Cách người Kornilovites tấn công Yekaterinodar

127
Vào ngày 27-31 tháng 1918 năm XNUMX, quân đội của Kornilov tấn công Yekaterinodar. Đây là trận đánh dã chiến lớn đầu tiên của Nội chiến ở Nga và là trận đánh cuối cùng của Tướng L. G. Kornilov.

Kết nối với "đội quân" Kuban



Sau khi vượt qua Kuban, Quân tình nguyện đi theo hướng Maikop. Tuy nhiên, cuối cùng cô lại đến vùng Trans-Kuban trong "vòng vây liên tục của những người Bolshevik". Quận ủng hộ những người Bolshevik. Mỗi trang trại gặp người da trắng bằng súng trường bắn, trong các khu rừng họ bắn từ các cuộc phục kích. Các trung đoàn đã phải trải qua những trận giao tranh liên miên, đánh tan tác địch. Từng phân đội đi chệch hướng quân chủ lực đều bị phục kích. Những ngôi làng bị bỏ hoang, cư dân chạy trốn, lẩn trốn, trộm cắp gia súc và cất giấu thức ăn. Người ta thậm chí còn đốt nhà, khiến các tình nguyện viên mất nhà cửa. Trong các bãi đậu xe, Bạch vệ tiến đến dưới hỏa lực của pháo binh. Đồng thời, lực lượng lớn của Quỷ Đỏ vẫn đang di chuyển phía sau CÓ.

Ngày 10 tháng 23 (XNUMX), băng qua sông Belaya, quân tình nguyện lại vấp phải hàng rào của địch. Tình hình thật tồi tệ: những người tình nguyện bị phục kích trong một thung lũng hẹp; những đỉnh cao thống trị đã bị chiếm bởi Quỷ Đỏ. Kornilovites bị pháo kích dữ dội, bị đẩy lùi các cuộc tấn công mạnh mẽ. Địch cũng từ phía sau áp sát. Đạn đã cạn kiệt. Tuy nhiên, các tình nguyện viên đã tổ chức vào ban ngày, và vào lúc chạng vạng, họ tung ra một cuộc tấn công liều lĩnh. Quân đội đột phá vòng vây và đi đến chân đồi Kavkaz. Circassians địa phương, những người có thù hận với Red Cossacks, đã gặp quân đội của Kornilov. Đàn ông bắt đầu tham gia CÓ. Nhận được tin tức về sự di chuyển của "đội quân" Kuban, Kornilov dẫn quân dọc theo các con đường núi để gia nhập Kuban.

Và bộ chỉ huy Kuban, sau một chiến dịch không thành công đến Ekaterinodar, nơi họ nghĩ rằng họ sẽ nhìn thấy những người Kornilovites, đã rơi vào tình thế nguy cấp. Vào ngày 7 tháng 20 (4), Pokrovsky quyết định quay trở lại sông Kuban - để hợp sức với đội quân Kornilov đã rời đi từ đó. Quân Đỏ truy đuổi quân Kuban, cố gắng chặn chúng. "Đội quân" Kuban cho thấy hiệu quả chiến đấu thấp và sự cứu rỗi duy nhất của họ là liên kết với Kornilov. Chỉ 11 ngày sau, sau những trận giao tranh khốc liệt và căng thẳng trong vòng vây liên tục của quân Đỏ, Quân tình nguyện và quân Kuban đã gặp nhau. Vào ngày 24 tháng XNUMX (XNUMX), khi Kuban kiệt sức một lần nữa bị chặn lại gần Kaluga, một lính gác Kornilov xuất hiện. Người Kuban vùng lên và đẩy lùi kẻ thù.

Ngày 14 tháng 6, Kornilov và Pokrovsky gặp nhau. "Chính phủ" Kuban ngay lập tức nhớ đến "độc lập" và bắt đầu nói về sự độc lập của "quân đội" của họ với sự phục tùng hoạt động của Kornilov. Nhưng ông đã chống lại nó: “Một quân đội và một chỉ huy. Tôi không chấp nhận bất kỳ vị trí nào khác ”. Người Kuban không còn nơi nào để đi, các lực lượng tham gia. Quy mô quân đội tăng lên 20 nghìn lưỡi lê và kiếm với 15 khẩu súng. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, Quân tình nguyện lại tiếp tục tấn công.

Vào tháng 1918 năm 20, thời tiết trong khu vực chiến đấu vô cùng khó khăn: mưa lạnh liên tục trút xuống, sau đó là mưa tuyết và băng giá. Những con đường đã biến mất. Mọi thứ biến thành một không gian của nước và bùn lỏng, định kỳ trở thành băng. Ở ngoại ô làng Novo-Dmitrovskaya trời trở nên lạnh hơn, tuyết rơi dày trên núi, nhiệt độ xuống dưới XNUMX độ. Ngựa và người đã mọc um tùm với lớp vỏ băng. Theo những người đương thời, nó đã đến mức những người bị thương, nằm trên xe, phải được giải thoát khỏi lớp băng bằng lưỡi lê vào buổi tối.

Denikin đã viết trong hồi ký của mình: “Nước lạnh thấm qua cả chiếc váy, chảy thành những dòng sắc nhọn, xuyên qua sau cổ áo. Mọi người chậm rãi bước đi, rùng mình vì lạnh và lê đôi chân nặng trĩu trong những đôi ủng đầy nước. Đến trưa, những lớp tuyết dày dính bắt đầu rơi, và gió thổi mạnh. Che mắt, mũi, tai, lấy hơi, châm chích vào mặt như có kim nhọn… Trong lúc đó, thời tiết lại thay đổi: sương giá đột ngột ập đến, gió lớn, trận bão tuyết bắt đầu. Người và ngựa nhanh chóng phát triển quá mức với lớp vỏ băng; dường như mọi thứ đều đông cứng đến tận xương tủy; cong vênh, như thể quần áo bằng gỗ ràng buộc cơ thể; khó quay đầu, khó nhấc chân lên kiềng. Kết quả là, cuộc tấn công này được gọi là "Chiến dịch Băng".

Vào ngày 15 tháng 28 (15), các tình nguyện viên đã đến Novo-Dmitrievskaya. Người Đỏ đã ở trong làng. Pokrovsky với Kuban tin rằng không thể tiến lên trong thời tiết khủng khiếp như vậy. Các khẩu súng bị kẹt trong bùn. Các lực lượng chính bị kẹt ở chỗ băng qua, họ phải vượt từng hai người trên lưng ngựa. Vanguard, trung đoàn sĩ quan của Markov ở một mình trong làng. Nhưng Markov quyết định: “Vào một đêm không có mái che như vậy, tất cả chúng tôi sẽ nghỉ ngơi trên cánh đồng. Tới ga thôi! " Và trung đoàn đi vào thế thù địch. Họ lật ngược tình thế hàng thủ của Quỷ đỏ không chờ đợi tấn công và tự sưởi ấm trên sân nhà. Các đơn vị đồn trú lớn màu đỏ bỏ chạy. Các máy bay chiến đấu của Trung đoàn Sĩ quan ưu tú gọi trận đánh gần Novodmitrovskaya là "Markovsky". Tướng Denikin sau này đã viết lại: "Ngày XNUMX tháng XNUMX - Chiến dịch Băng giá - vinh quang của Markov và Trung đoàn Sĩ quan, niềm tự hào của Quân tình nguyện và là một trong những ký ức sống động nhất của mọi tiên phong trong những ngày qua - họ đều là thần tiên. những câu chuyện. "

Trong hai ngày, có một trận chiến giành ngôi làng. Quỷ đỏ phản công, nhưng người da trắng đã cầm cự được. Ngày 17 tháng XNUMX, người Kuban kéo lên. Người Kuban lại nói về "quân đội tự trị của Kuban có chủ quyền." Kornilov đặt chúng vào vị trí của chúng. Một "hiệp ước liên hiệp" đã được ký kết, theo đó quân đội của chính phủ Kuban được đưa vào quân đội của Kornilov, và chính quyền Kuban đã tiến hành đóng góp vào việc bổ sung và cung cấp cho Quân tình nguyện. Pokrovsky đã bị cách chức chỉ huy, ông được cho là sẽ thành lập một đội quân Kuban mới. Người Kuban được trộn lẫn với người Kornilovites, các trung đoàn được tổ chức lại thành ba lữ đoàn - Markov, Bogaevsky và Erdeli.

Cách người Kornilovites tấn công Yekaterinodar

Tướng quân da trắng người Nga Sergei Leonidovich Markov (1878 - 12 tháng 1918 năm XNUMX)

Tấn công Yekaterinodar

Quân đội của Kornilov phải đối mặt với một nhiệm vụ mới - chiếm Ekaterinodar. Quân đội đứng ở Novo-Dmitrievskaya cho đến ngày 22 tháng 24: Bộ chỉ huy đang triển khai một chiến dịch nhằm chiếm thủ đô Kuban. Quân đội nghỉ ngơi và tái hình thành, đẩy lùi các cuộc tấn công liên tục của các đội đỏ của Avtonomov từ Grigorievskaya. Ngoài ra, nó là cần thiết để giải quyết vấn đề đạn dược, nếu không có một cuộc tấn công nghiêm trọng là không thể. Do đó, kỵ binh của Erdeli đã được cử đến để đánh chiếm các đường ngang Kuban, Bogaevsky dọn sạch khu vực lân cận bằng các trận đánh, và vào ngày 700 tháng XNUMX, Markov tấn công đồn Georgiy-Afipskaya, nơi có đồn trú và kho hàng của quân Đỏ rất mạnh. Một đòn bất ngờ không có tác dụng, các tình nguyện viên đã gặp phải hỏa lực lớn. Lữ đoàn của Bogaevsky cũng phải được chuyển đến đây. Cuộc chiến diễn ra ngoan cường. Tướng Romanovsky bị thương. Trung đoàn Kornilov đã ba lần thực hiện các cuộc tấn công bằng lưỡi lê. Kết quả là đã chiếm được đồn, thu giữ được kho đạn, trong đó có XNUMX quả đạn cho các loại súng.

Dựa trên dữ liệu tình báo, bộ chỉ huy của Kornilov ước tính sức mạnh của Hồng quân là 18 nghìn lưỡi lê và lưỡi kiếm với 3 đoàn tàu bọc thép (trên thực tế, lực lượng Đỏ ở khu vực này đã nhanh chóng tăng lên 60 nghìn người). Quân đội được yểm trợ bởi ba khẩu đội pháo ở các vị trí gần nhà ga Chernomorsky, trên Quảng trường Sennaya và gần doanh trại pháo binh. Ngoài ra, lúc đó Avtonomov và Sorokin đã vội vã kéo các biệt đội đỏ đến thủ đô của Kuban. Mặc dù thực tế rằng Quỷ Đỏ có lợi thế lớn về nhân lực, có thể nhanh chóng nhận được quân tiếp viện, được cung cấp đầy đủ đạn dược và tổ chức phòng thủ trong một thành phố lớn với các tòa nhà bằng đá, Kornilov quyết định tấn công, hy vọng vào sự ổn định tinh thần và hiệu quả chiến đấu. của kẻ thù. Kornilov hy vọng có thể gây bất ngờ cho Quỷ Đỏ, dẫn quân xông vào từ phía tây, bất ngờ băng qua sông Kuban trên các chuyến phà ở phía tây Ekaterinodar - ở làng Elizavetinskaya, chứ không phải từ phía nam, trong khu vực \ uXNUMXb \ uXNUMX ngã tư cầu nội tại, hoặc phía đông thành phố gần làng Pashkovskaya, nơi màu đỏ đang chờ lệnh tấn công. Ngoài ra, người da trắng băng qua phà, cắt đứt con đường của họ để rút lui.

Do đó, lệnh trắng đã mắc một số sai lầm nghiêm trọng cùng một lúc. Sức mạnh của kẻ thù và khả năng chiến đấu của anh ta đã bị đánh giá thấp hơn rất nhiều. Các chỉ huy đỏ Sorokin và Avtonomov đã chiến đấu một cách tài tình. Họ có cơ hội nhận được sự tiếp viện nghiêm túc và sử dụng lực lượng dự bị lớn để che lấp những khoảng trống có thể có ở hàng thủ. Avtonomov, người chịu trách nhiệm phòng thủ thành phố, đã kéo tất cả những gì có thể mang về phòng thủ cho Ekaterinodar, và, nhận được lợi thế lớn về quân số trước những kẻ tấn công, ông đã sử dụng nó một cách thuần thục. Hiệu quả chiến đấu của quân Đỏ cao hơn người ta tưởng. Đặc biệt, một nghìn đại biểu của Đại hội Xô viết khu vực Kuban lần thứ 2 đã tham gia bảo vệ thành phố, cuộc họp bắt đầu ngay trong những ngày xảy ra cơn bão Yekaterinodar bởi Dobrarmia. Biệt đội của các đại biểu quốc hội dưới sự lãnh đạo của Ivan Gaychenets được phân biệt bởi sức chịu đựng đặc biệt. Pháo binh Đỏ hoạt động tốt: mật độ bắn của pháo binh Đỏ đạt 500 - 600 quả đạn mỗi giờ, trong khi khẩu đội 1 DA gặp tình trạng thiếu đạn và có thể đáp trả bằng những phát bắn hiếm hoi. Pháo binh đỏ đã ép quân tình nguyện xuống đất theo đúng nghĩa đen, và pháo binh trắng không thể yểm trợ cho bộ binh của họ và phá hủy các vị trí của đối phương cũng như chế áp các khẩu đội pháo trong một thành phố lớn. Ngoài ra, Kornilov đã mắc sai lầm khi ngay từ đầu trận, anh đã bỏ lại dòng sông. Kuban để hỗ trợ việc vượt qua và đoàn xe của lữ đoàn của tướng Markov sẵn sàng chiến đấu nhất. Một phần ba quân số đã không tham gia vào lúc bắt đầu trận chiến và đã được đưa vào chiến đấu theo từng phần, khi nó vượt qua từ trưa ngày 28 tháng 29 đến tối ngày XNUMX tháng XNUMX.


Don Cossack, chỉ huy Đỏ Alexei Ivanovich Avtonomov (1890 - 2 tháng 1919 năm XNUMX)

Vào ngày 27 tháng 9 (ngày 1918 tháng XNUMX năm XNUMX), Tướng Erdeli chiếm chiếc phà duy nhất băng qua sông Kuban ở Elizavetinskaya bằng một cú ném nhanh. Quân Đỏ phản công, nhưng các trung đoàn Kornilov và Partisan đã lật đổ họ bằng một "đòn tấn công tâm linh", không có phát súng. May mắn đầu trận dẫn đến sai lầm mới. Sau những thành công đầu tiên, tâm trạng ở sở chỉ huy quân đội lên cao. Lấy cảm hứng từ sự dễ dàng thành công, nhận thấy sự bất ổn về đạo đức của những người Bolshevik, và cũng có thông tin về quân tiếp viện đang tiếp cận quân Đỏ, Kornilov ra lệnh ngay lập tức tấn công, chưa kéo hết lực lượng. Ngoài ra, Quân tình nguyện bắt đầu bao phủ Yekaterinodar từ mọi phía để chặn đường ray xe lửa từ phía bắc, dọc theo đó các phân đội mới tiếp cận, với màu đỏ, và tước đi cơ hội rút lui khỏi thành phố. Kornilov muốn nghiền nát các lực lượng chính của Quỷ đỏ trong khu vực bằng một đòn. Nghĩa là, đoàn quân của Kornilov quyết định "tiêu hóa" miếng thịt đến mức không thể cắn đứt. Đồng thời, Kornilov vẫn hy vọng vào các cuộc nổi dậy của người Cossack ở các làng xung quanh. Người Cossacks đã bắt đầu một cuộc nổi dậy chống lại những người Bolshevik và thậm chí gửi quân tiếp viện nhỏ đến Kornilov, nhưng chúng rất ít.

Các con đường rút lui đã bị quân đội Đỏ cắt đứt và họ chống trả ngoan cố. Vào ngày 28 tháng 10 (1 tháng XNUMX), trận chiến đã không diễn ra như kế hoạch tại trụ sở DA. Cả hai bên đều tấn công và sau đó là phòng thủ. Đồng thời, quân đỏ có ưu thế về quân số, quân dự bị lớn, được điều động đến những nơi hiểm trở, dùng pháo uy lực đè bẹp quân trắng và lần lượt đẩy lui các đợt tấn công của quân tình nguyện. Tuy nhiên, người da trắng ngoan cố tiến về phía trước, chiếm hết vùng ngoại ô của thủ đô Kuban đến vùng ngoại ô khác, và từ từ tiến đến vùng ngoại ô của thành phố. Nhưng thành công này đã được mua với giá đắt - khoảng XNUMX nghìn người đã hết hàng. Trong số những người bị thương có chỉ huy của Trung đoàn Đảng, Tướng B. I. Kazanovich, các chỉ huy Kuban S. G. Ulagay và P. K. Pisarev, chỉ huy của Donets Yesaul R. G. Lazarev. Trận chiến tiếp tục diễn ra trong đêm. Nhưng phía trước không chuyển động. Yekaterinodar không bỏ cuộc. Ngay sau đó, tại trụ sở của Kornilov nhận được tin tức rằng Quỷ Đỏ đã nhận được quân tiếp viện - một số chuyến tàu với các thủy thủ cách mạng đã đột phá đến quân phòng thủ từ Novorossiysk.

Tuy nhiên, Kornilov vẫn tin tưởng vào thành công. Niềm tin của anh ta dựa trên kinh nghiệm của những trận chiến trước đó. Trước đó, nhận thất bại đầu tiên và ngoại ô, Quỷ đỏ đã vội vàng rời đi giải quyết ổn thỏa. Vì vậy, họ quyết định tiếp tục cuộc tấn công, hy vọng rằng một cuộc tấn công quyết định mới sẽ dẫn đến chiến thắng. Ngày 29 tháng 11 (1 tháng XNUMX), lữ đoàn của Markov kéo lên. Kornilov tung tất cả lực lượng hiện có vào cuộc tấn công, tung đòn chính từ hướng tây bắc. Markov đích thân chỉ huy cuộc tấn công: quân tình nguyện có thể lật đổ Trung đoàn XNUMX Catherine và các đơn vị khác của quân Đỏ, chiếm được doanh trại Pháo binh kiên cố.

Sau một thời gian ngắn tạm lắng, theo sau Markovites, chỉ huy đầu tiên của trung đoàn, Trung tá Nezhentsev, đích thân dẫn trung đoàn Kornilov của mình vào một cuộc tấn công mới vào quân Đỏ và bị giết bởi một viên đạn vào đầu. Tướng A. I. Denikin đã mô tả cái chết của Nezhentsev như sau: “... Nezhentsev cho lệnh tấn công. Từ gò đất của mình, nơi Chúa đã giữ anh ta cả ngày, anh ta thấy sợi xích được nâng lên và nằm xuống như thế nào; được kết nối bởi những sợi chỉ vô hình với những sợi dây nằm bên dưới, anh ta cảm thấy rằng giới hạn của sự táo bạo của con người đã đến, và đã đến lúc phải đưa "nguồn dự trữ cuối cùng" vào hoạt động. Xuống đồi, chạy vào khe núi và nhặt dây xích. - Kornilovites, tiến lên! Giọng nói mắc kẹt trong cổ họng tôi. Một viên đạn găm vào đầu anh ta. Ông ngã. Sau đó anh ta đứng dậy, đi được vài bước rồi lại ngã xuống, chết tại chỗ bởi viên đạn thứ hai.


Chỉ huy trung đoàn xung kích Kornilov, Đại tá Mitrofan Osipovich Nezhentsev (1886 - 30 tháng 1918 năm XNUMX)

Nezhentsev được thay thế bởi Đại tá V. I. Indeikin. Trong cuộc tấn công đầu tiên của mình với Kornilovites, anh ta đã bị thương bởi một viên đạn lạc. Cuộc tấn công của trung đoàn Kornilov, không có chỉ huy, sa lầy. Tướng Kazanovich bị thương đã nhanh chóng đến giải cứu quân Kornilovites với một tiểu đoàn dự bị của Trung đoàn Partisan, với 100 Elizabeth Cossacks tham gia cùng họ. Anh ta xoay sở với một đòn nhanh không chỉ để phá vỡ hàng phòng ngự của Quỷ đỏ, đột nhập vào Yekaterinodar, mà còn theo đuổi đường rút lui, vào lúc chạng vạng, với lực lượng không đáng kể của mình, đến được trung tâm thành phố. Tưởng chừng như chiến thắng đã cận kề. Nhưng không ai ủng hộ cuộc tấn công của Kazanovich. Các đơn vị còn lại bị tổn thất nặng nề, lẫn lộn, và một số đơn vị chỉ huy bị gián đoạn liên lạc. Cái chết của các chỉ huy uy quyền và được yêu mến, những tổn thất nghiêm trọng đã dập tắt xung lực tấn công. Vì vậy, Đại tá Kutepov, người nắm quyền chỉ huy trung đoàn Kornilov, không thể nâng trung đoàn lên, hoàn toàn khó chịu và hỗn chiến với các đơn vị khác, cũng như không đơn giản truyền đạt cho Markov một thông điệp về cuộc tấn công của Kazanovich. Kết quả là Markov đã không chuyển quân để giúp Kazanovich.

Như vậy, Kazanovich chỉ với 250 máy bay chiến đấu đã đến được trung tâm thành phố. Đã bắt được xe đạn và đạn dược. Vào buổi sáng, nhận thấy rằng sẽ không có sự giúp đỡ nào, anh ta quay trở lại. Họ đi trong một cột, họ gặp những người màu đỏ và nói rằng "biệt đội Caucasian" màu đỏ đang đến. Kết quả là, họ có thể tự mình đột phá, mặc dù thành phố đã chật cứng quân đỏ. Kết quả chính của cuộc đột kích ban đêm của Kazanovich là chiếm được một toa xe với 52 quả đạn pháo, đây là "sự kiện toàn diện" cho Quân tình nguyện, vốn đang thiếu đạn trầm trọng. Tuy nhiên, cơ hội thành công cuối cùng đã mất.


Chỉ huy Trung đoàn Đảng, Tướng Boris Ilyich Kazanovich (1871-1943)

Để được tiếp tục ...
127 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +1
    19 tháng 2018 năm 06 59:XNUMX CH
    Các lực lượng không bằng nhau.
    Và ở bất kỳ giai đoạn nào - những biểu hiện của "tính độc lập". Và đây là sự hỗn loạn, theo định nghĩa.
    1. +8
      19 tháng 2018 năm 08 20:XNUMX CH
      Rất nhiều điều đã được viết về * sự hỗn loạn *, v.v., đặc biệt là bởi người da trắng và con cháu của họ, để biện minh cho sự phản bội và phản bội của chính họ.
      Kornilov là người đã yêu cầu Nicholas II từ bỏ và không ngần ngại tống tiền với sự thật rằng bất cứ điều gì có thể xảy ra với gia đình anh ta, vì sự man rợ của anh ta từ bộ phận có thể làm bất cứ điều gì với * gia đình hoàng gia *.
      Tác giả chỉ đơn giản đề cập rằng người dân địa phương đã bắn vào * hiệp sĩ của phong trào da trắng *, nhưng ông chỉ quên đề cập, tại sao người dân địa phương thực sự gặp tất cả những hiệp sĩ * có đạo đức cao * và * được giáo dục vô điều kiện * * của phong trào da trắng *?
      1. +9
        19 tháng 2018 năm 09 32:XNUMX CH
        Trích: Vasily50
        và tại sao người dân địa phương thực sự gặp tất cả những hiệp sĩ * có đạo đức cao * và * được giáo dục vô điều kiện * * của phong trào da trắng *?

        gì Và thực sự, tại sao? Có phải vì họ bị nhuộm bởi máu nhiều nhất mà tôi không muốn? Bi kịch của cuộc Nội chiến ở vùng ngoại ô trước đây của Đế chế là tầng lớp nông dân ngay lập tức cắt ngang chủ đề "cướp của" và ngay lập tức gia nhập Hồng quân, điều này mang lại cơ hội kiếm lời không giới hạn, người ta chỉ còn cách kêu gọi. một bộ phận tư sản dân cư nào đó và thế là xong! Điều này đã xảy ra với những người Circassian, sống theo luật nửa phong kiến ​​miền núi, họ không chấp nhận cuộc cách mạng, có nghĩa là ngay lập tức trở thành tư sản, và lần lượt được sử dụng bởi những người nông dân không cư trú và một phần của những người Cossack đã tham gia. họ !!!
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +1
          19 tháng 2018 năm 15 49:XNUMX CH
          Serge (những con số không theo đạo Thiên chúa), cũng giống như vậy, nhưng ở những khía cạnh khác, những người già và giáo viên lịch sử của tôi đã nói với tôi.
          Nhưng tôi không đồng ý với bạn: "sống theo luật nửa phong kiến ​​của miền núi, họ không chấp nhận cách mạng", tôi phải sửa lại cho bạn một chút: cũng có những nhà cách mạng trong số những người hào nhoáng, Mos Shovgenov và khác. Điều này sẽ được nói rõ hơn: Samsonov, Polonsky
          1. +3
            20 tháng 2018 năm 06 48:XNUMX CH
            Trích dẫn: Monarchist
            Serge (những con số không theo đạo thiên chúa)

            cười Ầm ĩ. Cố lên ông Monarchist! Trong Hải quân Đế quốc Nga, có một thiên hà khổng lồ gồm các triều đại sĩ quan và đại diện của các triều đại đeo số hiệu (để không nhầm lẫn ai là ai) - vậy họ không phải là Cơ đốc nhân? Không cần phải đi đến cực đoan, bạn của tôi!
            Trích dẫn: Monarchist
            Chỉ là tôi không đồng ý với bạn.

            Tôi đã viết về những người Circassian, chứ không phải về một số đại diện của nó nháy mắt
        3. +3
          20 tháng 2018 năm 15 20:XNUMX CH
          Và cộng với điều này - rằng trong mắt nông dân, người da trắng là những con ma cà rồng đã cướp anh ta, giai cấp nông dân, trong nhiều thế kỷ. Mọi thứ đều đơn giản.
        4. 0
          20 tháng 2018 năm 19 44:XNUMX CH
          Sống dưới luật lệ nửa phong kiến, họ không trải qua những khó khăn gian khổ của giai cấp nông dân và giai cấp vô sản. Có nghĩa là, trong mắt của những người bình thường bị áp bức, họ cũng được hưởng những lợi ích nhận được với chi phí của những người nông dân. Và không ủng hộ cách mạng, họ nghiễm nhiên trở thành kẻ thù giai cấp.
      2. +6
        19 tháng 2018 năm 11 12:XNUMX CH
        Tất cả các loại người hâm mộ khác nhau * bánh nướng giòn * và những thứ tào lao khác về chủ nghĩa tinh hoa sẽ quan tâm đến việc có bao nhiêu người và nơi họ chạy trốn khỏi NHÂN VIÊN NGA.
        Trong năm năm đầu của thế kỷ XX, khoảng bảy triệu người đã di cư ra nước ngoài. Đồng thời, họ di cư đến Trung Quốc và Afghanistan và Thổ Nhĩ Kỳ và Balkans và Châu Mỹ, cả phía nam và phía bắc, đây chỉ là những người có khả năng đăng ký di cư, không tính đến các bộ lạc du mục ở châu Á.
        Đây là về * bờ biển * bị đánh bại một cách tàn nhẫn bởi các nhà Essers và đồng bọn của họ dưới sự kiểm soát của các chủ sở hữu nhập khẩu.
        1. +8
          19 tháng 2018 năm 12 19:XNUMX CH
          Trích: Vasily50
          Tất cả các loại người hâm mộ khác nhau * bánh nướng giòn * và những thứ tào lao khác về chủ nghĩa tinh hoa sẽ quan tâm đến việc có bao nhiêu người và nơi họ chạy trốn khỏi NHÂN VIÊN NGA.
          Trong năm năm đầu của thế kỷ XX, khoảng bảy triệu người đã di cư ra nước ngoài.

          Người nghèo ENGLAND, ITALY, GERMANY - thậm chí hàng triệu người trong số họ đã di cư. Vâng
        2. +4
          19 tháng 2018 năm 14 15:XNUMX CH
          Trích: Vasily50
          khoảng bảy triệu người đã di cư. Đồng thời, họ di cư đến Trung Quốc và Afghanistan và Thổ Nhĩ Kỳ và Balkans và Châu Mỹ và phía nam và phía bắc, đây chỉ là những người có thể đăng ký di cư,


          Bạn có thể kể tên nguồn gốc của những tiết lộ tuyệt vời này không?
      3. +5
        19 tháng 2018 năm 12 16:XNUMX CH
        Trích: Vasily50
        Kornilov là người đã yêu cầu Nicholas II từ bỏ và không ngần ngại tống tiền với sự thật rằng bất cứ điều gì có thể xảy ra với gia đình anh ta, vì sự man rợ của anh ta từ bộ phận có thể làm bất cứ điều gì với * gia đình hoàng gia *.

        Có chuyện gì vậyvà tào lao ....
        Và từ những “kiến thức” như vậy niềm tin của bạn được sinh ra?
        Tuy nhiên, những gì "kiến thức", như vậy và niềm tin hi
      4. +2
        19 tháng 2018 năm 15 33:XNUMX CH
        Vasily, về "sự hỗn loạn", nhưng chỉ đơn giản là một mớ hỗn độn, và Quỷ đỏ cũng đã lên tiếng. L. G. không thể tống tiền Chủ quyền: a) ông ta theo chế độ quân chủ, b) không coi ông ta là "công trạng" của người khác. Điều này đã được nói
        1. +3
          19 tháng 2018 năm 16 34:XNUMX CH
          chế độ quân chủ
          Alekseev cũng là một người theo chủ nghĩa quân chủ, sau đó ông đã tổ chức một cuộc nổi dậy, bao gồm cả dưới các khẩu hiệu của chế độ quân chủ. Và Kornilov đã có lúc tự hào vì đã tham gia * thuyết phục * nhà vua thoái vị. Những gì đã xảy ra sau đó chỉ nói rằng nhiều nhà lãnh đạo của phong trào da trắng, đặc biệt là những người sống lưu vong, * đã quên * rất nhiều thứ và đã chỉnh sửa cả sự tham gia và bài phát biểu của họ. Người nổi tiếng nhất về việc biên tập sự tham gia của anh ấy trong Civil War và trong cuộc cướp bóc của NGA hóa ra là Wrangel.
  2. +11
    19 tháng 2018 năm 07 09:XNUMX CH
    Chiến dịch trên băng thể hiện lòng dũng cảm và tính chuyên nghiệp cao nhất của các tình nguyện viên: chiến đấu một chọi mười, chỉ nhận được vũ khí và đạn dược trong trận chiến. không có cơ sở cung cấp và hậu phương côn đồ kẻ thù. Lý do không sử dụng Ekaterinodar là vô nghĩa: thiếu đạn pháo, thứ mà Quỷ đỏ có rất nhiều, chính họ đã chiếm được tất cả quân dự bị của Tập đoàn quân 12 triệu người Nga.
    Nhưng người da trắng cho thấy sự vượt trội hoàn toàn về mặt đạo đức và quân sự.
    1. +8
      19 tháng 2018 năm 07 19:XNUMX CH
      Trích dẫn: Olgovich
      Nhưng người da trắng cho thấy sự vượt trội hoàn toàn về mặt đạo đức và quân sự

      Và nó là gì?
      1. +7
        19 tháng 2018 năm 07 38:XNUMX CH
        Bạn đang hỏi những câu hỏi ngu ngốc ... mỉm cười Vì hoa lay ơn ... mỉm cười
      2. +8
        19 tháng 2018 năm 07 49:XNUMX CH
        Tôi sẽ lặp lại nếu một lần là không đủ hi
        chiến đấu một chọi mười, chỉ nhận được vũ khí và đạn dược trong trận chiến. không có cơ sở cung cấp và hậu phương côn đồ kẻ thù.
        1. +6
          19 tháng 2018 năm 10 21:XNUMX CH
          Trích dẫn: Olgovich
          Tôi sẽ lặp lại nếu một lần là không đủ

          hi Xin chào Olgovich, bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi của tôi ..... tại sao người Đỏ chiến thắng trong cuộc nội chiến, còn người da trắng lại thua cuộc? Mặc dù Trắng đã có một số cơ hội để giành chiến thắng!
          1. +3
            20 tháng 2018 năm 07 55:XNUMX CH
            Trích dẫn: Serg65
            ..tại sao phe đỏ thắng trong cuộc nội chiến và phe da trắng thua? Mặc dù Trắng đã có một số cơ hội để giành chiến thắng!

            1. Quỷ Đỏ có tất cả các nguồn lực vật chất của đất nước - tất cả tài sản của Quân đội Nga, công nghiệp, tiền bạc. Người da trắng có rất nhiều bánh mì, nhưng các nguồn nguyên liệu cho cuộc chiến đều bị các đồng minh của họ chiếm đoạt hoặc tiếp nhận, kết quả là họ đã phản bội và không thực hiện các thỏa thuận cung cấp. Những người Bolshevik hóa ra lại mang lại nhiều lợi nhuận cho đồng nghiệp hơn là những người ủng hộ Đấng duy nhất và không thể chia cắt.
            2. Đáng sợ, cơn đói nghiêm trọng nhất người đã đến đất nước với những người Bolshevik. Cùng với họ là sự sụp đổ hoàn toàn của ngành công nghiệp và tình trạng thất nghiệp hoang dã và không có khả năng tồn tại về mặt vật chất. Thường thì cách duy nhất để có được khẩu phần ăn và cuộc sống cho một gia đình là phục vụ trong quân đội.
            Thêm vào đó, sự tàn ác đối với động vật, trước đây không thể tưởng tượng được ở Nga: bắt con tin, trách nhiệm lẫn nhau và trách nhiệm lẫn nhau.
            3. Người da trắng cho đến khi cuối cùng không muốn chiến đấu với đồng bào của họ, hãy nhớ cái gọi là. Kornilov "binh biến", khi Kornilov, cùng với các đồng đội của mình, đã tự đầu hàng. Sau đó, họ hy vọng rằng những người Bolshevik sẽ thực hiện ý nguyện của người dân và trao quyền lực cho Hội đồng Lập hiến.
            4. Người Da Trắng thành thật hứa sẽ làm việc chăm chỉ, từ từ để xây dựng nhà nước. Lời nói dối quái dị đầy hoài nghi của Quỷ Đỏ, kẻ đã hứa hàng núi vàng ngay lập tức cho tất cả những người "bị áp bức" ("Hãy hứa, MỌI THỨ, bất cứ điều gì! Và treo ... Chúng ta sẽ treo sau!" (C) - ngọt ngào hơn và rõ ràng hơn.
            1. +2
              20 tháng 2018 năm 12 21:XNUMX CH
              Trích dẫn: Olgovich
              ("Hứa - MỌI THỨ, bất cứ điều gì! Và treo ... Chúng ta sẽ treo sau!"

              Bạn có thể cho tôi biết câu trích dẫn của ai được không? Hay nó lại bị (giống như nhiều thứ khác) thổi vào khoang giữa hai tai của bạn bởi "cơn gió"?
              1. 0
                20 tháng 2018 năm 14 03:XNUMX CH
                Trích dẫn từ: Han Tengri
                Bạn có thể cho tôi biết câu trích dẫn của ai được không? Hay nó lại bị (giống như nhiều thứ khác) thổi vào khoang giữa hai tai của bạn bởi "cơn gió"?

                Đi đi đi người yêu chiếu và Ông: Tôi không muốn giao tiếp với bạn.
            2. +3
              20 tháng 2018 năm 12 22:XNUMX CH
              Trích dẫn: Olgovich
              The Reds đã có

              Olgovich, đơn giản hơn ...
              Người da trắng không thể quyết định họ có quyền lực gì, vì vậy họ ngồi vào quyền lực của mình, và người da đỏ nhanh chóng đưa ra kỷ luật nghiêm khắc và chấm dứt mọi cuộc tán gẫu từ trong trứng nước! Nếu Kolchak và Marushevsky đã khiến chính phủ của những người theo chủ nghĩa xã hội nhân dân, những người cách mạng xã hội chủ nghĩa, những người theo chủ nghĩa xã hội và tất cả các loại KomUch câm lặng, thì người da trắng sẽ có quyền lực! Nếu Denikin không ghen tị với Transcaspian Kolchak, thì người da trắng đã có quyền lực!
              1. 0
                20 tháng 2018 năm 14 11:XNUMX CH
                Trích dẫn: Serg65
                Người da trắng không thể quyết định họ có quyền lực gì, vì vậy họ ngồi vào quyền lực của mình, và người da đỏ nhanh chóng đưa ra kỷ luật nghiêm khắc và ngăn chặn mọi cuộc nói chuyện phiếm từ trong trứng nước!
                Một số người trong số họ muộn hơn một chút (ở nước ngoài) thậm chí còn có kỷ luật khắc nghiệt hơn. ĐÂY là một dấu hiệu đúng hành vi?
                TẤT CẢ nước Nga nhu nhược, từ nông dân đến quân chủ, đều đứng lên chống lại những kẻ soán ngôi.
                Và, vâng, do đó, rất khó để đồng ý.
                Nhưng cuối cùng, vẫn ổn định, mặc dù có mất thời gian.
                Lý do chính, IMHO, nằm ở trên. hi
            3. +5
              20 tháng 2018 năm 15 26:XNUMX CH
              “Nói một cách hình tượng, quân Đỏ thắng vì nông dân đan cho họ một triệu đôi giày khốn nạn. Nhưng người da trắng không dệt chúng, và họ phải xin ủng và dây quấn từ người Anh. đi kèm với các cuộc nổi dậy (theo nhà sử học người da trắng A. Zaitsev, người đã xuất bản một cuốn sách lớn ở Paris vào năm 1934, tiếp theo là người da trắng được theo sau bởi “làn sóng của các tầng lớp thấp nổi loạn”) ”(S.G. Kara-Murza)

              Và - vâng, cộng với sự tàn ác của thiên nhân trước đây là điều không thể tưởng tượng được ở Nga, vì điều đó mà Quỷ Đỏ được kỳ vọng "như là Vương quốc của Chúa" (lời kể của một nhân chứng). Nhưng vấn đề chính là: “Vào thời điểm đó ở Nga đã nảy sinh“ sự đoàn kết giữa các tầng lớp của các tầng lớp thấp hơn ”, họ bác bỏ dự án của người da trắng. A. Denikin viết về điều này trong hồi ký "Những bài tiểu luận về những rắc rối của Nga" (S.G. Kara-Murza).
            4. +3
              20 tháng 2018 năm 21 55:XNUMX CH
              Trích dẫn: Olgovich
              Lời nói dối quái dị đầy hoài nghi của Quỷ Đỏ, kẻ đã hứa hàng núi vàng ngay lập tức cho tất cả những người "bị áp bức" ("Hãy hứa, MỌI THỨ, bất cứ điều gì! Và treo ... Chúng ta sẽ treo sau!" (C) - ngọt ngào hơn và rõ ràng hơn.

              Đừng nói dối nữa. Những kẻ trừng phạt Nga hoàng đã treo lên, hãy nhớ "những mối quan hệ của Stolypin". Truyền thống treo cổ được người da trắng tiếp tục. Tôi chưa bao giờ thấy thông tin Quỷ đỏ treo cổ ai đó ở đâu đó.
              1. 0
                21 tháng 2018 năm 09 14:XNUMX CH
                Trích dẫn: Alexander Green
                Đừng nói dối nữa.

                Vì vậy, đừng nói dối.
                Tốt hơn nữa, cuối cùng hãy học Lịch sử của quê hương chúng tađể không viết điều này liên tục Brad :, a la
                Trích dẫn: Alexander Green
                Tôi chưa bao giờ thấy thông tin Quỷ đỏ treo cổ ai đó ở đâu đó.
                Vâng
                1. +2
                  22 tháng 2018 năm 01 32:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Olgovich
                  Vì vậy, đừng nói dối.

                  Bạn có thực sự phủ nhận truyền thống của Nga hoàng và đao phủ da trắng - treo cổ những người cách mạng, những người Bolshevik và những người đồng tình với họ không?
                  Có, và đưa ra ít nhất một ví dụ nổi tiếng khi Quỷ đỏ treo cổ ít nhất một ai đó trong cuộc nội chiến. Tất cả những tiếng kèn chống chủ nghĩa Xô Viết rằng "họ bắn, cắt bằng thanh kiếm, dìm trên sà lan, chôn sống họ," nhưng có sự im lặng về việc treo cổ.
                  1. 0
                    22 tháng 2018 năm 09 39:XNUMX CH
                    Đây không phải chương trình giáo dục, gửi người đàn ông. Melgunov để được giúp đỡ.
                    "Chính nó, chính nó!" (C)
                    1. +1
                      22 tháng 2018 năm 23 27:XNUMX CH
                      Trích dẫn: Olgovich
                      Đây không phải là một chương trình giáo dục, bạn thân mến. Melgunov để được giúp đỡ.

                      Và tôi không yêu cầu bạn khai sáng cho tôi, bạn, như mọi khi, ọc ọc mà không có bất kỳ xác nhận và lý do nào. Và Melgunov vẫn là điều vô nghĩa, nhưng bạn đã vượt qua anh ta.
                      1. 0
                        24 tháng 2018 năm 10 24:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Alexander Green
                        Và tôi không yêu cầu bạn khai sáng cho tôi


                        Vì vậy, hãy ĐỌC THÊM! Gã nội trợ hói thừa kế cho bạn, bạn đã quên chưa? Vâng
                      2. +3
                        24 tháng 2018 năm 17 33:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Olgovich
                        Vì vậy, hãy ĐỌC THÊM! Gã nội trợ hói thừa kế cho bạn, bạn đã quên chưa?

                        Bệnh của bạn đang tiến triển, đi đâu cũng thấy những du khách nước ngoài hói đầu.
      3. +13
        19 tháng 2018 năm 07 58:XNUMX CH
        Thực tế là những người tiên phong đã phân tán các bộ phận của Quỷ Đỏ lớn hơn họ gấp 10 lần theo đúng nghĩa đen. Theo tất cả các khoa học quân sự, Quân tình nguyện đã phải chết vì cái lạnh và bàn tay của kẻ thù vượt trội về quân số và trang bị. Nhưng cô vẫn sống sót và gây ra một số đòn hiểm hóc cho kẻ thù.
      4. +12
        19 tháng 2018 năm 11 21:XNUMX CH
        Trong một trận thua "anh hùng". Với tất cả "đạo đức" và "ưu thế chiến đấu" của mình, chúng đã bị đánh bại và, chiếc đuôi ở giữa hai chân của chúng, chạy trốn về phía chủ sở hữu. Nhiều người sau đó đã chiều chuộng đất nước mà họ sinh ra và lớn lên hết sức có thể.
        1. +7
          19 tháng 2018 năm 12 39:XNUMX CH
          Trích: Laurus
          Trong một trận thua "anh hùng". Với tất cả "đạo đức" và "ưu thế chiến đấu", họ đã bị đánh bại
          .

          Nhìn vào lá cờ của bạn! Vâng Nó- Quốc kỳ Nga và những anh hùng của nó - Kornilov, Denikin và những người khác như họ.
          Trích: Laurus
          chạy trốn đến chủ sở hữu

          Vâng, các cháu gái của Stalin, Khrushchev, Andropov, Brezhnev, Suslov sống ở phương Tây Vâng
          Trích: Laurus
          Nhiều sau này tào lao, tốt nhất có thể, với đất nước mà họ sinh ra và lớn lên.

          Vâng, chính dưới "người da trắng", họ đã chết vì đói 7 triệu người chỉ trong những năm 1932-33, có nạn ăn thịt đồng loại và ăn xác chết, trước đây chưa từng thấy ở Nga Vâng
          1. +11
            19 tháng 2018 năm 12 54:XNUMX CH
            Cờ được tự động đặt cho tôi. Nếu tôi chọn, nó sẽ là lá cờ của Liên Xô.
            Những anh hùng của đất nước (bất kỳ) không bao giờ có thể là những kẻ phản bội đã chiến đấu chống lại đất nước và nhân dân của nó, như Kornilov, Denikin, Kolchak, Krasnov hay Vlasov.
            Hãy kể một câu chuyện của Solzhenitsyn về Holodomors và nói với những người Ukraine ở Svidomo, họ sẽ đánh giá cao điều đó. Về nạn đói, nó đã có ở Nga trong suốt lịch sử, không khó để tìm thấy thông tin về nạn đói ở Cộng hòa Ingushetia. Và những người Bolshevik, bị nguyền rủa bởi những người man di, những người đã hiện đại hóa nông nghiệp và tạo ra các trang trại tập thể, đã đánh bại nạn đói.
            1. +3
              19 tháng 2018 năm 14 36:XNUMX CH
              Trích: Laurus
              Những anh hùng của đất nước (bất kỳ) không bao giờ có thể là những kẻ phản bội đã chiến đấu chống lại đất nước và nhân dân của nó, như Kornilov, Denikin, Kolchak, Krasnov

              gì Sự phản bội của họ là gì?
            2. +4
              19 tháng 2018 năm 16 25:XNUMX CH
              Lavr, hãy bắt đầu từ những điểm: 1 "những kẻ phản bội đã chiến đấu chống lại đất nước và nhân dân của nó, như Kornilov, Denikin, Kolchak, Krasnov hoặc Vlasov, không bao giờ có thể là anh hùng của đất nước," tại sao bạn không đề cập đến Makhno và Antonov? Họ cũng đã chiến đấu và chiến đấu nổi tiếng với Quỷ Đỏ? 2) Vlasov: "đây là một câu chuyện hoàn toàn khác" vào năm 1937, chủ tọa phiên tòa, được coi là "người yêu thích" của Stalin, đã lưu giữ các tài liệu của Liên Xô cho đến tận giây phút cuối cùng. Hãy đọc Zdanovich về các phi công Liên Xô, và Lực lượng Không quân có tỷ lệ thành viên Bolshevik và Komsomol cao nhất trong biên chế của Wehrmacht. Có ý kiến ​​cho rằng con trai của N. S. Khrushchev cũng là một kẻ phản bội.
              3) "Kể chuyện cho Solzhenitsyn nghe về Holodomors cho Svidomo", nhưng tôi không biết rằng Sholokhov hay Berezhkov (phiên dịch riêng của Stalin) là Svidomo. Chiếc chảo này Yushchenko đã nghĩ ra một câu chuyện cổ tích rằng Holodomor chỉ có ở Ukraine. Đã có các ấn phẩm về Holodomor ở Nga trên trang web của chúng tôi.
              1. +3
                19 tháng 2018 năm 19 10:XNUMX CH
                Trích dẫn: Monarchist
                "Kể những câu chuyện của Solzhenitsyn về Holodomors cho Svidomo," nhưng tôi không biết rằng Sholokhov

                Và bạn đã đọc ở đâu từ Sholokhov về Holodomor? Anh ấy viết về nạn đói, nhưng anh ấy chưa bao giờ gọi nó là nạn đói. Tất nhiên là có sự phá hoại, nhưng từ những kẻ thù giấu mặt của sức mạnh Liên Xô. Sholokhov, khi ông quay sang Ủy ban Trung ương và Stalin, những người chết đói ngay lập tức được giúp đỡ, và những loài gây hại mà Sholokhov đã xác định được ngay lập tức được trồng. Giờ đây, một số người trong số họ được coi là bị đàn áp một cách vô tội, và nước mắt cá sấu được đổ lên người họ, trong khi những người khác được sử dụng để buộc tội chính phủ Liên Xô đã tổ chức một nạn đói.
            3. +2
              19 tháng 2018 năm 17 25:XNUMX CH
              Trích: Laurus
              Cờ được tự động đặt cho tôi. Nếu tôi chọn, nó sẽ là lá cờ của Liên Xô.

              bạn phủ nhận Cờ tiểu bang RF? giữ lại
              Trích: Laurus
              Những anh hùng của đất nước (bất kỳ) không bao giờ có thể là những kẻ phản bội đã chiến đấu chống lại đất nước và nhân dân của nó, như Kornilov, Denikin, Kolchak, Krasnov hay Vlasov.

              Họ đã chiến đấu VÌ đất nước và con người, bắt đầu từ tháng 1914 năm XNUMX chống lại quân chiếm đóng Đức, nhận được thương tích và giải thưởng. Nhưng những khách du lịch hói đầu đã ngồi trong một cách đáng xấu hổ Thụy sĩ, tiết kiệm da vô giá trị của họ, hơn nữa, được vận động cho ...đánh bại ! Đây là một sự phản bội!
              Điều gì sẽ xảy ra với đất nước nếu Denikins không tiết kiệm cô ấy năm 1914-1917?
              Trích: Laurus
              Hãy kể một câu chuyện của Solzhenitsyn về Holodomors và nói với những người Ukraine ở Svidomo, họ sẽ đánh giá cao điều đó.

              Tôi nói sự thật mù chữ những kẻ ngu dốt ghét lịch sử của đất nước họ đến mức hàng triệu cái chết bị từ chối.
              Trích: Laurus
              Đối với nạn đói, đó là toàn bộ câu chuyện ở Nga, hãy tìm thông tin về nạn đói ở Cộng hòa Ingushetia không khó

              Thật khó để tìm thấy một cái gì đó không tồn tại.
              Trích: Laurus
              Và chính những người Bolshevik bị nguyền rủa bởi những người man di đã đánh bại nạn đói, hiện đại hóa nông nghiệp và tạo ra các trang trại tập thể

              Bạn, những người mù chữ, nên biết rằng với sự ra đời của các trang trại tập thể (1937, 40), họ bắt đầu ăn và mặc Ít hơn nhiềuso với năm 1913 (đọc Vâng Báo cáo tương tự của Cục Thống kê Trung ương Liên Xô năm 1955.)
              1. +4
                19 tháng 2018 năm 19 16:XNUMX CH
                Trích: Nikitin-
                Nhưng những du khách hói đầu đã ngồi ở Thụy Sĩ một cách đáng xấu hổ, để dành những bộ da vô giá trị của họ, hơn nữa, họ còn vận động cho ... thất bại

                Thân mến, những khách du lịch hói đầu cũng bắt đầu có vẻ như với bạn. Hãy nhìn xem, Olgovich là người đầu tiên mắc bệnh này.
                Trích: Nikitin-
                Bạn, NGƯỜI SÁNG TÁC, sẽ biết rằng với sự ra đời của các trang trại tập thể (1937, 40), họ bắt đầu ăn và mặc ít hơn rất nhiều so với năm 1913 (đọc Báo cáo của Cục Thống kê Trung ương Liên Xô năm 1955.

                và không sử dụng tem cũ. Đây là tâm trí boggling. mà gần đây bạn đã thay đổi "nick" của mình.
              2. +2
                20 tháng 2018 năm 15 10:XNUMX CH
                [quote = Nikitin-] [quote = Lavr] Điều gì sẽ xảy ra với đất nước nếu Denikins không cứu nó vào năm 1914-1917?

                Đây là cách họ cứu cô ấy vào năm 1917? !!!

                ... với sự ra đời của các trang trại tập thể (1937, 40), họ bắt đầu ăn và mặc ít hơn rất nhiều so với năm 1913 [/ quote]

                Và những người nông dân nói ngược lại ...
          2. +1
            19 tháng 2018 năm 18 35:XNUMX CH
            Đây là một lập luận. Nhưng không phổ quát. Trong Thời gian rắc rối dưới thời Boris Godunov, cũng có nhiều điều tồi tệ.

            Và trong thế kỷ XNUMX, đã có một nạn đói hơn một lần. Và tỷ lệ tử vong ở trẻ sơ sinh là rất cao (hãy để người biết chính xác con số - chính xác).
            1. +1
              19 tháng 2018 năm 20 50:XNUMX CH
              Trích từ Korsar4
              Trong Thời gian rắc rối dưới thời Boris Godunov, cũng có nhiều điều tồi tệ.


              Và những gì đã xảy ra trong Cái chết Đen là một cái gì đó! Và trong thời kỳ đồ đá, họ thường ăn thịt người

              Trích từ Korsar4
              Và trong thế kỷ XNUMX, nạn đói đã hơn một lần


              không có những thứ như vào năm 1932-33

              Trích từ Korsar4
              Và tỷ lệ tử vong ở trẻ sơ sinh rất cao.


              vì vậy cô ấy khá lớn ở Liên Xô cho đến khi thuốc kháng sinh được phát minh
        2. +1
          19 tháng 2018 năm 14 35:XNUMX CH
          Tốt! Olgovich im lặng một cách anh hùng, chà, có lẽ bạn Laurus sẽ thỏa mãn sự tò mò của tôi .... vậy tại sao Quỷ đỏ lại chiến thắng ???
          1. 0
            19 tháng 2018 năm 20 23:XNUMX CH
            Có lẽ là lập luận số 1. Giới quý tộc đã mất đi tính phổ biến ở các tầng lớp khác.

            Chao ôi, đúng là như vậy.

            Một điều nữa là họ dần dần bắt đầu xóa sổ mọi tầng lớp, cho đến tầng lớp nông dân. Nhưng không phải ngay lập tức.
            1. +3
              19 tháng 2018 năm 21 53:XNUMX CH
              Không. Quỷ đỏ đã đoàn kết, họ có một mục tiêu (không tính Makhno, v.v.), người da trắng bị chia cắt, Kaledin, Kornilov, Denikin, v.v. Họ thậm chí không thể ra sân và tấn công cùng một lúc từ các mặt trận khác nhau. Don miễn phí, chủ quyền Kuban là một ví dụ về điều này, Hetman Skoropadsky cũng vậy. Ai đã thực sự dành cho một và không thể chia cắt? Thêm vào đó, sự ủng hộ của người dân dành cho Quỷ Đỏ, cộng với sự hiện diện của quân đội nước ngoài trên lãnh thổ Nga, chẳng khác nào một miếng giẻ đỏ đối với người dân.
              1. 0
                19 tháng 2018 năm 23 49:XNUMX CH
                Trích dẫn: Okolotochny
                người da trắng đã được chia


                vì vậy nó là tự nhiên, bởi vì Không có "người da trắng", chỉ có người Nga. Và người dân Nga có quan điểm và sở thích chính trị khác nhau. Họ có một ý tưởng thống nhất - cuộc chiến chống lại những người Bolshevik đã chiếm giữ quê hương của họ
                1. +2
                  20 tháng 2018 năm 07 20:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Gopnik
                  người dân nga quan điểm và sở thích chính trị khác nhau

                  Đây là điều đã chia rẽ những người này trong cuộc chiến chống lại những người Bolshevik!
                2. +2
                  20 tháng 2018 năm 22 01:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Gopnik
                  Trích dẫn: Okolotochny
                  người da trắng đã được chia


                  vì vậy nó là tự nhiên, bởi vì "không có người da trắng, chỉ có người Nga. А Người Nga có khác chính trị thái độ và sở thích. Họ có một ý tưởng thống nhất - cuộc chiến chống lại những người Bolshevik đã chiếm được quê hương của họ


                  Bạn đã có thể viết một luận văn về các chủ đề lịch sử, bạn đang đưa ra những kết luận tuyệt vời.
              2. +2
                20 tháng 2018 năm 07 18:XNUMX CH
                hi Xin chào Alexey !!!
                Trích dẫn: Okolotochny
                Quỷ đỏ đã thống nhất

                Ở nhiều khía cạnh, bạn đúng, Lesh. Nhưng đối với người da trắng, tôi có một cái nhìn hơi khác ..... người da trắng không bị chia rẽ, nhưng bị kinh ngạc bởi chủ nghĩa hư vô và những ý tưởng tự do, đây chính xác là thất bại của họ! Trò chơi dân chủ, những gì có thể và những gì không, đã dẫn họ đến thất bại! Và tất nhiên, niềm tự hào quá mức đi kèm với sự điên rồ, chính Denikin đã bước qua cái tôi của mình và ghen tị với Kolchak, nếu anh ta đã gửi sự giúp đỡ thực sự đến Transcaspians, thì Quỷ đỏ sẽ không thể chống lại Volga, làm sao bạn có thể không đi. cho bà của bạn!
                Mặt khác, Quỷ Đỏ đưa ra kỷ luật nghiêm ngặt, quyền lực tập trung, khuất phục Xô Viết và trừng phạt nghiêm khắc tất cả những người bất đồng chính kiến, đây là chiến thắng của họ!
                Trích dẫn: Okolotochny
                cộng với sự hiện diện của quân đội nước ngoài trên lãnh thổ nước Nga, đối với người dân như một miếng giẻ đỏ.

                Lesh, ngoại trừ người Đức, người dân Nga hầu như không bao giờ nhìn thấy quân đội nước ngoài, và Viễn Đông cách xa Ryazan đến nỗi nông dân Nga không hề quan tâm, ngoài ra, 1/3 Hồng quân không phải là người gốc Nga, Nhân tiện, chính 18/XNUMX bàn thắng này đã góp công lớn vào chiến tích của Quỷ đỏ ở năm thứ XNUMX!
                1. +1
                  20 tháng 2018 năm 21 52:XNUMX CH
                  Seryozh, hi Tôi cũng vậy. Người Anh và người Mỹ ở phía bắc, người Pháp và những người Anh giống nhau ở phía nam. Và những con màu trắng giống như con khỉ đó. Và, thật thú vị, quân đội với trình độ học vấn cao hơn. Và tham vọng cá nhân và chính trị được ưu tiên hơn lợi ích của nhà nước, đất nước, nhân dân.
    2. +14
      19 tháng 2018 năm 10 41:XNUMX CH
      Trích dẫn: Olgovich
      Nhưng người da trắng cho thấy sự vượt trội hoàn toàn về mặt đạo đức và quân sự.

      Tìm thấy một cái gì đó để tự hào. Một nhóm quân nhân chuyên nghiệp chặt chẽ không biết gì ngoài việc giết người ở quy mô công nghiệp, chống lại nông dân và công nhân của ngày hôm qua ...
      Trích dẫn: Olgovich
      chiến đấu một đến mười

      Điều này chỉ nói lên sự hạn hẹp về cơ sở xã hội của họ, rằng họ đã can đảm và chuyên nghiệp chiến đấu chống lại đồng bào của họ.
      Nhưng cuộc sống đã đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó, và kết quả là Nga đã làm được mà không có chúng.
      1. +9
        19 tháng 2018 năm 11 39:XNUMX CH
        Trích dẫn: Luzhsky
        một nhóm quân nhân chuyên nghiệp không biết gì ngoài việc giết người ở quy mô công nghiệp, chống lại nông dân và công nhân của ngày hôm qua ...

        Điều chỉnh nhỏ. Những người quân đội này phần lớn là các sĩ quan thời chiến — tức là đã được điều động. Và những người Hồng quân chống lại họ bao gồm những binh lính và sĩ quan được huy động tương tự. Nói cách khác, có những quân nhân của cả hai bên đã quen với việc "giết người ở quy mô công nghiệp."
        Trích dẫn: Luzhsky
        rằng họ đã can đảm và chuyên nghiệp chiến đấu chống lại chính người dân của họ.

        Tính đến thực tế là các bộ phận của Hồng quân chủ yếu chạy trốn khỏi quân tình nguyện ... chúng ta có thể kết luận rằng rất nhiều binh sĩ Hồng quân của mô hình đầu năm 1918 không hăng hái chiến đấu vì "quyền lực của nhân dân".
        1. +8
          19 tháng 2018 năm 12 38:XNUMX CH
          Trích dẫn: Trung úy Teterin
          Những người quân đội này phần lớn là các sĩ quan thời chiến — tức là đã được điều động.

          Bạn có chắc không? Nhưng tôi nghe nói hầu hết họ đều là sĩ quan và quý tộc cha truyền con nối. Sự thật ở đâu?
          Trích dẫn: Trung úy Teterin
          Và những người Hồng quân chống lại họ bao gồm những binh lính và sĩ quan được huy động tương tự.

          Và tôi cũng nghe nói rằng vào đầu năm 1918, chỉ có những người tình nguyện đỏ chiến đấu chống lại họ, vì cuộc vận động chưa được thực hiện.
          Trích dẫn: Trung úy Teterin
          có thể kết luận rằng nhiều người lính Hồng quân của mô hình đầu năm 1918 không hăng hái chiến đấu vì "sức mạnh của nhân dân".

          Hoặc một cách khác cũng có thể xảy ra - họ không có kinh nghiệm tổ chức chiến đấu, họ không biết cách chiến đấu và không thể chống lại các đơn vị nhân sự, trong đó thậm chí cả xích bộ binh chỉ bao gồm hoàn toàn các sĩ quan.
          Bạn nghĩ vậy, tôi nghĩ vậy, nhưng để phủ nhận rằng cuối cùng đó là người da trắng mà Nga không cần, và sau thất bại của họ, lịch sử xa hơn của nước Nga đã trôi qua mà không có họ, ngay cả bạn, có lẽ, cũng không thể.
          1. +6
            19 tháng 2018 năm 14 14:XNUMX CH
            Trích dẫn: Luzhsky
            nên tôi nghe nói hầu hết họ đều là sĩ quan và quý tộc cha truyền con nối.

            Tôi thực sự khuyên bạn nên làm quen với tác phẩm của Tiến sĩ Khoa học Lịch sử Sergei Vladimirovich Volkov "Bi kịch của các sĩ quan Nga". Thành phần xã hội của quân đoàn sĩ quan chính quy vào năm 1917 và số phận xa hơn của các sĩ quan được mô tả rõ ở đó.
            Trích dẫn: Luzhsky

            Và tôi cũng nghe nói rằng chỉ có những người tình nguyện đỏ chiến đấu chống lại họ vào đầu năm 1918, vì việc huy động vẫn chưa được thực hiện.

            Tôi xin lỗi vì sự không chính xác. Ý tôi là những người được huy động trong Thế chiến I.
            Trích dẫn: Luzhsky
            Sau thất bại của họ, lịch sử xa hơn của nước Nga đã trôi qua mà không có họ, ngay cả bạn, có lẽ, cũng không thể.

            Không phải Nga, mà Liên Xô vẫn là những quốc gia có phần khác biệt. Khác với CHDC Đức và Đức của Kaiser.
            1. +4
              19 tháng 2018 năm 14 44:XNUMX CH
              Trích dẫn: Trung úy Teterin
              "Thảm kịch của các sĩ quan Nga"

              Chưa đọc, tôi sẽ xem qua.
              Nhưng trong mọi trường hợp, trong bối cảnh này, chúng tôi chỉ quan tâm đến nhân viên của Quân tình nguyện kiểu đầu năm 1918, chứ không quan tâm đến các quân đoàn sĩ quan của Nga nói chung. Nếu bạn có thông tin đáng tin cậy về vấn đề này, tôi sẵn sàng đọc nó.
              Trích dẫn: Trung úy Teterin
              Ý tôi là những người được huy động trong Thế chiến I.

              Hóa ra là những người tình nguyện đã chiến đấu ở phía bên kia vào đầu năm 1918, nhưng có số lượng quân Đỏ nhiều hơn gấp 10 lần.
              Trích dẫn: Trung úy Teterin
              Không phải Nga, mà là Liên Xô

              Đối với tôi không có sự khác biệt - Đế quốc Nga, RSFSR, Liên Xô hay Liên bang Nga. Đối với tôi, đây là một và cùng một trạng thái, chỉ là khác nhau trong các giai đoạn lịch sử khác nhau, cùng một trạng thái mà tổ tiên tôi đã sống và tôi sống là chính mình. Tôi xin lỗi nếu bạn nghĩ khác.
              1. +5
                19 tháng 2018 năm 16 25:XNUMX CH
                Trích dẫn: Luzhsky
                trong bối cảnh này, chúng tôi chỉ quan tâm đến nhân viên của Quân tình nguyện kiểu đầu năm 1918, chứ không quan tâm đến các quân đoàn sĩ quan của Nga nói chung. Nếu bạn có thông tin đáng tin cậy về vấn đề này, tôi sẵn sàng đọc


                Đức, hồi ở Liên Xô, đồng chí Kavtoradze đã trích dẫn dữ liệu, bạn có thể tìm thấy nó trong cùng một Wiki:
                "Biệt đội, nói chuyện vào đêm 9 rạng 10 (từ 22 đến 23) tháng 1918 năm XNUMX từ Rostov-on-Don, bao gồm:
                242 sĩ quan tham mưu (190 đại tá)
                2078 sĩ quan chính (đội trưởng - 215, đội trưởng - 251, trung úy - 394, thiếu úy - 535, nhiệm vụ - 668)
                1067 tân binh (bao gồm cả học viên cao cấp và học viên cao cấp - 437)
                tình nguyện viên - 630 (364 hạ sĩ quan và 235 binh sĩ, trong đó có 66 người Séc)
                Nhân viên y tế: 146 người - 24 bác sĩ và 122 y tá)
                Một đoàn quân dân đáng kể chạy trốn khỏi những người Bolshevik cũng rút lui cùng với biệt đội.
                2350 cấp bậc của các nhân viên chỉ huy, theo nguồn gốc của họ, theo tính toán của nhà sử học Liên Xô Kavtoradze, được chia như sau:
                quý tộc cha truyền con nối - 21%;
                những người thuộc gia đình sĩ quan cấp thấp - 39%;
                từ philistines, Cossacks, nông dân - 40%. "
                1. +2
                  19 tháng 2018 năm 20 43:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Gopnik
                  Đồng chí Kavtoradze, Đức, trở lại Liên Xô, trích dẫn dữ liệu,

                  Cảm ơn bạn.
                  Tuy nhiên, tôi vẫn nghĩ rằng có nhiều quý tộc cha truyền con nối hơn, nhưng 21% - nhiều hơn nữa.
              2. 0
                19 tháng 2018 năm 21 41:XNUMX CH
                Tuy nhiên, Nga vẫn lớn hơn Liên bang Nga trong phiên bản hiện tại.
              3. +2
                19 tháng 2018 năm 23 35:XNUMX CH
                Không, thân mến, có một sự khác biệt, hãy nhìn những gì còn lại của nước Nga, ngay cả trong biên giới của RSFSR. Quà tặng của các vùng lãnh thổ và cuộc diễu hành của các quốc gia có chủ quyền (Phần Lan, Ba Lan, Baltics). Hậu quả vẫn còn ám ảnh. Chỉ một thiết bị quốc gia. Người Nga không phải là người làm chủ đất nước của họ. Từ khoan dung ((((((((((((((((((((((((((((((Một loạt các quốc gia bây giờ, thật nực cười! Chủ quyền của họ là sai! Chà, bây giờ sự khác biệt rõ ràng với bạn?
      2. +6
        19 tháng 2018 năm 13 23:XNUMX CH
        Trích dẫn: Luzhsky
        Tìm thấy một cái gì đó để tự hào. Một nhóm quân nhân chuyên nghiệp chặt chẽ không biết gì ngoài việc giết người ở quy mô công nghiệp, chống lại nông dân và công nhân của ngày hôm qua ...

        Có những chuyên gia của cả hai bên: hãy để tôi nhắc bạn rằng Thế chiến đang diễn ra và công nhân và nông dân đang chiến đấu.
        Trích dẫn: Luzhsky
        Điều này chỉ nói lên sự hạn hẹp về cơ sở xã hội của họ, rằng họ đã can đảm và chuyên nghiệp chiến đấu chống lại đồng bào của họ.

        BRED là gì? Người dân đã chọn quyền lực của họ trong BẦU CỬ. Và đó hoàn toàn không phải là sức mạnh của những người Bolshevik!
        Trích dẫn: Luzhsky
        Nhưng cuộc sống đã đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó, và kết quả là Nga đã làm được mà không có chúng.

        Nước Nga đã làm rất tốt nếu không có Lenin, Apfelbaums, Rosenfelds, Goldsteins, v.v., những người mà trong suốt 47 năm cuộc đời vô giá trị của họ đã tạo ra KHÔNG GÌ, BẤT CỨ NƠI NÀO không làm việc một ngày và thậm chí không kiếm sống. Máy bay không người lái vô dụng - chúng là gì, chúng không phải là gì.
        Và cô ấy đã mất hàng triệu kỹ sư, nhà khoa học, bác sĩ, giáo viên, công nhân, quân nhân, và đây là một tổn thất, vâng.
        KHÔNG CÓ MỘT quốc gia nào trên thế giới hài lòng về điều này và không cho phép điều đó.
        Chúng tôi chỉ hài lòng về nó đánh lừa
        1. +6
          19 tháng 2018 năm 14 28:XNUMX CH
          Trích: Nikitin-
          Có những chuyên gia của cả hai bên: hãy để tôi nhắc bạn rằng Thế chiến đang diễn ra và công nhân và nông dân đang chiến đấu.

          Một người nông dân hay một công nhân đã trải qua một hai năm trong chiến hào - một quân nhân chuyên nghiệp bằng một sĩ quan chức nghiệp? wasat Hãy nghĩ những gì bạn viết.
          Trích: Nikitin-
          Người dân đã chọn quyền lực của họ trong BẦU CỬ. Và đó hoàn toàn không phải là sức mạnh của những người Bolshevik!

          Ôi, tội lỗi nghiêm trọng của chúng ta ... Có ai thông minh hơn ở đây không? Tôi tin tưởng vào những đối thủ ở đẳng cấp của Olgovich hoặc Teterin.
          Phần còn lại bài Do Thái vô nghĩa và không muốn bình luận.
          Nikitin, đừng viết thư cho tôi nữa.
          1. +3
            19 tháng 2018 năm 15 32:XNUMX CH
            Trích dẫn: Luzhsky
            Nông dân hoặc công nhân ngồi một hoặc hai năm trong chiến hào - một quân nhân chuyên nghiệp ngang với viên chức sự nghiệp?

            ba hoặc bốn năm trong chiến hào. Hầu như không có sĩ quan sự nghiệp nào còn sót lại - hầu hết trong thời chiến - từ cùng một công nhân và nông dân. Ít nhất hãy tìm hiểu trước về điều bạn đang viết (suy nghĩ rõ ràng không phải của bạn)
            Trích dẫn: Luzhsky
            Ôi tội lỗi mộ của chúng tôihữu ích. Cảm ơn !

            Đừng phạm tội! lol Vâng
            Trích dẫn: Luzhsky
            Có ai thông minh hơn ở đây không?

            BẠN thông minh hơn, tại sao? lol
            Trích dẫn: Luzhsky
            Lên đỉnh chống Do Thái vô nghĩa và không muốn bình luận.

            Cái-cái gì ?!giữ lại đánh lừa lol
            Trích dẫn: Luzhsky
            Nikitin, đừng viết thư cho tôi nữa.

            lol
            1. +1
              19 tháng 2018 năm 17 27:XNUMX CH
              Vâng, nhiều tiệm bánh của chúng tôi chỉ đơn giản là không biết có bao nhiêu quý tộc trong quân đoàn sĩ quan trước chiến tranh, và nếu họ đọc ở đâu đó, một vực thẳm của sự thất vọng sẽ ập đến với họ. Vâng, thưa các quý ông, các quý tộc không muốn phục vụ nước Nga với tư cách sĩ quan.
              1. +3
                19 tháng 2018 năm 17 33:XNUMX CH
                Trích dẫn: saigon
                Vâng, nhiều tiệm bánh của chúng tôi chỉ đơn giản là không biết có bao nhiêu quý tộc trong quân đoàn sĩ quan trước chiến tranh, và nếu họ đọc ở đâu đó, một vực thẳm của sự thất vọng sẽ ập đến với họ. Vâng, thưa quý ông, quý tộc không muốn phục vụ nước Nga với tư cách sĩ quan

                Bạn đang làm gì? giữ lại
          2. +3
            19 tháng 2018 năm 19 26:XNUMX CH
            Trích dẫn: Luzhsky
            Tôi tin tưởng vào những đối thủ ở cấp độ của Olgovich

            Vì vậy, đây là Olgovich, anh ta chỉ thay đổi "biệt danh" của mình. Chà, chính anh ta trước đây đã phải căng mình vì "báo cáo bí mật của Văn phòng Thống kê Liên Xô", về "những người đàn ông nhỏ hói", về những "ứng viên" bị cho là không hoạt động ở đâu. Đây là những bài hát của anh ấy, anh ấy đã kéo chúng từ rất lâu rồi.
            1. +2
              19 tháng 2018 năm 21 03:XNUMX CH
              Trích dẫn: Alexander Green
              Vì vậy, đây là Olgovich, anh ta chỉ thay đổi "biệt danh" của mình.

              Bạn có nghĩ vậy không?
              Không, Olgovich, anh ấy sẽ thông minh hơn ... Trong mọi trường hợp, trước đó anh ấy không đặc biệt nhận thấy những biểu hiện thô lỗ và thông tục đằng sau anh ấy, và anh ấy đã cố gắng tranh luận lập trường của mình. Tất nhiên, anh ta ghét chính phủ Liên Xô, trong khi, tôi sẽ nói, với một sự căm thù phi lý dữ dội nào đó - vâng, nhưng anh ta không cho phép đối phương thô lỗ ngay khi lần đầu tiên nói chuyện với anh ta.
              Vì vậy, tôi sẽ cho rằng đó không phải là anh ấy.
      3. +1
        20 tháng 2018 năm 07 24:XNUMX CH
        Trích dẫn: Luzhsky
        Điều này chỉ nói lên sự hạn hẹp về cơ sở xã hội của họ, rằng họ đã can đảm và chuyên nghiệp chiến đấu chống lại đồng bào của họ.

        cười Còn công nhân Izhevsk và Votkinsk thì sao? Còn các công nhân của Đường sắt Trung Á thì sao? Vâng, nhân tiện, chính những công nhân Transcaspian đã bắn chết 26 chính ủy Baku, chứ không phải người Anh nào cả! Và họ bị bắn không phải vì chủ nghĩa Bolshevism, mà vì đào ngũ wasat !
    3. +5
      19 tháng 2018 năm 17 22:XNUMX CH
      Ồ, nhưng vỏ đỏ ở đâu ra vậy? Có vẻ như việc Quân đội Đế quốc bắn vào quân Đức ở phía trước không phải là chuyện tồi tệ, và hãy lo và kìa, ở thành phố phía sau gần những vỏ đạn màu đỏ, giống như xi đánh giày trong một nhà máy sản xuất xi đánh giày!
      Lợi thế chiến đấu là gì? Tài năng đến mức cơ động tới mức sứt đầu mẻ trán mà không có nghệ thuật công sự hỗ trợ. Thứ lỗi cho tôi, nhưng trong những cách như vậy một cuộc chiến, không phải một trận chiến, mà một cuộc chiến không phân thắng bại. Những gì người da trắng của tất cả các sọc và sắc thái đã thể hiện một cách rực rỡ.
      Vâng, và vượt trội hơn về mặt đạo đức trên những chiếc tàu hơi nước khoác lên mình nó, tất nhiên, nghe có vẻ giống như người Anh khoác lên mình từ Dunkirk và nói chung, từ Pháp, Đức Quốc xã vào năm 1940 đã đánh bại Đức Quốc xã theo cách tương tự.
      1. +3
        19 tháng 2018 năm 17 38:XNUMX CH
        Trích dẫn: saigon
        Ồ, nhưng vỏ đỏ ở đâu ra vậy? Giống như Quân đội Hoàng gia trên mặt trận của quân Đức bắn không tệ và về một điều kỳ diệu ở thành phố hậu phương gần vỏ đỏ như xi đánh giày trong xưởng sản xuất xi đánh giày!


        Làm thế nào bạn có thể không biết bất cứ điều gì (như bạn)? Rốt cuộc, tại VO đã có RẤT NHIỀU bài báo nói về điều này: họ đã chế tạo ra rất nhiều loại đạn pháo đến nỗi họ đã sử dụng chúng ngay cả trong Chiến tranh thế giới thứ hai!
        Trích dẫn: saigon
        thể hiện một cách xuất sắc.

        Có, bằng cách phá vỡ màu đỏ
        Trích dẫn: saigon
        Vâng, và vượt trội về mặt đạo đức đối với tàu chạy bằng hơi nước

        Hãy xem Quốc kỳ của Nga! Vâng
        1. +4
          19 tháng 2018 năm 18 32:XNUMX CH
          Vì vậy, sau đó một câu hỏi khác. tại sao không có vỏ ở phía trước?
          Đánh bại Quỷ Đỏ, chẳng khác nào rút hết đất nước ra? Vâng, sau đó Hitler đã chinh phục thế giới.
          1. +1
            19 tháng 2018 năm 20 52:XNUMX CH
            Trích dẫn: saigon
            Vì vậy, sau đó một câu hỏi khác. tại sao không có vỏ ở phía trước?


            Năm nào? Năm 1914, 1917? Hoặc có thể vào năm 1941-42?
      2. 0
        19 tháng 2018 năm 18 36:XNUMX CH
        Sài Gòn, bạn nói đúng rằng trong Thế chiến I thiếu đạn pháo ở phía trước, và một đống đạn ở phía sau. Tuy nhiên, tình hình cũng diễn ra tương tự trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Ví dụ, ở Sevastopol thiếu đạn dược, khi rời thành phố, họ đã cho nổ tung một nhà kho với hàng nghìn tấn đạn dược. Azarov và Manstein đã viết về điều này
        1. +3
          19 tháng 2018 năm 19 16:XNUMX CH
          Có một sắc thái với Sevastopol, nhiều quả đạn chỉ đơn giản là không vừa cỡ nòng với các loại súng có sẵn, có rất nhiều quả đạn 3 "không dành cho lực lượng Không quân và pháo trung đoàn. Chà, họ không lấy ra. 12 "và 6" -8 "khác Tôi nghĩ rằng thành phố hy vọng sẽ giữ được cơ hội.
          Trong và từ Thế chiến I, cho ai và ai là người giữ đạn ở hậu phương?
          . Việc này được thực hiện với mục đích gì?
          Sự sụp đổ và cái chết của Đế quốc là một thảm kịch, sự sụp đổ và cái chết của Liên Xô cũng là một thảm kịch.
          Vâng, tôi không thích người da trắng (thật lạ khi tôi thay đổi quan điểm ở tuổi của tôi), vâng, tôi có một lá cờ Liên Xô trên màn hình giật gân, nhưng tôi cũng tự hào về Quân đội Đế quốc, đội quân mà tổ tiên tôi phục vụ. .
          1. +1
            20 tháng 2018 năm 12 10:XNUMX CH
            Trích dẫn: saigon
            Có một sắc thái với Sevastopol, nhiều quả đạn chỉ đơn giản là không phù hợp với cỡ nòng của những khẩu súng có sẵn

            Tôi sẽ làm bạn khó chịu, những quả đạn trong quảng cáo Inkerman đúng lúc dành cho pháo dã chiến, và những quả bạn viết về nó nằm trong quảng cáo của Sukharka và Mayachnaya ....
            Ở đây trong ảnh là 122 mm. vỏ trong quảng cáo của Inkerman, ảnh từ đầu những năm 2000


            Và đây là phần còn lại của đạn pháo 76 mm

            Đồng thời, 42 năm đã trôi qua kể từ năm 68, và kể từ năm 45, hàng nghìn người đã đến thăm những quảng cáo này ...
        2. 0
          19 tháng 2018 năm 19 30:XNUMX CH
          Trích dẫn: Monarchist
          Ví dụ, ở Sevastopol thiếu đạn dược, khi rời thành phố, họ đã cho nổ tung một nhà kho với hàng nghìn tấn đạn dược.

          Xung đột đạn dược. Ở Sevastopol, rất thiếu đạn pháo, băng đạn cho vũ khí nhỏ, và khi họ rời đi, mìn biển, ngư lôi và chất nổ được cất giữ trong kho vũ khí đã bị nổ tung.
      3. +1
        20 tháng 2018 năm 07 48:XNUMX CH
        Trích dẫn: saigon
        Ồ, nhưng vỏ đỏ ở đâu ra vậy?

        cười Op !!! Trong tất cả các tài liệu lịch sử của Liên Xô, nó được viết về nạn đói vỏ sò, và vào năm 18, với các nhà máy nhàn rỗi, quân đội Đỏ đột nhiên có một số lượng lớn vỏ đạn thần kỳ và không có gì hơn !!!!!
        Trích dẫn: saigon
        Thật tài giỏi để điều động cái đó mà không cần đến sự hỗ trợ của nghệ thuật cho các công sự

        Và họ không còn sự lựa chọn nào khác, giống như quân đội Liên Xô hồi 41!
        Trích dẫn: saigon
        Có, và vượt trội hơn về mặt đạo đức đối với việc xếp nếp bằng hơi nước

        Nhiều người tranh giành khỏi Sevastopol! Sau 22 năm, điều tương tự lại xảy ra chỉ với tổn thất to lớn của binh lính Liên Xô!
        1. 0
          20 tháng 2018 năm 17 53:XNUMX CH
          Đây là những kẻ tiểu nhân, những vị tướng với các sĩ quan được điều động chiến lược và chiến thuật đến mức, kết quả là tiến thẳng vào thành phố.
          Và vào năm 1942, tình hình tồi tệ hơn ở Sevastopol. Nhìn chung, binh lính và thủy thủ đã bị bỏ rơi ở đó, không có cuộc di tản nào như vậy.
    4. 0
      19 tháng 2018 năm 21 09:XNUMX CH
      Tôi rất tiếc vì những người Bạch vệ bị bắt đã bị bắn. Cần phải HANG !!!. Dọc theo các con đường !!!
    5. +2
      20 tháng 2018 năm 15 33:XNUMX CH
      Trích dẫn: Olgovich
      người da trắng cho thấy sự vượt trội hoàn toàn về mặt đạo đức và quân sự.


      Điều này xảy ra vào đầu cuộc chiến. Và đến năm 1920, người da trắng "... mất niềm tin vào sự đúng đắn của chính nghĩa của họ ..." và "... những tâm trạng mới nảy sinh, ... mang đặc điểm đạo đức đầu hàng chủ nghĩa Bolshevism ..." (G.N. Rakovsky) .

      Chúng tôi nhấn mạnh: không phải chỉ là mất tinh thần vì thất bại, mà là mất niềm tin vào lẽ phải của chính nghĩa! Trường hợp của White đã sai!
  3. +21
    19 tháng 2018 năm 07 11:XNUMX CH
    Chiến dịch Băng là một huyền thoại về Nguyên nhân Trắng.
    Và những người tiên phong chiếm những vị trí quan trọng nhất, và được đánh giá thêm bởi mức độ tham gia.
    Và không vô ích.
    1. +2
      19 tháng 2018 năm 07 37:XNUMX CH
      Vâng, huyền thoại. Có, họ đã được đánh giá.

      Nhưng nếu không đổi mới, rừng sẽ không phát triển.
    2. +6
      19 tháng 2018 năm 11 30:XNUMX CH
      Tất cả sự dũng cảm và dũng cảm này chỉ kéo theo cuộc nội chiến và cuối cùng không dẫn đến bất cứ điều gì ngoài hy sinh và cay đắng lẫn nhau.
      1. +3
        19 tháng 2018 năm 13 10:XNUMX CH
        Đó là sự thật - họ sẽ không kháng cự, họ sẽ không phải giết, đúng không?
        1. 0
          19 tháng 2018 năm 22 28:XNUMX CH
          Tôi không biết, tôi không cho là sẽ phán xét, bởi vì trong mọi trường hợp, chính phủ Liên Xô sẽ có rất nhiều người. Nhưng nếu những người này rời khỏi Nga, họ sẽ được cứu. Có lẽ những người Bolshevik đã không tàn bạo như vậy nếu họ không bị giết.
    3. +1
      20 tháng 2018 năm 17 57:XNUMX CH
      Có lẽ chiến dịch băng giá trông giống như truyền thuyết, chỉ có một người trong số ông tôi và anh trai của bà tôi rút lui từ Omsk đến Irkutsk vào mùa đông Siberia. Và ở đó, các không gian mở rộng hơn nhiều so với Kuban. Tất cả mọi thứ chỉ là tương đối .
  4. +12
    19 tháng 2018 năm 07 36:XNUMX CH
    Một điều đáng ngạc nhiên là ... có bao nhiêu cựu tướng lĩnh và sĩ quan của Nga hoàng cho đến năm 1917 đã phục vụ Chúa, Sa hoàng và Tổ quốc ... và trong cuộc nội chiến, họ bắt đầu chiến đấu cho Phần Lan vĩ đại, Ukraine độc ​​lập, Armenia, Georgia, Ba Lan "từ có thể có thể ", Don độc lập," ridna "Kuban, v.v. ... Ý tưởng về Đấng duy nhất và không thể phân chia được ít ai quan tâm ...
    1. +7
      19 tháng 2018 năm 07 56:XNUMX CH
      Kính gửi Parusnik, trên thực tế, có tối thiểu các sĩ quan tham gia vào hàng ngũ của Limitrophes - Sergey Volkov viết về tối đa 10% Limitrophes đã tham gia phục vụ. Hầu hết vẫn chiến đấu về phía người da trắng.
      1. +1
        19 tháng 2018 năm 08 06:XNUMX CH
        Bất cứ điều gì có thể xảy ra trong hỗn loạn.
        Và những số liệu nào. Mannerheim cũng vậy. Đây là những gì một lực lượng sĩ quan dự bị, chưa bị chiến tranh loại bỏ.
      2. +8
        19 tháng 2018 năm 12 00:XNUMX CH
        Vâng .. vâng .. Mannerheim sẽ chiến đấu cho Phần Lan vĩ đại .. cho Ural .. Khi anh ấy được đề nghị giúp đỡ trong cơn bão Petrograd, anh ấy đã đưa ra những điều kiện như vậy, tôi sẽ giúp đỡ với những điều kiện hoàn toàn độc lập và trong biên giới của Phần Lan vĩ đại ... Tôi không muốn gia nhập đế chế .. thành một duy nhất và không thể chia cắt ... Skoropadsky đã bị dày vò bởi những suy nghĩ như vậy .. nhưng không được bao lâu ... Cho đến cuộc cách mạng tháng XNUMX ở Đức .. . Nó không phát triển cùng nhau ... Trung úy, tôi không nói về việc ai đã phục vụ ai ... Tôi đang nói về lý do tại sao họ chạy trốn đến "căn hộ quốc gia" .. Người hầu cho sa hoàng, cha cho binh lính ...
        1. +1
          19 tháng 2018 năm 16 28:XNUMX CH
          Có gì đáng ngạc nhiên? Họ phục vụ hoàng đế, thay vì đế chế, các quốc gia được hình thành - họ bắt đầu phục vụ họ. Mọi thứ đều logic.
        2. +1
          19 tháng 2018 năm 17 53:XNUMX CH
          Trò đùa là Manerheim đã trung thành phục vụ hoàng đế. Một tay lái cừ khôi, một người do thám, một người du hành, một chiến binh dũng cảm. Ông yêu nước Nga theo cách riêng của mình, nhưng không công nhận sức mạnh của Liên Xô và hoàn toàn không trở thành đồng minh của Hitler, nhưng lại đối xử với ông ta bằng sự khinh thường. Một câu chuyện đen tối nào đó với cơn bão Leningrad: ít nhất cũng có bằng chứng cho thấy anh ta “gài bẫy” đồng minh của mình. Đây là trong bộ phim "Người tìm kiếm". Điều không thể phủ nhận là Stalin không muốn đi theo ông ta. Bạn nghĩ gì: nếu Stalin coi ông ta là kẻ thù, ông ta sẽ làm gì?
          Tôi chỉ biết một điều: Stalin LÀ MỘT NGƯỜI ĐÀN ÔNG THỰC TIỄN. Nếu anh ấy làm như vậy, thì có những lý do
          1. +1
            19 tháng 2018 năm 18 36:XNUMX CH
            Tất nhiên, một người thực tế ... Đồng ý, Yudenich, với điều kiện của Mannerheim, đến Phần Lan vĩ đại, anh ta sẽ giúp Yudenich lấy Petrograd, và vì lợi ích của Một và không thể phân chia thứ gì đó để làm bẩn, và sau đó không biết bạn sẽ là ai được, nếu phong trào Da trắng thắng .. đã tốt hơn một con chim khổng tước trong tay - Phần Lan .. hơn một con sếu trên bầu trời ...
            1. +2
              20 tháng 2018 năm 15 17:XNUMX CH
              Và Yudenich đã đồng ý. Phần Lan - từ biển đến biển, Petrograd - một thành phố tự do. Nhưng nó không giúp được gì. Hồng quân là mạnh nhất trong tất cả! Bởi vì cô ấy đã đứng ra bảo vệ nền độc lập nhà nước của nước Nga. Đúng.
          2. +4
            19 tháng 2018 năm 18 44:XNUMX CH
            Vâng, thật là một câu chuyện đen tối ở đó, người Phần Lan lao vào tấn công Leningrad, và ở đây những tên lính rộng lớn và UR đang trên đường tới. Họ vấp ngã, dồn dập, chịu tổn thất và không thể chọc thủng công sự nếu không có pháo binh bình thường và kinh nghiệm sử dụng. Đến đây thôi thúc đã biến mất và những giấc mơ về một Phần Lan vĩ đại cũng chìm nghỉm, anh và ở Châu Phi chấm))))
      3. +2
        19 tháng 2018 năm 13 26:XNUMX CH
        Nhưng chính họ mới là người chiến thắng, dựa vào xương sống của
        Các sĩ quan Nga, nhưng những người lính là người địa phương - với mức
        động lực để bảo vệ nền độc lập của đất nước họ.
        Kết quả là:
        Mannerheim - bảo vệ nền độc lập của Phần Lan.
        Yudenich - bảo vệ nền độc lập của Estonia.
        Nhưng người da trắng ở miền Nam nước Nga đã thua. Họ có các sĩ quan
        nhiều, nhưng không có binh lính. Hoặc có những người lính với động lực chiến tranh thấp.
        1. +5
          19 tháng 2018 năm 14 18:XNUMX CH
          Trích dẫn từ: voyaka uh
          Yudenich - bảo vệ nền độc lập của Estonia.

          Điều chỉnh nhỏ; Yudenich dứt khoát từ chối công nhận nền độc lập của Estonia, vì ông đã bị người Estonia phản bội.
          1. +2
            19 tháng 2018 năm 15 35:XNUMX CH
            Tôi không muốn nhận ra, nhưng trên thực tế, đã tạo ra Estonia.
            Người Estonians từ chối đi cùng Yudenich đến Petrograd.
            Vì vậy, cú ném của anh ấy vào Petrograd là một biểu tượng can đảm
            bằng một cử chỉ - với lực lượng tương đối nhỏ của nó, một thành phố lớn không thể bị chiếm đoạt.
            Chỉ Denikin có cơ hội quân sự thực sự để giành chiến thắng khi chiếm được Moscow.
            Nhưng một lần nữa. Nhiều sĩ quan giỏi, ít lính giỏi buồn .
            1. 0
              19 tháng 2018 năm 18 48:XNUMX CH
              Điều đó thật thú vị ở miền nam, có rất nhiều sĩ quan, ít binh sĩ Nhưng Kolchak có lính, nhưng sự căng thẳng với các sĩ quan thật kỳ lạ.
              1. +2
                19 tháng 2018 năm 19 27:XNUMX CH
                Tốt hơn hết là hãy im lặng về Kolchak, đừng nói về những chuyện buồn.
                Tất cả Siberia đều đối xử lạnh nhạt với những người Bolshevik. Và những người lao động
                và nông dân. Các SR trị vì. Những người Menshevik rất phổ biến.
                Sống cho chính mình và cai trị ... Không, anh ta đã cố gắng làm mất lòng mọi người, khiến mọi người chống lại anh ta.
                Kiêu ngạo và một số XNUMX hoàn toàn trong lệnh mặt đất.
                Kết quả là, Trotsky điều chuyển những người Latvia, thuê những người Trung Quốc thất nghiệp và bắt giữ những người Hungary.
              2. +1
                19 tháng 2018 năm 20 57:XNUMX CH
                Không có gì lạ nếu bạn nghĩ về nó
        2. +1
          19 tháng 2018 năm 19 44:XNUMX CH
          Trích dẫn từ: voyaka uh
          Nhưng người da trắng ở miền Nam nước Nga đã thua. Họ có các sĩ quan
          nhiều, nhưng không có binh lính. Hoặc có những người lính với động lực chiến tranh thấp.

          Và đây là sự xác nhận rằng quân trắng không chiến đấu vì quyền lợi của người dân Nga.
          1. +2
            19 tháng 2018 năm 22 38:XNUMX CH
            Giống như Hồng quân. Người dân Nga đã quá mệt mỏi với cuộc chiến kéo dài 4 năm và muốn bình tâm cày xới đất đai. Nhưng các nhân viên an ninh cuồng tín đã không cho. Họ bắt đầu tiêu diệt các tầng lớp già. Tất nhiên, những người đó không muốn bị tiêu diệt và bắt đầu kháng chiến vũ trang. Nhưng, không giống như các nhà giáo lý Bolshevik, họ không có một chương trình nhất quán. Và họ đã thua.
            1. +2
              19 tháng 2018 năm 22 52:XNUMX CH
              Đúng vậy, người dân Nga đã mệt mỏi và không muốn chiến đấu.
              Nhưng ai đó
              (của bạn%%%%%)
              những người cách mạng rực lửa.
              (Tôi nghĩ không có giá trị liệt kê tất cả những con bò Tây Tạng, naums và các loại mattes khác.
              Mọi người đều đã biết chúng.)
              nghĩ khác.
              Và tung ra một cuộc đẫm máu
              Nội chiến.
              Và họ vẫn tiếp tục cuộc chiến bacchanalia đẫm máu cho đến năm 30 tuổi.
              Cảm ơn STALIN !!!!
              Điều đó đã tiêu diệt những con chó dại.
              Vâng, bạn không thể nhìn thấy tất cả….
            2. +1
              19 tháng 2018 năm 23 46:XNUMX CH
              Trích dẫn từ: voyaka uh
              Người dân Nga đã quá mệt mỏi với cuộc chiến kéo dài 4 năm và muốn bình tâm cày xới đất đai. Nhưng các nhân viên an ninh cuồng tín đã không cho. Họ bắt đầu tiêu diệt các tầng lớp già.

              Bạn đã đảo lộn mọi thứ. Còn các Chekists thì sao? Cộng sản chia ruộng đất cho dân cày, cày bao nhiêu tùy thích, nhưng người da trắng đến hầu hết các vùng, họ lấy đất, nông dân bị xỉa xói vì chia đất. Sau đó, người da đỏ quay trở lại, trục xuất người da trắng và một lần nữa phân phối đất đai.
    2. +6
      19 tháng 2018 năm 10 24:XNUMX CH
      Chào mừng hi
      Trích dẫn từ parusnik
      Ý tưởng về Đấng duy nhất và không thể phân chia được ít ai quan tâm ...

      Vinh quang cho những người theo chủ nghĩa tự do và chủ nghĩa xã hội Nga, trong vài năm họ đã làm hỏng mọi thứ có thể, kể cả danh dự sĩ quan!
      1. +6
        19 tháng 2018 năm 12 52:XNUMX CH
        Và điều hài hước nhất là bằng cách nào đó, các dân tộc Transcaucasian, và thậm chí cả người dân địa phương của họ, không thực sự phấn đấu cho đế chế .. Denikin, anh ta đã chiến đấu với những người Georgia da trắng, những người tự do và Thiếu sinh quân chống lại những người theo chủ nghĩa xã hội Gruzia ... những người Menshevik. .. Và một khi họ đã cùng nhau vào tháng Hai ... họ là lực lượng tổ chức .. Nhưng như một bài hát nói: Con đường của chúng ta chia tay nhau và chúng ta sẽ không tình cờ gặp nhau ... Quỷ Đỏ sau đó đã giải quyết cụ thể khi họ nhúng tay vào nó .. tương tự với phần còn lại của những người ly khai theo chủ nghĩa dân tộc .. Tôi đã phải chờ đợi với Balts .. Nhưng tuy nhiên ... Chính phủ Tây Bắc của Nga, (Yudenich) .. Không thể bắt đầu một chiến dịch chống lại Petrograd đỏ cho đến khi nó công nhận sự độc lập của Balts ... Kolchak đã rất tức giận về điều này ...
        1. +2
          19 tháng 2018 năm 16 31:XNUMX CH
          Vì vậy, các cựu sĩ quan Liên Xô đã phục vụ cùng với đảng và chính phủ, sau đó chiến đấu trong quân đội quốc gia chống lại đồng nghiệp của họ. Hãy nhớ, đi, Dudayev, Maskhadov, v.v.?
          1. +4
            19 tháng 2018 năm 18 41:XNUMX CH
            Vậy thì sao ? Lịch sử lặp lại chính nó .. Những gì đã xảy ra trong những năm dân sự, rất nhiều điều lặp lại sau khi Liên Xô sụp đổ ... cùng một chủ nghĩa ly khai, chủ nghĩa dân tộc, chỉ với một sửa đổi, không ai thành lập Liên minh, và vì chủ nghĩa ly khai ở thị trấn nhỏ được chấp thuận sự lãnh đạo của nước Nga, hãy nắm lấy chủ quyền nhiều như bạn muốn. .. hầu hết nước Nga đã không sụp đổ ...
            1. +1
              19 tháng 2018 năm 21 00:XNUMX CH
              Vì vậy, không ai thu thập Nga. Họ đã tập hợp một đội hình nhà nước mới của Liên Xô, đã sụp đổ thành công, bởi vì. được khâu thô.
        2. 0
          19 tháng 2018 năm 19 52:XNUMX CH
          Trích dẫn từ parusnik
          Và điều hài hước nhất là bằng cách nào đó, các dân tộc Transcaucasian, và thậm chí cả người dân địa phương của họ, đã không thực sự phấn đấu cho đế chế .. Denikin,

          Thực tế là không phải bản thân các dân tộc khao khát đế quốc hay Liên minh, mà là giới tinh hoa địa phương và giai cấp tư sản, những người, bằng sự độc lập của họ, muốn bảo vệ thị trường hàng hóa của họ từ trung tâm để họ không bị ngăn cản. nhận thu nhập của họ. Không cần nhân dân lao động bảo vệ thị trường, và do đó, ngay khi nhân dân lao động nắm quyền trên đồng ruộng, họ lập tức thống nhất thành một Liên minh duy nhất.
  5. +9
    19 tháng 2018 năm 11 58:XNUMX CH
    Một bài báo dựa trên tư liệu của báo chí trắng những năm 20. Một số bình luận là của người hâm mộ các "hiệp sĩ áo trắng".
    1. Đỏ trăm triệu chống lại một số ít "hiệp sĩ". Vâng, vẫn chưa có Hồng quân! Đây là tháng 1918 năm XNUMX. Có một sắc lệnh về việc thành lập, nhưng không có quân đội.
    2. Có những đám đông lao động khổ sai có vũ trang, nông dân không cư trú, binh lính, Cossacks. 60 và hơn ngàn người này đến từ đâu?
    3. Hai đội vũ trang đến từ đâu, nếu căn cứ của hạm đội là Sevastopol?
    4. Hàng triệu vỏ và hộp mực ở Yekaterinodar đến từ đâu? Và tại sao sau đó họ không ở Novocherkassk?
    5. Anh ta viết rằng những người da trắng đã bị bắn vào tất cả các trang trại và làng mạc. Tại sao nó lại xảy ra? Và bạn đọc hồi ký của Denikin - bạn sẽ hiểu. Bản thân anh cũng kinh hoàng trước sự tàn ác của đồng nghiệp: trên đường đi bọn chúng đã treo cổ và cướp của MỌI NGƯỜI.
    6. Pháo đỏ bắn xuất sắc. Như thế này? Rốt cuộc thì tất cả các sĩ quan đều đứng vào hàng ngũ của những “thợ làm bánh pha lê”? Nhưng để tổ chức tiếp tế, tổ chức và bắn pháo không phải để bạn ăn lobio.
    7. Chà, và tinh thần chiến đấu của các "hiệp sĩ". Họ hạ gục con “sư tử đầu cừu” đỏ (định nghĩa của các tướng - đồng nghiệp của Kornilov) và quân trắng ngu ngốc tháo chạy. Bạn có thể tưởng tượng được không? Trong ngày, tất cả các sư đoàn, trung đoàn, sư đoàn này chỉ đơn giản là bốc hơi. Như những linh hồn ma quỷ lúc rạng đông. Giống như một con ngựa nhỏ sợ hãi từ cửa ngõ.
    Rạng sáng, Quỷ đỏ vùng lên tấn công nhưng KHÔNG có địch thủ. Chỉ có núi vũ khí và đạn dược nằm xung quanh.
    Họ chạy đến Paris để viết hồi ký: "ở đây, nếu chúng ta PHẢI, vì vậy chúng tôi sẽ làm điều đó...."
    1. +5
      19 tháng 2018 năm 13 33:XNUMX CH
      mỉm cười Trên đường đi, bạn có những khoảng trống lớn trong lịch sử của Nga!
      Trích dẫn từ thợ may
      2. Có những đám đông lao động khổ sai có vũ trang, nông dân không cư trú, binh lính, Cossacks. 60 và hơn ngàn người này đến từ đâu?

      Các bộ phận của Mặt trận Transcaucasian trước đây đã đổ về Kuban, ở Trobzon, RVS chỉ đưa những người đã đăng ký vào Hồng quân và gửi thẳng đến Novorossiysk, và phần còn lại đi bộ! Đương nhiên, có nhiều người muốn lên tàu hơn những người muốn đi bộ!
      Trích dẫn từ thợ may
      3. Hai đội vũ trang đến từ đâu, nếu căn cứ của hạm đội là Sevastopol?

      Bạn của tôi, lúc đó những người dân Biển Đen dũng cảm phần lớn không còn phục vụ trên tàu nữa, họ lang thang khắp các thảo nguyên Don và Kuban.
      Trích dẫn từ thợ may
      4. Hàng triệu vỏ và hộp mực ở Yekaterinodar đến từ đâu? Và tại sao sau đó họ không ở Novocherkassk?

      Bởi vì, không giống như Novocherkassk, Yekaterinodar là một căn cứ trung chuyển cho Mặt trận Transcaucasian.
      Trích dẫn từ thợ may
      Bản thân anh cũng kinh hoàng trước sự tàn ác của đồng nghiệp: trên đường đi bọn chúng đã treo cổ và cướp của MỌI NGƯỜI.

      Thật kỳ lạ, Denikin viết rằng những người tình nguyện đã trả tiền cho thức ăn gia súc và thức ăn ...
      Trích dẫn từ thợ may
      6. Pháo đỏ bắn xuất sắc. Như thế này? Rốt cuộc thì tất cả các sĩ quan đều đứng vào hàng ngũ của những “thợ làm bánh pha lê”? Nhưng để tổ chức tiếp tế, tổ chức và bắn pháo không phải để bạn ăn lobio.

      cười vì vậy trong hàng ngũ Hồng quân không chỉ có Vanka mù chữ
      Trích dẫn từ thợ may
      Rạng sáng, Quỷ đỏ vùng lên tấn công nhưng KHÔNG có địch thủ. Chỉ có núi vũ khí và đạn dược nằm xung quanh.

      gì Bạn có thể nói rõ hơn về nó ở đâu và khi nào không?
      1. +1
        19 tháng 2018 năm 18 51:XNUMX CH
        Vì vậy, có vỏ đói ở phía trước! Quỷ Đỏ lấy củi từ đâu hay công việc hậu cần tốt hơn cho họ?
        1. +1
          19 tháng 2018 năm 21 00:XNUMX CH
          Nạn đói vỏ đã chấm dứt trong vài năm
          1. +1
            20 tháng 2018 năm 18 01:XNUMX CH
            Có vẻ như chúng ta đang thảo luận về năm 18 và theo ý kiến ​​của bạn, nạn đói vỏ đã chấm dứt trong vài năm.
            Bạn có thể nói rõ nó kết thúc vào năm nào, có thể là nếu không có nhiều năm, đâu đó khoảng 14-15?
        2. +1
          20 tháng 2018 năm 15 41:XNUMX CH
          Trích dẫn: saigon
          hoặc hậu cần của họ hoạt động tốt hơn


          Hoàn toàn có thể. Trong 1 MV, không có đạn pháo nào ở phía trước vì “có bàn tay vô hình của ai đó phụ trách việc tiếp tế pháo”, kết quả là đạn từ kho này đến kho trước rơi xuống thay vì mặt trước lại đến kho khác. Điều tương tự cũng xảy ra với súng trường, băng đạn, v.v.
      2. +1
        20 tháng 2018 năm 10 52:XNUMX CH
        1. Về RVS ở Trabzon vào tháng 1918 đến tháng XNUMX năm XNUMX - chi tiết hơn, pzhlst.
        2. Về các thủy thủ trên thảo nguyên Stavropol vào tháng 1918 năm 1919 - chi tiết hơn, pzhlst. Không nhầm lẫn với XNUMX?
        3. Ekaterinodar - một căn cứ trung chuyển của Mặt trận Caucasian? Bạn đã trộn lẫn khu phức hợp Keihin (Tokyo-Yokohama) chưa? Căn cứ trung chuyển nào cách mặt trận 1000 km này?
        4. Tiền bạc? Zin ở đâu? Bắt đầu Chiến dịch Băng giá, Người da trắng cầu xin tiền từ Novocherkassk và Rostov Pinocchio. Không cho phép.
        5. Đối với pháo của người da đỏ và người da trắng. Tôi xin nhắc các bạn rằng QUÂN ĐỘI ĐỎ CHƯA XẢY RA !!!!!. Và những người tham gia Chiến dịch trên băng thực tế chỉ là các sĩ quan.
        6. Họ chạy tán loạn vào đêm sau cái chết của Kornilov. Bạn thấy đấy, tôi đã sống ở Krasnodar cả đời, đến viện bảo tàng và thư viện. Và gần tượng đài ở nơi Kornilov qua đời (nó được dựng lên ngay cả trước chiến tranh), hầu như ngày nào tôi cũng đi qua.
        1. +2
          20 tháng 2018 năm 13 12:XNUMX CH
          Trích dẫn từ thợ may
          Bạn thấy đấy, tôi đã sống ở Krasnodar cả đời

          Tuyệt quá! Những thứ kia. về nguyên tắc, bạn có thể biết rằng Nhóm Biển Đen của Mặt trận Caucasian được cung cấp bằng đường biển từ Novorossiysk? Và chắc bạn cũng biết, cảng Novorossiysk trong những ngày đó bị giam cầm vì tội xuất khẩu ngũ cốc và hầu như không có kho chứa nào ngoài thang máy?
          Trích dẫn từ thợ may
          những người tham gia Chiến dịch trên băng thực tế chỉ là sĩ quan.

          Những sĩ quan, tướng lĩnh, Hoàng đế, Kerensky, Lenin, Sverdlov, Trotsky, Stalin, Mironov, Tukhachevsky, Zhukov, Beria, Khrushchev, Andropov, Gorbachev, Yeltsin, Putin - đây là tất cả lịch sử của đất nước tôi, dân tộc tôi! Đã đến lúc sa hoàng rời sân khấu và ông ấy ra đi, cũng như những người da trắng rời đi, tiếp theo là những người da đỏ, khi những người theo chủ nghĩa tự do rời đi, vò đầu bứt tóc, đổ lỗi cho ai đó là vô nghĩa! Nhiệm vụ chính của chúng ta là tỉnh táo, không cảm xúc, đánh giá lịch sử này và không lặp lại sai lầm của tổ tiên chúng ta !!!!
          1. +1
            20 tháng 2018 năm 18 03:XNUMX CH
            Nhưng những người tự do vẫn chưa rời đi, thật tiếc.
        2. +15
          22 tháng 2018 năm 16 42:XNUMX CH
          Đối với pháo của người da đỏ và người da trắng. Tôi nhắc các bạn nhớ rằng QUÂN ĐỘI ĐỎ CHƯA XẢY RA !!!!!. Và những người tham gia Chiến dịch trên băng thực tế chỉ là các sĩ quan.

          Các đơn vị pháo binh của quân đội cũ được bảo quản tốt hơn các đơn vị khác.
          Con ma cà rồng nhớ lại cùng một cuốn tiểu thuyết về cách các tình nguyện viên lấy viên pin màu đỏ, viên pin đã chiến đấu đến cùng và được dẫn dắt bởi các sĩ quan.
  6. +8
    19 tháng 2018 năm 12 57:XNUMX CH
    Trích dẫn từ thợ may
    Một bài báo dựa trên tư liệu của báo chí trắng những năm 20. Một số bình luận là của người hâm mộ các "hiệp sĩ áo trắng".
    1. Đỏ trăm triệu chống lại một số ít "hiệp sĩ". Vâng, vẫn chưa có Hồng quân! Đây là tháng 1918 năm XNUMX. Có một sắc lệnh về việc thành lập, nhưng không có quân đội.
    2. Có những đám đông lao động khổ sai có vũ trang, nông dân không cư trú, binh lính, Cossacks. 60 và hơn ngàn người này đến từ đâu?
    3. Hai đội vũ trang đến từ đâu, nếu căn cứ của hạm đội là Sevastopol?
    4. Hàng triệu vỏ và hộp mực ở Yekaterinodar đến từ đâu? Và tại sao sau đó họ không ở Novocherkassk?
    5. Anh ta viết rằng những người da trắng đã bị bắn vào tất cả các trang trại và làng mạc. Tại sao nó lại xảy ra? Và bạn đọc hồi ký của Denikin - bạn sẽ hiểu. Bản thân anh cũng kinh hoàng trước sự tàn ác của đồng nghiệp: trên đường đi bọn chúng đã treo cổ và cướp của MỌI NGƯỜI.
    6. Pháo đỏ bắn xuất sắc. Như thế này? Rốt cuộc thì tất cả các sĩ quan đều đứng vào hàng ngũ của những “thợ làm bánh pha lê”? Nhưng để tổ chức tiếp tế, tổ chức và bắn pháo không phải để bạn ăn lobio.
    7. Chà, và tinh thần chiến đấu của các "hiệp sĩ". Họ hạ gục con “sư tử đầu cừu” đỏ (định nghĩa của các tướng - đồng nghiệp của Kornilov) và quân trắng ngu ngốc tháo chạy. Bạn có thể tưởng tượng được không? Trong ngày, tất cả các sư đoàn, trung đoàn, sư đoàn này chỉ đơn giản là bốc hơi. Như những linh hồn ma quỷ lúc rạng đông. Giống như một con ngựa nhỏ sợ hãi từ cửa ngõ.
    Rạng sáng, Quỷ đỏ vùng lên tấn công nhưng KHÔNG có địch thủ. Chỉ có núi vũ khí và đạn dược nằm xung quanh.
    Họ chạy đến Paris để viết hồi ký: "ở đây, nếu chúng ta PHẢI, vì vậy chúng tôi sẽ làm điều đó...."

    Thật tệ là bạn không thể "like" mười lần. Rất ngắn gọn và rất chính xác mọi thứ đều được xây dựng, tôi hoan nghênh nhiệt liệt.
  7. +2
    19 tháng 2018 năm 15 52:XNUMX CH
    Trích dẫn: Trung úy Teterin
    Trích: Vasily50
    khoảng bảy triệu người đã di cư. Đồng thời, họ di cư đến Trung Quốc và Afghanistan và Thổ Nhĩ Kỳ và Balkans và Châu Mỹ và phía nam và phía bắc, đây chỉ là những người có thể đăng ký di cư,


    Bạn có thể kể tên nguồn gốc của những tiết lộ tuyệt vời này không?

    Bây giờ rất khó để nhớ tác giả của huyền thoại này
  8. +2
    19 tháng 2018 năm 17 22:XNUMX CH
    Trên thực tế, đồng chí Corsair dưới đây đã nói rất đúng: "lực lượng không bằng nhau." Và L. Kornilov đã quên mất khoa học quân sự: trước khi bắt đầu một trận chiến, cần phải biết số lượng của kẻ thù và chỉ huy của hắn là ai.
    Bây giờ chúng ta dễ dàng nói về những sai lầm của Kornilov: anh ta không tìm ra chính xác con số là gì, anh ta không chuẩn bị cho cuộc tấn công, v.v. Và về nguyên tắc, anh ta có thể thành công, nhưng sự kết hợp của các hoàn cảnh.
    Bây giờ tôi nhìn Vika, người chỉ huy Quỷ Đỏ: Avtonomov, từ một gia đình Cossack được kính trọng, một chú chó săn, về một trung úy. Sau đó, ông có xích mích với các ủy ban cách mạng địa phương và Trotsky, bị cách chức chỉ huy quân đội (ông được thay thế bởi tướng Snesarev), theo đề nghị của Ordzhonikidze, ông được bổ nhiệm làm chỉ huy quân đội đang được thành lập, nhưng họ đã không muốn anh ta chỉ huy họ. Ông là chỉ huy của một đoàn tàu bọc thép, sau đó chết vì bệnh sốt phát ban vào năm 1919.
    Sorokin, người làng Pavlovsky vùng Kuban, trợ lý quân sự, được tặng thưởng 2 Thánh giá Thánh George vì lòng dũng cảm, được Hồng quân yêu mến vì bảnh bao. Anh ta cũng gặm nhấm CEC địa phương và tavo của họ .. Anh ta đã bị giết trong những hoàn cảnh không hoàn toàn rõ ràng.
    Cơn bão Ekaterinodra năm 1918 được viết rất hay bởi First Children "Over the Kuban"
    1. +3
      19 tháng 2018 năm 18 58:XNUMX CH
      Đây là cách số lượng góc màu đỏ và chỉ huy tốt hơn, và người da trắng có cấp tướng, đại tá và các cấp bậc sĩ quan khác. Và bây giờ quân Đỏ chưa đo được vỏ đạn và băng đạn, lực lượng phòng thủ của các đơn vị có tổ chức đã được kéo lên để giúp đỡ, trong khi người da trắng có tướng, có đại tá, trung úy, quần chúng chỉ quên trinh sát.
      Đó là con số.
      1. 0
        19 tháng 2018 năm 20 41:XNUMX CH
        Chắc chắn có nhiều người hơn.
        Bánh mì do tổ chức thẩm định thực phẩm tổ chức. Chủ đề này đã được thảo luận rộng rãi.
      2. 0
        31 tháng 2018 năm 17 57:XNUMX CH
        Lúc đầu, có, và rất nhiều cựu tướng lĩnh với hàm đại tá, hoàn toàn là nam tước và xuất thân, đã phục vụ trong Hồng quân. Ban lãnh đạo của Hội đồng Quân nhân Cách mạng, ngoài những người Bolshevik, còn có hai cựu đại tá Nga hoàng: Vatsetis I.I. và Kamenev S.S., một đô đốc Altvater V. Bộ chỉ huy thực địa của Hồng quân do các cựu tướng lĩnh Nga hoàng đứng đầu, những người xuất sắc của họ là N.I. Rattel, F.W. Kostyaev, M.D. Bonch-Bruevich và P.P. Lebedev.
        Chúng tôi đi sâu hơn vào danh sách, và từ những người khai thác vàng, chúng tôi sẽ tính phí trước mắt. Trợ lý cho chỉ huy trưởng Sở chỉ huy dã chiến là cựu tướng Khvoshchinsky G.N., các trưởng phòng là các cựu tướng Mikhailov V.I., Zagyu M.M., các trưởng phòng là các cựu tướng Afanasiev V.A., Volkov S.M., Myslitsky N.G., Savchenko S.N. , Ushakov K.M., trong số các trợ lý cho các cục trưởng có cựu tướng Peterson, và trong số các cục trưởng có các tướng Neznamov, Segerkrants. Thanh tra cung ứng dưới quyền người đứng đầu Bộ Tham mưu Chiến trường là cựu Tướng Suleiman N.A. Đây là không kể một số sĩ quan đã từng phục vụ ở cùng một nơi, với cấp bậc trong quân đội triều đình thấp hơn một tướng lĩnh.
        Điều thú vị là những vị tướng như vậy phục vụ vì những lý do nguyên tắc. Kể từ khi dưới bàn tay của người da trắng, ngoại trừ Tướng A.A. Taube, rơi A.V. Stankevich, A.P. Nikolaev, A.V. Sobolev. Được biết, A.V. Stankevich, người đã tự nguyện gia nhập Hồng quân vào năm 1918 và chỉ huy Sư đoàn bộ binh 55 ở đó vì sự phản bội của tham mưu trưởng sư đoàn này, cựu tướng A.A. Laurica bị Bạch vệ bắt và lời đề nghị đến phe của họ đã bị từ chối thẳng thừng. Do đó, A.V. Stankevich đã bị họ treo cổ, nhưng sau đó vào năm 1919, theo lệnh của Hội đồng Quân nhân Cách mạng, ông đã được cải táng tại Quảng trường Đỏ. Năm 1920, ông được truy tặng Huân chương Biểu ngữ Đỏ.
        Một số phận tương tự đang chờ đợi cựu tướng A.V. Sobolev, người chỉ huy Sư đoàn 7 Bộ binh và được trao tặng Huân chương Biểu ngữ Đỏ năm 1919. Vào tháng 1920 năm sau, 1919, ông cũng bị người da trắng bắt giữ và từ chối đi đến chỗ của họ. dịch vụ, đã bị bắn. Một cựu Thiếu tướng A.P. Nikolaev, người chỉ huy một lữ đoàn, bị người da trắng bắt vào tháng 1920 năm XNUMX, và cũng bị họ xử tử vì từ chối đi nghĩa vụ. Năm XNUMX, ông được truy tặng Huân chương Biểu ngữ Đỏ.