Cuộc nổi dậy Izhevsk-Votkinsk bị đàn áp như thế nào

158
100 năm trước, vào ngày 7-11 tháng 1918 năm XNUMX, Hồng quân chiếm Izhevsk và Votkinsk, đàn áp một cuộc nổi dậy lớn chống lại những người Bolshevik ở vùng Kama.

Vào ngày 5 tháng 1918 năm 7, Hồng quân mở cuộc tấn công nhằm vào Izhevsk, nơi từng là trung tâm của một cuộc nổi dậy lớn chống lại những người Bolshevik trong vài tháng. Vào ngày 8 tháng 11, Quỷ đỏ tấn công Izhevsk và chiếm lấy nó vào ngày XNUMX. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, quân nổi dậy đã đầu hàng Quỷ Đỏ ”và thành phố Votkinsk lân cận. Quân nổi dậy rút lui phía sau Kama sau đó đã chiến đấu với những người Bolshevik như một phần của các sư đoàn Izhevsk và Votkinsk của quân đội Nga của Đô đốc A.V. Kolchak.



thời tiền sử

Những lý do của cuộc nổi dậy Izhevsk-Votkinsk gắn liền với chính sách của những người Bolshevik, những người đã hành động mà không tính đến các điều kiện địa phương. Những công nhân của Izhevsk và Votkinsk, những người cùng với gia đình của họ chiếm phần lớn dân số của những thành phố này, thuộc một loại hình đặc biệt của giai cấp vô sản Ural. Họ dựa trên những công nhân viên chức được cha truyền con nối, so với những du khách, họ được phân biệt bằng trình độ và thu nhập cao hơn. Sự sụp đổ chung của nền kinh tế truyền thống và chính sách “chủ nghĩa cộng sản thời chiến” đã làm suy yếu vị thế của họ. Ngoài ra, các đảng Menshevik và Right SR thống trị khu vực. Phe của họ do "Liên minh những người lính tiền tuyến" - tổ chức đoàn kết các binh sĩ và sĩ quan, đồng thời chống lại chế độ Xô Viết.

Cuộc nổi dậy bắt đầu vào ngày 25 tháng 1918 năm 6 dọc theo Đường sắt xuyên Siberia của Quân đoàn Tiệp Khắc và các tổ chức phản cách mạng ở Volga và Siberia (người da trắng) đã trở thành cái cớ cho một cuộc nổi dậy. Vào ngày 1918 tháng 7 năm 8, người Czechoslovaks và người da trắng đã chiếm Kazan. Vào ngày 10 tháng 1918, những người Bolshevik đã cố gắng điều động cưỡng bức công nhân Izhevsk vào Hồng quân, điều này đã trở thành nguyên nhân ngay lập tức cho cuộc nổi dậy. Tình trạng bất ổn đầu tiên biến thành một cuộc đối đầu vũ trang. Vào ngày 17 tháng XNUMX, "Liên minh những người lính tiền tuyến" đã dấy lên một cuộc nổi dậy, và vào buổi tối, quyền lực được chuyển vào tay của Hội đồng đại biểu công nhân Izhevsk đã được khôi phục. Ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, Ủy ban điều hành của Hội đồng công bố việc thành lập Quân đội nhân dân Izhevsk. Công nhân diễu hành theo khẩu hiệu; "Xô Viết không có Bolshevik!" Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, Izhevsk đã lấy Votkinsk (thêm trong bài báo - "Đối với những người Liên Xô không có Bolshevik"). Cuộc nổi dậy cũng được sự ủng hộ của nông dân xung quanh, bị kích thích bởi hoạt động của các đội lương thực.

Một đặc điểm của cuộc nổi dậy Izhevsk-Votkinsk là sự hiện diện của quân nổi dậy trong một cơ sở sản xuất hùng mạnh dưới hình thức các nhà máy Izhevsk và Votkinsk. Izhevsk kho vũ khí Nhà máy là một trong ba nhà máy quân sự (cùng với Tula và Sestroretsk) cung cấp cho quân đội Nga súng trường ba dòng của hệ thống Mosin. Nhà máy sản xuất tới 2500 khẩu súng trường mỗi ngày. Nhà máy Votkinsk sản xuất đạn pháo (lên đến 2000 quả mỗi ngày), và nhà máy cũng tham gia vào việc trang bị cho xe lửa và tàu thủy. Ngoài ra, các nhà máy còn sản xuất lưỡi lê, khóa súng, các bộ phận riêng cho súng máy, vũ khí có viền và dây thép gai. Đúng vậy, tình hình rất tệ với hộp mực. Tại nhà máy Izhevsk, lượng hàng dự trữ của họ không đáng kể. Băng đạn, súng và súng máy chủ yếu thu được trong các trận chiến của quân Đỏ, giống như chiến lợi phẩm. Cơ sở sản xuất quân sự, cũng như sự hiện diện của một số lượng đáng kể các sĩ quan, quan chức quân đội và binh lính đã trải qua chiến tranh thế giới, khiến nó có thể ngay từ đầu không tạo ra các biệt đội đảng phái, mà là vũ trang chính quy đầy đủ. các đơn vị. Kết quả là, những người nổi dậy đã có thể thành lập các đơn vị khá sẵn sàng chiến đấu, vào tháng 1918 năm XNUMX, quân đội Đỏ đã gây ra một số thất bại.

Đến đầu tháng 1918 năm 1, quân nổi dậy đã lan rộng ảnh hưởng trên một khu vực rộng lớn với dân số hơn 2 triệu người, bao gồm một phần lãnh thổ của các tỉnh Vyatka và Perm. Quân nổi dậy đã đánh bại các đơn vị sẵn sàng chiến đấu nhất của Hồng quân số XNUMX và chiếm Sarapul, dẫn đến việc tạm thời gián đoạn quyền kiểm soát của các đơn vị Hồng quân trên mặt trận Kama. Do đó, một “nhà nước trong một tiểu bang” đã nảy sinh - với lãnh thổ và dân số riêng, với công nghiệp, nông nghiệp riêng, với chính phủ riêng (Prikamsky Komuch) và chính quyền địa phương (Liên Xô), với các lực lượng vũ trang sẵn sàng chiến đấu (Izhevsk và Quân đội Nhân dân Votkinsk).

Chuẩn bị cho trận chiến quyết định

Tháng 3 trôi qua trong sự mở rộng địa bàn khởi nghĩa và giao tranh của các đơn vị tiên tiến. Ở phía bắc, tuyến đường sắt Vyatka-Perm nằm dưới sự đe dọa của quân nổi dậy, nơi người Izhevsk tiếp cận Glazov, và người Votkinsk - đến nhà ga. Mũ lưỡi trai. Ở phía tây, người Izhevtsy và những người nông dân tham gia cùng họ tiếp cận sông Vyatka trong khu vực của các thành phố Malmyzh và Urzhum. Ở phía đông, quân Votkintsy không xa thành phố Okhansk, từng chiếm giữ ngôi làng lớn Sosnovskoye, và ở tả ngạn Kama, họ đã chiến đấu gần thành phố Osa. Ở phía đông nhà máy của họ, quân Votkintsy phía sau Kama đã chiếm một số điểm nơi xảy ra các cuộc đụng độ với cánh trái của mặt trận chính Hồng quân 5 (Sư đoàn XNUMX Ural của Hồng quân). Ở phía nam của các nhà máy, thành phố Sarapul đã bị chiếm, và xa hơn về phía tây, trên tuyến đường sắt Kazan-Yekaterinburg, lực lượng Izhevsk đã đánh bật quân Đỏ khỏi nhà ga. Agryz, từ đó có một nhánh tới Izhevsk và Votkinsk.

Trong khi đó, bộ chỉ huy đỏ đã tiến hành các bước tích cực để đè bẹp cuộc khởi nghĩa. Trong những trận đánh đầu tiên, quân đỏ được thành lập chủ yếu từ dân cư địa phương, tỏ ra không đáng tin cậy và khả năng chiến đấu thấp. Trước mối đe dọa đầu tiên, quân Đỏ nhanh chóng rút lui hoặc chạy tán loạn, ném vũ khí và đạn dược. Họ lại bị bao vây và trang bị vũ khí, và họ lại chạy trốn. Sau đó, các đơn vị sẵn sàng chiến đấu nhất, bao gồm những người cộng sản, biệt đội Cheka, và những người theo chủ nghĩa quốc tế, bắt đầu được gửi từ trung tâm. Từ các đơn vị và phân đội bị đánh bại trước đó, cũng như lực lượng tiếp viện đến, họ bắt đầu thành lập các tiểu đoàn và trung đoàn. Vì vậy hai trung đoàn hợp nhất được thành lập, trung đoàn 1 Smolensk trở thành trung đoàn 1, họ thành lập sư đoàn 2 hợp nhất. Vasily Shorin, cựu đại tá của quân đội triều đình, nắm quyền chỉ huy quân đội. Ông ấy đã làm rất tốt công việc tổ chức lại quân đội. Kết quả là, Hồng quân số XNUMX được phục hồi và được giao nhiệm vụ dẹp tan cuộc nổi dậy.

Cuộc nổi dậy Izhevsk-Votkinsk bị đàn áp như thế nào

Tư lệnh Tập đoàn quân số 2 của Phương diện quân Đông Vasily Shorin

Ngoài ra, Phương diện quân phía Bắc được hình thành từ lực lượng của Tập đoàn quân 3 Hồng quân. Phiến quân có thể cắt đứt tuyến đường sắt Vyatka-Perm. Do đó, để chống lại chúng ở Glazov, một Sư đoàn Vyatka đặc biệt đã được thành lập. Vào ngày 13 tháng 1, quân nổi dậy Izhevsk mở cuộc tấn công ở phía bắc theo hướng Igra và Cheptsa. Sau một trận chiến cam go, Quỷ Đỏ đã bị đánh bại và rút lui về Zura. Sau khi chiếm được Trò chơi, quân nổi dậy đã tiến hành nhiều cuộc tấn công vào Zura, nhưng không thành công. Giao tranh trong khu vực Zura tiếp tục cho đến đầu tháng 40, khi người Izhevsk một lần nữa cố gắng tấn công với lực lượng lớn, nhưng đã bị đánh bại. Vào ngày 7 tháng 7, quân Đỏ bao vây và chiếm lấy Trò chơi, và đến giữa tháng XNUMX, tiếp tục cuộc tấn công, họ tiến vào Yakshur-Bodya, khu định cư lớn cuối cùng ở phía bắc Izhevsk, nằm cách thành phố XNUMX km. Sau khi có quân tiếp viện (Trung đoàn súng trường Latvia số XNUMX), sư đoàn Vyatka bắt đầu tiến về hướng Votkinsk và vào ngày XNUMX tháng XNUMX đã đánh chiếm làng Sharkan, một điểm chiến lược quan trọng trong việc phòng thủ Votkinsk. Trong cuộc tấn công quyết định vào Izhevsk, các đơn vị của Sư đoàn Vyatka đặc biệt đã tiến hành một cuộc tấn công đánh lạc hướng vào Votkinsk, khống chế các lực lượng nổi dậy và chuyển hướng chúng khỏi hướng tấn công chính.

Sau khi Hồng quân tái chiếm Kazan vào ngày 11 tháng 1918 năm 2, dẫn đến sự rút lui của Mặt trận Volga của người da trắng, quân Đỏ đã có thể giải phóng các lực lượng quân sự đáng kể và tập trung nỗ lực đàn áp cuộc nổi dậy Izhevsk-Votkinsk. Một phân đội của V. Azin đến để tăng viện cho Tập đoàn quân số 2. Phân đội này được tăng cường bởi các đơn vị khác và tổ chức lại thành Sư đoàn hợp nhất số 20, gồm ba trung đoàn bộ binh, một lữ đoàn kỵ binh và pháo binh. Đến ngày 1690 tháng 450, sư đoàn bao gồm 9 lính bộ binh, 2 kỵ binh và XNUMX khẩu pháo, sau đó nó được tăng cường thêm. Vào cuối tháng XNUMX, sông Volga đỏ flotilla Raskolnikov. Trên đường sắt, quân Đỏ có những đoàn tàu bọc thép. Vào giữa tháng 2, các đại đội của ủy ban khẩn cấp được gửi đến Tập đoàn quân số 6: Moscow, Tambov, Smolensk-Ryazan, Saratov và Nizhny Novgorod. Trung đoàn hợp nhất thứ 2 được hình thành từ những người Chekist. Ngoài ra, các trung đoàn sẵn sàng đến tăng viện: Karelian, Penza và Muslim. Như vậy, Hồng quân số XNUMX đã được khôi phục và củng cố nghiêm túc với các đơn vị đáng tin cậy, được trang bị mọi thứ cần thiết. Ưu thế về lực lượng và lợi thế về nguồn cung vật chất nghiêng về phía Quỷ đỏ.

Cũng cần lưu ý rằng tại thời điểm này, khả năng chiến đấu của lực lượng nổi dậy đã giảm xuống. Vào mùa thu, một cuộc khủng hoảng nội bộ bắt đầu. Cũng như ở các khu vực khác, tranh chấp bắt đầu giữa các nhà xã hội và sĩ quan cánh hữu. Các sĩ quan tin rằng cần phải có một nhà lãnh đạo cứng rắn, một nhà độc tài không bị ràng buộc bởi đảng phái. Đến lượt mình, những người theo chủ nghĩa xã hội cánh hữu lại đối xử thiếu tin tưởng với các sĩ quan, vì lo sợ một cuộc đảo chính quân sự. Kết quả là, xung đột liên tục xảy ra giữa chính quyền dân sự và quân sự của phe nổi dậy. Cũng trong bối cảnh cuộc khủng hoảng nội bộ bắt đầu ảnh hưởng đến tuyên truyền của những người Bolshevik. Những người lao động đã quá mệt mỏi với chiến tranh, họ không chờ đợi tình hình của họ được cải thiện (nó chỉ trở nên tồi tệ hơn). Chính phủ mới đã làm họ thất vọng. Quân đội đã phải từ bỏ nguyên tắc tình nguyện, để giới thiệu động viên cưỡng bức. Kỷ luật bắt đầu sa sút, hậu phương tan rã cũng ảnh hưởng đến khả năng tác chiến của bộ đội. Ngoài ra, cuộc Khủng bố Trắng bắt đầu - các nhà chức trách mới đã tiêu diệt sự lãnh đạo của những người Bolshevik ở Izhevsk. Hình ảnh tương tự cũng được quan sát sau đó ở Votkinsk, cũng như ở các khu định cư và làng công nghiệp khác của vùng Kama, nơi quân nổi dậy nắm chính quyền. Những người Bolshevik và những người lính Hồng quân, cũng như những người thân của họ, đã bị bắt. Người da trắng liên tục dàn dựng các vụ hành quyết hàng loạt. Kết quả là, sự đàn áp và khủng bố đã ảnh hưởng đến dân số nói chung. Rõ ràng là phần dân cư xa lánh người da trắng này, và thiện cảm với người da đỏ ngày càng gia tăng.

Quỷ đỏ tấn công

Hồng quân số 2 được phục hồi bắt đầu một cuộc tiến công chậm rãi về phía Izhevsk. Từ khu vực với. Vyatskiye Polyany đỏ di chuyển theo hai cách: dọc theo tuyến đường sắt Kazan-Yekaterinburg và dọc theo sông Vyatka và Kama đến Sarapul. Đến cuối tháng 4, Quỷ đỏ tiếp cận Art. Agryz, từ nơi có một nhánh tới Izhevsk - Votkinsk, và tại đây cuộc giao tranh bắt đầu, kéo dài cả tháng Mười. Vào ngày 5 tháng 30, sau những trận giao tranh ác liệt, sư đoàn của Azin đã chiếm được nhà ga xe lửa Agryz kiên cố. Sau khi chiếm được Agryz, Quỷ Đỏ có cơ hội thiết lập kết nối đường sắt với Vyatskiye Polyany, từ đó một đoàn tàu bọc thép tiếp cận để giúp Azin và vận chuyển pháo binh. Xuống tàu hơi nước dọc sông. Vyatka và tiến lên Kama, vào ngày 2 tháng 4424, quân Đỏ chiếm được Sarapul. Sau khi chiếm được Sarapul, các hoạt động chuẩn bị bắt đầu cho việc bao vây và tấn công Izhevsk. Đến ngày 849 tháng 27, sư đoàn hợp nhất số XNUMX của Azin có XNUMX lưỡi lê, XNUMX thanh kiếm, XNUMX khẩu pháo và hai đoàn tàu bọc thép.

Do đó, vào đầu tháng XNUMX, các hành động tấn công của quân nổi dậy, phát triển theo hướng nam Izhevsk và bắc Votkinsk, đang dần trở nên rõ ràng. Việc mất Agryz và Sarapul buộc quân nổi dậy phải phòng thủ trước, và từ giữa tháng XNUMX bắt đầu cắt giảm có hệ thống các mặt trận mở rộng, rút ​​quân trực tiếp đến Izhevsk và Votkinsk. Một trong những nguyên nhân dẫn đến thất bại của người Izhevsk là do không thiết lập được sự hợp tác với quân đội, đầu tiên là Quân đội nhân dân Volga của Samara Komuch, và sau đó là quân đội Nga của Chính phủ lâm thời toàn Nga (Bộ chỉ huy) ở Kazan, Ufa và Samara. Komuch và Directory bị động và chìm đắm trong những cuộc tranh cãi nội bộ. Trong khi đó, đối với quân đội nhân dân Izhevsk và Votkinsk, điều này rất quan trọng không chỉ để nhận viện binh mà còn từ quan điểm thu được nguồn cung cấp quân sự - chủ yếu là đạn dược (hộp đạn và đạn pháo), vốn liên tục bị thiếu hụt trầm trọng, và được khai thác trong trận chiến.


Lính súng trường Latvia trong chiến hào gần Izhevsk

Để được tiếp tục ...
158 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +4
    Ngày 8 tháng 2018 năm 06 01:XNUMX
    Những gì * mang * cho quần chúng bởi người da trắng và những người khác cũng giống như những gì * mang * ngày nay ở Ukraine. Không có gì ngạc nhiên khi có những người tin vào * từ được in ra * một cách vô điều kiện. Trong số này có những người đã chiến đấu với biểu ngữ đỏ trong hàng ngũ của Kolchak và Semenovite. Số phế liệu này sau đó được giấu ở Trung Quốc dưới sự chỉ huy của người Nhật.
    1. +13
      Ngày 8 tháng 2018 năm 06 52:XNUMX
      Không có gì đáng ngạc nhiên rằng ngay cả ngày hôm nay trong phần bình luận của * Leonid *, MANDATORY đã đề cập rằng * Sau khi bắt được Izhevsk, các vụ hành quyết hàng loạt bắt đầu, bao gồm cả các thành viên trong gia đình. ... *
      Tôi đọc những điều tương tự trong lời kêu gọi của belyakov hầu như ở khắp mọi nơi. Tôi cũng nhìn thấy những tấm áp phích mà các CHIẾN ĐẤU QUÂN ĐỘI ĐỎ được vẽ bằng sừng hoặc thậm chí còn khủng khiếp hơn.
      Họ chỉ không viết, nhưng tất cả các loại * bố * khác nhau đến từ đâu, kẻ cướp và kẻ cướp đột ngột xuất hiện từ đâu? Thật đáng kinh ngạc khi người da trắng và những kẻ xâm lược của họ đối xử với tất cả những trò gian lận này một cách dịu dàng như thế nào.
      Ngày nay, nó là mốt thời trang về CÁC ĐẠI DIỆN CỦA STALIN và về * những nạn nhân vô tội * và những điều vô nghĩa khác. Đó chỉ là khi bạn bắt đầu tự hỏi, và ai là người thực sự * kìm nén *? Chính xác là để làm gì? Ngay lập tức tiếng hú vang lên
      1. -1
        Ngày 10 tháng 2018 năm 19 27:XNUMX
        Trích: Vasily50
        Ngày nay, nó là mốt thời trang về CÁC ĐẠI DIỆN CỦA STALIN và về * những nạn nhân vô tội * và những điều vô nghĩa khác. Đó chỉ là khi bạn bắt đầu tự hỏi, và ai là người thực sự * kìm nén *? Chính xác là để làm gì? Ngay lập tức tiếng hú vang lên

        Một lần nữa vô nghĩa. Chỉ cần đi một chuyến đến một trong hàng chục trường bắn và lặng lẽ lang thang qua những ngôi mộ còn sót lại ...

        Trích: Vasily50
        Tôi đọc những điều tương tự trong lời kêu gọi của belyakov hầu như ở khắp mọi nơi. Tôi cũng nhìn thấy những tấm áp phích mà các CHIẾN ĐẤU QUÂN ĐỘI ĐỎ được vẽ bằng sừng hoặc thậm chí còn khủng khiếp hơn.

        Thật không may, chính những người lính của Hồng quân (chính xác hơn là lãnh đạo của họ) đã chọn một biểu tượng thuần túy huyền bí, thực sự là satan theo quan điểm của những người theo đạo Thiên chúa, biểu tượng - một hình ngũ giác / ngũ giác làm biểu tượng của họ. Và trong cuộc Nội chiến ở Nga, họ đã trở nên nổi tiếng vì tội ác diệt chủng của những người theo đạo Cơ đốc ...
        1. 0
          Ngày 12 tháng 2018 năm 04 55:XNUMX
          Trích dẫn: Mikhail Matyugin
          Một lần nữa vô nghĩa. Chỉ cần đi một chuyến đến một trong hàng chục trường bắn và lặng lẽ lang thang qua những ngôi mộ còn sót lại ...

          Và quá trình lên men “dọc theo hài cốt của các cuộc chôn cất” này sẽ cho gì? Làm thế nào người ta có thể hiểu được từ những ngôi mộ này ai nằm trong đó là nguyên nhân, và ai là người vô tội?

          Trích dẫn: Mikhail Matyugin
          Thật không may, chính những người lính của Hồng quân (chính xác hơn là lãnh đạo của họ) đã chọn một biểu tượng thuần túy huyền bí, thực sự là satan theo quan điểm của những người theo đạo Thiên chúa, biểu tượng - một hình ngũ giác / ngũ giác làm biểu tượng của họ.

          1. Búa liềm đã là biểu tượng sức mạnh của Liên Xô cho các sự kiện được mô tả.
          2. Không gây tiếc nuối khi "ngũ giác / ngũ giác" khoe trên dây vai của quân đội sa hoàng?
          3. Nếu bạn đang nói về một ngôi sao đảo ngược, thậm chí còn được xếp vào hàng "Red Banner", thì như người ta nói, gia đình có con cừu đen của nó. Rất nhanh chóng, tất cả biểu tượng Masonic này đã bị lật tẩy khỏi cả quân đội và chính phủ.
    2. -7
      Ngày 8 tháng 2018 năm 09 40:XNUMX
      Trích: Vasily50
      * mang * đến quần chúng bởi người da trắng và những người khác tương tự như những gì * mang * ngày nay ở Ukraine.

      Tiếp tục đi, thưa ngài. Người da trắng mang ý tưởng về luật pháp và trật tự cho quần chúng. Những người cực đoan Ukraine hiện nay khác xa điều này vô cùng.
      1. +6
        Ngày 8 tháng 2018 năm 16 18:XNUMX
        Trích dẫn: Trung úy Teterin
        Người da trắng mang ý tưởng về luật pháp và trật tự cho quần chúng

        Đó là cách mà quần chúng hiểu họ. Tính hợp pháp và thứ tự nào họ chịu. Kết quả là đã biết.
      2. +1
        Ngày 8 tháng 2018 năm 19 16:XNUMX
        Bạn cãi nhau với Olgovich, một gopnik và những người khác như bạn. Ngược lại là biệt danh của bạn.
      3. +2
        Ngày 8 tháng 2018 năm 22 17:XNUMX
        Trích dẫn: Trung úy Teterin
        Tiếp tục đi, thưa ngài. Người da trắng mang ý tưởng về luật pháp và trật tự cho quần chúng.
        Lúc đầu, người Kolchakite đối phó với những người cộng sản, và sau đó điều các máy bay chiến đấu của sư đoàn Izhevsk da trắng, những người từ chối tiến xa hơn về phía tây với họ, đến Moscow. Những chiếc bè được đặt cùng nhau trên Kama, và giá treo cổ được đặt trên chúng. Treo tàu Izhevsk hoạt động mạnh nhất, Kolchak phóng những chiếc bè xuống hạ lưu Kama.
      4. 0
        Ngày 12 tháng 2018 năm 05 11:XNUMX
        Trích dẫn: Trung úy Teterin
        Tiếp tục đi, thưa ngài. Người da trắng mang ý tưởng về luật pháp và trật tự cho quần chúng. Những người cực đoan Ukraine hiện nay khác xa điều này vô cùng.

        Từ khi nào khủng bố được gọi là "luật và trật tự"?
        https://felix-edmund.livejournal.com/569040.html
        https://felix-edmund.livejournal.com/559959.html
        https://felix-edmund.livejournal.com/562934.html
  2. -1
    Ngày 8 tháng 2018 năm 06 20:XNUMX
    Một bổ sung nhỏ: 1. Lần đầu tiên, Yulian Semyonov viết về sự tham gia của công nhân trong phong trào Da trắng, dưới cờ đỏ và hát Quốc tế, trong "Mật khẩu không cần", ấn bản bìa mềm này đã được xuất bản với số lượng ít ỏi trong "Người bảo vệ trẻ", sau đó chủ đề này đã biến mất. 2. Công nhân Izhevsk và Votkinsk không làm việc trong các nhà máy quốc doanh thuộc sở hữu nhà nước, là “tầng lớp” của giai cấp công nhân, họ có mức lương cao hơn nhiều, giờ làm việc bình thường, nghỉ phép và chăm sóc y tế, và lương hưu. đã có nhà riêng và mảnh đất hộ gia đình. Điều này rất khác biệt so với giai cấp vô sản của các doanh nghiệp tư nhân (những người đã đi theo Hồng quân), bởi vì ở đó, khá tự nhiên, những người theo chủ nghĩa Menshevik, Những người cách mạng xã hội hữu khuynh, v.v., được phổ biến. 3. Sau khi Hồng quân chiếm được Izhevsk, bắt đầu hành quyết hàng loạt, bao gồm cả các thành viên trong gia đình. ... 4. Sau sự sụp đổ của mặt trận Kalchakovsky, và ở đó những người Izhevsk và Votkinsk (hai lữ đoàn) là xương sống, những đơn vị đáng tin cậy nhất, họ đã đi đầu cùng với Kappel, và sau cái chết của anh ta dưới sự chỉ huy của đại tá của họ. , rồi vị tướng (tôi quên mất họ của mình, hình như là Malchanova) qua hồ Baikal vào lãnh thổ do Nhật kiểm soát. Họ tiếp tục chiến đấu cho đến phút cuối của Phong trào Da trắng, từ chối (chỉ ba) đề nghị rất danh dự về việc đầu hàng của chỉ huy quân đội Cộng hòa Viễn Đông, Blucher ... Hầu hết đã đến Trung Quốc, sau đó di cư sang Hoa Kỳ. Những trạng thái. 5. Vào những năm 70, Izhevtsy và Votkintsy đã viết và xuất bản bằng chi phí của riêng họ một ấn bản rất nhỏ của cuốn sách "Izhevtsy và Votkintsy". Những ai muốn có thể đọc nó trong một ấn phẩm xuất bản ở Liên bang Nga. Một số người đã lấy bất hợp pháp cuốn sách gốc từ thư viện công cộng Hoa Kỳ đến Liên bang Nga và tái bản. Tuy nhiên, theo cách này, không hợp pháp cho lắm, cuốn "Lịch sử của Cossacks" và một số ấn phẩm khác đã được tái bản. Bằng cách này hay cách khác, nhưng cuốn sách chứa đựng rất nhiều tài liệu thú vị và mới mẻ để suy ngẫm, về cái nhìn bên trong về Phong trào Da trắng của người Ural và Siberia. Nhân tiện, cả Tướng Makhrov và thậm chí cả Tướng Shkuro đều viết về sự tham gia của những người lao động có trình độ cao, tầng lớp tinh hoa chuyên nghiệp của giai cấp vô sản, đứng về phía người da trắng trong Nội chiến trong Ghi chú của họ về một đảng phái Da trắng. Cũng là tài liệu rất hướng dẫn và thú vị. Bạn có thể đọc về sự sụp đổ của phong trào Da trắng trong cuốn sách "Sự sụp đổ của Bạch mã", cuốn sách hiện có trên trang web Lulu.com ở dạng điện tử và bản in, được minh họa tốt.
    1. +10
      Ngày 8 tháng 2018 năm 08 12:XNUMX
      Trích từ Leonid
      ngay cả Tướng Shkuro trong Ghi chú của ông về một đảng phái Da trắng


      Một người rất xứng đáng. Bạn có nhớ lý do tại sao anh ta bị treo cổ?
      Tái bút tôi biết cổ là gì. Nó có nghĩa là sự phán xét.
      1. -14
        Ngày 8 tháng 2018 năm 08 33:XNUMX
        Trích dẫn từ: sergo1914
        Một người rất xứng đáng.

        Thực sự xứng đáng. Anh hùng của Thế chiến I, người đã đổ máu vì nước Nga.
        Trích dẫn từ: sergo1914
        Bạn có nhớ lý do tại sao anh ta bị treo cổ?

        Để chống lại chủ nghĩa Bolshevism một cách nhất quán và không khoan nhượng kể từ khi nó ra đời.
        Tái bút: Phán quyết là sai, vì không có tội phản quốc nào chống lại Tổ quốc. Sự phản bội thuộc về Dzhugashvili và những người bạn của anh ta - những người bị treo cổ.
        1. +13
          Ngày 8 tháng 2018 năm 11 31:XNUMX
          Nó lạ lắm.
          Mẹ tôi trở về Krasnodar ngay sau khi bị chiếm đóng.
          Những phụ nữ Cossack chiến đấu chống lại những người Bolshevik canh gác khu Do Thái và hãm hiếp những phụ nữ Do Thái trẻ tuổi, phục vụ các phòng hơi ngạt (lần đầu tiên được sử dụng ở Krasnodar).
          Người Đức không muốn làm điều này, giao nó cho những người chiến đấu chống lại chủ nghĩa Bolshevism.
          Chà, họ được phép cởi váy khỏi những đứa trẻ bị bóp cổ, giày và bộ quần áo từ người lớn.
          Sau cùng, cần phải kích thích cuộc đấu tranh chống chủ nghĩa Bolshevism.
          1. -15
            Ngày 8 tháng 2018 năm 11 37:XNUMX
            Trích dẫn từ thợ may
            phục vụ phòng hơi ngạt (lần đầu tiên được sử dụng ở Krasnodar)

            Kỳ dị. Gần đây có một bài báo trên trang web, trong đó tuyên bố rằng các phòng hơi ngạt được phát minh và sử dụng lần đầu tiên bởi những người Bolshevik.
            Và không có bất kỳ Cossacks nào.
            Và làm thế nào để bạn thích một kundshtuk như vậy -
            Vào mùa hè năm 1941, một đoàn xe khoảng 3000 người bị bắt được lái từ các nước Baltic - bông hoa của giới trí thức Estonia, Latvia và Litva: bác sĩ, luật sư, giáo sư, nhà báo, v.v. Phần lớn, những người ở độ tuổi trung niên, cao tuổi hoặc thậm chí là người già. Tin tức về sự khởi đầu của cuộc chiến và cuộc tấn công nhanh chóng của quân Đức đã bắt đầu xuất hiện trên sân khấu. Theo lệnh từ trên, toàn bộ 3000 người bị đoàn xe giết ngay trong chiến dịch: bị bắn, bị ném lựu đạn, bị đâm bằng lưỡi lê. Một số người dân địa phương, những người tỏ ra quá tò mò về những gì đang xảy ra, cũng bị giết bởi đoàn hộ tống và chôn cùng với giới trí thức Baltic. Thời điểm xảy ra thảm kịch, phương thức giết người, bản sắc xã hội và dân tộc không làm dấy lên nghi ngờ. Các cuộc khai quật đã xác nhận đầy đủ những câu chuyện của nông dân địa phương. Với tất cả những người thiệt mạng, tài liệu của họ được bảo quản ở dạng hư hỏng nhẹ.

            Mẹ bạn có nói gì về nó không?
            1. +13
              Ngày 8 tháng 2018 năm 13 16:XNUMX
              Xin vui lòng liên kết đến cả hai sự kiện này.
              Và sau đó "bằng cách nào đó có một bài báo" và "những câu chuyện của nông dân địa phương" - điều này bằng cách nào đó không tốt cho lắm.
              Và để giết 3000 người trên một bãi đất trống bằng "lựu đạn, lưỡi lê" (và họ đặt ngực dưới lưỡi lê và vui vẻ hứng lấy những quả lựu đạn ném vào họ) - điều này truyền cảm hứng.
              Vâng, và có thời gian để chôn chúng (3000 !!!) tất cả.
              Chưa hết - những người đi dọc sân khấu có tài liệu với họ !!!!!
              Flavius, bạn đang viết cái này cho ai?
              Đồ ngu?
              Vì vậy, hãy tiếp tục, họ không phục vụ ở đây.
              Py.Sy. Về nơi các phòng hơi ngạt lần đầu tiên được sử dụng - trong tài liệu của Tòa án Quốc tế ở Nuremberg.
              1. -9
                Ngày 8 tháng 2018 năm 13 26:XNUMX
                Trích dẫn từ thợ may

                Xin vui lòng liên kết đến cả hai sự kiện này.

                Tôi cũng có thể xin link những câu chuyện của mẹ bạn, phải không?
                Rất có thể điều này đã được người bà con xa của tôi kể lại trước khi chiếm đóng cười
                Trích dẫn từ thợ may
                Về nơi các phòng hơi ngạt lần đầu tiên được sử dụng - trong tài liệu của Tòa án Quốc tế ở Nuremberg.

                Và lần đầu tiên ai đã sử dụng khí chống lại công dân của họ? Người Anglo-Saxon và người da đỏ? Không - những người Bolshevik.
                Tòa án không biết điều đó
                Tác giả của cuốn "Gazenvagen" của Liên Xô là trưởng phòng hành chính và kinh tế của Tổng cục NKVD khu vực Matxcova, Isai Davidovich Berg.
                ..
                Với sự tham gia của ông, những chiếc xe hơi đã được tạo ra, cái gọi là phòng hơi ngạt của NKVD của Liên Xô. Họ cải trang thành những chiếc xe bánh mì. Trung bình, chúng chứa 20-30, và đôi khi là 50 "kẻ thù của nhân dân." Chúng được thiết kế theo cách này: một ống xả quay vào bên trong xe tải, và trên đường đến trại tử thần của Liên Xô, mọi người đã được hút khí. Trước khi bị ném lên xe, những người bị kết án tử hình bị lột trần, trói, bịt miệng

                Và nếu anh ấy biết, anh ấy sẽ không nói.
                Đây là một thực tế nổi tiếng, bạn phủ nhận nó một cách vô ích.
                1. +5
                  Ngày 8 tháng 2018 năm 15 33:XNUMX
                  Trích từ Flavius
                  Và lần đầu tiên ai đã sử dụng khí chống lại công dân của họ? Người Anglo-Saxon và người da đỏ? Không - những người Bolshevik.

                  Không phải là một sự thật. Khí trắng chống lại công dân của họ cũng được sử dụng với sức mạnh và chính. Ai là người đầu tiên không được biết, vì đó là tinh thần của thời đó.
                  1. -8
                    Ngày 8 tháng 2018 năm 16 13:XNUMX
                    Trích dẫn: Sahar Medovich

                    Không phải là một sự thật. Khí trắng chống lại công dân của họ cũng được sử dụng với sức mạnh và chính. Ai là người đầu tiên không được biết, vì đó là tinh thần của thời đó.

                    Việc bạn không lấy tiền của người già trong thang máy không phải là một thực tế. Xét cho cùng, đó là tinh thần của thời đại. Và nó sẽ chỉ được biết đến khi bạn bị bắt.
                    Quỷ đỏ đã bị bắt. Và bây giờ nó là một sự thật.
                    1. +1
                      Ngày 8 tháng 2018 năm 16 59:XNUMX
                      Vì vậy lòng trắng đã bị bắt từ lâu. Cũng là một sự thật. Cái nào trong số đó là cái đầu tiên không phải là sự thật. Ngoài ra, thực tế không phải là bạn không quấy rối trẻ vị thành niên.
                      1. -7
                        Ngày 8 tháng 2018 năm 17 27:XNUMX
                        Bị bắt cái gì, mà họ đã hút sạch nông dân trước Tukhachevsky? Vâng, hãy nắm bắt thông tin của bạn, nếu không bạn lái trận bão tuyết một cách vô ích.
                      2. 0
                        Ngày 8 tháng 2018 năm 18 39:XNUMX
                        Nếu bạn đang nói về vùng Tambov - có, sớm hơn. Trở lại tháng 1919 năm 1186910, Stolypin đã viết trong nhật ký của mình. Và bên cạnh đó: https://colonelcassad.livejournal.com/XNUMX.html
                      3. -5
                        Ngày 8 tháng 2018 năm 21 42:XNUMX
                        Một sự lựa chọn thú vị. Xin cảm ơn "đồng chí" nháy mắt
                        Xét theo các dữ kiện trên, nó đã được sử dụng lẫn nhau và ở khắp mọi nơi. Và ai đã ở đó đầu tiên - điều đó là không thể xác lập.
                        Phần lớn các trường hợp sử dụng là quân đội chống lại quân đội giữa một cuộc chiến tàn khốc. Đó là điều dễ hiểu và có thể chấp nhận được.
                        Những người Bolshevik, vào năm 21 tuổi, đã tham gia vào cuộc khủng bố ở tỉnh Tambov, khi các biện pháp khắc nghiệt nhất không còn ý nghĩa gì nữa - Quân đội Nga đã được sơ tán khỏi Crimea trong sáu tháng. Mọi thứ đều rõ ràng và dễ hiểu - Nguyên nhân mất trắng, và trạng thái đam mê ở đây không phải là một cái cớ ..
                      4. -1
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 04 09:XNUMX
                        Vì vậy, tôi đã nói về nó - nó theo tinh thần của thời đại. Tương tự với vùng Tambov - nơi tiếp diễn của cuộc nội chiến và không có gì hơn. Hơn nữa, bây giờ chúng ta biết rằng cuộc nội chiến năm 1921 sắp kết thúc, và sau đó không có gì đảm bảo đầy đủ về điều này.
                      5. -2
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 07 31:XNUMX
                        Tôi đồng ý với bạn. Thông thường bạn nói dối mọi lúc, nhưng ở đây bạn thậm chí còn nói điều gì đó dễ tiêu hóa cười Rất xứng đáng
                      6. +3
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 11 28:XNUMX
                        Bạn đang liên tục nói dối. Và cười thường xuyên hơn. Và tôi không cần điều này để giành chiến thắng trong cuộc thảo luận - có đủ kiến ​​thức.
                      7. 0
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 19 47:XNUMX
                        Trích dẫn: Sahar Medovich
                        Bạn đang liên tục nói dối. Và cười thường xuyên hơn. Và tôi không cần điều này để giành chiến thắng trong cuộc thảo luận - có đủ kiến ​​thức.

                        Chẳng phải anh là người gần đây đã công bố vụ giết trẻ em hàng loạt ở nước Nga cũ sao? Và theo yêu cầu của tôi về các nguồn của thông tin này, bạn đã trích dẫn một đoạn trích từ cuốn sách viễn tưởng của Leo Tolstoy lol
                        Đây không phải là kiến ​​thức, bạn của tôi, mà là những lời nói dối dại dột và những lời nói dối kính cận.
                      8. +2
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 05 47:XNUMX
                        Tôi cũng đã trích dẫn một cuốn sách tài liệu của Semyonova-Tyan-Shanskaya. Nhưng lập trường của bạn rất rõ ràng: "Nếu sự thật trái ngược với niềm tin của tôi, thì sự thật càng tồi tệ hơn." Vị trí, tất nhiên, là thuận tiện, nhưng với nó, bạn sẽ là kẻ thua cuộc vĩnh viễn.
                      9. 0
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 02:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Và theo yêu cầu của tôi về các nguồn của thông tin này, bạn đã trích dẫn một đoạn trích từ cuốn sách viễn tưởng của Leo Tolstoy

                        Nhật ký không phải là một tác phẩm nghệ thuật. Về bản chất, nó là bằng chứng. Đúng vậy, chúng không phải lúc nào cũng chính xác và thường phản ánh nhiều yếu tố cảm xúc hơn là thực tế. Tuy nhiên, họ đưa ra một ý tưởng về các sự kiện nhất định.
                        http://vimstory.blogspot.com/2017/05/blog-post_76.html

                        Trích từ Flavius
                        Chẳng phải anh là người gần đây đã công bố vụ giết trẻ em hàng loạt ở nước Nga cũ sao?

                        Nếu nghĩ vớ vẩn, họ bắn, bóp cổ, chặt chém,… thì không có chuyện “giết trẻ em hàng loạt”. Có những vụ thảm sát người lớn, nhưng đặc biệt là trẻ em thì không.
                        Tuy nhiên, nếu bạn tỉnh táo nhìn vào những gì đang xảy ra ở nước Nga sa hoàng, thì đó là tội ác diệt chủng. Cụ thể, gần 60% trẻ em không sống đến 6 năm và chỉ 16% sống sót đến 45 tuổi. Và điều này không hề làm phiền lòng các vị vua hay các quan chức hoàng gia. Ngay cả những nỗ lực ít ỏi để giúp đỡ những người chết đói, như mọi khi, đều được thực hiện thông qua (kiểm duyệt).

                        Nếu bạn cần dữ liệu và nguồn về tỷ lệ tử vong ở trẻ sơ sinh, thì tôi hỏi ở đây (có một bình luận rất lớn, và để không bị ngập lụt):
                        https://topwar.ru/148733-o-stoimosti-tanka-t-34-i-jeffektivnosti-sovetskoj-promyshlenno-jekonomicheskoj-sistemy-v-gody-vojny.html#comment-id-8723551
                      10. -2
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 26:XNUMX
                        Trích dẫn từ McAr
                        gần 60% trẻ em không sống đến 6 tuổi và chỉ 16% sống sót đến 45 tuổi

                        60 + 45 = 105%. Và "gần 60" + 45 = "gần 105%". toán vui cười
                      11. -3
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 29:XNUMX
                        Trích: Chuyên gia tư vấn
                        60 + 45 = 105%. Và "gần 60" + 45 = "gần 105%". toán vui

                        Bản địa Nga? Còn tiếng Ả Rập thì sao? CÓ CON SỐ. Hai - 6 và 16.

                        Tại sao cha mẹ của những đứa trẻ không biết về các biện pháp tránh thai?
                      12. -2
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 33:XNUMX
                        Trích dẫn từ McAr
                        CÓ CON SỐ. Hai - 6 và 16

                        Đúng.

                        Chúng tôi lấy số lượng sinh là 100%, không phản đối? Trong số này, 6 người sống sót (100 - "gần 60" = "gần như 40"). Người tự tin ở đâu 45% người sống đến 16, cá nhân tôi không hiểu.

                        Còn bạn? nháy mắt
                      13. -2
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 35:XNUMX
                        Trích: Chuyên gia tư vấn
                        Chúng tôi lấy số lượng sinh là 100%, không phản đối? Trong số này, 6 người sống sót đến 100 - "gần 60" = "gần 40". Cá nhân tôi không rõ 45% sống đến 16 tuổi đến từ đâu.

                        Bạn đang đưa nó đến bác sĩ.

                        Đối với 1908-1910. trên 1000 ca tử vong chiếm:

                        Trẻ em dưới 1 tuổi - 381,1;
                        Trẻ từ 1 đến 5 tuổi - 204,9;
                        Tổng đến 5 năm: 586 hoặc 58,6%
                        Trẻ từ 5 đến 10 tuổi - 47,9;
                        Trẻ em từ 10 đến 15 tuổi - 19,6.
                        Tổng đến 15 năm: 653,5 hoặc 65%
                        Nguồn - "Sự di chuyển dân số ở châu Âu Nga trong các năm 1908, 1909 và 1910", dữ liệu được công bố bởi A.G. Dân số Rashina của Nga trong 100 năm. 1811-1913 "
                      14. -2
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 38:XNUMX
                        Trích dẫn từ McAr
                        Tổng lên đến 15 năm: 653,5 hoặc 65%

                        100 - 65 = 35. Nhưng không phải 45.

                        Trích dẫn từ McAr
                        chỉ 16% sống sót đến 45 tuổi

                        Bạn có vấn đề với toán học sơ cấp.

                        Trích dẫn từ McAr
                        Tại sao cha mẹ của các cretins không biết về các biện pháp tránh thai?

                        Và với cả giáo dục nữa.
                      15. -6
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 41:XNUMX
                        Trích: Chuyên gia tư vấn
                        Bạn có vấn đề với toán học sơ cấp.

                        Ồ, đi thôi.
                        Đây là những gì kẻ thù của con người và sâu bọ làm - chúng thổi phồng con voi ra khỏi con ruồi.
                        Những người được giáo dục hiểu rằng một lỗi đánh máy. Và chỉ những người yêu thích món bún có hạt anh túc mới khai ra ống hút anh túc mới tìm được thức ăn để thảo luận.
                      16. -2
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 44:XNUMX
                        Trích dẫn từ McAr
                        Đây là những gì kẻ thù của con người và động vật gây hại làm - chúng thổi phồng con voi ra khỏi con ruồi

                        Tôi nhắc lại - bạn có vấn đề với giáo dục.

                        Trích dẫn từ McAr
                        Những người có trình độ học vấn hiểu rằng một lỗi đánh máy

                        Lần sau nếu bạn thốt ra những điều sai lầm như vậy, hãy viết ngay rằng điều này là dành cho "những người có học." Chà, hay cho đôi cười
                      17. +7
                        Ngày 8 tháng 2018 năm 22 45:XNUMX
                        Flavius ​​... ĐẶC BIỆT CHO BẠN ,,,,,,, Nhưng người da trắng đã sử dụng chất độc để chống lại quân đỏ và không bận tâm.))) Người da trắng đã sử dụng 684 quả đạn pháo.)))) Trong các trận chiến gần Beloretsk và Verkhneuralsk.
                        Orenburg Cossacks và Czechoslovaks ở Urals vào mùa hè năm 1918 / Publ. A.V. Ganina // Bạch quân. Doanh nghiệp trắng. Niên đại khoa học phổ biến lịch sử. Yekaterinburg. 2002. Số 11. S. 19-27.
                        Liên kết Ganin A., với nhật ký chiến đấu của sư đoàn pháo binh Orenburg Cossack số 3. Trong khoảng thời gian từ ngày 28 tháng 1 đến ngày 1918 tháng XNUMX năm XNUMX.
                        RGVA. Quỹ 39613, Op.1.D.1.L.1-8. ĐÂY LÀ DỮ LIỆU TRẮNG.
                      18. -9
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 07 33:XNUMX
                        Và họ đã làm đúng, điều mà họ đã sử dụng để chống lại kẻ bụng đỏ. Quyền lực hợp pháp phải được bảo vệ bằng mọi cách.
                      19. +6
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 07 49:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Và họ đã làm đúng, điều mà họ đã sử dụng để chống lại kẻ bụng đỏ. Quyền lực hợp pháp phải được bảo vệ bằng mọi cách.


                        Bandera, hoặc gì? Con chung tôi thi Sao?
                      20. +2
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 04 50:XNUMX
                        Không phải Bandera - Vlasov!
                      21. Nhận xét đã bị xóa.
                      22. +3
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 11 29:XNUMX
                        Quỷ đỏ thậm chí còn đúng hơn. Ai chiến đấu vì lợi ích của nhân dân, không nên đứng về lễ với những kẻ mang lại điều ác cho nhân dân.
                      23. -3
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 11 42:XNUMX
                        Trích dẫn: Sahar Medovich
                        Ai chiến đấu vì lợi ích của nhân dân

                        Chà, họ đã chiến đấu vì những điều tốt đẹp và họ đã cống hiến những gì?
                        Điều này có thể tốt?
                        Từ điển Bách khoa toàn thư Brockhaus (2006) ước tính số nạn nhân của nạn đói vào khoảng từ 4 đến 7 triệu. [40]
                        ... Sau những vụ thu hoạch tồi tệ vào năm 1931 và 1932, dự trữ ngũ cốc bị tịch thu từ nông dân, thường là do quân đội sử dụng. Đồng thời, từ 4 đến 7 triệu người chết vì đói.

                        27 triệu người đã chết trong Chiến tranh thế giới thứ hai, những người mà nhà nước không thể bảo vệ, có nhận được một quyền lợi nào không?
                        Vì vậy, có lẽ tốt hơn là ngay lập tức khí các ân nhân này?
                      24. +1
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 04 51:XNUMX
                        Anh ấy không chỉ là một Vlasovite, anh ấy còn là một người kể chuyện!
                      25. +1
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 07 59:XNUMX
                        LeonidL "Anh ấy không chỉ là một Vlasovite, anh ấy còn là một người kể chuyện!"
                        Anh ấy là một liberoid bình thường. Và anh ấy có cháo trong đầu.))) Thật là một troll tích cực.)))
                      26. -1
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 07 40:XNUMX
                        Nhưng trong mắt người đương thời, “những ân nhân” này luôn tỏ ra giỏi giang hơn những người khác. Đó là năm 1918-22, rằng năm 1941-44, rằng sau năm 1991 cho đến ngày nay. Người ta nói một lần là tai nạn, hai lần là trùng hợp, ba là hệ ...
                        Và đối với 27 triệu người mà nhà nước không thể bảo vệ - so với cách những người khác bảo vệ đồng bào của họ trong cuộc chiến đó, "những" này sẽ có vẻ như là một tiêu chuẩn về độ tin cậy ...
                      27. +5
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 12 11:XNUMX
                        Và tại sao người da trắng đột nhiên trở thành sức mạnh hợp pháp? Ai đó đã chọn họ, ủy quyền cho họ vì điều gì đó? Không, tôi nghĩ vậy. Những nhà thám hiểm mạo danh tức giận đã dấy lên một cuộc nổi dậy có vũ trang ở một quốc gia đang có chiến tranh (và RSFSR đã chiến đấu với Đức vào đầu cuộc nội chiến), và bên cạnh đó, họ quay sang Đức để được giúp đỡ (Krasnov). Và sau đó họ trở thành dưới ngọn cờ của đặc vụ người Anh Kolchak tự xưng là "Người thống trị tối cao của Nga", kẻ đã để những kẻ xâm lược vào đất nước.
                      28. 0
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 16 57:XNUMX
                        Bạn là một người rất cứng đầu.)))
                      29. 0
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 04 50:XNUMX
                        Từ quyền lực này ở Nga đã không trở thành hợp pháp hoàn toàn kể từ Cách mạng Tháng Hai, do các đồng minh, chủ yếu là người Anh, khiêu khích. Chính phủ lâm thời cũng bất hợp pháp như chính phủ Bolshevik lúc đầu. Bolshevik trở thành "trên thực tế" hợp pháp và chỉ sau đó là "de jure", mà nó vẫn hạnh phúc cho đến năm 1991. Tất cả các "chính phủ" khác trên lãnh thổ của Đế quốc Nga được tạo ra và tan rã mà không có bất kỳ cơ sở pháp lý nào.
                  2. 0
                    Ngày 10 tháng 2018 năm 19 29:XNUMX
                    Trích dẫn: Sahar Medovich
                    Không phải là một sự thật. Khí trắng chống lại công dân của họ cũng được sử dụng với sức mạnh và chính

                    Bạn không cần phải nói những điều vô nghĩa.
                    1. 0
                      Ngày 11 tháng 2018 năm 05 07:XNUMX
                      Tôi đồng ý - không cần. Đó là lý do tại sao tôi không nói ra. Và tôi cung cấp cho bạn điều tương tự.
                2. +4
                  Ngày 8 tháng 2018 năm 15 43:XNUMX
                  Trích từ Flavius
                  Đây là một thực tế nổi tiếng, bạn phủ nhận nó một cách vô ích.

                  Tất cả sự thật nổi tiếng này nằm ở nhà sử học người Đức Hoffmann, người đã đề cập đến:
                  "Phòng hơi ngạt giống như trong
                  Auschwitz, hoạt động ở Vorkuta từ năm 1938, ”nhà sử học người Anh Bá tước Tolstoy viết trong
                  cuốn sách Nạn nhân của Yalta.21 Do đó, điều gì đã không còn là bí mật nữa
                  chính mình, đã được khẳng định lại vào năm 1997 bởi một cựu sĩ quan KGB trong một cuộc thảo luận ở Pháp về
                  về "Sách đen về chủ nghĩa cộng sản" do Stephen Courtois xuất bản.
                  22 đến bất ngờ vô biên
                  Khán giả truyền hình Pháp, cựu sĩ quan KGB này đã báo cáo "rằng trong Gulag đã được sử dụng
                  xe tải có buồng hơi ngạt »
                  Nhưng "Sách đen về chủ nghĩa cộng sản"
                  có thể so sánh về mặt này với "Quần đảo Gulag" của Alexander Solzhenitsyn và cũng nhận được ở
                  trong một thời gian ngắn, bản phân phối hoàn toàn chưa từng có, là một bách khoa toàn thư thực sự
                  hoạt động tội ác của chủ nghĩa cộng sản chống lại loài người và do đó ném một tia sáng vào tâm linh
                  sự nhầm lẫn của thế kỷ kết thúc.

                  Đó là tất cả "sự thật" của bạn. Giai đoạn từ các nước Baltic, cũng từ loạt phim này.
                  1. -5
                    Ngày 8 tháng 2018 năm 15 57:XNUMX
                    Trích dẫn: Mordvin 3
                    Tất cả sự thật nổi tiếng này nằm ở nhà sử học người Đức Hoffmann

                    Và điều này nên chống lại ai - một tài liệu đăng trên báo Pravda với chữ ký của Stalin? Điều này không phải và không thể có - những kẻ giết người thường che giấu hành động của chúng.
                    Do đó, Hoffmann hoặc Zimmerman là đủ.
                    Bạn biết đấy, sự hiện diện của các phòng hơi ngạt của Đức dựa trên cơ sở hầu như không có chục nhân chứng mang họ Do Thái đã sống sót "một cách thần kỳ" ở đó hoặc nghe thấy điều gì đó ngoài tai của họ.
                    Chúng tôi sẽ tiếp cận mọi thứ một cách công bằng - với một biện pháp.
                    1. +4
                      Ngày 8 tháng 2018 năm 19 03:XNUMX
                      Trích từ Flavius
                      Chúng tôi sẽ tiếp cận mọi thứ một cách công bằng - với một biện pháp.

                      Có vẻ như sắp tới, họ sẽ viết về quân đội Đức Quốc xã giải phóng. Đây là các tài liệu từ Thử nghiệm Nuremberg:
                      Tại Krasnodar, khoảng 6 dân thường đã thiệt mạng do xả khí trong "phòng hơi ngạt" hoặc bị tra tấn và bắn.

                      Tiếp theo:
                      Chúng tôi, những đại diện của thế giới phương Tây, đã nghe nói về những phòng hơi ngạt nơi người Do Thái và các đối thủ chính trị bị bóp cổ. Chúng tôi không thể tin được. Nhưng ở đây chúng tôi có một báo cáo của sĩ quan SS Đức Becker ngày 16 tháng 1942 năm 656 cho cấp trên của anh ta ở Berlin, kể câu chuyện sau (tài liệu số XNUMX-PS):

                      “Xe khí nhóm C chỉ có thể đến được địa điểm thi công thường cách đường chính 10-15 km, trong điều kiện thời tiết khô ráo. Theo quan điểm của thực tế là những người bị hành quyết sẽ chạy loạn khi họ bị đưa đến đó, những chiếc xe này bị hỏng trong điều kiện thời tiết ẩm ướt ”(bức thư, tr. 1).

                      “Các phương tiện chở xăng nhóm D được ngụy trang dưới dạng xe kéo, nhưng chúng đã được chính quyền và người dân biết đến, họ gọi chúng là“ buồng hơi ngạt ”(thư, trang 2).
                      1. -2
                        Ngày 8 tháng 2018 năm 21 51:XNUMX
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        Đây là các tài liệu từ Thử nghiệm Nuremberg

                        Liên Xô không bị phán xét trong phiên tòa này. Còn Nuremberg thì sao? Ở đó, nếu muốn, họ sẽ đổ lỗi cho người Đức về việc tiêu diệt người Aztec.
                        Người Do Thái từ Anh, Mỹ và Liên Xô tụ họp. Tạm gác lại những khác biệt vụn vặt của họ và giết một con cừu hiến tế. Rõ ràng đó không phải là một con cừu vô tội, nhưng vẫn còn.
                        Các tài liệu được trích dẫn có chứng minh rằng Isai Berg không phát minh ra phòng hơi ngạt không? Không, họ không thể chứng minh điều đó.
                        Vâng, không có gì để nói về.
                      2. +1
                        Ngày 8 tháng 2018 năm 22 02:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Liên Xô không bị phán xét trong phiên tòa này. Còn Nuremberg thì sao?

                        Trích từ Flavius
                        Bạn biết đấy, sự hiện diện của các phòng hơi ngạt của Đức dựa trên cơ sở hầu như không có chục nhân chứng mang họ Do Thái đã sống sót "một cách thần kỳ" ở đó hoặc nghe thấy điều gì đó ngoài tai của họ.

                        Đây có phải là tuyên bố của bạn?
                        Trích từ Flavius
                        Các tài liệu được trích dẫn có chứng minh rằng Isai Berg không phát minh ra phòng hơi ngạt không?
                        Và tôi không nói rằng anh ấy đã phát minh ra thứ gì đó ở đó, nhưng hoàn toàn ngược lại. Chính bạn là người phải cung cấp tài liệu rằng Berg đã phát minh ra buồng hơi ngạt, vì bạn nhấn mạnh vào điều này. Tôi đã cung cấp bằng chứng của mình.
                        Trích từ Flavius
                        Chà, không có gì để nói về

                        Hợp nhất?
                      3. -4
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 08 45:XNUMX
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        Tôi đã cung cấp bằng chứng của mình.

                        Bằng chứng nào cho thấy người Đức đã sử dụng phòng hơi ngạt? Vì vậy, tôi không phủ nhận nó ở bất cứ đâu. Tôi nói rằng bằng chứng cho điều này là lung lay.
                        Tôi nhắc lại, các phiên tòa ở Nuremberg là nhảm nhí, nơi mà lời khai của những người bị điều tra được thu thập bằng cách đánh đập và tra tấn. Tội ác của các đồng minh đã được che đậy, và tội ác của Liên Xô được chuyển sang cho người Đức. Như với Katyn.
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        Chính bạn là người phải cung cấp tài liệu rằng Berg đã phát minh ra buồng hơi ngạt

                        Vì vậy, không có tài liệu. Những người Bolshevik đã tàn sát mọi người từ năm 1917, sau đó họ giết những người đã giết, và cứ thế theo vòng tròn. Do đó, vào năm 1939, cả Berg và - đều chìm trong nước.
                        Những người chết vì bị hành quyết, bị đánh đập, bị bỏ đói được báo cáo là chết vì ngừng tim, v.v. Do đó, việc chứng minh một điều gì đó là vô cùng khó khăn.
                        Nhưng chúng tôi có một cái gì đó:
                        E. Zhirnov:
                        Năm 1990, tôi được xem hồ sơ điều tra vụ trưởng phòng kinh tế hành chính của UNKVD khu vực Matxcova, Isai Berg, bị bắt năm 1937, trong đó ghi:
                        “Berg lúc đó là người đứng đầu nhóm hoạt động thực thi các quyết định của NKVD MO troika. Với sự tham gia của anh ta, những chiếc xe hơi, cái gọi là phòng hơi ngạt, đã được tạo ra. Những người bị bắt bị kết án tử hình được vận chuyển trong những chiếc xe này, và Trên đường đến nơi thi hành án đã bị tạt hơi độc. MO và nếu không có họ thì sẽ không thể thực hiện một số lượng lớn các vụ hành quyết như vậy, mà những người bị bắt đã bị kết án gấp ba lần cùng một lúc. Người ta biết rằng thủ tục đưa các bản án do Berg tổ chức có tính chất kinh tởm: những người bị kết án tử hình bị lột trần, trói, bịt miệng và ném vào một chiếc xe hơi bị cướp bóc. "


                        “NKVD từ bên trong. Ghi chú của một Chekist, Mikhail Pavlovich Shreider.

                        ..Tôi được biết từ một trong những sĩ quan đi cùng nhóm phạm tội bị xử bắn này rằng bản án đã được thực hiện. Hơn nữa, vị này cho biết, khi một chiếc ô tô kín mít đến nơi hành quyết, tất cả những kẻ gây án đã được kéo ra khỏi xe gần như trong tình trạng bất tỉnh. Trên đường đi, họ bị say và gần như bị đầu độc bởi khí thải được chuyển hướng đặc biệt qua một sợi dây đặc biệt vào thùng kín của xe tải.


                        Grigorenko "Trong lòng đất, bạn chỉ có thể gặp những con chuột"
                        Một lúc sau, "con quạ đen" tiến lại gần. Cánh cửa của tòa nhà mở ra, và các lính canh dồn mọi người vào cửa xe đang mở. Tôi đếm được 27 người - sau đó tôi quên không đếm, tôi muốn hiểu những người như thế nào và tại sao họ bị nhét vào "cái phễu", đứng gần nhau. Cuối cùng họ đóng cửa lại, dùng vai đè lại, và chiếc xe phóng đi. Tôi muốn rời đi, nhưng người tù đã gọi cho tôi nói: “Chờ đã. Họ sẽ trở lại sớm thôi. " Và quả thực họ đã trở về rất nhanh chóng.

                        Khi các cánh cửa được mở ra, khói đen bốc ra và xác người đổ xuống. Những cái không rơi ra ngoài thì bị lính canh kéo ra bằng móc… Sau đó tất cả xác chết được hạ xuống cửa hầm tầng hầm mà trước đó tôi không hề để ý. Gần như trong vòng một tuần, chúng tôi đã quan sát một bức tranh như vậy. Quân đoàn đó được gọi là "kulak". Vâng, và qua quần áo, rõ ràng họ là nông dân.


                        Valentin Taras. Là một nhà văn, nhà thơ, nhà báo nổi tiếng người Belarus, trong cuộc chiến tranh với Đức Quốc xã, ông đã chiến đấu trong một biệt đội đảng phái:
                        “Gia đình của một sĩ quan đặc nhiệm của lữ đoàn (tôi không nhớ họ) sống ở Brest, và một trong những người dân địa phương đã thông báo với người Đức rằng đây là gia đình của một công nhân NKVD. Và cả gia đình bị bắn. Khi biết được điều này, người sĩ quan đặc nhiệm đã say khướt vì đau buồn, đi vòng quanh tất cả các chiến sĩ của lữ đoàn, khóc, đập ngực và hỏi mọi người cản đường anh ta: “Các bạn đã bao giờ thấy một Chekist khóc chưa? Tôi chưa bao giờ khóc! Tôi bắn vào đầu người khác - và không khóc! Tôi đẩy mọi người vào phòng hơi ngạt - và không khóc! Và hôm nay tôi đang khóc! Gia đình tôi đã bị giết! Mẹ, vợ, con! ... Bò sát! Yêu thú! ... "

                        Tất nhiên, nỗi đau của người đàn ông này là khủng khiếp, không thể chịu đựng được và làm tổn thương tất cả mọi người! Nhưng tôi và bạn tôi, Styopka cũng kinh hoàng trước những lời nói của anh ấy về những phát súng vào sau đầu và vào buồng hơi ngạt. Chúng ta có phòng hơi ngạt không? Đó là phòng hơi ngạt của Đức Quốc xã! Đó là phát xít Đức bắn vào sau đầu! Có lẽ anh ấy đang mê sảng vì đau buồn?

                        Styopka và tôi chỉ đơn giản là sửng sốt trước những gì chúng tôi nghe được và đi đến chỗ trống của người đứng đầu nhà in của khu ủy ngầm và bắt đầu hỏi anh ta làm thế nào có thể - viên sĩ quan đặc biệt đã hét lên là gì? Trưởng nhà in sửng sốt trước câu hỏi như vậy, bắt đầu cao hứng, nhanh chóng cho chúng tôi biết, ông vừa đi thăm vị cán bộ đặc biệt này, ông không nói lời nào như thế, chúng tôi cùng bịa ra.

                        Và, đảo mắt đi, anh ta bắt đầu giải thích với chúng tôi rằng đảng đã từng có nhiều kẻ thù, rằng trước chiến tranh, đất nước đầy rẫy các điệp viên và điệp viên Đức và cần phải tiêu diệt chúng càng nhanh càng tốt bằng mọi cách .. . "


                        Có vẻ như đủ bằng chứng. Nếu một quá trình ngừng phổ biến vũ khí được thực hiện ở Nga, thì sẽ có nhiều quá trình trong số đó được thực hiện. Nhưng điều này khó có thể xảy ra, vì một quá trình như vậy sẽ làm lung lay nền tảng đạo đức của xã hội yếu ớt hiện đại của chúng ta.
                      4. +4
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 09 15:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Có vẻ như đủ bằng chứng

                        Đây không phải là bằng chứng.
                        Trích từ Flavius
                        Tôi nhắc lại, các phiên tòa ở Nuremberg là nhảm nhí, nơi mà lời khai của những người bị điều tra được thu thập bằng cách đánh đập và tra tấn. Tội ác của các đồng minh đã được che đậy, và tội ác của Liên Xô được chuyển sang cho người Đức. Như với Katyn.

                        đánh lừa Vâng, vâng. Và dokhtur Mengel là một sĩ quan tình báo Liên Xô.
                      5. -1
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 09 20:XNUMX
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        Đây không phải là bằng chứng.

                        Đương nhiên, tất cả đều là dối trá. Và chỉ có Ủy ban Trung ương của CPSU là không nói dối.
                        Tại sao lời khai của Schrader, một nhân viên của Cheka-OGPU-NKVD, không phù hợp với bạn?
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        Vâng, vâng. Và dokhtur Mengel là một sĩ quan tình báo Liên Xô.

                        Flog vô nghĩa, Mordvin thân mến cười
                      6. +2
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 09 39:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Đương nhiên, tất cả đều là dối trá. Và chỉ có Ủy ban Trung ương của CPSU là không nói dối.
                        Tại sao lời khai của Schrader, một nhân viên của Cheka-OGPU-NKVD, không phù hợp với bạn?

                        Họ không phù hợp rằng không có tòa án nào sẽ tính đến tất cả những điều này.
                        Trích từ Flavius
                        Whipping vô nghĩa

                        Bạn đang nói vô nghĩa, với điều này.
                        Trích từ Flavius
                        tội ác của người Liên Xô đã được chuyển sang cho người Đức.

                        Trích từ Flavius
                        Nếu một quá trình ngừng phổ biến vũ khí được thực hiện ở Nga, thì sẽ có nhiều quá trình trong số đó được thực hiện.

                        Hãy tiếp tục, tìm một đặc vụ CIA mới Yakovlev, để Babi Yar đổ lỗi cho Liên Xô. Gundyaev để được giúp đỡ. Adieu, tôi mệt mỏi.
                      7. Nhận xét đã bị xóa.
                      8. -3
                        Ngày 9 tháng 2018 năm 11 11:XNUMX
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        . Và dokhtur Mengel là một sĩ quan tình báo Liên Xô

                        Nhưng nhân tiện, anh có thể dễ dàng nhận ra mình như vậy nếu cần thiết.
                        Kiểm tra nó ra vào lúc rảnh rỗi của bạn
                        Các sĩ quan của sư đoàn SS "Leibstandarte Adolf Hitler" bị đánh bằng roi đến mức bê bết máu, sau đó bộ phận sinh dục của họ bị dẫm lên khi họ nằm trên sàn. Tại tòa án Malmedy, những người thẩm vấn bị treo cổ và đánh đập cho đến khi họ ký vào bản thú tội. Trên cơ sở những "lời thú tội" bị tống tiền từ Tướng Sepp Dietrich và Joachimm Paiper, sư đoàn "Leibstandarte" bị lên án là một "tổ chức tội phạm", mặc dù nó là một sư đoàn mặt trận bình thường.


                        Trong cuộc thẩm vấn sơ bộ, Kempner nói với Gaus rằng anh ta sẽ giao anh ta cho phía Liên Xô để tử hình bằng cách treo cổ. Gaus rơi nước mắt cầu xin Kempner hãy nghĩ về vợ con anh. Kempner trả lời rằng anh chỉ có thể tự cứu mình bằng cách làm chứng trước các đồng nghiệp cũ của mình. Sau bốn tuần bị biệt giam, Gaus đã đồng ý trong tuyệt vọng. Khi Maggie đọc xong tài liệu này, Gaus, lấy tay che mặt, ngồi hoàn toàn thất thần. 81 Cựu đại úy SS Konrad Morgen liên tục bị lính Mỹ đánh đập trong một nỗ lực bất thành buộc ông phải đưa ra bằng chứng khai man bằng văn bản chống lại Ilse Koch, bị cáo buộc trong phiên tòa xét xử "Buchenwald" năm 1947 của quân đội Mỹ. Các quan chức Mỹ cũng đe dọa sẽ dẫn độ Morgen sang Liên Xô trừ khi ông ta ký vào các bản tuyên bố sai sự thật. 82 Một thiếu tá Lục quân Hoa Kỳ đã cảnh báo Thống chế Không quân Đức Erhard Milch ngừng làm chứng cho Hermann Goering tại các Thử nghiệm Nuremberg chính. Sĩ quan Mỹ nói rằng nếu không thì bản thân anh ta sẽ bị buộc tội là tội phạm chiến tranh, cho dù anh ta có tội hay không.


                        Trường hợp của Gustav Petrat, một người Đức từng là nhân viên bảo vệ tại Mauthausen, không phải là bất thường. Sau nhiều lần bị đánh đập dã man, anh ta đã bị phá vỡ và ký vào một bản khai man. Anh ta cũng bị đánh bằng roi và đe dọa rằng anh ta sẽ bị bắn. Petrat bị tước cơ hội trình bày bất kỳ bằng chứng bào chữa nào để bào chữa cho mình; ngay cả những nhân chứng bào chữa tiềm năng cũng bị đánh đập và đe dọa không cho họ làm chứng thay cho anh ta


                        Cựu chỉ huy Auschwitz Rudolf Hoss đã bị tra tấn bởi các thẩm vấn viên người Anh khi ký vào một "lời thú tội" giả, tự buộc tội, sau đó được trích dẫn rộng rãi như một tài liệu quan trọng của lý thuyết tiêu diệt Holocaust.


                        Vì vậy, tòa án là một "cơ quan" khác. Không xa tòa án Liên Xô "công bằng nhất".
                      9. 0
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 07 18:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        tội ác của người Liên Xô đã được chuyển sang cho người Đức. Katyn thì sao.

                        Có lẽ nó đủ để lặp lại những lời nói dối của Goebbels về Katyn?
                        Ý nghĩa của Katyn: https://www.youtube.com/watch?v=nK3fmBh4uzQ
                3. +3
                  Ngày 8 tháng 2018 năm 22 35:XNUMX
                  Flavius ​​"Và ai là người đầu tiên sử dụng khí gas để chống lại công dân của họ? Người Anglo-Saxon chống lại người da đỏ? Không - những người Bolshevik." Khí là những chất đầu tiên sử dụng khí trắng. Đó là ở Beloretsk.
                4. +6
                  Ngày 9 tháng 2018 năm 12 07:XNUMX
                  Và một lần nữa, Bạch vệ Vlasov, nói một cách nhẹ nhàng, không nói hết.
                  Vào thời điểm đó, các cuộc tấn công bằng khí gas được thực hiện theo hai cách: bằng cách phun khí từ các bình hoặc bằng cách bắn phá lãnh thổ bằng các loại đạn hóa học có chứa khí.
                  Vì vậy - "bình chứa khí độc" đơn giản là không theo lệnh Tambov. Tôi đã phải quay sang Moscow để được giúp đỡ. Giới lãnh đạo quân đội rất nghi ngờ về đề xuất thực hiện các cuộc tấn công bằng khí đốt nhằm vào phiến quân Tambov, nhưng đã phân bổ 250 bình. Tuy nhiên, khi có đủ đạn dược cần thiết, một tình huống khác đã trở nên rõ ràng: đơn vị duy nhất ở vùng Tambov có khả năng tiến hành các cuộc tấn công bằng khí gas - Công ty Hóa chất Biệt động số 1 - hoàn toàn không sẵn sàng cho một nhiệm vụ như vậy. Đây là cách mà chỉ huy địa phương đánh giá về tình trạng của cô: “... không có nhân viên chỉ huy và quân phục, không tiến hành các buổi huấn luyện, người dân hoàn toàn chưa qua đào tạo và bộ đội hóa học liên quan đến đấu khí hoàn toàn không được chuẩn bị và không sẵn sàng chiến đấu. "
                  Kết quả là không có ai thực hiện các cuộc tấn công bằng khinh khí cầu ở tỉnh Tambov, vì vậy lựa chọn chiến đấu này của quân nổi dậy đã tự biến mất.
                  Tuy nhiên, Tukhachevsky vẫn có những quả đạn pháo hóa học tùy ý sử dụng, chúng cũng được gửi từ Moscow với số lượng 2000 chiếc. Sử dụng chúng dễ dàng hơn - chúng là những chiếc vỏ bình thường, chỉ được nhồi khí. Và các đơn vị pháo binh được huấn luyện, không giống như các đơn vị hóa học, thuộc quyền sử dụng của Tukhachevsky.
                  Trong thực tế, chỉ có một nỗ lực được thực hiện để thực hiện một cuộc tấn công bằng khí chính thức. Đó là hoạt động dọn rừng Parevsky khỏi quân nổi dậy, diễn ra từ ngày 1 đến ngày 10 tháng 1921 năm XNUMX.
                  Ngay khi bắt đầu chiến dịch, vào ngày 2 tháng 1921 năm 59, pháo binh đỏ đã bắn XNUMX quả đạn hóa học vào hòn đảo Dry Dubki, nơi mà theo dữ liệu có được từ bộ chỉ huy Liên Xô, thủ lĩnh của quân nổi dậy, Antonov, đang ẩn náu. . Sau đó, các đơn vị Liên Xô tiến đánh đảo. Điều duy nhất họ tìm được là ba con ngựa bị trói vào cây.
                  Hoặc là Antonovites đã thoát ra khỏi trận pháo kích, hoặc họ hoàn toàn không ở trên đảo, nhưng quân nổi dậy không chịu bất kỳ tổn thất nào từ đợt pháo kích này. Chiến lợi phẩm duy nhất của Quỷ đỏ là những con ngựa này, nhân tiện, nó đã sống sót thành công trong trận "tấn công bằng khí gas". Điều này không có gì đáng ngạc nhiên: để tạo ra một đám mây độc có nồng độ cần thiết, 59 quả đạn pháo hóa học là không đủ.
                  Ngoài nỗ lực không thành công này nhằm tiêu diệt bọn cướp khỏi rừng, hai trường hợp khác được Hồng quân sử dụng tự phát đạn pháo hóa học trong cuộc chiến chống lại phiến quân Tambov đã được ghi nhận.
                  Tập đầu tiên diễn ra vào đêm 12-13 tháng 1921 năm 15 trong trận chiến với Antonovites gần làng Smolnaya Vershina. Các bộ phận của Hồng quân đã bắn XNUMX quả đạn hóa học vào kẻ thù. Lý do bắn đạn pháo hóa học rất có thể là do sự tò mò của các xạ thủ Đỏ: họ muốn xem loại đạn mới này có hiệu quả như thế nào. Kết quả của lần bắn này là con số không - để tạo ra một đám mây chết chóc, cần phải bắn nhiều quả đạn hơn hàng chục lần.
                  Một tình huống tương tự là trong trường hợp thứ hai. Vào ngày 14 tháng 1921 năm 50, một khẩu đội ngựa bắn vào khu rừng phía nam Hồ Ilmen. XNUMX quả đạn pháo hóa học đã được bắn vào rừng. Có thể lập luận gần như chắc chắn rằng cuộc pháo kích được chỉ định không mang lại bất kỳ kết quả nào - vì thực tế này không được coi là cần thiết ngay cả khi được ghi lại trong các báo cáo hoạt động, trong đó có thông tin về tất cả ít nhất một số vụ thù địch đáng kể.
                  Như vậy, trong toàn bộ lịch sử đàn áp cuộc nổi dậy Tambov, chỉ có thể thống kê ba trường hợp Hồng quân sử dụng hung khí. Trong tất cả những trường hợp này, kết quả của việc sử dụng như vậy là không: quân nổi dậy không chịu bất kỳ tổn thất nào từ các cuộc tấn công bằng khí đốt.

                  Đối với phòng hơi ngạt, tôi chỉ đơn giản là không muốn thảo luận về opus điên rồ từ Ogonyok, thứ không bị ném vào thùng rác vào thời điểm đó và tình cờ được tìm thấy trên gác mái.
                  Novodvorskaya từng nói rằng trong tầng hầm ở Lubyanka có một máy xay thịt khổng lồ, trong đó những kẻ thù vô tội của người dân được xay sống. Chúng ta sẽ thảo luận về vấn đề này một cách nghiêm túc chứ?
            2. +2
              Ngày 8 tháng 2018 năm 13 43:XNUMX
              Trích từ Flavius
              Mẹ bạn có nói gì về nó không?

              Còn bạn Flavius (Alexander) (và tại sao không phải là Joseph? Thật kỳ lạ ... cười ) Mẹ ơi, hồi nhỏ không dạy dùng dấu ngoặc kép để chỉ tác giả à?
              1. -4
                Ngày 8 tháng 2018 năm 13 47:XNUMX
                Trích dẫn từ: Han Tengri
                tại sao không phải là Joseph?

                Ngay cả khi Joseph là gì - bạn có điều gì đó chống lại Dzhugashvili? Có nhiều nghi ngờ rằng anh ta có liên quan đến Bronstein?
                Vâng, bạn mang theo, và chúng tôi sẽ xem xét lol
                1. 0
                  Ngày 8 tháng 2018 năm 14 38:XNUMX
                  Có gì để mang theo? Joseph đó, là Dzhugashvili, là người Georgia hoặc Ossetia. Và, đây, Josephus đó, mà Flavius ​​- chắc chắn, vâng - vâng! lol
                  1. -1
                    Ngày 8 tháng 2018 năm 14 44:XNUMX
                    Trích dẫn từ: Han Tengri
                    Và, đây, Josephus đó, mà Flavius ​​- chắc chắn, vâng, vâng!

                    Bạn không biết rằng Flavius ​​là tên chung của các hoàng đế La Mã.
                    Và kéo người Do Thái đến với bạn.
                    1. +5
                      Ngày 8 tháng 2018 năm 16 18:XNUMX
                      Trích từ Flavius
                      Bạn không biết rằng Flavius ​​là tên chung của các hoàng đế La Mã.
                      Và kéo người Do Thái đến với bạn.

                      Và cả những người giải phóng của họ nữa. Ở đây, Vespasian đã giải phóng Joseph nô lệ của hắn, và hắn, tên khốn, cầm lấy nó và viết "Chiến tranh Do Thái", "Cổ vật Do Thái", vâng, mọi điều nhỏ nhặt ... Và hắn đã ký tên, tên khốn, với cái họ Flavius! Tôi nhớ, nói chung ... Và bây giờ Đức Quốc xã Chính thống nên đi đâu! lol cười
                      1. -2
                        Ngày 8 tháng 2018 năm 17 31:XNUMX
                        Đúng vậy, ngay cả Giô-sép, ngay cả Môi-se, đều là những người tốt. Vì vậy, đừng quá lo lắng.
                      2. +2
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 19 34:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Han Tengri
                        Và cả những người giải phóng của họ nữa. Ở đây, Vespasian đã giải phóng Joseph nô lệ của hắn, và hắn, tên khốn, cầm lấy nó và viết "Chiến tranh Do Thái", "Cổ vật Do Thái", vâng, mọi điều nhỏ nhặt ... Và hắn đã ký tên, tên khốn, với cái họ Flavius!

                        Thực ra, tên thật của anh ấy là Yosef ben Matiyahu.
            3. +1
              Ngày 9 tháng 2018 năm 02 53:XNUMX
              Những người bạn của tôi đến từ Lithuania, nhưng tôi nghĩ rằng đây cũng là trường hợp của Latvia và Estonia, vì vậy nhờ việc trục xuất mà họ đã sống sót và trở về Lithuania. nên truyện cổ tích về việc đoàn xe giết 3000 người, họ đứng không tán loạn… không cần la-la. họ bị trục xuất không phải đi bộ, mà trên xe lửa, không có tiện nghi, nhưng họ đã đến được Siberia. Và những người ưu tú đã bị giết ở Lvov bởi Đức Quốc xã Ukraine dưới sự giám sát của các bậc thầy người Đức. và ở Lithuania, ở Estonia, ở Latvia, họ vui đùa đến mức không còn tro tàn của giới khoa học và giới thượng lưu khác.
              1. -2
                Ngày 9 tháng 2018 năm 09 01:XNUMX
                Trích từ Leonid
                vì vậy nhờ trục xuất mà họ sống sót và trở về Lithuania

                Những thứ kia. Nếu bây giờ bạn dễ dàng bị gửi đến một số thuộc địa của Mordovian, thì bạn sẽ không phàn nàn, như tôi hiểu chứ? Rất có thể trong tương lai nó sẽ cứu bạn khỏi một cái gì đó.
                Bạn thậm chí có thể sống sót vì nó.
                1. +1
                  Ngày 10 tháng 2018 năm 04 57:XNUMX
                  Ngài tốt, thưa ngài, can thiệp vào bất kỳ cuộc thảo luận nào với ân sủng của một loại sinh vật giống giun ký sinh bên trong một người. Tôi xin chúc ông, ông thân yêu của tôi, thành công trong lĩnh vực của bạn.
                  1. -1
                    Ngày 10 tháng 2018 năm 10 15:XNUMX
                    Bạn bình tĩnh tuyên bố rằng trục xuất là một lợi ích cho Balts. Khá hợp lý khi đề nghị bạn cũng đi đến vùng Viễn Bắc trong lãnh nguyên - bạn không thích điều gì?
                    Có lẽ nó sẽ giúp bạn thoát khỏi chứng nghiện rượu hoặc nghiện ma túy))
                    Chà, bạn là bậc thầy để người khác quyết định điều đó tốt hơn cho họ, tôi sẽ quyết định thay bạn.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. -1
                        Ngày 11 tháng 2018 năm 12 40:XNUMX
                        Trích từ Leonid

                        Em, em yêu, thích bóp méo và nói thay cho người khác.

                        Ơ, chú ơi, chú ơi, chú từ lâu đã không còn là một đứa trẻ mà là một gã kỵ mã thời nở rộ.
                        Trích từ Leonid
                        nếu không chúng sẽ bị phá hủy

                        Nếu không, họ hoàn toàn có thể gia nhập hàng ngũ của Waffen-SS và trả thù những người Đỏ về việc chiếm đóng và cướp bóc.
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                      3. 0
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 08 20:XNUMX
                        Chú à, ông nội của cháu là một kẻ phản bội đã phản bội lại lời thề của mình. Tôi có thể nói thêm về điều gì với bạn nếu bạn rất có thể có một nền giáo dục tương tự. Bạn bè của bạn có lẽ là những người cùng lĩnh vực quả mọng. Đi cướp chiến lợi phẩm.
                      4. Nhận xét đã bị xóa.
                      5. -1
                        Ngày 13 tháng 2018 năm 07 38:XNUMX
                        Bác ơi, em nói chung là hoàn toàn bình tĩnh cười Chỉ tiếc cho ông của bạn, vì ông ấy có lẽ là một người tốt, nhưng ông ấy đã dấn thân vào con đường xấu. Bạn cầu nguyện cho anh ấy thường xuyên hơn, nhưng hãy đặt hàng các lễ tưởng niệm.
                      6. Nhận xét đã bị xóa.
                      7. 0
                        Ngày 14 tháng 2018 năm 08 16:XNUMX
                        Trích từ Leonid
                        Cầu mong sức khỏe của bác sĩ, mẹ bạn phá thai dởm, đầu óc bé nhỏ.

                        Ồ, vâng, tôi thấy bạn và không làm bạn với đầu của bạn chút nào, chú mỉm cười Nhưng tôi, là một Cơ đốc nhân, không có ác cảm với bạn và sẵn sàng tha thứ yêu
                      8. Nhận xét đã bị xóa.
                      9. -1
                        Ngày 20 tháng 2018 năm 08 24:XNUMX
                        Trích từ Leonid
                        viết tin nhắn của bạn

                        Các hoàng tử viết - "giải thích". Và bạn dường như đã học cách viết trong nhà vệ sinh mỉm cười Và bạn không phải là một hoàng tử, mà là một người buôn bán điển hình với suy nghĩ nông cạn và học thức không đầy đủ.
                        Tôi thương hại bạn từ tận đáy lòng khóc
                      10. Nhận xét đã bị xóa.
            4. 0
              Ngày 9 tháng 2018 năm 18 18:XNUMX
              Điều này được viết bằng samizdat, không rõ là ai, và một số trang đã được in lại.
              Ví dụ, Litlife cũng đề cập đến samizdat mà không có tác giả.
        2. +5
          Ngày 8 tháng 2018 năm 14 11:XNUMX
          Trích từ Flavius
          Thực sự xứng đáng. Anh hùng của Thế chiến I, người đã đổ máu vì nước Nga.

          Cũng như SS Gruppenfuehrer và Trung tướng của quân SS. Một người thực sự xứng đáng.
          Trích từ Flavius
          Để chống lại chủ nghĩa Bolshevism một cách nhất quán và không khoan nhượng kể từ khi nó ra đời.

          Uh-huh ... ở Nam Tư. Vì một số lý do, Quân đoàn kỵ binh Cossack số 15 của SS thích chiến đấu với chủ nghĩa Bolshevism ở đó.
          1. -8
            Ngày 8 tháng 2018 năm 14 15:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Cũng như SS Gruppenfuehrer và Trung tướng của quân đội SS

            Anh ta không phải là người đầu tiên bắt đầu cưỡi xe ngựa trên lãnh thổ của kẻ thù Đức và lấy tiền từ người Nhật và người Đức để tiêu diệt Nga.
            Vì vậy, chúng tôi sẽ không nghiêm khắc đánh giá anh hùng. Mỗi người nên có một chút yếu đuối.
            1. +5
              Ngày 8 tháng 2018 năm 14 32:XNUMX
              Trích từ Flavius

              Anh ta không phải là người đầu tiên bắt đầu cưỡi xe ngựa trên lãnh thổ của kẻ thù Đức và lấy tiền từ người Nhật và người Đức để tiêu diệt Nga.

              Tuyệt vời, hãy viết nó ra - Shkuro không khác gì Trotsky.
              Mặc dù ... tôi không nhớ rằng các cơ quan tình báo Nhật Bản và Đức đã được quốc tế công nhận là các tổ chức tội phạm.
              Trích từ Flavius
              Vì vậy, chúng tôi sẽ không nghiêm khắc đánh giá anh hùng. Mỗi người nên có một chút yếu đuối.

              Phục vụ trong SS hiện được coi là một điểm yếu nhỏ. Đẹp...
              Chưa hết - tại sao đội quân Cossacks của KK SS thứ 15 do Shkuro huấn luyện lại chiến đấu chống lại chủ nghĩa Bolshevism ở Nam Tư? Điều gì đã ngăn họ gặp nhau Đám Bolshevik mặt đối mặt? nháy mắt
              1. -7
                Ngày 8 tháng 2018 năm 14 40:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                không khác gì Trotsky

                Tại sao Trotsky? Vladimir Ilyich thân yêu của chúng ta đã cưỡi trên những toa tàu được niêm phong. Và anh ta lấy tiền từ Parvus, và anh ta từ tình báo Đức. Và bạn treo tất cả những con chó lên Leiba Davydovich. Và anh ta là một người đàn ông được kính trọng và cấm kỵ với các chủ ngân hàng Mỹ.
                Da rất khác với họ. Tôi đang nói với bạn, anh ấy không phải là người đầu tiên bắt đầu. Trong phòng thủ, tất cả các phương tiện đều tốt. Và quan trọng nhất, anh ấy đã không chiến đấu chống lại Nga.
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Mặc dù ... tôi không nhớ rằng các cơ quan tình báo Nhật Bản và Đức đã được quốc tế công nhận là các tổ chức tội phạm.

                Chà, khi bang A gây chiến với bang B, thì đối với công dân của bang A, tất cả các tổ chức của bang B đều là tội phạm theo mặc định. Và ngược lại. Điều này không yêu cầu bất kỳ sự công nhận quốc tế nào.
                Họ đã không dạy bạn điều này trong trường học Liên Xô? Và những công dân không tuân thủ các quy tắc trên được gọi là những kẻ phản bội và phản bội Tổ quốc. Đây là Ulyanov, Trotsky và những người khác.
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Điều gì đã ngăn cản họ gặp mặt trực tiếp những người Bolshevik?

                Họ đã gặp toàn bộ cuộc nội chiến. Và trong Thế chiến thứ hai, họ đã trở thành những người bị ép buộc - những người lớn tuổi sẽ gửi họ đến đó và gửi họ.
                1. +2
                  Ngày 9 tháng 2018 năm 03 15:XNUMX
                  Có rất nhiều toa xe được niêm phong và chúng xuất hiện rất lâu trước khi Ilyich đến. Ví dụ, với một chuyến tàu như vậy, những tù nhân bị thương trở về từ Đức, trong đó có y tá Berg - bà nội tương lai của phản cách mạng Nga ... đã kỳ công ở Mátxcơva, vận chuyển vũ khí và sĩ quan đến Đồn ... Cheka bắt được, đưa trong phòng giam ... không thích giường, họ mang một cái mới, họ không thích đồ ăn - họ bắt đầu lấy nó từ nhà hàng, tiến hành điều tra và không tìm thấy đủ bằng chứng, chỉ gián tiếp, vì vậy họ để tôi đi. Những con vật như vậy! Cô ấy đến Kyiv, và ở đó ... trong tầng hầm của những người theo chủ nghĩa Petliurists độc lập chất đống các sĩ quan. Không phải những người Bolshevik, những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine. Đọc Nhật ký của cô ấy, thưa ngài hữu ích nhất của tôi, đang đọc. Đồng thời, đọc "Ngựa và người" của Mamontov - cách người da trắng bắn hàng nghìn lính Đỏ bị bắt, những người là đàn ông, từ một chiếc máy cày, mà họ không phải là thành viên của đảng ... Đọc nhật ký của Drozdov, hồi ức về một đại tá Cossack đã đầu hàng ở Novorossiysk, ông đã bị "tra tấn khủng khiếp" như thế nào ... bằng đủ mọi cách! Và sau đó họ được bổ nhiệm làm người đứng đầu Viện Kỹ thuật Vật lý, nhưng anh ta đã trốn sang Phần Lan, tất cả đều bị tra tấn và xét xử ... Hãy đọc "Ghi chú của một đảng viên da trắng" của Shkuro một cách cẩn thận và vô tư ... Đây là lớp cơ sở của hồi ký, họ viết gì không phải trong hồi ký của Wrangel và Denikin bạn sẽ không tìm thấy ...
                  1. -3
                    Ngày 9 tháng 2018 năm 09 15:XNUMX
                    Trích từ Leonid
                    Có rất nhiều toa xe được niêm phong và chúng xuất hiện rất lâu trước khi Ilyich đến. ví dụ, với một chuyến tàu như vậy, những tù nhân bị thương trở về từ Đức

                    Ilyich và Nadezhda Konstantinovna có quan hệ gì với những tù nhân bị thương? Đừng nhầm lẫn giữa ấm và mềm. Những gì được phép của một người bị cấm bởi người khác.
                    Trích từ Leonid
                    "Ngựa và người" -
                    ... Hãy đọc nhật ký của Drozdov, hồi ức của một đại tá Cossack đã đầu hàng ở Novorossiysk, anh ta đã bị "tra tấn khủng khiếp" như thế nào ... bằng đủ mọi cách! Và sau đó họ được bổ nhiệm làm người đứng đầu Viện Kỹ thuật Vật lý, nhưng anh ta đã trốn sang Phần Lan, tất cả đều bị tra tấn và xét xử ... Hãy đọc "Ghi chú của một đảng viên da trắng" của Shkuro một cách cẩn thận và vô tư ... Đây là lớp cơ sở của hồi ký, họ viết gì Bạn sẽ không tìm thấy trong hồi ký của Wrangel và Denikin ...

                    Tôi đọc tất cả mọi thứ, tôi biết tất cả mọi thứ. Người da trắng có thái quá, nhưng họ đại diện cho quyền lực hợp pháp, vì vậy họ được tha thứ rất nhiều.
                    Bạn có muốn không sợ quyền lực? Hãy làm điều tốt, và bạn sẽ nhận được lời khen ngợi từ cô ấy, 4 vì người lãnh đạo là tôi tớ của Đức Chúa Trời, điều đó tốt cho bạn. Nhưng nếu bạn làm điều ác, hãy sợ hãi, vì nó không cầm gươm vô ích: nó là tôi tớ của Đức Chúa Trời, là Đấng báo thù để trừng phạt kẻ làm điều ác.

                    Làm thế nào người da trắng bắn hàng ngàn lính đỏ bị bắt, những người đó là đàn ông, từ máy cày, mà họ không phải là thành viên của đảng

                    Và những gì đáng lẽ phải làm - để họ về nhà, để ngày mai Quỷ đỏ lại huy động họ và xua đuổi họ chiến đấu? Hoặc tổ chức các trại mà tất cả họ sẽ chết đói, bởi vì người da trắng không có bất kỳ phương tiện và con người nào để duy trì các trại này. Khi bạn viết nhảm nhí, ít nhất hãy suy nghĩ.
                    1. +2
                      Ngày 10 tháng 2018 năm 04 30:XNUMX
                      Thân gửi người yêu lịch sử! Nếu bạn quên - hãy để tôi nhắc bạn rằng có một số chuyến tàu chở những người di cư qua Đức và những người Bolshevik chỉ chiếm một phần rất nhỏ ở đó - phần lớn là những người Menshevik, những người Cách mạng-Xã hội chủ nghĩa và đại diện của các đảng không phải Bolshevik khác. Những chuyến tàu chở những người bị thương chỉ là một ví dụ cho thấy sự di chuyển qua các mặt trận là như thế nào. Ví dụ, Nữ bá tước (Công chúa) Vasilchikova đến từ Áo, nơi cô ấy đã kết thúc trong bất động sản của mình. Cô ấy đến trong một thời gian ngắn với lời đe dọa tịch thu gia sản ... mang thư từ anh trai Ernie đến Alexandra Feodorovna với lời đề nghị về một nền hòa bình trong danh dự ... Nikolai đã giao lá thư cho "nhà chức trách" ... như kết quả là chỉ có công chúng Duma hú hét về âm mưu của Hoàng hậu với quân Đức. Nếu ông không truyền nó, sẽ không ai biết về họ, nhưng câu hỏi về danh dự của Hoàng đế đã được đặt lên hàng đầu. Với phần còn lại, than ôi và ah, có một sự căng thẳng rất lớn ...
                      1. -1
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 10 11:XNUMX
                        Trích từ Leonid
                        đa số là những người theo chủ nghĩa Menshevik, những người Cách mạng-Xã hội chủ nghĩa và đại diện của các đảng không phải Bolshevik khác.

                        Bạn có nghĩ rằng những điều trên được tôi tôn kính là ân nhân của Nga? Đây là thùng rác giống như những người Bolshevik.
                        Trích từ Leonid
                        Ví dụ, Nữ bá tước (Công chúa) Vasilchikova đến từ Áo, nơi cô ấy đã kết thúc trong bất động sản của mình. Đã đến trong một thời gian ngắn

                        Một số loại lông tơ. Bạn có thực sự không thấy sự khác biệt giữa các cuộc tiếp xúc ngoại giao, trao đổi tù nhân và gửi Ilyich đến nước Nga nổi loạn không? Sau đó, bạn có vấn đề rõ ràng với tư duy logic.
                        Hoặc có lẽ Ilyich cũng mang một lá thư cho Kerensky từ Kaiser?
                        Tôi mong bạn đừng viết những điều vô nghĩa như vậy nữa.
                    2. +4
                      Ngày 10 tháng 2018 năm 04 43:XNUMX
                      Bạn thân yêu nhất, hãy nâng sự nhảm nhí về sự thiếu hiểu biết của chính bạn lên mức tuyệt đối. Họ bắn và chặt xác hàng loạt binh lính trở về từ các mặt trận của cuộc Đại chiến, tuyên bố tất cả không có ngoại lệ là những người Bolshevik. điều mà những người lính này không bao giờ có được. Nhân tiện, Shulgin, Mamontov và những người viết hồi ký da trắng khác viết về điều này với sự tiếc nuối, mô tả những cuộc hành quyết hoàn toàn và vô nghĩa này. Dần dần, giới lãnh đạo da trắng nhận ra rằng đây chỉ đơn giản là sự hủy diệt những người mà họ được cho là đang chiến đấu. Sau đó, các cuộc hành quyết hàng loạt dừng lại và các tù nhân bắt đầu được đưa vào hoạt động. Nhân tiện, các trung đoàn như vậy từ trước đây đôi khi hóa ra rất bền bỉ. Thái độ của người Smoldats và Hồng quân đối với việc lựa chọn một bên được chứng minh bằng thực tế là nhiều người trong một túi có giấy chứng nhận điều động của Quỷ đỏ, mặt còn lại - của người da trắng, và một số, giơ tay lên. nguy hiểm đầu tiên, xoay sở để đổi bên nhiều lần. Hoặc một ví dụ như vậy từ thời của Chiến dịch Băng giá, khi những ngôi làng và ngôi làng bị phá hủy mà không cho Quân tình nguyện và cố gắng giữ thái độ trung lập. Trước thềm nhà, bọn da trắng, không cần xét xử đã giết chết một hạ sĩ quan bộ đội biên phòng từ mặt trận trở về ... Để làm gì? Con tôi, một hạ sĩ quan cao cấp và Thánh George's Cavalier, người từng là phụ tá của một tiểu đoàn bộ binh cao cấp (người đứng đầu bộ chỉ huy), do hậu quả của một cuộc tấn công bằng khí gas và cây cantusia, đã giảm thị lực mạnh, trở về nhà máy. và không còn muốn chiến đấu. Người của Denikin đến và, vì không chịu đứng xếp hàng, họ dùng những con chó đực, cướp bóc, lấy hết mọi thứ, phá hủy nhà máy - người ông sống sót, cởi bỏ chiếc mũ lưỡi trai, áo sơ mi và quần dài khỏi con bù nhìn, vì mọi thứ đã được bao phủ trong máu và rách, đào khẩu súng lục và ... phục hồi một chút còn lại cho quân Đỏ, thăng lên cấp Tham mưu trưởng Lữ đoàn kỵ binh ... Đây là kết quả của chính sách của Người da trắng. Chưa hết, hãy học cách không thô lỗ mà tranh luận, điều đó sẽ có ích trong cuộc sống. Có thể một ngày nào đó, điều này sẽ giúp bạn tiết kiệm được sự toàn vẹn, nếu không muốn nói là của khuôn mặt, thì của thịt thăn.
                      1. -3
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 10 03:XNUMX
                        Trích từ Leonid
                        Người của Denikin đến và, vì không chịu đứng xếp hàng, họ dùng ramrods đánh họ, cướp của, mang hết mọi thứ ra ngoài, phá hủy nhà máy - người ông sống sót, cởi bỏ áo choàng, áo sơ mi và quần dài khỏi bù nhìn, vì mọi thứ đều đẫm máu và rách nát , đào khẩu súng lục và ... hồi phục một ít còn lại cho quân Đỏ, thăng cấp tham mưu trưởng Lữ đoàn kỵ binh ... Trong

                        Lỗi của Denikin ở đây là gì - họ đã cố ép ông của bạn phục vụ nước Nga?
                        Kết quả là ông của bạn đã bán đức tin của mình (mặc dù khó có thể nói liệu ông có đức tin hay không), Tổ quốc của mình và đi phục vụ quốc tế thế giới và Judas Trotsky. Đẹp trai thì nói gì được. Anh ta cũng đã tuyên thệ? Không muốn chiến đấu - bị một người Do Thái cắt cổ.
                        Ông ta có đáng bị một viên đạn vào sau đầu từ đảng năm 1937 không? Rất xứng đáng có nhiều hơn một ...
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                      3. Nhận xét đã bị xóa.
                      4. -1
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 08 30:XNUMX
                        Trích từ Leonid
                        không hiểu rõ ràng về loại lời thề nào, thề với ai, như thế nào và với những lời nào? Trên loại tài liệu nào?

                        Bác ơi, cô ấy đây:
                        Tôi xin thề trên danh dự của một sĩ quan (quân nhân) và xin hứa trước Chúa và lương tâm của tôi sẽ trung thành và luôn cống hiến cho Nhà nước Nga cũng như cho Tổ quốc của tôi. Tôi thề sẽ phục vụ anh ấy đến giọt máu cuối cùng, đóng góp bằng mọi cách có thể cho vinh quang và thịnh vượng của Nhà nước Nga. Tôi cam kết tuân theo Chính phủ lâm thời, hiện đứng đầu là Nhà nước Nga, cho đến khi thành lập chính phủ theo ý nguyện của nhân dân thông qua Quốc hội lập hiến. Tôi sẽ nỗ lực hết mình để thực hiện nhiệm vụ được giao phó, trong suy nghĩ của mình chỉ vì lợi ích của nhà nước, không màng đến lợi ích của Tổ quốc.

                        Tôi xin thề sẽ phục tùng tất cả các cấp chỉ huy đặt trên tôi, hoàn toàn phục tùng trong mọi trường hợp khi nhiệm vụ của tôi với tư cách là một sĩ quan (chiến sĩ) và công dân đối với Tổ quốc. Tôi xin thề là một cán bộ (chiến sĩ) trung thực, tận tâm, dũng cảm, không vi phạm lời thề vì tư lợi, quan hệ họ hàng, tình bạn, thù hằn. Khi kết thúc lời thề của mình, tôi làm dấu thánh giá và ký tên bên dưới

                        Có những hình thức khác nhau của nó cho những người theo các tín ngưỡng khác nhau, cho đến những người ngoại giáo.
                        Vì vậy, không cần phải nói suông.
                        Lời thề không biến mất, nhưng nó đã bị bốc hơi bởi những người Bolshevik, những người trong mọi trường hợp đều trở nên hợp pháp từ điều này.
                        Để ý
                        .. cho đến khi thành lập một hình thức chính phủ theo ý chí của nhân dân thông qua Quốc hội lập hiến.

                        Đây chính xác là những gì người da trắng đấu tranh cho và bất cứ ai, kể cả một người không thông minh lắm, cũng có thể đoán được quyền lực hợp pháp là ai vào lúc này.
                        Trích từ Leonid
                        . Nhân tiện, như bị kích thích và bị sốc, anh ta đã bị loại khỏi chiến tuyến ngay cả dưới thời Sa hoàng, nhưng anh ta đã đệ đơn thỉnh nguyện và được rời trụ sở làm việc như một phụ tá cấp cao, vì sự thiếu hụt các sĩ quan cấp dưới.

                        Bạn có nghĩ rằng không có người nào bị nhiễm độc, trúng đạn và bị thương trong số những người lính của Denikin không? Có cả cụt tay và cụt chân. Chỉ là ai đó muốn chiến đấu cho nước Nga, trong khi ai đó thích ngồi dưới lòng đất, rồi chạy đến phàn nàn với Judas.
            2. +4
              Ngày 8 tháng 2018 năm 22 17:XNUMX
              Trích từ Flavius
              Vì vậy, chúng tôi sẽ không xét xử nghiêm khắc người anh hùng.

              Tất nhiên chúng tôi sẽ không. Ông đã bị Tòa án Tối cao Liên Xô kết án từ lâu, đã bị kết án tử hình bằng cách treo cổ. Thi hành ngày 16 tháng 1947 năm XNUMX.
              Vào ngày 25 tháng 1997 năm XNUMX, Hội đồng quân sự của Tòa án tối cao Liên bang Nga đã kết tội A. G. Shkuro một cách chính đáng.
              Như bạn có thể thấy, Shkuro là tội phạm cả ở Liên Xô và Nga. Chỉ đối với những người cuối cùng của trùm phát xít, anh ta là một kẻ tào lao.
              1. -5
                Ngày 9 tháng 2018 năm 08 48:XNUMX
                Bạn chắc chắn là Tersk, không phải Jerusalem? Không nhầm lẫn gì cả?
                1. +2
                  Ngày 10 tháng 2018 năm 13 52:XNUMX
                  Không, tôi không trộn lẫn. Điều này phù hợp hơn cho bạn "waffenese" hoặc "bratobander".
                  1. +1
                    Ngày 10 tháng 2018 năm 14 29:XNUMX
                    Kết quả là vào ngày 27 tháng 1921 năm 70, 35 nghìn Terek Cossacks đã bị trục xuất trong vòng một ngày. 18 nghìn người trong số họ đã bị phá hủy trên đường đến ga xe lửa bởi Red Ingush và Chechnya, và các ngôi làng bị đốt cháy. Theo lời kể của những người chứng kiến, người Cossack được chia thành nhiều nhóm: “Ngôi làng của chúng tôi được chia thành ba loại. "White" - giới tính nam bị bắn, phụ nữ và trẻ em chạy tán loạn, họ có thể trốn thoát ở đâu và bằng cách nào. Loại thứ hai - "Reds" - đã bị đuổi ra khỏi nhà, nhưng không được động đến. Và thứ ba - "những người cộng sản". "Cộng sản" có quyền lấy đi tất cả tài sản di chuyển. Những bãi đất của toàn bộ ngôi làng đến tay người Chechnya và Ingush, những người chiến đấu với nhau vì lợi ích của chúng ta "Ngay cả Stalin, người khởi xướng các cuộc đàn áp chống lại người Cossacks, cũng nhận ra những gì đã xảy ra là một sai lầm của chính sách Khủng bố Đỏ:" Người dân vùng cao hiểu rằng bây giờ có thể xúc phạm Terek Cossacks mà không bị trừng phạt, bạn có thể cướp của họ, bắt họ đi gia súc, làm nhục vợ "Theo Orzhonikidze, việc trục xuất các làng Cossack là một biện pháp để hạn chế nạn đói:" Sau khi trục xuất Bạch vệ , người ta lập tức lên kế hoạch đuổi 60 ngôi làng Cossack (XNUMX nghìn dân), những vùng đất bị cắt như nêm thành đất núi. "Người nghèo và kẻ sọc." Mặc dù thực tế rằng việc trục xuất các ngôi làng được công nhận là một biện pháp sai lầm, hai mươi nghìn người Chechnya đã được tái định cư trên lãnh thổ của người Cossacks.

                    Vì vậy, bạn vẫn là Jerusalem - bởi tất cả các dấu hiệu. Những người Bolshevik Terek sẽ không tha thứ và quên những điều như vậy.
                    1. +2
                      Ngày 10 tháng 2018 năm 17 30:XNUMX
                      Họ sẽ không quên, họ sẽ không tha thứ ... Chỉ có họ đã chiến đấu không "Sẽ" chống lại chủ nhân của anh hùng Shkuro. Bằng cách nào đó, Cossack không trở thành tay sai trong số những kẻ chinh phục.
                      Tại sao bạn lại cho rằng tội ác diệt chủng của người Cossacks chỉ liên quan đến chính phủ Liên Xô?
                      Cho dù đó là dưới chế độ chuyên quyền. Vị hoàng đế chủ quyền sau khi đàn áp cuộc nổi dậy K.A. Bulavin có bán lại Cossacks bằng mật ong và bánh gừng không? Hóa ra là không. Ít nhất 8 làng Don bị phá hủy hoàn toàn. Don mất đến một phần ba dân số của nó.
                      Và quả là một thiên đường Cossack dưới thời đảng Dân chủ. Tôi có thể nhắc bạn về những sự kiện gần đây hơn - "thập niên 90 thần thánh", sau đó ở khu định cư nói tiếng Nga nhiều nhất ở Chechnya - làng Naurskaya, chỉ có chưa đầy một nghìn dân Cossack, và có hơn tám nghìn người.
                      Tại sao bạn không đề cập đến nó? Goebbels có viết gì về điều này không?
                      Tốt hơn hết là bạn nên che đậy những người cộng sản vào “Lưới kiểm duyệt” và bạn sẽ có vinh quang ở đó.
                      1. -1
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 18 08:XNUMX
                        Tất cả rõ ràng. Quan trọng nhất là bạn đừng quên đến thăm giáo đường Do Thái Terek của bạn hôm nay hi Thứ bảy hoặc ..
                      2. +2
                        Ngày 10 tháng 2018 năm 19 22:XNUMX
                        Lúc đầu tôi không hiểu về thứ bảy. Có vẻ như đây là công việc bình thường đối với bạn.
                      3. +1
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 00 24:XNUMX
                        Tôi sẽ trả lời một chút cho một người bạn.

                        Trích dẫn: Sanya Tersky
                        "thập niên 90", sau đó ở khu định cư nói tiếng Nga nhiều nhất Chechnya - ngôi làng Naurskaya, chỉ có chưa đầy một nghìn dân Cossack, và có hơn tám nghìn người.
                        Những kẻ đã hủy hoại đất nước trong những năm 90 là hậu duệ trực tiếp của đảng cộng sản nomenklatura của những năm 80, vì vậy mọi chuyện là như vậy. Họ không đến từ mặt trăng.

                        Và nạn diệt chủng người Nga ở Bắc Kavkaz vào đầu những năm 90 là một chủ đề riêng biệt, rất lớn không nên bị lãng quên.


                        Trích dẫn: Sanya Tersky
                        Cho dù đó là dưới chế độ chuyên quyền. Vị hoàng đế chủ quyền sau khi đàn áp cuộc nổi dậy K.A. Bulavin có bán lại Cossacks bằng mật ong và bánh gừng không? Hóa ra là không. Ít nhất 8 làng Don bị phá hủy hoàn toàn. Don mất đến một phần ba dân số của nó.
                        chỉ có nó là 300 năm trước, vì vậy nó đã bị lãng quên, và "quá khứ đã phát triển." Hơn nữa, cùng một chính phủ Nga hoàng đã ký kết một "hòa bình" với người Cossack sau đó, và những người Bulavins cùng cực và những người khác, và con cháu của họ đã di cư, đã được tuyên bố ân xá và được gọi trở lại Nga. Và những việc làm đẫm máu của thời đại cách mạng và nội chiến ở Nga, thật không may, quá tươi ...
                      4. 0
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 08 24:XNUMX
                        Trích dẫn: Mikhail Matyugin
                        Những kẻ hủy hoại đất nước trong thập niên 90 là hậu duệ trực tiếp của đảng cộng sản nomenklatura của thập niên 80

                        Không phải cộng sản, mà là nomenklatura đảng chống cộng.

                        Tên ăn trộm của bạn bè là gì? Một người bạn hay một con chuột? Hay thẻ đảng khiến một người trở thành cộng sản?
                      5. -1
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 09 50:XNUMX
                        Trích dẫn từ McAr
                        Không phải cộng sản, mà là nomenklatura đảng chống cộng.

                        Và Trotsky, Antonov, Podvoisky, Bukharin, v.v. nomenklatura là đảng cộng sản hay chống cộng?
                        Nếu chống cộng, thì những lời của Stalin:
                        “... Mọi công việc về tổ chức thực tiễn của cuộc khởi nghĩa đều diễn ra dưới sự giám sát trực tiếp của đồng chí Chủ tịch Xô viết Petrograd. Trotsky. Có thể nói một cách chắc chắn rằng Đảng có ơn đồng chí là đồng chí đã đào thoát nhanh chóng việc đóng quân sang phía Xô Viết và sự tổ chức khéo léo công việc của Ủy ban quân sự cách mạng. Trotsky. Các đồng chí Antonov và Podvoisky là phụ tá chính của Trotsky. " (“Pravda”, 6.XI.1918)

                        Và nếu là cộng sản, thì tại sao anh ta lại giết những người mà anh ta mang ơn mọi thứ?
                        Có lẽ tốt hơn là để đồng chí Dzhugashvili trở thành một Mauser cách mạng và bắn chết cái đầu đen không phải người Nga của ông ta hơn là giết một cách phản bội những người tạo ra cuộc cách mạng?
                      6. 0
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 10 19:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Và Trotsky, Antonov, Podvoisky, Bukharin, v.v. nomenklatura là đảng cộng sản hay chống cộng?

                        Trotsky là người cộng sản kiểu gì nếu anh ta cư xử như một quý ông trong cuộc sống hàng ngày?
                        Bukharin là một người cộng sản như thế nào, nếu ông ta đứng lên đấu tranh? Những thứ kia. sự bần cùng hóa của quần chúng (về mặt vật chất, hơn 50 triệu nông dân) đến chết đói và sự làm giàu của những kẻ chiếm hữu nông thôn (kulaks)?

                        Và sau đó, nó là về "những người đã hủy hoại đất nước trong những năm 90 là những người nhập cư trực tiếp từ đảng cộng sản nomenklatura của những năm 80." Trong số những kẻ hủy hoại đất nước những năm 90, có những kẻ nào có thể coi là cộng sản? Tên.
                      7. -1
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 10 27:XNUMX
                        Những thứ kia. hóa ra là Sov. quyền lực được tạo ra mà không có cộng sản và sụp đổ nếu không có họ ... cười
                        Thật tuyệt vời. Và người cộng sản mũi nhọn Dzhugashvili nấp sau tấm lưng rộng lớn của Bronstein không cộng sản và hát hallelujah cho anh ta nghe trong khi anh ta làm tất cả những công việc quan trọng nhất. Và sau đó, vào đúng thời điểm, anh ta đập vào đầu người Do Thái bằng một cây băng.
                        Chính phủ tuyệt vời, những con người tuyệt vời. Những người không thể nắm quyền cũng như không nắm giữ nó.
                        Trích dẫn từ McAr
                        Trong số những kẻ hủy hoại đất nước những năm 90, có những kẻ nào có thể coi là cộng sản?

                        Chà, tôi thực sự không biết bạn xứng đáng với danh hiệu cao quý này là ai. Nếu những kẻ khốn nạn như Stalin và Beria, thì thực sự không có những kẻ sát nhân đẫm máu như vậy trong những năm 80 và 90.
                        Bạn nói đúng, đồng chí.
                      8. -6
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 10 33:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Những thứ kia. hóa ra là Sov. quyền lực được tạo ra mà không có cộng sản và sụp đổ nếu không có họ ...

                        Và chính phủ Xô Viết được thành lập vào những năm 90?

                        Trích từ Flavius
                        Chà, tôi thực sự không biết bạn xứng đáng với danh hiệu cao quý này là ai.

                        Hình ảnh do Urbansky tạo ra trong phim "Người cộng sản".

                        Để làm hỏng bất kỳ công việc kinh doanh nào (chủ đề, câu hỏi), nó cần phải được cười khúc khích.
                      9. -1
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 10 52:XNUMX
                        Trích dẫn từ McAr
                        Và chính phủ Xô Viết được thành lập vào những năm 90?

                        Không, VKP (b) đã nắm chính quyền dưới sự lãnh đạo của những người không cộng sản nói trên vào năm 1917 và bảo vệ nó với sự giúp đỡ của một đội quân do những người không cộng sản nói trên tạo ra và lãnh đạo.
                        Trích dẫn từ McAr
                        Hình ảnh do Urbansky tạo ra trong phim "Người cộng sản".

                        Xin lỗi, tôi không xem thể loại nhảm nhí này.
                        Chưa hết - tại sao Stalin lại gọi Trotsky là đồng chí và ca ngợi anh ta nếu anh ta không phải là một người cộng sản?
                      10. 0
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 11 01:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Không, RCP (b) đã nắm quyền dưới sự lãnh đạo của những người không cộng sản nói trên vào năm 1917 và bảo vệ nó với sự giúp đỡ của một đội quân do những người không cộng sản nói trên tạo ra và lãnh đạo.

                        Vậy tại sao bạn lại nhảy từ thời đại này sang thời đại khác? Hãy để tôi nhắc bạn những gì bạn đã bám vào năm 1917:
                        Trích dẫn từ McAr
                        Trích dẫn: Mikhail Matyugin
                        Những kẻ hủy hoại đất nước trong thập niên 90 là hậu duệ trực tiếp của đảng cộng sản nomenklatura của thập niên 80

                        Không phải cộng sản, mà là nomenklatura đảng chống cộng.

                        Tên ăn trộm của bạn bè là gì? Một người bạn hay một con chuột? Hay thẻ đảng khiến một người trở thành cộng sản?

                        Hãy cẩn thận.
                      11. -1
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 11 08:XNUMX
                        Trích dẫn từ McAr
                        Hãy cẩn thận.

                        Được rồi tôi xin lỗi.
                        Tôi chỉ quan tâm đến câu hỏi - ai là người cộng sản thực sự và anh ta xuất hiện khi nào.
                        Và làm thế nào mà những người cộng sản thực sự lại không chịu trách nhiệm cho tất cả những trò bẩn thỉu mà họ đã làm ở Liên Xô? Chắc chắn, như một chuyện tào lao nào đó đã xảy ra, đó là một người không cộng sản khác đã lọt vào hàng ngũ những người cộng sản thực sự để đổ lỗi. Họ bắn anh ta, và các bãi cạn cứ tiếp diễn. Cho đến khi mọi thứ được bao phủ bởi một cái chậu đồng.
                        Xin lỗi vì đã làm bạn mất tập trung với những câu hỏi khó chịu từ việc tôn vinh Sov. Các cơ quan chức năng. Hãy tiếp tục - rất thú vị cười
                      12. 0
                        Ngày 12 tháng 2018 năm 11 32:XNUMX
                        Trích từ Flavius
                        Tôi chỉ quan tâm đến câu hỏi - ai là người cộng sản thực sự và anh ta xuất hiện khi nào.

                        Tất nhiên, bạn có thể tra từ điển. Nhưng bạn không thể thực sự hiểu được: một người cộng sản là người ủng hộ các ý tưởng của chủ nghĩa cộng sản hoặc là một thành viên của đảng cộng sản.

                        Bạn cần phải nhảy, rõ ràng, từ trong bếp.
                        Công xã hay cộng đồng trong bản dịch có nghĩa là cộng đồng. Và nếu chúng ta nghiên cứu sâu hơn, thì mun cơ sở có một ý nghĩa - "nghĩa vụ, dịch vụ." Về vấn đề này, bạn không thể cười khúc khích mà đùa: vì com- / con- hầu như luôn có nghĩa là c- / co- chúng ta hiểu rằng Communis có nghĩa là đồng nghĩa, cùng phục vụ, vì vậy bạn có thể gọi đồng nghiệp như một người cộng sản.

                        Nói một cách dễ hiểu, thành viên cộng đồng là người sống chủ yếu vì lợi ích của cộng đồng (xã hội) và sau đó chỉ vì lợi ích của mình. Và nếu họ đi ngược lại với ngũ cốc, thì anh ta hy sinh của riêng mình, vì lợi ích của chung. Nếu giải thích điều này theo ngôn ngữ của thế hệ Pepsi, ở mức clip, thì nguyện vọng của người cộng sản là "nghĩ về Tổ quốc trước, sau đó là về bản thân", trong khi nguyện vọng của những người chống cộng là "áo của chính mình. gần với cơ thể hơn. "

                        Và bạn đã biết câu trả lời cho câu hỏi "một người cộng sản xuất hiện khi nào" - cách đây rất nhiều thiên niên kỷ trong hệ thống cộng sản nguyên thủy.

                        Trích từ Flavius
                        Và làm thế nào mà những người cộng sản thực sự lại không chịu trách nhiệm cho tất cả những trò bẩn thỉu mà họ đã làm ở Liên Xô. Chắc chắn, như một chuyện tào lao nào đó đã xảy ra, hóa ra lại có một người không cộng sản khác lọt vào hàng ngũ những người cộng sản thực sự.

                        Bạn có ngạc nhiên khi kẻ gian, kẻ vô lại, kẻ gian leo lên nắm quyền không? Và bạn nghĩ họ nên tích lũy ở đâu? Nó có thực sự ở lò nung lộ thiên và ở sự chỉ đạo của các tổ hợp không?

                        Có phải Khrushchev hay cái gì đó, một người cộng sản đã bắn những người lao động vì những yêu cầu chính đáng của họ, những người vẫn được yêu cầu trên toàn thế giới - tăng lương?
                        Khrushchev đã làm gì: www.youtube.com/watch?v=exSVQofAa2w

                        Trích từ Flavius
                        mọi thứ đang trở nên rất mờ

                        Mọi thứ đều rất rõ ràng ở đó.

                        Một xã hội không giai cấp bị ghét bỏ bởi những kẻ muốn bóc lột đồng loại của họ, điều mà thậm chí không có trong thế giới động vật. Và ngược lại.
                      13. 0
                        Ngày 13 tháng 2018 năm 18 49:XNUMX
                        Michael, cái này không hợp với cái kia.
                        Trích dẫn: Mikhail Matyugin
                        ... nó đã 300 năm trước, vì vậy nó đã bị lãng quên, và "quá khứ đã lớn" ... Và những việc làm đẫm máu của thời đại cách mạng và nội chiến ở Nga, thật không may, quá tươi ...

                        Cuộc tranh cãi của tôi với Flavius ​​bắt đầu bằng cuộc thảo luận về tính cách của A.G. Shkuro. Dịch vụ A.G. Da của Đức Quốc xã, theo thời gian, gần gũi hơn với chúng ta về chủ nghĩa anh hùng của anh ta trong Thế chiến I. Tại sao một nhóm công dân nhất định chỉ nhớ những gì có lợi cho họ? Shkuro nhớ centurion, nhưng bạn đã quên Gruppenführer Shkuro? Anh ta có tôn vinh những người ông cố của mình, những người đã chiến đấu với người da trắng trong Nội chiến, và anh ta có cố gắng không nhớ đến ông nội của mình - những người lính Hồng quân đã chiến thắng trong Chiến tranh thế giới thứ hai không? Thời gian không đóng một vai trò nào ở đây.
                        Một trong những anh hùng hiện tại của Ukraine, Mazepa, cũng đã chiến đấu tốt trong các chiến dịch Azov của Peter I, ở Nga, và trở thành người thứ hai giữ Huân chương Thánh Anrê được gọi đầu tiên. Có lẽ một tấm bảng tưởng niệm nên được dựng lên để vinh danh ông. Vì sự phản bội, anh ta đã được trao tặng giải thưởng "Order of Judas", vậy thì sao? Có lẽ:
                        Trích từ Flavius
                        ... chúng ta đừng phán xét anh hùng một cách nghiêm khắc. Mỗi người nên có một chút yếu đuối.

                        Shkuro, Mazepa và những người khác thích họ - một cánh đồng quả mọng và một phần thưởng cho họ - một lời nguyền.
      2. +5
        Ngày 9 tháng 2018 năm 03 06:XNUMX
        Tôi đánh giá cao tài liệu lịch sử, ký ức về cuộc Nội chiến của nhân chứng sống khi đó, chứ không phải nhân cách của Tướng Shkuro, người đã bị treo cổ khá xứng đáng - ông ta là một trong những người tổ chức quân đội Cossack SS và họ đã gây ra những tội ác chiến tranh khủng khiếp trong Nga, ở Belarus, đặc biệt là ở Nam Tư, đã chiến đấu bên phía Đức, hay nói đúng hơn là cá nhân Hitler. và bản thân Tướng Shkuro khoe khoang trong bộ quân phục Đức - họ treo cổ ông trong đó. Nhân tiện, hãy đọc cách những người Bolshevik chăn dắt các tướng lĩnh khủng khiếp như thế nào và các vị tướng cảm ơn những người Bolshevik Đỏ như thế nào. Điều tương tự cũng có thể được đọc từ Makhrov về "nỗi kinh hoàng" của Cheka, nơi ở Poltava, đã tìm thấy 15 khẩu súng trường của Áo và một loạt vũ khí có lưỡi trong khu vườn của gia đình vị tướng, ngay trước khi thành phố sụp đổ, tuy nhiên, đã tiến hành một cuộc tấn công. Kiểm tra, phát hiện ra sự không phù hợp của họ và thả cả gia đình và cha vợ của anh ta, cùng một vị tướng ... nhân tiện, anh trai của tổng tham mưu trưởng cuối cùng và chỉ huy thất bại của Bạch quân ở Ba Lan, là một kẻ ngu ngốc trong Hồng quân, sống để nghỉ hưu và được chôn cất với các danh hiệu quân sự. Đọc về những hành động tàn bạo của người da trắng và "sự tàn bạo" của người Đỏ từ tham mưu trưởng của Kolchak, Tướng Budberg ... ông đã mô tả rõ về những "anh hùng" da trắng của các thủ lĩnh người Cossack là Kalmykov và Semenov và phần còn lại của công chúng. Và về nghệ thuật của Ungern và một lần nữa, về những câu chuyện kinh dị về Cheka, đọc trong "Những chú lợn con cao quý" và hồi ký của Bà ngoại phản cách mạng Nga Berg ... Ngoài ra còn có những hồi ký tuyệt vời của Mamontov "Ngựa và người "..." Nhật ký của Drozdovsky "... Ghi chép của Efron, 1920 -1 năm của Shulgin, các tác phẩm của Gul ... và rất nhiều điều bạn cần biết về Nội chiến. Bài đọc này đặc biệt hữu ích cho những ai không tin "Sử ký Đỏ". Đừng tin họ, hãy tin người da trắng. Tôi có vinh dự, thưa quý vị, các đồng chí, các chảo và các quý bà!
    2. +1
      Ngày 8 tháng 2018 năm 16 16:XNUMX
      Đúng vậy, người ta tin rằng Izhevsk và Votkinsk là những phần đáng tin cậy nhất của Kolchak. Đúng vậy, cùng một lúc họ có cả hai lần đào ngũ và đi đến bên phía Quỷ Đỏ. Và quan trọng nhất, họ có mối quan hệ với nhau đến mức quân trắng cố gắng giữ họ tránh xa nhau, để họ không giết nhau thay vì những con đỏ.
  3. -16
    Ngày 8 tháng 2018 năm 06 43:XNUMX
    Các công nhân thực sự đã chống lại những người Bolshevik và không chỉ ở các thành phố được đề cập: chính công nhân của Putilov, Obukhov và các nhà máy khác đã bị những người Bolshevik bắn trong một cuộc biểu tình ôn hòa ủng hộ Hội đồng Lập hiến, và sau khi giải tán, nó đã đề xuất tổ chức các cuộc họp tại nhà máy của họ.
    1. 0
      Ngày 4 tháng 2024 năm 06 09:XNUMX
      Điều thú vị là có rất nhiều người phản đối nhưng không ai dám phản đối sự thật lịch sử có thật. Họ thích hành động theo kế hoạch của Bolshevik trong cuộc hành quyết này. nó được Maxim Gorky mô tả một cách tuyệt vời trong “Cuộc sống mới” vào ngày 9 tháng 1918 năm XNUMX:
      "Ngày 5 tháng 1918 năm XNUMX Dân chủ St. Petersburg không vũ trang - công nhân, nhân viên - biểu tình ôn hòa để vinh danh Quốc hội lập hiến...
      “Sự thật” dối trá khi cô ấy viết rằng cuộc biểu tình vào ngày 5 tháng XNUMX được tổ chức bởi giai cấp tư sản, chủ ngân hàng, v.v., và chính “giai cấp tư sản” và “người Kaledinites” đã đến Cung điện Tauride. “Sự thật” dối trá - bà biết rất rõ rằng “giai cấp tư sản” không có gì để vui mừng về việc khai mạc Quốc hội lập hiến, họ không liên quan gì đến 246 người xã hội chủ nghĩa của một đảng và 140 người Bolshevik. Pravda biết điều đó Công nhân từ Obukhov, Patronny và các nhà máy khác tham gia biểu tình; công nhân tuần hành đến Cung điện Tauride dưới các biểu ngữ màu đỏ của Đảng Dân chủ Xã hội Nga. Vasileostrovsky, Vyborg và các khu vực khác. Chính xác những công nhân này đã bị bắnPravda có nói dối bao nhiêu cũng không che giấu được sự thật đáng xấu hổ… Vì thế, Vào ngày 5 tháng XNUMX, các công nhân không có vũ khí của Petrograd đã bị bắn. Họ bắn mà không báo trước rằng họ sẽ bắn, Họ bắn từ các cuộc phục kích, xuyên qua các kẽ hở của hàng rào, một cách hèn nhát, giống như những kẻ sát nhân thực sự.”
  4. +6
    Ngày 8 tháng 2018 năm 08 20:XNUMX
    Văn bản rõ ràng là thiếu tài liệu minh họa, ví dụ, thay vì các tay súng Latvia trong chiến hào, bản đồ các hoạt động quân sự sẽ có nhiều thông tin hơn. Và vì vậy nó mang tính giáo dục. Dấu cộng.
  5. +2
    Ngày 8 tháng 2018 năm 08 58:XNUMX
    Lòng trắng cũng được ngâm. Về mặt chất lượng.
    1. -12
      Ngày 8 tháng 2018 năm 09 40:XNUMX
      Đó là, bạn vui mừng vì lính đánh thuê nước ngoài đã giết người Nga?
      1. +3
        Ngày 8 tháng 2018 năm 09 44:XNUMX
        Người Séc trắng trở thành người Nga? Đây là số. Hasek sẽ ngạc nhiên. Đúng, đột nhiên, anh ấy dành cho những người Bolshevik.
        1. -1
          Ngày 8 tháng 2018 năm 09 46:XNUMX
          Trích dẫn từ EvilLion
          Người Séc trắng trở thành người Nga?

          Bài báo không nói về người Séc, mà là về công nhân của các nhà máy Izhevsk và Votkinsk, những người chống lại chính phủ "nhân dân" đã bỏ rơi người nước ngoài.
          1. +8
            Ngày 8 tháng 2018 năm 11 21:XNUMX
            Trung úy, ít nhất hãy đọc kỹ bài báo.
            Và không chỉ cái này.
            KHÔNG CÓ CÔNG NHÂN nào tham gia cuộc nổi dậy.
            Cuộc nổi dậy và các trận chiến tiếp theo có sự tham gia của các thành viên "Liên minh những người lính tiền tuyến" - những hạ sĩ quan và sĩ quan đã trở về và trốn khỏi quân đội, những người mà sự nghiệp của họ sụp đổ với sự ra đời của quyền lực Xô Viết.
            Những công nhân lành nghề của Izhevsk và Votkinsk, không thuộc Nga hoàng, không thuộc Bolshevik, không bao giờ được đưa vào quân đội - áo giáp.
            Vâng, và theo đánh giá của bài báo, chính những người da trắng BẮT ĐẦU ĐẦU TIÊN để bắn đối thủ và các thành viên trong gia đình của họ.
            Vậy họ đã mong đợi điều gì khi chính phủ thay đổi?
            1. -10
              Ngày 8 tháng 2018 năm 11 40:XNUMX
              Bạn đã thực sự đọc bài báo? "Liên minh các chiến sĩ tiền tuyến" làm nòng cốt cho cuộc khởi nghĩa, chỉ huy của nó. Nhưng chính những người lao động đã đi lưỡi lê vào những tên lính đánh thuê đỏ.
              Trích dẫn từ thợ may
              Vâng, và theo đánh giá của bài báo, chính những người da trắng BẮT ĐẦU ĐẦU TIÊN để bắn đối thủ và các thành viên trong gia đình của họ.

              Bài viết có một chút sai lệch. Những người thân không được xúc động, nhưng chỉ có những người Chekists và những kẻ kích động Đỏ bị bắn - những con chuột gây bệnh dịch, những kẻ có tội trả thù người dân trước cuộc nổi dậy.
              1. +6
                Ngày 8 tháng 2018 năm 13 20:XNUMX
                Nhưng chính những người lao động đã đi lưỡi lê vào những tên lính đánh thuê đỏ.
                ============================================== =========
                Bạn đã tiến hành cuộc tấn công với họ trong cùng một chuỗi?
                Các công nhân làm việc trong các nhà máy dưới quyền của người da đỏ, sau đó là người da trắng, và sau đó lại dưới quyền người da đỏ, và họ đã làm việc.
                Vì một số lý do, một số người nghĩ rằng nếu có một cuộc nổi dậy ở Izhevsk, thì đó là công nhân Izhevsk.
                Nếu điều này xảy ra ở St.Petersburg, thì đây là một cuộc nổi dậy của các nghệ sĩ múa ba lê và các giáo sư luật?
                Và ở Moscow - sau đó là các nhà quản lý với Mara Baghdasaryan đứng đầu?
                1. -3
                  Ngày 8 tháng 2018 năm 13 41:XNUMX
                  Trích dẫn từ thợ may
                  Bạn đã tiến hành cuộc tấn công với họ trong cùng một chuỗi?
                  Các công nhân làm việc trong các nhà máy dưới quyền của người da đỏ, sau đó là người da trắng, và sau đó lại dưới quyền người da đỏ, và họ đã làm việc.

                  Đúng, cây thông Noel, nhưng có bằng chứng về những người tham gia cuộc nổi dậy về sự tham gia của công nhân:
                  Các đội hình tình nguyện mới, được tạo ra dưới sự lãnh đạo của các sĩ quan và binh sĩ tiền tuyến từ quần chúng lao động vũ trang, đã hình thành các đội hình cao hơn - các cột, như một điều cần thiết của quân đội. Sau khi buộc phải cắt giảm sản lượng, việc sản xuất súng trường đã tăng lên 2.500 chiếc mỗi ngày.

                  Cùng ngày, từ trong số những người lao động, đã có thể hình thành các đại đội súng trường số 1 và số 2 thời bấy giờ. MỘT. Naugolnykh và mũ lưỡi trai. G.I. Mudrinina, phi đội kỵ binh. M.I

                  Kỹ thuật viên Aksyonov được tìm thấy đã chết sau trận chiến. Bị giết, rõ ràng là do một viên đạn nổ vào đầu. Có thể giả định rằng sau khi cho nổ mìn, anh ta bắt đầu rút lui và bị đối phương bắn vào sườn.
                  Vladimir Germogenovich Aksenov tốt nghiệp năm 1913 từ Votkinskoe Sred. Trường Cơ khí-Kỹ thuật và vào nhà máy Izhevsk trong Xưởng Cơ khí với tư cách là một người soạn thảo, nơi anh ta phục vụ mọi lúc.
                  Được giáo dục, tính cách hiền lành, khiêm tốn, công bằng, là người đồng chí xuất sắc - ông luôn được chào đón trong một môi trường thân thiện. Vì bản tính tốt của anh, các đồng đội luôn trìu mến gọi anh là "Vovochka".
                  Những sự kiện xảy ra trong những ngày gần đây, lệnh xử tử nổi tiếng của những người Bolshevik, đã xúc phạm tâm hồn cao thượng của anh ta. Và vào ngày của cuộc nổi dậy, ông đã cầm một khẩu súng trường để bảo vệ những người dân mà từ đó chính ông đã nổi lên. Anh ấy là một người tham gia vào các trận chiến
                  Agryz mặt trận và người hùng của trận chiến ngày 18 tháng XNUMX, nơi anh ngã xuống, đã hoàn thành nhiệm vụ được giao đến cùng.

                  http://www.fedy-diary.ru/html/032013/0703013-05a.html
                  Bạn hiểu không? Bản thân những người tham gia trận chiến nói rằng họ đã tấn công những người Bolshevik công nhân.
                  1. +1
                    Ngày 8 tháng 2018 năm 14 52:XNUMX
                    Xin chào. Nguồn bạn chỉ ra dựa trên thông tin từ cơ quan báo chí của quân nổi dậy Izhevsk Zashchitnik.
                    Đây là trích dẫn từ nguồn:
                    Các tờ báo của phe nổi dậy mang màu sắc chính trị tươi sáng và không che giấu sự lựa chọn chính trị của họ. Trước hết, họ phục vụ cho nguyên nhân kích động. Những ngôi nhà đầy đủ đó, thỉnh thoảng được đặt trong các phòng của Izhevsk Defender, nói lên rất nhiều điều. Được đánh máy bằng những chữ cái lớn, hấp dẫn, trước hết chúng lọt vào mắt của các công nhân nhà máy và cư dân thành phố và tạo ra quyền cho dấu-
                    stva với các tài liệu phát hành khác tâm trạng.
              2. 0
                Ngày 8 tháng 2018 năm 15 59:XNUMX
                Họ đã "đánh động" tất cả những ai bị nghi ngờ là có "thiện cảm với những người Bolshevik", cũng như những người thân của họ. Hơn nữa, họ không đặc biệt xem xét giới tính hay tuổi tác.
            2. +2
              Ngày 10 tháng 2018 năm 05 06:XNUMX
              Thật không may, ở đây bạn đã nhầm - họ đã được đưa vào quân đội, đặc biệt là trong năm đầu tiên, sau đó họ được trả lại. Ở Izhevsk và Votkinsk, chính những công nhân ưu tú, có tay nghề cao, đặc quyền của các nhà máy quốc doanh đã nổi dậy. Họ, giống như nhiều công nhân đường sắt của các tuyến đường nhà nước, không phải tư nhân, đã dành cho người da trắng ... cho đến khi họ nhận ra rằng phong trào Da trắng không phải là NHÀ NƯỚC !!! Tính toán sai lầm và bất hạnh chính của Bạch mã là, sau khi chiếm đóng lãnh thổ, họ cư xử như những công nhân tạm thời (đọc Shulgin !!!), không giống như họ, khi Quỷ đỏ đến, không chỉ các thuộc tính bên ngoài của Quyền lực được phục hồi, mà còn cũng là những gì được xác định bởi cách tiếp cận dài hạn của nhà nước - phục hồi các tiện ích, phúc lợi, cung cấp thực phẩm, tân trang nhà máy, v.v. bao gồm một số hình thức hợp pháp được đa số dân chúng, đặc biệt là tầng lớp thấp hơn chấp nhận. Một cái gì đó tương tự trong Phong trào Da trắng chỉ bắt đầu ở Crimea dưới thời Wrangel, nhưng ... thiếu thời gian, phá hoại, tham nhũng, say xỉn ...
              1. +2
                Ngày 10 tháng 2018 năm 08 22:XNUMX
                Trích từ Leonid
                khi phe Đỏ đến, không chỉ các thuộc tính bên ngoài của Quyền lực được khôi phục, mà còn là những gì được xác định bởi cách tiếp cận lâu dài của nhà nước - khôi phục các dịch vụ công cộng, an sinh xã hội, cung cấp lương thực, khôi phục các nhà máy, v.v.

                Đây là sự thật. Lời kể của một nhân chứng (bối cảnh là một ngôi làng ở vùng Perm, thời điểm là năm 1920 hoặc 1921): "Một ủy ban đặc biệt đã đi từ nhà này sang nhà khác, hỏi xem ai cần gì. Người mẹ phàn nàn rằng bếp lò hoạt động không tốt và bếp lò. Một tuần sau, người thợ sản xuất bếp đến, sửa bếp Và các bác sĩ đi - họ nhìn những đứa trẻ tiều tụy - chúng được phân vào căng tin, cho ăn miễn phí. Lúc đầu, họ cho ăn trong căng tin. , sau đó họ cho phép tôi mang thức ăn về nhà - bạn mang theo các món ăn của mình và mang chúng đi "
                1. +2
                  Ngày 11 tháng 2018 năm 04 11:XNUMX
                  Đây là nền tảng cho câu hỏi "tại sao Quỷ đỏ chiến thắng?". Họ đã có một chương trình hành động cho tương lai, họ là những chính khách, và những người da trắng với cú ném từ "Chúa cứu các Sa hoàng!" để "giao tất cả quyền lực cho Hội đồng Lập hiến!" họ trông giống như những người lao động tạm thời đối với giáo dân, quyền lực của họ có vẻ hơi xa vời + tham nhũng hoang dã, say xỉn, trộm cắp, vô vọng ... nó đến việc ăn cắp hộp mực của nhau. Tất cả điều này được tiết lộ trong hồi ký của chính những người tham gia Phong trào Da trắng.
                  1. 0
                    Ngày 12 tháng 2018 năm 00 28:XNUMX
                    Trích từ Leonid
                    Đây là nền tảng cho câu hỏi "tại sao Quỷ đỏ chiến thắng?". Họ đã có một chương trình hành động cho tương lai, họ là những chính khách, và những người da trắng với cú ném từ "Chúa cứu các Sa hoàng!" để "giao tất cả quyền lực cho Hội đồng Lập hiến!" trông giống như công nhân tạm thời cho giáo dân
                    Vui! Những thứ kia. một chiến binh quốc tế điển hình nắm chính quyền bằng tiền nước ngoài, họ có phải là chính khách không? Bạn không phân biệt chủ nghĩa dân túy và tuyên truyền với thực tế chút nào? Trước các chính khách Bolshevik vào năm 1917, còn lại ít nhất 25-30 năm.

                    Trích từ Leonid
                    tham nhũng hoang dã, say xỉn, trộm cắp, vô vọng ... nó đến ăn cắp hộp mực của nhau.
                    Phải, nhưng Quỷ đỏ thì không? và thậm chí có thể tệ hơn, bạn có tình cờ nghĩ không? thực tế cho thấy rằng nó đã được như vậy. "Hồng vệ binh" vẫn là một đám bán cướp trong một thời gian dài, trước khi biến nó thành quân đội Liên Xô, mà chúng ta đều biết và về nhiều mặt là hình mẫu cho chúng ta, hàng thập kỷ vẫn còn đó.
                    1. 0
                      Ngày 12 tháng 2018 năm 07 00:XNUMX
                      Em là quý giá của anh, nhưng ngoài tình cảm, trong tâm hồn anh còn điều gì không? Những tiếng kêu và châm ngôn không có cơ sở chỉ là dấu hiệu của sự bất lực. Đọc hồi ký của người da trắng - bạn sẽ hiểu.
                    2. 0
                      Ngày 12 tháng 2018 năm 09 04:XNUMX
                      Trích dẫn: Mikhail Matyugin
                      Những thứ kia. một chiến binh quốc tế điển hình nắm chính quyền bằng tiền nước ngoài, họ có phải là chính khách không?

                      Đúng vậy, các chính khách!

                      Các nghị định và kháng nghị làm chứng cho điều này. Những vấn đề mà chính phủ Liên Xô đã giải quyết ngay trong năm đầu tiên cho thấy rõ ràng rằng việc xây dựng nhà nước giữa những người Bolshevik hoàn toàn không phải là vị trí cuối cùng.

                      Các nghị định của chính phủ Liên Xô 1917–1918: http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/

                      Trích dẫn: Mikhail Matyugin
                      "Hồng vệ binh" vẫn là một đám bán cướp trong một thời gian dài, trước khi biến nó thành quân đội Liên Xô, mà chúng ta đều biết và về nhiều mặt là hình mẫu cho chúng ta, hàng thập kỷ vẫn còn đó.

                      Tất cả mọi thứ xảy ra cùng một lúc chỉ có trong một câu chuyện cổ tích.

                      Rốt cuộc, đây chỉ là một con tem như "Cách mạng năm 1917". Trên thực tế, một cuộc cách mạng không phải là một ngày, không phải một tháng thậm chí là một năm. Một cuộc cách mạng là cả một thời đại, ở đó ranh giới của sự khởi đầu và kết thúc chỉ có thể được xác định một cách xấp xỉ.
                      Sự khởi đầu, rõ ràng, có thể được chỉ định là năm 1905. Và sự hoàn thành của cuộc cách mạng này là vào khoảng cuối những năm 30.
                      Tất nhiên, nếu bằng một cuộc cách mạng, chúng tôi muốn nói điều này:
    2. -13
      Ngày 8 tháng 2018 năm 09 57:XNUMX
      Trích dẫn từ EvilLion
      Lòng trắng cũng được ngâm. Chất lượng

      Chẳng phải Dzhugashvili đã chết định tính - trong vũng nước tiểu của chính mình, bị đồng bọn bỏ rơi? Và, về mặt chất lượng, bạn của anh ta, Lavrenty, trong hầm xử bắn của chính anh ta.
      Và 10 năm trước đó, tất cả những người Bolshevik cũ, về mặt chất lượng, đều nhận một viên đạn vào sau đầu từ những người cùng chí hướng với họ.
      1. +8
        Ngày 8 tháng 2018 năm 11 24:XNUMX
        Bạn có mong đợi được chết (khi đến thời điểm thích hợp), ngả mình trên ngai vàng và tỏa ra hương thơm của hoa hồng?
        Than ôi.
        Tại bệnh viện, sau khi tử vong đại tiện và tiểu tiện không tự chủ.
        Sinh lý học-s.
        1. -8
          Ngày 8 tháng 2018 năm 11 30:XNUMX
          Trích dẫn từ thợ may

          Bạn có mong đợi được chết (khi đến thời điểm thích hợp), ngả mình trên ngai vàng và tỏa ra hương thơm của hoa hồng?

          Tôi không đếm. Nhưng đây không phải là về tôi, mà là về Dzhugashvili, người đã bị chính những người bạn thực sự của mình ném đá. Lawrence chết mà không đi tiêu sau khi khám nghiệm tử thi (mặc dù không ai biết chắc chắn), nhưng một lần nữa bị phản bội bởi đồng bọn.
          Và một số phận đáng buồn như vậy đã đến với phần lớn những người theo chủ nghĩa Lenin trung thành.
          1. +5
            Ngày 8 tháng 2018 năm 13 25:XNUMX
            Và Nicholas II chết, bị đồng bọn phản bội.
            Và Pavel 1st chết, bị bao vây bởi đồng bọn. Nhưng anh ấy không hài lòng về điều đó.
            Giống nhau - Peter 3. Có những người tử tế xung quanh, và anh ấy đang quấn một chiếc khăn quanh cổ.
            Elizabeth cũng chết một mình. Trên chậu.
            Cười với điều này quá.
            1. -5
              Ngày 8 tháng 2018 năm 13 33:XNUMX
              Trích dẫn từ thợ may

              Và Nicholas II chết, bị đồng bọn phản bội.

              Chết như một người đàn ông, bây giờ là một vị thánh. Cái kết tốt đẹp. Và anh ta không có đồng phạm. Có một con chim bay nhầm - nó không ngồi trong nhà tù.
              Bạn có vui cho những người bạn đỏ của bạn rằng họ đã giết phụ nữ và trẻ em không?
              Trích dẫn từ thợ may
              Và Pavel 1st chết, bị bao vây bởi đồng bọn. Nhưng anh ấy không hài lòng về điều đó.
              Giống nhau - Peter 3. Có những người tử tế xung quanh, và anh ấy đang quấn một chiếc khăn quanh cổ.
              Elizabeth cũng chết một mình. Trên chậu.

              Tại sao họ không viết Nero? Bạn đã kết nối họ để làm gì?

              Đồng chí ở trên vui mừng vì những người Bolshevik đã giết người Nga với chất lượng cao. Tôi trả lời rằng phần lớn những kẻ giết người này sau đó đã chết một cách định tính.
              Và Paul Đệ nhất không làm ăn với Elizabeth.
              1. +2
                Ngày 8 tháng 2018 năm 14 15:XNUMX
                Trích từ Flavius
                Chết như một người đàn ông, bây giờ là một vị thánh. Cái kết tốt đẹp. Và anh ta không có đồng phạm. Có một con chim bay nhầm - nó không ngồi trong nhà tù.

                1. Chụp với vợ con. Tốt và nam tính ở đây là gì? Không có đồng bọn - tất cả họ hàng (trừ vợ con ông), các quan chức cấp cao, tướng lĩnh và nhà thờ của ông đã bàn giao vào tháng 1917 năm XNUMX.
                2. Các dấu hiệu về sự thánh thiện của các nhà khổ hạnh Chính thống giáo đã không hiển thị trong suốt cuộc đời của họ. Saint vì lý do chính trị ...
                1. -6
                  Ngày 8 tháng 2018 năm 14 24:XNUMX
                  Trích dẫn: sunzhenets
                  Tốt và nam tính ở đây là gì?

                  Chết vì một viên đạn của kẻ thù - điều đó có gì sai? Và đối với vợ con, hãy hỏi Sverdlov và Ulyanov.
                  Trích dẫn: sunzhenets
                  Không có đồng phạm nào - tất cả họ hàng (trừ vợ con ông), các quan chức cấp cao, các tướng lĩnh đầu hàng ông vào tháng 1917 năm XNUMX.

                  Điều đó càng tồi tệ hơn đối với họ - không ai trong số họ làm mẫu cho sự sùng đạo và điêu khắc. Nhà thờ không liên quan gì - đó không phải việc của cô ấy.
                  Trích dẫn: sunzhenets
                  Trong suốt cuộc đời của mình, ông đã không cho thấy dấu hiệu của sự thánh thiện của các nhà khổ hạnh Chính thống giáo.

                  Chà, bạn không phải là Thượng Hội Đồng Thánh - do đó, ý kiến ​​có trọng lượng của bạn, dĩ nhiên là thú vị, nhưng chỉ có vậy thôi.
                2. +1
                  Ngày 10 tháng 2018 năm 21 25:XNUMX
                  Trích dẫn: sunzhenets
                  2. Các dấu hiệu về sự thánh thiện của các nhà khổ hạnh Chính thống giáo đã không hiển thị trong suốt cuộc đời của họ. Saint vì lý do chính trị ...

                  À, tốt, tốt. Với cụm từ này, bạn đã cho thấy rằng bạn hoàn toàn không biết gì về Chủ quyền được phong thánh. Nói chung là. Ý kiến ​​của những người lớn tuổi (ví dụ, từ Athos) có ý nghĩa gì đối với bạn trong vấn đề này không?
              2. 0
                Ngày 10 tháng 2018 năm 05 20:XNUMX
                Nicholas II đã đưa bản thân, gia đình và Đế quốc đến cái chết tầm thường ... Những lời cuối cùng của ông là "Cái gì? Cái gì?" - nó không hiểu gì cả ... vâng, nó là Tử Đạo, Chúa cấm người cha không được chứng kiến ​​cái chết của trẻ con, vâng, tôi nghĩ rằng nhà nước của Liên Xô, nền tảng của nó đã dính vào máu của những người vô tội. những đứa trẻ, và những thành viên chủ yếu vô tội khác của gia đình Romanov, đó là lý do tại sao cuối cùng nó lại tan rã (và thật đáng tiếc, thật đáng tiếc). Nhưng Nikolai Romanov hoàn toàn không phải là một anh hùng - anh ta thậm chí còn là một đại tá tồi, một tiểu đoàn trưởng vô dụng, nếu với một đoàn xe được chọn lọc và trung thành, anh ta không thể xông vào Petrograd nổi loạn thông qua một đám bộ binh xám xịt với một khẩu đại bác lỗi không có đạn, dẫn đầu bởi một trung úy bộ binh cuồng loạn. Anh ta là một nhà lãnh đạo vô giá trị của nhà nước, nếu trong những năm Đại chiến bang được cai trị bởi một nông dân mù chữ và các thư ký của anh ta, không phải là A.F. hoàn toàn xứng đáng, tâm thần của họ bị suy giảm nghiêm trọng do bệnh nan y của Người thừa kế. Nikolai là một người con tồi tệ, vô trách nhiệm và là người thừa kế của Hoàng đế, người nhất quyết kết hôn với một con ruồi Hessian trái với ý muốn của cha mẹ mình, người đã nhìn thấy trước sự phát triển của các sự kiện như vậy. Nikolay - một người đàn ông đặt mong muốn cá nhân của mình (cuộc hôn nhân với A F mang theo lời nguyền di truyền bệnh máu khó đông) lên trên mức cần thiết - đây chính là sợi dây dẫn đến sự sụp đổ của Đế chế, và gia đình Romanov (cũng như nhiều đại diện khác của các gia đình bộ lạc) đến bức tường của tầng hầm Ipatiev.
                1. -3
                  Ngày 10 tháng 2018 năm 19 07:XNUMX
                  Nicholas II đã đưa bản thân, gia đình và Đế quốc đến một cái chết tầm thường ...

                  Bạn không thể nhìn thấy rừng cho cây cối. Kaiser Wilhelm, Hoàng đế Franz Joseph, Nicholas - tất cả họ gần như đồng thời đưa các quốc gia của họ vào chỗ chết. Vấn đề mang tính hệ thống và không phụ thuộc vào tính cách của người cai trị.
                  Đó là bạn, theo thói quen cũ của Liên Xô, người đã quen với Nikolai, và bạn không thể dừng lại. Đánh giá theo ý kiến ​​của bạn, tất cả các đế chế của Châu Âu khi đó đều bị cai trị bởi những kẻ ngu ngốc. Nhưng điều này là vô nghĩa - tất cả họ đều cách xa những kẻ thống trị tồi tệ nhất. Nhưng đó không phải là về họ, mà là về tinh thần của thời đại.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                2. 0
                  Ngày 12 tháng 2018 năm 09 17:XNUMX
                  Trích từ Leonid
                  Nikolay - một người đàn ông đặt mong muốn cá nhân của mình (cuộc hôn nhân với A F mang theo lời nguyền di truyền bệnh máu khó đông) lên trên mức cần thiết - đây chính là sợi dây dẫn đến sự sụp đổ của Đế chế, và gia đình Romanov (cũng như nhiều đại diện khác của các gia đình bộ lạc) đến bức tường của tầng hầm Ipatiev.

                  Nhận xét của bạn rất thú vị - kiến ​​thức sâu sắc về chủ đề được cảm nhận.
                  Hãy chia sẻ ý kiến ​​của bạn về vấn đề này. Có rất nhiều bài báo trên mạng về chủ đề "không có vụ hành quyết, gia đình của cựu vương vẫn sống sót." Đặc biệt đáng ngờ là hành vi của Kolchak, người đã thay đổi nhân viên điều tra cho đến khi tìm ra được người hiểu được yêu cầu của anh ta.
                  1. 0
                    Ngày 13 tháng 2018 năm 04 35:XNUMX
                    Bạn nói đúng, tôi thực sự đã xử lý các vấn đề về lịch sử quân sự, được xuất bản trên các ấn phẩm quân sự, trên các tạp chí chính trị và lịch sử khác nhau. Là một nhà phân tích, ông đã xử lý vụ hành quyết gia đình Nicholas II. Vụ việc rất khó hiểu trong nhiều năm qua. Mọi thứ nên được quyết định bởi phân tích ADN cuối cùng của hài cốt. Có những nghi ngờ về Anastasia và Alexei, ví dụ, thực tế là chỉ có một biểu tượng đeo được (ladanka) của Grigory Rasputin, thuộc về Alexei, không được tìm thấy. Không chắc anh ta đã chia tay cô, nhưng cô có thể đã bị mất tích trong quá trình vận chuyển thi thể. Tôi tin và tiếp tục tin rằng những nạn nhân vô tội của Nhà Ipatiev, chủ yếu là trẻ em và người hầu, đã đổ máu của họ vào sự sụp đổ của nền móng của Liên Xô sau đó vào năm 1991. Tôi nghĩ rằng cả gia đình chỉ đơn giản là không có cơ hội sống sót, nếu hai đứa con hoặc một Alexei thành công - đây đã là một lợi ích cho tương lai. Kolchak sẽ không hạnh phúc với việc Gia đình được cứu, nói chung, toàn bộ tinh hoa quân đội + gia đình Romanov đều tham gia vào một âm mưu lật đổ Nicholas, được bảo trợ bởi Anglo-Saxon, nhưng cả họ và Duma đều không có đủ. tầm nhìn xa để tính toán kết quả của sự sụp đổ của chế độ chuyên quyền bằng một số bước về phía trước. Đại khái là họ đã cưa cành cây mà họ ngồi rất thoải mái ...
                    1. 0
                      Ngày 13 tháng 2018 năm 06 12:XNUMX
                      Cảm ơn bạn.

                      Trích từ Leonid
                      Mọi thứ nên được quyết định bằng phân tích ADN cuối cùng của hài cốt. Có những nghi ngờ về Anastasia và Alexei

                      Vì vậy, sau khi tất cả các phân tích DNA đã được thực hiện. Và chất lượng:
                      Sau khi phân tích cấu trúc DNA của hài cốt Yekaterinburg và so sánh chúng với kết quả phân tích DNA của anh trai của Nicholas II, Đại công tước Georgy Romanov, cháu ruột của Hoàng đế Tikhon Kulikovsky-Romanov, và DNA được lấy từ các hạt mồ hôi từ quần áo hoàng gia, Giáo sư Viện vi sinh vật học Tokyo Tatsuo Nagai đi đến kết luận rằng hài cốt được tìm thấy gần Yekaterinburg, không thuộc về Nikolai Romanov và các thành viên trong gia đình anh ấy.

                      Người Nhật có thể tin tưởng trong vấn đề này không?
                      Ủy ban chính phủ đã làm gì? Cô ấy lấy một người họ hàng xa, anh em họ thứ hai của Nicholas II, và có mối quan hệ rất xa cùng dòng dõi của Alexandra Feodorovna, đây là Hoàng tử Anh Philip. Mặc dù thực tế là có cơ hội để tìm ra cấu trúc DNA của những người họ hàng gần gũi: có di vật của Elizabeth Feodorovna, em gái của Hoàng hậu, con trai của em gái Nicholas II Tikhon Nikolaevich Kulikovsky-Romanov.
                      Người Nhật xét nghiệm ADN chỉ họ hàng gần Hoàng đế.

                      Và đó không phải là tất cả.
                      Một sự thật lịch sử hoàn toàn rõ ràng đã được ghi lại rằng khi Nikolai một lần, khi vẫn còn là thái tử, đến Nhật Bản, ông đã bị đánh vào đầu bằng một thanh kiếm. Hai vết thương bị gây ra: Chẩm-đỉnh và trán-đỉnh, lần lượt là 9 và 10 cm. Trong quá trình làm sạch vết thương chẩm-đỉnh thứ hai, một mảnh xương dày như một tờ giấy viết thông thường đã được lấy ra. Điều này đủ để để lại một vết khía trên hộp sọ - cái gọi là vết chai, không giải quyết được. Trên hộp sọ mà chính quyền Sverdlovsk, và sau này là chính quyền liên bang, cho là hộp sọ của Nicholas II, không có ngô như vậy.


                      Và bằng cách nào đó, nhà thờ đã phản ứng lạ lùng với hài cốt của người được xức dầu và các thành viên trong gia đình:
                      Vào ngày 17 tháng 1998 năm XNUMX, Đức Thượng phụ Alexy II của Matxcơva và Toàn nước Nga đã từ chối tham gia vào việc chôn cất trọng thể hài cốt tại Pháo đài Peter và Paul ở St.Petersburg. Không có giám mục cầm quyền nào ở đó cả. Và thầy tế lễ phục vụ panikhida tuyên bố: "Đức Chúa Trời hãy yên nghỉ linh hồn của các tôi tớ Ngài, những người mà các người đặt tên cho Ngài." Đó là, đó là một buổi lễ tưởng niệm những người chết, những người thậm chí còn không được đặt tên, vì không có gì chắc chắn rằng những hài cốt này là của hoàng gia.
                      Giáo hội vẫn không thay đổi thái độ của mình đối với vấn đề này cho đến ngày nay.


                      Nhưng hành vi của Kolchak là đáng ngạc nhiên nhất, trừ khi, tất nhiên, bạn biết rằng anh ta không cần một sa hoàng còn sống. Khi anh ta chiếm đóng Yekaterinburg, một cuộc điều tra đã được tiến hành theo đuổi nóng. Nhiều lần. Báo cáo của điều tra viên Nametkin: "Thay vì hành quyết, anh ta đã bị dàn dựng." Một cuộc điều tra mới và một báo cáo mới của điều tra viên Sergeev: "Thay vì hành quyết, anh ta đã bị dàn dựng." Và như vậy hoa hồng sau khi hoa hồng. Và chỉ có Sokolov (anh ta nhận được hướng dẫn hoặc chính anh ta đoán những gì được mong đợi ở anh ta - điều đó không quan trọng) được đưa ra ngọn núi: "Các thi thể đã được ném vào mỏ, đầy axit."

                      Trong cuốn sách của A. Summers T. Mangold, "Vụ án của những người Romanovs, hay Vụ hành quyết không phải", có rất nhiều chi tiết gây tò mò cho thấy rằng không có vụ hành quyết nào.

                      Các nhà điều tra có kinh nghiệm nói rằng một mảnh bằng chứng tình huống chẳng có nghĩa lý gì. Hai cũng có thể là một tai nạn. Nhưng ba đã là một lý do để xem xét kỹ lưỡng. Khi có cả đống bằng chứng tình huống này, không thể nghi ngờ gì nữa.

                      Vì vậy, tôi đã hỏi với hy vọng rằng có thể bạn từ một số nguồn ít được biết đến sẽ làm sáng tỏ hơn về câu hỏi ...
                      1. 0
                        Ngày 14 tháng 2018 năm 07 34:XNUMX
                        Như tôi đã nói, vấn đề rất khó hiểu, do đó Giáo hội không vội vàng đưa ra kết luận cuối cùng. Nhưng, rõ ràng là Kolchak, đang dựa vào tiền trợ cấp của Anglo-Saxon, những người khởi xướng cuộc lật đổ Sa hoàng, hoàn toàn không cần đến sự hồi sinh của gia đình Hoàng gia (chính xác hơn là những nhà tài trợ của anh ta). Những người Bolshevik cũng không cần đến sự phục sinh của Gia đình. Nhân tiện, sự hủy diệt là tàn nhẫn và rất ngu ngốc, những người Romanov còn lại, những người đã nằm trong tầm ngắm của những người Bolshevik, không gây ra bất kỳ sự quan tâm hay nghi ngờ đặc biệt nào đối với bất kỳ ai. Nhưng, rất có thể, gia đình đã bị bắn trong tầng hầm. Việc cứu được hai hoặc một đứa trẻ là có thể thực hiện được với rất ít sự chắc chắn. Ví dụ, tùy chọn thay thế Alexei bằng một cậu bé làm bếp. Có lẽ đó là lý do tại sao cô ấy nhận được một chiếc bùa hộ mệnh từ Gregory Rasputin, thứ thuộc về anh ta. Chưa chắc anh đã tự nguyện từ chối, vì chỉ có Grigory (dù tốt hay xấu) nhưng đã cứu anh trong những cơn bệnh máu khó đông cấp tính nhất.
                      2. -4
                        Ngày 14 tháng 2018 năm 07 44:XNUMX
                        Trích từ Leonid
                        Ví dụ, tùy chọn thay thế Alexei bằng một cậu bé làm bếp.

                        Vâng, tôi cũng đọc ở đâu đó rằng nhà vua có 7 cặp song sinh, và các gia đình. Người ta nói rằng ông đã sinh đôi sau ngày Chủ nhật đẫm máu năm 1905. Thực hành phổ biến giữa những người đầu tiên của nhà nước (vương quốc, vương quốc). Có lẽ họ đã bắn một gia đình sinh đôi ...
                      3. 0
                        Ngày 14 tháng 2018 năm 07 48:XNUMX
                        Nicholas II, với tất cả những khuyết điểm của mình, là một quý tộc và một người có danh dự, ông sẽ không đi giả mạo như vậy. Ngoài ra, khi Gia đình ở Tobolsk, Germogen, người có ảnh hưởng và cơ hội vào thời điểm đó, đã đưa ra một điều gì đó tương tự để cứu gia đình Romanov. Không đồng ý. (Đúng vậy, sự căm thù bán thần bí của ruồi Hessian dành cho Hermogenes, kẻ thù của Grigory Rasputin, có lẽ đã đóng một vai trò nào đó ở đây)
  6. -3
    Ngày 8 tháng 2018 năm 11 05:XNUMX
    "Làm thế nào những người Bolshevik đã đánh bại những người vô sản".
    Một trang buồn khác của Nội chiến.
  7. +3
    Ngày 8 tháng 2018 năm 13 52:XNUMX
    Một chỉ số cho thấy Gv không theo tiêu chí xã hội mà theo tiêu chí thế giới quan.
    Các công nhân đã chiến đấu theo phe của người da trắng
    1. +6
      Ngày 8 tháng 2018 năm 14 13:XNUMX
      Trích dẫn: Phụ tá
      Một chỉ số cho thấy Gv không theo tiêu chí xã hội mà theo tiêu chí thế giới quan.
      Các công nhân đã chiến đấu theo phe của người da trắng

      Uh-huh ... và các vị tướng đang đứng về phía Quỷ Đỏ.
      1. +4
        Ngày 8 tháng 2018 năm 17 34:XNUMX
        Hầu hết các sĩ quan và tướng lĩnh tham gia Nội chiến đều chiến đấu theo phe Bolshevik. Hầu hết những người không chấp nhận cuộc cách mạng chỉ đơn giản là di cư. Hai anh em họ của tôi đã kết hôn với các tướng lĩnh của quân đội sa hoàng - gia đình của họ đã bị đào thải khỏi đất nước. Người bản xứ, khi đó vẫn còn độc thân, vẫn ở lại và tích cực chiến đấu cho những người Bolshevik.
        Người lạnh cóng nhất vẫn chiến đấu cho người da trắng, chẳng hạn như Kolchak và những người khác giống như anh ta.
        1. 0
          Ngày 12 tháng 2018 năm 07 23:XNUMX
          Bạn nói đúng, và chính những người da trắng đã mô tả trong hồi ký của họ rằng hậu phương được nhồi nhét bởi các sĩ quan, họ uống rượu và say xỉn trong các nhà hàng cho đến giờ cuối cùng, những người lính hậu phương sưng tấy và sưng tấy này đã không được đưa ra mặt trận trong những nhà kho khổng lồ, người ta đã để đập bỏ áo khoác da cừu và áo khoác ngoài hoặc đổi chúng lấy rượu vodka .. Có một mớ hỗn độn như vậy, mẹ đừng lo lắng! bvl như vậy một hoàng tử đã viết hồi ký (tôi đã quên họ của anh ta) anh ta chỉ huy trụ sở ở Alushta ... một đội trưởng chiến đấu như vậy ... đã mô tả cuộc di tản. Đọc vui nhất! Và làm thế nào họ đã gửi những người bị thương của họ trong một tình trạng xấu xí như thế nào !!! Và về việc những người giàu, nhìn thấy tất cả số tiền này, đã không đầu tư vào một doanh nghiệp trắng? Đọc hết những điều này thật đau đớn và cay đắng - vì Nội chiến là nỗi đau buồn lớn nhất của con người, nhưng cần phải đọc và dạy để không lặp lại những sai lầm của quá khứ một lần nữa! Thay vì hét lên hallelujah với đôi mắt của bạn nhắm lại, chỉ với cái này hay cái kia.
      2. +1
        Ngày 10 tháng 2018 năm 05 22:XNUMX
        Một ví dụ về Tướng Makhrov - ông ấy ở với Người da trắng - vị tướng anh em của ông ấy ở với Quỷ Đỏ!
  8. +3
    Ngày 8 tháng 2018 năm 16 14:XNUMX
    Tôi biết ơn một trong những nhà bình luận về liên kết đến một nguồn như vậy
    http://www.fedy-diary.ru/html/032013/0703013-05a.html
    Một ví dụ điển hình về tâm lý con người là tất cả các biện pháp tổ chức của những người Bolshevik, được gây ra bởi sự cần thiết phải tiến hành chiến tranh chống lại phong trào và sự can thiệp của người Da trắng, và điều này đã gây ra sự bất bình cho một bộ phận dân cư trong khu vực, điều này đã gây ra một cuộc nổi dậy ... Vì vậy, chính xác là tất cả các biện pháp tương tự phải được sử dụng trong tương lai và quân nổi dậy. Và lệnh cấm sở hữu vũ khí, lệnh cấm tổ chức hội họp, thiết quân luật và lệnh giới nghiêm, công việc củng cố bắt buộc, tăng tỷ lệ sản xuất tại xí nghiệp và cuộc chiến chống "phản cách mạng" , và các cuộc vận động tự nguyện - bắt buộc với lời kêu gọi các bà vợ của công nhân gửi chồng ra trước, và sửa đổi quần áo ấm, và kiểm soát thực phẩm với việc giới thiệu thẻ thực phẩm, vân vân và vân vân ...
    Giấy truy tìm tối đa.
    Và do đó có hai câu hỏi:
    1) Nếu bạn đang làm điều tương tự như đối thủ của bạn đã làm, vậy tại sao anh ta tệ hơn và bạn tốt hơn?
    2) Có thể bạn không hài lòng với những hành động như vậy của họ một cách vô ích, bởi vì lý do của họ là chiến tranh, chứ không phải "sự khát máu nói chung" của khái niệm được phát minh ra bởi sự kích động? Rốt cuộc, trong điều kiện chiến tranh, bạn buộc phải thực hiện các biện pháp tương tự.
    1. -1
      Ngày 8 tháng 2018 năm 18 51:XNUMX
      Chính xác là điều tương tự đã được thực hiện bởi "sức mạnh của nhân dân" trong cuộc nổi dậy ở Siberia năm 1920-21. Việc huy động (“nếu bạn không đi với chúng tôi, chúng tôi sẽ giết tất cả mọi người” - một lời kể của nhân chứng), việc thẩm định thặng dư không chỉ đối với bánh mì và rau, mà còn đối với quả nam việt quất, ngay lập tức tạo ra phản gián, vân vân và vân vân Sớm ...
      1. 0
        Ngày 9 tháng 2018 năm 08 37:XNUMX
        Chính xác là điều tương tự đã được thực hiện bởi "sức mạnh của nhân dân" trong cuộc nổi dậy ở Siberia năm 1920-21.

        Thực ra, đây là nội dung bài đăng của tôi.
  9. +1
    Ngày 8 tháng 2018 năm 18 32:XNUMX
    Thật tệ khi cái của họ chống lại cái của họ. Nó sẽ không xảy ra một lần nữa, chúng tôi nghiêm túc, cho đến cuối cùng.
    1. -1
      Ngày 11 tháng 2018 năm 18 38:XNUMX
      Trích dẫn từ ODERVIT
      Thật tệ khi cái của họ chống lại cái của họ. Nó sẽ không xảy ra một lần nữa, chúng tôi nghiêm túc, cho đến cuối cùng.

      Họ chiến đấu không phải chống lại chính họ, mà chống lại những ý tưởng của người ngoài hành tinh.
  10. 0
    Ngày 13 tháng 2018 năm 03 25:XNUMX
    Thật thú vị khi nói về điều này ở đây http://rpcz.info/vypusk-232-s-10-po-20-noyabrya-2018-g
  11. 0
    18 Tháng 1 2019 14: 34
    Những tay sai của Mỹ. Không mệt mỏi khi tìm ra lỗi với TÁC GIẢ CỦA SOVIET.