Phần đầu của "ba mươi tư" với súng 76,2 mm, hoặc T-34 kiểu 1943 chống lại T-IVH

351
Trong bài viết trước, tác giả đã mô tả các biện pháp mà giới lãnh đạo quân sự và công nghiệp Đức thực hiện nhằm ngăn chặn các mối đe dọa từ T-34 - loại xe tăng có giáp đạn đạo và pháo 76,2 mm uy lực. Có thể nói có lý do chính đáng rằng vào đầu năm 1942, người Đức không có một hệ thống vũ khí phổ biến nào có thể đánh bại T-34 một cách đáng tin cậy, ngoại trừ pháo phòng không 88 mm. Nhưng đến năm 1943, Wehrmacht và SS phần lớn đã được trang bị lại súng chống tăng và súng chống tăng. xe tăng, khá có khả năng chiến đấu với T-34. Vai trò quyết định ở đây thuộc về pháo 75 mm Pak 40, nhiều sửa đổi khác nhau được sử dụng làm hệ thống pháo kéo, cũng như súng cho xe tăng và nhiều loại pháo tự hành khác nhau.

Vì vậy, vào đầu năm 1943, T-34 mất đi vị thế là xe tăng được trang bị áo giáp chống đạn đạo. Các nhà thiết kế của chúng tôi đã làm gì?



T-34-76 mẫu 1943


Về nguyên tắc, thiết kế T-34 có trọng lượng dự trữ nhất định và có thể tăng độ dày của áo giáp, tuy nhiên, điều này đã không được thực hiện. Những thay đổi chính của T-1943 trong nửa đầu năm XNUMX bao gồm tăng tuổi thọ động cơ, cải thiện công thái học và nâng cao khả năng nhận biết tình huống của xe tăng.

"Trái tim lửa" T-34, động cơ diesel V-2, sau khi thoát khỏi "căn bệnh tuổi thơ", là động cơ xe tăng chất lượng cao và hoàn toàn đáng tin cậy.


B-2 tương tự


Tuy nhiên, nó thường bị hỏng sớm do hiệu suất của máy lọc không khí kém. Người đứng đầu Tổng cục 2 của Tổng cục Tình báo Chính Hồng quân, Thiếu tướng Lực lượng xe tăng Khlopov, người đã quan sát các cuộc thử nghiệm của T-34 tại Bãi thử nghiệm Aberdeen, lưu ý: “Nhược điểm của động cơ diesel của chúng tôi là máy lọc không khí kém chất lượng trên xe tăng T-34. Người Mỹ tin rằng chỉ có kẻ phá hoại mới có thể tạo ra một thiết bị như vậy.”

Trong suốt năm 1942, tình hình đã được cải thiện phần nào, nhưng xe tăng của chúng tôi vẫn nhận được máy lọc không khí Cyclone thực sự chất lượng cao chỉ vào tháng 1943 năm XNUMX. Và điều này đã làm tăng đáng kể tuổi thọ của động cơ của chúng. Cái sau thậm chí thường vượt quá các giá trị trong bảng.

Sự đổi mới quan trọng thứ hai là việc chuyển sang hộp số 34 cấp mới. Theo như tác giả có thể tìm hiểu, nó được sử dụng lần đầu tiên trên T-1943 vào tháng 32 năm 2, và vào tháng 2, nó đã được sử dụng ở mọi nơi tại tất cả các nhà máy sản xuất xe tăng sản xuất "ba mươi tư". Ngoài ra, thiết kế của ly hợp chính đã được hiện đại hóa một chút, và tất cả những điều này cùng nhau dẫn đến sự đơn giản hóa đáng kể công việc của người thợ lái xe. Cho đến thời điểm này, việc vận hành xe tăng đòi hỏi thể lực rất lớn; trong một số trường hợp nhất định, lực tác dụng lên đòn bẩy phải đạt tới 300 kg. Ngoài ra, rất khó để “dính” sang số mới khi ly hợp chính đang hoạt động mà lại rất dễ bị cháy, đó là lý do tại sao nhiều xe tăng đã làm điều đó dễ dàng hơn trước khi tấn công. Họ gài số 20 khởi động, nhưng đồng thời loại bỏ bộ giới hạn vòng tua máy khỏi động cơ. Điều này đưa động cơ diesel đạt tốc độ quay 25 vòng/phút và tốc độ của bình xăng ở hộp số này lên XNUMX-XNUMX km/h, điều này tất nhiên làm giảm đáng kể tuổi thọ của động cơ.

Hộp số mới và bộ ly hợp cải tiến không yêu cầu những “anh hùng thần kỳ” đằng sau cần số của xe tăng hay chiến đấu bằng một số. Việc kiểm soát T-34 sau những đổi mới này trở nên khá khả quan. Mặc dù hệ truyền động của T-34 chưa bao giờ trở thành mẫu mực và vẫn chứa một số giải pháp rõ ràng là cổ xưa, nhưng sau những đổi mới này, “ba mươi bốn” đã thực sự trở nên đáng tin cậy, vận hành khiêm tốn và dễ điều khiển.

Các thiết bị quan sát của xe tăng đã có một bước tiến lớn. Thật không may, dây đeo vai hẹp của tháp pháo không cho phép đưa thành viên tổ lái thứ năm vào và do đó phân chia trách nhiệm của xạ thủ và chỉ huy xe tăng. Tuy nhiên, về mặt nhận thức tình huống, phi hành đoàn của những chiếc T-34 được sản xuất vào mùa hè năm 1943 có trình độ vượt trội so với “ba mươi bốn” mẫu trước đó.



Trên mẫu T-34 1941, chỉ huy xe tăng có thiết bị quan sát PT-K và hai thiết bị kính tiềm vọng đặt ở hai bên xe tăng. Than ôi, PT-K hóa ra có thiết kế không đẹp lắm và quan trọng nhất là nó được lắp đặt cực kỳ kém. Mặc dù về mặt lý thuyết nó có thể cung cấp tầm nhìn 360 độ nhưng trên thực tế, người chỉ huy T-34 chỉ có thể nhìn thấy phía trước và khu vực 120 độ. bên phải hướng chuyển động của thùng. Các "kính tiềm vọng" bên cạnh cực kỳ bất tiện. Kết quả là sự xem xét của chỉ huy mod T-34. Năm 1941 rất hạn chế và có nhiều vùng “chết” không thể quan sát được.

Một điều nữa là chỉ huy của mod T-34. 1943. Kể từ mùa hè năm nay, “ba mươi bốn” cuối cùng đã có mái vòm dành cho chỉ huy, được trang bị 5 khe ngắm, trên đó có thiết bị quan sát kính tiềm vọng MK-4, có tầm nhìn 360 độ. Giờ đây, người chỉ huy có thể nhanh chóng quan sát xung quanh chiến trường bằng cách sử dụng các khe ngắm hoặc nghiên cứu kỹ càng bằng MK-4, tiên tiến hơn nhiều so với PT-K.

Theo một trong những “bậc thầy” trong nước ở những câu chuyện Xe tăng của M. Baryatinsky, MK-4 không phải là phát minh của Liên Xô mà là bản sao của thiết bị Mk IV của Anh, được lắp trên xe tăng Anh cung cấp cho Liên Xô theo Lend-Lease. Tất nhiên, quân đội và các nhà thiết kế của chúng tôi đã nghiên cứu kỹ lưỡng thiết bị Lend-Lease và biên soạn danh sách các giải pháp thành công cho xe tăng nước ngoài được khuyến nghị triển khai trên xe bọc thép trong nước. Vì vậy, thiết bị Mk IV thường chiếm vị trí đầu tiên trong danh sách này và người ta chỉ có thể tiếc nuối rằng MK-4 đã không được đưa vào sản xuất sớm hơn. Điều này càng phản cảm hơn vì, theo M. Baryatinsky, Mk IV được sản xuất theo giấy phép ở chính nước Anh, và người phát minh ra nó là kỹ sư người Ba Lan Gundlach. Ở Liên Xô, thiết kế của thiết bị này đã được biết đến ít nhất từ ​​​​năm 1939, khi xe tăng 7TR của Ba Lan thuộc quyền sở hữu của quân đội chúng ta!

Dù vậy, T-34 arr. 1943 nhận được một trong những thiết bị quan sát tiên tiến nhất trên thế giới, và vị trí của nó trên cửa vòm của mái vòm chỉ huy đã mang lại tầm quan sát tuyệt vời. Tuy nhiên, nhiều lính tăng đã lưu ý trong hồi ký của họ rằng trong trận chiến, họ thực tế không sử dụng khả năng của tháp pháo chỉ huy, và đôi khi cửa sập vẫn được mở hoàn toàn. Đương nhiên, trong tình huống này không thể sử dụng MK-4 của người chỉ huy. Tại sao vậy?

Hãy quay trở lại mod T-34. 1941 Xe tăng được trang bị kính thiên văn TOD-6, với sự hỗ trợ của người chỉ huy, đóng vai trò là xạ thủ, nhắm súng xe tăng vào mục tiêu. Ống ngắm này có thiết kế rất tiên tiến; nhược điểm đáng kể duy nhất của nó là ống ngắm thay đổi vị trí cùng với súng: do đó, người chỉ huy phải cúi xuống càng nhiều thì góc nâng của súng càng cao. Tuy nhiên, TOD-6 hoàn toàn không phù hợp để giám sát khu vực.

Nhưng trên chiếc T-34. Năm 1943, người chỉ huy, thực hiện nhiệm vụ của một xạ thủ, không chỉ có một mà là hai ống ngắm. Đầu tiên, TMFD-7 có chức năng tương tự như TOD-6, nhưng tiên tiến hơn và chất lượng cao hơn. Tuy nhiên, tất nhiên, nó không phù hợp để quan sát: để quan sát chiến trường từ TOD-6 hoặc TMDF-7, cần phải xoay toàn bộ tháp pháo. Tuy nhiên, chỉ huy của T-4 hiện đại hóa cũng có sẵn kính tiềm vọng thứ hai PT7-26, có cùng góc nhìn 360 độ, có thể xoay 4 độ. mà không cần quay tháp. Ngoài ra, PT7-7 được đặt gần TMDF-XNUMX.

Vì vậy, trong trận chiến, người chỉ huy, muốn kiểm tra địa hình, đã có cơ hội “chuyển” từ TMDF-7 sang PT4-7 mà không cần thay đổi tư thế cơ thể - và đối với nhiều người, điều này là đủ, rất nhiều chỉ huy thực sự không làm vậy. cảm thấy cần phải sử dụng mái vòm của người chỉ huy trong trận chiến và MK-4. Nhưng điều này không làm cho cái sau trở nên vô dụng - xét cho cùng, ngay cả khi tham gia trận chiến, xe tăng không phải lúc nào cũng tham gia chiến đấu hỏa lực, và chẳng hạn như khi đang trong một cuộc phục kích, người chỉ huy có cơ hội sử dụng các khe ngắm mái vòm của chỉ huy và MK-4.

Nói cách khác, sự hỗ trợ dành cho người chỉ huy trong cả hai vỏ bọc của anh ta - cả người chỉ huy và xạ thủ súng xe tăng - đã được cải thiện về chất. Nhưng thế không phải tất cả. Thực tế là trong mod T-34. Năm 1941, người nạp đạn gần như không có tầm nhìn, ngoại trừ khả năng sử dụng kính tiềm vọng bên hông của người chỉ huy xe tăng. Đúng, thực tế không có ý nghĩa gì từ điều này - do vị trí cực kỳ không may của cái sau.

Nhưng trên chiếc T-34. 1943, người nạp đạn có thiết bị MK-4 của riêng mình, được đặt trên nóc tháp pháo và có tầm nhìn đầy đủ, mặc dù, rõ ràng, không phải là tầm nhìn 360 độ - nó có lẽ bị hạn chế bởi mái vòm của người chỉ huy. Ngoài ra, người nạp đạn còn có 2 khe ngắm để tùy ý sử dụng.



Người thợ lái xe nhận được phương tiện quan sát thuận tiện hơn, bao gồm hai thiết bị kính tiềm vọng. Về phần người điều khiển đài xạ thủ, anh ta cũng nhận được một “thứ mới”, ống ngắm diopter thay vì ống ngắm quang học, nhưng điều này hầu như không ảnh hưởng gì: thành viên tổ lái này đã và vẫn gần như “mù”.

Ở cuối câu chuyện về các thiết bị giám sát trên mod T-34. 1943 điều đáng nói là chất lượng quang học. Hãy đối mặt với điều đó, chất lượng của các thiết bị của Đức vẫn vượt trội, nhưng hệ thống quang học trước chiến tranh của chúng ta, mặc dù kém hơn một chút, vẫn đáp ứng được mục tiêu của chúng. Tuy nhiên, Nhà máy Kính quang học Izyum, nơi sản xuất ra nó, đã phải sơ tán vào năm 1942, điều này, than ôi, đã ảnh hưởng lớn đến chất lượng sản phẩm của hãng. Tuy nhiên, tình hình dần được cải thiện và đến giữa năm 1943, các nhà sản xuất đã cố gắng đảm bảo chất lượng khá tương đương với tiêu chuẩn thế giới.

Nói cách khác, vào khoảng giữa năm 1943, các đội xe tăng của Hồng quân cuối cùng đã nhận được chiếc xe tăng mà họ mơ ước vào năm 1941 và 1942. – sự phát triển của T-34-76 đã đạt đến đỉnh cao. Với hình thức này, chiếc “ba mươi bốn” được sản xuất cho đến tháng 1944 năm 174, khi 2 chiếc xe cuối cùng thuộc loại này lăn bánh khỏi dây chuyền lắp ráp của Nhà máy số XNUMX (Omsk).

Chúng ta hãy thử so sánh những gì đã xảy ra giữa các tay súng Liên Xô và Đức, sử dụng ví dụ so sánh mod T-34. 1943 và xe tăng hạng trung T-IVH tốt nhất của Đức, bắt đầu được sản xuất vào tháng 1943 năm XNUMX.

Phần đầu của "ba mươi tư" với súng 76,2 mm, hoặc T-34 kiểu 1943 chống lại T-IVH


Tại sao T-IVH được chọn để so sánh mà không phải là T-IVJ sau này hay “Panther” nổi tiếng? Câu trả lời rất đơn giản: theo tác giả, T-IVH nên được coi là đỉnh cao trong sự phát triển của xe tăng T-IV, nhưng T-IVJ đã có một số đơn giản hóa trong thiết kế nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho việc sản xuất và nó đã được thực hiện. chỉ được sản xuất từ ​​tháng 1944 năm 3. Ngoài ra, T-IVH đã trở thành loại xe tăng phổ biến nhất trong dòng - tổng cộng, Krupp-Gruson ở Magdeburg, VOMAG ở Plauen và Nibelungenwerk ở S. Valentin đã sản xuất 960 chiếc xe tăng loại này, con số đó là gần một nửa (46,13%) của tất cả các “bốn” "

Về phần Panther, trên thực tế, nó không phải là một loại xe tăng hạng trung mà là một loại xe tăng hạng nặng, có trọng lượng khá tương đương với xe tăng hạng nặng IS-2 và vượt trội hơn so với xe tăng hạng nặng M26 Pershing của Mỹ (tuy nhiên, chiếc sau này lại kém hơn). sau đó được phân loại lại thành phương tiện truyền thông, nhưng điều này xảy ra sau chiến tranh). Tuy nhiên, sau này, tác giả chắc chắn sẽ so sánh T-34-76 và Panther, vì điều này thực sự cần thiết để hiểu được sự phát triển của lực lượng xe tăng Liên Xô và Đức.

T-34 vs T-IVH


Than ôi, một số lượng lớn những người yêu thích lịch sử quân sự tranh luận theo cách này: T-IVH có độ dày giáp lên tới 80 mm, còn T-34 chỉ 45 mm, T-IVH có nòng dài và mạnh hơn nhiều 75 khẩu pháo mm hơn khẩu F-34 của Liên Xô - vậy còn gì để nói nữa? Và nếu chúng ta cũng nhớ đến chất lượng của đạn pháo và áo giáp, thì khá rõ ràng rằng T-34 thua về mọi mặt trước đứa con tinh thần của “thiên tài Teutonic u ám”.

Tuy nhiên, như chúng ta biết, ma quỷ nằm ở các chi tiết.

Pháo binh


T-IVH được trang bị pháo 75 mm KwK.40 L/48 tuyệt vời, tương tự như xe kéo Pak-40 và có đặc tính tốt hơn một chút so với pháo 2 mm KwK.75 L/40 lắp trên xe T-IVH. -IVF43 và các bộ phận của T-IVG. Loại sau có thiết kế tương tự như KwK.40 L/48, nhưng nòng được rút ngắn xuống còn 43 cỡ nòng.

KwK.40 L/48 bắn đạn xuyên giáp (AP) cỡ nòng nặng 6,8 kg với tốc độ ban đầu 790 m/giây. Trong khi đó, F-34 nội địa bắn đạn nặng 6,3/6,5 kg với tốc độ ban đầu chỉ 662/655 m/giây. Khi tính đến sự vượt trội rõ ràng của đạn Đức về chất lượng, rõ ràng là về khả năng xuyên giáp thì KwK.40 L/48 đã bỏ xa F-34.

Đúng vậy, đạn của Nga có một ưu điểm - hàm lượng chất nổ cao hơn, trong đó 6,3 kg BR-350A và 6,5 kg BR-350B lần lượt chứa 155 và 119 (theo các nguồn khác - 65) g. Đạn AP cỡ nòng PzGr.39 của Đức chỉ chứa 18, có thể là 20 g chất nổ. Nói cách khác, nếu một viên đạn cỡ nòng xuyên giáp của Liên Xô xuyên qua áo giáp thì hiệu quả xuyên giáp của nó sẽ cao hơn đáng kể. Nhưng tác giả không rõ liệu điều này có mang lại lợi thế nào trong trận chiến hay không.

Về loại đạn cỡ nòng phụ, KwK.40 L/48 cũng vượt trội hơn F-34. Pháo Đức bắn đạn nặng 4,1 kg với tốc độ ban đầu 930 m/giây, pháo Liên Xô - 3,02 kg với tốc độ ban đầu 950 m/giây. Như đã biết, bộ phận nổi bật của đạn cỡ nòng phụ là một chiếc chốt nhọn tương đối mỏng (khoảng 2 cm) làm bằng kim loại rất bền, được bọc trong một lớp vỏ tương đối mềm, không nhằm mục đích xuyên giáp. Trong các loại đạn hiện đại, vỏ đạn tách ra sau khi bắn, nhưng trong đạn pháo thời đó, nó bị phá hủy khi va chạm với áo giáp của đối phương. Vì đạn của Đức nặng hơn nên có thể giả định rằng, với tốc độ ban đầu gần như bằng nhau, nó giữ năng lượng tốt hơn và có khả năng xuyên giáp tốt hơn với khoảng cách ngày càng tăng so với đạn nhẹ hơn trong nước.

Loại đạn phân mảnh có sức nổ cao KwK.40 L/48 và F-34 gần như ngang nhau. Đạn của Đức có tốc độ ban đầu 590 m/giây có 680 g thuốc nổ, chỉ số của OF-350 của Liên Xô là 680 m/giây và 710 g thuốc nổ. Đối với F-34, lựu đạn gang O-350A với lượng thuốc nổ giảm còn 540 g cũng được sử dụng, cũng như các loại đạn cũ hơn, lẽ ra phải bắn ở tốc độ ban đầu giảm nhưng lại được nạp tới 815 g. của chất nổ.

Ngoài ra, F-34 có thể sử dụng đạn nho và đạn mảnh, vốn không nằm trong tầm bắn của súng Đức: ngược lại, loại đạn tích lũy được sản xuất cho KwK.40 L/48. Tuy nhiên, có khả năng là vào năm 1943, cả cái này lẫn cái kia đều không được sử dụng rộng rãi.

Như vậy, hệ thống pháo binh của Đức rõ ràng vượt trội so với F-34 nội địa về khả năng tác động lên các mục tiêu bọc thép, điều này không có gì đáng ngạc nhiên - xét cho cùng, KwK.40 L/48, không giống như F-34, là loại pháo chống tăng chuyên dụng. vũ khí xe tăng. Nhưng khi “làm việc” chống lại các mục tiêu không có vũ khí, KwK.40 L/48 không có lợi thế đặc biệt nào so với F-34. Cả hai loại súng đều khá thuận tiện cho tổ lái của họ, nhưng loại súng của Liên Xô thì đơn giản hơn nhiều về mặt công nghệ. Các điểm tham quan có khả năng khá tương đương.

Đặt phòng


Chế độ bảo vệ T-34. 1943 tăng nhẹ so với những sửa đổi trước đó. Một mô tả ngắn gọn về nó có thể được đưa ra như sau: "tất cả 45 mm." Phiên bản T-34 1940 có lớp giáp dày 40 mm ở hai bên thân tàu, nơi các tấm giáp nghiêng, cũng như ở đuôi tàu. Giáp súng cũng chỉ có 40 mm.



Phiên bản T-34 Năm 1943, độ dày của áo giáp trong mọi trường hợp đều đạt tới 45 mm. Trong trường hợp tháp pháo đúc được sử dụng trên T-34, độ dày của chúng tăng lên 52 mm, nhưng điều này không giúp tăng khả năng bảo vệ: thực tế là thép làm áo giáp đúc có lực cản kém hơn thép cán, vì vậy trong trường hợp này độ dày của tháp pháo đúc của bộ giáp chỉ bù đắp cho điểm yếu của cô ấy. Đồng thời, áo giáp của T-34 có góc nghiêng hợp lý, điều này trong một số tình huống chiến đấu có thể hy vọng có thể bắn trúng đạn của kẻ thù có đường kính ít nhất là 50 mm và trong một số trường hợp thậm chí là cỡ nòng 75 mm.

Đối với T-IVH, mọi thứ trở nên thú vị hơn nhiều với nó. Đúng, độ dày lớp giáp của nó thực sự lên tới 80 mm, nhưng chúng ta không bao giờ được quên rằng chính xác 3 bộ phận bọc thép trong toàn bộ xe tăng có độ dày này. Hai trong số chúng nằm ở hình chiếu phía trước của xe tăng, một chiếc khác bảo vệ mái vòm của chỉ huy.


Thật không may, tác giả không tìm thấy sơ đồ đặt trước T-IVH, tôi phải sửa lại sơ đồ sửa đổi sớm một chút.


Nói cách khác, T-IVH được bảo vệ rất tốt ở hình chiếu phía trước; chỉ có tấm giáp 25 hoặc thậm chí 20 mm nằm giữa các tấm giáp 80 mm phía dưới và phía trên làm dấy lên nghi ngờ. Tất nhiên, độ nghiêng của nó là 72 độ. lẽ ra phải đảm bảo sự phục hồi, nhưng lý thuyết và thực hành là hai chuyện khác nhau. Như chúng ta đã biết, những người tạo ra T-34 đã phải đối mặt với tình huống trong đó những viên đạn cỡ nòng nhỏ dường như sẽ bật ra khỏi bộ giáp "có độ nghiêng hợp lý", nhưng vì lý do nào đó mà họ đã không làm được điều này.

Nhìn chung, phần trán của tháp pháo T-IVH có lớp bảo vệ tương tự như T-34 - 50 mm. Nhưng mọi thứ khác được bảo vệ tệ hơn nhiều - các mặt bên và phía sau của “bốn” chỉ được bảo vệ 30 mm mà không có góc nghiêng hợp lý. Trên T-IVH, các mặt bên của thân tàu và (ít thường xuyên hơn) tháp pháo được che chắn, nhưng độ dày của các tấm chắn chỉ là 5 mm. Chúng được thiết kế riêng để bảo vệ chống lại đạn tích lũy và hầu như không tăng khả năng chống lại các loại đạn khác.

"Tấn công và phòng thủ"


Và bây giờ - phần thú vị nhất. Nhìn chung, có thể nói như sau về khả năng bảo vệ của T-IVH: về hình chiếu phía trước, nó không vượt trội hơn nhiều so với T-34, nhưng nhìn từ hai bên và đuôi tàu thì kém hơn rất nhiều. Tôi đã thấy trước những nhận xét giận dữ từ những người ủng hộ xe bọc thép của Đức rằng, làm sao bạn có thể so sánh “mặt trước” 80 mm của T-IVH và các tấm giáp nghiêng 45 mm của T-34? Nhưng hãy cho phép tôi một vài sự thật. M. Baryatinsky đã chỉ ra rằng
“Các thử nghiệm pháo kích lặp đi lặp lại đối với thân xe tăng tại Địa điểm thử nghiệm NIBT cho thấy tấm phía trước phía trên, có độ dày 45 mm và góc nghiêng 60 độ, tương đương về khả năng chống đạn với tấm giáp nằm thẳng đứng có độ dày. là 75–80 mm.”

Và một điều nữa - khả năng xuyên giáp dạng bảng của Pak 40, theo dữ liệu của Đức, là khoảng 80 mm trên 1000 m. Nó xuyên thủng giáp trước của tháp pháo T-34 ở khoảng cách 1000 m, nhưng tấm giáp ở mũi. - chỉ ở khoảng cách lên tới 500 m, được chứng minh bằng việc đưa vào bản ghi nhớ này để tính toán Pak 40



Tất nhiên, T-IVH có súng mạnh hơn, nhưng điều này mang lại lợi thế gì cho nó? Nếu xét đối đầu trực diện thì ở khoảng cách 500 đến 1000 m, xe tăng Đức chỉ xuyên thủng phần trước của tháp pháo T-34. Nhưng các giá trị được lập bảng về khả năng xuyên giáp của F-34 đảm bảo kết quả tương tự đối với các tấm giáp 50 mm trên mũi tháp pháo T-IVH, và trên thực tế, nó diễn ra theo cách đó, ít nhất là khi sử dụng kim loại rắn. đạn không chứa chất nổ. Một điều nữa là ở khoảng cách lên tới 500 m, hình chiếu phía trước của T-34 có thể bị xuyên thủng ở bất cứ đâu, nhưng các bộ phận bọc thép phía trước của T-IVH chỉ bị xuyên thủng bởi đạn pháo cỡ nòng phụ. Thật không may, tác giả không tìm thấy kết quả bắn tấm giáp T-IVH 20 hoặc 25 mm nối hai phần giáp 80 mm. Bộ giáp này có chịu được tác động của đạn xuyên giáp cỡ nòng 76,2 mm trong nước không?

Tuy nhiên, điều đáng chú ý là các quan điểm khác. Ví dụ, M. Baryatinsky cũng trích dẫn một đoạn trích từ một báo cáo dựa trên kinh nghiệm của Sư đoàn Thiết giáp số 23 của Wehrmacht rằng “T-34 bị bắn trúng ở mọi góc độ trong bất kỳ hình chiếu nào nếu hỏa lực được bắn từ xa”. không quá 1,2 km” , và thật kỳ lạ, chúng ta thậm chí không nói về KwK.40 L/48 mà là về KwK.40 L/43. Nhưng đây có thể là kết quả của một quan sát sai lầm, tuy nhiên kinh nghiệm của một bộ phận có thể không hoàn toàn mang tính biểu thị. Các quan sát từ quân đội của chúng tôi chỉ ra rằng phần trán của thân tàu T-34 có thể bị đạn KwK.40 L/48 xuyên thủng ở khoảng cách lên tới 800 m - và chúng tôi không nói về một thất bại chắc chắn, nhưng không có đã ghi lại những trường hợp phần trán của thân tàu T-34 -34 tiến từ khoảng cách xa hơn. Vì vậy, có thể ở các góc va chạm gần tối ưu, phần trán của thân tàu T-500 có thể bị xuyên thủng từ khoảng cách lớn hơn 500 m một chút, nhưng rất có thể, một cú đánh đáng tin cậy đã đạt được chính xác từ khoảng cách XNUMX m.

Đối với hai bên và phía sau, mọi thứ đều đơn giản - cả T-34 và T-IVH đều tự tin đánh nhau trong những hình chiếu này ở bất kỳ khoảng cách tác chiến pháo binh nào có thể tưởng tượng được.

Và thế là thoạt nhìn chúng ta đi đến một kết luận khá kỳ lạ. Đúng, T-IVH có áo giáp 80 mm (ở một số nơi!) Và pháo 75 mm rất mạnh, nhưng trên thực tế, điều này không mang lại lợi thế vượt trội so với T-34 mod. 1943. Sơ đồ giáp của xe tăng Đức mang lại cho nó ưu thế vượt trội chứ không phải tuyệt đối, chỉ ở khoảng cách lên tới 500 m hoặc hơn một chút khi bắn trực diện. Nhưng xét về mọi khía cạnh khác, khả năng phòng thủ của T-IVH thua kém hoàn toàn so với T-34.

Chúng ta không bao giờ được quên rằng xe tăng không chiến đấu với nhau trong chân không hình cầu mà trên chiến trường với toàn bộ hỏa lực của đối phương. Và đối với xe tăng hạng trung của thời Thế chiến thứ hai, việc chiến đấu với xe tăng địch, thật kỳ lạ, lại không phải là nhiệm vụ chiến đấu chính, mặc dù tất nhiên, họ phải luôn sẵn sàng cho việc này.

T-34 với lớp giáp chống đạn đạo đã buộc người Đức phải phát triển theo hướng tăng cỡ nòng của súng chống tăng lên 75 mm. Những khẩu súng như vậy đã chiến đấu thành công với T-34, nhưng đồng thời cũng hạn chế “thành công” khả năng của Wehrmacht. Tác giả tìm thấy thông tin rằng các khẩu đội của chiếc Pak 40 được kéo không thể thực hiện được nhiệm vụ phòng thủ toàn diện - chỉ sau vài phát bắn, các khẩu pháo đã bị chôn sâu trong lòng đất đến mức việc kéo chúng ra để triển khai súng trở thành một công việc hoàn toàn không hề tầm thường. nhiệm vụ mà theo quy luật là không thể giải quyết được trong trận chiến. Tức là sau khi vào trận, gần như không thể quay súng sang hướng khác! Và theo cách tương tự, Pak 40 không cho phép tổ lái di chuyển khắp chiến trường.

Nhưng T-IVH, vốn có lớp giáp tương đương với T-34 chỉ ở hình chiếu phía trước, không bao giờ có thể gây ra phản ứng như vậy - các cạnh 30 mm của nó tự tin không chỉ bị bắn trúng bởi ZiS-57 2 mm mà còn bởi "bốn mươi lăm" cũ kỹ. Trên thực tế, xe tăng loại này rất nguy hiểm khi sử dụng để chống lại một lực lượng phòng thủ được tổ chức hợp lý với các khu vực hỏa lực chống tăng chồng chéo lên nhau, ngay cả khi nó được bắn bằng súng cỡ nòng nhỏ di động và di động. Chúng tôi sẽ minh họa tất cả những điều trên bằng ví dụ về hư hỏng của T-34 theo phân tích của Viện Nghiên cứu Trung ương số 48, thực hiện năm 1942 dựa trên nghiên cứu về những chiếc T-XNUMX bị hư hỏng. Vì vậy, theo phân tích này, số lượt truy cập được phân bổ như sau:

1. Thân tàu – 50,5% tổng số cú va chạm;

2. Trán cơ thể – 22,65%;

3. Tháp -19,14%;

4. Thức ăn, v.v. – 7,71%

Có thể là đối với T-IVH, đội có tầm nhìn tốt hơn đáng kể so với phi hành đoàn T-34 của mẫu 1942, tỷ lệ này tốt hơn, vì có lẽ người Đức đã cho phép họ vào hai bên ít thường xuyên hơn. Nhưng ngay cả khi đối với T-IVH, những cú đánh như vậy vào mũi và hai bên thân tàu được phân bố gần như bằng nhau, thì ngay cả khi đó, ít nhất 36,5% tổng số đạn bắn trúng nó cũng phải bắn trúng hai bên! Nhìn chung, khả năng bảo vệ hình chiếu bên hông hoàn toàn không phải là ý tưởng bất chợt của những người tạo ra xe tăng, và các cạnh của T-IVH là “bìa cứng” và không thể chịu được một đòn nào cả.


T-IVH đã loại bỏ màn hình


Có thể nói, T-IVH có những lợi thế đấu tay đôi nhất định so với T-34, nhưng đồng thời nó cũng dễ bị tổn thương hơn rất nhiều trên chiến trường. Đồng thời, pháo T-IVH mạnh hơn cũng không mang lại cho nó bất kỳ lợi thế nào trong cuộc chiến chống lại các công sự dã chiến, tổ súng máy, pháo binh và xe không bọc thép so với T-34.

Giám sát


Ở đây, kỳ lạ thay, rất khó để xác định người chiến thắng. Ưu điểm không thể phủ nhận của T-IVH là thành viên tổ lái thứ năm, do đó trách nhiệm của người chỉ huy xe tăng và xạ thủ được phân chia. Nhưng phi hành đoàn của T-34-76 được trang bị thiết bị giám sát kỹ thuật tốt hơn nhiều.

Chỉ huy T-IVH có sẵn một mái vòm dành cho chỉ huy với 5 khe ngắm, nhưng về bản chất, chỉ có vậy thôi. Tất nhiên, nó cung cấp một cái nhìn tổng quan tốt về chiến trường, nhưng trên bản mod T-34. Năm 1943, người chỉ huy nhận được một chiếc tương tự, MK-4 và PT4-7, có độ phóng đại, cho phép ông nhìn rõ hướng bị đe dọa và xác định mục tiêu. Để làm được điều này, viên chỉ huy Đức phải ra khỏi cửa hầm và lấy ống nhòm ra...


MK-4


Trong tổ lái T-IVH, chỉ có một chỉ huy xe tăng có tầm nhìn 360 độ. Nhưng ở T-34, cả người chỉ huy và người nạp đạn đều có thiết bị MK-4. Nghĩa là, trong trường hợp khẩn cấp (ví dụ: xe tăng bị bắn), có lẽ phi hành đoàn T-34 có cơ hội tốt hơn để nhanh chóng tìm ra địa điểm và ai thực sự đang nổ súng.

Phải nói rằng trong những sửa đổi trước đây của T-IV, tầm nhìn của phi hành đoàn đã tốt hơn - cùng một người nạp đạn trong T-IVH hoàn toàn “mù”, nhưng ở T-IVG chẳng hạn, anh ta có 4 lần nhìn thấy theo ý của anh ta, trong đó anh ta không chỉ có thể nhìn vào anh ta mà còn cả xạ thủ. Nhưng các màn hình đã được lắp đặt trên T-IVH và những khe quan sát này phải bị loại bỏ. Vì vậy, thiết bị duy nhất của xạ thủ là kính ngắm xe tăng và với tất cả những ưu điểm của nó, nó không phù hợp để quan sát địa hình.

Cơ chế điều khiển của T-34 và T-IVH có khả năng tương đương nhau - tàu chở dầu của Đức có thiết bị kính tiềm vọng tốt và khe ngắm, của chúng tôi có 2 thiết bị kính tiềm vọng và cửa sập dành cho người lái, nhìn chung có lẽ tiện lợi hơn hơn khe cắm. Thành viên duy nhất thua cuộc của phi hành đoàn Liên Xô là người điều khiển đài xạ thủ - mặc dù anh ta có ống ngắm diopter nhưng góc nhìn của anh ta quá nhỏ và 2 khe ngắm của “đồng nghiệp” người Đức của anh ta mang lại tầm nhìn tốt hơn một chút.

Nhìn chung, có lẽ có thể lập luận rằng tổ lái T-34 đã tiến rất gần đến T-IVH về mặt nhận thức; nếu có sự khác biệt thì cũng không quá đáng kể; Và nhân tiện, việc ủng hộ xe tăng Đức không còn là sự thật nữa.

thái


Một mặt, thủy thủ đoàn Đức có những lợi thế nhất định - dây đeo vai tháp pháo rộng hơn (nhưng nó không chứa được 2 người mà là 3 người), điều kiện tốt hơn cho người nạp đạn. Nhưng mặt khác, người Đức đã buộc phải tiết kiệm T-IVH. Trong hồi ký của mình, một số tổ lái xe tăng Liên Xô đã bày tỏ sự phàn nàn về hoạt động của động cơ điện làm quay tháp pháo của xe tăng. Chà, trên một số T-IVH, phương tiện quay cơ học thường được coi là phần dư thừa không cần thiết, vì vậy tháp pháo được quay hoàn toàn bằng tay. Có ai phàn nàn về hệ thống quang học của người lái T-34 (nhân tiện, những lời phàn nàn chủ yếu liên quan đến mẫu xe “ba mươi bốn” năm 1941-42)? Do đó, một số T-IVH hoàn toàn không có thiết bị quan sát bằng kính tiềm vọng và người lái chỉ có một khe ngắm. Nhìn chung, trên thiết bị T-IVH, thiết bị quang học duy nhất là kính ngắm của xạ thủ và ống nhòm của chỉ huy xe tăng. Không còn nghi ngờ gì nữa, T-IVH vận hành thuận tiện hơn, nhưng trên T-34, tình hình về mặt này đã được cải thiện đáng kể. Nhìn chung, có lẽ xe tăng Đức vẫn vượt trội hơn T-34 về mặt tiện lợi, nhưng rõ ràng không thể nói rằng công thái học đã làm giảm đáng kể tiềm năng của T-XNUMX.

Gầm xe


Tất nhiên, hộp số của Đức tiên tiến hơn và chất lượng cao hơn. Nhưng T-IVH, có khối lượng 25,7 tấn, được dẫn động bằng động cơ xăng có công suất 300 mã lực, tức là công suất riêng của xe tăng là 11,7 mã lực. mỗi tấn. Một mẫu T-34-76. 1943, với trọng lượng 30,9 tấn, lần lượt có động cơ diesel 500 mã lực, công suất riêng của nó là 16,2 mã lực/tấn, tức là theo chỉ số này, nó vượt trội hơn 38% so với “đối thủ” người Đức. Áp lực mặt đất riêng của xe tăng Đức đạt 0,89 kg/sq.cm và của T-34 – 0,79 kg/sq.cm. Nói cách khác, tính cơ động và cơ động của T-34 đã khiến T-IVH bị bỏ xa.

Phạm vi hoạt động trên đường cao tốc của T-IVH là 210 km, của T-34 là 300 km, và không giống như T-34 của những năm trước, T-1943 mod. Năm XNUMX thực sự có thể đi được một khoảng cách như vậy.

Đối với nguy cơ hỏa hoạn, đây là một câu hỏi rất khó. Một mặt, xăng tất nhiên dễ cháy hơn, nhưng thùng nhiên liệu của T-IVH được đặt rất thấp, dưới khoang chiến đấu, nơi chúng chỉ bị đe dọa bởi các vụ nổ mìn. Đồng thời, T-34 có nhiên liệu đặt ở hai bên khoang chiến đấu. Như bạn đã biết, nhiên liệu diesel cháy không tốt nhưng hơi của nó có thể gây nổ. Đúng, dựa trên dữ liệu có sẵn, vụ nổ như vậy có thể được gây ra bởi ít nhất một quả đạn pháo 75 mm phát nổ bên trong xe tăng nếu có ít nhiên liệu trong xe tăng. Hậu quả của một vụ nổ như vậy tất nhiên là khủng khiếp, nhưng... Sẽ tệ hơn nhiều nếu xe tăng T-34 được đặt ở một nơi khác? Việc phát nổ một quả đạn 75 mm trong khoang chiến đấu gần như đảm bảo cho cái chết của tổ lái.

Có lẽ chúng ta có thể nói điều này: việc sử dụng động cơ diesel là một lợi thế của xe tăng Liên Xô, nhưng vị trí đặt thùng nhiên liệu của nó lại là một bất lợi. Nhưng nhìn chung, không thể nghi ngờ rằng mỗi xe tăng đều có những ưu nhược điểm riêng về động cơ và hệ truyền động, rất khó để chọn ra kẻ dẫn đầu không thể tranh cãi, nhưng T-34 hoàn toàn có thể khẳng định vị trí đầu tiên.

Tiềm năng chiến đấu




Nhìn chung, có thể khẳng định rằng T-IVH và T-34 arr. Những chiếc 1943 là những chiếc xe có chất lượng chiến đấu gần như ngang nhau. T-IVH nhỉnh hơn một chút trong chiến đấu với xe tăng, T-34 trong cuộc chiến chống lại bộ binh, pháo binh và các mục tiêu không có vũ khí khác. Điều thú vị là cả hai xe tăng đều đáp ứng đầy đủ yêu cầu vào thời điểm hiện tại. Đối với người Đức, thời kỳ chiến tranh chớp nhoáng đã không thể thay đổi được; đối với họ, nhiệm vụ đối đầu với những chiếc nêm xe tăng Liên Xô đã xuyên thủng hàng phòng ngự và lao vào không gian hoạt động đã được đặt lên hàng đầu, và T-IVH đã đối phó với nhiệm vụ này tốt hơn. chiếc T-34. Đồng thời, kỷ nguyên của các hoạt động sâu đang đến với Hồng quân, trong đó họ cần một chiếc xe tăng khiêm tốn và đáng tin cậy, có khả năng đột kích đường dài và tập trung vào việc đánh bại và trấn áp nhanh chóng các công trình phía sau, quân đội đang hành quân, pháo binh dã chiến tại các vị trí và các mục tiêu tương tự khác trong sâu tuyến phòng thủ của địch. Đây là bản mod T-34-76. 1943 “biết” cách làm cho T-IVH tốt hơn.

Khả năng sản xuất


Ở phần này, T-IVH thua thảm hại trước T-34. Trong khi thân xe T-34 được tạo hình bằng máy hàn tự động, người vận hành không yêu cầu kỹ năng cao và các tháp pháo được chế tạo theo cách tương tự hoặc được đúc, thì thân xe tăng Đức là một tác phẩm nghệ thuật thực sự. Các tấm áo giáp có dây buộc đặc biệt; chúng được lắp vào nhau (trên chìa khóa), sau đó được hàn bằng tay, đòi hỏi nhiều thời gian và công nhân có trình độ cao. Nhưng tất cả những điều này có ích gì nếu tất cả những nỗ lực này cuối cùng không dẫn đến bất kỳ ưu thế đáng chú ý nào của T-IVH trong khả năng bảo vệ so với T-34? Và điều tương tự có thể được nói về bất kỳ đơn vị nào khác.

Kết quả là, người Đức đã dành rất nhiều công sức và thời gian để tạo ra một phương tiện chiến đấu... vốn không có ưu thế rõ rệt so với bản mod T-34-76 đơn giản và dễ sản xuất hơn nhiều. 1943

Để được tiếp tục ...
351 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +2
    Ngày 27 tháng 2019 năm 18 48:XNUMX
    Không tệ! Cảm ơn tác giả đã so sánh với T-4...
    Câu hỏi được đặt ra: tại sao những cải tiến tầm thường cho T-34 chỉ xuất hiện vào năm 43? yêu cầu Suy cho cùng, những khuyết điểm nằm ở bề ngoài, ở hộp số, ly hợp, tầm nhìn... Chà, những thay đổi này có thể không có tác động đáng kể đến việc sản xuất xe tăng... Tuy nhiên, thật khó để giải quyết hiểu các quyết định của thời điểm đó:
    1) "Người Mỹ tin rằng chỉ có kẻ phá hoại mới có thể chế tạo được một thiết bị như vậy." - Có cần ý kiến ​​từ nước ngoài không? Chính chúng ta không hiểu điều đó sao? Tôi không thể tưởng tượng được mớ hỗn độn này tốn bao nhiêu tiền cho một bộ lọc... am
    2) đối với áo giáp, thật vô ích khi họ tăng nó lên 45mm ở mọi nơi - tốt hơn là nên dành trọng lượng này để tăng cường hình chiếu phía trước lên ít nhất 60mm, điều này sẽ cải thiện đáng kể khả năng chống lại súng chống tăng 75mm, mặc dù khu vực cửa hầm sẽ vẫn...
    1. +13
      Ngày 27 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
      Trích dẫn từ: ser56
      Câu hỏi được đặt ra: tại sao những cải tiến tầm thường cho T-34 chỉ xuất hiện vào năm 43? Suy cho cùng thì khuyết điểm là ở bề ngoài, còn hộp thì sao,

      Câu trả lời rất đơn giản: thiếu thiết bị và công nghệ. Họ thực sự đã tự mình làm điều đó. Và trình độ của người lao động cũng có sự tinh tế riêng. Ngày nay hầu như không thể làm được gì cả. phim hoạt hình, nếu...
    2. +23
      Ngày 27 tháng 2019 năm 19 12:XNUMX
      Trích dẫn từ: ser56
      Câu hỏi được đặt ra: tại sao những cải tiến tầm thường cho T-34 chỉ xuất hiện vào năm 43?

      Tôi đã viết rất nhiều về điều này trong các bài viết trước :)))
      Vấn đề là ngay cả các nhà máy Kharkov và Stalingrad cũng chưa thực sự sẵn sàng cho việc sản xuất T-34 quy mô lớn vào năm 1941. Và cần phải mở rộng sản xuất tại các doanh nghiệp khác. Bản thân chiếc T-34 đã mắc rất nhiều bệnh tật và khiếm khuyết thời thơ ấu. Do đó, trước chiến tranh, chính sách này hoàn toàn khác - chế tạo T-34 “nguyên trạng” và đồng thời chế tạo T-34M, trên đó mọi khuyết điểm của “ba mươi bốn” sẽ được sửa chữa - có 5 thành viên phi hành đoàn và một tháp pháo với vòm chỉ huy và dây đeo vai rộng, cùng một hộp mới và tất cả 33 thú vui. Và, khi T-34M đã sẵn sàng, hãy chuyển các nhà máy sang sản xuất nó và họ đã lên kế hoạch sản xuất nó vào năm 41.
      NHƯNG! - động cơ của T-34M bị trì hoãn, chiến tranh bắt đầu và rõ ràng là không còn thời gian để chờ đợi. Và không còn thời gian cho các tháp pháo của chỉ huy, cần phải khẩn trương thiết lập sản xuất, giảm giá thành T-34 - Bạn có tưởng tượng được việc đưa một phương tiện chiến đấu vào cuộc sống tại một nhà máy sơ tán sẽ như thế nào không?
      Và thế là năm 1942 kết thúc - Kharkov được sơ tán, Stalingrad bị mất, nhưng hoạt động sản xuất vẫn được thiết lập tại 4 nhà máy nữa. Chà, lúc đó không thể tham gia vào việc cải tiến thiết kế, sản xuất quan trọng hơn
      Trích dẫn từ: ser56
      Đối với áo giáp, thật vô ích khi họ tăng nó lên 45mm ở mọi nơi - tốt hơn là nên dành trọng lượng này để tăng cường hình chiếu phía trước lên ít nhất 60mm, điều này sẽ cải thiện đáng kể khả năng chống lại súng chống tăng 75mm

      Một điểm tranh luận, thực sự.
      1. 0
        Ngày 27 tháng 2019 năm 22 09:XNUMX
        Nhưng họ đã sản xuất những cái được che chắn.
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 06 41:XNUMX
        NHƯNG! - động cơ của T-34M bị trì hoãn, chiến tranh bắt đầu và rõ ràng là không còn thời gian để chờ đợi. Và không còn thời gian để xây dựng các tháp pháo của người chỉ huy;
        Không hoàn toàn như vậy - trong phiên bản tiền sản xuất cuối cùng của T-34M, thiết kế MTO đã được thống nhất với T-34.
      3. +3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Bạn có thể tưởng tượng việc hoàn thiện một chiếc xe chiến đấu tại một nhà máy sơ tán sẽ như thế nào không?

        Tôi biết một điều khác - các biện pháp cải tiến T-34 không tốt - đây không phải là sự thay đổi về thân tàu hay tháp pháo; việc hàn vỏ lên nóc hay thay đổi vị trí của các thiết bị quan sát không phải là vấn đề! Và hộp hoặc hệ thống lọc không khí nói chung là các bộ phận riêng biệt và sẽ mất 2 năm để chúng thành hiện thực - điều này thật vô nghĩa! Vì những điều nhỏ nhặt này mà tổn thất, cả trong chiến đấu và ngoài chiến đấu, đều tăng lên! Một điều nữa là nhà máy được đánh giá bằng số lượng xe tăng chứ không phải bằng khả năng chiến đấu...
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Một điểm tranh luận, thực sự.

        từ cái gì? Người Đức và những nước khác sử dụng áo giáp khác biệt và cách tiếp cận này đã trở thành tiêu chuẩn...
        1. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 15 59:XNUMX
          Trích dẫn từ: ser56
          Tôi biết một điều khác - các biện pháp cải tiến T-34 không tốt - đây không phải là sự thay đổi về thân tàu hay tháp pháo; việc hàn vỏ lên nóc hay thay đổi vị trí của các thiết bị quan sát không phải là vấn đề!

          Những thiết bị gì? Vào năm 1942, mọi thứ về quang học đều tốt đến mức ống nhòm bị tịch thu để làm ống ngắm.
          Và không có hệ thống quang học thông thường, không có Mk-4 giống nhau, dù có tháp pháo hay không - cũng không có gì khác biệt. Uv. M. Svirin viết rằng vào năm 1942, quân đội thậm chí còn yêu cầu loại bỏ tháp pháo đơn giản hóa khỏi T-50 - vì “nắp có rãnh” chỉ làm tăng khối lượng của xe tăng mà không cải thiện tầm nhìn.
          Ngoài ra, việc thay đổi vị trí của các thiết bị xem không phải là chuyện đơn giản. Yêu cầu đơn thuần là đảm bảo quan sát đồng thời thông qua tầm nhìn và chuyển động quay của tháp pháo/mục tiêu của súng đã tốn rất nhiều máu (hoặc các nhà thiết kế không thể chạm tới tay quay, hoặc súng bị cản đường hoặc một tầm ngắm khác). Điểm cộng là sự thay đổi trong thiết kế tháp pháo và thân tàu.
          Trích dẫn từ: ser56
          Và hộp hoặc hệ thống lọc không khí nói chung là các bộ phận riêng biệt và sẽ mất 2 năm để chúng thành hiện thực - điều này thật vô nghĩa!

          Đây là chiếc máy được sử dụng để chế tạo bốn tầng cho BT-10 2 tấn. Chế tạo hộp số 26 cấp trên đó cho chiếc T-34 nặng XNUMX tấn. Sự nhạo báng? Không, văn xuôi để đời đối với Kharkov (ở LKZ với máy móc thì tốt hơn, nhưng ở đó có gián riêng).
          Không phải vì chúng tôi có cuộc sống tốt đẹp trước chiến tranh nên chúng tôi chơi với hệ số nhân phạm vi - việc tạo một hệ số phạm vi bốn giai đoạn với hệ số nhân phạm vi sẽ dễ dàng hơn so với năm giai đoạn thuần túy.
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 17 15:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Những thiết bị gì?

            ảnh toàn cảnh... có một tấm gương làm bằng thép bóng loáng
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Điểm cộng là sự thay đổi trong thiết kế của tháp pháo và thân tàu.

            aha, thay đổi vị trí của ghế nhạc cụ... đầu gấu Với phương pháp này, bất kỳ việc cắt chỉ nào cũng là một kỳ công... yêu cầu
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Chế tạo hộp số 26 cấp trên đó cho chiếc T-34 nặng XNUMX tấn.

            bạn đang nói về hộp số à? Tôi dám đảm bảo với bạn rằng bãi máy cắt bánh răng không thay đổi nhiều, cũng như trục quay... vâng, vỏ và ổ trục là khác nhau - nhưng cái đầu tiên dành cho xưởng đúc, và cái thứ hai dành cho các công ty liên quan ... yêu cầu
            Nhân tiện, trước T-34 đã có BT-7M được sản xuất... và nó nặng hơn 14 tấn... còn BT-2 là 11 tấn... đầu gấu
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 17 31:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              bạn đang nói về hộp số à? Tôi dám đảm bảo với bạn rằng cổ máy cắt bánh răng không thay đổi nhiều, cũng như đối với trục quay...

              Máy 5 bước gặp sự cố với máy khoan khuôn.
              Trích dẫn từ: ser56
              Nhân tiện, trước T-34 đã có BT-7M được sản xuất... và nó nặng hơn 14 tấn... còn BT-2 là 11 tấn...

              Vâng... và ngay cả trước T-34, trên BT, họ đã bỏ một bánh răng khỏi hộp số bốn cấp - nhà máy không thể cung cấp hộp số bốn cấp.
              1. 0
                Ngày 28 tháng 2019 năm 17 46:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Vấn đề xảy ra với máy khoan khuôn.

                Vậy có lẽ tôi nên mua hoặc chế tạo một cái máy? Lúc nào cũng có những vấn đề không biết từ đâu...
                1. 0
                  Ngày 28 tháng 2019 năm 18 06:XNUMX
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Vậy có lẽ tôi nên mua hoặc chế tạo một cái máy?

                  Để làm điều đó chỉ sau chiến tranh. Mua... sau SFV - chỉ từ người Đức.
                  1. 0
                    Ngày 29 tháng 2019 năm 14 37:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    sau SFV - chỉ trong số những người Đức.

                    chúng tôi đã mua rất nhiều từ họ... thậm chí cả máy ép 10 tấn...
              2. 0
                Ngày 28 tháng 2019 năm 18 49:XNUMX
                [/quote]Máy 5 bước gặp sự cố với máy khoan khuôn.[quote]


                Không, với số lượng máy cắt bánh răng.
                Trên BT-7, một bánh răng bị loại bỏ vì không cần thiết, bởi vì... động cơ quá khổ đối với một chiếc xe tăng hạng nhẹ như vậy.
              3. +1
                Ngày 29 tháng 2019 năm 15 38:XNUMX
                và ngay cả trước T-34, trên BT, họ đã bỏ một bánh răng khỏi hộp số bốn cấp - không thể nhà máy bốn giai đoạn.

                Đây là phát minh của bạn. Trên thực tế, điều này đã xảy ra khi động cơ diesel V-2 được lắp đặt. 500 mã lực Trọng lượng 13 tấn là quá nhiều, ngay cả bây giờ đối với T-80; T-90; Abrams và Armata nhỏ hơn)) Ngoài ra, mô-men xoắn lớn hơn nhiều so với M-17. Truyền động cơ khí ở các bộ phận bị rách ray, ly hợp, bánh răng rơi ra... Khá nhiều kỹ sư bị coi là "sâu bọ", sau đó họ đã chế tạo ra hộp số mới 3 cấp (có đủ) và các tỷ số truyền khác.
                1. -1
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 16 02:XNUMX
                  Trích dẫn từ anzar
                  và ngay cả trước T-34, trên BT, họ đã bỏ một bánh răng khỏi hộp số bốn cấp - không thể nhà máy bốn giai đoạn.

                  Đây là phát minh của bạn. Trên thực tế, điều này đã xảy ra khi động cơ diesel V-2 được lắp đặt. 500 mã lực Trọng lượng 13 tấn là quá nhiều, ngay cả bây giờ đối với T-80; T-90; Abrams và Armata nhỏ hơn)) Ngoài ra, mô-men xoắn lớn hơn nhiều so với M-17. Truyền động cơ khí ở các bộ phận bị rách ray, ly hợp, bánh răng rơi ra... Khá nhiều kỹ sư bị coi là "sâu bọ", sau đó họ đã chế tạo ra hộp số mới 3 cấp (có đủ) và các tỷ số truyền khác.

                  Không, súng ba bước xuất hiện vào năm 1937 với khẩu M-17. Và không có nhiều người bị bắn.
                  1. 0
                    Ngày 29 tháng 2019 năm 16 22:XNUMX
                    cỗ máy ba giai đoạn xuất hiện vào năm 1937 cùng với M-17

                    Có lẽ tôi nhớ rằng đã xuất hiện nhiều xe tăng “không đảm bảo chất lượng”. Tức là có thể có sự chuyển đổi từ M-5 sang M-17...?
                    Tôi không thể ước tính được bao nhiêu/ít, có vẻ như người tiền nhiệm của Koshkin
                  2. +1
                    Ngày 31 tháng 2019 năm 13 11:XNUMX
                    Đã bao nhiêu lần tôi thề sẽ không bình luận về những câu thơ của tác giả hoàn toàn kém cỏi nhưng lại rất lắm lời này, và tôi lại ở đây. Anh ấy sung mãn đến mức có mặt ở khắp mọi nơi. Và không có cách nào để vượt qua nó.
                    Trong khi anh ta đang nói những điều vô nghĩa về các chủ đề hải quân, bằng cách nào đó, lời nói dối của anh ta vẫn có thể bị bỏ qua. Một chủ đề hẹp, không có nhiều độc giả. Nhưng ở đó anh ấy cảm thấy nhàm chán, anh ấy bắt đầu sử dụng xe tăng và chủ đề này rộng hơn nhiều.
                    Trước hết, tại sao tác giả quyết định so sánh T-34/76 với Pz.IV? BTT này không có gì chung. Những thứ kia. không có gì cả, trên thực tế đây là những phản âm hoàn chỉnh. Hơn nữa, theo nghĩa đen, mọi thứ đều khác biệt đối với BTT này.
                    Về mặt khái niệm, T-34 được hình thành như một mẫu xe tương tự về mặt tư tưởng (bạn cùng lớp) của Pz.III. Là phương tiện có chất lượng vượt trội so với xe bọc thép tương tự (cùng loại) của đối phương. Đó là lý do tại sao, trước chiến tranh, những chiếc Pz.III bị bắt và những chiếc mua ở Đức đều được đưa đến bãi huấn luyện cùng với T-34.
                    Nhưng tác giả không nhận thấy gợi ý nào về điều này nên đã so sánh T-34/76 với Pz.IV. Mặc dù họ đã cố gắng loại bỏ T-34/85 bằng một loại tương tự của Pz.IV (về đặc tính hiệu suất). Điều này thất bại, nhưng T-34/85 vẫn có thể được so sánh với Pz.IV. Nhưng T-34/76 là không thể.
                    Hãy bắt đầu vào việc chính, tác giả không hiểu gì về pháo binh. Trong chiến tranh, F-76 34 mm kém hơn đáng kể so với KwK50 39 mm về khả năng xuyên giáp. Đồng thời, độ phân mảnh của hệ điều hành ersatz (O-350A) của nó xấp xỉ ở mức 57 mm của hệ điều hành Anglo-Saxon. Và nó còn tốt hơn sự phân mảnh của OFS 50 mm của Đức. Kết quả là xét về tổng sức mạnh, F-76 34 mm gần tương đương với KwK50 39 mm. Mỗi loại súng đều có ưu điểm và nhược điểm riêng.
                    So sánh F-76 34 mm với KwK75 40 mm cũng giống như so sánh một chiếc xe chở ngô với một chiếc Messer chỉ trên cơ sở cả hai đều là máy bay. Và bạn thậm chí có thể tìm thấy những lợi thế khi trồng ngô, chẳng hạn như bốn cánh tốt hơn hai cánh.
                    Tác giả cũng chẳng hiểu gì về áo giáp cả. Nhưng RuNet có đầy đủ thông tin về vấn đề này. Bao gồm. và quét khá chính thức.
                    Anh ta không biết rằng tất cả áo giáp của Đức (và Séc) có độ dày từ 50 mm trở xuống (trừ áo giáp có bản lề) đều được gắn xi măng. Và áo giáp 50 mm của Đức, theo đánh giá của các chuyên gia tại bãi thử nghiệm NIIBT, tương đương với 66-68 mm áo giáp cuộn trước chiến tranh của Liên Xô. Và áo giáp đúc thời chiến 77-79 mm của Liên Xô.
                    Nếu tác giả được trang bị một chiếc máy tính, anh ta có thể dễ dàng lấy được con số cho áo giáp xi măng 30 mm của Đức. Và đừng viết những điều vô nghĩa về “mặt bìa cứng của xe tăng Đức có thể dễ dàng lấy ra khỏi súng trường chống tăng”.
                    Nhưng lớp giáp 80 mm của chiếc Pz.IV sau này không còn được gắn xi măng nữa.
                    sau khi chữa khỏi “căn bệnh thời thơ ấu” cho anh ta,

                    Không có bệnh thời thơ ấu trong công nghệ. Có lỗi thiết kế.
                    Một điều nữa là chỉ huy của mod T-34. 1943

                    Thiết kế tào lao tương tự, chỉ trong hồ sơ.
                    về ý kiến ​​​​của một trong những “bậc thầy” trong nước về lịch sử xe tăng M. Baryatinsky

                    Đọc ít hơn và trích dẫn nhiều loại “bậc thầy”. Có lẽ bạn sẽ ngừng viết những điều vô nghĩa. Tất cả những bậc thầy này, như một quy luật, biết nhiều hơn bạn một chút. Họ chỉ nói nhiều thôi. Giống như bạn.
                    Ngoài ra, PT4-7 còn nằm gần TMDF-7

                    Vâng. Phần trán của tháp rất gần với nóc tháp. Tác giả đã tận mắt nhìn thấy tháp pháo T-34/76 chưa?
                    thực sự không cảm thấy cần thiết phải sử dụng mái vòm của người chỉ huy và MK-4 trong trận chiến

                    Nhưng còn cụm từ được viết sớm hơn một chút thì sao:
                    Một điều nữa là chỉ huy của mod T-34. 1943. Kể từ mùa hè năm nay, “ba mươi bốn” cuối cùng đã có mái vòm dành cho chỉ huy, được trang bị 5 khe ngắm, trên đó có thiết bị quan sát kính tiềm vọng MK-4, có tầm nhìn 360 độ. Giờ đây, người chỉ huy có thể nhanh chóng quan sát xung quanh chiến trường bằng cách sử dụng các khe ngắm hoặc nghiên cứu kỹ càng bằng MK-4, tiên tiến hơn nhiều so với PT-K.

                    Đây là loại “thứ khác” mà “họ không cảm thấy cần thiết”?
                    Tại sao T-IVH được chọn để so sánh và T-IVJ sau này hay “Panther” nổi tiếng? Câu trả lời rất đơn giản: theo tác giả, T-IVH nên được coi là đỉnh cao phát triển của xe tăng T-IV

                    Chà, giả sử tác giả thích T-IVH. Cái gì tiếp theo? Đây có phải là lý do để so sánh nó với T-34/76?
                    Và vì lý do nào đó mà anh ta cũng mang theo Panther. Sau đó, bạn không nên quên xe máy và xe sidecar. Nó cũng cần được so sánh với T-34.
                    Về phần Panther, trên thực tế, nó không phải là xe tăng hạng trung mà là xe tăng hạng nặng, có trọng lượng khá tương đương với xe tăng hạng nặng IS-2 và vượt trội hơn so với xe tăng hạng nặng M26 Pershing của Mỹ.

                    Trọng lượng có liên quan gì đến nó? Máy ủi cũng bị treo wow. Nhưng điều này không mang lại cho anh ta bất kỳ đặc điểm hiệu suất chiến đấu nào.
                    Chúng tôi kết luận rằng tác giả không biết rằng BTT sẽ được so sánh theo đặc tính hiệu suất của nó chứ không phải theo trọng lượng. Đôi khi BTT được so sánh theo mục đích. Nhưng phương pháp này không phù hợp với thiết bị thời chiến của Liên Xô và Đức; chiến thuật sử dụng xe bọc thép của Đức và Liên Xô rất khác nhau. Những thứ kia. nếu trước chiến tranh, khái niệm sử dụng xe bọc thép của Đức và Liên Xô hoàn toàn giống nhau (và cả Anh và Pháp nữa). Khi chiến tranh tiếp diễn, không còn dấu vết nào của sự giống nhau này. Mọi người đều đi theo con đường riêng của họ. Và đã ở giữa cuộc chiến, xe bọc thép của Đức và Liên Xô chỉ có thể được so sánh dựa trên đặc tính hiệu suất thực tế.
                    tuy nhiên, loại thứ hai sau đó được phân loại lại là loại trung bình, nhưng điều này xảy ra sau chiến tranh.

                    Tác giả phải học cách không chú ý đến những thuật ngữ này chút nào, vì "xe tăng hạng trung của Đức" gần tương đương với "xe tăng hạng nặng của Mỹ". Những thứ kia. Phân loại cân nặng của mọi người là khác nhau. Và cô ấy không đặc biệt thú vị.
                    thì rõ ràng là T-34 đã thua đứa con tinh thần của “thiên tài Teutonic u ám” về mọi mặt.
                    Tuy nhiên, như chúng ta biết, ma quỷ nằm ở các chi tiết.

                    Ma quỷ ở trong tác giả. Ai, theo cách thông thường của mình (luôn luôn giống nhau) bắt đầu chứng minh rằng một thành viên không thực sự là một thành viên. Vâng, có một chút hiểu lầm. Và ngón tay không phải là ngón tay chút nào. Và ngón tay. Và nói chung, một con cặc quan tâm đến đâu?
                    Và thật khó để không đồng ý với tác giả. Để ngoáy mũi và viết những “nghiên cứu” như vậy, ngón tay sẽ phù hợp hơn. Nhưng điều này không có nghĩa là về cơ bản anh ấy ngầu hơn.
                    Trong khi đó, F-34 nội địa bắn đạn nặng 6,3/6,5 kg với tốc độ ban đầu chỉ 662/655 m/giây.

                    Đạn pháo tiêu chuẩn. Đồng thời, tác giả có thể dễ dàng và đơn giản nhận thấy rằng trong chiến tranh, BBS của Liên Xô thường không tăng tốc nhanh hơn 630 m/s. Không có thuốc súng tốt.
                    rằng về khả năng xuyên giáp thì KwK.40 L/48 đã bỏ xa F-34.

                    Xa không phải là từ đúng. Đây thường là những loại súng có trật tự khác. Ngay cả pháo phòng không 76 mm của Liên Xô cũng có khả năng xuyên giáp kém hơn PaK/KwK40. Và sự phân mảnh, thậm chí còn hơn thế.
                    vỏ của Nga có

                    Hồng quân lấy đâu ra đài BBC của Nga?
                    Đạn AP cỡ nòng PzGr.39 của Đức chỉ chứa 18, có thể là 20 g chất nổ.

                    Chất nổ khác nhau có đặc tính hiệu suất khác nhau. So sánh chúng trực tiếp theo trọng lượng là ngu ngốc.
                    7.5 cm Pzgr. 39 chứa 20 g hexogen đờm.
                    7.5 cm K. Gr. thối Pz. - 80 g TNT ép.
                    Loại đạn phân mảnh có sức nổ cao KwK.40 L/48 và F-34 gần như ngang nhau.

                    Thế thôi, nó chỉ kết tủa thôi. Tỷ lệ phân mảnh của 75 mm OFS của Đức lớn hơn 2 lần so với tỷ lệ phân mảnh của 76 mm OS O-350A của Liên Xô.
                    Tác giả chẳng hiểu gì về pháo cả. Tuyệt đối.
                    1. -2
                      Ngày 31 tháng 2019 năm 13 11:XNUMX
                      và 710 g thuốc nổ

                      Không có OFS như vậy trong chiến tranh. Và ngay sau đó, nó cũng không có ở đó. Tác giả cần xem mình lấy thông tin từ đâu. Trong tiêu chuẩn OFS OF-350 trước chiến tranh có 621 chất nổ.
                      Đối với F-34, lựu đạn gang O-350A có hàm lượng nổ giảm 540 g cũng được sử dụng,

                      Tác giả chưa bao giờ nhìn thấy sách tham khảo à? Nó được viết ở đó bằng màu đen và trắng, 490 cho O-350A.
                      cũng như các loại đạn cũ hơn, lẽ ra phải bắn với tốc độ đầu nòng giảm nhưng lại được nạp tới 815 g chất nổ.

                      Một viên ngọc quý khác của một người lính pháo binh. Lựu đạn cổ của Nga có nòng dài 40 klb. đảm bảo không đậu. Ở một số nơi chúng phát nổ do quá nóng. Vì vậy, chúng không được đưa vào kho đạn của súng dài XNUMX inch; chúng được bắn từ các trung đoàn.
                      Ngoài ra, F-34 có thể sử dụng đạn nho và đạn mảnh, loại đạn này không có trong tầm súng của Đức.

                      Tác giả không còn biết F-34 sẽ có những ưu điểm gì nữa. Vì vậy, trận bão tuyết đang thẳng thắn lái xe.
                      xét cho cùng, KwK.40 L/48, không giống như F-34, là vũ khí chống tăng chuyên dụng.

                      Trên thực tế, KwK40 là súng tăng. Súng chống tăng là PaK40. Họ có các loại đạn pháo khác nhau, nhưng các bộ phận chiến đấu, đạn pháo của họ đều thống nhất. Nhưng các hộp mực rất khác nhau.
                      Nhưng khi “làm việc” chống lại các mục tiêu không có vũ khí, KwK.40 L/48 không có lợi thế đặc biệt nào so với F-34.

                      Và một lần nữa, tốc độ phân mảnh là 7.5 cm Spgr. 34 là bình thường đối với OFS cỡ nòng này. Tốc độ phân mảnh của O-76A 350 mm ngang bằng với OFS 57 mm của người Anglo-Saxon. Và nó ít bị phân mảnh hơn 2 lần so với 7.5 cm Spgr. 34.
                      Ở Liên Xô không có TNT. Và cả kim loại bình thường để làm vỏ nữa. Vì vậy, thay vì TNT, họ sử dụng ammatol (nhãn hiệu dở tệ) có nút chặn TNT. Và thay vì thép, thép đúc gang.
                      Hiệu quả của nó khá được mong đợi.
                      Cả hai loại súng đều khá thuận tiện cho tổ lái của họ, nhưng loại súng của Liên Xô thì đơn giản hơn nhiều về mặt công nghệ.

                      Và súng cao su thậm chí còn có công nghệ tiên tiến hơn F-34.
                      Tàu chở dầu đã được sử dụng rất nhiều cho công nghệ này. Họ cần một khẩu súng. Nhưng T-34/76 thực sự không có nó.
                      Các điểm tham quan có khả năng khá tương đương.

                      Tác giả đã từng đọc hồi ký của các đội xe tăng về vấn đề này chưa?
                      Đồng thời, áo giáp của T-34 có góc nghiêng hợp lý, điều này trong một số tình huống chiến đấu có thể hy vọng có thể bắn trúng đạn của kẻ thù có đường kính ít nhất là 50 mm và trong một số trường hợp thậm chí là cỡ nòng 75 mm.

                      Tác giả cũng bơi trong áo giáp và các điều khoản. T-34 hoàn toàn không có áo giáp chống nảy. Thật đơn giản, không ở đâu cả. KV-1 đã có nó ở một số nơi. Pz.IV cũng có nó ở một số nơi. Nhưng T-34 thì không. Không ở đâu cả.
                      Ngoài ra, cũng chưa rõ “góc nghiêng hợp lý” là gì? Các góc hợp lý là gì? Và tại sao?
                      Như chúng ta đã biết, những người tạo ra T-34 đã phải đối mặt với tình huống trong đó những viên đạn cỡ nòng nhỏ dường như sẽ bật ra khỏi bộ giáp "có độ nghiêng hợp lý", nhưng vì lý do nào đó mà họ đã không làm được điều này.

                      Bởi vì không ai ngoại trừ tác giả biết “áo giáp nghiêng hợp lý” là gì. Nhưng tôi nhắc lại, T-34 không có áo giáp chống nảy.
                      Tất nhiên, độ nghiêng của nó là 72 độ. lẽ ra phải đảm bảo sự phục hồi, nhưng lý thuyết và thực hành là hai chuyện khác nhau.

                      Tác giả không biết tác dụng xuyên thấu của đạn là gì. Được rồi.
                      M. Baryatinsky đã chỉ ra rằng
                      “Các thử nghiệm pháo kích lặp đi lặp lại đối với thân xe tăng tại Địa điểm thử nghiệm NIBT cho thấy tấm phía trước phía trên, có độ dày 45 mm và góc nghiêng 60 độ, tương đương về khả năng chống đạn với tấm giáp nằm thẳng đứng có độ dày. là 75–80 mm.”

                      Tôi không biết ai, Baryatinsky hay tác giả, đã quên chỉ ra rằng nhận định này đúng với súng có cỡ nòng không quá 45 mm. Và với cỡ nòng ngày càng tăng, hiệu ứng phá hủy của đạn cũng tăng lên. Đến 75-88 mm, hiệu ứng này mạnh đến mức độ dốc của áo giáp không còn đóng vai trò đặc biệt nữa. Tất nhiên, mặc dù độ bền có tăng lên một chút. Nhưng rất nhỏ.
                      Đúng, T-IVH có áo giáp 80 mm (ở một số nơi!) Và pháo 75 mm rất mạnh, nhưng trên thực tế, điều này không mang lại lợi thế vượt trội so với T-34 mod. 1943

                      Đã bao nhiêu lần tôi đọc những thông tin xuyên tạc tương tự (kết luận bất ngờ và phi logic) của tác giả này về một số chủ đề nhất định. Thật nhục nhã khi họ coi bạn là kẻ ngốc và viết những điều như vậy. Đây là phong cách đặc trưng của anh ấy.
                      Nhưng xét về mọi khía cạnh khác, khả năng phòng thủ của T-IVH thua kém hoàn toàn so với T-34.

                      Không có từ nào. T-34 với tấm bìa cứng 45 mm ở trán kém hơn Pz.IV với lớp giáp 67 mm ở trán.
                      Và đen tất nhiên là trắng.
                      rằng xe tăng không chiến đấu với nhau trong chân không hình cầu

                      Xe tăng thường chỉ chiến đấu với nhau trong WOT và trong các bộ phim của Liên Xô. Trên thực tế, trong suốt cuộc chiến đã có những trận chiến xe tăng mà bạn có thể đếm trên đầu ngón tay.
                      T-34 với áo giáp chống đạn đạo

                      T-34 có áo giáp chống đạn đạo từ những năm 30. Những thứ kia. ngay cả trước khi anh ấy được sinh ra.
                      chỉ sau vài phát bắn, những người lính đã cắm sâu xuống đất đến nỗi việc kéo họ ra để triển khai khẩu pháo đã trở thành một nhiệm vụ hoàn toàn không hề tầm thường, mà theo quy luật, không thể giải quyết được trong trận chiến.

                      tác giả, viết esco. RuNet chứa đầy những câu chuyện ngu ngốc về vấn đề này. Liệt kê chúng thêm.
                      Và theo cách tương tự, Pak 40 không cho phép tổ lái di chuyển khắp chiến trường.

                      Tác giả xem rất nhiều phim Liên Xô và đọc RuNet. Súng ba inch không được phép “di chuyển lực lượng thủy thủ đoàn trên khắp chiến trường”.
                      Tác giả dường như không biết họ đã tính toán những gì, trọng lượng là bao nhiêu, hay “hộp vỏ sò” là gì.
                      Ngoài ra, bạn cùng lớp của ZIS-3 là PaK 97/38 chứ không phải PaK40.
                      Các cạnh 30 mm của nó không chỉ bị tiêu diệt bởi ZiS-57 2 mm mà còn bởi khẩu "bốn mươi lăm" cũ kỹ.

                      Trong trí tưởng tượng của tác giả. Bởi vì anh ta không biết rằng độ dày cho trước của chúng là 40 mm.
                      ==
                      Tôi sẽ bỏ qua một vài phần, tôi mệt mỏi khi đọc và bình luận về những điều vô nghĩa này.
                      ==
                      Khả năng sản xuất
                      Ở phần này, T-IVH thua thảm hại trước T-34.

                      Vâng. Hộp đựng giày chắc chắn phức tạp hơn với hình dạng thân tàu T-34 với các cạnh và hốc chắn bùn bị chặn.
                      Các tấm áo giáp có dây buộc đặc biệt; chúng được lắp vào nhau (trên chìa khóa), sau đó được hàn bằng tay, đòi hỏi nhiều thời gian và công nhân có trình độ cao.

                      Nhưng thân tàu không vỡ vụn thành các bộ phận sau cú va chạm.
                      Hai bên của “bốn” đã bị “bốn mươi lăm” của chúng tôi tấn công khá tự tin từ cự ly 250 m.

                      Nếu tác giả biết những điều cơ bản về hình học, anh ta có thể dễ dàng tính toán rằng ngay khi BTT của Đức đi vào phạm vi góc tấn công của một bên là 30 độ, khoảng cách đến chiếc xe tăng thiết giáp gần nhất đối với 110 tổ lái đứng ngang sẽ chỉ 115-40 m và anh ấy có thể dễ dàng thực hiện một bộ từ đám tang tính toán này ngay cả từ MPXNUMX.
                      Kết quả là, người Đức đã dành rất nhiều công sức và thời gian để tạo ra một phương tiện chiến đấu... vốn không có ưu thế rõ rệt so với bản mod T-34-76 đơn giản và dễ sản xuất hơn nhiều. 1943

                      Sự thờ ơ của cơn mê sảng. T-34/76 thậm chí không thể so sánh được với Pz.IV về chất lượng chiến đấu. Ngay cả T-34/85 cũng không đạt đến cấp độ này một cách nghiêm túc về mọi mặt. Nhưng tác giả không quan tâm. Anh ta tiếp tục những lời nói suông của mình.
                      1. -1
                        Ngày 31 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
                        Kolya, tôi chân thành biết ơn bạn vì bạn đã bắt đầu viết những điều nhảm nhí của mình vài ngày sau khi kết thúc cuộc thảo luận về chủ đề này. Đừng làm tôi phân tâm, làm tốt lắm! yêu
                      2. -1
                        Ngày 1 tháng 2019 năm 09 35:XNUMX
                        dùng thuốc tẩy quá liều....
            2. Out
              0
              Ngày 29 tháng 2019 năm 02 00:XNUMX
              Ngoài máy móc, còn có những vật liệu có thể chịu được tải trọng tương ứng nhưng đồng thời có công nghệ khá tiên tiến và không tốn nhiều tiền như một thỏi vàng có cùng trọng lượng.
        2. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 23 00:XNUMX
          và không mang lại kết quả trong 2 năm là điều vô nghĩa

          Bạn vẫn nên đọc bài viết trước, trong đó vấn đề này được thảo luận rất chi tiết. Bao gồm danh sách các thay đổi đã được thực hiện thay thế
      4. 0
        Ngày 31 tháng 2019 năm 17 10:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        đồng thời chế tạo T-34M, trên đó sẽ khắc phục mọi khuyết điểm của "ba mươi bốn"

        Nói về T-34M là hoàn toàn vô nghĩa. Đây là những cuộc trò chuyện về những điều chưa bao giờ xảy ra và có thể không bao giờ xảy ra. Họ thậm chí còn không chế tạo T-34T, chúng ta có thể nói gì về T-34M.
      5. 0
        Ngày 4 tháng 2019 năm 06 15:XNUMX
        Thật kỳ lạ khi có nhiều cú đánh ở phía trước thân tàu hơn là ở phía trước tháp pháo. Về lý thuyết thì phải ngược lại. Mặt trước thân tàu được địa hình che chắn một phần, tháp pháo cao hơn, dễ đánh từ xa hơn.
    3. +2
      Ngày 27 tháng 2019 năm 19 34:XNUMX
      2) đối với áo giáp, thật vô ích khi họ tăng nó lên 45mm ở mọi nơi - tốt hơn là nên dành trọng lượng này để tăng cường hình chiếu phía trước lên ít nhất 60mm, điều này sẽ cải thiện đáng kể khả năng chống lại súng chống tăng 75mm, mặc dù khu vực cửa hầm sẽ vẫn.... T-34 - 85 gặp vấn đề về căn chỉnh, đó là lý do tại sao tháp pháo được di chuyển về phía sau một chút. Tôi nghĩ đó là lý do tại sao họ không thể đặt thêm áo giáp ở mặt trước vào năm 43, có quá nhiều thay đổi về thiết kế.
      1. +5
        Ngày 27 tháng 2019 năm 20 33:XNUMX
        cụ thể là các vấn đề về căn chỉnh..., tháp pháo bị dịch chuyển về phía trước, các con lăn phía trước bị quá tải..., nhưng màn chắn đã bị nấu chín...
    4. +5
      Ngày 27 tháng 2019 năm 20 33:XNUMX
      Trích dẫn từ: ser56
      Sẽ tốt hơn nếu dành trọng lượng này để tăng cường hình chiếu phía trước lên ít nhất 60mm, điều này sẽ cải thiện đáng kể khả năng chống lại súng chống tăng 75mm, mặc dù khu vực cửa sập sẽ vẫn...

      KHÔNG. T-34 được sàng lọc trong 10-20 mm cho thấy khả năng chống chịu tốt với 50 mm Pak38, khả năng chống chịu với 75 mm Pak 40 là không đạt yêu cầu. hi
      1. -1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 33:XNUMX
        Trích dẫn từ: loft79
        KHÔNG. T-34 được sàng lọc trong 10-20 mm cho thấy khả năng chống chịu tốt với 50 mm Pak38, khả năng chống chịu với 75 mm Pak 40 là không đạt yêu cầu.

        vào năm 41-42, điều chính là bảo vệ khỏi 50 mm... và sau đó không thể che chắn mà lắp một khối nguyên khối - khả năng chống chịu của nó tới 75 cao hơn...
        1. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 13 14:XNUMX
          Năm 41-42, việc chính là ổn định sản xuất và thoát khỏi bệnh tật thời thơ ấu. Tấm chắn, nếu còn nhớ, đã được thử nghiệm cả về khoảng cách và hàn. Loại cách nhau chống lại đạn tích lũy khá tốt, loại xuyên giáp xé nát nó, loại hàn không thể hiện khả năng chống chịu tốt trước cả hai loại đạn. Chỉ có thể có được mặt trận hiệu quả chống lại Pak-40 trên T-44 (đối với loại trung bình, 90mm/60) hi
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 15 29:XNUMX
            Trích dẫn từ: loft79
            Năm 41-42, việc chính là ổn định sản xuất và chữa khỏi bệnh tật thời thơ ấu.

            Tôi nhắc lại, lái xe tăng với bộ lọc và tầm nhìn như vậy về cơ bản là phá hoại... yêu cầu
            những thay đổi là tối thiểu... có vẻ như ô nhiễm khí đốt đã giảm đáng kể bằng cách di chuyển một lỗ thông hơi. đặt nắp vào vị trí phía trên màn trập và bật một quạt để hút gió và quạt còn lại để xả khí...
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 18 12:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              những thay đổi là tối thiểu...

              Tôi không chắc lắm.
              1. +1
                Ngày 29 tháng 2019 năm 14 41:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Tôi không chắc lắm.

                như bạn đã biết, hộp mới được đặt trên cùng một chỗ ngồi - có nghĩa đó là vấn đề sắp xếp, không có gì hơn... với bộ lọc, việc đó thậm chí còn dễ dàng hơn... vâng, để hàn tháp pháo, bạn cần lắp đặt một trạm hàn mới , nhưng xét cho cùng, xe tăng là để chiến đấu chứ không phải để sản xuất .. Tuy nhiên, nếu nhìn vào vấn đề hàng không thời hậu chiến, đây là tiêu chuẩn ở Liên Xô - ưu tiên là sản xuất, không có hoạt động kinh doanh nào về xe tăng. - nếu không thì họ đã học được rất nhiều điều.... cảm thấy
                1. 0
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 16 17:XNUMX
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Tôi không chắc lắm.

                  như bạn đã biết, hộp mới được đặt trên cùng một chỗ ngồi - có nghĩa đó là vấn đề sắp xếp, không có gì hơn... với bộ lọc, việc đó thậm chí còn dễ dàng hơn... vâng, để hàn tháp pháo, bạn cần lắp đặt một trạm hàn mới , nhưng xét cho cùng, xe tăng là để chiến đấu chứ không phải để sản xuất .. Tuy nhiên, nếu nhìn vào vấn đề hàng không thời hậu chiến, đây là tiêu chuẩn ở Liên Xô - ưu tiên là sản xuất, không có hoạt động kinh doanh nào về xe tăng. - nếu không thì họ đã học được rất nhiều điều.... cảm thấy

                  Chưa thực sự được tổ chức, cần thêm nhiều máy móc (thêm bánh răng và vòng bi trong hộp số), việc lắp ráp khó khăn và lâu hơn.
                  Ở Liên Xô lúc đó, xe tăng chỉ để sản xuất nên họ đã đưa một khối lượng lớn xe tăng không phải xe tăng ra mặt trận, dẫn đến những tổn thất không đáng có, điều này một lần nữa dẫn đến nhiệm vụ tăng tổng sản lượng. Một vòng luẩn quẩn mà những người lính chở dầu phải trả giá bằng mạng sống và sức khỏe của mình.
                  1. +2
                    Ngày 1 tháng 2019 năm 10 31:XNUMX
                    Ngoài tàu chở dầu, còn có bộ binh và pháo binh. Của ta và của kẻ thù. Để trang trải cho chúng ta, 3 xe tăng thông thường sẽ tốt hơn 1 xe tăng “lý tưởng”. Và đối với kẻ thù, 3 loại xe tăng nào cũng tệ hơn 1 chiếc “tốt nhất thế giới”. Và 1 đến 3 vẫn chưa đủ. Sự khác biệt về số giờ tiêu chuẩn trên một đơn vị thiết bị là rất nhiều. Thật xấu hổ khi người Đức “có mọi thứ tốt hơn và giàu có hơn nhưng lại thua trước những chiếc áo khoác chần bông ngu ngốc và nghèo nàn”? Nhân tiện, người Đức rất may mắn khi Liên Xô không có khái niệm “diệt chủng những dân tộc thấp kém” vì sự thắng lợi của chủ nghĩa cộng sản trên toàn thế giới. Nếu không thì bây giờ người Đức sẽ chỉ được nhớ đến ở thì quá khứ. Nhân tiện, người Anh không phản đối điều đó.
                    Vì vậy, hãy tiết chế thiện cảm với người Đức của bạn, đặc biệt vì nếu bạn “đúng”, bản thân bạn chắc chắn sẽ không tồn tại trên thế giới.
                    1. +1
                      Ngày 2 tháng 2019 năm 06 58:XNUMX
                      Trích dẫn từ urndr51
                      Ngoài tàu chở dầu, còn có bộ binh và pháo binh. Của ta và của kẻ thù. Để trang trải cho chúng ta, 3 xe tăng thông thường sẽ tốt hơn 1 xe tăng “lý tưởng”. Và đối với kẻ thù, 3 loại xe tăng nào cũng tệ hơn 1 chiếc “tốt nhất thế giới”. Và 1 đến 3 vẫn chưa đủ. Sự khác biệt về số giờ tiêu chuẩn trên một đơn vị thiết bị là rất nhiều. Thật xấu hổ khi người Đức “có mọi thứ tốt hơn và giàu có hơn nhưng lại thua trước những chiếc áo khoác chần bông ngu ngốc và nghèo nàn”? Nhân tiện, người Đức rất may mắn khi Liên Xô không có khái niệm “diệt chủng những dân tộc thấp kém” vì sự thắng lợi của chủ nghĩa cộng sản trên toàn thế giới. Nếu không thì bây giờ người Đức sẽ chỉ được nhớ đến ở thì quá khứ. Nhân tiện, người Anh không phản đối điều đó.
                      Vì vậy, hãy tiết chế thiện cảm với người Đức của bạn, đặc biệt vì nếu bạn “đúng”, bản thân bạn chắc chắn sẽ không tồn tại trên thế giới.

                      Thông điệp của bạn sai: thay vì ba xe tăng giả, bạn có thể sản xuất 2,8 xe tăng bình thường. Nhưng tổn thất sẽ chỉ bằng một nửa.
    5. +1
      Ngày 27 tháng 2019 năm 23 17:XNUMX
      Tôi không biết rằng T-34 đã được thử nghiệm tại một địa điểm thử nghiệm của Mỹ. Tại sao, nhằm mục đích gì?
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 01 05:XNUMX
        Trích dẫn: Thợ rèn 55
        Tôi không biết rằng T-34 đã được thử nghiệm tại một địa điểm thử nghiệm của Mỹ. Tại sao, nhằm mục đích gì?

        Không chỉ T-34, mà cả KV. Chính thức là nhằm mục đích cung cấp thông tin, nhưng tôi tin rằng ý kiến ​​​​của người Mỹ đã được tính đến trong quá trình hiện đại hóa xe tăng hơn nữa. Tại liên kết này, bạn sẽ tìm thấy kết luận của người Mỹ.
    6. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 06 02:XNUMX
      Có lần tôi rất hân hạnh được giao tiếp với Valerian Vasilyevich Zelenov.
      Phó thiết kế trưởng của YaAZ và sau đó là chuyên gia trưởng về hộp số YaMZ. Ông tin rằng ở Liên Xô không ai không chỉ có thể sản xuất mà còn có thể thiết kế hộp số đáp ứng các tiêu chuẩn thế giới. Và điều này đã được nói vào giữa những năm 80!
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2019 năm 17 15:XNUMX
        Trích dẫn từ ignoreto
        Valerian Vasilievich Zelenov.
        Phó thiết kế trưởng của YaAZ và sau đó là chuyên gia trưởng về hộp số YaMZ. Ông tin rằng ở Liên Xô không ai không chỉ có thể sản xuất mà còn có thể thiết kế hộp số đáp ứng các tiêu chuẩn thế giới.

        Chỉ có điều anh ấy rất có thể chỉ bày tỏ điều này trong những cuộc trò chuyện riêng tư. Nếu không thì có thể có hậu quả cho cá nhân anh ta.
        Nhưng trên thực tế, tất nhiên là anh ấy đã đúng.
      2. 0
        Ngày 12 tháng 2019 năm 12 15:XNUMX
        Bạn có thực sự tin rằng việc thiết kế và sản xuất hộp số tay phức tạp hơn động cơ phản lực không? Tôi đảm bảo với bạn điều này là không đúng sự thật. Một câu hỏi về kinh phí và ưu tiên. Không còn nữa.
    7. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 09 38:XNUMX
      Trích dẫn từ: ser56
      tăng cường hình chiếu phía trước lên ít nhất 60mm

      vấn đề về độ bền trước hết phải được giải quyết cho tòa tháp.
      và không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy - trên T34, tháp pháo được đặt sát phía trước và tải trọng lên trục trước gần đạt mức tối đa. Việc tăng lớp giáp lên 60 mm sẽ làm tăng thêm tải trọng đáng kể và khung gầm cũng như có thể cả hộp số sẽ phải được điều chỉnh lại.
      Ngoài ra, các nhà máy hầu như không thể đáp ứng được các tấm giáp 45mm; với lớp giáp dày hơn, ngành công nghiệp đã sẵn sàng làm việc tại 1-2 nhà máy theo đúng nghĩa đen;
      Cá nhân, đối với tôi, có vẻ như có một khoản dự trữ nhỏ để làm dày áo giáp tháp pháo, chẳng hạn như với các miếng đệm hoặc màn chắn; một màn hình hoặc đường ray nhỏ có thể được treo trên trán, nhưng chỉ vậy thôi.
      an ninh của tháp pháo T34-85 còn rất xa.
    8. -11
      Ngày 28 tháng 2019 năm 10 40:XNUMX
      Tác giả, như trước đây, không muốn biết phần cứng và do đó đã mơ tưởng đến mức tối đa về Ivanovo.
      T-34-76 có kính ngắm bằng kính tiềm vọng từ năm 1940 (PT-6-1, sau đó là PT-4-7) và nó luôn được đặt bên cạnh kính ngắm bằng kính thiên văn (tức là có thể chuyển đổi thuận tiện từ ô này sang ô khác). Do đó, khả năng hiển thị ở đây là như nhau, dù ở 41g hay 44g.
      Một tháp pháo thực sự đã được thêm vào một số xe tăng và đó là một bước tiến, T-34-76, chỉ sau hai năm tham chiến, đã chuyển từ pháo tự hành tháp pháo thành xe tăng thế hệ (cấp Pz.38(t)) , chỉ có trọng lượng gần gấp ba lần). Và nếu bạn sử dụng pháo tự hành có tháp pháo và xe tăng giả mạo làm xe tăng chính thức, bạn sẽ có tỷ lệ tổn thất cao gấp ba lần so với kẻ thù. Năm 1943 17752 xe tăng hạng trung (trong đó có 17129 chiếc T-34-76) đã được chuyển ra tiền tuyến (đừng nhầm với sản xuất!); tổn thất lên tới 14700 xe tăng hạng trung, chiếm gần 83% số xe được vận chuyển. Sau đó, mọi chuyện ngày càng trở nên tồi tệ hơn, tình hình còn kéo dài hơn vào năm 1942, khi tỷ lệ tổn thất đối với những người vận chuyển là 56%.
      Hộp số 5 cấp không được lắp trên tất cả các xe tăng; Nhà máy số 183, nhà sản xuất chính của T-34, vẫn sản xuất xe tăng có hộp số 4 cấp (và thậm chí sau này là T-34-85) do thiếu của thiết bị cắt bánh răng.
      Thiết bị MK-4 không có độ phóng đại.
      Đoạn văn nói về đánh và phòng thủ thật kỳ lạ. Pz.-IV và T-34, cả hai đều có mặt bên bằng bìa cứng, và lớp giáp dày 15mm trên T-34 chỉ làm tăng thêm trọng lượng. Các phần phía trước của thân tàu Đức không bị pháo Nga 3" xuyên thủng ở bất kỳ khoảng cách nào bằng đạn cỡ nòng. Nghĩa là, "người Đức" có ưu thế về chất trong việc bọc thép ít nhất một, quan trọng nhất - hình chiếu phía trước. T -34 có "bìa cứng" ở khắp mọi nơi, về cơ bản là áo giáp chống đạn.
      Và tại sao T-34 lại có lợi thế trong cuộc chiến chống lại bộ binh, pháo binh và các mục tiêu không có vũ khí khác? Nếu đạn có sức nổ cao 3 inch chính là gang, có chất nổ thay thế.
      Công suất riêng không thể được xem xét tách biệt khỏi hộp số: công suất tương đối nhỏ của động cơ Đức đã được bù đắp bằng một hộp số xuất sắc, và ngược lại - sự kém cỏi của hộp số Nga phải được bù đắp bằng một động cơ diesel quá mạnh và rất đắt tiền.
      Máy hàn bán tự động không được sử dụng ở tất cả các nhà máy; hơn nữa, thân xe của Đức có công nghệ tiên tiến hơn thân xe T-34.
      Cái đó. T-34-76 vẫn thua kém 1943 chiếc của Đức về mọi mặt vào năm XNUMX (ngoại trừ năng lượng dự trữ). Những thứ kia. "Tứ" là xe tăng hạng trung tốt nhất trong Thế chiến II trong thời gian dài nhất.
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 41:XNUMX
        Trích dẫn: Yura 27
        Mật độ công suất không thể được xem xét tách biệt khỏi việc truyền tải:

        cũng như hệ thống chuẩn bị không khí - có tới 70 mã lực đã bị mất ở đó
      2. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 16 02:XNUMX
        Trích dẫn: Yura 27
        T-34-76 có kính ngắm bằng kính tiềm vọng từ năm 1940 (PT-6-1, sau đó là PT-4-7) và nó luôn được đặt bên cạnh kính ngắm bằng kính thiên văn (tức là có thể chuyển đổi thuận tiện từ ô này sang ô khác).

        Ồ vâng... vị trí của các điểm tham quan cực kỳ thuận tiện. mỉm cười
        Khó tiếp cận bánh đà khởi động của ổ điện từ bên dưới bởi vỏ động cơ điện, bên trái là thiết bị quan sát và thân tháp pháo, bên phải là trán và thiết bị PT-6. Chỉ có thể quay tháp theo bất kỳ hướng nào nếu đầu lệch khỏi trán của thiết bị PT-6, tức là việc quay của tháp thực sự được thực hiện một cách mù quáng ...
        Kính thiên văn TOD-6.
        Cửa sổ tỷ lệ góc nhắm của kính thiên văn được che bởi cần gạt góc địa hình của thiết bị PT-6 ... Dữ liệu nhắm mục tiêu có thể được đặt ở các góc độ cao 4-5,5 độ và 9-12 độ, điều này thực sự khiến bạn không thể bắn bằng ống ngắm TOD-6. Trống cân chỉnh góc ngắm nằm ở phần giữa của tầm ngắm và việc tiếp cận nó là vô cùng khó khăn.
        Kính ngắm PT-6.
        Ở góc nâng từ 7 độ trở xuống, lên đến góc hạ xuống tối đa, chỉ có thể tiếp cận tay cầm của cơ cấu xem hình tròn bằng ba ngón tay do khu vực của cơ cấu nâng của súng không cho phép tay nắm của tay cầm. Vị trí được chỉ định không cung cấp cái nhìn nhanh về khu vực.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 18 54:XNUMX
          [/quote]Ồ vâng... vị trí của các điểm tham quan cực kỳ thuận tiện.[quote]

          Thật tiện lợi chuyển tiếp từ cái này sang cái khác, bởi vì chúng ở gần đó - một chiếc kính thiên văn ở mông, một chiếc kính thiên văn chếch về bên trái một chút. Và đây là vị trí tương đối của họ cả vào năm 1940 và năm 1944 trên T-34-76. Đó là những gì tôi đã viết cho TS.
      3. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
        Tác giả, như trước đây, không muốn biết phần cứng và do đó đã mơ tưởng đến mức tối đa về Ivanovo.

        Viết hay, ít người chơi, nhưng lập luận của bạn ở đâu? Và tác giả không vội trả lời điều gì
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 19 00:XNUMX
          [/quote]Viết hay, trừ người chơi, nhưng lập luận của bạn ở đâu? Và tác giả cũng không vội trả lời[quote]

          Để tranh luận thì cần phải biết phần cứng, nhưng với điều này thì cả TS lẫn người chơi trừ như trước, mọi thứ đều vô cùng đáng buồn.
        2. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 19 46:XNUMX
          Trích dẫn từ armata_armata
          Và tác giả không vội trả lời điều gì

          Theo bạn thì có nên chạy đi trả lời Yura27 không, làm mất đồ vệ sinh trên đường đi? :) Nói chung là mình còn việc khác nhưng lâu rồi không có ý định giao tiếp với Yura27. Nhưng vì bạn quan tâm
          Trích dẫn: Yura 27
          T-34-76 có kính ngắm bằng kính tiềm vọng từ năm 1940 (PT-6-1, sau đó là PT-4-7) và nó luôn được đặt bên cạnh kính ngắm bằng kính thiên văn (tức là có thể chuyển đổi thuận tiện từ ô này sang ô khác). Do đó, khả năng hiển thị ở đây là như nhau, dù ở 41g hay 44g.

          Không, tầm nhìn không giống nhau, vì tầm nhìn ban đầu được cài đặt không thành công, rất khó sử dụng. Và sau đó họ rất thường bỏ qua nó, không lắp nó vào xe tăng vì mục đích tiết kiệm - tấm chắn bọc thép trên tháp pháo vẫn được giữ nguyên, nhưng bản thân ống ngắm thì không có ở đó.
          Trích dẫn: Yura 27
          Năm 1943 17752 xe tăng hạng trung (trong đó có 17129 chiếc T-34-76) đã được chuyển ra tiền tuyến (đừng nhầm với sản xuất!); tổn thất lên tới 14700 xe tăng hạng trung, chiếm gần 83% số xe được vận chuyển.

          Tôi sẽ không chạy trước đầu máy - đã có một phân tích về tổn thất xe tăng của chúng tôi vào năm 1942, và tôi sẽ làm điều đó vào năm 1943 - và có lẽ còn có nhiều sắc thái hơn cả năm 1942. Nói chung là sẽ thú vị :)
          Trích dẫn: Yura 27
          Thiết bị MK-4 không có độ phóng đại.

          Theo những gì tôi nghe được về thiết bị này từ những người chứng kiến, tôi vẫn có nó, mặc dù không đáng kể nhưng tôi không có dữ liệu hộ chiếu chính xác về nó.
          Trích dẫn: Yura 27
          Đoạn văn về tấn công và phòng thủ thật kỳ lạ. Pz.-IV và T-34, cả hai đều có mặt bên bằng bìa cứng, và lớp giáp dày 15mm trên T-34 chỉ làm tăng thêm trọng lượng.

          Trọng lượng tăng thêm này mang lại khả năng bảo vệ rất tốt trước các “đập” 37 mm và khá chấp nhận được ngay cả từ 50 mm Pak 38, nhưng các cạnh 30 mm của “bốn” đã bị “bốn mươi lăm” của chúng tôi bắn trúng khá tự tin từ 250 m Đó là, nói chung, tôi đã viết rất nhiều “bức thư” về chủ đề rằng để tự tin chiến đấu với T-34, quân Đức cần súng 75 mm, nhưng đối với T-IV thì 45-57-. súng chống tăng mm có thể là đủ. Đây là một sự khác biệt cơ bản, vì những lý do đã nêu trong bài viết này và những lý do trước đó, vì không giống như 37-50 mm, những chiếc 75 của Đức phức tạp hơn, đắt tiền hơn và trên thực tế, chúng bất động trên chiến trường - di chuyển và thậm chí việc triển khai chúng trong trận chiến thường là điều không thể.
          Trích dẫn: Yura 27
          Các phần phía trước của thân tàu Đức không bị pháo 3 inch của Nga xuyên thủng ở bất kỳ khoảng cách nào bằng đạn cỡ nòng.

          Sai rồi, trống BR-350BSP xuyên thấu chính xác.
          Trích dẫn: Yura 27
          Và tại sao T-34 lại có lợi thế trong cuộc chiến chống lại bộ binh, pháo binh và các mục tiêu không có vũ khí khác?

          Từ các phía được bảo vệ tốt hơn
          Trích dẫn: Yura 27
          Nếu đạn có sức nổ cao 3 inch chính là gang, có chất nổ thay thế.

          Và ai nói rằng anh là người chính? Yura27? Ờ...
          Trích dẫn: Yura 27
          Tỷ lệ công suất trên trọng lượng không thể được xem xét tách biệt với hộp số: công suất tương đối nhỏ của động cơ Đức đã được bù đắp bằng hộp số tuyệt vời

          Cụm từ này là một sự vô lý về mặt kỹ thuật. Chính xác hơn, trong những tình huống mà những người điều khiển cơ khí của T-34 chiến đấu toàn bộ trận chiến ở số 2 thì điều đó sẽ hợp lý, nhưng với sự ra đời của hộp số 34 cấp và những cải tiến về bộ ly hợp, tốc độ bắt đầu “dính” khá nhiều. chà, T-XNUMX nhận được tất cả những lợi thế của sức mạnh riêng cao.
          VÌ tỷ lệ công suất trên trọng lượng chỉ thực sự phụ thuộc vào hộp số nếu chúng ta không thể chuyển số.
          Trích dẫn: Yura 27
          Máy hàn bán tự động không được sử dụng ở tất cả các nhà máy; hơn nữa, thân xe của Đức có công nghệ tiên tiến hơn thân xe T-34.

          Tôi đã giải thích tại sao điều này không xảy ra.
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 22 08:XNUMX
            Andrey, có lẽ bạn có thể khai sáng cho tôi (đối với bài viết +100500 hi ) từ bình luận, Yura 27-Kính tiềm vọng có trên T-34-76 từ năm 1940 (PT-6-1, sau đó là PT-4-7) . Có lẽ tôi ngu ngốc, nhưng vào năm 1940, các cảnh tượng có thể đã được nhìn thấy, nhưng T-34-76 vẫn chưa và không có vào năm 1940.
          2. +6
            Ngày 28 tháng 2019 năm 22 11:XNUMX
            Bạn thấy đấy, thật là một thảm họa.

            Dựa trên đinh tán, trong trường hợp này bạn nắm quyền kiểm soát. Nhưng sự so sánh bắt đầu, và một lần nữa bạn không thể cưỡng lại được - bạn đã chơi theo “của chúng tôi”. Bạn có xu hướng như vậy.
            1. Arta. Người Đức chắc chắn mạnh hơn. Súng của nó gần với S-53 hơn là F-34. Bạn thường thừa nhận điều này, nhưng lại đưa ra đủ loại “nhưng” về việc tấn công các mục tiêu mềm (bạn có mang theo nhiều đạn trong xe tăng không?), những phát đạn cũ với trọng lượng thuốc nổ tăng lên (lính tăng có thể lấy chúng ở đâu? Và tại sao? Với các loại đạn đạo khác nhau mà ống ngắm không được thiết kế), khả năng chế tạo của súng (điều này là vô cùng quan trọng, nhưng nếu phương tiện đã tồn tại và đã tham chiến thì không còn ai quan tâm đến khả năng chế tạo nữa).
            2. Áo giáp. Tất nhiên là bạn đã ra ngoài. Về máy đo độ xuyên giáp, bạn trích dẫn văn bản của Baryatinsky, một mặt cũng cung cấp thông tin này - mặt khác, và không cung cấp liên kết (trong văn bản mà tôi biết). Tôi không tìm thấy bất kỳ dữ liệu mặt đất nào ngay lập tức, nhưng từ những gì chúng tôi có, F-80 hoàn toàn không xuyên thủng lớp giáp 34 mm của Đức, ở bất kỳ khoảng cách nào (mặc dù câu hỏi vẫn là liệu trán của bốn chiếc có phù hợp với chất lượng của đạn hay không? về phía Tiger đã bị bắn vào NIBT), nhưng Pak 40 có thể hạ gục T-34 từ khoảng cách một km như mong muốn (điều này không làm thay đổi lời khuyên dành cho những người chống tăng hãy để nó đến gần hơn).

            Tổng thể áo giáp/vũ khí. Mặt trận mạnh hơn (ngoại trừ tháp pháo) và súng mạnh hơn đáng kể đã mang lại lợi thế về chất cho cả bốn trong cuộc đấu tay đôi.
            Dọc theo hai bên. Mong muốn đánh trúng bốn người trên tàu của bạn gợi nhớ đến mong muốn của các tác giả khác là khủng bố Abrams theo cách tương tự. Trước hết. Theo quy định, xe tăng không được "cho phép tiến vào hai bên" của tên lửa chống tăng được kéo. Họ lao mình vào những hố lửa của hàng phòng thủ không bị ngăn chặn. Bộ tứ có làm được điều này hay không không còn là yêu cầu của xe tăng nữa mà là của người cha-chỉ huy. Thứ hai. Không có khẩu 57mm của Liên Xô nào trong 42-43 là thứ đáng được nhắc đến. Có 45 và 76. Nếu với 76 mọi thứ đều rõ ràng thì với 45 thì khó khăn hơn. Mọi thứ bạn viết về 50mm so với T-34 cũng phù hợp với 45mm so với XNUMX. Vâng, nó có. Nhưng nó không phải lúc nào cũng dừng lại.

            3. Khả năng hiển thị (và khả năng kiểm soát). Chúng tôi đã viết rất nhiều về quang học, nhưng chúng tôi đã đề cập ngắn gọn về điểm chính. T-34 là một chiếc T-4 trong đó người chỉ huy bị giết và xạ thủ chính bị giết. Vì thế
            Có thể lập luận rằng tổ lái T-34 đã tiến rất gần đến T-IVH về mặt nhận thức; nếu có sự khác biệt thì cũng không quá đáng kể; Và nhân tiện, thực tế không còn có lợi cho xe tăng Đức nữa

            Khẳng định là không xê dịch túi xách.

            4. Khung gầm - tính cơ động. Động cơ diesel 500 mã lực lại xuất hiện. Đây là một động cơ chiến tranh Triều Tiên. Vào năm 42, ông thậm chí còn tặng 400 đô la một cách hết sức may mắn. Áp lực đất. Xe tăng hiện đại có 0,9-1,2. Không có sự khác biệt cơ bản như vậy giữa các máy. Hệ thống treo vẫn khủng khiếp, nó vẫn không giữ thẳng.
            5. An toàn cháy nổ. Tôi thấy toàn bộ phần hông xe tăng không còn ảnh hưởng gì đến khả năng sống sót của tổ lái nữa. Tôi muốn mạo hiểm thừa nhận rằng bạn đã bị cuốn đi. Tôi muốn tin rằng bạn sẽ không tuyên bố cụm từ “đốt trong xe tăng” là vu khống Liên Xô trong thời kỳ Ogonyok.

            6.
            .đối với Hồng quân, kỷ nguyên của các hoạt động sâu đang đến, trong đó họ cần một chiếc xe tăng khiêm tốn và đáng tin cậy, .... Đây là bản mod T-34-76. 1943 “biết” cách làm cho T-IVH tốt hơn.

            Nếu tôi không bỏ sót điều gì, thì cơ sở cho những tuyên bố như vậy được cho là tính di động cao hơn và có thể nói là khả năng chống lại VET cũ cao hơn. Nếu chúng ta giả định rằng các khía cạnh này gần như bằng nhau, thì hóa ra bạn vẫn có một chiếc xe tăng bộ binh được sử dụng làm xe tăng hành trình. Một điều tốt là tôi bắt đầu ra tiền tuyến thường xuyên hơn.

            7.
            Kết quả là, người Đức đã dành rất nhiều công sức và thời gian để tạo ra một phương tiện chiến đấu... vốn không có ưu thế rõ rệt so với bản mod T-34-76 đơn giản và dễ sản xuất hơn nhiều. 1943


            Về lý thuyết. Trên thực tế, bốn chiếc có giá thấp hơn Sherman. Không thể nói một cách nghiêm túc về T-34, nhưng về mặt công nghệ thì nó phức tạp hơn nhiều so với Sherman. Đổ lỗi cho người Đức về việc phương tiện blitzkrieg của họ không được tối ưu hóa cho chiến tranh tổng lực có phần kỳ lạ. Việc chúng đã được thực hiện đủ hay chưa là một cuộc trò chuyện riêng.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 22 58:XNUMX
              Tôi sẽ nói điều đó một cách xuất sắc, nhưng có lý do để bảo vệ (ôi Chúa ơi, tôi khách quan làm sao wasat ) Tên tuyệt vời.

              Tôi không hiểu chi tiết về khả năng xuyên giáp của PTRD và PTRS. 30-40 mm (vậy chính xác là bao nhiêu?) và cái gì (chính xác là loại thép gì?) họ đã xuyên qua từ khoảng cách 200 mét ở góc khoảng 90 độ.

              Điều này quyết định liệu chúng có phải là nhân tố cực kỳ quan trọng trong cuộc chiến hay không, hạn chế đáng kể hiệu quả của các trang bị có cấp giáp bên hông tương tự như PzIII và PzIV.
              1. +2
                Ngày 28 tháng 2019 năm 23 27:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey Shmelev
                Điều này quyết định chúng có phải là nhân tố cực kỳ quan trọng trong chiến tranh hay không, hạn chế đáng kể hiệu quả của trang bị.

                Đây là một câu hỏi thú vị.

                Một mặt, có rất nhiều tên lửa chống tăng trong sư đoàn Liên Xô cho đến phút cuối cùng. Một phản ứng sớm với bazookas và fausts. Mặt khác, tôi chưa bao giờ nghe nói điều này làm phiền Panzerwaffe dưới bất kỳ hình thức nào. Nói về phần cuối, theo quan điểm của PTR, một màn hình dù chỉ 5 mm cũng là một vấn đề nghiêm trọng.

                Nhân tiện. Giờ phút tuyệt vời nhất của Faust đang ở phía trước, nhưng anh ấy lại xuất hiện vào mùa thu năm '43.
                1. +3
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 18 57:XNUMX
                  Về lớp giáp của xe tăng PZ-4.
                  Các tấm giáp dày 80mm của thân tàu bị xuyên thủng bởi: pháo phòng không 85 mm từ khoảng cách 1000m/0gr, pháo ZIS-76 và F-3 34 mm, đạn xuyên giáp BR-350BSP từ khoảng cách 100m/0gr, cỡ nòng phụ 400m/0gr. Đạn cỡ nòng phụ từ pháo M-45 42mm từ khoảng cách 400m/0g.
                  Tấm giáp trước 50mm của tháp pháo bị xuyên thủng bởi: đạn xuyên giáp 76mm BR-350BSP từ khoảng cách 1800m/0gr, đạn xuyên giáp của pháo M-45 42mm từ khoảng cách 700m/0gr.
                  Các tấm giáp 30mm ở hai bên hông và đuôi tàu bị xuyên thủng bởi: Đạn xuyên giáp 76mm từ mọi khoảng cách, kể cả ở góc nghiêng 60 độ, 76 viên đạn thép phân mảnh nổ mạnh từ khoảng cách 500m, pháo 45mm của xe tăng T-70 và súng PT mẫu 37g, đạn xuyên giáp từ khoảng cách 1000m/0g sườn thân, 600m/0g sườn tháp; Pháo PT 45 mm M-42 xuyên giáp tự do từ khoảng cách khoảng 1500m/0gr, súng trường chống tăng PTRD với đạn B-32-100m/0gr, đạn BS-41-400m/0gr.
                  Vì vậy, lớp giáp bảo vệ xe tăng PZ-4 ở hình chiếu bên là cực kỳ thiếu sót, còn ở hình chiếu trực diện, nó rất dễ bị tổn thương trước nhiều loại vũ khí chống tăng.
                  Văn học 1) “TsNII 48 Nghiên cứu giáp bảo vệ xe tăng của quân đội Đức, 42g”,
                  2) "Báo cáo của GAU RKKA về thử nghiệm bắn phá xe tăng Đức bằng đạn xuyên giáp và phân mảnh từ súng xe tăng, 42g" 3) "Báo cáo của GAU RKKA về thử nghiệm khả năng bảo vệ áo giáp của xe tăng T-6 bằng đạn pháo, 43g"
                  1. -1
                    Ngày 30 tháng 2019 năm 09 37:XNUMX
                    Trích dẫn từ: vetal1942
                    Vì vậy, lớp giáp bảo vệ xe tăng PZ-4 ở hình chiếu bên là cực kỳ thiếu sót, còn ở hình chiếu trực diện, nó rất dễ bị tổn thương trước nhiều loại vũ khí chống tăng.

                    Như vậy, trán của bốn người từ những gì thực tế đã xuyên thủng
                    1. Với đạn 76 mm rắn (không có buồng) ở phạm vi điểm trống.
                    2. Cỡ nòng phụ 45 và 76 mm từ khoảng cách tối thiểu. Đúng là sườn và tháp pháo được bảo vệ kém, nhưng Tiger thì không.
                    Kết luận - cần phải làm gì đó với F-34. Trong thực tế họ đã làm.
                    1. +1
                      Ngày 30 tháng 2019 năm 15 26:XNUMX
                      Trích: Cherry Nine
                      Như vậy, trán của bốn người từ những gì thực tế đã xuyên thủng

                      Không phải trán :))) Nhưng hai phần của "trán" này, vì tháp pháo có tấm giáp 50 mm, và tấm giáp 80 mm được nối với nhau bằng tấm giáp 25 mm :)
                      1. -1
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Không phải trán :))

                        Thân trán.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        tháp có 50 mm

                        Đúng, tòa tháp được bọc thép kém vào năm 43. Tương tự với T-34-76
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        các tấm giáp được nối với nhau bằng tấm giáp 25 mm

                        Bạn thích anh ấy như thế nào?
                        Tấm này nằm ngang. Bạn có thể đánh nó trên địa hình hoặc trong thành phố. Cũng như phần còn lại của mái/gầm xe.

                        Nhân tiện. Về địa hình, khi bắn từ trên xuống dưới, các góc hợp lý của T-34 bị kém đi rất nhiều. Vì vậy, nơi quân Đức có 25 mm ở T-34 - toàn bộ trán.
                      2. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 16 53:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Thân trán.

                        Và không hoàn toàn :)))
                        Trích: Cherry Nine
                        Đúng, tòa tháp được bọc thép kém vào năm 43. Tương tự với T-34-76

                        Vâng, ít nhất có sự đồng thuận ở đây
                        Trích: Cherry Nine
                        Bạn thích anh ấy như thế nào?
                        Tấm này nằm ngang.

                        Hmm... Thật thú vị. Tức là tấm giáp T-45 34 mm ở mũi tàu nghiêng 60 độ - thẳng đứng, còn ở T-IV, 25 mm, nằm nghiêng một góc 72 độ - nó nằm ngang? :)) )
                      3. +1
                        Ngày 31 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tức là tấm giáp T-45 34 mm ở mũi tàu nghiêng 60 độ - thẳng đứng, còn ở T-IV, 25 mm, nằm nghiêng một góc 72 độ - nó nằm ngang? :)) )

                        Tấm T-34 KHÔNG bị nảy lại. Góc nghiêng là không đủ.
                        Tấm Pz.IV, nảy lại.
                      4. +1
                        Ngày 2 tháng 2019 năm 13 05:XNUMX
                        Hãy nói một cách lịch sự rằng quan điểm của bạn có phần sai lầm). Hầu như bất kỳ viên đạn có đầu nhọn nào (không có đầu xuyên giáp) sẽ nảy lại ở góc va chạm 60 độ! Theo báo cáo của GAU của Hồng quân, đạn pháo đầu nhọn 37mm, 50mm và thậm chí 88mm nảy ra từ áo giáp nghiêng 45 mm, mặc dù loại đạn sau để lại một lỗ lớn trên áo giáp. Bất kỳ lớp giáp nghiêng nào cũng là một điểm cộng rất lớn khi bắn ở các góc hướng lớn, vì trong trường hợp này, đường đạn di chuyển theo phương tiếp tuyến không chỉ trong mặt phẳng thẳng đứng mà còn theo phương ngang, càng làm tăng khả năng bị nảy lại! Ví dụ, ở góc hướng 30 độ, tấm phía trước phía trên của T-34 không còn có thể bị Pak 40 xuyên thủng ở khoảng cách 500-600m, và mặc dù có đầu xuyên giáp, đạn vẫn bị nảy lại. Tấm phía trước phía trên của Panther, với độ nghiêng 55 độ và độ dày 80 mm, thậm chí có thể bắn những viên đạn đầu nhọn 122 mm vào độ nảy ở khoảng cách hơn 700 m, thật tuyệt vời phải không? Áo giáp nghiêng rất hiệu quả khi chống lại lõi ngắn của đạn cỡ nòng phụ bắn bằng cuộn, loại đạn này thực tế không bình thường hóa và nảy lại rất tốt! Một ví dụ thực tế: một viên đạn cỡ nòng phụ 50mm từ PAK38 xuyên qua tấm giáp thẳng đứng 90mm từ khoảng cách 500m, mặt bên 75mm của KV từ 700m!, và tấm giáp phía trên của T-34 chỉ từ 400m ( 2 lỗ trong 10 cú đánh)! Lớp giáp nghiêng ở các góc lớn cũng rất hiệu quả trước các loại đạn tích lũy sớm do cầu chì bị hỏng hoặc hoạt động không chính xác ở các góc va chạm lớn.
                2. 0
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 20 35:XNUMX
                  để điều này ít nhất sẽ làm phiền Panzerwaffe


                  ôi, đã bao nhiêu lần họ nói với thế giới: súng chống tăng không thấy đâu, có rất nhiều, có thể bắn gần với hỏa lực dày đặc, bắn xuyên qua nòng súng “Tiger” = nỗi buồn của Panzerwaffe
                  1. +2
                    Ngày 30 tháng 2019 năm 09 38:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey Shmelev
                    bắn xuyên qua nòng súng “Tiger” = nỗi buồn của Panzerwaffe

                    Những người nuôi hổ đều gặp khó khăn.
                    1. -1
                      Ngày 30 tháng 2019 năm 20 13:XNUMX
                      Những người nuôi hổ đều gặp khó khăn.


                      - Súng trường chống tăng của Nga hiệu quả như thế nào?
                      - Họ chỉ đơn giản là đấm Pz-III và Pz-IV vào một bên.


                      Người Nga đã sử dụng rộng rãi súng trường chống tăng, loại súng này dễ dàng được sử dụng.
                      xuyên giáp xe tăng của chúng tôi. Tổn thất của chúng tôi rất lớn. Nhiều người trong số chúng tôi
                      các đồng chí bị trọng thương trên xe tăng và bị thương nặng
                      đã phải sơ tán.


                      Tôi sẽ trở về sau chuyến công tác và sửa lại
                      1. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 20 20:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey Shmelev
                        dễ dàng
                        xuyên giáp xe tăng của chúng tôi. Tổn thất của chúng tôi rất lớn.

                        Ồ, Karius đó.

                        Anh ấy đang viết về chiếc xe tăng nào?
                      2. -1
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 20 26:XNUMX
                        hoàn toàn không phải về con hổ, tôi nghĩ tôi đã đọc từ anh ấy rằng bạn không thể ăn PTR của Tiger, nhưng cắn những thứ nhỏ nhặt = buồn
                        nhưng đối với ba và bốn, anh ấy coi PTR là một vấn đề khó chịu
                      3. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 23 57:XNUMX
                        Ý tôi là, anh ấy thành lập một công ty phía đông lúc 38 tuổi
                      4. -1
                        Ngày 31 tháng 2019 năm 03 32:XNUMX
                        Vâng, một trong những câu trích dẫn về thời kỳ 38 (t). Trên thực tế, tôi luôn coi PTRD là một lập luận nghiêm túc chống lại xe tăng hạng nhẹ, một vấn đề khó chịu đối với xe tăng ba rúp và là nguồn gây đau buồn tiềm tàng cho xe tăng hạng nặng. Không thể tìm trên google một điều gì đó từ chiếc điện thoại về nỗi buồn của người nặng nề - có lẽ tôi đã không đọc được nó từ anh ấy. Mặc dù khả năng buồn bã như vậy là điều dễ hiểu
            2. -1
              Ngày 29 tháng 2019 năm 01 52:XNUMX
              Trích: Cherry Nine
              Bạn có mang theo nhiều đạn trong xe tăng không?

              Đến đầu năm 1943, họ không còn mang nó nữa.
              Trích: Cherry Nine
              những phát đạn cũ với trọng lượng thuốc nổ tăng lên (tàu chở dầu có thể lấy chúng ở đâu? Và tại sao? Với các đường đạn khác nhau, tầm nhìn không được thiết kế cho mục đích đó)

              Có cần thiết cho một tầm bắn trực tiếp?
              Trích: Cherry Nine
              Tôi không tìm thấy bất kỳ dữ liệu đa giác nào ngay lập tức, nhưng từ những gì chúng tôi có, F-80 hoàn toàn không xuyên thủng lớp giáp 34 mm của Đức

              Đó chính xác là những gì tôi đã viết trong bài báo - đối với đạn cỡ nòng, cỡ nòng phụ vẫn xuyên thủng. Và để đáp lại nhận xét của Yurin - vâng, tôi nhớ rằng anh ấy đang viết cụ thể về 80 mm, sau khi đọc nó có vẻ như anh ấy đang nói về toàn bộ hình chiếu. Một lần nữa ở trán của bốn người có 80, 50 và 25 mm.
              Trích: Cherry Nine
              nhưng dù sao thì Pak 40 cũng phải đuổi T-34 từ một km

              Chà, có ý kiến ​​​​cho rằng rốt cuộc thì tôi cũng không thể làm được.
              Trích: Cherry Nine
              Tổng thể áo giáp/vũ khí. Mặt trận mạnh hơn (ngoại trừ tháp pháo) và súng mạnh hơn đáng kể đã mang lại lợi thế về chất cho cả bốn trong cuộc đấu tay đôi.

              Nó không mang lại chất lượng vì T-4 vẫn dễ bị tổn thương. Chỉ có một số bộ phận là bất khả xâm phạm.
              Trích: Cherry Nine
              Trước hết. Theo quy định, xe tăng không được “đi vào hai bên” của tên lửa chống tăng được kéo

              Ngay cả khi họ cho phép điều đó. Và điều này đã xảy ra nhiều lần.
              Trích: Cherry Nine
              Khẳng định là không xê dịch túi xách.

              ừm, bạn đừng di chuyển chúng quá nhiều...
              Trích: Cherry Nine
              Khung xe có tính di động. Động cơ diesel 500 mã lực lại xuất hiện. Đây là một động cơ chiến tranh Triều Tiên. Vào năm 42, ông thậm chí còn tặng 400 đô la một cách hết sức may mắn.

              Tại sao bạn?
              Trích: Cherry Nine
              Áp lực đất. Xe tăng hiện đại có 0,9-1,2.

              Bạn có hiểu rằng áp lực mặt đất và công suất riêng của máy là những thứ có mối liên hệ với nhau không? Và xe tăng hiện đại vượt trội hơn xe tăng Thế chiến II ở thông số này? Đó là, so sánh của bạn là không chính xác.
              Trích: Cherry Nine
              An toàn cháy nổ. Tôi thấy toàn bộ phần hông xe tăng không còn ảnh hưởng gì đến khả năng sống sót của tổ lái nữa.

              Không dừng lại. Và xe tăng Đức không ngừng cháy, và xe tăng của chúng tôi cũng vậy.
              Xe tăng của chúng tôi được bảo vệ tốt hơn khỏi hỏa lực của pháo cỡ nhỏ, và nếu một quả đạn pháo 75 mm bay vào nó, thì tôi xin lỗi, tổ lái đã thiệt mạng. Có hoặc không có lửa.
              Trích: Cherry Nine
              Bạn vẫn có một chiếc xe tăng bộ binh được sử dụng làm xe tăng tuần dương. Một điều tốt là tôi bắt đầu ra tiền tuyến thường xuyên hơn.

              Điều tệ nhất là anh ta còn lái xe ra phía sau tiền tuyến như thể đó là nhà của mình :))) Đọc về khoảng cách các cuộc tấn công của xe tăng năm 1943-44.
              Trích: Cherry Nine
              Về lý thuyết. Trên thực tế, bốn chiếc có giá thấp hơn Sherman.

              Bạn đang so sánh điều không thể so sánh được, và tôi thậm chí còn ngại hỏi làm thế nào. Tôi hy vọng không phải theo tỷ giá đô la :)))
              Trích: Cherry Nine
              Đổ lỗi cho người Đức về việc phương tiện blitzkrieg của họ không được tối ưu hóa cho chiến tranh tổng lực có phần kỳ lạ.

              Không, điều đó không có gì lạ, vì từ năm 1941 người Đức đã có đủ thời gian để suy nghĩ. Họ đã không sử dụng nó vì một số lý do, họ không chế tạo xe tăng cho một cuộc chiến tổng lực - tại sao tôi không nên đổ lỗi cho họ về điều đó?
              1. 0
                Ngày 30 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                có đủ thời gian để suy nghĩ.

                Họ đã nghĩ và làm ngược lại - Panther. Về mặt chiến lược, đây có lẽ là một sai lầm, nhưng nó không làm thay đổi chất lượng của chiếc xe.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Tôi hy vọng không phải theo tỷ giá đô la :)))

                Vì anh ấy, em yêu. Đế chế có một nền kinh tế thú vị, nhưng vẫn chưa có Liên Xô.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Đọc về khoảng cách đột kích của xe tăng

                Và tôi không tranh luận rằng anh ấy đã bắt đầu lái xe. Tôi nghi ngờ rằng anh ấy lái xe tốt hơn bốn người và do đó đây là lợi thế của anh ấy.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                nếu một quả đạn pháo 75 mm bay vào thì tôi xin lỗi, phi hành đoàn đã chết

                Trong thực tế của bạn, không có tàu chở dầu bị cháy và cháy thành than hay sao?

                Nhân tiện, Cooper viết rằng quân Đức đã bắn vào chiếc xe tăng đang dừng lại trước khi nó bốc cháy. Xe tăng hư thì phục hồi, xe bị cháy thì không.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Bạn hiểu rằng áp lực đất và công suất riêng của máy là những thứ có mối liên hệ với nhau

                Không.
                Tôi mạo hiểm đoán rằng ý bạn là lực đẩy cấp thấp của động cơ diesel. Điều này đúng, nhưng tôi chưa thấy ai phàn nàn về bốn chiếc về mặt này (họ đã phàn nàn về chiếc Sherman với động cơ máy bay tốc độ cao).
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Vâng, tại sao?

                EMNIP, trong hướng dẫn sử dụng xe tăng có ghi số 450. Giả sử rằng đây là động cơ duy nhất ở Liên Xô hoạt động như đã viết.

                Một lần nữa, quan trọng hơn, đường cong mô-men xoắn tương đối trơn tru đã giảm thiểu các vấn đề về truyền động.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                điều này đã xảy ra nhiều lần

                Trong tập thứ chín của bộ sử thi của bạn, tôi phải giải thích cho bạn rằng nếu pháo kéo bao vây xe tăng thì ngành công nghiệp sẽ không có nhu cầu.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                ý kiến ​​cho rằng rốt cuộc tôi không thể làm được điều đó.

                Ý kiến ​​​​khác nhau. Tôi vẫn chưa tìm thấy địa điểm thử nghiệm, nhưng không thể tin được là họ không kiểm tra.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                nó cần thiết cho tầm bắn trực tiếp

                Không còn nghi ngờ gì nữa. Liên Xô (và quân Yankees) chế tạo các loại mìn tốc độ đơn yếu là có lý do.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Nó không mang lại chất lượng vì T-4 vẫn dễ bị tổn thương.

                Nhưng ở đây chúng ta cần xem xét vấn đề này một cách nghiêm túc hơn trước khi đến với Panthers.

                Cuộc sống phát triển đến mức xe tăng của cả hai bên được sử dụng làm tên lửa chống tăng. Trong trường hợp này, một chiếc xe tăng sẽ bị bắn xuyên qua theo bất kỳ cách nào và chiếc thứ hai có "một số bộ phận được bảo vệ", đặc biệt là phần trước thân tàu. Ví dụ: muộn bốn - T-34-76, Panther - T-34-85, Panther - Sherman 76, IS-2 muộn - Panther (chúng tôi bỏ qua thực tế rằng IS không phải là VET).

                Vì thế. Phải chăng đây là tình trạng “ưu việt về chất” của một bên?

                Nhân tiện. Một lần nữa tôi lại thấy vô nghĩa về Panther - một chiếc xe tăng hạng nặng. Panther là phương tiện của các sư đoàn xe tăng. Ai chế tạo ra một cỗ máy như vậy có trọng lượng như thế nào thì liên quan đến việc tổ chức phía sau, không có gì hơn. Nếu Grant nặng hơn troika gấp rưỡi thì đây không phải là lý do để nói rằng Grant là xe tăng hạng nặng, và để so sánh với troika, bạn cần lấy Stuart.
                1. +1
                  Ngày 30 tháng 2019 năm 17 14:XNUMX
                  Trích: Cherry Nine
                  Nhân tiện. Một lần nữa tôi lại thấy vô nghĩa về Panther - một chiếc xe tăng hạng nặng. Panther là phương tiện của các sư đoàn xe tăng.

                  KHÔNG. Tôi hiểu mong muốn của bạn là tạo ra một chiếc MBT từ Panther - nhưng không phải như vậy, người Đức tiếp tục tạo ra những chiếc xe hạng trung và nặng hơn. Tuy nhiên, chúng ta sẽ có thời gian để nói về nó :)
                  Trích: Cherry Nine
                  Vì anh ấy, em yêu. Đế chế có một nền kinh tế thú vị, nhưng vẫn chưa có Liên Xô.

                  Vâng, vô ích. Tất nhiên, bạn có thể đo lường nó thông qua tỷ giá hối đoái của đồng đô la, nhưng việc đánh giá sẽ cực kỳ không chính xác và bạn không nên rút ra bất kỳ kết luận nào từ đó. Người Đức có điều gì đó rất kỳ lạ trong cách định giá của họ, thậm chí còn lấy tàu chiến làm ví dụ.
                  Trích: Cherry Nine
                  Tôi nghi ngờ rằng anh ấy lái xe tốt hơn bốn người và do đó đây là lợi thế của anh ấy.

                  Phạm vi bay của mẫu T-34 1943 trong một lần tiếp nhiên liệu chắc chắn dài hơn - và đây là một lợi thế. Chúng ta hãy tưởng nhớ những đội xe tăng Đức đã treo những hộp beznin lên xe tăng của họ. Nhân tiện, đây là về an toàn cháy nổ
                  Trích: Cherry Nine
                  Trong thực tế của bạn, không có tàu chở dầu bị cháy và cháy thành than hay sao?

                  Tất nhiên là có. Nhưng tại sao bạn lại nói điều này? Việc có những người lái xe tăng bị cháy và tuyên bố của bạn rằng T-34 dễ cháy hơn bốn chiếc đó không có điểm gì chung.
                  Tôi có thể nhắc lại một lần nữa - xe tăng được kích nổ từ đạn pháo không thấp hơn 75 mm. Nhiên liệu diesel cũng đốt cháy với cỡ nòng nhỏ hơn nếu một quả đạn pháo làm vỡ thùng và phun nước vào. Ngoài ra, nhiên liệu rò rỉ trên sàn cũng như quần áo dính dầu của tàu chở dầu có thể bốc cháy. Nhưng với tất cả những điều này, thật khó để xuyên thủng một chiếc T-34 có cỡ nòng dưới 75, và khi xuyên qua 75 mm, hỏa lực là yếu tố gây sát thương, IMHO, không còn đóng vai trò lớn nữa, vì khoảng cách 75 mm trong giao tranh khoang đã giết người ở đó. Sau đó họ bị đốt cháy, nhưng bạn không thể giết một người hai lần.
                  Trích: Cherry Nine
                  Tôi mạo hiểm đoán rằng ý bạn là lực đẩy cấp thấp của động cơ diesel. Điều này đúng nhưng tôi chưa thấy bốn người phàn nàn gì về vấn đề này

                  Những người lái xe số 34 thường không có cơ hội so sánh với T-XNUMX
                  Trích: Cherry Nine
                  Trong tập thứ chín của bộ sử thi của bạn, tôi phải giải thích cho bạn rằng nếu pháo kéo bao vây xe tăng thì ngành công nghiệp sẽ không có nhu cầu.

                  Đây là tình huống chiến đấu bình thường vì tên lửa chống tăng được triển khai để cung cấp hỏa lực ngang sườn. Đôi khi vị trí của anh ta bị phát hiện, đôi khi không.
                  Trích: Cherry Nine
                  Cuộc sống phát triển đến mức xe tăng của cả hai bên được sử dụng làm tên lửa chống tăng. Trong trường hợp này, một chiếc xe tăng sẽ bị bắn xuyên qua theo bất kỳ cách nào và chiếc thứ hai có "một số bộ phận được bảo vệ", đặc biệt là phần trước thân tàu.

                  T-34 cũng có "một số chi tiết được bảo vệ", kỳ lạ thay - đây là phần trán của thân tàu :))))
                  Trích: Cherry Nine
                  Vì thế. Phải chăng đây là tình trạng “ưu việt về chất” của một bên?

                  không có gì cả. Tất nhiên, bốn chiếc được bảo vệ tốt hơn ở phía trước và nhìn chung có khả năng chống tăng tốt hơn, nhưng điều này còn lâu mới đạt được ưu thế tuyệt đối và điều này không mang lại cho nó ưu thế về chất.
                  1. 0
                    Ngày 30 tháng 2019 năm 18 28:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    nhưng đánh giá sẽ cực kỳ không chính xác

                    Việc đo lường độ phức tạp của cơ thể không phải là một ý tưởng hay. Chúng ta có thể đếm những cuộc tấn công chớp nhoáng ở Opel, nếu cần thiết
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Tất nhiên là có. Nhưng tại sao bạn lại nói điều này?

                    Hơn nữa, logic của bạn dù sao cũng không quan tâm - nó không hoạt động. Giả sử khoang chiến đấu phải cực kỳ đờm. Liên Xô, Đức và các nước đã phải đối mặt với điều này. Nhân tiện, lời chào từ T-64.
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Đôi khi vị trí của anh ta được phát hiện, đôi khi không

                    Tức là xe tăng tiến vào trạm chống tăng không bị trấn áp, đó là nơi chúng tôi bắt đầu.
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    kỳ lạ thay, đây lại là trán của cơ thể

                    Phần trán của thân tàu T-48 có được bảo vệ khỏi 34 tên lửa không? Có vẻ như bạn đã thảo luận về điều này.
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    ưu việt tuyệt đối và ưu việt về chất

                    Quá nhiều cấp độ ưu việt.
                    Tôi đã đưa ra một số ví dụ. Trong mọi trường hợp đều có VLD mạnh nhưng tháp tương đối dễ bị tổn thương. Thực tế là tất cả những điều này không phải là Stewart/Crusader đấu với Tiger đã rõ ràng.
                    1. +1
                      Ngày 30 tháng 2019 năm 19 11:XNUMX
                      Trích: Cherry Nine
                      Việc đo lường độ phức tạp của cơ thể không phải là một ý tưởng hay.

                      Thật kỳ lạ, trong trường hợp này có lẽ cường độ lao động sẽ chính xác hơn.
                      Trích: Cherry Nine
                      Ngoài ra, logic của bạn dù sao cũng không quan tâm - nó không hoạt động.

                      Và theo ý kiến ​​​​của tôi, nó thực sự hiệu quả, mặc dù thực tế là tôi không thấy lý lẽ nào của bạn cả. Đối với tôi, quan điểm của bạn giống như “Vì chiếc T-34 đang bốc cháy và xe tăng của 34 chiếc được giấu kỹ hơn nên chiếc T-XNUMX đã cháy nhiều hơn XNUMX chiếc.” Chẳng có chút logic nào ở đây cả. Có lẽ tôi không hiểu vị trí của bạn?
                      Trích: Cherry Nine
                      Tức là xe tăng tiến vào trạm chống tăng không bị trấn áp, đó là nơi chúng tôi bắt đầu.

                      Xe tăng Đức luôn làm điều này; đây là tiêu chuẩn của nghệ thuật quân sự Đức. Họ không thể biến vùng tấn công thành thắng cảnh bằng pháo binh
                      Trích: Cherry Nine
                      Phần trán của thân tàu T-48 có được bảo vệ khỏi 34 tên lửa không? Có vẻ như bạn đã thảo luận về điều này.

                      Đúng, và trong bài viết tôi đã đưa ra những quan điểm khác nhau về vấn đề này. Bạn đã đưa ra những gì để bảo vệ tuyên bố của bạn?
                      Trích: Cherry Nine
                      Quá nhiều cấp độ ưu việt.

                      Tôi không nghĩ 2 là nhiều :)))
                      Trong một tình huống chiến đấu trực diện cụ thể, cả bốn không có lợi thế tuyệt đối vì họ có thể bị T-34 bắn trúng, mặc dù không phải trên toàn bộ khu vực chiếu. Trong các tình huống chiến đấu khác, cả 34 đều thua kém T-XNUMX. Dựa trên cơ sở nào tôi nên chẩn đoán tính ưu việt tổng thể của bốn người?
                      1. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 20 11:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Đúng, và trong bài viết tôi đã đưa ra những quan điểm khác nhau về vấn đề này. Bạn đã đưa ra những gì để bảo vệ tuyên bố của bạn?

                        Quan điểm được đưa ra trong bài viết là 34 quả đánh T-800 từ khoảng cách 1200-34 mét, còn 0 quả T-100 đánh vào thân tàu - 400 mét (buồng), 18 mét (rắn), XNUMX mét (cỡ nòng phụ) đạn. Nếu bạn thêm phần trăm số lần bắn trúng vào tháp pháo/phía trước thân tàu, bạn sẽ thấy rõ hơn chính xác lợi thế của bốn chiếc là gì. Không phải là XNUMX% sao?
                        Và nhân tiện, tại sao SU-85 lại cần thiết như không khí, như bánh mì.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Ở các tình huống tác chiến khác, 34 chiếc đều thua kém T-XNUMX

                        Điều thú vị là 68% trong số tất cả các cú đánh 37mm và 57% trong số các cú đánh 50mm được coi là an toàn. Trong tiềm thức, bạn mong đợi tỷ lệ bắn tốt hơn từ đạn pháo cỡ nòng phụ, nhưng trên thực tế, hóa ra loại đạn cỡ nòng phụ 50 mm đắt tiền lại mang lại tỷ lệ trúng đích an toàn tương đương với pháo 37 mm, tức là 68%.

                        Những số liệu thống kê này chỉ hoạt động một chiều?
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Xe tăng Đức làm điều này mọi lúc,

                        Về phòng thủ - không còn nữa.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Họ không thể biến vùng tấn công thành thắng cảnh bằng pháo binh

                        Mức tiêu thụ đạn pháo của Hồng quân và Wehrmacht bằng 2/2 của EMNIP thứ 44.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Có lẽ tôi không hiểu vị trí của bạn?

                        1. Giả thuyết T-34 chỉ xuyên thủng Pak40 trở lên là không phù hợp với thực tế. Bao gồm cả tính toán của riêng bạn là 50mm. Thêm vào đó, bạn đã loại bỏ những khẩu súng tích lũy mà quân Đức có cho hầu hết các loại súng ngắn.
                        2. Tiền đề của bạn rằng phát nổ là vấn đề duy nhất có thể xảy ra khi xe tăng bị hư hỏng là không chính xác. Kích nổ là không cần thiết cho một đám cháy. T-34, do tổng thể các trường hợp, có nguy cơ hỏa hoạn cao hơn đáng kể so với bốn chiếc. Trước hết, từ quan điểm của phi hành đoàn.
                        3. Giả thuyết cho rằng xe tăng không được bảo vệ trong BO không ảnh hưởng đến khả năng sống sót của phi hành đoàn không được xác nhận, chẳng hạn, bằng số liệu thống kê về tổn thất của T-34/Shermans và phi hành đoàn của chúng. Ngay cả trong cùng một Hồng quân.
                        Tóm lại. T-34 mang theo ít nhất nhiên liệu trên thành BO và tối đa là một vụ nổ thể tích. Không, logic “hai cái chết và một không thể tránh khỏi” không phù hợp với các nhà thiết kế xe tăng.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        cường độ lao động sẽ chính xác hơn

                        Tôi có thể lấy nó ở đâu? Bạn nói về kết cấu nặng nề của thân xe chứ không nói về bơm phun nhiên liệu hoặc bộ ổn định.

                        Để tóm tắt. Nếu Hoa Kỳ đang chế tạo xe tăng cho các doanh nghiệp không cốt lõi (mặc dù cùng lúc đó họ đang chế tạo một chiếc xe chuyên dụng mà không rõ lý do), và ở Liên Xô, chiếc xe ban đầu được sản xuất cho một nhà máy được trang bị kém (một số chiếc T-50 có động cơ). thân đúc là một cỗ máy quá phức tạp đối với Liên Xô, và cũng không phải bằng đúc), sau đó người Đức đã sản xuất xe tăng nghiêm túc và chế tạo các phương tiện phù hợp với khả năng của mình. Có vẻ như bạn đã phát hiện ra rằng ưu thế gấp mười lần về sản xuất xe tăng không mang lại ưu thế gấp mười lần về số lượng sư đoàn xe tăng.
                      2. +1
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 20 46:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Quan điểm được đưa ra trong bài viết là 34 quả đánh T-800 từ khoảng cách 1200-34 mét, còn 0 quả T-100 đánh vào thân tàu - 400 mét (buồng), XNUMX mét (rắn), XNUMX mét (cỡ nòng phụ) đạn.

                        Bạn không hiểu hay cố tình xuyên tạc? Theo bài báo, thân tàu T-34 bị bắn trúng ở độ cao 500 m, tháp pháo - lên tới 1200 m. Trên T-4, tháp pháo bị bắn trúng ở độ cao 1000 m, thân tàu ở phần 80 mm - chỉ có sabots ở gần hơn. hơn 500 m, ở những nơi khác - không rõ.
                        Trích: Cherry Nine
                        Những số liệu thống kê này chỉ hoạt động một chiều?

                        Nó hoạt động với các tấm giáp T-45 nghiêng 34 mm, đối với T-30 thẳng đứng 4 mm chắc chắn sẽ tệ hơn nhiều
                        Trích: Cherry Nine
                        Về phòng thủ - không còn nữa.

                        Phòng thủ hiệu quả là phản công, và người Đức biết và sử dụng điều này.
                        Trích: Cherry Nine
                        Mức tiêu thụ đạn pháo của Hồng quân và Wehrmacht bằng 2/2 của EMNIP thứ 44.

                        Chuyện này liên quan gì tới việc tiêu tốn đạn pháo? :))))) Chúng ta đang bàn chiến thuật xuyên thủng hàng phòng ngự với xe tăng Đức, nếu có :)))) KHÔNG KẾT NỐI với cách xe tăng Liên Xô đã làm :)) )
                        Trích: Cherry Nine
                        Giả thuyết cho rằng T-34 chỉ xuyên thủng Pak40 trở lên là không phù hợp với thực tế. Bao gồm cả tính toán của riêng bạn là 50mm.

                        Bạn đã không hiểu. 50 mm trở xuống có thể xuyên thủng T-34, nhưng chúng hầu như không bao giờ gây nổ thùng nhiên liệu
                        Trích: Cherry Nine
                        Thêm vào đó, bạn đã loại bỏ những khẩu súng tích lũy mà quân Đức có cho hầu hết các loại súng ngắn.

                        Và hầu như không có vỏ cho chúng
                        Trích: Cherry Nine
                        Tiền đề của bạn rằng phát nổ là vấn đề duy nhất có thể xảy ra khi xe tăng bị hư hỏng là không chính xác.

                        Tôi chưa nói điều này ở bất cứ đâu và sẽ không.
                        Trích: Cherry Nine
                        Kích nổ là không cần thiết cho một đám cháy.

                        Không yêu cầu
                        Trích: Cherry Nine
                        Chẳng hạn, giả thuyết cho rằng xe tăng không được bảo vệ trong BO không ảnh hưởng đến khả năng sống sót của phi hành đoàn không được xác nhận bằng số liệu thống kê về tổn thất của T-34/Shermans và phi hành đoàn của chúng.

                        Cung cấp số liệu thống kê :)))) Chỉ ra nơi thủy thủ đoàn chết vì hỏa hoạn, và nơi nào do ảnh hưởng của vụ nổ đạn pháo :)))))))
                        Trích: Cherry Nine
                        Tôi có thể lấy nó ở đâu?

                        Và nếu không có nơi nào thì tại sao lại so sánh? Tôi so sánh các đối tượng so sánh, tức là các hoạt động xử lý
                      3. +4
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 23 46:XNUMX
                        Thưa các đồng chí, các đồng chí có phần lạ khi so sánh thông số bảo vệ giáp của xe tăng T-34 và Pz-4. Trong trận chiến năm 1943, chiếc xe tăng bị đe dọa bởi những điều sau:
                        1) Pháo binh và súng cối của trung đoàn, sư đoàn và RGK. Xe tăng T-4 do có lớp giáp mỏng ở hai bên, nóc và đáy nên cực kỳ dễ bị tổn thương trước các vụ nổ tầm gần của pháo 122 và 152 mm, thậm chí còn hơn thế nữa trước các đòn tấn công trực tiếp từ các loại đạn pháo, đạn súng cối và BM-13 này. tên lửa. T-34 có lớp giáp bảo vệ tốt hơn ở hai bên, nóc và đáy.
                        2) Mìn chống tăng. Cả hai xe tăng đều rất dễ bị tổn thương, nhưng đường ray của T-4 yếu hơn đáng kể và phần đáy mỏng hơn.
                        3) Sự kiên nhẫn. Mắc trong hào, mắc trong đầm lầy, mương chống tăng, nhím, lỗ khoét. Chà, đã rõ ai giỏi hơn.
                        4) Chiến đấu chống lại bộ binh. Sườn xe tăng T-4 tự tin vượt qua súng trường chống tăng, con sâu bị lựu đạn chống tăng xé xác, cửa hút gió dễ bị chai dễ cháy. Trước sự ra đời của Panzerfausts, khả năng bảo vệ sát thương của xe tăng T-34 tốt hơn.
                        5) Hàng không. Cả hai phương tiện đều khó bị súng máy bay bắn trúng (tất nhiên là ngoại trừ súng của Rudel), nhưng với những cú đánh trực tiếp, chúng đã bị vô hiệu hóa bởi bom máy bay có sức nổ mạnh và PTAB tích lũy.
                        6) Súng chống tăng. Cần hiểu rằng súng chống tăng có khả năng ngụy trang rất tốt và thường có khả năng bắn vào xe tăng từ các góc chiếu và tầm gần. Tôi đã viết về những mặt mạnh mẽ của PZ-4. Theo T-34:
                        37mm pak36 (độ xuyên giáp thông thường bằng cách xuyên giáp 50 mm (100m), 35mm (500m)) - tấm đáy của thân tàu (xuyên giáp và cỡ nòng phụ lên đến 500m) phía tháp pháo (cỡ nòng phụ 100-200m)
                        50mm pak38 (xuyên thủng bình thường bằng xuyên giáp 90mm (100m), 75mm (500m)) - tấm thân phía trước phía trên (xuyên giáp (PzGr39 muộn với đầu xuyên giáp và đầu đạn đạo) - 100m, cỡ nòng phụ - lên tới 400m) , trán tháp pháo - lên tới 1000m, nhưng khả năng bị nảy lại từ các mép vát phía trước của tháp pháo và bệ súng là cao. Việc xuyên thủng các bên dễ dàng hơn nhiều nhưng giúp xe tăng khả năng cơ động an toàn ở các góc 40-45 độ.
                        75mm pak 40 (độ xuyên của đạn PzGr39: 1000m-95mm/0gr, 80mm/30gr) Tự tin phá hủy tấm mặt trước phía trên từ khoảng cách lên tới 500m (góc đầu 30gr), lên tới 1000m (góc đầu 0gr), tháp pháo bị bắn trúng ở khoảng cách trên 1000m. Năm 1943, xe tăng T-34 rất dễ bị pháo chống tăng tấn công.
                        7) Đấu tay đôi với các xe tăng khác. Tất nhiên, trong một trận đấu tay đôi ở cự ly xa, T-34 sẽ thua kém PZ-4, nhưng đây là bao nhiêu phần trăm so với tất cả các loại vũ khí khác?
                  2. +1
                    Ngày 31 tháng 2019 năm 17 39:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    mong muốn tạo ra một chiếc MBT từ Panther - nhưng không phải như vậy, người Đức tiếp tục tạo ra những chiếc xe hạng trung và nặng hơn.

                    Panther là một loại MBT của người Đức. Người Đức có cấu trúc Panzerwaffe khác của riêng họ, không giống những cơ cấu khác.
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    cho rằng T-34 dễ cháy hơn bốn chiếc

                    Và những gì, trong đó có bất kỳ nghi ngờ?
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Tôi có thể nhắc lại một lần nữa - xe tăng được kích nổ từ đạn pháo không thấp hơn 75 mm.

                    Các thùng chứa, hay đúng hơn là hơi nhiên liệu trong đó, phát nổ không phải từ đạn pháo mà từ các mảnh vỡ. Không quan trọng là cỡ nòng nào.
                2. +1
                  Ngày 30 tháng 2019 năm 20 41:XNUMX
                  Trích: Cherry Nine
                  Tôi vẫn chưa tìm được địa điểm thử nghiệm nhưng không thể tin được là họ không kiểm tra


                  Quỹ RGAE 8752 Kiểm kê 7 Tệp 138 Trang 4 – 9

                  BÍ QUYẾT HÀNG ĐẦU



                  Anh. V.V. LARCHENKO
                  TsNII-48

                  Khả năng tử vong của xe tăng T-34 trong các trận chiến gần STALINGRAD VÀ ORYOL.

                  Giới thiệu

                  Vào tháng 1943-48 năm 34, chi nhánh TsNII-180 ở Moscow đã tiến hành kiểm tra một nhóm lớn xe tăng T-304 bị hỏng và được chuyển đến nhà máy số 105 từ khu vực Stalingrad. Tổng cộng XNUMX xe tăng đã được kiểm tra và ngoài ra, nhà máy còn nhận được dữ liệu về XNUMX thân xe tăng (không có tháp pháo)

                  2. Hiệu quả của các nhóm đạn pháo khác nhau của Đức đối với áo giáp của xe tăng T-34.

                  Dữ liệu về hiệu quả của các nhóm đạn khác nhau chống lại áo giáp của xe tăng T-34 được trình bày trong bảng. 3, từ đó có thể thấy rằng, trung bình cứ mỗi giây trúng đích sẽ gây ra một tổn thất nguy hiểm cho lớp giáp bảo vệ của xe tăng.

                  Bảng 3. Hiệu quả của các loại đạn trên xe tăng T-34



                  Đối với nhóm đạn có cỡ nòng dưới 50 mm, hiệu quả (36,3% số trường hợp bị thương nguy hiểm) khá cao, có thể là do đạn có cỡ nòng dưới, thương tích không xác định được.

                  Hiệu suất của đạn pháo 50 mm là 60,7%. những thất bại nguy hiểm Con số này rõ ràng đã được đánh giá quá cao. Đặc biệt, điều này được biểu thị trong các trường hợp các lỗ ở phần trước của thân tàu được cho là do cỡ nòng này (21 trường hợp như vậy đã được ghi lại), trong khi, như đã biết, phần nói trên không thể bị đạn pháo 50 mm của Đức xuyên thủng.

                  Dữ liệu về cỡ nòng 75 mm (89% trường hợp bị thương nguy hiểm) và 88 mm (97,8%) cho thấy áo giáp của xe tăng T-34 có rất ít khả năng bảo vệ trước những loại đạn này. Cú đánh đầu tiên của bất kỳ quả đạn nào vào bất kỳ bộ phận nào của xe tăng đều có thể vô hiệu hóa nó.
                  Trong nhóm đạn tích lũy, hiệu quả rất cao (85,7% tổn thương nguy hiểm), nhưng giá trị này được xác định bởi số lượng tổn thương nhỏ.
          3. -3
            Ngày 29 tháng 2019 năm 12 17:XNUMX
            [/quote]Không, tầm nhìn không giống nhau, vì ống ngắm ban đầu lắp đặt không thành công nên khó sử dụng. Và sau đó họ rất thường bỏ qua nó, không lắp nó vào xe tăng vì mục đích tiết kiệm - tấm chắn bọc thép trên tháp pháo vẫn được giữ nguyên, nhưng bản thân ống ngắm thì không có ở đó. [trích dẫn]

            Tầm nhìn hoàn toàn giống nhau đối với cả xe tăng 40g và 44g (T-34-76).
            Tôi chưa bao giờ nhìn thấy một bức ảnh nào về một chiếc xe tăng không có ống ngắm xuyên thấu (trừ khi nó bị trúng đạn), vì vậy bạn có bằng chứng về chiếc khiên bọc thép thần thoại thay cho ống ngắm xuyên thấu.
            Và một lần nữa, ưu điểm chính của “rãnh” thứ 4 là người chỉ huy được giải phóng. Những thứ kia. Xe tăng chính thức của Đức chống lại xe tăng thế hệ của Liên Xô.

            "Theo những gì tôi nghe được về thiết bị này từ những người chứng kiến, tôi vẫn có nó, mặc dù không đáng kể nhưng tôi không có dữ liệu hộ chiếu chính xác về nó."
            - không có thấu kính, chỉ có lăng kính nên không có độ phóng đại.

            "Trọng lượng tăng thêm này mang lại khả năng bảo vệ rất tốt trước các “đập” 37 mm và khá chấp nhận được ngay cả từ 50 mm Pak 38, nhưng các cạnh 30 mm của “bốn” đã bị “bốn mươi lăm” của chúng tôi bắn trúng khá tự tin từ 250 m Đó là, nói chung, tôi đã viết rất nhiều “bức thư” về chủ đề rằng để tự tin chiến đấu với T-34, quân Đức cần súng 75 mm, nhưng đối với T-IV thì 45-57-. súng chống tăng mm có thể là đủ. Đây là một sự khác biệt cơ bản, vì những lý do đã nêu trong bài viết này và những lý do trước đó, vì không giống như 37-50 mm, những chiếc 75 của Đức phức tạp hơn, đắt tiền hơn và trên thực tế, chúng bất động trên chiến trường - di chuyển và thậm chí việc triển khai chúng trong trận chiến thường là điều không thể."
            - 43g, bạn còn có loại “máy đập” nào thế? RAK 38 tự tin xuyên thủng hai bên chiếc T-34 từ khoảng cách 400m (và ở góc vuông từ gần một km), so với 250m của bạn. Đây thực sự là một sự khác biệt cơ bản, ngoài ra, các màn hình đã góp phần gây ra hiện tượng nổ sớm BBS của súng Liên Xô, + khả năng bảo vệ chống lại các khoản phí tích lũy.
            Những thứ kia. “Bốn” cũng thắng ở đây, một chút.

            "[bSai, trống BR-350BSP đã xuyên thủng chính xác.][/b]"
            - thậm chí theo bảng, độ xuyên giáp không quá 82mm CC với đạn “được tính toán” chất lượng cao. Một viên đạn “quân sự” không xuyên thủng tấm 82mm của Đức.

            "[bVới các bên được bảo vệ tốt hơn][/b]"
            - khả năng bảo vệ bên hông cũng rõ ràng đối với vũ khí chống tăng của đối phương, với một số lợi thế dành cho “bốn”.

            "Và ai nói rằng anh là người chính? Yura27? Ờ..."
            Tuy nhiên, một cuộc chiến tranh tổng lực đang diễn ra nhưng tôi đã nói rằng bạn không biết về trang thiết bị.

            "T-34 nhận được tất cả lợi ích từ mật độ năng lượng cao."
            - anh ấy không nhận được gì cả, bởi vì... Ưu điểm vẫn thuộc về hộp số của Đức, mặc dù động cơ tương đối yếu.

            "VÌ tỷ lệ công suất trên trọng lượng chỉ thực sự phụ thuộc vào hộp số nếu chúng ta không thể chuyển số."
            - một viên ngọc khác, - được đúc bằng đá granit, tôi thậm chí không biết phải bình luận thế nào về điều vô nghĩa về mặt kỹ thuật này. Tiếp tục!
          4. +2
            Ngày 29 tháng 2019 năm 14 48:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Cụm từ này là một sự vô lý về mặt kỹ thuật.

            Không hề, đối thủ chỉ nhấn mạnh rằng sức mạnh động cơ phải được sử dụng một cách khôn ngoan!
            Tôi sẽ nói thêm rằng chúng ta cũng cần tính đến những tổn thất trong đường dẫn khí của động cơ và hệ thống treo...
            Nếu tổng hợp lại thì động cơ B2 bị thất thoát một phần đáng kể, công suất riêng thực tế thấp hơn tính toán... và động cơ mạnh hơn sẽ tiêu tốn nhiều nhiên liệu hơn... yêu cầu
            1. -1
              Ngày 29 tháng 2019 năm 20 40:XNUMX
              Tôi sẽ nói thêm rằng chúng ta cũng cần tính đến những tổn thất trong đường dẫn khí của động cơ và hệ thống treo...


              Tôi cũng sẽ nói thêm rằng có rất nhiều phương pháp để xác định công suất động cơ: tổng, thực, v.v.
              đầu gấu
              Bạn có chắc chắn rằng quân của chúng ta và quân Đức giống nhau không? cảm thấy
              1. 0
                Ngày 29 tháng 2019 năm 21 38:XNUMX
                bằng cách nào đó mọi người đang cố gắng đơn giản là “đánh đồng” sức mạnh động cơ với một hộp số tốt. Không còn nghi ngờ gì nữa, điều này là chính xác. Tuy nhiên, theo quan điểm của một người lái xe có thể chỉ có 5 phút để chiến đấu, khả năng xuất phát từ giây và không chuyển số cho đến khi kết thúc cuộc tấn công ở dải tốc độ từ 0 đến 20 km/h rõ ràng là thích hợp hơn một chiếc xe. động cơ yếu với nhiều bánh răng dễ chuyển số
                1. 0
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 23 59:XNUMX
                  từ góc nhìn của người lái xe


                  Tôi xin lỗi, nhưng bạn bị kẹt số 2 trong xe của bạn cảm thấy

                  Cách đây rất nhiều năm, vợ tôi (160 cm x 42 kg - không có lựa chọn nào khác) đã học lái xe số tay: may mắn thay, chiếc xe đã cho phép tôi xuất phát với chiếc thứ hai mà không bị mỏi và tăng tốc lên 9 nghìn. Nhìn từ bên ngoài, nó trông giống như một quả bom. đồng bào Nhưng thực tế - không phải băng)
                  1. +1
                    Ngày 30 tháng 2019 năm 07 43:XNUMX
                    Tôi biết rất rõ điều này, nhưng đó không phải là băng - trừ khi bạn có ô tô riêng
              2. -1
                Ngày 30 tháng 2019 năm 11 55:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey Shmelev
                Bạn có chắc chắn rằng quân của chúng ta và quân Đức giống nhau không?

                Bạn có nghĩ có người Aryan và thợ máy Liên Xô không? đầu gấu
                1. -1
                  Ngày 30 tháng 2019 năm 20 05:XNUMX
                  Bạn có nghĩ có người Aryan và thợ máy Liên Xô không? bắt nạt


                  Tốc độ PzIII = 40 km một giờ, tốc độ T-34-76 = 55 km một giờ - đoán xem ai nhanh hơn trong các bài kiểm tra so sánh? Có km mỗi giờ của người Aryan và km của Liên Xô mỗi giờ.

                  Nhân tiện, còn có cơ khí Aryan: đo công suất động cơ theo DIN đầu gấu
                  1. -2
                    Ngày 31 tháng 2019 năm 11 39:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey Shmelev
                    đoán xem ai nhanh hơn trong bài kiểm tra so sánh?

                    đương nhiên là T-3, không có chuyện nhảm nhí của Liên Xô ở đó.. đầu gấu
                    Trích dẫn: Andrey Shmelev
                    Ngoài ra còn có cơ học Aryan:

                    Họ có 4 định luật Newton hay 2? cười
                    1. -1
                      Ngày 31 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
                      Công suất động cơ có thể được tính đến với các bộ thiết bị khác nhau, ví dụ: có hoặc không có bộ lọc) với các loại nhiên liệu khác nhau, thậm chí - bạn sẽ không tin điều đó Vâng
                2. +1
                  Ngày 1 tháng 2019 năm 00 19:XNUMX
                  Có nhiều phương pháp khác nhau để xác định công suất động cơ
            2. 0
              Ngày 30 tháng 2019 năm 18 08:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              Không hề, đối thủ chỉ nhấn mạnh rằng sức mạnh động cơ phải được sử dụng một cách khôn ngoan!

              Cần thiết. Bạn có thể biện minh cho việc hộp số T-34 sử dụng công suất động cơ kém hơn bao nhiêu không? Bằng mã lực? :)
              Trích dẫn từ: ser56
              Nếu chúng ta tổng hợp chúng lại thì một phần công suất B2 đáng kể đã bị mất và mật độ công suất thực tế thấp hơn so với tính toán.

              Không cần thắc mắc, hãy so sánh và chứng minh sự vượt trội của công nghệ Đức ở thông số này
              1. -1
                Ngày 30 tháng 2019 năm 18 32:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Bạn có thể biện minh cho việc hộp số T-34 sử dụng công suất động cơ kém hơn bao nhiêu không? Bằng mã lực? :)

                Tôi tìm thấy nó trên Internet, tôi viết từ bộ nhớ - tổn thất công suất động cơ do hệ thống cung cấp không khí là khoảng 70 mã lực, tổn thất truyền động lên tới 15%.. tổng cộng lên tới khoảng 120 mã lực.. hi
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Không cần hỏi, hãy so sánh

                Cảm ơn bạn về kế hoạch làm việc, bạn sẽ cung cấp kinh phí chứ? Hay sự phù phiếm của tác giả bị xâm phạm? đầu gấu
                1. +2
                  Ngày 30 tháng 2019 năm 19 15:XNUMX
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Tôi tìm thấy nó trên Internet, tôi viết theo trí nhớ - tổn thất công suất động cơ do hệ thống cung cấp không khí là khoảng 70 mã lực, tổn thất trong hộp số lên tới 15%.. tổng cộng lên tới khoảng 120 mã lực.

                  Còn tiếng Đức thì sao :)))
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Cảm ơn bạn về kế hoạch làm việc, bạn sẽ cung cấp kinh phí chứ?

                  Hmm, lạ thật :))) Bạn đã bao giờ tặng tôi phần thưởng vì đã lãng phí thời gian trả lời bạn chưa? Và điều gì cho bạn quyền đạo đức để yêu cầu điều đó từ tôi?
                  Nói chung, hãy xác nhận lời nói của bạn hoặc không đưa ra tuyên bố nào.
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Hay là sự phù phiếm của tác giả bị xâm phạm? bắt nạt

                  Tôi thấy đây là một điểm nhức nhối đối với bạn. Không, những tuyên bố vô căn cứ không xâm phạm đến sự “phù phiếm” của tôi. Cũng như những lời chỉ trích hợp lý, không thành lời.
                  1. 0
                    Ngày 31 tháng 2019 năm 11 32:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Còn tiếng Đức thì sao :)))

                    1) Tôi đồng ý rằng mọi thứ đều có thể học được bằng cách so sánh, nhưng trình độ của các nhà thiết kế người Đức cao hơn và họ không mắc những lỗi nhỏ, và tại một địa điểm thử nghiệm ở Mỹ, người ta ghi nhận rằng động cơ không có đủ không khí khi chạy không tải. .. yêu cầu Điều này được xác nhận một cách gián tiếp bởi tốc độ cao của T-3 với công suất riêng thấp hơn...
                    2) đồng ý rằng việc bộ lọc không khí mất 15% điện năng là dấu hiệu của tình trạng mù chữ... yêu cầu mặt khác, nhiều nhà thiết kế đã tự học hoặc có kỹ thuật viên; trình độ học vấn không cản trở ngay cả những người tài năng… đầu gấu
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Tại sao tôi lại lãng phí thời gian để trả lời bạn?

                    Bản thân bạn đã để lộ rằng giao tiếp với khách truy cập là một yêu cầu đối với tác giả.. đầu gấu
                    Tôi sẽ lưu ý rằng tôi không giao bài tập cho bạn - Tôi đang chỉ trích những sai lầm... bạn phải đánh giá cao những lời chỉ trích, mặc dù điều đó rất khó hi Khi người đánh giá chỉ ra lỗi sai cho tôi, tôi luôn cảm ơn họ - chỉ vì họ đã đọc kỹ... yêu cầu
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Nói chung, hãy xác nhận lời nói của bạn hoặc không đưa ra tuyên bố nào.

                    chúng tôi không có hội đồng kỹ thuật đầu gấu
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Tôi thấy đây là một điểm nhức nhối đối với bạn.

                    Chẳng ích gì khi di chuyển các mũi tên... cuộc đối thoại về vấn đề này nảy sinh sau câu trả lời của bạn về những điều vô nghĩa về mặt kỹ thuật - xem ở trên - đến một nhận xét hoàn toàn hợp lý... đối với chính bạn cũng vậy.. hi
          5. +1
            Ngày 31 tháng 2019 năm 17 33:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Trọng lượng tăng thêm này mang lại khả năng bảo vệ rất tốt trước các "máy đập" 37 mm và khá chấp nhận được ngay cả khi chống lại 50 mm Pak 38

            Bạn có thể cho tôi biết những chiếc T-34 được sản xuất từ ​​năm 1942 trở về trước đã đi đâu không? Nhưng hàng ngàn người trong số họ đã được thả ra. Người Đức sẽ đối phó với chúng như thế nào nếu T-34 được “bảo vệ rất tốt” trước vũ khí chống tăng tiêu chuẩn của họ?
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            rằng để tự tin chiến đấu với T-34, quân Đức cần có súng 75 mm

            Để chiến đấu an toàn. Người Đức rất coi trọng mạng sống của người Đức.
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Và ai nói rằng anh là người chính? Yura27? Ờ...

            Bạn sẽ ngạc nhiên, nhưng sách tham khảo thời hậu chiến về đạn 76 mm đã nói như vậy.
            Nhưng tôi hiểu rằng bạn chưa đọc nó.
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2019 năm 10 54:XNUMX
              Những chiếc xe tăng cũ đã đi đâu? Cùng một nơi với những chiếc xe cũ. Để chôn lấp và nấu chảy sau khi tài nguyên đã được sử dụng hết.
      4. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 21 09:XNUMX
        Yura, như thường lệ, em bám lấy Andrey
        Rõ ràng không thờ ơ với họ
        1. 0
          Ngày 29 tháng 2019 năm 11 37:XNUMX
          Trích: Astra wild
          Yura, như thường lệ, em bám lấy Andrey
          Rõ ràng không thờ ơ với họ

          Nếu bạn, cô gái, viết một bài có nhiều sai lầm ngớ ngẩn về một chủ đề mà tôi quan tâm, thì tôi sẽ trở nên có thiện cảm với bạn. yêu
        2. 0
          Ngày 30 tháng 2019 năm 00 10:XNUMX
          Tôi nghĩ Yura 27 đúng ở nhiều khía cạnh (thật tiếc là anh ấy không viết bài), ngược lại, họ chọc giận những thây ma, những kẻ không hề biết gì về chủ đề này, bị thúc đẩy bởi phần kết luận sai lầm của cái tên vĩ đại, chẳng hạn như ZPR = thiên tài, đơn giản vì họ đam mê một số thứ
          Mối đe dọa. Tôi không tranh luận rằng đôi khi Great Namesake xem xét các chủ đề rất thú vị theo một cách rất thú vị, điều mà tôi rất quan tâm đến anh ấy
          Tái bút. Theo tôi, Yura 27 đôi khi được diễn đạt bằng ngôn ngữ rất xa lạ đối với nhiều người, đó là lý do tại sao nó bị đánh giá thấp. đọc kỹ hơn - bạn sẽ thích nó khi bạn hiểu
          Tái bút. Thật lạ là bạn đang viết cho một cô gái. Cách đây rất nhiều năm, khi vợ tôi đọc, theo yêu cầu của tôi, cuốn “Quân đội chuyên nghiệp” của Charles de Gaulle (trong bản gốc), cô ấy đã yêu cầu tôi ước tính việc cung cấp các trạm xăng (phụ nữ là những sinh vật thực tế). cười ). Và bạn, xin lỗi, bày tỏ suy nghĩ của mình như một người đàn ông lãng mạn)
          1. +2
            Ngày 3 tháng 2019 năm 20 54:XNUMX
            Andrey Shmelev, cảm ơn bạn, họ vẫn chưa gọi tôi là đàn ông và tôi không biết phải phản ứng thế nào: phẫn nộ hay vui vẻ?
            Bạn nên biết rằng phụ nữ rất khó đoán. Nói chung, giáo dục cá nhân có ý nghĩa rất lớn.
            1. 0
              Ngày 3 tháng 2019 năm 21 44:XNUMX
              cảm ơn bạn, họ vẫn chưa gọi tôi là đàn ông


              Tôi đã nói đùa )
              1. +2
                Ngày 3 tháng 2019 năm 22 32:XNUMX
                Tôi đồng ý với trò đùa. Hãy hợp tác. Tôi tò mò và đánh giá cao những người hiểu biết
      5. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 22 15:XNUMX
        Năm 1943 17752 xe tăng hạng trung (trong đó có 17129 chiếc T-34-76) đã được chuyển ra tiền tuyến (đừng nhầm với sản xuất!); tổn thất lên tới 14700 xe tăng hạng trung, chiếm gần 83% số xe được vận chuyển. Sau đó, mọi chuyện ngày càng trở nên tồi tệ hơn, tình hình còn kéo dài hơn vào năm 1942, khi tỷ lệ tổn thất đối với những người vận chuyển là 56%.
        Yurochka, dường như bạn đang sống trong một chiều không gian phi thời gian, bạn du hành xuyên thời gian hay bạn đã học cách di chuyển đồ vật?
        Năm 1943 (lưu ý ngày tháng) 17752 xe tăng hạng trung (trong đó 17129 chiếc T-34-76) đã được chuyển ra tiền tuyến (đừng nhầm với sản xuất!); tổn thất lên tới 14700 xe tăng hạng trung, chiếm gần 83% số xe được vận chuyển. Sau đó, mọi chuyện ngày càng trở nên tồi tệ hơn, tình hình lên đến năm 1942 (lưu ý ngày tháng), khi tỷ lệ tổn thất đối với những người vận chuyển là 56%. Khi bạn viết, bạn sống ở năm nào)))))
        1. -1
          Ngày 29 tháng 2019 năm 11 26:XNUMX
          [/quote]Yurochka, dường như bạn đang sống trong một chiều không gian phi thời gian, bạn du hành xuyên thời gian hay bạn đã học cách di chuyển đồ vật [quote]?

          Đơn giản là bạn không thể hiểu được những gì được viết trong một đoạn năm dòng. làm việc chăm chỉ, có thể bạn sẽ làm được. Nếu không thì viết, tôi sẽ giải mã thành hai dòng (thay vì năm dòng).
      6. Out
        0
        Ngày 29 tháng 2019 năm 02 08:XNUMX
        Chất nổ ersatz có nghĩa là gì?
        1. +3
          Ngày 29 tháng 2019 năm 07 44:XNUMX
          Amatol hỗn hợp kém, chất lượng không thể đoán trước.
          1. Out
            0
            Ngày 29 tháng 2019 năm 09 58:XNUMX
            Ở đây đặt ra một câu hỏi công nghệ - làm thế nào để trộn TNT và amoni nitrat, chất này cũng phải khan. Và ai đã không sử dụng những thứ như vậy như picrates và saltpeter trong thời kỳ đó? Mặc dù ở Liên Xô không có kẻ ngốc nào sử dụng picrates
      7. 0
        Ngày 31 tháng 2019 năm 17 23:XNUMX
        Trích dẫn: Yura 27
        Cái đó. T-34-76 vẫn thua kém 1943 chiếc của Đức về mọi mặt vào năm XNUMX (ngoại trừ năng lượng dự trữ).

        T-34/76 hoàn toàn không phải là bạn cùng lớp của Pz.IV. Một người bạn cùng lớp của Pz.IV, và thậm chí sau đó, một thất bại, đây là chiếc T-34/85.
        Và T-34/76 về mặt khái niệm và đặc điểm hiệu suất ở một mức độ nào đó là bạn cùng lớp của Pz.III. Tất nhiên là yếu hơn và tệ hơn (T-34/76 yếu hơn và tệ hơn Pz.III). Nhưng “họ giàu gì?”
        Chúng ta có thể nói một cách hình tượng rằng T-34/76 là loại Pz.III thất bại giống như T-34/85 so với Pz.IV. Xe tăng cấp độ Pz.V và Pz.VI không được sản xuất ở Liên Xô. Trình độ phát triển kỹ thuật và công nghệ không cho phép điều đó.
        Trích dẫn: Yura 27
        Những thứ kia. "Tứ" là xe tăng hạng trung tốt nhất trong Thế chiến II trong thời gian dài nhất.

        Vào thời điểm “xe tăng hạng trung” xuất hiện (1943), Pz.IV đã trở thành xe tăng tiêu chuẩn của tuyến XNUMX của sư đoàn xe tăng Đức. Những thứ kia. thành "xe tăng hạng nhẹ của Đức" (shnyrya).
        Đồng thời, xét về đặc tính hiệu suất, những chiếc "xe tăng hạng nhẹ Đức" này gần như tương đương với các xe tăng hạng trung của Đồng minh.
        1. -1
          Ngày 12 tháng 2019 năm 16 42:XNUMX
          Điều tuyệt vời. Hóa ra xe tăng Đức tốt hơn trong suốt cuộc chiến. Đừng nghiêm túc xem xét những lời bào chữa thảm hại của Guderian với những đoạn văn về T-34. Không cần phải nói về máy bay. Pháo binh đã tốt hơn. Bộ binh Đức thật đáng khen ngợi. Người Đức có vũ khí nhỏ tuyệt vời. Hạm đội của chúng tôi không thể cạnh tranh được với Kriegsmarine. Các chỉ huy người Đức giỏi hơn nhiều. Tổn thất của quân Đức so với chúng ta là một phần mười. Bạn có quên điều gì không?
          Làm thế nào mà dù có ưu thế hoàn toàn về mọi mặt nhưng quân Đức vẫn bị đánh bại? Không phải vậy, chúng chứa đầy xác chết. Có, Lend-Lease cũng có ích. Chúng ta sẽ ở đâu nếu không có anh ấy? Câu trả lời tự nó đã gợi ý: không cần xe tăng hay máy bay. Chúng ta cần vứt xác.
      8. Nhận xét đã bị xóa.
    9. +2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 10 40:XNUMX
      Trích dẫn từ: ser56
      2) đối với việc đặt trước, thật vô ích khi họ tăng nó lên 45mm ở mọi nơi - tốt hơn là nên dành trọng lượng này để tăng cường hình chiếu phía trước lên ít nhất 60mm


      Con lăn phía trước và hệ thống treo của nó đã bị quá tải - nếu không thiết kế lại khung xe một cách triệt để, trọng lượng dư thừa không thể được thêm vào hình chiếu phía trước, trong khi việc phân bổ lại trọng lượng sang hai bên không tải một cặp con lăn riêng biệt mà thể hiện sự phân bổ tải trọng đồng đều sơ đồ - khá chấp nhận được.
      Những thứ kia. Không tăng thêm khối lượng cho phần trước mà không làm giảm đáng kể tuổi thọ của cặp bánh xe đường phía trước.
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Con lăn phía trước và hệ thống treo của nó đã bị quá tải

        1) chúng tôi đã nói ở trên - xe tăng được che chắn
        2) à, nếu họ tăng đường kính của lò xo đầu tiên - thì...
        3) Pháo tự hành -85/100 có trọng lượng lớn đáng chú ý ở phía trước và không có gì... vấn đề mong muốn giải quyết vấn đề...
        1. +1
          Ngày 30 tháng 2019 năm 11 50:XNUMX
          Trích dẫn từ: ser56
          2) à, nếu họ tăng đường kính của lò xo đầu tiên - thì...


          Delov thì sao?
          Đối với những người nghiệp dư của bạn, “mọi thứ đều đơn giản,” nhưng bạn đặt lò xo có đường kính lớn hơn trong hệ thống treo bugi ở đâu?
          Thân tàu bọc thép cần phải được thiết kế lại và một lò xo không giải quyết được vấn đề quá tải theo bất kỳ cách nào - vòng bi lăn không hỗ trợ tải trọng.
          Ở đó, nguồn lực của cặp con lăn phía trước đã thấp hơn, do cặp con lăn phía trước thu nhiều tải sốc hơn những con lăn tiếp theo và đã bị quá tải.
          Nhìn chung, vấn đề này được giải quyết bằng cách bổ sung thêm một con lăn hỗ trợ (kéo dài thân tàu) hoặc bằng cách thiết kế lại tải trọng trên các bộ phận - chuyển chúng sang đuôi tàu, trong cả hai trường hợp đều không kém về khối lượng công việc thiết kế. , gần giống như tạo ra một chiếc xe tăng mới.
          1. 0
            Ngày 30 tháng 2019 năm 18 38:XNUMX
            Chiều dài cơ sở ban đầu ngắn và các con lăn được dịch chuyển về phía đuôi tàu dưới tải trọng của động cơ và lực chính dồn về phía trước. Con lăn thứ sáu đã giải quyết mọi thứ vốn có trên các mẫu xe khác.
      2. 0
        Ngày 30 tháng 2019 năm 10 31:XNUMX
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Con lăn phía trước và hệ thống treo của nó đã bị quá tải - nếu không thiết kế lại khung xe một cách triệt để thì trọng lượng dư thừa sẽ không thể tăng thêm vào hình chiếu phía trước

        Vì vậy, chúng ta có thể đồng ý rằng cách bố trí khéo léo của T-34, được GlavPUR và Rezun khen ngợi, sẽ không quá khéo léo cho đến khi hoàn thành một MTO ngắn. Nhân tiện, người Mỹ cũng chế tạo hệ dẫn động cầu sau trên Hellcat, nhưng sau đó họ chuyển hộp số về phía trước, họ không thích sự phân bổ trọng lượng.
        1. 0
          Ngày 30 tháng 2019 năm 11 58:XNUMX
          Trích: Cherry Nine
          không rực rỡ đến thế

          Ngoài ra còn có nhiều suy đoán “đáng sợ” hơn rằng độ nghiêng của các tấm bên không quá quan trọng hoặc động cơ diesel không quan trọng… đầu gấu
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2019 năm 17 52:XNUMX
            Trích dẫn từ: ser56
            cũng có nhiều suy đoán “đáng sợ” hơn rằng độ nghiêng của các tấm bên không quá quan trọng

            Đây không phải là phỏng đoán, đây là kết quả của cuộc pháo kích của một chiếc T-34 tiền sản xuất.
            Trích dẫn từ: ser56
            hoặc động cơ diesel đó không quan trọng...

            Có nguyên tắc. Đất nước không có xăng nên dầu diesel rất cần thiết.
        2. 0
          Ngày 31 tháng 2019 năm 11 19:XNUMX
          Trích: Cherry Nine
          Vì vậy, chúng ta có thể đồng ý rằng cách bố trí khéo léo của T-34, được GlavPUR và Rezun khen ngợi, sẽ không quá khéo léo cho đến khi hoàn thành một MTO ngắn.


          Trò đùa tuyệt vời :)
          Không có xe tăng nào có vũ khí gắn phía sau trước T-34?
          Hoặc với một bánh lái phía sau?
          Và đối với hệ thống treo bugi, giải pháp của Christie có cách bố trí tệ hơn, trọng lượng nặng hơn so với hệ thống thanh xoắn và đắt tiền sản xuất hơn.
          Ngay cả trong ngành công nghiệp máy bay, việc sắp xếp trọng lượng đã được thực hiện bởi các sinh viên tốt nghiệp các trường đại học kỹ thuật ngày hôm qua, đặc biệt vì trong việc chế tạo xe tăng, đây chưa bao giờ được coi là một nhiệm vụ đặc biệt khó khăn - thường có hàng tá nhiệm vụ trong số đó, từ đó chọn ra một nhiệm vụ có thể chấp nhận được.
          Để thực hiện bố trí sao cho mọi thứ vừa khít và đồng thời về mặt chức năng - điều này đã được quyết định bởi một cuộc họp chung của các nhóm thiết kế (hệ thống truyền động, người chế tạo thân tàu, thợ cơ khí, thợ súng ...)

          Về phần T-34-85
          Sau khi lắp đặt nòng dài 85mm, sự cân bằng đã tiến xa hơn nhiều - trên cặp bánh đường phía trước không may, chúng gần như trở nên tiêu hao.
          có những nguồn:
          Đồng thời, thiết kế thân xe cũng như cách sắp xếp các bộ phận và cụm lắp ráp trong đó không có bất kỳ thay đổi đáng kể nào. Do đó, tất cả những khuyết điểm đặc trưng của những phương tiện có động cơ và hộp số gắn ở đuôi tàu vẫn được giữ nguyên, và một phần thậm chí còn trở nên tồi tệ hơn. Nếu T-34 có sự phân bổ ít nhiều đồng đều tải trọng lên các bánh xe đường thì T-34-85 lại bị quá tải ở các con lăn phía trước do tháp pháo lớn và nặng dịch chuyển về phía mũi. Tầm bắn quá lớn của súng vượt quá kích thước của xe tăng dẫn đến nguy cơ súng dính vào đất khi xe tăng di chuyển qua các chướng ngại vật tự nhiên và nhân tạo, đồng thời cũng hạn chế quyền tự do cơ động trong các lối đi hẹp.

          https://arsenal-info.ru/b/book/3397331535/3
          Nhìn chung, những điểm cơ bản về những khuyết điểm của T-34 đã được biết đến và giảng dạy tại các khoa ô tô; thật kỳ lạ khi đây vẫn là một điều mới mẻ đối với một ai đó.

          Quay ngang động cơ trên T-44 hoặc T-54 là một giải pháp thực sự phi thường.
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2019 năm 11 57:XNUMX
            Trích dẫn: DimerVladimer
            không có hậu phương trước T-34

            Nếu bạn không nhớ ft17, thì đối với người Anh vào những năm 40, bánh xích sau thực sự là tiêu chuẩn.
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Các đặc tính nặng hơn thanh xoắn và đắt hơn khi sản xuất.

            Xin Chúa phù hộ cho họ với những thanh xoắn. Christie là lựa chọn duy nhất cho phương tiện có bánh và bánh xích. Đối với một chiếc xe thuần túy có bánh xích, nó còn tệ hơn cả bánh xe và thanh xoắn. Nhưng điều đó thậm chí còn tệ hơn - ở Liên Xô, họ không lắp đặt bộ giảm xóc, không giống như người Anh.
            Trích dẫn: DimerVladimer
            sự cân bằng đã tiến lên đáng kể

            Đúng
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Thật kỳ lạ khi điều này vẫn trở thành một điều mặc khải đối với ai đó.

            Tất nhiên. Rất nhiều nỗ lực đã được đổ vào chiếc xe tăng tốt nhất trong cuộc chiến, một kiệt tác của Koshkin lỗi lạc, đi trước thời đại 20 năm. Và rồi đột nhiên hóa ra T-34 là xe tăng Cheburashka. Điều này không thể được cho phép.
    10. +4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 15 34:XNUMX
      Trích dẫn từ: ser56
      Câu hỏi được đặt ra: tại sao những cải tiến tầm thường cho T-34 chỉ xuất hiện vào năm 43? yêu cầu Suy cho cùng, những thiếu sót nằm ở bề ngoài, với hộp số, bộ ly hợp, với tổng thể... Chà, những thay đổi này không thể có tác động đáng kể đến việc sản xuất xe tăng...

      Vấn đề với chiếc hộp là cần phải tạo ra một thiết kế có thể sản xuất bằng thiết bị có sẵn tại nhà máy (lưỡi quỷ vu khống rằng thiết bị này được mua cho BT-2). Nói tóm lại, một nhiệm vụ như: Chế tạo một chiếc Mercedes được thiết kế để sản xuất trên dây chuyền AZLK. mỉm cười
      Ly hợp ma sát... chúng ta có thể nói về loại cải tiến nhanh nào nếu phòng thiết kế thậm chí không thể thiết kế nó đúng cách?
      Khi nhận những chiếc máy T-34 đầu tiên tại STZ, người ta đã phát hiện ra một khiếm khuyết: không tắt và cháy đĩa ly hợp chính.
      Cuộc kiểm tra cho thấy rằng các bộ phận ly hợp ma sát được sản xuất và lắp đặt trên máy theo đúng bản vẽ và thông số kỹ thuật của nhà máy số 183.
      Khi phân tích các nguyên nhân gây ra lỗi, tôi thấy rằng chúng hoàn toàn mang tính chất cấu tạo và bao gồm một khe hở đường kính nhỏ giữa hộp số [chuyển số], vòng ngắt và bi ...
      Khi chọn khe hở quy định, sẽ xảy ra hiện tượng trượt và cháy đĩa ly hợp chính.
      Khe hở diễn ra trong máy lắp ráp trên băng tải giảm khi ly hợp ma sát được bật lần đầu tiên dưới tải, khi động cơ đang chạy, và sau vài vòng, nó hoàn toàn biến mất ...
      Tôi đã đưa ra quyết định (và tôi khuyên bạn nên yêu cầu từ nhà máy) rằng những chiếc xe đã qua kiểm tra nghiệm thu phải được mở ra và đặt khoảng cách 1 mm ... để những chiếc xe đến đơn vị có thể đi lại ít nhất 200-250 km ...
      Ly hợp chính trong thiết kế hiện tại của nó không phù hợp với công việc, cần phải tăng tốc công việc để cải thiện nó theo mọi cách có thể ...
      Đại diện quân sự cấp cao của GABTU KA kỹ sư quân sự cấp 2 Levin

      Đánh giá... ở đây một lần nữa trình độ của trường thiết kế được đưa ra. Có vẻ như các thiết bị giám sát đã được đặt mà không nhìn thấy các cơ chế khác hoặc chỉ đơn giản là mượn vị trí của chúng từ A-20.
      Kết quả là:
      Khi đồng thời vận hành cơ cấu quay và quan sát qua thiết bị PT-6, bánh đà và tay điều khiển tựa vào ngực nên khó có thể xoay nhanh tháp pháo.
      Chỉ có thể xoay tháp pháo theo bất kỳ hướng nào nếu đầu bị lệch khỏi trán của thiết bị PT-6, tức là. Việc quay tháp pháo thực sự được thực hiện một cách mù quáng.
      Cửa sổ tỷ lệ góc nhắm của kính thiên văn được che bởi cần gạt góc địa hình của thiết bị PT-6 ... Dữ liệu nhắm mục tiêu có thể được đặt ở các góc độ cao 4-5,5 độ và 9-12 độ, điều này thực sự khiến bạn không thể bắn bằng ống ngắm TOD-6.
      Kính ngắm PT-6.
      Ở góc nâng từ 7 độ trở xuống, cho đến góc hạ xuống tối đa, chỉ có thể tiếp cận tay cầm của cơ chế quan sát toàn diện bằng ba ngón tay do khu vực của cơ cấu nâng súng không cho phép tay cầm được che lại bằng tay.
      Thiết bị quan sát "hình tròn".
      Việc truy cập vào thiết bị là cực kỳ khó khăn và có thể quan sát trong một khu vực hạn chế ở bên phải lên đến 120 độ ... Một khu vực xem hạn chế, hoàn toàn không thể quan sát trong phần còn lại của khu vực và ... một vị trí không thoải mái của đầu trong quá trình quan sát khiến thiết bị xem không sử dụng được.
      Điểm tham quan của người lái xe ...
      Trong thực tế công việc lái xe tăng có cửa sập, các thiết bị quan sát đã lộ ra những thiếu sót đáng kể. Khi lái xe trên đường đất ô nhiễm và đất nguyên sinh trong vòng 5-10 phút, các thiết bị quan sát sẽ bị bùn bám vào cho đến khi mất hẳn tầm nhìn.
      © Ulanov / Shein
      Và điểm thứ năm là việc thay đổi vị trí của các thiết bị quan sát và ống ngắm là một vấn đề phức tạp với việc thay đổi tháp pháo/thân tàu và thiết bị sản xuất nó.
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 17 18:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        ở đây một lần nữa trình độ của trường thiết kế lại xuất hiện.

        bằng cách nào đó không có vấn đề như vậy trên BT hay T-28... tại sao vậy? Có lẽ không cần phải đàn áp các kỹ sư? yêu cầu
        1. +4
          Ngày 28 tháng 2019 năm 17 38:XNUMX
          Trích dẫn từ: ser56
          bằng cách nào đó không có vấn đề như vậy trên BT hay T-28... tại sao vậy?

          Patamushta T-28 là LKZ. Một đẳng cấp hoàn toàn khác Mặc dù họ đã thất bại với KV... Một chiếc xe tăng nặng 47 tấn với hệ thống truyền động và hệ thống treo được thiết kế cho tải trọng 40 tấn.
          Và tôi nhớ ngay đến BT: xe tăng bị phục kích và bị địch bắn cháy mà không để ý. Bài đánh giá về BT thật tệ.
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 17 43:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Patamushta T-28 là LKZ. Một đẳng cấp hoàn toàn khác

            10 xe tăng BT đã được sản xuất ở Kharkov, họ chế tạo đầu máy hơi nước từ năm 000 và động cơ đốt trong từ năm 1896 - điều này không hề dễ dàng chút nào...
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            bị súng chống tăng đốt cháy mà không bị địch phát hiện.

            bài đánh giá có thực sự xâm phạm đến vậy không?
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 18 01:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              10 xe tăng BT được sản xuất ở Kharkov,

              Vâng... và sau đó, dựa trên sự phát triển dựa trên chúng, họ đã tạo ra A-20 - A-32 - A-34.
              Tất cả những khuyết điểm mà quân đội nhận thấy ở T-34 đều không hề xuất hiện một cách bất ngờ. Chỉ là trước khi quân đội lấy đi mọi thứ họ đưa ra - bao gồm cả BT với súng ba tầng đơn giản hóa và BT, cần có sự hiện diện của đội cứu hỏa để khởi động động cơ.
              Trích dẫn từ: ser56
              bài đánh giá có thực sự xâm phạm đến vậy không?

              Tổ lái bên trong xe tăng không thấy tổ lăn súng chống tăng. Không, đánh giá rõ ràng không liên quan gì đến nó. mỉm cười
              1. 0
                Ngày 29 tháng 2019 năm 14 51:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                không thấy tổ lái lăn súng chống tăng

                phụ thuộc vào địa hình, trình độ của phi hành đoàn và nhiều hơn nữa... yêu cầu
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Chỉ là trước khi quân đội lấy đi tất cả những gì họ đã cho

                để làm gì? Chà, trong chiến tranh - bạn có thể hiểu, nhưng trong thời bình?
            2. 0
              Ngày 30 tháng 2019 năm 18 48:XNUMX
              Họ cũng chế tạo một chiếc T-64 với cuộc tấn công sắp tới. Vào năm 80, họ đã nằm loanh quanh trong công viên... Ngay từ những tập đầu tiên.
      2. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 19 37:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Ly hợp ma sát... chúng ta có thể nói về loại cải tiến nhanh nào nếu phòng thiết kế thậm chí không thể thiết kế nó đúng cách?

        Có ý kiến ​​​​cho rằng điều này không phải do các anh ngu ngốc mà là do không có đủ vật liệu ma sát “Ferodo” và lực ma sát phải làm bằng thép với thép, với mọi hậu quả
        1. +1
          Ngày 29 tháng 2019 năm 11 04:XNUMX
          Trích dẫn từ prodi
          Có ý kiến ​​​​cho rằng điều này không phải do các anh ngu ngốc mà là do không có đủ vật liệu ma sát “Ferodo” và lực ma sát phải làm bằng thép với thép, với mọi hậu quả

          Có lẽ đó là chất liệu. Nhưng rồi câu hỏi được đặt ra - tại sao giải pháp được đại diện quân đội đề xuất:
          Tôi đã đưa ra quyết định (và tôi khuyên bạn nên yêu cầu từ nhà máy) rằng những chiếc xe đã qua kiểm tra nghiệm thu phải được mở ra và đặt khoảng cách 1 mm ... để những chiếc xe đến đơn vị có thể đi lại ít nhất 200-250 km ...
          không được thực hiện ở giai đoạn thiết kế? Nếu vật liệu đã thay đổi thì có lẽ nên sửa đổi thiết kế trước khi bắt đầu sản xuất hàng loạt?
    11. Out
      0
      Ngày 29 tháng 2019 năm 01 53:XNUMX
      Đã có những dự án gia cố phần trước thân tàu bằng cách làm suy yếu các bộ phận bọc thép còn lại, nhưng chúng đã bị bỏ dở - đáy và nóc thân tàu quá mỏng, cộng với các con lăn phía trước bị quá tải. Nhân tiện, tác giả quên đề cập đến tháp pháo T-34 có tem.
    12. Nhận xét đã bị xóa.
    13. 0
      Ngày 30 tháng 2019 năm 17 16:XNUMX
      Điểm yếu nhất là các mặt. Chúng đã bị bôi bẩn.
  2. +5
    Ngày 27 tháng 2019 năm 18 52:XNUMX
    Cảm ơn bạn rất nhiều, bài viết thông tin thú vị.
  3. +1
    Ngày 27 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
    Bài báo hay. Cảm ơn bạn.
  4. +13
    Ngày 27 tháng 2019 năm 19 20:XNUMX
    Nhưng T-IVH, vốn có lớp giáp tương đương với T-34 chỉ ở hình chiếu phía trước, không bao giờ có thể gây ra phản ứng như vậy - các cạnh 30 mm của nó tự tin không chỉ bị bắn trúng bởi ZiS-57 2 mm mà còn bởi "bốn mươi lăm" cũ kỹ.
    ,, có thể ai đó sẽ quan tâm hi một phần lịch sử

    Kết quả bắn vào xe tăng T-IV và Panther 06.06.1944/XNUMX/XNUMX









    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 12 42:XNUMX
      Thật đáng tiếc khi quét rất tệ yêu
  5. +3
    Ngày 27 tháng 2019 năm 20 07:XNUMX
    Cảm ơn bạn đã phân tích chi tiết và sâu sắc về chủ đề được nêu ra. Nó rất thú vị để đọc.
  6. +11
    Ngày 27 tháng 2019 năm 20 45:XNUMX
    Lần đầu tiên tôi đọc được một ý kiến ​​đầy động cơ rằng xe tăng của chúng tôi không mù quáng so với xe tăng của Đức.
    Chi tiết kỹ thuật rất thú vị trên các thiết bị giám sát.
    Tôi đồng ý với tác giả ở kết luận cuối cùng: tuy thua quân Đức trong một cuộc đối đầu xe tăng, nhưng họ đã thắng trong một trận chiến vũ trang tổng hợp, với những quyết định chiến thuật hợp lý đã dẫn đến thành công chiến lược.
    1. 0
      Ngày 31 tháng 2019 năm 17 58:XNUMX
      Trích dẫn: vinh quang1974
      thua quân Đức trong một cuộc đối đầu xe tăng, họ đã thắng trong một trận chiến vũ trang tổng hợp, với những quyết định chiến thuật hợp lý đã dẫn đến thành công chiến lược.

      Bạn đã thử đếm lỗ để đạt được “thành công chiến lược” chưa?
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2019 năm 20 18:XNUMX
        Những mất mát đã được tính từ lâu. Bạn đang nói về cái gì vậy?
        Nhưng bạn không thể mạnh mẽ ở mọi nơi và mọi lúc. Bạn đã đọc bài viết chưa? Ở đâu cũng có những thuận lợi và bất lợi, cả với chúng ta và với người Đức.
        1. -2
          Ngày 31 tháng 2019 năm 20 32:XNUMX
          Trích dẫn: vinh quang1974
          Những mất mát đã được tính từ lâu.

          Vậy thì sao? Tỷ lệ không ấn tượng? Còn số tuyệt đối thì sao?
          Trích dẫn: vinh quang1974
          Bạn định làm gì?

          Hơn nữa, họ đã phải trả giá bằng mạng sống của mình cho đống thiết bị và vũ khí của Liên Xô.
          Trích dẫn: vinh quang1974
          Ở đâu cũng có những thuận lợi và bất lợi, cả với chúng ta và với người Đức.

          Tôi muốn biết “về công lao của chúng tôi.” Không phải về những cái mà tác giả bất tài đã bịa ra ở cuối, mà là về những cái có thật.
          Ví dụ, tôi không biết ai như vậy. Có lẽ bạn có thể cho tôi một số lời khuyên?
          Nhìn chung, những lập luận cho rằng thứ gì đó bằng sắt của Liên Xô có thể tốt hơn (hoặc ít nhất là ngang bằng) với sắt của Đức (Mỹ, Anh) cũng tương tự như tiếng cười. Những người nói điều này dường như không hiểu chút nào về Liên Xô vào đầu những năm 40.
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2019 năm 11 01:XNUMX
            Vậy thì sao? Tỷ lệ không ấn tượng? Còn số tuyệt đối thì sao?

            tỷ lệ 1 đến 1,2-1,3.
            Hơn nữa, họ đã phải trả giá bằng mạng sống của mình cho các trường dạy thiết bị và vũ khí của Liên Xô.

            Giống như người Đức đã phải trả giá cho sai lầm của mình bằng mạng sống.
            Tôi muốn biết “về công lao của chúng tôi.” Không phải về những cái mà tác giả bất tài đã bịa ra ở cuối, mà là về những cái có thật.
            Ví dụ, tôi không biết ai như vậy. Có lẽ bạn có thể cho tôi một số lời khuyên?

            Nếu bạn chỉ trích, hãy làm điều đó một cách thành thạo. Nếu bạn không đồng ý với những gì được viết trong bài viết, hãy bác bỏ nó một cách hợp lý.
            Có vẻ như bạn đang bị giam cầm bởi những huyền thoại tự do, rằng mọi thứ đều tồi tệ. Nhưng bạn thậm chí không biết sự thật.
          2. 0
            Ngày 30 tháng 2019 năm 18 58:XNUMX
            Có ai trong số các bạn đã từng lái chiếc T-34 chưa? Có lần tôi đi phượt mà cảm giác như đang xách túi trên tay Và ông nội tôi đã thắng trận. Thật khó khăn, nhưng nó vẫn có tác dụng ở một số nơi ở Đông Dương.
        2. +2
          Ngày 31 tháng 2019 năm 23 58:XNUMX
          Vâng, bạn chỉ đơn giản là một đứa con của Kinh tế thị trường, tất nhiên, bạn cần phải tính toán tổn thất, và không chỉ thiệt hại về người, vâng, sẽ thật tuyệt nếu có công nghệ tốt hơn trong cuộc chiến đó so với bạn, nhưng sau đó là câu hỏi là “tồn tại hay không tồn tại” chứ không phải làm thế nào để giành chiến thắng “đẹp đẽ”, với ít tổn thất hơn, và bạn có bao giờ nghĩ rằng giá như chúng ta phát triển và tạo ra những thiết bị như vậy (và đây là một câu hỏi khác, chúng ta có thể, xét đến trình độ chung về giáo dục và đào tạo kỹ thuật của nhân sự cũng như trình độ chất lượng của ngành công nghiệp), người Đức từ lâu đã vượt ra ngoài Volga, hoặc thậm chí vượt ra ngoài Urals. Và về tổn thất, không ai có thể tranh cãi rằng vào năm 41, T-34 và KV, bất chấp mọi khuyết điểm, vẫn vượt trội hơn phần lớn xe tăng Đức, đặc biệt là T-2, T38, nhưng tổn thất về phía chúng tôi là rất lớn. to lớn, nguyên nhân chính không phải là đặc điểm hoạt động của công nghệ, mà là do tính toán sai lầm chiến lược, chiến thuật tác chiến, liên lạc, kiểm soát, hỗ trợ hậu cần kém, thiếu sự tương tác giữa các quân chủng, sự thống trị của hàng không địch, đào tạo phi hành đoàn và chỉ huy đơn vị kém, những điều này là những nguyên nhân chính dẫn đến tổn thất cao trong năm 41-42 và sự vượt trội không đáng nghi ngờ về đặc tính hiệu suất của T-4 so với T-34, và ngay cả vào năm 43, không phải mọi thứ đều suôn sẻ về các khía cạnh này, điều này càng trở nên trầm trọng hơn. bởi sự xuất hiện của các phương tiện bọc thép mới của quân Đức, mà rõ ràng là chúng ta đã muộn trong việc đưa ra phản ứng thích đáng cho Trận chiến Kursk. Ngoài ra, bạn cũng quên các đặc điểm như khả năng chế tạo, chi phí sản xuất (T-34 - khoảng 200 nghìn rúp, T-4 trên 103 nghìn rúp), dễ sửa chữa và bảo trì, nhân sự dễ dàng làm chủ thiết bị, Theo những chỉ số này, T-34 so với những điều kiện đó (không cần phải ngẩng đầu lên mây) là tốt hơn. Vũ khí tốt nhất là vũ khí mang lại chiến thắng trong những điều kiện cụ thể nhất định, có lẽ nói một cách hình tượng, chúng ta sản xuất hàng tiêu dùng và người Đức sản xuất hàng hóa rời, nhưng số lượng trong cuộc chiến tổng lực đó hóa ra lại quan trọng hơn chất lượng, và do đó chiếc T-4 yêu thích của bạn đang bám đầy bụi trong một bảo tàng và chiếc T-34 của chúng tôi, như một biểu tượng của chiến thắng, đứng trên các quảng trường của chúng tôi, chứ không chỉ các thành phố của chúng tôi
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2019 năm 10 53:XNUMX
            Bạn để lại những mẩu tuyên truyền này của bạn ở cấp độ giảng viên của ủy ban huyện từ thời Liên Xô cho đến các bà ở lối vào.
  7. +18
    Ngày 27 tháng 2019 năm 21 13:XNUMX
    T-IVH được trang bị pháo 75 mm KwK.40 L/48 tuyệt vời, tương tự như pháo kéo Pak-40

    Tôi sẽ sửa lại một chút, nó không hoàn toàn giống nhau, vì đạn của KwK.75 L/40 48 mm có hộp tiếp đạn 495 mm, trong khi Pak-40 có hộp tiếp đạn 716 mm. Và mặc dù các đặc điểm rất gần nhau nhưng các cảnh quay không thể thay thế cho nhau. Đồng thời, F-34 và ZiS-3 sử dụng cùng loại đạn với hộp đạn 385,3 mm. Chuyện vặt nhưng có lẽ sẽ có người quan tâm.
    1. +3
      Ngày 28 tháng 2019 năm 00 51:XNUMX
      Trích dẫn: Den717
      Chuyện vặt nhưng có lẽ sẽ có người quan tâm.

      Cảm ơn bạn, cá nhân tôi thấy nó thú vị :) hi đồ uống Tôi luôn rất hài lòng với những chi tiết như thế này.
      Trích dẫn: Den717
      Tôi sẽ sửa lại một chút, nó không giống lắm

      Chà, analog không phải là bản sao :)
      1. +4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 05 55:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Chà, analog không phải là bản sao :)

        Tôi chỉ là một chút về sự khác biệt giữa các loại súng. Tôi nghĩ bản thân nguyên tắc này thật thú vị. Rốt cuộc, chúng tôi đã từ bỏ buồng phóng to trên F-22 chính xác là do sự thống nhất của các phát bắn. Người Đức không coi yếu tố này là cơ bản.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 01 26:XNUMX
      Đây không phải là một điều nhỏ, mà là một điểm cộng rất lớn. Khả năng thay thế cho nhau của các phát bắn giúp đơn giản hóa công tác hậu cần rất nhiều và giảm chi phí cho các phát bắn đến mức hiệu quả kinh tế trên quy mô của một cuộc chiến tranh thế giới có thể so sánh với việc thành lập một quân đoàn xe tăng mới, hoặc thậm chí nhiều hơn một.
    3. +3
      Ngày 28 tháng 2019 năm 04 11:XNUMX
      Chuyện vặt nhưng có lẽ sẽ có người quan tâm.

      Không phải là một điều nhỏ như vậy. Nghĩa là, người Đức cần sản xuất đạn RIÊNG cho Pz-4. Đồng thời, chúng ta có thể sử dụng đạn từ các khẩu đội pháo hỏng hoặc xe tăng bị phá hủy.
      Nhân tiện, tác giả đã không xem xét đặc điểm hoạt động của các đài phát thanh được sử dụng trong xe tăng, điều này theo tôi cũng rất quan trọng.
    4. +1
      Ngày 31 tháng 2019 năm 18 11:XNUMX
      Trích dẫn: Den717
      tay áo 495 mm

      445,1 mm. Đường kính mặt bích 111,5 mm.
      Đơn giản là pháo dựa trên PaK40 không vừa với tháp pháo Pz.IV. Vì vậy, họ đã chế tạo một chiếc nguyên bản, mặc dù vỏ (đầu đạn của hộp đạn) giống nhau. Việc thống nhất ngược các hộp mực đã không được thực hiện.
      Điều này cho thấy rất hùng hồn rằng vào năm 1941, thậm chí không ai nghĩ đến việc lắp súng nòng dài vào Pz.IV. Mọi người đều khá hài lòng với khẩu KwK nòng ngắn 7.5 cm. Người mà vì lý do nào đó thường bị coi thường trong RuNet.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2019 năm 11 23:XNUMX
          Trích dẫn: Den717
          Bạn có thể liên kết?

          Bạn thân mến, tôi sử dụng sách tham khảo. Văn học chuyên nghiệp.
          Hãy thử tìm kiếm theo chỉ số tay áo 6339 St.
          Tay áo là thép kéo chắc chắn, mạ đồng thau.
    5. 0
      Ngày 30 tháng 2019 năm 19 08:XNUMX
      Các nhà quản lý hiệu quả sẽ tính toán số tiền như nhau ở cả 34 và Grabinskaya Ballerina Zis-3 Cả ở đây và ở đó đều có sản xuất KHỔNG LỒ luôn rẻ hơn so với sản xuất từng phần.
  8. 0
    Ngày 27 tháng 2019 năm 21 42:XNUMX
    Andrey, theo tôi hiểu, bạn đang đi sâu vào chủ đề này. Bạn nghĩ tại sao vào năm 1943, sau khi Pz-VI bị pháo kích, các tướng lĩnh GABTU và sản xuất của chúng ta đã không dám trả F-34 về chiều dài ống ban đầu như F-22? Rốt cuộc, người Đức đã cho thấy kỹ thuật này có thể hiệu quả như thế nào. Rốt cuộc, ngay cả trước chiến tranh, họ đã biết rằng đạn BRB với tốc độ vượt quá 700 m/s có được những phẩm chất xuyên thấu mới. Một biện pháp giảm nhẹ, nhưng ít nhất vẫn là một cái gì đó. Trước chiến dịch mùa hè, họ có thể cố gắng tăng cường ít nhất một số xe tăng.
    1. +9
      Ngày 27 tháng 2019 năm 23 18:XNUMX
      700m/s là giá trị thuần túy lý thuyết, dành cho đạn được xác định nghiêm ngặt. Ngay cả việc tăng tốc độ ban đầu lên 813 m/s (súng phòng không 3K, với nòng 56 kb và lượng bột mạnh gấp 2 lần) trên thực tế cũng không làm tăng khả năng xuyên giáp so với F-34 (662 m/s) , đạn Br-350a thực sự rất tệ và chỉ bị nứt khi bắn vào tấm giáp 80 mm. Đạn Br-350b thành công hơn nhưng chênh lệch độ xuyên khi bắn từ nòng 40kb (655m/s) và nòng 50kb (690m/s) là 5mm, không đáng. Sẽ phù hợp hơn nhiều khi chuyển sang hộp đạn dài với lượng thuốc nổ mạnh và tăng tốc độ ban đầu lên 40 m/s với nòng 50-800 kb, như người Đức và người Mỹ đã làm, nhưng đây là những loại súng hoàn toàn khác nhau, với áp suất cao trong lỗ khoan, thiết bị giật mạnh và ở mức giá hoàn toàn khác)
      1. +3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 06 07:XNUMX
        Trích dẫn từ: vetal1942
        700m/s là giá trị thuần túy lý thuyết, dành cho đạn được xác định nghiêm ngặt

        Vâng tại sao? Người Pháp đã viết và chứng minh điều này vào cuối những năm 30. Về phần mình, dựa trên nguyên tắc này, chúng tôi đã hiện đại hóa súng chống tăng 45 mm mẫu 1937 thành M-42 chỉ với việc tăng chiều dài nòng và lượng đạn nén. Có những phẩm chất khác. Và thậm chí việc tăng khả năng xuyên giáp thêm 5 mm (với đạn cũ, nhưng có thể chế tạo lại đạn thành 45 mm, bao gồm cả lõi gốm kim loại) gần Kursk có thể mang lại cho Rotmistrov và Katukov những kết quả khác (đây chắc chắn chỉ là lý thuyết). giả định nháy mắt )
        1. +5
          Ngày 28 tháng 2019 năm 07 00:XNUMX
          Trích dẫn: Den717
          Có những phẩm chất khác. Và thậm chí việc tăng khả năng xuyên giáp thêm 5 mm (với đạn cũ, nhưng có thể chế tạo lại đạn thành 45 mm, bao gồm cả lõi gốm kim loại) gần Kursk có thể mang lại cho Rotmistrov và Katukov những kết quả khác (đây chắc chắn chỉ là lý thuyết). giả định

          Xin lỗi, lý thuyết thì tốt và bạn ở ngay đây, nhưng thực hành thì khác. Tất cả đều bắt nguồn từ sự thiếu hụt vonfram và chất lượng của lõi. Bạn cũng cần có khả năng thiêu kết các hợp kim cứng. Từ cuốn sách "Tìm kiếm cuộc sống" của B.F. Danilov. “Ở Moscow, chỉ một quá trình thiêu kết kéo dài ba tuần,” tôi giải thích... Sau hai ngày, tôi tin chắc rằng kỹ sư trưởng không hề khoe khoang. Ở Moscow, sau khi thiêu kết, tôi thường nhận được 30% số cỡ nòng có vết nứt. tức là bị lỗi. Vì vậy, ngay cả bây giờ, tính đến các khuyết tật, tôi đã cắt nhiều vòng hơn mức cần thiết, nhưng quá trình thiêu kết đã được thực hiện một cách hoàn hảo: không một mảnh khuyết tật nào! Đây là giữa những năm 60 của thế kỷ XX.”
          1. +3
            Ngày 28 tháng 2019 năm 07 07:XNUMX
            Trích dẫn: Amur
            lý thuyết là tốt

            M-42 hoạt động tốt hơn trên áo giáp so với mẫu 45 năm 1937. Đây là cách thực hành chưa từng được sử dụng trên F-34.
        2. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 16 33:XNUMX
          Trích dẫn: Den717
          Và thậm chí việc tăng khả năng xuyên giáp thêm 5 mm (với đạn cũ, nhưng đạn có thể được làm lại thành 45 mm, bao gồm lõi gốm kim loại) gần Kursk có thể mang lại kết quả khác cho Rotmistrov và Katukov

          Với một cái vỏ cũ - không có cơ hội.
          Đặc tính cơ học của đạn xuyên giáp tiêu chuẩn thấp - đạn sẽ phân hủy khi va chạm.
          © "Báo cáo của cơ sở thử nghiệm NIBT về thử nghiệm khả năng bảo vệ áo giáp của xe tăng T-6 Đức bằng lửa"
          Và đây là khi bắn từ một chiếc F-34. Khi tốc độ tăng lên, BBS sẽ vỡ vụn hơn nữa.
          Thiết kế của BR-350A ban đầu được mài giũa không phải để xuyên giáp mà để có khả năng sản xuất tại các nhà máy trong nước - nếu không, chúng tôi có nguy cơ không có ít nhất một số BBS 76 mm chuyên dụng. Nhược điểm của đồng xu là tỷ lệ khuyết tật cao và độ bền của thân đạn thấp (đặc biệt là ở điểm chuyển sang đầu hình nấm).
        3. Nhận xét đã bị xóa.
        4. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 23 12:XNUMX
          Thành thật mà nói, tôi đã hơn một lần nhìn thấy lý thuyết này về con số quý giá 700 m/s, và chủ yếu là trong sách của Svirin. Nhưng rõ ràng nó không liên quan gì đến súng 45 mm, tôi sẽ cố gắng giải thích một cách hợp lý) Khi bắn từ mẫu súng PT 1937 (V0 = 760 m/s), đạn BR-240 (đầu cùn có rãnh) ở khoảng cách 100 m sẽ có tốc độ 730 m/s (nhân tiện là trên 700m/s!) nhưng không xuyên thủng được tấm giáp 50mm của Đức (theo báo cáo của GAU, 42 tuổi). Khi bắn từ súng chống tăng M-42 (V0=870m/s), đạn BR-240 ở khoảng cách 600m sẽ có tốc độ 730m/s (cùng tốc độ!) nhưng sẽ xuyên thủng tấm giáp 60mm ( theo bảng xuyên giáp 44g). Có sự đánh giá quá cao về khả năng xuyên giáp hoặc bảng hiển thị kết quả khi bắn một viên đạn hoàn toàn khác)
    2. +2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 10 49:XNUMX
      Trích dẫn: Den717
      F-34 là chiều dài của ống ban đầu, giống như F-22?

      F-22 là một loại súng hoàn toàn khác, có một vị trí dự trữ ở nòng súng để khoan hộp đạn lớn hơn (để tăng mức sạc, vì những người tạo ra F-22 bị giới hạn ở hộp đạn cổ từ 3 inch), và không tăng điện tích, khi tăng chiều dài nòng súng, bạn chỉ bị giảm tốc độ.
      Mọi thứ đều được các nhà thiết kế tính toán sao cho ở một áp suất nhất định trong nòng súng, sức mạnh của nó là đủ và chiều dài của nó đảm bảo khả năng tăng tốc tối ưu của đạn và độ dốc của súng trường đảm bảo tốc độ quay nhất định.

      Ví dụ, trong súng trường tấn công Thompson, bằng cách cắt đi 10 cm nòng súng, chúng đạt được sự gia tăng vận tốc ban đầu của viên đạn, nhưng lại mất đi độ chính xác (viên đạn không bị xoắn trong nòng súng) - do cách của Thompson được thiết kế...
      1. +3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 19:XNUMX
        Trích dẫn: DimerVladimer
        F-22 là một loại súng hoàn toàn khác, được dự trữ ở nòng súng để khoan hộp đạn lớn hơn (để tăng lượng điện tích, vì những người tạo ra F-22 bị giới hạn ở hộp đạn cổ từ 3 inch),

        Theo hồi ức của Grabin, F-22 được thiết kế như một khẩu súng bán đa năng dành cho súng phòng không 3K và có phanh đầu nòng, sau đó nhiệm vụ được đổi thành súng phân đội thuần túy. Dưới đây là những thay đổi mà người Đức đã thực hiện. “Nghiên cứu của các chuyên gia từ công ty Rheinmetall cho thấy thiết kế của nòng súng và nòng súng cho phép lượng thuốc nổ trong đó tăng hơn gấp đôi, mặc dù súng sẽ phải được bổ sung phanh đầu nòng. Ống bọc dài 716 mm được phát triển đặc biệt cho súng được gia cố. Loại tương tự dành cho pháo RaK 75 40 mm) so với loại cũ có chiều dài chỉ 385 mm. Buồng nạp đạn đã bị nhàm chán. theo kích thước của hộp mực mới và một phanh đầu nòng hai buồng đã được lắp đặt" https://topwar.ru/26559- iz-zhizni-gadyuki.html
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
        Trích dẫn: DimerVladimer
        F-22 là một vũ khí hoàn toàn khác

        Trong hồi ký của mình, Grabin đã viết về lịch sử phát triển của F-34 mà một trong những đại diện quân sự (đại diện quân sự hoặc sĩ quan GABTU) đã khuyên ông nên chế ngự nòng súng thêm 1 mét để thực hiện ý muốn của mình. “khách hàng” lo sợ rằng khi di chuyển trên địa hình gồ ghề, xe tăng có thể dùng thùng xúc đất lên. Grabin đã giảm cỡ nòng súng xuống 10 cỡ nòng xuống mức TZ trên F-34. Vấn đề về khóa nòng không được đề cập một cách dự trữ. Rõ ràng, có thể vặn khóa nòng của cả F-22 và USV hoặc F-34 vào đường ống. Nghĩa là, khá rõ ràng là có thể quay trở lại kích thước ban đầu.
        1. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 11 40:XNUMX
          Trích dẫn: Den717
          Rõ ràng, có thể vặn khóa nòng của cả F-22 và USV hoặc F-34 vào đường ống. Nghĩa là, khá rõ ràng là có thể quay trở lại kích thước ban đầu.


          Đầu tiên, hãy nhìn vào kích thước của khóa nòng của F-34 và F-22 - hãy nghĩ xem - nó có vừa với tháp pháo không, có đủ thiết bị giật không?
          Ngoài ra, cần phải tính đến khả năng sản xuất được trang bị lại cho F-34 ZIS-3, điều đó có nghĩa là hầu hết các thiết bị cổ xưa của F-22 đều trở thành sắt vụn hoặc được chuyển đổi.
          Sẽ không có ai phục hồi việc sản xuất loại súng nòng khóa F-22 lỗi thời; vào thời điểm đó phòng thiết kế đang nghiên cứu các loại súng mới, bao gồm cả súng tăng cho các loại đạn đang được sản xuất.
      3. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 18 37:XNUMX
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Mọi thứ đều được các nhà thiết kế tính toán sao cho ở một áp suất nhất định trong nòng súng, sức mạnh của nó là đủ và chiều dài của nó đảm bảo khả năng tăng tốc tối ưu của đạn và độ dốc của súng trường đảm bảo tốc độ quay nhất định.

        Đọc từ Grabin cách tính độ dài này cho F34. Mặc dù thực tế là F-22 đã sử dụng hoàn toàn loại đạn giống như súng sư đoàn. Đây là loại vũ khí được sử dụng để phục vụ với đạn có hộp tiếp đạn 385 mm.
        1. -2
          Ngày 31 tháng 2019 năm 14 01:XNUMX
          Trích dẫn: Den717
          Đọc từ Grabin

          Một người mà tôi không khuyên bạn nên đọc là Grabina.
          Trích dẫn: Den717
          Độ dài này được tính như thế nào cho F34?

          Rất đơn giản - nó bằng chiều dài của mod súng dã chiến. 1902/30 và USV. Và một thùng dài 40 klb. là giới hạn cho việc sản xuất quy mô lớn đối với các thiết bị của Liên Xô trước chiến tranh.
          Trích dẫn: DimerVladimer
          F-22 là một loại súng hoàn toàn khác, có một vị trí dự trữ ở nòng súng để khoan hộp đạn lớn hơn (để tăng mức sạc, vì những người tạo ra F-22 bị giới hạn ở hộp đạn cổ từ 3 inch)

          Đơn giản là F-22 được thiết kế kém. Vào thời điểm đó, Liên Xô chưa biết cách tính độ bền của vật liệu. Sau đó, các trường tương tự có 3-K, 51-K, 52-K, F-22, USV. Tất cả đều bị quân Đức chán ngán vì loại đạn mạnh hơn.
          F-22 KHÔNG BAO GIỜ được thiết kế để sạc mạnh hơn. Và câu chuyện về sự xuất hiện của nó hoàn toàn không giống như những gì Grabin viết về nó.
          Trích dẫn: DimerVladimer
          Mọi thứ đều được các nhà thiết kế tính toán sao cho ở một áp suất nhất định trong nòng súng, sức mạnh của nó là đủ và chiều dài của nó đảm bảo khả năng tăng tốc tối ưu của đạn và độ dốc của súng trường đảm bảo tốc độ quay nhất định.

          Trước chiến tranh, Liên Xô không biết cách tính toán đầy đủ tất cả những điều này. Từ đó, có một cái rầm trên một cái rầm.
          Trích dẫn: Amur
          Theo hồi ức của Grabin, F-22 được thiết kế như một khẩu súng bán đa năng dành cho súng phòng không 3K và có phanh đầu nòng, sau đó nhiệm vụ được đổi thành pháo đơn thuần.

          Nếu nhiệm vụ thay đổi thì sức bền của kết cấu cũng phải thay đổi. Nhưng điều này đã không được thực hiện.
          Ngoài ra, F-22 KHÔNG BAO GIỜ được thiết kế cho hộp đạn phòng không.
          Trích dẫn: Amur
          Đạn có hộp tiếp đạn dài 716 mm (cùng loại được sử dụng cho súng RaK 75 40 mm) được phát triển dành riêng cho súng được gia cố chống lại loại cũ có chiều dài chỉ 385 mm. Buồng sạc trong súng đã chán bằng kích thước của hộp tiếp đạn mới.

          Vâng, nó được thiết kế rất “tuyệt vời”.
          Tagunov đã bị xử bắn vì “thiên tài” như vậy trước chiến tranh. Những “thiên tài” của Grabin được bộc lộ sau này, khi họ không còn bị bắn nữa. Anh ấy chỉ may mắn thôi.
          Trích dẫn: Den717
          Vấn đề về khóa nòng không được đề cập một cách dự trữ.

          Nhưng nó được đề cập gián tiếp trong báo cáo của Khu chứng minh Aberdeen. Ở đó, người Mỹ ngạc nhiên tại sao F-34 không bắn đạn mạnh hơn (và mạnh hơn nhiều).
          Rõ ràng họ đã tính toán độ bền của sản phẩm và đó là lý do tại sao họ rất ngạc nhiên.
          Trích dẫn: DimerVladimer
          điều đó có nghĩa là hầu hết các thiết bị cổ xưa của F-22 đều trở thành phế liệu hoặc được chuyển đổi.

          Tất cả điều này đã không đi đâu cả. Chỉ là một thùng dài 40 klb. là giới hạn cho việc sản xuất quy mô lớn đối với các thiết bị của Liên Xô trước chiến tranh.
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2019 năm 14 58:XNUMX
            Trích dẫn: Urfin22
            Một người mà tôi không khuyên bạn nên đọc là Grabina.

            Thực tế là hồi ký, với tư cách là một nguồn, có những đặc điểm cụ thể đã được biết đến từ lâu. Nhưng để nói được điều mình muốn, bạn cần có những lập luận vững chắc. Bạn có thể chỉ nó được không? Nhiều việc đã được thực hiện một cách bán trực quan, hôm nay họ viết về điều này, treo cổ tự tử bằng máy tính như đồ trang trí cây thông Noel. Nhưng để khẳng định rằng chiếc Grabin F-22 được sản xuất có biên độ do sai sót trong tính toán thì quả là mạnh mẽ. Sẽ là khuyến khích để sao lưu nó với một ý kiến ​​​​có thẩm quyền. Nếu tôi có thể. Sẽ rất thú vị khi đọc.
            1. 0
              Ngày 31 tháng 2019 năm 17 02:XNUMX
              Trích dẫn: Den717
              Nhiều thứ đã được thực hiện một cách bán trực quan, ngày nay họ viết về điều này, treo trên máy tính như đồ trang trí cây thông Noel.

              Để tính toán sức mạnh của sức mạnh, chỉ cần học vấn là đủ. Đối với người Đức và người Mỹ, thế là đủ (trong trường hợp súng ba inch của Liên Xô). Đối với các nhà thiết kế Liên Xô thì không.
              Trích dẫn: Den717
              Nhưng để khẳng định rằng chiếc Grabin F-22 được sản xuất có biên độ do sai sót trong tính toán thì quả là mạnh mẽ. Sẽ là khuyến khích để sao lưu nó với một ý kiến ​​​​có thẩm quyền.

              Cần có “ý kiến ​​có thẩm quyền” nào để nhận thấy các khuyến nghị của Mỹ từ Khu chứng minh Aberdeen về F-34?
              Cần có “ý kiến ​​chính đáng” nào để thông báo về PaK39(r)? Có phải nó, với nòng dài 40 klb, cũng được chế tạo “dành cho hộp đạn phòng không”?
              Cần có loại “ý kiến ​​có thẩm quyền” nào để nhận thấy 52-K? Không thể ngay lập tức tạo ra một cỡ nòng bình thường? Điều đó là không thể, hóa ra, họ không thể tính toán được.
              Cần có “ý kiến ​​chính đáng” nào để thông báo 3-K và 51-K? Chúng được sản xuất ở Liên Xô trong 8 năm. Hàng ngàn người đã được thả ra. Chỉ sau khi khẩu Flak 88 mm của Đức bị bắt ở Tây Ban Nha, họ mới nhận ra rằng có điều gì đó không ổn với những khẩu súng này. Hơn nữa, họ không tính toán mà so sánh - đường kính ngoài của nòng súng và kích thước của nòng súng là như nhau, nhưng cỡ nòng và sức mạnh của súng là hoàn toàn khác nhau.
            2. 0
              Ngày 30 tháng 2019 năm 19 30:XNUMX
              Grabin có một khẩu Zis-57 2 mm khác trên xe và lắp đặt một khẩu súng ba lê Zis-3 nòng dài 76mm và đắt tiền để sản xuất trở lại sản xuất sau sự xuất hiện của T-5 Panther và T-6 Tiger. đạn dược, vấn đề sản xuất nòng súng vào đầu những năm 40 trong việc xuyên giáp của Thống nhất.
          2. 0
            Ngày 1 tháng 2019 năm 10 07:XNUMX
            bạn chỉ không may mắn với đất nước của bạn
            1. -1
              Ngày 1 tháng 2019 năm 10 54:XNUMX
              Trích dẫn từ: ELEZKIY
              bạn chỉ không may mắn với đất nước của bạn

              Nhưng xét theo khuôn mặt trên hình đại diện của bạn thì bạn thật may mắn.
    3. +4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 16 20:XNUMX
      Trích dẫn: Den717
      Bạn nghĩ tại sao vào năm 1943, sau khi Pz-VI bị pháo kích, các tướng lĩnh GABTU và sản xuất của chúng ta đã không dám trả F-34 về chiều dài ống ban đầu như F-22?

      Vấn đề ở đây là gì? Bản thân việc kéo dài nòng súng không giải quyết được gì - để tăng tốc độ ban đầu, bạn cần tăng điện tích trong ống bọc. Và đây là một cảnh quay mới với tất cả niềm vui khi tung nó thành loạt phim.

      Vậy điều đó có nghĩa là gì - bạn vẫn chưa quyết định? GABTU và các nhà thiết kế đã quyết định làm nhiều hơn thế nữa - vào năm 1943, súng xe tăng S-54 đã được thử nghiệm dưới loại đạn mạnh nhất trong số các loại đạn 76 mm - súng phòng không. ICHH, S-54 phù hợp với tháp pháo T-34-76 tiêu chuẩn mà không cần sửa đổi.

      Nhưng đây là lúc mọi ưu điểm của súng công suất lớn 76 mm kết thúc. Và những nhược điểm bắt đầu.
      Đầu tiên, đạn pháo phòng không 76 mm đã bị ngừng sản xuất.
      Thứ hai, tốc độ càng cao thì thành của OFS càng dày và công suất của nó càng thấp. Và OFS là đạn chính của xe tăng (75% đạn). Đối với Liên Xô, vấn đề này càng trở nên trầm trọng hơn do gang thép được sử dụng cho thân OFS.
      Bạn có thể giảm tốc độ OFS ban đầu bằng cách giảm mức sạc. Nhưng ở đây chúng ta phải đối mặt với một vấn đề khác - tốc độ ban đầu càng thấp thì phạm vi bắn trực tiếp càng ngắn. Nhưng nó không thể giảm được. Hơn nữa, nó cần phải được nâng lên ít nhất đến tầm bắn hiệu quả của súng chống tăng của đối phương để có thể dùng hỏa lực tiêu diệt những khẩu súng này một cách hiệu quả. Bởi vì việc bắn xa hơn tầm bắn trực tiếp là điều khó khăn đối với các tổ lái thời chiến.
      Điều này có nghĩa là chỉ có một lối thoát - tăng tốc độ khi tăng cỡ nòng. Và chúng tôi đến... đúng rồi, đến D-5 và S-53.
      Trích dẫn: Den717
      Rốt cuộc, ngay cả trước chiến tranh, họ đã biết rằng đạn BRB với tốc độ vượt quá 700 m/s có được những phẩm chất xuyên thấu mới. Một biện pháp giảm nhẹ, nhưng ít nhất vẫn là một cái gì đó.

      Về lý thuyết. Nhưng trên thực tế, đạn có tốc độ cao đòi hỏi phải có thép chất lượng cao. Giống như quân Yankees - có BBS 76 mm xuyên giáp mà không bị biến dạng đáng kể. Chúng tôi không có cơ hội chế tạo những chiếc vỏ có độ hợp kim cao như vậy. Do đó, chúng tôi đã đi theo con đường thứ hai: thay vì tăng tốc độ quá mức, chúng tôi tăng cỡ nòng và tăng tốc độ vừa phải.
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 18 30:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        GABTU và các nhà thiết kế đã quyết định làm nhiều hơn thế - vào năm 1943, súng xe tăng S-54 đã được thử nghiệm

        Đó là điều chắc chắn - chúng tôi đã quyết định nhiều hơn nữa. Vào mùa thu. Sau thất bại của Đội cận vệ số 5 gần Prokhorovka, sau nhiệm vụ của Malenkov, những lá thư của Rotmistrov về trang bị không phù hợp của BTV. Tôi cho rằng IVS đã mang đến cho mọi người tốc độ, kể cả Grabin, khi nhớ lại cách anh ấy thiết kế một khẩu súng tăng 107 mm trong 45 ngày. Sau vụ bắn chiếc Pz-VI bị bắt vào tháng 1943 năm 1943, được nhận vào tháng 10 năm 34, bản thân họ cũng không thể đoán được “quyết tâm” cho một loại vũ khí mới. Trong một bài báo có thông tin cho rằng ý tưởng bổ sung 172 tên lửa cho F-20 vẫn còn ở nhà máy số 748; sức mạnh của pháo tăng 1943%, đạn brb tăng tốc lên XNUMX m/s, nhưng ở tốc độ XNUMX m/s. Tháng XNUMX năm XNUMX, vì một lý do nào đó không rõ, nó đã bị ủy ban nghệ thuật của NKV từ chối. Vì vậy, tôi tự hỏi lý do gì đã được nêu trong giao thức của ủy ban?
        1. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 19 18:XNUMX
          Trích dẫn: Den717
          Đó là điều chắc chắn - chúng tôi đã quyết định nhiều hơn nữa. Vào mùa thu. Sau thất bại của Đội cận vệ số 5 gần Prokhorovka, sau nhiệm vụ của Malenkov, những lá thư của Rotmistrov về trang bị không phù hợp của BTV.

          Lá thư của Rotmistrov không hữu ích ở đây - tất cả những người liên quan đều thấy rõ rằng bằng cách này, Rotmistrov đang cố gắng tránh những kết luận khó chịu liên quan đến việc sử dụng Đội cận vệ số 5. TA đến gần Prokhorovka và đổ lỗi cho các nhà thiết kế.
          Trích dẫn: Den717
          Trong một bài báo có thông tin cho rằng ý tưởng bổ sung 10 tên lửa cho F-34 vẫn còn ở nhà máy số 172; sức mạnh của pháo tăng 20%, đạn brb tăng tốc lên 748 m/s, nhưng ở tốc độ 1943 m/s. Tháng XNUMX năm XNUMX, vì một lý do nào đó không rõ, nó đã bị ủy ban nghệ thuật của NKV từ chối. Vì vậy, tôi tự hỏi lý do gì đã được nêu trong giao thức của ủy ban?

          Điều thú vị hơn ở đây là - tốc độ ban đầu như vậy đạt được bằng cú đánh nào? Đối với cùng một chiếc F-50 cỡ nòng 22, với cách bắn tiêu chuẩn, BBS đã đạt được khả năng tăng tốc chỉ 690 m/s.
          Nếu ảnh chụp không chuẩn thì lý do từ chối cũng khá dễ hiểu. Vào năm 1943, súng chỉ có thể được chấp nhận nếu nó được bắn hàng loạt. Nhân tiện, chính điều này đã phá hỏng mọi ý tưởng tiếp tục sản xuất loại súng 107 mm tốt trước chiến tranh và khởi đầu cho loại cỡ nòng 100 mm, vốn không phải tiêu chuẩn cho quân đội - bởi vì 107- Đạn mm đã ngừng sản xuất và đạn 100 mm đang được sản xuất cho hải quân.
          Trích dẫn: Den717
          Sau vụ bắn chiếc Pz-VI bị bắt vào tháng 1943 năm 1943, được nhận vào tháng XNUMX năm XNUMX, bản thân họ cũng không thể đoán được “quyết tâm” cho một loại vũ khí mới.

          Tôi khuyên bạn nên hỏi khi nào công việc chế tạo súng tăng 85 mm bắt đầu (gợi ý: U-12, ZIK-1, ZIS-25). Và khi nghị quyết của Ủy ban Quốc phòng Nhà nước xuất hiện, hợp pháp hóa những công trình này.
          Và cũng là lý do tại sao dự án trang bị lại pháo 1942 mm cho KV vào mùa thu năm 85 lại bị hủy bỏ.
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 19 52:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Tôi khuyên bạn nên hỏi

            Nếu có nguồn thì chia sẻ nhé. Tôi sẵn sàng chấp nhận sự giúp đỡ đó cũng như những tranh luận liên quan đến khẩu súng 107mm. Nếu bạn tin Grabin, thì nó (khẩu súng) đã bị hỏng do thiếu khung gầm và nguồn cung cấp đạn dược vẫn ở gần Nikolai...
            1. +3
              Ngày 29 tháng 2019 năm 11 26:XNUMX
              Trích dẫn: Den717
              Nếu có nguồn thì chia sẻ nhé.

              Phần thứ hai của bài viết uv. "Súng lớn cho một tòa tháp nhỏ" của Yuri Pasholok dành riêng cho hệ thống pháo xe tăng thời chiến 85 mm.
              U-12 - bắt đầu phát triển vào tháng 1941 năm 25. ZIK-1942 - vào tháng 25 năm 1942. ZIS-XNUMX - vào tháng XNUMX năm XNUMX.
              Dự án ZIS-25 được gửi đi xem xét vào ngày 5 tháng 1942 năm 1. Câu trả lời từ GABTU KA hóa ra rất mơ hồ. Nhận ra những đặc tính tích cực của khẩu súng này, các tác giả của nó đã chỉ ra khá đúng rằng tốc độ bắn của vũ khí chính của KV-2 với loại súng như vậy chắc chắn sẽ giảm và đến mức không thể chấp nhận được - 52 phát mỗi phút. Thực tế là tháp pháo không còn lớn hơn nữa, nhưng hộp mực 985-K thống nhất có chiều dài 336 mm, dài hơn hộp mực ZIS-5 tới XNUMX mm. Vì điều này, quá trình tải trở nên phức tạp hơn nhiều.
              Về nguyên tắc, GABTU KA không phản đối việc sản xuất ZIS-25, nhưng đồng thời họ yêu cầu thực hiện các biện pháp để tăng tốc độ bắn lên 5 phát mỗi phút.

              https://warspot.ru/8778-bolshaya-pushka-dlya-nebolshoy-bashni

              Nói tóm lại, công việc chế tạo súng 85 mm vẫn tiếp tục trong suốt nửa đầu cuộc chiến. Và nếu không có họ, thì chiếc D-5 tương tự khó có thể có được nhanh như vậy (chiếc U-12 được lấy làm cơ sở cho thiết kế của nó).
              Về mặt chính thức, công việc tái trang bị cho xe tăng được bắt đầu theo Nghị định GKO số 3289 ngày 5 tháng 1943 năm XNUMX."Về tăng cường trang bị pháo cho xe tăng và pháo tự hành".
              Trích dẫn: Den717
              Nếu bạn tin Grabin, thì nó (khẩu súng) đã bị hỏng do thiếu khung gầm và nguồn cung cấp đạn dược vẫn ở gần Nikolai...

              Vâng... dưới thời Nikolai, nó đặc biệt hiệu quả với đạn xuyên giáp dành cho súng 107 mm. mỉm cười
              Bạn chỉ có thể dựa vào nguồn dự trữ nếu vũ khí không còn được sản xuất nữa - khi đó các hệ thống còn lại đang hoạt động có thể sử dụng hết nguồn dự trữ của đám đông, sau đó chúng có thể bị xóa sổ do mài mòn thùng. Nếu chúng ta định sản xuất hàng loạt một khẩu súng, thì nó cần phải sản xuất hàng loạt; chúng ta không thể có đủ đạn dự trữ.
              1. +1
                Ngày 29 tháng 2019 năm 13 02:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Bạn không thể có được bằng nguồn cung cấp ở đây.

                “Mod súng trường hạng nặng 42 dòng. 1910" Nó được sản xuất từ ​​thời Sa hoàng và cho đến những năm 30, nó đã phục vụ cho Hồng quân với số lượng 863 chiếc. Loại đạn này còn bao gồm đạn mũi cùn xuyên giáp B-420 (ARVS). Vì vậy đã có nguồn cung; thời Xô Viết đã có sản xuất. Tôi không thể nói nó đã bị dừng lại một cách nghiêm trọng như thế nào. Nhưng tôi nghĩ rằng về mặt lý thuyết việc phục hồi nó là có thể thực hiện được. Những thứ kia. không cần thiết phải phát triển nó từ đầu.
          2. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 19 59:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Bằng cách này, Rotmistrov đang cố gắng tránh những kết luận khó chịu liên quan đến việc sử dụng Đội cận vệ thứ 5. TA đến gần Prokhorovka và đổ lỗi cho các nhà thiết kế.

            Vasilevsky chịu trách nhiệm trực tiếp đưa 5 GvTA vào trận chiến, kế hoạch đưa vào đã được thống nhất với Bộ Tổng tham mưu và Tổng tư lệnh tối cao. Nhân tiện, Rotmistrov đã đề xuất một ý tưởng hoàn toàn hợp lý về việc sử dụng quân đội của mình, nhưng nó đã bị từ chối và quân đội gần như bị nhấn chìm ở Psle. Đó là một câu chuyện rất u ám. Nhưng việc thiếu phần cứng rất tương phản. Và tất nhiên là không thể không cố gắng thay đổi mũi tên. Rotmistrov rất thẳng thắn và “giết” tất cả mọi người (những người mà ông cho là cần thiết). nháy mắt ) không có sự thay đổi ngoại giao.
            1. +4
              Ngày 29 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
              Trích dẫn: Den717
              Vasilevsky chịu trách nhiệm trực tiếp đưa 5 GvTA vào trận chiến, kế hoạch đưa vào đã được thống nhất với Bộ Tổng tham mưu và Tổng tư lệnh tối cao.

              Mọi người đều tham gia ở đó.
              Gnev I.V. Stalin sau ngày 12 tháng 5 không phải do khuyến nghị của AM Vasilevsky về khả năng tiến hành một cuộc phản công, mà là do sự chuẩn bị kém và tính toán kém của việc đưa một đội hình xe tăng mạnh mẽ vào trận chiến là Đội Cận vệ 5. TA, cũng như Đội cận vệ số XNUMX. A, người mà ông ta ra lệnh đích thân đi theo ông ta, và viên cảnh sát trưởng dường như đã không thực hiện tốt chỉ thị của ông ta. Vì vậy, anh ta phải cùng chịu trách nhiệm về việc không chấp hành mệnh lệnh của mình cùng với P.A. Rotmistrov, theo quy định, chịu trách nhiệm chuẩn bị quân đội và đưa vào trận chiến.
              © Zamulin
              1. 0
                Ngày 29 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Mọi người đều tham gia ở đó.

                Tất nhiên là tất cả mọi người, kể cả Stalin. Anh không thể giận mình mà rắc tro lên đầu nên đã “phá” hết thủ phạm ở tuyến thứ hai. Hiện tượng này là phổ biến. Một câu hỏi nữa là trong mọi vụ án lớn, đặc biệt khi xét lại thì sẽ luôn có sai sót, sơ suất và các yếu tố con người cũng như không phải con người khác. Điều quan trọng sau tất cả những điều này là phải thực hiện một công việc “xử lý sai lầm” có thẩm quyền, chuyển nó sang tình hình hiện đại.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
    4. 0
      Ngày 31 tháng 2019 năm 13 46:XNUMX
      Trích dẫn: Den717
      trả F-34 về chiều dài ống ban đầu như F-22?

      Để làm gì? Độ phức tạp của quá trình sản xuất tăng lên và đầu ra gần như bằng không.
      Trích dẫn: Den717
      Rốt cuộc, người Đức đã cho thấy kỹ thuật này có thể hiệu quả như thế nào.

      Người Đức đã thể hiện điều gì?
      Họ có một loại súng hoàn toàn khác, PaK36(r). Điều này có rất ít liên quan đến F-22.
      Bạn có hiểu không?
      Ờ, xa lắm. Không có gì chung, chỉ có một vài chi tiết giống nhau.
      F-22 được Wehrmacht gọi theo cách khác, FK296(r).
      Nhưng cũng có FK36(r).
      Trích dẫn: Den717
      Rốt cuộc, ngay cả trước chiến tranh, họ đã biết rằng đạn BRB với tốc độ vượt quá 700 m/s có được những phẩm chất xuyên thấu mới.

      Đây là một câu chuyện ngụ ngôn khác. Không có điều gì như thế này từng xảy ra hoặc có thể xảy ra.
      Trích dẫn: Den717
      áp dụng nguyên tắc này, họ đã nâng cấp súng chống tăng 45 mm mẫu 1937 lên thành M-42

      Nhóm 42 đã được “hiện đại hóa” theo nguyên tắc NKVD luôn đúng. M-XNUMX thuần túy là sự phá hoại chống lại Hồng quân của NKVD.
      Trích dẫn: Den717
      M-42 hoạt động tốt hơn trên áo giáp so với mẫu 45 năm 1937.

      Rất ít. Và ở một mức giá rất cao.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2019 năm 10 33:XNUMX
        Trích dẫn: Urfin22
        Đây là một câu chuyện ngụ ngôn khác. Không có điều gì như thế này từng xảy ra hoặc có thể xảy ra.

        Làm thế nào bạn có thể xác nhận tính phân loại thời thơ ấu của mình?
        Trích dẫn: Urfin22
        Người Đức đã thể hiện điều gì?

        Chúng tôi đổi súng thành Pz-IV (ở phiên bản F2) mà không có thay đổi đáng kể nào về tháp pháo và bắt đầu xuyên thủng T-34 ở khoảng cách xa. Và họ thậm chí còn đi xa đến mức thay đổi chính cảnh quay. Như bạn có thể thấy, khá thành công. Rõ ràng, họ không thực sự bận tâm đến việc thống nhất các loại đạn dược; họ đã cơ cấu hậu cần để cung cấp các loại đạn dược khác nhau theo cách mà họ cung cấp cho quân đội những thứ họ cần, như một quy luật.
        Trích dẫn: Urfin22
        Độ phức tạp của quá trình sản xuất tăng lên và đầu ra gần như bằng không.

        Chỉ số tăng 20% ​​là về 0 đối với bạn? Ờ...
        Trích dẫn: Urfin22
        Nhóm 42 đã được “hiện đại hóa” theo nguyên tắc NKVD luôn đúng. M-XNUMX thuần túy là sự phá hoại chống lại Hồng quân của NKVD.

        Khẳng định không có cơ sở.
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2019 năm 11 06:XNUMX
          Trích dẫn: Den717
          tính phân loại trẻ con của bạn?

          Bạn là ai mà đưa ra kết luận như vậy? Bạn chăm sóc bản thân tốt hơn.
          Trích dẫn: Den717
          Chúng tôi đổi súng thành Pz-IV (ở phiên bản F2) mà không có thay đổi đáng kể nào về tháp pháo và bắt đầu xuyên thủng T-34 ở khoảng cách xa.

          Vâng, giả sử họ đã thay đổi nó. Cái gì tiếp theo? Liên Xô cũng đã thay đổi nó khi có thể. Năm 1944. Tiếp theo là gì?
          Đừng lan man về chủ đề này - điều này có liên quan gì đến F-22 và PaK36(r)?
          Trích dẫn: Den717
          Như bạn có thể thấy, khá thành công.

          Theo tôi hiểu, bạn thậm chí còn không biết F-22 là gì.
          Trích dẫn: Den717
          Chỉ số tăng 20% ​​là về 0 đối với bạn?

          Chúng ta đang nói về 20% nào? Đừng bịa chuyện.
          Ngoài ra, vào năm 22, ở Liên Xô không có nơi nào sản xuất F-1941. Giới hạn về khả năng công nghệ để sản xuất hàng loạt là súng ba inch với chiều dài nòng 40 klb.
          Người Mỹ đề xuất ép họ tấn công bằng thuốc súng cháy nhanh. Hơn nữa, chúng được tính toán một cách vụng về (ngoại trừ mẫu ZIS-3 năm 1942) và có thể chịu được các khoản phí này.
          Nhưng họ quên mất rằng họ đang đối phó với Liên Xô. Và ở đó không có nhiều thuốc súng. Và ngay cả súng nối tiếp cũng không được cấp hộ chiếu 655-662 m/s. Tối đa 630-640 m/s.
          Trích dẫn: Den717
          Khẳng định không có cơ sở.

          Rất kết luận. Nếu bạn hiểu pháo binh.
          Để bắt đầu, hãy so sánh cao độ súng trường của nòng súng với n/s của đạn pháo.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2019 năm 11 24:XNUMX
            Trích dẫn: Urfin22
            Theo tôi hiểu, bạn thậm chí còn không biết F-22 là gì.

            F-22 có liên quan gì đến nó? Bản chất của cuộc trò chuyện là phương pháp và tính kịp thời của phản ứng trước những thay đổi trong vũ khí kỹ thuật của đối phương.
            Trích dẫn: Urfin22
            Vâng, giả sử họ đã thay đổi nó. Cái gì tiếp theo? Liên Xô cũng đã thay đổi nó khi có thể. Năm 1944. Tiếp theo là gì?

            Và “xa hơn nữa” không có nghĩa gì cả… tốt. Trong khi họ có thể làm được điều đó, họ lại bị mất người và thiết bị. Chuyện vặt... Nhưng họ “có thể” khi cú đá ma thuật của Supreme tăng tốc cho mọi người. Chúng tôi không có thời gian rảnh rỗi.
            Trích dẫn: Urfin22
            Còn bạn là ai?
            Tôi sẽ không hỏi bạn, và đó là điều hiển nhiên...
      2. +1
        Ngày 3 tháng 2019 năm 20 47:XNUMX
        Trích dẫn: Urfin22
        Trích dẫn: Den717
        M-42 hoạt động tốt hơn trên áo giáp so với mẫu 45 năm 1937.

        Rất ít. Và ở một mức giá rất cao.

        Theo báo cáo về vụ pháo kích của T-6 (Pz-VI) được biên soạn vào tháng 1943 năm 82, giáp hông 42mm của M-350 xuyên từ cự ly 45 mét, và pháo 1937mm mẫu 200 từ 22. Vậy là phát biểu của bạn, bạn thân mến. Urfin40, dựa trên suy đoán trống rỗng. Trên thực tế, các luận điểm còn lại đều giống nhau. Chà, có lẽ ngoại trừ chiều dài của vỏ đạn cho Pak-445. Có, trong một cuốn sách tham khảo, con số này là 495mm, trong một cuốn sách khác - XNUMX. Nó xảy ra. Điều chính là không có sự khác biệt cơ bản trong tình huống này. Trong mọi trường hợp, nó khác với xe tăng. Chuyện như thế này. Nếu bạn muốn buộc tội Grabin nói dối, hãy viết một bài báo dưới tên của bạn và vạch trần tên vô lại; không cần thiết phải che giấu sự thật lịch sử dưới một bút danh vô danh. Đúng vậy, họ có thể bị buộc tội vì “chợ”. Nhưng bạn có chắc là mình đúng không?! cười
      3. Nhận xét đã bị xóa.
  9. +3
    Ngày 27 tháng 2019 năm 21 51:XNUMX
    Andrey, bạn đã mê hoặc tôi bằng những câu chuyện về những con tàu. Tôi chắc chắn rằng bạn là một sĩ quan hải quân hoặc tệ nhất là một nhà sử học chuyên nghiệp.
    Sau đó tôi phát hiện ra rằng bạn là một nhà kinh tế.
    Về xe tăng thì tôi không hiểu điểm này: T-34 được thử nghiệm tại bãi huấn luyện xe tăng, còn Cục trưởng Cục 2 Tổng cục Tình báo làm gì ở đó? Có lẽ bộ phận của anh ta đã tham gia vào tình báo kỹ thuật?
    1. +7
      Ngày 27 tháng 2019 năm 23 49:XNUMX
      Astra hoang dã, tình hình như sau...
      1. Liên Xô cũng chuyển giao thiết bị cho đồng minh để thử nghiệm, giống như họ làm với chúng ta.
      2. Đặc biệt, T-34 (và KV) đã được gửi đến Hoa Kỳ và (nếu tôi không nhầm lẫn gì cả) tới Anh.
      3. Quân đội ta cũng có mặt trong buổi thử nghiệm xe tăng T-34 của Mỹ (tại Bãi thử nghiệm Aberdeen), trong đó có người đứng đầu Tổng cục 2 của Tổng cục Tình báo Hồng quân, Thiếu tướng Quân đoàn xe tăng Khlopov.
      4. Anh ta ở đó khá hợp pháp và rất có thể chủ yếu thu thập thông tin về công nghệ Mỹ (các chuyên gia quân sự của chúng tôi đã xem xét rất nhiều thứ ở Hoa Kỳ (và tất nhiên cũng “đánh hơi”)), nhưng những cuộc thử nghiệm này chỉ là của sự quan tâm đáng kể đối với anh ta.
    2. +2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 00 57:XNUMX
      Trích: Astra wild
      Andrey, bạn đã mê hoặc tôi bằng những câu chuyện về những con tàu.

      Cảm ơn bạn! hi Vô cùng hãnh diện!
      Trích: Astra wild
      Về xe tăng, tôi không hiểu điểm này: T-34 được thử nghiệm tại bãi huấn luyện xe tăng, nhưng người đứng đầu Tổng cục 2 đã làm gì ở đó?

      Tôi đồng ý với tuyên bố của PilotS37 đáng kính, anh ấy giải thích mọi thứ tốt hơn những gì tôi có thể làm
  10. +5
    Ngày 27 tháng 2019 năm 22 00:XNUMX
    Về "hoàn thiện trên đường đi".
    Đọc hồi ký của Grabin (chúng có trên Internet, chắc chắn là ở Aldebaran), cách anh ấy “đến với mọi người”, tức là đến các xưởng của nhà máy nơi sản xuất súng của anh ấy. Tôi đã học được rất nhiều điều mới và không tốt lắm. Làm thế nào những thay đổi do phòng thiết kế của ông thực hiện đối với thiết kế các bộ phận chỉ đơn giản là bị thất lạc “khi vượt biển” và không đạt được việc sản xuất các bộ phận cụ thể, hay cách xưởng rèn rèn “những con voi”. Phần súng nặng 50 kg, còn phần trống nặng 700-800. Và hàng trăm kg kim loại này đã được xẻ thành phoi trên máy. Và tại sao? Còn xưởng rèn có kế hoạch tấn nên làm “voi”. Tôi chắc chắn rằng nó không tốt hơn với xe tăng.
    1. +2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 16 54:XNUMX
      Trích dẫn: Not_a Fighter
      hay cách thợ rèn rèn “voi”. Phần súng nặng 50 kg, còn phần trống nặng 700-800. Và hàng trăm kg kim loại này đã được cưa thành phoi trên máy. Và tại sao? Còn xưởng rèn có kế hoạch tấn nên làm “voi”.

      Đây không chỉ là một kế hoạch mà còn là những đặc điểm của công nghệ thời đó.
      Bởi vì người Mỹ cũng gặp phải vấn đề tương tự khi nhận được tài liệu kỹ thuật từ Thụy Điển cho khẩu Bofors MZA 40 mm: ví dụ, theo tài liệu, phần trống dành cho thiết bị chống cháy nặng 40 pound, và bộ phận đó chỉ nặng 10 pound. Khi sản xuất một loại khác một phần, tổng cộng 90% phôi đã bị lãng phí.
      Các kỹ sư của Chrysler đã phải thay đổi cả về thiết kế lẫn quy trình kỹ thuật. Kết quả thật ấn tượng: trong khi ở Anh phải mất 260-340 giờ để sản xuất một khẩu Bofors sử dụng công nghệ ban đầu thì ở Mỹ, loại súng cải tiến chỉ cần 14 giờ. Chỉ trong một năm, có thể tiết kiệm được gần 3,5 nghìn tấn thép chất lượng cao và 1,9 triệu giờ công.
  11. +2
    Ngày 27 tháng 2019 năm 22 00:XNUMX
    Andrey thân mến, khi còn nhỏ, tôi đã xem chương trình truyền hình “Four Tankers” và bây giờ, khi đọc về T-34, tôi nghĩ, có lẽ, các xe tăng chở dầu đã có một chiếc T-34 trong phiên bản sửa đổi năm 1943.
    Các bạn Tanker ơi đừng cười tôi nhé, nhưng theo tôi thì họ giống nhau đấy
    1. +4
      Ngày 27 tháng 2019 năm 23 18:XNUMX
      Trích: Astra wild
      nhưng theo tôi thì chúng giống nhau

      Ba người Ba Lan, người Gruzia và một con chó. cười Điều đó không đúng, thưa ông. T-34-85 được quay ở đó.
      1. +2
        Ngày 27 tháng 2019 năm 23 52:XNUMX
        Tôi chỉ không thể hiểu con chó ở đó là ai: xạ thủ hay người nạp đạn? - Cậu đã ăn khẩu phần của ai thế? am
        1. +6
          Ngày 27 tháng 2019 năm 23 56:XNUMX
          Trích dẫn: PilotS37
          xạ thủ hay người nạp đạn?

          Con chó là một trật tự vĩnh cửu. nháy mắt
        2. +1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 16 56:XNUMX
          Trích dẫn: PilotS37
          Tôi chỉ không thể hiểu con chó ở đó là ai: xạ thủ hay người nạp đạn?

          Trợ lý xạ thủ-điều hành viên đài phát thanh. mỉm cười
      2. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 01 33:XNUMX
        Điều đó không đúng, thưa ông. T-34-85 được quay ở đó

        Theo như tôi nhớ thì cốt truyện là 30 năm sau khi xem nó, họ bắt đầu với một chiếc xe tăng (có thể là T34-76), và sau đó có chiếc xe tăng màu Đỏ hoàn toàn mới (T-34-85). Và sau đó họ đã chiến đấu bằng mọi cách.
        1. +5
          Ngày 28 tháng 2019 năm 07 25:XNUMX
          Trích từ MooH
          Theo như tôi nhớ thì cốt truyện là 30 năm sau khi xem nó, họ bắt đầu với một chiếc xe tăng (có thể là T34-76), và sau đó có chiếc xe tăng màu Đỏ hoàn toàn mới (T-34-85). Và sau đó họ đã chiến đấu bằng mọi cách.

          Vâng, rất có thể các nhà biên kịch khi viết kịch bản đã nhìn vào những chiếc xe tăng họ đổ bộ vào lữ đoàn số 1 Ba Lan và thấy rằng có một đội gồm 4 người - đó là nơi họ bắt đầu khiêu vũ. Trên thực tế, lữ đoàn được thành lập vào năm 43, tức là vẫn chưa có cuộc nói chuyện nào về T-34-85. Nhưng khi kịch bản được viết và bắt đầu quay phim, theo truyền thống cũ của Liên Xô, chiếc T-34-76 đã không còn được tìm thấy nữa. Hoặc tìm thấy nó, nhưng ở đâu đó trong những nhà kho rất bí mật của quân đội Liên Xô ngoài dãy Urals. Nhưng có rất nhiều xe T-34-85 và ở chính Ba Lan. Các nhà làm phim thời đó không thực sự bận tâm đến những chuyện vặt vãnh như vậy, cái chính là T-34 và 76 hoặc 85 - ai có thể hiểu được. Vì vậy, họ đã quay toàn bộ bộ phim trên chiếc xe tăng thứ 85, mặc dù rõ ràng trong những tập đầu tiên đáng lẽ nó phải là chiếc thứ 76. Nhân tiện, điều này cũng tương tự với người Đức - trong một số trường hợp, những chiếc xe tăng mô tả xe tăng Panzer trong điện ảnh Liên Xô không phải lúc nào cũng được ngụy trang đúng cách bằng ván ép - có thể thấy rõ bằng mắt thường rằng họ đã lái những chiếc T-55 và T-34 ở đó.
          1. +2
            Ngày 28 tháng 2019 năm 12 35:XNUMX
            Theo cuốn sách (và đã có một cuốn sách), họ bắt đầu trên chiếc T-34-76. Sau đó khẩu pháo của họ phồng lên và họ cưa một mảnh của khẩu pháo. Và sau đó chiếc xe tăng đầu tiên bị thiêu rụi trong đống cỏ khô (khi họ di chuyển trên một chiếc phao, giống như trên tàu Oder).
            Đổi lại, họ được tặng một chiếc xe tăng mới, T-34-85.
            Và họ đã không chiến đấu ở đó lâu.
      3. 0
        Ngày 30 tháng 2019 năm 20 43:XNUMX
        Mordvin, hôm nay tôi thấy bình luận của bạn và quyết định xem T-34-85mm, có một phi hành đoàn gồm 5 người, và chiếc này có 4. Tôi không nhớ trong phim, hành động diễn ra từ năm nào? Có lẽ kịch bản là mô hình trước đó
        1. 0
          Ngày 30 tháng 2019 năm 21 03:XNUMX
          Trích: Astra wild
          Mordvin, hôm nay tôi đã xem bình luận của bạn và quyết định xem T-34-85mm, có một tổ lái gồm 5 người, còn chiếc này có 4 người.

          Theo cuốn sách, ban đầu họ chiến đấu bằng T-34-76, nhưng chỉ có T-34-85 được sử dụng trong phim.
          Đây là một cảnh quay từ tập thứ 2, tức là. gần như ngay từ đầu.

          Nhìn chung, có vẻ như đến cuối chiến tranh thực tế không còn chiếc T-34-76 nào nên không còn gì để bắn.
          1. 0
            Ngày 30 tháng 2019 năm 21 06:XNUMX
            Đây là T-34-76.
            1. 0
              Ngày 30 tháng 2019 năm 21 57:XNUMX
              Thành thật mà nói, tôi không thể phân biệt được sự khác biệt giữa các loại xe tăng dựa trên tháp pháo.
              1. 0
                Ngày 30 tháng 2019 năm 22 02:XNUMX
                Trích: Astra wild
                Thành thật mà nói, tôi không thể phân biệt được sự khác biệt giữa các loại xe tăng dựa trên tháp pháo.

                Hãy chú ý đến đế của súng. Đây là một trong những điểm khác biệt thu hút sự chú ý của bạn.
          2. 0
            Ngày 13 tháng 2019 năm 15 49:XNUMX
            Trong ảnh là chiếc T-34-85 do Séc sản xuất))
        2. 0
          Ngày 31 tháng 2019 năm 17 07:XNUMX
          Trích: Astra wild
          Tôi muốn xem chiếc T-34-85mm, có một tổ lái gồm 5 người và chiếc này có 4 người.

          Chiếc T-34/85 đầu tiên được trang bị pháo D-5T có tổ lái 4 người.
          T-34/85 với súng S-53 và ZIS-S-53 có XNUMX thành viên tổ lái.
    2. +3
      Ngày 28 tháng 2019 năm 00 57:XNUMX
      Chưa hết - T-34-85. Trân trọng! hi
    3. 0
      Ngày 30 tháng 2019 năm 19 46:XNUMX
      t-34-85 Ba người Ba Lan Georgia và một con chó
  12. +2
    Ngày 27 tháng 2019 năm 22 46:XNUMX
    Andrew hi Ngoài thiết bị quan sát, trên dòng T-34 đời đầu còn có vấn đề gay gắt về đài phát thanh, như trên máy bay thời kỳ đầu chiến tranh, hay không?

    nhưng cuối cùng họ chỉ có thể tiến tới hoàn thành việc lắp đặt vô tuyến cho xe tăng trong thời gian T-34-85 được sản xuất.
  13. +3
    Ngày 27 tháng 2019 năm 22 56:XNUMX
    Andrey, cảm ơn bạn rất nhiều vì bài viết. Thêm vào đó, một điểm cộng nhất định. Cải tiến T-34 trong điều kiện sơ tán các nhà máy và tình trạng thiếu hụt chung là một quá trình cực kỳ khó khăn. Và việc xe tăng bình thường được sản xuất vào đầu năm 1943 không có gì đáng ngạc nhiên. Về việc loại bỏ điểm mù của T-34, đúng vậy, những chiếc xe tăng sản xuất năm 1943 vốn đã là những phương tiện có tầm nhìn khá tốt. Và thiết bị MK-4 được sử dụng từ người Anh, và sự ra đời của mái vòm chỉ huy - nhân tiện, thiết bị này ban đầu được áp dụng trên xe tăng từ Nhà máy 112 (Sormovsky).
  14. +1
    Ngày 27 tháng 2019 năm 23 02:XNUMX
    Một bài viết tuyệt vời khác tốt . Cảm ơn tác giả, rất thú vị và nhiều thông tin.
  15. +3
    Ngày 27 tháng 2019 năm 23 07:XNUMX
    Andrey, cảm ơn bạn rất nhiều vì bài viết. Thật ngạc nhiên khi bạn cẩn thận tránh (nói chung, điều này chắc chắn không liên quan đến bạn) những vấn đề như đạn đạo của súng và tầm chiến đấu hiệu quả của những chiếc xe tăng này. Và như một sự phân hủy, đó là chất lượng của các thiết bị quan sát. Người ta thường chấp nhận rằng quân Đức có thể bắt đầu trận chiến ở khoảng cách xa hơn. Theo tôi, cũng rất quan trọng là chương nói về chất lượng và đặc tính của áo giáp thời kỳ này (khi chúng ta không còn đầy đủ áo giáp nhưng quân Đức vẫn chưa sụp đổ) Sẽ rất thú vị khi nghe ý kiến ​​​​của bạn về những điều này. điểm. Cảm ơn bạn cảm ơn bạn cho công việc đáng kinh ngạc của bạn!
    1. +4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 00 54:XNUMX
      Trích dẫn từ looker-on
      Thật ngạc nhiên khi bạn cẩn thận tránh (nói chung, điều này chắc chắn không phải về bạn) những vấn đề như đạn đạo của súng và tầm chiến đấu hiệu quả của những chiếc xe tăng này

      Sẽ có chúng dành cho bạn! Tôi để chúng cho đến Panther và Tiger :))))) hi đồ uống
    2. +9
      Ngày 28 tháng 2019 năm 01 43:XNUMX
      Hãy để tôi thêm một chút:
      - Một câu hỏi thú vị khác là khung xe. Chúng ta có một chiếc Christie lỗi thời và cứng nhắc với các con lăn phía trước quá tải, trong khi chiếc của Đức đơn giản là đã lỗi thời, quá tải và có đường ray hẹp.
      -Khi nói về khả năng chống đạn, họ không tính đến vị trí phía trước của hộp số. Đây là một chủ đề khá quan trọng và khó khăn.
      -Chà, điều quan trọng nhất là động lực chiến đấu và tốc độ di chuyển của sân tập. Vì lý do nào đó, vấn đề này hoàn toàn bị các nhà sử học bỏ qua, nhưng tốc độ điều động chiến đấu là một lợi thế chiến thuật rõ ràng.
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 06 11:XNUMX
        Và T-III có thiết kế hệ thống treo tiến bộ hơn, mặc dù nó cũng bị quá tải và có đường đi hẹp.
  16. +15
    Ngày 27 tháng 2019 năm 23 09:XNUMX
    Tôi đọc bài báo và chợt nghĩ rằng những câu hỏi như vậy không thể được trả lời một cách nghiêm túc về hình thức của một bài báo, và ngay cả sự tỉ mỉ nổi tiếng của Andrei cũng không đủ cho một tác phẩm đồ sộ như vậy - có quá nhiều giả định và khái quát không được xác nhận bằng số liệu và sự thật, và do đó có nhiều câu hỏi và bình luận được đặt ra. Ví dụ
    1. Đối với động cơ diesel.
    Andrei đã viết rằng đến năm 1943, người ta đã có thể đưa nguồn tài nguyên thực sự của mình về mức danh nghĩa. Nhưng ngay cả nguồn tài nguyên danh nghĩa của động cơ diesel B2 vào thời điểm đó cũng thua kém rất nhiều so với động cơ xăng của Đức, và trên thực tế, điều này dẫn đến việc quân Đức có thể tự do cơ động dọc tiền tuyến trên một quãng đường khá dài, đảm bảo sự tập trung cao độ. xe tăng của họ ở những khu vực cần thiết mà không có nguy cơ bị mất một nửa số trang bị trên đường hành quân. Tôi không biết tại sao Andrei lại viết rằng chỉ có đạn 75 mm là nguy hiểm đối với nhiên liệu diesel, IMHO, điều này rõ ràng không phải như vậy, vì nhiên liệu diesel chỉ cháy nặng hơn khi không có hơi, nguy cơ cháy gần như xảy ra; tốt như xăng, và với bất kỳ cú đánh nào từ đạn, nhiệt sẽ tỏa vào áo giáp với số lượng đáng kể. Phòng tắm nắng cháy rất đẹp. Tôi phải đọc rằng T34 thậm chí còn vượt trội hơn T60 chạy xăng về khả năng gây cháy.


    Tất nhiên, lượng tiêu thụ dầu diesel tại một trạm xăng cao hơn một chút, nhưng vấn đề này đã được giải quyết bằng cách đảm bảo nguồn cung, và người Đức đã làm rất tốt điều này. Hơn nữa, vào năm 1943, những cuộc tấn công chớp nhoáng vào hậu phương của quân ta là không điển hình; đây không phải là năm 1941. Dựa trên những điều trên, theo tôi, không thể tranh cãi rằng năm 1943 dầu diesel có lợi thế hơn xăng của Đức.
    2. Về khả năng cơ động, khả năng cơ động và tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng.
    Bằng cách nào đó, chúng tôi đã đưa ra quan điểm rằng áp suất riêng trung bình của mặt đất càng thấp thì bể càng tốt.
    Và 0,79 (và lúc đầu là 0,62 nói chung) đối với T34 thường được trình bày dưới dạng giá trị mẫu. Nhưng trên thực tế, mọi thứ không đơn giản như vậy. Tất nhiên, áp lực trên mặt đất ít hơn là một lợi thế lớn trên đất trồng trọt hoặc đầm lầy, nhưng trên sườn dốc đóng băng hoặc chỉ có đá với đất cứng, áp lực nhỏ như vậy lên mặt đất là một nhược điểm đáng kể; Ngoài ra, phải tính đến áp lực đất trung bình giống như nhiệt độ trung bình trong bệnh viện; độ thấm và áp lực đất thực tế đối với từng loại đất, bể cụ thể sẽ phụ thuộc vào hình dạng đường ray, số lượng và vị trí. của các con lăn, vị trí trọng tâm của thùng và các yếu tố khác. Họ chọn một số loại tối ưu do nhiều yếu tố khác nhau - ví dụ như T90 hiện đại có 0,88 và cho cảm giác ổn.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA#%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
    Sherman thời chiến được đánh giá 0,96 và cũng không có phàn nàn đặc biệt nào về khả năng xuyên quốc gia trong hồi ký, vì vậy việc đánh giá một chiếc xe tăng dựa trên áp lực mặt đất phải được tiếp cận một cách thận trọng.
    Vấn đề tương tự với tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng và khả năng cơ động. Chiếc thứ hai của chúng tôi trên chiếc T34 được đưa vào chiến đấu không chỉ vì khó chuyển số mà còn vì các vấn đề với cơ cấu quay của xe tăng. Về mặt hình thức, T34 có thể quay theo một bán kính nhất định, nhưng có rất nhiều sắc thái. , và trên thực tế, T34 quay đầu bằng cách hãm dải phanh ly hợp bên, và do đó chỉ có thể quay đầu ở tốc độ tương đối thấp, trên thực tế, ở số không cao hơn giây, nếu không trong trận chiến có thể xé toạc đường đua hoặc đốt ly hợp. Người Đức có cơ chế quay vòng tiên tiến hơn đáng kể và họ sử dụng hộp số trong chiến đấu dễ dàng hơn, do đó, sự khác biệt về tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng cũng cần được sử dụng để đánh giá, có tính đến các yếu tố quan trọng này. Nhân tiện, Sherman có 13 người và họ cũng không phàn nàn.
    3. Bằng khả năng hiển thị. Trên thực tế, việc người Đức có một chỉ huy xe tăng theo dõi tình hình xung quanh đã mang lại lợi thế rất lớn trong trận chiến, bất kể vị trí của các thiết bị. Ở nước ta, như chúng ta biết, người chỉ huy thực chất là một xạ thủ. Có một sắc thái quan trọng khác mà Andrei chưa đề cập tới - khối lượng giáp nhỏ của T34, dẫn đến việc chiếc xe tăng bị chật chội chứ không phải vậy - RẤT GẦN! Điều này làm phức tạp đáng kể việc sử dụng các thiết bị quan sát và làm tăng đáng kể sự mệt mỏi của thủy thủ đoàn khi hành quân (dẫn đến giảm sự chú ý và các yếu tố tiêu cực khác thực sự ảnh hưởng đến hiệu quả chiến đấu). Ngoài ra, còn có một yếu tố quan trọng khác - tháp pháo của T34 bị dịch chuyển về phía trước, điều này cũng ảnh hưởng tiêu cực đến sự mệt mỏi và tầm nhìn.
    Bạn có thể viết nhiều hơn về chủ đề này, bao gồm cả các giả định trong bài viết, nhưng tôi sẽ giới hạn ở điều này, chỉ để thể hiện sự phức tạp và linh hoạt trong việc đánh giá tiềm năng chiến đấu thực sự của các xe tăng được so sánh.
    Nhìn chung, bài báo tất nhiên là thú vị và Andrei tất nhiên là một trong những tác giả xuất sắc nhất trên VO, nhưng có vẻ như việc xem xét nghiêm túc chủ đề mà anh ấy đề cập đến đòi hỏi phải làm việc sâu sắc hơn và đồ sộ hơn nhiều để có thể thực hiện được. để giải quyết tất cả các câu hỏi và tất nhiên, điều này rõ ràng vượt xa định dạng của bài viết trên trang web hi
    1. +1
      Ngày 27 tháng 2019 năm 23 58:XNUMX
      áp lực nhẹ lên mặt đất là một nhược điểm đáng kể;

      Và đây là câu hỏi dành cho sâu bướm!
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 00 05:XNUMX
        Không chỉ. Đây là một câu hỏi khác liên quan đến áp lực đất cụ thể đã chọn. áp suất càng lớn thì bể sẽ càng ổn định trên sườn dốc cứng và càng tệ hơn trên đất canh tác. và ngược lại.
        chúng ta cần một giá trị trung bình, tối ưu nào đó, được xác định riêng lẻ trong từng trường hợp.
        1. +1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 00 08:XNUMX
          phi công, vậy ý ​​tôi là điều tương tự: áp lực là áp lực, nhưng trượt được khắc phục bằng hình dạng của đường ray, nhưng trong bùn cái chính là áp lực...
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 00 15:XNUMX
            Không phải lúc nào và không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy.
            Đây là những giá trị áp suất cụ thể của xe tăng hiện đại.
            Bạn không nghĩ rằng những nhà thiết kế ngu ngốc trên khắp thế giới đơn giản là không nghĩ đến việc làm cho đường ray rộng hơn sao?
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 00 21:XNUMX
              Diện tích đường đua càng lớn thì tốc độ càng thấp: các ưu tiên đã thay đổi.
              Nhưng sẽ rất thú vị nếu thử nghiệm Abrams theo “phương hướng” của chúng tôi...
              1. -1
                Ngày 28 tháng 2019 năm 00 52:XNUMX
                không, T-80, Leclerc, Leopard hay T-90 và những chiếc khác trong bảng có tốc độ tối đa gần như nhau, khoảng 70 km một giờ, xe tăng hiện đại nhanh hơn xe tăng từ Thế chiến thứ hai và tốc độ của chúng cao hơn nhiều hơn T-34 và áp lực lên mặt đất lớn hơn nhiều.
                Có một người đang đạp xe vòng quanh St. Petersburg, hãy chú ý đến những cú trượt của anh ta

                Nói chung, mọi thứ đều phức tạp đến mức có thể rút ra những kết luận đơn giản. bạn chỉ cần tính đến yếu tố này.
        2. +1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 03 20:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Không chỉ. Đây là một câu hỏi khác liên quan đến áp lực đất cụ thể đã chọn. áp suất càng lớn thì bể sẽ càng ổn định trên sườn dốc cứng và càng tệ hơn trên đất canh tác. và ngược lại.
          chúng ta cần một giá trị trung bình, tối ưu nào đó, được xác định riêng lẻ trong từng trường hợp.

          Tôi khuyên bạn nên xem sách giáo khoa vật lý. Lực ma sát không phụ thuộc vào diện tích đỡ. Chỉ về khối lượng và hệ số ma sát. Vì vậy, PilotS37 đã đúng khi nhận xét rằng khả năng chống trượt của xe tăng phụ thuộc vào đường ray của nó, hay đúng hơn là vào hình dạng của vấu ray.
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 08 46:XNUMX
            Với hình dạng giống nhau của đường ray, đường ray rộng hơn không chỉ giúp bạn cảm thấy dễ chịu hơn trên đất mềm mà còn bù đắp cho việc thiếu áp lực cụ thể lên mặt đất cứng. Những nhược điểm duy nhất có thể được gọi là hạn chế về tốc độ, khả năng quay vòng và khả năng bảo trì
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 10 04:XNUMX
              Không có sự phụ thuộc đơn giản như chúng ta thường giả định khi thảo luận về vấn đề này.
              Nếu bạn gặp đất trong đó lớp trên cùng bị ướt bởi nước, thì với một miếng tiếp xúc lớn sẽ có ma sát chất lỏng và bể sẽ trượt, với một miếng tiếp xúc nhỏ nó sẽ đẩy qua đất khô và chuyển động đều đặn, và ở đó có rất nhiều tình huống khác nhau như vậy.
              trên thực tế, sự phụ thuộc này phức tạp hơn nhiều so với sự so sánh ban đầu về áp suất riêng trung bình trên mặt đất.
              Tôi không thể quyết định trên ngón tay của mình.
              và tôi đã cung cấp cụ thể dữ liệu về các xe tăng hiện đại để có thể hiểu rõ lý do tại sao không dễ dàng giả định - áp suất càng thấp thì càng tốt.
              1. 0
                Ngày 28 tháng 2019 năm 10 32:XNUMX
                - đối với ví dụ của bạn với lợi thế về đường đi hẹp, điều này có thể xảy ra trong phạm vi thực hành rất hẹp, nhưng chỉ xét từ thực tiễn chung, ba mươi bốn rõ ràng là tốt hơn PzIII - PzIV.
                - đối với xe tăng hiện đại, để so sánh nên lấy xe có cùng khối lượng, ví dụ: Bradley m2a2 - m2a3, có áp suất riêng là 0,66-0,67
                1. 0
                  Ngày 28 tháng 2019 năm 11 55:XNUMX
                  Đối với ví dụ của bạn với lợi thế là đường đua hẹp, điều này có thể xảy ra trong phạm vi thực hành rất hẹp,

                  Vâng, vâng. mưa, tuyết, sương giá là những điều hiếm thấy ở Nga so với những vùng đất trồng trọt, đầm lầy và mưa lớn. Còn Sherman thì sao? 0,96- và không có khiếu nại đặc biệt.
                  chỉ xét theo thực tế chung thì ba mươi bốn rõ ràng là tốt hơn PzIII - PzIV.
                  Thế là xong, Andrei viết bài ở đây và thử.
                  Đối với xe tăng hiện đại, để so sánh sẽ hợp lý hơn nếu lấy xe có cùng khối lượng,

                  tại sao?
                  ví dụ: Bradley m2a2 - m2a3

                  Bạn có nghĩ rằng xe tăng và xe chiến đấu bộ binh lội nước có những nhiệm vụ và yêu cầu cũng như thiết kế khác nhau không?
                  1. 0
                    Ngày 28 tháng 2019 năm 12 24:XNUMX
                    - Shermans - thường bị lật tẩy,
                    - nhưng đối với những chiếc xe tăng hiện đại ở hạng cân này, tôi phải thừa nhận, tôi không biết gì khác ngoài CV90/120 của Thụy Điển, và thậm chí sau đó, áp lực mặt đất cụ thể của nó không được chỉ ra, nhưng nó được chỉ ra rằng nó được chế tạo trên cơ sở của xe chiến đấu bộ binh CV90/40, có thông số này 0,48-0,53
                    1. +1
                      Ngày 28 tháng 2019 năm 20 46:XNUMX
                      không chỉ lật lại
                      Loza viết về sự bất lực hoàn toàn của Sherman trên băng
                      thợ cơ khí vặn các vấu dây tự chế vào đường ray
                      Ông cũng đã trình bày vấn đề này với đại diện Mỹ, người này hứa sẽ đưa ra một giải pháp nào đó.
                      Chẳng bao lâu sau, người Mỹ bắt đầu gửi bộ vấu để lắp đặt trên đường ray Sherman
                      1. 0
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 11 41:XNUMX
                        Đồng ý rằng cả cái này và cái kia đều không liên quan gì đến áp lực trên mặt đất.
                        và đó là điều chúng ta đang nói đến
                      2. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
                        Trích từ kytx
                        Loza viết về sự bất lực hoàn toàn của Sherman trên băng

                        Loza viết rằng họ thấy mình đang ở trên lớp băng đen có đường nhựa.
                        Trích từ kytx
                        Chẳng bao lâu sau, người Mỹ bắt đầu gửi bộ vấu để lắp đặt trên đường ray Sherman

                        Không phải vấu mà là các rãnh có đinh để lắp vào sâu bướm. Và ngay lập tức, với khoảng cách đến Detroit. Tức là mọi thứ đã được chuẩn bị từ trước.
                      3. 0
                        Ngày 4 tháng 2019 năm 04 14:XNUMX
                        Thực sự thì tôi quá lười để tìm và trích dẫn nguồn
                        bạn đã không thuyết phục được tôi
                        Con ngỗng của Sherman chưa sẵn sàng cho bùn
                        như Matilda, người mà Loza cũng viết đủ thứ tục tĩu :) mặc dù anh ấy không mắng anh ấy thành tiếng
                      4. 0
                        Ngày 4 tháng 2019 năm 10 33:XNUMX
                        Trích từ kytx
                        Con ngỗng của Sherman chưa sẵn sàng cho bùn

                        Gốc cây không rõ ràng.

                        Bởi vì chúng tôi đã đứng sâu bướm sai.

                        Vì vậy, câu hỏi thiên về sự chấp nhận. Từ năm 42 mọi chuyện đã có thể được giải quyết.
          2. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 09 55:XNUMX
            Tôi đã nhìn vào nhiều hơn một lần.
            nhưng thứ nhất, tôi không viết về “lực ma sát”, thứ hai, đường ray và mặt đất không phải là hai bề mặt phẳng hoàn toàn cứng nhắc, lý tưởng để nói về vùng đỡ, và thứ ba, tôi cung cấp dữ liệu về các xe tăng khác, kể cả những xe tăng hiện đại . Bạn có thực sự nghĩ rằng các nhà thiết kế xe tăng không biết gì?
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
              Trích dẫn từ Avior
              Tôi đã nhìn vào nhiều hơn một lần.
              nhưng thứ nhất, tôi không viết về “lực ma sát”, thứ hai, đường ray và mặt đất không phải là hai bề mặt phẳng hoàn toàn cứng nhắc, lý tưởng để nói về vùng đỡ, và thứ ba, tôi cung cấp dữ liệu về các xe tăng khác, kể cả những xe tăng hiện đại . Bạn có thực sự nghĩ rằng các nhà thiết kế xe tăng không biết gì?

              Vậy thì những từ này có nghĩa là gì:
              "Không chỉ, đây còn là vấn đề chọn áp suất riêng trên mặt đất. Áp suất càng lớn thì ổn định hơn bể sẽ ở trên một sườn dốc cứng và càng tệ hơn trên đất canh tác. và ngược lại. Chúng ta cần một giá trị trung bình, tối ưu nào đó, được xác định riêng lẻ trong từng trường hợp."
              Ý nghĩa của sự ổn định trên một sườn dốc vững chắc là gì?
              1. 0
                Ngày 28 tháng 2019 năm 10 58:XNUMX
                khả năng duy trì quỹ đạo chuyển động đã chọn.
                Nhân tiện, không có một lời nào về lực ma sát. yêu
                Tôi đã viết về tình hình chi tiết hơn dưới đây.
    2. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 00 02:XNUMX
      phi công, và tôi nghĩ rằng Andrey, với sự giúp đỡ của chúng tôi, từ tất cả những người có mặt ở đây, sẽ đạt được
      công việc sâu sắc hơn và rộng rãi hơn nhiều
      .
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 00 07:XNUMX
        Tôi nghi ngờ rằng từ quan điểm tài chính, điều này không mang lại nhiều lợi nhuận; số lượng phát hành sẽ quá hạn chế.
        và sẽ mất rất nhiều thời gian yêu cầu
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 00 10:XNUMX
          Như Mister Shadow đã nói, "Tiền không thành vấn đề!" ©
          wasat wasat wasat
    3. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 01 31:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      có quá nhiều giả định và khái quát hóa không được xác nhận bằng số liệu và sự kiện

      Không còn nghi ngờ gì nữa. Tôi không giả vờ là một chuyên khảo lý tưởng và toàn diện, như bạn đã nhận thấy đầy đủ - đây là định dạng của bài viết. Và nhiệm vụ của anh ta, có lẽ, thậm chí không phải là đưa ra những câu trả lời hoàn toàn thấu đáo, mà là chỉ ra rằng có những cơ sở cho một quan điểm khác với quan điểm đang thịnh hành.
      Trích dẫn từ Avior
      Andrei đã viết rằng đến năm 1943, người ta đã có thể đưa nguồn tài nguyên thực sự của mình về mức danh nghĩa. Nhưng ngay cả nguồn tài nguyên danh nghĩa của động cơ diesel B2 vào thời điểm đó cũng thua kém rất nhiều so với động cơ xăng của Đức.

      Tôi tìm thấy dữ liệu cho thấy B-2 thực sự có thể hoạt động tới 250 giờ. Nhân tiện, đây gần như là một chiếc Sherman
      Trích dẫn từ Avior
      Tôi không biết tại sao Andrey lại viết rằng chỉ có đạn 75 mm mới gây nguy hiểm cho nhiên liệu diesel

      không nguy hiểm, nhưng gây ra vụ nổ :) Baryatinsky có điều gì đó về chủ đề này là đạn pháo từ 50 mm trở xuống, thậm chí bắn trúng thùng nhiên liệu đầy một phần tư ở khu vực tích tụ hơi, không gây nổ
      Trích dẫn từ Avior
      Dầu năng lượng mặt trời cháy rất đẹp

      Ai có thể tranh luận? Câu hỏi đặt ra là, nếu một quả đạn pháo 34 mm phát nổ bên trong T-75, liệu nhiên liệu diesel có thể cháy như thế nào đối với bất kỳ thành viên phi hành đoàn nào không?
      Trích dẫn từ Avior
      Việc đánh giá một chiếc xe tăng dựa trên áp lực mặt đất phải được tiếp cận một cách thận trọng.

      Đúng. Nhưng trong hầu hết các cuộc đụng độ quân sự, đây chính xác là một điểm cộng - sườn núi đá không quá phổ biến ở chúng ta
      Nhưng chúng ta thường có những con đường lầy lội, và ở đây sự kết hợp giữa áp suất thấp + công suất cao đã tạo nên sự khác biệt
      Trích dẫn từ Avior
      Nhân tiện, Sherman có 13 người và họ cũng không phàn nàn.

      Họ vẫn phàn nàn, và những lời phàn nàn này chỉ dừng lại sau khi một động cơ mạnh hơn được lắp vào chiếc Sherman.
      Trích dẫn từ Avior
      Có một sắc thái quan trọng khác mà Andrei chưa đề cập tới - khối lượng giáp nhỏ của T34, dẫn đến việc chiếc xe tăng bị chật chội chứ không phải vậy - RẤT GẦN!

      Điều này đúng ở bất kỳ chiếc xe tăng nào :))) Nó chỉ bớt chật chội hơn một chút ở chiếc xe tăng của Đức :)
      Trích dẫn từ Avior
      Trên thực tế, việc người Đức có một chỉ huy xe tăng theo dõi tình hình xung quanh đã mang lại lợi thế rất lớn trong trận chiến, bất kể vị trí của các thiết bị.

      Cho. Nhưng việc thiếu quang học chuyên dụng làm giảm đáng kể khả năng của nó
      Trích dẫn từ Avior
      nhưng có vẻ như việc xem xét nghiêm túc chủ đề mà anh ấy đề cập đến đòi hỏi phải làm việc sâu hơn và đồ sộ hơn nhiều để loại bỏ mọi câu hỏi

      Bởi bản thân:)
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 10 21:XNUMX
        cho thấy rằng có những lý do cho một quan điểm khác với quan điểm hiện hành

        tôi hiểu mỉm cười
        Tôi tìm thấy dữ liệu cho thấy B-2 thực sự có thể hoạt động tới 250 giờ.

        Ngoại trừ những cái rất riêng biệt. Và tôi đã tìm thấy dữ liệu cho thấy người Đức có thời gian sử dụng điển hình lên tới một nghìn giờ.
        Và đối với Sherman, hồi ký chỉ rõ rằng nguồn lực của Sherman vượt trội hơn rất nhiều so với T-34. Hơn nữa, bạn có thể biết về quan điểm thời hậu chiến rằng Sherman, không giống như xe tăng thời hậu chiến của chúng ta, phù hợp hơn nhiều để sử dụng trong các đơn vị trong thời bình chính xác là do thời gian phục vụ ngắn của xe tăng của chúng ta.
        Đúng. Nhưng trong hầu hết các cuộc đụng độ quân sự, đây chính xác là một điểm cộng - sườn núi đá không quá phổ biến ở chúng ta
        Nhưng chúng ta thường có những con đường lầy lội, và ở đây sự kết hợp giữa áp suất thấp + công suất cao đã tạo nên sự khác biệt

        Nó không đơn giản như vậy. và, ví dụ, trên lớp đất trên cùng được làm ẩm bằng nước, sâu bướm rộng sẽ trượt, trong khi lớp đất hẹp sẽ đẩy cho đến khi khô. Trong trường hợp có sương giá hoặc tuyết, những vấn đề tương tự cũng xảy ra. Và chúng tôi có rất nhiều ngọn đồi, khe núi, rãnh nước và những thứ khác, những đoạn dốc lên và xuống sông, v.v.
        Sự phụ thuộc quá phức tạp để có thể so sánh các con số một cách đơn giản.
        Và theo Sherman, nó có áp lực mặt đất rất cao, họ không phàn nàn về khả năng xuyên quốc gia.
        Và đối với xe tăng hiện đại nữa.
        Về tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng, nó được quyết định bởi việc lựa chọn chính xác tỷ số hộp số; điều quan trọng không phải là sức mạnh của xe tăng mà là mô-men xoắn ở bánh dẫn động.
        Tốc độ tối đa có thể thấp hơn, nhưng trong trận chiến chúng tôi đã không lái xe ở tốc độ tối đa.
        Điều này đúng ở bất kỳ chiếc xe tăng nào :))) Nó chỉ bớt chật chội hơn một chút ở chiếc xe tăng của Đức :)

        bớt chật chội và thoải mái hơn nhiều.
        Cho. Nhưng việc thiếu quang học chuyên dụng làm giảm đáng kể khả năng của nó

        Nếu không có ai nhìn vào nó, quang học sẽ không giúp ích được gì. hi
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 12 54:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Và tôi đã tìm thấy dữ liệu cho thấy người Đức có thời gian sử dụng điển hình lên tới một nghìn giờ.

          một chiếc xe tăng thực sự có thể chiến đấu đến mức đó? yêu cầu
        2. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 17 03:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Ngoại trừ những cái rất riêng biệt. Và tôi đã tìm thấy dữ liệu cho thấy người Đức có thời gian sử dụng điển hình lên tới một nghìn giờ.

          EMNIP, tia cực tím. D. Shein viết rằng vào năm 1941, quân Đức có đủ phương tiện cơ giới để tiếp cận Smolensk. Và sau đó đã có yêu cầu thay thế và sửa chữa động cơ.
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 02:XNUMX
        không nguy hiểm, nhưng gây ra vụ nổ :) Baryatinsky có điều gì đó về chủ đề này là đạn pháo từ 50 mm trở xuống, thậm chí bắn trúng thùng nhiên liệu đầy một phần tư ở khu vực tích tụ hơi, không gây nổ

        nhiên liệu diesel cũng có thể cháy trong khoang chiến đấu.
        Câu hỏi đặt ra là nếu một quả đạn pháo 34 mm phát nổ bên trong T-75 thì sao?

        Chắc chắn rồi. nhưng để giết phi hành đoàn thì không nhất thiết phải nổ tung. và việc kích nổ nhiên liệu là không cần thiết. Nhưng nếu nhiên liệu diesel rò rỉ từ bình bị hỏng bốc cháy và lọt vào khoang chiến đấu thì đó là một vấn đề.
      3. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 03:XNUMX
        Họ vẫn phàn nàn, và những lời phàn nàn này chỉ dừng lại sau khi một động cơ mạnh hơn được lắp vào chiếc Sherman.

        Vâng, những chiếc Sherman có động cơ rất khác nhau. nhưng ý tôi là thứ được cung cấp cho chúng tôi.
      4. 0
        Ngày 30 tháng 2019 năm 11 34:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Tôi tìm thấy dữ liệu cho thấy B-2 thực sự có thể hoạt động tới 250 giờ. Nhân tiện, đây gần như là một chiếc Sherman

        Chỉ có điều bạn quên rằng B-2 đã làm việc rất hiệu quả với khả năng bảo trì thành thạo và sửa chữa định kỳ kịp thời, trong khi người Mỹ làm việc dưới sự giám sát của nhà máy.
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Họ vẫn phàn nàn, và những lời phàn nàn này chỉ dừng lại sau khi một động cơ mạnh hơn được lắp vào chiếc Sherman.

        1. Vấn đề không nằm ở sức mạnh mà ở vòng tua cao và lực kéo thấp ở phía dưới của Wright. 2. Họ chỉ dừng lại khi so sánh với Wright; Ford cũng là một kẻ hoàn toàn sai lầm.
        1. 0
          Ngày 30 tháng 2019 năm 19 36:XNUMX
          Trích: Cherry Nine
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Tôi tìm thấy dữ liệu cho thấy B-2 thực sự có thể hoạt động tới 250 giờ. Nhân tiện, đây gần như là một chiếc Sherman

          Chỉ có bạn đã quên


          "...Từ ngày 11 đến ngày 15 tháng 1942 năm 2, hội nghị kỹ thuật lần thứ hai về chất lượng V-1K (KV-2) và V34-34 (T-XNUMX) đã được tổ chức. Đại diện GBTU trước hết ghi nhận một điểm rất chưa hoàn hảo. hệ thống lọc không khí và nhiên liệu, dầu.

          Đáp lại những lời chỉ trích, Chupakhin đề cập đến việc thiếu không gian trên bể để lắp đặt hệ thống lọc mạnh hơn, chủ yếu là bộ lọc không khí.

          Barrutin cho biết nghiên cứu đang được tiến hành nhằm cải thiện quy trình làm việc và cặp “vòng tay” với sự tham gia của các chuyên gia NATI. Một thiết bị đặc biệt đã được giới thiệu để kiểm tra độ uốn của các vòng.

          Chupakhin kể lại rằng động cơ đã vượt qua các bài kiểm tra cấp nhà nước với các piston và vòng đệm khác. Nhưng các vòng có vẻ khó chế tạo và theo yêu cầu của các nhà công nghệ, chúng đã được đơn giản hóa, ngoài ra, chỉ để lại một vòng cho mỗi piston. Kết quả là các vòng bị mòn nhanh chóng và ngừng chức năng loại bỏ dầu. Việc quay trở lại vị trí ban đầu là đúng, nhưng vẫn còn nghi ngờ về khả năng làm chủ công nghệ vòng được đề xuất.

          Cuộc trò chuyện lại chuyển sang thiết bị nhiên liệu - rò rỉ, kẹt pít tông, kẹt kim phun. Tiêu chuẩn sản xuất cao nhất được yêu cầu. Có rất nhiều vấn đề với việc khoan lỗ phun. Độ kín của các kết nối giữa đường ống và máy bơm không được đảm bảo chút nào. Kết quả là, trong điều kiện tiền tuyến, bạn phải liên tục kéo họ lên.

          Một khiếm khuyết hữu cơ đã xuất hiện (ngay từ khi động cơ bắt đầu tồn tại) - làm thủng các miếng đệm khối. Một giải pháp mang tính xây dựng - nâng cổ tàu, được biết đến từ trước chiến tranh - chưa bao giờ được thực hiện.

          Cần lưu ý rằng thời gian bảo hành 150 giờ được nêu trong mẫu đăng ký không hề phù hợp với thực tế.[10]..."
    4. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 02 01:XNUMX
      âm lượng của T34 dẫn đến việc nó bị chật chội trong thùng không phải vậy - RẤT GẦN!

      Gần đây tôi đã đọc ở đâu đó trên VO, của Skomorokhov hay gì đó? so với xe tăng T-34 hiện đại, nó là một cung điện có lò sưởi và phòng khiêu vũ.
      Tôi nhớ trên YouTube họ so sánh 34 và 90 ở sân tập. Theo ý kiến ​​​​của tôi, lông thú.
      Bằng cách nào đó, chúng tôi đã đưa ra quan điểm rằng áp suất riêng trung bình của mặt đất càng thấp thì bể càng tốt.

      Bạn đã bao giờ nhìn thấy từ lug chưa? Lúc đầu, Sherman có một con ngỗng kinh tởm, và người Đức cũng không nhúng tay vào việc bẩn thỉu của chúng tôi.
      Chiếc thứ hai của chúng tôi trên chiếc T34 được bật trong trận chiến không chỉ vì khó chuyển số

      Nhóm thứ hai bao gồm những người lái xe có thể chất yếu và được đào tạo kém. Quân đội đã chiến đấu rất tích cực với hiện tượng này.
      Lần trước chúng ta đã thảo luận chi tiết về cơ chế luân chuyển. Một người thông minh với một chiếc xe tăng làm việc sẽ học trong 2-3 giờ.
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 04 50:XNUMX
        Khóa học lái xe chiến đấu KVBM kéo dài khoảng 180 giờ lái xe chứ không phải 2-3 giờ như bạn nói ở đây.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 08 25:XNUMX
          Chúng ta đang nói về vấn đề hạn hẹp là làm chủ cơ cấu quay để rẽ mà không dừng lại.
        2. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 10 49:XNUMX
          Nó thậm chí không phải về trình độ đào tạo của người lái xe, mà là về các tính năng của cơ cấu quay đầu T-34.
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 05 49:XNUMX
        Gần đây tôi đã đọc ở đâu đó trên VO, của Skomorokhov hay gì đó? so với xe tăng T-34 hiện đại, nó là một cung điện có lò sưởi và phòng khiêu vũ.


        Điều quan trọng không phải là thể tích, chẳng hạn như số mét khối, mà là tính tiện dụng của việc bố trí trong khối lượng này
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 08 27:XNUMX
          Còn việc bò thì sao? Đổi chỗ thì thế nào? Cuối cùng nằm xuống.
          1. -1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 08 39:XNUMX
            Cuối cùng nằm xuống.


            ngủ ngoài bể)

            Còn việc bò thì sao?


            sự dễ dàng bảo trì các đơn vị riêng lẻ không phụ thuộc trực tiếp vào khối lượng thu thập thông tin

            Đổi chỗ thì thế nào?


            tại sao, nếu chỉ có ai đó bị thương? nếu nó bị thương thì tôi đồng ý, nhưng tốt hơn hết là xe tăng nên hạn chế hành động tích cực nếu có thể: bị hư hỏng và với một tổ lái không đầy đủ, nó sẽ cháy vô ích một hoặc hai lần

            Mối đe dọa. Việc giảm mạnh khả năng bọc giáp của xe tăng hiện đại là một bước đi đúng đắn, trong khi khó ai có thể nói rằng việc chiến đấu trên T-34-76 sẽ thuận tiện hơn nhiều
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 11 57:XNUMX
              Giảm khả năng giáp của xe tăng hiện đại là bước đi đúng đắn

              chắc chắn là từ quan điểm hiệu quả chiến đấu. Nhưng xét từ quan điểm cuộc sống trong bể nhiều tháng trời thì điều đó không tốt lắm.
              Nằm, bò, v.v. không phải là trong trận chiến mà là trong cuộc hành quân, dừng lại, trong tư thế cưỡi ngựa...
      3. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 10 26:XNUMX
        So với các xe tăng hiện đại, T-34 giống như một cung điện có lò sưởi và phòng khiêu vũ.
        Tôi nhớ trên YouTube họ so sánh 34 và 90 ở sân tập.

        Đây là truyền thống của Liên Xô bắt đầu từ T-34.
        Khối lượng giáp nhỏ có nghĩa là kích thước và trọng lượng nhỏ hơn của xe tăng có cùng loại giáp. và T-90 cũng không ngoại lệ.
        Bạn đã bao giờ nhìn thấy từ lug chưa? Lúc đầu, Sherman có một con ngỗng kinh tởm, và người Đức cũng không nhúng tay vào việc bẩn thỉu của chúng tôi.

        gặp. Loza mô tả rằng vấn đề này đã được giải quyết rất nhanh chóng bằng cách thay đổi một số bản nhạc.
        Nhưng tôi chưa thấy anh ấy phàn nàn gì về các vấn đề do áp suất riêng trên mặt đất rất cao, theo ý tưởng của chúng tôi - 0,96.
        Lần trước chúng ta đã thảo luận chi tiết về cơ chế luân chuyển.

        sắp xếp nó ra. chỉ có tất cả mọi người, theo tôi hiểu, là vẫn không bị thuyết phục đồ uống
      4. 0
        Ngày 30 tháng 2019 năm 11 38:XNUMX
        Trích từ MooH
        Sherman lúc đầu có một con ngỗng kinh tởm

        Sherman có đường chạy tuyệt vời, cho đến nay là loại xe tăng tốt nhất trong chiến tranh. Chỉ người Mỹ mới có thể mua được RMS.
        Vấn đề bạn viết liên quan đến việc sử dụng đường nhựa tiêu chuẩn nơi bắt buộc phải có đường địa hình (Sherman có hai chục lựa chọn, nhưng không phải tất cả đều phù hợp khi cần thiết).
    5. -2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 06 17:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Người Đức có cơ chế quay vòng tiên tiến hơn đáng kể và họ sử dụng hộp số trong chiến đấu dễ dàng hơn, do đó, sự khác biệt về tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng cũng cần được sử dụng để đánh giá, có tính đến các yếu tố quan trọng này.

      Tôi nghĩ chẳng ích gì khi chứng minh rằng xe tăng Đức, xét từ quan điểm phát triển công nghệ của một số đơn vị quan trọng, tiên tiến hơn và dễ sử dụng hơn. Nhưng có một sắc thái sẽ khiến bạn thay đổi quyết định. Việc sản xuất Pz-VI cần 300 người/giờ và T-000 - 34. Sự chênh lệch là gần 5100 lần. Có thể có các phương pháp tính toán khác nhau về đặc tính này (và bản thân các số có thể khác nhau ở các nguồn khác nhau), nhưng thứ tự của các số vẫn được tôn trọng. Phán xét cho chính mình.
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 42:XNUMX
        Việc sản xuất Pz-VI cần 300 người/giờ và T-000 - 34. Sự chênh lệch là gần 5100 lần.


        Vậy tại sao chiếc đầu tiên có giá 250 nghìn Reichmark, còn chiếc thứ hai không phải là 4 nghìn rúp?
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 08 59:XNUMX
          Trích dẫn: Andrey Shmelev
          Vậy tại sao chiếc đầu tiên có giá 250 nghìn Reichmark, còn chiếc thứ hai không phải là 4 nghìn rúp?

          Câu hỏi rất thú vị, chúng ta cần nhớ lại, chiếc T-34 năm 1940 có giá khoảng 500, x 000 - theo các nhà máy khác nhau và ước tính là 45 - 180 rúp. Một lần nữa, những gì được bao gồm trong giá được ghi trong sách? Trong mọi trường hợp, ngay cả chính người Đức cũng bày tỏ quan điểm rằng "250" đắt ít nhất gấp đôi so với "000", điều này làm giảm đáng kể khả năng khôi phục đội xe tăng Wehrmacht của ngành. Chủ đề này rất hấp dẫn và nhạy cảm với các nguồn.
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 10 33:XNUMX
            Tôi sẽ không so sánh tỷ giá hối đoái một cách dễ dàng như vậy; đồng rúp mất giá đáng kể trong những năm chiến tranh, và giá xe tăng được xác định bằng đồng rúp “danh nghĩa”.
            Tình hình là với mức lương công nhân 500 rúp, một hũ mật ong ở chợ của một người nuôi ong thủ công có thể có giá cả nghìn rúp.
            giá danh nghĩa và giá thực tại thời điểm đó có sự khác biệt lớn, đây là chủ đề sẽ được thảo luận riêng.
          2. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
            Trích dẫn: Den717
            Câu hỏi thú vị, chúng ta cần nhớ khóa học,

            Không cần nhớ :)))) Bạn chỉ cần nhớ là ước tính cường độ lao động trong trường hợp này không tính đến chi phí nguyên vật liệu sản xuất, chỉ vậy thôi. Nghĩa là, không phải tất cả chi phí cho một chiếc xe tăng đều khác nhau 60 lần mà chỉ có chi phí nhân công.
            Giờ tiêu chuẩn trong trường hợp này không phải là kinh tế chính trị, không phải là “lao động thể hiện trong sản phẩm”, nó dường như chỉ là lao động của công nhân nhà máy xe tăng + nhà thầu phụ chính
        2. +2
          Ngày 28 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
          Trích dẫn: Andrey Shmelev
          Việc sản xuất Pz-VI cần 300 người/giờ và T-000 - 34. Sự chênh lệch là gần 5100 lần.


          Vậy tại sao chiếc đầu tiên có giá 250 nghìn Reichmark, còn chiếc thứ hai không phải là 4 nghìn rúp?

          Số 300 phải được loại bỏ khỏi 000 và khi đó mọi thứ sẽ đâu vào đấy.
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 17 50:XNUMX
            Chào buổi chiều, đồng nghiệp thân yêu. Thành thật mà nói, tôi cũng nghĩ rằng số 0 là thừa, vì ai đó đã nhầm lẫn giữa đồng hồ và thương hiệu)
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 18 34:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey Shmelev
              Chào buổi chiều, đồng nghiệp thân yêu. Thành thật mà nói, tôi cũng nghĩ rằng số 0 là thừa, vì ai đó đã nhầm lẫn giữa đồng hồ và thương hiệu)

              Và bạn có một động cơ đốt trong! Theo một nguồn chính nước ngoài, là 30.000 giờ công, nhưng ai đó đã thêm số XNUMX và đi dạo trên RuNet.
      2. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 10 28:XNUMX
        Trích dẫn: Den717
        Việc sản xuất Pz-VI cần 300 người/giờ, còn T-000 - 34. Chênh lệch gần 5100 lần

        Ngay cả trong bảo tàng ChTZ hay UVZ, họ sẽ không cung cấp cho bạn tổng số giờ tiêu chuẩn để sản xuất toàn bộ xe tăng, bởi vì thân tàu bọc thép là một số giờ, súng, động cơ, thiết bị quan sát, truyền tải - tất cả đều là của các công ty liên quan, có tiêu chuẩn riêng, kỹ sư xử lý tin tưởng.. .
        1. +4
          Ngày 28 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
          Trích dẫn: DimerVladimer
          hãy tin tưởng vào kỹ sư quy trình...

          Tôi hoàn toàn tin vào điều đó. Đó là lý do tại sao ở các nhà máy khác nhau, một chiếc xe tăng, chẳng hạn như T-34, đôi khi có giá hoàn toàn khác nhau. Ví dụ, vào năm 1942, một chiếc T-34 từ nhà máy số 183 có giá trị là 165 rúp, và từ UZTM - ở mức 810, vào năm 273, lần lượt là 800 và 1944. Các nhà máy khác nhau - các điều kiện khác nhau. Điều tương tự cũng xảy ra với đối thủ. Vì vậy, giá của Tiger dao động từ 140 DM đến 996 DM theo nhiều nguồn khác nhau. Và khi đó chi phí ước tính của họ có thể khác với chi phí thực tế do việc sử dụng lao động của các tù nhân trong các trại tập trung.
      3. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 10 29:XNUMX
        Ở đây Andrey so sánh T-4 chứ không phải Tiger.
        T-4 là loại xe tăng đơn giản hơn, công nghệ tiên tiến hơn và rẻ hơn nhiều so với Tiger.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 12 02:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Ở đây Andrey so sánh T-4 chứ không phải Tiger.

          Tôi gãi đáy thùng ở đây và tìm thấy cái này -"... "Tiger" là một cỗ máy đắt tiền để sản xuất (800 nghìn mác so với 104 Pz IV), việc sản xuất nó đòi hỏi hơn 000 nghìn giờ công... .. "Trong một lần khác, họ tuyên bố rằng .... PzKpfw IV Ausf F300 - 2 DM (có vũ khí và radio)
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 12 09:XNUMX
            Thành thật mà nói, tôi khó có thể tin được giá của Tiger. Mình đọc thấy giá 250-300.
            Có lẽ Tiger-2 đắt hơn do dòng nhỏ.
            Về T-4, tôi đã từng đọc một cái gì đó tương tự - hơn 100 một chút.
            Theo Sherman, giá khoảng 40-50 nghìn USD.
            nhưng rất nên xem tất cả những điều này trong tài liệu và tính đến tất cả các sắc thái.
            và không dễ để so sánh với giá của Liên Xô, đồng rúp không thể chuyển đổi, tỷ giá chính thức và không chính thức rất khác nhau.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
              Trích dẫn từ Avior
              nhưng rất nên xem tất cả những điều này trong tài liệu và tính đến tất cả các sắc thái.

              Ở đây đang buồn. Tài liệu lưu trữ rất khó tìm, đặc biệt là về sắc thái. Vì vậy, đôi khi bạn phải hài lòng với những thông tin như “bà tôi và bạn bè của bà đã tiết kiệm được 163 rúp trong suốt cuộc đời làm việc của họ, mua một chiếc máy bay Yak-000 và tặng nó cho một cựu chú rể ở nông trại tập thể, người đã được đưa vào Không quân.” Lực lượng."
    6. BAI
      0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 23 05:XNUMX
      Tôi phải đọc rằng T34 thậm chí còn vượt trội hơn T60 chạy xăng về nguy cơ cháy nổ.

      Bức ảnh minh họa cho luận điểm này không được lựa chọn tốt. Vụ cháy được thực hiện bởi một nhiếp ảnh gia người Đức (bức ảnh đã được thảo luận nhiều lần).
    7. 0
      Ngày 29 tháng 2019 năm 09 52:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Phòng tắm nắng cháy rất đẹp.

      Quan niệm sai lầm lớn. Hơi nhiên liệu diesel cháy nhưng bay hơi rất kém. Đồng thời có tính lưu động cao, thâm nhập vào mọi vết nứt, mối nối, mối nối lỏng lẻo có thể xảy ra. Do đó, khả năng xảy ra nguy cơ cháy cao khi nhiệt độ cao đảm bảo sự bay hơi của nhiên liệu bị rò rỉ. Khi được sử dụng đúng cách, nhiên liệu diesel có tác dụng tuyệt vời như một yếu tố bảo vệ bổ sung. Chỉ cần giữ cho thùng chứa đầy là đủ. Đó là lý do tại sao các phương tiện phải ra trận với đầy đủ xe tăng chủ lực (chúng được đặt trong thân tàu).
      Với xăng, tình hình có phần khác. Nó nhanh chóng bay hơi ở những nơi rò rỉ, điều này là tốt, nhưng nếu một viên đạn chạm vào ngay cả một chiếc xe tăng đầy, nó sẽ ngay lập tức dẫn đến phát nổ.

      Và vâng, đã có những sửa đổi của T-34 (khoảng 41-42) với động cơ xăng M17 (EMNP). Có công suất khoảng 500 mã lực. Nhưng ngay sau khi việc sản xuất đủ lượng B2 cần thiết, chiếc bật lửa đã bị bỏ rơi.
  17. +1
    Ngày 27 tháng 2019 năm 23 18:XNUMX
    Andrey, bạn đang tự tin hướng tới một cuốn sách chuyên khảo xuất sắc!
    Có lẽ có điều gì đó quan trọng hơn trong “nguồn đóng”, nhưng chúng cũng “đóng”…
    Rất cơ bản!
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 01 31:XNUMX
      Cảm ơn PilotS37 thân yêu!
  18. -4
    Ngày 28 tháng 2019 năm 04 47:XNUMX
    Tác giả nói loại T 34 mod 43 tuổi nào chỉ có hai loại: loại T 34 với tháp pháo “đai ốc” và pháo 76 mm và loại T 34-85 với pháo 85 mm và tháp pháo lớn hơn. Theo tài liệu, nó được gọi là T-34-85 chứ không phải T 34 mẫu 43 tuổi.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 07 10:XNUMX
      Trích dẫn: Note2
      Tác giả nói loại T 34 mod 43 tuổi nào chỉ có hai loại: loại T 34 có “đai ốc” tháp pháo và pháo 76 mm và loại T 34-85 với pháo 85 mm và tháp pháo lớn hơn.

      Chà, nếu bạn không thể tự mình tìm ra nó...
      Nhân tiện, T-34-85 được đưa vào sử dụng vào tháng 44 năm XNUMX
    2. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 07 40:XNUMX
      Không đúng. Lúc đầu có tháp pháo T34-76 đúc sẵn, sau đó xuất hiện “đai ốc”. Sau đó, họ từ bỏ loại đúc do giá thành của “đai ốc” thấp hơn. Ngoài ra, vào năm 1943, súng của T34-76 đã dài hơn. Quá lười để nhìn bây giờ đã bao lâu rồi.
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 41:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Trebuntsev
        Ngoài ra, vào năm 1943, súng của T34-76 đã dài hơn. Quá lười để nhìn bây giờ đã bao lâu rồi.

        Tôi có thể yêu cầu bạn đừng lười biếng và tìm nó? Một tình huống rất thú vị. Đến năm 1943, việc độc lập thay đổi Bộ luật bị cấm. Và nếu cái thùng được kéo dài ra, thì ở đâu đó có tài liệu - tại sao và bao nhiêu... Tôi rất quan tâm...
        1. +1
          Ngày 29 tháng 2019 năm 07 07:XNUMX
          Tôi đã nói dối. Băn khoăn với việc chuyển súng từ L-11 sang F-34. Không có sự gia tăng chiều dài nào vào năm 1942. Tôi xin lỗi.
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 58:XNUMX
        Tại UZTM, họ đã chế tạo một tháp pháo có tem, khả năng chống giáp của nó cao hơn...
  19. +1
    Ngày 28 tháng 2019 năm 06 15:XNUMX
    Về áo giáp - EMNIP, tất cả các "xe tăng" đều có áo giáp xi măng cho đến năm 1944. Dù thế nào đi nữa, khi nghiên cứu những cái bị hỏng gần Kursk, các chuyên gia của chúng tôi đã ghi nhận thực tế này.
    Vì vậy, phía Đức 30 mm có độ bền tương đương với 45 mm của Liên Xô, nếu không tính đến độ dốc.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 07 19:XNUMX
      Trích từ Snakebyte
      Về áo giáp - EMNIP, tất cả các "xe tăng" đều có áo giáp xi măng cho đến năm 1944.

      Thật kỳ lạ, nhưng Viện nghiên cứu số 48 từ bộ phận chính của NKTP lại nói điều khác. Lớp giáp đồng nhất (không được gắn xi măng) đó được sử dụng ở mọi nơi và chỉ một số bộ phận riêng lẻ (mặt trước của tháp pháo và thân tàu) được gắn xi măng (báo cáo 42 g)
      Trích từ Snakebyte
      Vì vậy, phía Đức 30 mm có độ bền tương đương với 45 mm của Liên Xô, nếu không tính đến độ dốc.

      Pháo kích thực tế cho thấy lớp giáp 30 mm của xe tăng hạng trung Đức đã bị pháo 45 mm của chúng tôi xuyên thủng ở góc 45 từ 250 m.
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 09 58:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Thật kỳ lạ, nhưng Viện nghiên cứu số 48 từ bộ phận chính của NKTP lại nói điều khác. Lớp giáp đồng nhất (không được gắn xi măng) đó được sử dụng ở mọi nơi và chỉ một số bộ phận riêng lẻ (mặt trước của tháp pháo và thân tàu) được gắn xi măng (báo cáo 42 g)

        Tôi nhớ trong một chủ đề trên diễn đàn WOT, một trong những nhà sử học đã viết rằng hầu hết tất cả xe tăng Đức bị tiêu diệt trong Trận Kursk đều có giáp xi măng. Có lẽ chúng ta đang nói về việc làm cứng bề mặt, có một công nghệ sản xuất hơi khác (về cơ bản, người công nhân đã sử dụng đèn khò để làm nóng bề mặt của tấm áo giáp thành phẩm).
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Pháo kích thực tế cho thấy lớp giáp 30 mm của xe tăng hạng trung Đức đã bị pháo 45 mm của chúng tôi xuyên thủng ở góc 45 từ 250 m.

        Và theo hộ chiếu - 40 mm ở 500 m ở 30 độ so với bình thường, nhiều hơn (giảm xuống mức bình thường thì thành 46 mm ở 500 m so với 42 mm ở 250 m).
  20. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 08 12:XNUMX
    Làm tốt lắm Andrey! Lời chào từ "Tankmaster"!
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 11 36:XNUMX
      Cảm ơn, Vyacheslav! hi đồ uống
  21. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 10 11:XNUMX
    Tác giả chỉ đơn giản là đang hăng say! Tôn trọng, tôn trọng! Tôi rất mong được tiếp tục!
  22. +3
    Ngày 28 tháng 2019 năm 10 17:XNUMX
    Năm 1943, người chỉ huy nhận được một chiếc tương tự, MK-4 và PT4-7, có độ phóng đại, cho phép ông nhìn rõ hướng bị đe dọa và xác định mục tiêu. Để làm được điều này, viên chỉ huy Đức phải ra khỏi cửa sập và lấy ống nhòm ra...


    Bạn có nghiêm túc không? Điều này chỉ có thể nói khi không ngồi trong vòm chỉ huy của một chiếc T-34 :))

    Làm thế nào người ta có thể so sánh một thiết bị quan sát có độ phóng đại 2,5-4x và ống nhòm quân đội tiêu chuẩn (Dienstglas hoặc Henszoldt - ống nhòm xe tăng Wehrmacht 10x50) với độ phóng đại 10 lần?


    Tôi từng có cơ hội cầm pháo tự hành Su-100 tại sân tập để đánh giá mức độ “tiện lợi” khi làm việc với thiết bị giám sát loại MK-4 (túi chỉ huy trên Su-100, giống như trên T-34). -85, có thiết bị giám sát phù hợp) - điều này cực kỳ bất tiện, và đây là khi ô tô đứng yên, việc sử dụng khi di chuyển sẽ bất tiện hơn rất nhiều. Các khối kính rất đục - chất lượng của kính thật kinh tởm so với tiêu chuẩn hiện đại.

    Ống nhòm cung cấp nhận thức tình huống lớn hơn đáng kể.
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 11 35:XNUMX
      Trích dẫn: DimerVladimer
      Làm thế nào bạn có thể so sánh một thiết bị quan sát có độ phóng đại 2,5-4x và ống nhòm quân đội tiêu chuẩn?

      Trên thực tế, MK-4 và khe ngắm đã được so sánh cười
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Làm thế nào bạn có thể so sánh một thiết bị quan sát có độ phóng đại 2,5-4x và ống nhòm quân đội tiêu chuẩn?

        Trên thực tế, MK-4 và khe ngắm đã được so sánh cười


        Theo cụm từ của bạn, Andrey thân mến, có vẻ như một lợi thế là các đội xe tăng của chúng tôi không nghiêng ra khỏi tháp bằng thiết bị quan sát, trong khi các đội xe tăng Đức coi đây là một bất lợi (Carius có điều này). Việc sử dụng ống nhòm có độ phóng đại cao là một lợi thế chiến thuật lớn.
        Theo kinh nghiệm - có thể thấy điều gì đó ở khoảng cách 60-100 m - đủ để phát hiện một máy bay chiến đấu với một loạt lựu đạn, ở MK-4 xa hơn 150-200 m một chút - súng chống tăng ngụy trang có thể không được chú ý , đặc biệt là vì "faustnik" ở độ cao 100 m, ống nhòm - mặc dù có nguy cơ, nhưng tên lửa chống tăng ngụy trang vẫn có thể bị phát hiện trước.
        Tôi phải so sánh - phiên bản 14x tuyệt vời của ống nhòm dân sự Nikon với quang học được phủ - không có quang sai màu - không sánh được với ống nhòm Zeiss từ Thế chiến thứ hai, nhưng ngay cả ống nhòm 10x rẻ tiền của Trung Quốc cũng có thể phát hiện các vật thể có kích thước tương tự.
        1. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 13 01:XNUMX
          Trích dẫn: DimerVladimer
          ở khoảng cách 100 m, ống nhòm - mặc dù có nguy cơ,

          ở khoảng cách 300m một khẩu súng trường sẽ bắn trúng giữa mắt bạn trong bãi đậu xe... yêu cầu
          1. 0
            Ngày 30 tháng 2019 năm 12 27:XNUMX
            Trích dẫn từ: ser56
            ở khoảng cách 300m một khẩu súng trường sẽ bắn trúng giữa mắt bạn trong bãi đậu xe...


            Ở khoảng cách 300 m, tầm nhìn phía trước của súng trường sẽ chặn đầu mục tiêu - đừng ảo tưởng về khoảng cách giữa hai mắt.
            Với tầm nhìn quang học, không phải tay bắn tỉa có kinh nghiệm nào cũng có thể bắn trúng ống nhòm hoặc phần đầu hơi nhô ra ngang tầm cửa sập của người chỉ huy trong điều kiện chiến đấu quân sự - tin tôi đi, một xạ thủ thuộc thể loại bắn súng - bạn phải rất cố gắng.
            Hơn nữa, ống nhòm dùng để nghiên cứu chiến trường từ khoảng cách xa hơn tầm bắn hiệu quả của mục tiêu.
            Thông thường người chỉ huy nghiên cứu chiến trường từ khoảng cách 800-1500 m trở lên, nếu địa hình cho phép, điều này có thể mở các vị trí pháo chống tăng chứ không phải súng chống tăng, được mở từ 100-200 m và bắt đầu nổ súng và từ đó Panzerwaffe bị thiệt hại nặng nề trong nửa đầu cuộc chiến.
            Tức là, người chỉ huy xe tăng khó có thể ngóc đầu cách vị trí bị tấn công 300 m - tức là vào cuối cuộc tấn công.
            1. 0
              Ngày 30 tháng 2019 năm 12 49:XNUMX
              Trích dẫn: DimerVladimer
              Tầm nhìn phía trước của súng trường ở khoảng cách 300 m

              Độ lệch trung bình của viên đạn so với súng trường Mosin ở khoảng cách 300 m là 6 cm... chúng tôi nhắm dọc theo vết cắt của cửa hầm... hi
              Trích dẫn: DimerVladimer
              hoặc đầu hơi nhô ra

              Để nhìn ra ngoài ống nhòm, bạn cần phải nghiêng người ngang tầm mũi mình; bạn sẽ không nhìn lên bầu trời phải không? đầu gấu
              và điều này đáng chú ý là hơn 6cm... xem ở trên.. hi
              Trích dẫn: DimerVladimer
              nhờ đó có thể mở được các vị trí pháo chống tăng

              từ 1500m có nhận thấy súng chống tăng ngụy trang không? đầu gấu
              1. +1
                Ngày 30 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
                Trích dẫn từ: ser56
                Độ lệch trung bình của viên đạn so với súng trường Mosin ở khoảng cách 300 m là 6 cm.

                Một phút vòng cung? Hộp mực thô? Ồ, được rồi.
              2. +1
                Ngày 31 tháng 2019 năm 10 53:XNUMX
                Trích dẫn từ: ser56
                từ 1500m có nhận thấy súng chống tăng ngụy trang không?


                với ống nhòm 10x - xác suất cao hơn so với ảnh toàn cảnh hoặc thiết bị lăng trụ x2,5
                Trích dẫn từ: ser56
                Để nhìn ra ngoài ống nhòm, bạn cần phải nghiêng người ngang tầm mũi mình; bạn sẽ không nhìn lên bầu trời phải không?
                và điều này đáng chú ý là hơn 6cm... xem ở trên..


                Không ai từ 300 m mà không có quang học sẽ đi vào vòng tròn 10 cm - vì vậy việc đi vào một nửa phần đầu nhô ra là suy đoán - có thể chạm ngẫu nhiên 1/100 - không còn nữa. Chỉ huy xe tăng có nhiều khả năng bị mảnh đạn găm vào đầu hơn.

                Trích dẫn từ: ser56
                Độ lệch trung bình của viên đạn so với súng trường Mosin ở khoảng cách 300 m là 6 cm... chúng tôi nhắm dọc theo vết cắt của cửa hầm...

                Để lại lý thuyết - Tôi đã bắn 3-5 trăm viên đạn từ nhiều loại vũ khí khác nhau mỗi tuần tại các trường bắn và sân tập, đến năm 13 tuổi, tôi đã đạt hạng ba và giành chiến thắng trong các cuộc thi khu vực và thành phố - Tôi đã thu thập được 1.5 viên đạn ở 10 m với trung bình 50 cm cho kết quả 98 trên 100.

                Trong quân đội, tôi và một sĩ quan là những xạ thủ giỏi nhất trung đoàn. Tại sân tập, tôi bắn các mục tiêu cao ở khoảng cách 74 m từ khẩu AK-100 mà không cần nhắm - bằng tay.
                Bài tập thú vị nhất là chiếm và bắn một con đường mà mục tiêu ở ngực được bao phủ bởi một gò đất và chỉ có góc đầu nhô ra ngoài - hơi gợi nhớ đến bài tập tương tự như khi đầu nhô ra khỏi cửa sập. Vì đạn đạo của một loại vũ khí cụ thể đã quen thuộc với tôi nên việc băng qua đồi và đánh đầu không khó - nhưng đây là 100 m.
                Với tầm nhìn mở, việc muỗi bắn trúng nửa đầu từ khoảng cách 300 m là chuyện ngẫu nhiên, ngay cả đối với một tay bắn giỏi - tầm nhìn phía trước che hoàn toàn đầu và không thể ngắm bắn chính xác, tương tự như SVT - trong cơ thể, vâng, giữa hai mắt - đây là những suy đoán của những người nghiệp dư.

                Đối với Pso-1 trên SVD - vâng, đây là một nhiệm vụ khá khả thi đối với sân tập nếu bạn thực hiện một vài cú đánh ngắm.
                Trong ống ngắm PU 3,5x22 năm 1942 (tôi đã có một chiếc như vậy trong một thời gian), rất có thể sau một thời gian huấn luyện - vạch ngắm của nó mỏng, nhưng không phải ở giữa hai mắt! Tôi chắc chắn không phải Vasily Zaitsev :)
                Mặc dù nếu bạn luyện tập vào những năm đó bạn có thể phân biệt được những đường kẻ bên dưới đáy :)))
                1. +1
                  Ngày 31 tháng 2019 năm 11 44:XNUMX
                  Trích dẫn: DimerVladimer
                  nhưng đó là 100 m.

                  nhưng đây là AK, không phải Mosinka... đầu gấu
                  Trích dẫn: DimerVladimer
                  Để lại lý thuyết -

                  đây không phải là lý thuyết, đây là NSD... hi Vũ khí đã được kiểm tra bằng các tiêu chí này...
                  1. 0
                    Ngày 31 tháng 2019 năm 12 47:XNUMX
                    Trích dẫn từ: ser56
                    đây không phải là lý thuyết, đây là NSD... vũ khí đã được thử nghiệm dựa trên các tiêu chí này...


                    Và tôi thực tế đã phải thực hiện những bài tập như vậy.
                    Cả Mosinka và SVT đều đã có trong tay tôi, phiên bản có hàng rào của Kar98 có thể mua tại cửa hàng vũ khí KO-98 m1 - yêu cầu thợ săn ra ngoại ô bắn.
                    Cố gắng đánh một quả bóng đá từ khoảng cách 300 m với tầm nhìn mở, sau đó đánh khi nó xì hơi một nửa - một hoạt động rất thú vị cho cả ngày - một gói hộp mực ít nhất 100 viên.
                    1. +1
                      Ngày 31 tháng 2019 năm 13 01:XNUMX
                      Trích dẫn: DimerVladimer
                      Hãy thử nó với các điểm tham quan mở

                      Tôi hiểu rằng sẽ không có sự phản đối nào về đường đạn của viên đạn?
                      Chà, ai bắn giỏi sẽ được kiểm tra ở trường bắn... hi
              3. 0
                Ngày 13 tháng 2019 năm 16 55:XNUMX
                [quote] độ lệch trung bình của viên đạn so với súng trường Mosin ở khoảng cách 300 m là 6 cm... /quote]
                Ôi, những người kể chuyện này... Theo bạn, độ lệch trung bình là 6 cm theo mỗi hướng so với MTP (điểm giữa của tác động)? Tức là một hình tròn có kích thước 12 cm x 300 mét? Bạn có biết rằng một phút cung ở 100 mét là khoảng 30 mm, tức là 12 cm ở 300 m nhỏ hơn một phút rưỡi cung. Độ chính xác như vậy chỉ có thể được thể hiện bằng những nòng bắn tỉa được lựa chọn đặc biệt từ một đống khổng lồ, và sau đó chỉ một cách tình cờ.
                1. 0
                  Ngày 14 tháng 2019 năm 13 29:XNUMX
                  Trích từ Mephody
                  Ôi, những người kể chuyện này...

                  nếu NSD là truyện cổ tích dành cho trẻ em đầu gấu
          2. 0
            Ngày 30 tháng 2019 năm 20 22:XNUMX
            Bạn ơi, 700 ở mắt nào cũng như con sóc!
        2. +1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 18 25:XNUMX
          Ống nhòm hoạt động tốt trong điều kiện tương đối yên tĩnh, nhưng không hiệu quả trong chiến trường dày đặc, nơi đạn và mảnh đạn bay trên mây. Người chỉ huy xe tăng nghiêng người ra khỏi cửa hầm với ống nhòm là mục tiêu ngon lành cho bộ binh địch.
          Nhân tiện, chỉ huy xe tăng của chúng tôi cũng có ống nhòm.
          1. +1
            Ngày 30 tháng 2019 năm 12 39:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey Mikhailovich Karasev
            Ống nhòm hoạt động tốt trong điều kiện tương đối yên tĩnh, nhưng không hiệu quả trong chiến trường dày đặc, nơi đạn và mảnh đạn bay trên mây. Người chỉ huy xe tăng nghiêng người ra khỏi cửa hầm với ống nhòm là mục tiêu ngon lành cho bộ binh địch.
            Nhân tiện, chỉ huy xe tăng của chúng tôi cũng có ống nhòm.


            Ống nhòm rất tốt cho việc nghiên cứu chiến thuật chiến trường trước cuộc tấn công, xác định vũ khí chống tăng từ khoảng cách 800-1500 m trở lên trong quá trình phát triển cuộc tấn công - nghĩa là bạn có thể phát hiện một phần lực lượng ngay cả trước khi tiến vào khu vực tấn công. tiêu diệt hiệu quả vũ khí chống tăng.
            Ngoài ra, xe tăng chỉ huy hơi lùi về phía sau và có khả năng làm việc với ống nhòm và nhanh chóng chỉ đường cho các xe tăng phụ của trung đội tại các điểm bắn.

            Việc các chỉ huy của chúng ta có ống nhòm có ích lợi gì? Ngoài việc nghiên cứu chiến trường trước cuộc tấn công, thực tế không có trường hợp nào được mô tả về việc chỉ huy xe tăng Liên Xô sử dụng ống nhòm trong cuộc tấn công, đó là lý do tại sao có nhiều trường hợp bị phục kích hoặc khai hỏa súng chống tăng muộn. dẫn đến những tổn thất không đáng có.
            1. +1
              Ngày 30 tháng 2019 năm 14 36:XNUMX
              đầy rẫy những trường hợp bị phục kích hoặc nổ súng chống tăng muộn dẫn đến tổn thất vô cớ.

              Nhiều trường hợp tiêu diệt các chỉ huy xe tăng Đức đứng ra giữa cuộc tấn công để đánh giá tình hình, bao gồm cả. chỉ huy trung đội và đại đội trên xe tăng chỉ huy
      2. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 01:XNUMX
        Không có kính đục trong khe quan sát.
        mặc dù bạn đã viết rằng vào năm 1943 chất lượng quang học đã đạt đến đẳng cấp thế giới, nhưng tôi lại phải đọc một ý kiến ​​​​khác.
        Một trong những phàn nàn chính là về chất lượng của kính, đặc biệt là trong quá trình vận hành. Điểm phóng đại 3x có tác dụng gì nếu kính bị đục?
        1. +1
          Ngày 30 tháng 2019 năm 12 41:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Không có kính đục trong khe quan sát.


          Tùy thuộc vào sửa đổi trên T-34-85, các khe ngắm được che bằng khối thủy tinh từ các mảnh vỡ nhỏ, giống như trên Su-100, trên những chiếc xe này tôi ngồi bên trong cả ghế chỉ huy và ghế xạ thủ.
          1. 0
            Ngày 31 tháng 2019 năm 23 49:XNUMX
            Chất lượng của kính là câu hỏi.
            Tôi đọc được rằng kính thời chiến có chất lượng rất kém và thực tế không cung cấp các đặc tính đã công bố.
    2. +4
      Ngày 29 tháng 2019 năm 23 59:XNUMX
      Bạn quên rằng do các chỉ huy xe tăng bị tổn thất nên ngành công nghiệp của Đế chế thứ ba đã sản xuất các ống âm thanh nổi để họ quan sát chiến trường mà không cần ngẩng đầu lên khỏi cửa vòm của chỉ huy!
  23. 0
    Ngày 28 tháng 2019 năm 10 27:XNUMX
    Trích dẫn từ Avior
    Không chỉ. Đây là một câu hỏi khác liên quan đến áp lực đất cụ thể đã chọn. áp suất càng lớn thì bể sẽ càng ổn định trên sườn dốc cứng và càng tệ hơn trên đất canh tác. và ngược lại.
    chúng ta cần một giá trị trung bình, tối ưu nào đó, được xác định riêng lẻ trong từng trường hợp.

    Vậy thì những lời này của bạn có ý nghĩa gì:
    "Không chỉ, đây còn là vấn đề lựa chọn áp lực cụ thể trên mặt đất. Áp lực càng lớn - cái ổn định hơn bể sẽ ở trên một sườn dốc cứng và càng tệ hơn trên đất canh tác. và ngược lại. Chúng ta cần một giá trị trung bình, tối ưu nào đó, được xác định riêng lẻ trong từng trường hợp."
    Ý nghĩa của sự ổn định trên một sườn dốc vững chắc là gì?
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 12 01:XNUMX
      Tôi đã trả lời từ trên?
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 53:XNUMX
        Trích dẫn từ Avior
        Tôi đã trả lời từ trên?

        Tôi đã không sử dụng nút Trả lời và bài đăng này đã “nhảy ra khỏi chủ đề” và tôi đã quá muộn để xóa nó. Tôi đã viết điều tương tự, nhưng trong một chủ đề)
  24. -2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 15 15:XNUMX
    Vì vậy, vào đầu năm 1943, T-34 mất đi vị thế là xe tăng được trang bị áo giáp chống đạn đạo.

    Theo các chuyên gia trong nước, T-34 đã mất vị thế này từ năm 1940, chuyển sang lớp xe tăng bọc thép hạng nhẹ, chỉ được bảo vệ khỏi mảnh vỡ, hỏa lực vũ khí nhỏ, súng máy hạng nặng và súng trường chống tăng cỡ nòng không quá 20. -25 mm.
    ... xe tăng A-34 với lớp giáp dày 45 mm ở cự ly gần không thể chiến đấu thành công trước pháo chống tăng 37-47 mm, do đó nó không phù hợp với mục đích của nó, nguyên nhân là do sự hiểu biết không đầy đủ về tình trạng của pháo chống tăng hiện đại và cách tiếp cận chưa đủ cơ sở để giải quyết vấn đề này.
    © kỹ sư Koloev. "Tình trạng vũ khí xe tăng và sự cần thiết phải tạo ra các loại xe tăng mới." 1940
  25. 0
    Ngày 28 tháng 2019 năm 16 13:XNUMX
    Cảm ơn bạn, Andrey, vì một bài viết xuất sắc.
    Tôi đọc nó một lần và rất thích thú.
    Tôi mong chờ sự tiếp tục!
    Tôi xin chúc các bạn thành công.
  26. 0
    Ngày 28 tháng 2019 năm 17 10:XNUMX
    Chúng được thiết kế riêng để bảo vệ chống lại đạn tích lũy và hầu như không tăng khả năng chống lại các loại đạn khác.

    Đánh vào màn hình không phải là ý tưởng hay nhất. Quân đội Liên Xô đã bắn một số quả đạn tích lũy. Một quả đạn HE 76 mm có thể đập vỡ màn chắn 5 mm thành từng mảnh và sau đó chúng có thể sử dụng đạn tích lũy. Vào năm 1943, loại đạn xuyên giáp cỡ 45 mm và 76 mm có khả năng xuyên thủng từ một khoảng cách khá dài (30 mm cạnh cộng với màn chắn 5 mm, cỡ nòng phụ 80 mm cộng với màn chắn). Màn hình can thiệp vào phi hành đoàn và thêm vào mọi thứ. Nói chung là có nhiều nhược điểm hơn là lợi ích.
    Một điểm rất dễ bị tổn thương của xe tăng Đức là phần thân trên dày 10 mm. Chúng bị xuyên thủng bởi những mảnh đạn pháo HE 76 mm, chưa kể bị trúng đạn trực tiếp từ loại đạn pháo đó.
  27. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 18 49:XNUMX
    Emil Seibold.

    Theo dữ liệu chưa được xác minh, xe tăng T-34 bị bắt đã ghi được 23 chiến công trong Chiến dịch Thành cổ.
    Số trận chiến của anh ta là 69 xe tăng.
    Điều được biết là đơn vị thuộc sư đoàn SS cơ giới "Reich", được trang bị xe tăng T-34, được coi là chống tăng. Tức là quân Đức đã không tấn công bằng T-34. Chiến thuật chống tăng chủ yếu liên quan đến việc bắn từ một nơi, từ các cuộc phục kích mà ít rủi ro nhất cho bản thân và về nhiều mặt gợi nhớ đến chiến thuật mà quân chủ lực xe tăng Liên Xô D. Lavrinenko sử dụng vào năm 1941. Với cách sử dụng này, T-34 có thể hoạt động hiệu quả nhất. Sẽ không thừa khi nói thêm rằng tất cả các xe T-34 của sư đoàn Reich đều được trang bị đài phát thanh, ống âm thanh nổi, v.v.
    1. BAI
      +2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 23 02:XNUMX
      Emil Seibold.

      Và theo hồi ức của chính mình, anh muốn chiến đấu trên chiếc T-IV.
    2. +1
      Ngày 29 tháng 2019 năm 07 30:XNUMX
      [/quote]Theo dữ liệu chưa được xác minh, xe tăng T-34 bị bắt đã ghi được 23 chiến công trong Chiến dịch Thành cổ.[quote]

      Dưới đây là cách sử dụng thành thạo pháo tự hành có tháp pháo tên là T-34-76.
    3. +1
      Ngày 29 tháng 2019 năm 22 52:XNUMX
      Trên một trong những số của tạp chí Arsenal-Collection có một bài báo về sự xuất hiện của một đại đội xe tăng trong sư đoàn Đế chế với những chiếc T-34 bị bắt.
  28. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 18 49:XNUMX
    Trích dẫn: Yura 27
    cả hai đều có mặt bên bằng bìa cứng và lớp giáp dày 15mm của T-34 chỉ làm tăng thêm trọng lượng

    cả hai quân đội đều được trang bị súng trường chống tăng tích cực
    Họ xuyên thủng T4 vào bên hông và đuôi tàu, nhưng không xuyên được T34.
    do đó, T34 được bảo vệ tốt hơn nhiều trước bộ binh không có pháo binh
    1. -1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 20 12:XNUMX
      cả hai quân đội đều được trang bị súng trường chống tăng tích cực
      Họ xuyên thủng T4 vào bên hông và đuôi tàu, nhưng không xuyên được T34.
      do đó, T34 được bảo vệ tốt hơn nhiều trước bộ binh không có pháo binh


      Đúng là "+"!
      và chúng tôi cũng tính đến việc 14,5 PTR nguy hiểm hơn nhiều so với 7,92 PTR
      và chúng tôi cũng lưu ý rằng tất cả các loại súng phóng lựu 30 mm đều kém chính xác và tầm xa hơn nhiều so với 14,5 PTR
    2. 0
      Ngày 29 tháng 2019 năm 07 32:XNUMX
      Trích dẫn từ yehat
      Trích dẫn: Yura 27
      cả hai đều có mặt bên bằng bìa cứng và lớp giáp dày 15mm của T-34 chỉ làm tăng thêm trọng lượng

      cả hai quân đội đều được trang bị súng trường chống tăng tích cực
      Họ xuyên thủng T4 vào bên hông và đuôi tàu, nhưng không xuyên được T34.
      do đó, T34 được bảo vệ tốt hơn nhiều trước bộ binh không có pháo binh

      Không, để bảo vệ khỏi PTR, đã có màn hình ở “khe thứ 4”.
      1. +1
        Ngày 29 tháng 2019 năm 08 44:XNUMX
        PTRD dễ dàng xuyên thủng màn hình + cạnh bên
        Hãy nhớ rằng áo giáp Wotan chỉ được lắp ở các phần phía trước (không phải luôn luôn và không phải ở mọi nơi, và chỉ trong thời kỳ nặng nề), và ở hai bên quân Đức có áo giáp thông thường, khả năng chống chịu kém hơn
        Các bên ít nhiều trở nên mạnh hơn chỉ với sự xuất hiện của hổ và báo, và sau đó là báo đốm với một số giả định - một phần của phe họ được bọc thép giống như T4 - rất yếu, và phần còn lại - 60mm theo chiều dọc, tức là không đủ để chống lại pháo binh.
        1. 0
          Ngày 29 tháng 2019 năm 11 30:XNUMX
          Không đùa giỡn, tất cả phụ thuộc vào khoảng cách và góc độ của cuộc họp. Người Đức coi màn chắn là phương pháp bảo vệ khá hiệu quả trước súng chống tăng.
          1. 0
            Ngày 29 tháng 2019 năm 11 48:XNUMX
            xuyên giáp của PTRD
            300m - 35mm
            100m - 40mm
            Đạn BS-41 PTRD thậm chí còn xuyên qua trán Sherman A2 ở khoảng cách 100-500m.
            giáp bên T4h 30 mm + khiên 5 mm
            Hóa ra ở khoảng cách 100m, sườn của nó đã bị PTRD xuyên thủng hoàn toàn ngay cả khi không có đạn đặc biệt, đó là chưa kể những điểm dễ bị tổn thương của khung xe và những điểm khác.
            màn hình chắc chắn làm giảm khả năng bị tổn thương, nhưng không loại bỏ được nó.
            1. -1
              Ngày 30 tháng 2019 năm 04 03:XNUMX
              Trích dẫn từ yehat
              xuyên giáp của PTRD
              300m - 35mm
              100m - 40mm
              Đạn BS-41 PTRD thậm chí còn xuyên qua trán Sherman A2 ở khoảng cách 100-500m.
              giáp bên T4h 30 mm + khiên 5 mm
              Hóa ra ở khoảng cách 100m, sườn của nó đã bị PTRD xuyên thủng hoàn toàn ngay cả khi không có đạn đặc biệt, đó là chưa kể những điểm dễ bị tổn thương của khung xe và những điểm khác.
              màn hình chắc chắn làm giảm khả năng bị tổn thương, nhưng không loại bỏ được nó.

              Đây là một góc vuông, nhưng bây giờ hãy tưởng tượng một góc thực 45 độ so với màn hình và áo giáp, khoảng cách xuyên giáp sẽ là bao nhiêu?
              1. 0
                Ngày 30 tháng 2019 năm 09 05:XNUMX
                Đây không phải là trò chơi xe tăng, bắn 3-4 phát là sẽ có lỗ
            2. 0
              Ngày 30 tháng 2019 năm 11 45:XNUMX
              Trích dẫn từ yehat
              Đạn BS-41 PTRD thậm chí còn xuyên qua trán Sherman A2 ở khoảng cách 100-500m.

              Bạn đang khó hiểu.
              Quả thực, có một chủ đề như vậy, nhưng tất nhiên không phải ở trán mà là ở một bên. Có 38 mm áo giáp tương đối mềm của Mỹ không có góc, chỉ là giới hạn cho PTR.
              Trích dẫn từ yehat
              PTRD dễ dàng xuyên thủng màn hình + cạnh bên

              Ở giới hạn xuyên giáp. Một góc nhỏ, đánh không đúng chỗ - xe tăng không trúng.

              Ngoài ra, nếu có thể bắn vào xe tăng từ 100-300 mét thì có nghĩa là xe tăng đó không bị bộ binh hay pháo binh yểm trợ.
              1. +1
                Ngày 30 tháng 2019 năm 12 24:XNUMX
                Trích: Cherry Nine
                Điều này có nghĩa là xe tăng không được bộ binh hoặc pháo binh yểm trợ.

                Bạn đã bao giờ tự mình bắn từ cự ly 100 mét hay thậm chí nhắm mục tiêu chưa?
                Tầm nhìn của tôi cho phép tôi nhìn thấy mục tiêu qua tầm nhìn phía trước cách đó nửa km mà không cần quang học,
                và phần lớn không thể đi xa hơn 50 mét. Trong quân đội Đức, các đội hình tấn công được trang bị bộ binh bằng súng carbine Mauser (họ mang súng máy vào cuộc tấn công, nhưng nó vẫn không tốt lắm). Súng trường tạo ra mật độ lửa như thế nào? Không có! Từ khoảng 50-70 mét, họ đã tiêu diệt các SMG thuộc nhiều phiên bản khác nhau - từ PPSh thu được đến mp40. 20-35 mét - lựu đạn.
                do đó, từ khoảng cách 100 mét thường có rất nhiều cơ hội để đáp trả xe tăng ngay cả khi có bộ binh đi cùng, mặc dù sẽ không thể bắn từ một nơi trong thời gian dài. Ngoài ra, bộ binh rất thường xuyên có thể bị cắt đứt khỏi xe tăng bởi hỏa lực vũ khí nhỏ.
                1. +1
                  Ngày 30 tháng 2019 năm 13 31:XNUMX
                  Tại sao bạn viết điều này?
                  Súng chống tăng có thể bắn vào xe tăng trong khi xe tăng không nhìn thấy. Khi đó PTR sẽ có cơ hội - không phải là sự đảm bảo.
                  1. +1
                    Ngày 30 tháng 2019 năm 14 04:XNUMX
                    chiếc xe tăng sẽ làm gì khi nhìn thấy nó?
                    PTRD không phải là súng, kéo nó không khó và xe tăng sẽ không đứng canh gác một khẩu súng trường duy nhất, nó có nhiệm vụ riêng
  29. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 20 15:XNUMX
    Người thợ lái xe nhận được phương tiện quan sát thuận tiện hơn, bao gồm hai thiết bị kính tiềm vọng. Về phần xạ thủ điều hành đài cũng nhận được “thứ mới”, tầm nhìn diopter thay vì quang học, nhưng điều này hầu như không có tác dụng gì: thành viên phi hành đoàn này đã và vẫn gần như “mù”.
    Thành viên duy nhất thua cuộc của phi hành đoàn Liên Xô là người điều khiển đài xạ thủ - mặc dù anh ta có ống ngắm diopter nhưng góc nhìn của anh ta quá nhỏ và 2 khe ngắm của “đồng nghiệp” người Đức của anh ta mang lại tầm nhìn tốt hơn một chút.

    Từ báo cáo thử nghiệm T-34 trong thời gian từ tháng 1940 đến tháng XNUMX năm XNUMX tại Địa điểm thử nghiệm NIBT của GABTU của Hồng quân. :
    Khi bắn từ súng máy của người điều khiển vô tuyến, giá trị phân tán tăng đáng kể và vượt xa dữ liệu thông thường, đồng thời số lượng lỗ giảm.
    Kết luận: Việc trang bị vũ khí, quang học và đạn dược trên xe tăng T-34 không đáp ứng được yêu cầu của các phương tiện chiến đấu hiện đại.
    Bằng súng máy DT
    1. cung cấp khả năng tiến hành bắn riêng biệt từ súng máy đồng trục với pháo;
    2. tăng khả năng hiển thị và độ chính xác của súng máy của người điều khiển vô tuyến điện bằng cách lắp đặt một ống ngắm quang học;
    3. đóng phần bên ngoài của súng máy của người điều khiển vô tuyến điện và giá đỡ bi bằng một nắp kín để bảo vệ nó khỏi bị nhiễm bẩn.

    Kính ngắm quang học PPU-8T cho súng máy của xạ thủ -
    Xạ thủ súng máy (cựu xạ thủ điều hành đài phát thanh) ở bên phải anh ta từ tháng 1944 năm 8 đã nhận được kính thiên văn quang học PPU-25T với trường nhìn 2°. Do đó, việc đánh giá hiệu quả của súng máy định hướng, chỉ được trang bị ống ngắm diopter, tầm nhìn của nó bị giới hạn bởi lỗ trên giá đỡ bi - 3-XNUMX°, bắt đầu trở thành một vấn đề quá khứ: “Tầm nhìn qua lỗ này phía trên nòng súng máy bị hạn chế và trường bắn thậm chí còn nhỏ hơn. Đôi khi bạn quay súng máy, bạn thấy có người đang chạy nhưng không thể bắn được”. Tuy nhiên, súng máy gắn phía trước rất hữu ích trong những năm 1944-1945 để chống lại quân Faustians.

    Hóa ra cho đến tháng 1944 năm XNUMX, súng máy phía trước chỉ được trang bị ống ngắm diop!
  30. +1
    Ngày 28 tháng 2019 năm 20 41:XNUMX
    Tất nhiên, hộp số của Đức tiên tiến hơn và chất lượng cao hơn. Nhưng T-IVH, có khối lượng 25,7 tấn, được dẫn động bằng động cơ xăng có công suất 300 mã lực, tức là công suất riêng của xe tăng là 11,7 mã lực. mỗi tấn. Một mẫu T-34-76. 1943, với trọng lượng 30,9 tấn, lần lượt có động cơ diesel 500 mã lực, công suất riêng của nó là 16,2 mã lực/tấn, tức là theo chỉ số này, nó vượt trội hơn 38% so với “đối thủ” người Đức.


    Tôi muốn tìm dữ liệu về tổn thất điện năng trong đường truyền.
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 20 49:XNUMX
      không cần phải nhìn, Pz-IV thường bò và chỉ nhờ vào hệ truyền động tiên tiến hơn của nó
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 20 53:XNUMX
        Trích dẫn từ prodi
        không cần phải nhìn, Pz-IV thường bò và chỉ nhờ vào hệ truyền động tiên tiến hơn của nó


        Trích dẫn từ prodi
        không cần phải nhìn, Pz-IV thường bò và chỉ nhờ vào hệ truyền động tiên tiến hơn của nó


        Anh ấy đã bò như thế này trong suốt Thế chiến thứ hai. Mặc dù động cơ công suất thấp và dung tích nhỏ. Điều này cũng là không thể chỉ do đường truyền.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 21 04:XNUMX
          à, trong những lần sửa đổi đầu tiên, nó vẫn di chuyển bằng cách nào đó (đối với quạt xăng)
          1. +1
            Ngày 29 tháng 2019 năm 15 11:XNUMX
            Trích dẫn từ prodi
            à, trong những lần sửa đổi đầu tiên, nó vẫn di chuyển bằng cách nào đó (đối với quạt xăng)


            Các sửa đổi sau này có ngừng di chuyển không?
            1. +1
              Ngày 29 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
              Chà, bạn muốn gì với tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng chính thức là 11 mã lực? mỗi tấn? Ngoài ra, động cơ diesel (đặc biệt là động cơ nguyên thủy) hoạt động khá đáng tin cậy, nhưng động cơ xăng 12 bình, điện riêng và 2 bộ chế hòa khí, trong điều kiện vận hành khắc nghiệt chỉ thể hiện công suất định mức từ mới.
              1. 0
                Ngày 30 tháng 2019 năm 16 39:XNUMX
                Trích dẫn từ prodi
                Chà, bạn muốn gì với tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng chính thức là 11 mã lực? mỗi tấn? Ngoài ra, động cơ diesel (đặc biệt là động cơ nguyên thủy) hoạt động khá đáng tin cậy, nhưng động cơ xăng 12 bình, điện riêng và 2 bộ chế hòa khí, trong điều kiện vận hành khắc nghiệt chỉ thể hiện công suất định mức từ mới.


                Tôi không tranh luận về công suất riêng thấp của những động cơ xe tăng Đức đặc biệt này. Tuy nhiên, những động cơ này đã "sống sót" trong suốt cuộc chiến và người Đức không bao giờ có thể đưa gần như tất cả những phát triển mới về động cơ xe tăng thế hệ mới vào sản xuất hàng loạt. Ở đó, chỉ riêng sự phát triển của công ty Maybach đã có giá trị gì đó. Nếu bạn muốn, tôi có thể cung cấp một liên kết.
                1. +1
                  Ngày 30 tháng 2019 năm 19 55:XNUMX
                  Cảm ơn bạn, tôi thường biết về nó.
                  Và điều buồn cười là HL120TR (TRM) là một động cơ khá tiên tiến: 11 lít, trục cam trên cao... Nhưng nó hầu như không phù hợp với số ba, số bốn thì nặng hơn và dài hơn nửa mét. Điều thú vị hơn nữa là người họ hàng BMV VI - M17 của chúng tôi, có cùng kích thước (mặc dù độ dịch chuyển lớn hơn) khá phù hợp cho cả BT và T28 (và có thể phù hợp với PzIV), nhưng họ cho rằng nó cũng vậy. mô-men xoắn cao cho hệ truyền động mỏng manh của họ, và sau đó họ không biết làm thế nào để nó chuyển động (riêng đường kính của bánh dẫn động là bao nhiêu!)
                  1. 0
                    Ngày 30 tháng 2019 năm 23 39:XNUMX
                    Trích dẫn từ prodi
                    Cảm ơn bạn, tôi thường biết về nó.
                    Và điều buồn cười là HL120TR (TRM) là một động cơ khá tiên tiến: 11 lít, trục cam trên cao... Nhưng nó hầu như không phù hợp với số ba, số bốn thì nặng hơn và dài hơn nửa mét. Điều thú vị hơn nữa là người họ hàng BMV VI - M17 của chúng tôi, có cùng kích thước (mặc dù độ dịch chuyển lớn hơn) khá phù hợp cho cả BT và T28 (và có thể phù hợp với PzIV), nhưng họ cho rằng nó cũng vậy. mô-men xoắn cao cho hệ truyền động mỏng manh của họ, và sau đó họ không biết làm thế nào để nó chuyển động (riêng đường kính của bánh dẫn động là bao nhiêu!)


                    Cảm ơn bạn, tôi thường biết về nó.


                    Thêm chi tiết ở đây:

                    http://alternathistory.com/razrabotka-tankovih-dvigatelei-firmy-maybach-v-1930-1940-e-gody/

                    Điều thú vị hơn nữa là người thân của chúng ta là BMV VI - M17, có kích thước gần giống nhau (mặc dù độ dịch chuyển lớn hơn)


                    Với sự khác biệt về khối lượng làm việc gấp 4 lần?
                    1. 0
                      Ngày 31 tháng 2019 năm 08 16:XNUMX
                      Chà, xét cho cùng, 17 mã lực đã bị loại bỏ khỏi M680 (lỗi thời).
                      Mặc dù có thể động cơ của họ đối với HL120 cũng là mong muốn giảm mức tiêu hao nhiên liệu
              2. 0
                4 tháng 2019, 14 49:XNUMX
                ý bạn là nguyên thủy? cùng V12. Theo định nghĩa, động cơ diesel không thể có bộ chế hòa khí phức tạp....
                Diesel hóa Hispano Suiza Y12, Louis Cotalen.
                Sai lầm lớn nhất... vì điều này mà một nửa số xe tăng đã ở đầu cuộc chiến
  31. +1
    Ngày 29 tháng 2019 năm 11 06:XNUMX
    Andrey, cảm ơn bạn rất nhiều vì toàn bộ loạt bài và bài viết! Bạn đã làm rất tốt!
    Một so sánh khác về T-34 của mẫu 41 và 43. Tôi xin nói thêm một thực tế là hầu hết các ô tô đều có đài phát thanh. Điều này cải thiện đáng kể khả năng tương tác của đơn vị trên chiến trường. Và vào năm 41, đài phát thanh chỉ có trên xe chỉ huy, khiến chúng tôi tổn thất khá nhiều.

    Chúng tôi đang chờ đợi sự tiếp tục.
  32. +1
    Ngày 29 tháng 2019 năm 18 34:XNUMX
    Tác giả đã làm một công việc tuyệt vời. So sánh chính xác và chính xác, toàn diện cả hai xe tăng. Tuyệt vời! Xin nhận lòng biết ơn của bạn đọc!
  33. 0
    Ngày 29 tháng 2019 năm 23 55:XNUMX

    Đây là cách mà theo Ilya Borisovich Moshchansky, vòng đời chiến đấu của xe tăng T-34 bắt đầu!
  34. 0
    Ngày 30 tháng 2019 năm 00 00:XNUMX

    Và thế là cuộc đời chiến đấu của xe tăng T-34-76 vẫn tiếp tục.
  35. +1
    Ngày 30 tháng 2019 năm 11 32:XNUMX
    Trích dẫn: Yura 27
    Trích dẫn từ yehat
    xuyên giáp của PTRD
    300m - 35mm
    100m - 40mm
    Đạn BS-41 PTRD thậm chí còn xuyên qua trán Sherman A2 ở khoảng cách 100-500m.
    giáp bên T4h 30 mm + khiên 5 mm
    Hóa ra ở khoảng cách 100m, sườn của nó đã bị PTRD xuyên thủng hoàn toàn ngay cả khi không có đạn đặc biệt, đó là chưa kể những điểm dễ bị tổn thương của khung xe và những điểm khác.
    màn hình chắc chắn làm giảm khả năng bị tổn thương, nhưng không loại bỏ được nó.

    Đây là một góc vuông, nhưng bây giờ hãy tưởng tượng một góc thực 45 độ so với màn hình và áo giáp, khoảng cách xuyên giáp sẽ là bao nhiêu?

    Than thật trong trận chiến thường có nhiệt độ trung bình là 20-30 độ. Không ai sẽ bắn ở nhiệt độ hơn 30 độ. Nếu nghiêng một bên ở góc cao, chúng sẽ bắn vào điểm dễ bị tổn thương ở trán (súng, vòng ôm, khung xe).
    Ngoài ra, màn chắn 30 mm + 5 mm cho đạn xuyên giáp nhỏ hơn màn chắn nguyên khối 35 mm. Màn hình có thể bình thường hóa quỹ đạo của đạn tới lớp giáp chính.
  36. +1
    Ngày 30 tháng 2019 năm 22 03:XNUMX
    Trích dẫn: Yura 27
    Trích: Astra wild
    Yura, như thường lệ, em bám lấy Andrey
    Rõ ràng không thờ ơ với họ

    Nếu bạn, cô gái, viết một bài có nhiều sai lầm ngớ ngẩn về một chủ đề mà tôi quan tâm, thì tôi sẽ trở nên có thiện cảm với bạn. yêu

    Thật không may, tôi không còn là một cô gái nữa. Đây là điều đầu tiên và thứ hai, hãy để tôi tìm hiểu: chủ đề nào bạn quan tâm?_ Có lẽ tôi sẽ viết
    1. 0
      Ngày 31 tháng 2019 năm 07 09:XNUMX
      Con gái là một lời khen hầu như không phụ thuộc vào tuổi tác.
      Chủ đề: Hải quân, xe tăng, súng chống tăng và hàng không giai đoạn 1890-1945.
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2019 năm 13 19:XNUMX
        Trong trường hợp đó, cảm ơn vì lời khen
      2. 0
        Ngày 3 tháng 2019 năm 22 27:XNUMX
        Yura, tôi biết bạn ít hơn nhiều, nhưng tôi luôn tin rằng chiếc máy bay đầu tiên trên thế giới là của anh em nhà Wright, và ông ấy bay vào năm 1903. Khinh khí cầu xuất hiện trong Cách mạng Pháp. Tôi đã đọc về họ trong một cuốn tiểu thuyết nào đó.
        Tôi đã nhìn thấy một bức ảnh ở đâu đó: Máy bay của Mozhaisky, nhưng NGAY BÂY GIỜ tôi nghe nói rằng nó đã cất cánh trước Wright và trên Google họ đang nói về máy bay của Wright. Con số 1890 đến từ đâu?
  37. 0
    Ngày 4 tháng 2019 năm 22 00:XNUMX


    Vì vậy, vào đầu năm 1943, T-34 mất đi vị thế là xe tăng được trang bị áo giáp chống đạn đạo. Các nhà thiết kế của chúng tôi đã làm gì?
  38. -1
    Ngày 27 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
    Trích dẫn: Yura 27
    "Tứ" là xe tăng hạng trung tốt nhất trong Thế chiến II trong thời gian dài nhất.

    Bạn đã tự mình nghĩ ra điều này hay bạn có thể giới thiệu ai đó? Theo những gì tôi biết cho đến nay, xe tăng TIV khá tốt nhưng chưa có ai cho rằng nó là tốt nhất. Ngay cả trong một thời gian ngắn.
  39. 0
    13 tháng 2019 năm 14 35:XNUMX
    Mong Tác giả giải thích cho mình biết xe tăng T34 mod 43 có gì thay đổi mạnh mẽ như vậy so với các mẫu 40, 41 và 42, mà khối lượng xe tăng từ 26 tấn lên gần 31 tấn, hình như không tăng. mặc áo giáp, nhưng điều gì đã gây ra nó? với T34-85 thì rõ ràng là có một tháp pháo khác với súng mạnh hơn, nhưng trên T34 mod '43 mọi thứ dường như giống hệt với những người tiền nhiệm của nó
  40. 0
    7 tháng 2019, 14 40:XNUMX
    “Thật không may, một số lượng lớn những người yêu thích lịch sử quân sự lại tranh luận theo cách này: T-IVH có độ dày giáp lên tới 80 mm, còn T-34 chỉ có 45 mm; Pháo 75 mm mạnh hơn F-34 của Liên Xô - vậy còn gì để nói nữa? Và nếu chúng ta cũng nhớ đến chất lượng của đạn pháo và áo giáp, thì rõ ràng là T-34 đã thua đứa con tinh thần của T-XNUMX về mọi mặt. “thiên tài Teutonic u ám”.

    Tuy nhiên, như chúng ta biết, ma quỷ nằm trong các chi tiết.”





    Vì vậy, tác giả thân mến, mọi thứ ở đây đều rõ ràng đối với một học sinh, nếu có ba chiếc T-34 chống lại một chiếc Pazik, thì đúng vậy........ với điều kiện là hai chiếc sẽ làm mồi nhử và một chiếc sẽ chà vài quả đạn pháo vào sang một bên hoặc vào MTO, à, nếu đây là một “cuộc tấn công của kỵ binh”, đừng thổi bay đầu của ba mươi bốn người, theo nghĩa đen của từ này……
  41. 0
    7 tháng 2019, 14 41:XNUMX
    Than ôi, một số lượng lớn những người yêu thích lịch sử quân sự tranh luận theo cách này: T-IVH có độ dày giáp lên tới 80 mm, còn T-34 chỉ 45 mm, T-IVH có nòng dài và mạnh hơn nhiều 75 khẩu pháo mm hơn khẩu F-34 của Liên Xô - vậy còn gì để nói nữa? Và nếu chúng ta cũng nhớ đến chất lượng của đạn pháo và áo giáp, thì khá rõ ràng rằng T-34 thua về mọi mặt trước đứa con tinh thần của “thiên tài Teutonic u ám”.

    Tuy nhiên, như chúng ta biết, ma quỷ nằm ở các chi tiết.






    Vì vậy, tác giả thân mến, mọi thứ ở đây đều rõ ràng đối với một học sinh, nếu có ba chiếc T-34 chống lại một chiếc Pazik, thì đúng vậy........ với điều kiện là hai chiếc sẽ làm mồi nhử và một chiếc sẽ chà vài quả đạn pháo vào sang một bên hoặc vào MTO, à, nếu đây là một “cuộc tấn công của kỵ binh”, đừng thổi bay đầu của ba mươi bốn người, theo nghĩa đen của từ này……