Cơ cấu trước chiến tranh của lực lượng thiết giáp của Hồng quân

137
Trong bài viết này, chúng tôi sẽ xem xét một số đặc điểm của tổ chức trong nước xe tăng quân trong thời kỳ trước chiến tranh. Ban đầu, tài liệu này được hình thành như một phần tiếp theo của chu kỳ “Tại sao T-34 thua PzKpfw III, nhưng lại thắng Hổ và Báo”, điều này sẽ minh họa cho những thay đổi trong quan điểm về tổ chức, vai trò và vị trí của lực lượng thiết giáp của Hồng quân trong những năm trước chiến tranh và chiến tranh, trong bối cảnh mà T-34 đã phát triển. Nhưng bài báo hóa ra quá đồ sộ, trong khi không vượt quá những năm trước chiến tranh và thậm chí không đạt đến "ba mươi tư", và do đó tác giả quyết định cung cấp nó cho những độc giả đáng kính như một tư liệu riêng biệt.

Phải nói rằng lực lượng thiết giáp, mà cho đến năm 1929 được gọi là quân cơ giới, và kể từ tháng 1942 năm XNUMX - quân thiết giáp và cơ giới, trước chiến tranh có một cơ cấu rất phức tạp và hơn nữa, liên tục thay đổi. Nhưng ngắn gọn mô tả của nó có thể được thu gọn như sau. Có thể thấy rõ hai hướng trong cơ cấu của lực lượng thiết giáp:



1. Tạo ra các đơn vị và đơn vị con để tương tác trực tiếp với các sư đoàn súng trường và kỵ binh;

2. Việc tạo ra các đội hình cơ giới hóa lớn có khả năng giải quyết các nhiệm vụ một cách độc lập trong hiệp đồng tác chiến với các đội hình vũ trang tổng hợp lớn, chẳng hạn như lục quân hoặc mặt trận.

Vì vậy, như một phần của giải pháp của nhiệm vụ đầu tiên, một số lượng lớn các đại đội xe tăng, tiểu đoàn, phi đội cơ giới hóa, sư đoàn thiết giáp và trung đoàn được thành lập, theo quy luật, là một phần của các sư đoàn hoặc lữ đoàn súng trường và kỵ binh thông thường. Những đội hình này có thể không thuộc biên chế của các bộ phận, nhưng tồn tại riêng biệt, như một phương tiện củng cố chúng, gắn liền với thời kỳ của một hoạt động cụ thể. Đối với nhiệm vụ thứ hai, bắt đầu từ năm 1930, các lữ đoàn cơ giới được thành lập để giải quyết nó, và từ năm 1932, các quân đoàn cơ giới hóa.

Cơ sở của quân đoàn cơ giới gồm hai lữ đoàn cơ giới, mỗi lữ đoàn có 4 tiểu đoàn xe tăng, một tiểu đoàn pháo tự hành, súng trường và súng máy và các tiểu đoàn công binh, trinh sát và đại đội hóa học. Tổng cộng lữ đoàn có 220 xe tăng, 56 xe bọc thép, 27 khẩu pháo. Ngoài các lữ đoàn cơ giới trong thành phần được chỉ định, quân đoàn cơ giới bao gồm một lữ đoàn súng trường và súng máy và nhiều đơn vị hỗ trợ: một tiểu đoàn trinh sát, một tiểu đoàn hóa học, một tiểu đoàn thông tin liên lạc, một tiểu đoàn công binh, một tiểu đoàn pháo phòng không, một công ty quản lý và cơ sở kỹ thuật. Cũng có một điều thú vị là các lữ đoàn cơ giới là một phần của quân đoàn cơ giới hóa có biên chế riêng, khác với các lữ đoàn cơ giới hóa riêng lẻ.

Tuy nhiên, những lời dạy của 1932-34. cho thấy rằng các quân đoàn cơ giới hóa như vậy hóa ra lại quá cồng kềnh và khó quản lý, đó là lý do tại sao vào năm 1935, biên chế của họ đã được cải tổ.


Xe tăng của quân đoàn cơ giới thứ 45 tại cuộc diễn tập Kyiv, năm 1935


Chúng vẫn dựa trên hai lữ đoàn cơ giới hóa, nhưng bây giờ là một thành phần mới. Thực tế là vào thời điểm đó, nhu cầu thống nhất chúng trong thành phần với các lữ đoàn cơ giới hóa riêng biệt đã được thực hiện, nhưng, kỳ lạ thay, không thể thực hiện điều này vào thời điểm đó. Số lượng xe tăng trong các đội hình này giảm xuống, trong khi xe tăng T-26 bị loại khỏi các lữ đoàn cơ giới hóa của quân đoàn và giờ đây chúng được trang bị riêng cho các xe tăng BT. Tuy nhiên, như có thể hiểu từ các mô tả, lữ đoàn cơ giới hóa của quân đoàn vẫn không tương đương với một đội hình riêng biệt cùng loại.

Về phần các đơn vị và tiểu đoàn còn lại, quân đoàn cơ giới vẫn giữ lại lữ đoàn súng trường và súng máy, nhưng hầu hết các đơn vị hỗ trợ đã rút khỏi thành phần - chỉ còn lại tiểu đoàn thông tin liên lạc và tiểu đoàn xe tăng trinh sát. Số lượng xe tăng của quân đoàn cơ giới trong bang hiện nay là 463 chiếc (trước đây còn nhiều hơn nhưng tác giả không rõ là bao nhiêu). Tổng cộng, quân đoàn cơ giới hóa bao gồm 384 chiếc BT, cũng như 52 xe tăng súng phun lửa và 63 xe tăng T-37.

Nhìn chung, quân đoàn cơ giới vẫn là một đội hình không cân đối, ngoài nhiều xe tăng, có thiết giáp, xe máy, nhưng thực tế không có pháo (chỉ có 20 chiếc) và bộ binh cơ giới. Xe cho một quân đoàn cơ giới hóa như vậy được cho là 1 chiếc. Tổng cộng, bắt đầu từ năm 444, 1932 quân đoàn cơ giới như vậy đã được thành lập.

Năm 1937, vòng hiện đại hóa tiếp theo diễn ra. Thứ nhất, tất cả các lữ đoàn cơ giới của Hồng quân dần dần được đổi tên thành các lữ đoàn xe tăng (quá trình này kéo dài cho đến năm 1939), và bây giờ được chia thành các lữ đoàn xe tăng hạng nhẹ và hạng nặng. Nhân viên của họ và số lượng thiết bị quân sự đã thay đổi. Số lượng xe tăng tăng từ 157 chiếc lên 265 chiếc chiến đấu và 36 chiếc xe tăng huấn luyện trong các lữ đoàn T-26, hoặc 278 chiếc xe tăng chiến đấu và 49 chiếc xe tăng huấn luyện cho các lữ đoàn BT. Lúc này lữ đoàn xe tăng bao gồm 4 tiểu đoàn xe tăng (mỗi tiểu đoàn 54 xe tăng và 6 pháo tự hành), cũng như một tiểu đoàn trinh sát và súng trường cơ giới, không tính các đơn vị hỗ trợ. Đến nay mới thống nhất được thành phần quân đoàn và lữ đoàn xe tăng riêng biệt, lúc này số lượng xe tăng trong một quân đoàn cơ giới là 560 xe chiến đấu và 98 xe huấn luyện.

Nhưng rồi điều kỳ lạ bắt đầu.

Có vẻ như Hồng quân đang dần đi đúng hướng: một mặt, bắt đầu hình thành các đội hình xe tăng độc lập lớn, mặt khác, dần dần nhận ra rằng họ không nên là đơn vị xe tăng thuần túy, mà phải có cơ động của riêng mình. pháo binh và bộ binh cơ giới. Và đột nhiên, đã tiến một bước, ban lãnh đạo quân đội lại lùi lại hai bước:

1. Ủy ban được thành lập vào tháng 1939 năm XNUMX để sửa đổi cơ cấu tổ chức của quân đội, mặc dù đề xuất giữ lại các lữ đoàn xe tăng và quân đoàn cơ giới, nhưng chủ trương loại trừ các lữ đoàn và tiểu đoàn súng trường cơ giới và súng trường-súng máy ra khỏi thành phần của chúng.

2. Vào tháng 1939 năm XNUMX, một kế hoạch tổ chức lại Hồng quân đã được gửi tới Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh những người Bolshevik và Hội đồng Nhân dân Liên Xô, theo đó, quân đoàn cơ giới được đề xuất. giải tán, và một lần nữa nhu cầu rút súng trường cơ giới và các đơn vị súng trường và súng máy khỏi các lữ đoàn xe tăng đã được nhấn mạnh.



Có thể cho rằng lý do bộ binh cơ giới từ bỏ chủ yếu là do số lượng phương tiện hiện có quá ít. Như chúng tôi đã nói, gần 1,5 nghìn phương tiện đã được giao cho cùng một quân đoàn cơ giới hóa, và con số này là rất nhiều. Hãy nhớ lại rằng sư đoàn xe tăng Đức kiểu 1941, với quân số 16 người, tức là đã vượt qua cả quân đoàn cơ giới hóa của Liên Xô. Nam 932, trong luong binh luan va binh luan, mot so do choi, co 1935 xe trong bang. Nhưng trên thực tế, ô tô là gót chân Achilles vĩnh cửu trong Hồng quân, chúng không bao giờ là đủ, và có thể giả định rằng trong các lữ đoàn và quân đoàn cơ giới, số lượng thực của chúng thấp hơn nhiều so với xe thường.

Rất có thể, một tình huống đã xảy ra khi hạm đội hiện có chỉ đơn giản là không đủ để phục vụ các xe tăng hiện có, và không có gì để vận chuyển bộ binh cơ giới, do đó, trên thực tế, các quân đoàn và lữ đoàn cơ giới hóa chỉ là một phần hình thành cơ giới. Nghĩa là, cùng một lữ đoàn có thể chọn ra một nhóm cơ động từ thành phần của nó, nhưng nó không hoàn toàn cơ động. Do đó, các thành viên của ủy ban mong muốn "cứu" nó khỏi bộ binh để đảm bảo tính cơ động, ít nhất là cho các tiểu đoàn xe tăng trong thành phần của nó.

Về sự tan rã của quân đoàn cơ giới, không có bí ẩn nào ở đây, có lẽ là không có. Vào thời điểm quyết định cuối cùng được đưa ra đối với họ, và điều này xảy ra vào ngày 21 tháng 1939 năm 20, quân đoàn cơ giới 15 (chính xác hơn, đã là một quân đoàn xe tăng) đã chiến đấu tại Khalkhin Gol, và các quân đoàn thứ 25 và 25 tham gia vào " Chiến dịch Giải phóng ”tới Tây Belarus và Ukraine. Do đó, Hồng quân có cơ hội kiểm tra khả năng thực chiến và khả năng cơ động của các đội hình xe tăng cao hơn của mình, và than ôi, kết quả thật đáng thất vọng. Hóa ra với trình độ thông tin liên lạc và huấn luyện chiến đấu hiện có, cũng như khả năng thực sự của sở chỉ huy quân đoàn xe tăng, việc điều khiển ba lữ đoàn cùng một lúc là rất khó, cơ cấu lại quá cồng kềnh. Nghe thì có vẻ lạ, nhưng xét về tốc độ tiến công, Quân đoàn thiết giáp XNUMX ở Belarus và Ukraine không chỉ thua kỵ binh mà còn thua cả đội hình bộ binh. Đồng thời, các lữ đoàn xe tăng cá nhân cho thấy kết quả tốt hơn đáng kể.

Rất thường xuyên, tác giả của bài báo này đã phải bắt gặp trong các cuộc thảo luận trên Internet với quan điểm như vậy rằng vào năm 1939 có sự phân chia lực lượng thiết giáp ở Liên Xô, và các quân đoàn cơ giới hóa đã bị loại bỏ để chuyển sang cho các lữ đoàn xe tăng. Nhưng điều này tất nhiên là sai, vì cho đến tận cuối những năm 30 của thế kỷ trước, chính các lữ đoàn cơ giới hóa (sau này là xe tăng) đã tạo thành xương sống cho lực lượng xe tăng của Hồng quân.

Vì vậy, ví dụ, vào năm 1938-39. Hồng quân có ít nhất 28 lữ đoàn xe tăng (đây là số lữ đoàn cơ giới hóa được nhận quân số mới khi đổi tên), nhưng chỉ có 8 lữ đoàn trong số đó được đưa vào quân đoàn cơ giới hóa. Như vậy, ngoài 4 quân đoàn cơ giới trong Hồng quân, có ít nhất 20 lữ đoàn xe tăng, nhưng nhiều khả năng là có 21. Theo các nguồn tin khác, số lượng các lữ đoàn xe tăng riêng biệt đã lên tới 28 vào cuối năm 1937, tức là Tuy nhiên, vẫn còn nhiều nghi ngờ, nhưng đến tháng 1940 năm 39, đã có XNUMX chiếc trong số đó.

Nói cách khác, bất chấp sự hiện diện của các quân đoàn cơ giới và không tính đến khối lượng xe tăng trong các sư đoàn súng trường và kỵ binh, lữ đoàn xe tăng là loại liên kết chính của lực lượng thiết giáp của Hồng quân, và về mặt này, quyết định giải tán quân đoàn xe tăng không thay đổi được gì. Ngoài ra, cần phải lưu ý rằng, theo quyết định được thông qua vào tháng 1939 năm 15, thay vì giải tán XNUMX quân đoàn xe tăng, Hồng quân được nhận XNUMX sư đoàn cơ giới.



Số lượng kết nối mới là 9 người. (ban đầu dự kiến ​​thêm một nghìn người, nhưng khi bắt đầu hình thành thì đã có 000 nghìn người) trong thời bình. Điều này không quá khác biệt so với các trạng thái của quân đoàn cơ giới, trong đó, theo trạng thái năm 9, trong thời bình đáng lẽ phải có 1935 người. nhân viên. Tuy nhiên, nếu quân đoàn cơ giới có cơ cấu cấp lữ đoàn, thì sư đoàn cơ giới gồm 8 trung đoàn, gồm một trung đoàn xe tăng, pháo binh và hai trung đoàn súng trường. Như vậy, với số lượng biên chế xấp xỉ nhau, số lượng xe tăng của sư đoàn cơ giới so với quân đoàn cơ giới giảm từ 965 chiếc xuống còn 4 chiếc, nhưng số lượng bộ binh và pháo binh cơ giới lại tăng lên đáng kể.

Nói cách khác, sư đoàn cơ giới năm 1939 hóa ra lại rất gần với một công cụ hoàn hảo của chiến tranh xe tăng như sư đoàn xe tăng Đức của mẫu năm 1941. Vâng, tất nhiên, TĐ Đức thậm chí còn có nhiều nhân lực hơn - gần 17 nghìn. Mọi người. chống lại 12 nghìn người. Quân đội Liên Xô có trong biên chế thời chiến, và số lượng xe tăng thậm chí còn ít hơn - từ 147 đến 229. Tuy nhiên, đội hình mới của Liên Xô dường như gần với sự kết hợp lý tưởng giữa xe tăng, pháo binh và bộ binh cơ giới hơn bất kỳ loại xe tăng nào tương tự. của bất kỳ quốc gia nào trên thế giới vào năm 1939

Nhưng làm thế nào mà trong tương lai, thay vì cải tiến thành công một loại đội hình xe tăng, Hồng quân lại chuyển sang con đường thành lập các quân đoàn cơ giới khổng lồ, bao gồm 3 sư đoàn và hơn 1000 xe tăng?

Rõ ràng, điều sau đây đã xảy ra.

Ngày thứ nhất. Phải nói rằng các sư đoàn cơ giới, tùy theo quan điểm, hoặc ra đời muộn hơn một chút, hoặc ngược lại, đi trước thời đại rất xa. Thực tế là lợi thế của họ là tính linh hoạt, tức là họ có đủ xe tăng, pháo binh và bộ binh cơ giới để tác chiến độc lập và hiệu quả. Nhưng than ôi, trình độ đào tạo chung của các nhân viên của Hồng quân năm 1939 đơn giản là không cho phép tận dụng hết những lợi ích mà theo lý thuyết, cấu trúc của một sư đoàn cơ giới có thể mang lại. Cuộc chiến Phần Lan “xuất sắc” cho thấy bộ binh Liên Xô thời đó được huấn luyện kém và không biết cách tác chiến cùng với xe tăng hoặc cùng với pháo binh, và quân sau không có sự tương tác với nhau ở mức độ cao. Một tình huống tương tự, hoàn toàn không thể dung thứ được gây ra bởi những lỗ hổng trong huấn luyện chiến đấu, và thêm vào đó, Hồng quân đã trải qua tình trạng thiếu hụt nhân sự nghiêm trọng cho các sĩ quan có năng lực ở tất cả các cấp và các chỉ huy cấp dưới. Nhân tiện, ở đây, không có nghĩa là đáng đổ lỗi cho những cuộc đàn áp hoang đường của chủ nghĩa Stalin, mà thực tế là trong một thời gian dài, số lượng các lực lượng vũ trang của Đất nước Xô viết không vượt quá 500 người, và thậm chí trong số đó là một con số đáng kể. số lượng là quân đội lãnh thổ. Chỉ đến cuối những năm 000, các nỗ lực mở rộng quân đội mới bắt đầu, nhưng không có dự trữ nhân sự cho việc này. Nói cách khác, gộp 30 trung đoàn thành một sư đoàn là một chuyện, nhưng để đảm bảo chúng biến thành công cụ sẵn sàng chiến đấu có khả năng bộc lộ 100% khả năng tiềm tàng thì lại hoàn toàn khác. Vào thời điểm đó, Hồng quân không có chỉ huy và sở chỉ huy có khả năng chỉ huy một cách hiệu quả một sư đoàn như vậy, và thiếu rất nhiều chỉ huy của các đơn vị và tiểu đơn vị riêng lẻ của nó, chưa kể đến những người lính Hồng quân bình thường.

Thứ hai. Sự hình thành của các sư đoàn cơ giới hóa ra đã bị “mờ nhạt” mạnh mẽ bởi “chiến tranh mùa đông” của Liên Xô-Phần Lan năm 1939-1940, kể từ khi thành lập của họ bắt đầu vào tháng 1939 năm XNUMX, tức là trong các hoạt động quân sự. Vì vậy, các sư đoàn cơ giới không thể, đơn giản là họ không có thời gian để thể hiện mình đúng cách trong trận chiến - đơn giản là họ chưa sẵn sàng.

Và, cuối cùng, cuộc chiến thứ ba - cuộc chiến tranh Liên Xô-Phần Lan đã bộc lộ những lỗ hổng lớn trong tổ chức lực lượng xe tăng của Liên Xô, điều này cần phải loại bỏ ngay lập tức, nhưng không thể giải quyết bằng cách xây dựng các sư đoàn cơ giới của biên chế nói trên.

Như đã đề cập ở trên, vào những năm 30 của thế kỷ trước, việc trang bị cho các sư đoàn súng trường và kỵ binh bằng xe tăng được coi là cực kỳ cần thiết, được gắn vào đội hình xe tăng từ đại đội, tiểu đoàn đến trung đoàn. Điều này, một lần nữa, về mặt lý thuyết là hoàn toàn đúng, nhưng đồng thời - một quyết định quá sớm.

Không nghi ngờ gì nữa, sự hiện diện của một tiểu đoàn xe tăng đã được huấn luyện và sẵn sàng chiến đấu như một phần của sư đoàn bộ binh đã làm tăng đáng kể khả năng của lực lượng này cả trong phòng thủ và tấn công. Nhưng đối với điều này, ngoài tình trạng đã được phê duyệt của sư đoàn và việc cung cấp một số lượng xe tăng nhất định cùng với kíp lái, cần phải:

1. Từ đâu đó để có được các tư lệnh sư đoàn và sĩ quan sở chỉ huy sư đoàn, những người nắm rõ khả năng và nhu cầu của tiểu đoàn xe tăng được giao cho chỉ huy của họ, và bản thân các xe tăng. Nghĩa là, giao cho chỉ huy bộ binh một số lượng xe thiết giáp nhất định là chưa đủ, còn cần phải dạy anh ta cách sử dụng loại xe bọc thép này.

2. Tạo điều kiện cho hoạt động của xe tăng - tức là tối thiểu phải trang bị cơ sở, tạo dịch vụ sửa chữa, bố trí cung cấp phụ tùng thay thế kịp thời, v.v.

3. Tạo điều kiện cho việc huấn luyện chiến đấu bình thường của xe tăng thuộc các sư đoàn bộ binh và kỵ binh.

Vì vậy, trên thực tế, không một điểm nào nêu trên được thực hiện ở nước ta. Hồng quân thiếu hụt kinh niên những chỉ huy ít nhất là có hiểu biết về các sư đoàn súng trường. Nhiều người trong số những người giữ các chức vụ này theo trình độ của họ không thể chỉ huy một cách hiệu quả ngay cả một đội hình thuần túy bộ binh, và sau đó là xe tăng ... loại xe tăng nào, khi một bộ phận đáng kể sĩ quan tại đài tỏ vẻ thắc mắc? Tất nhiên, điều này không có nghĩa là trong Hồng quân hoàn toàn không có tư lệnh sư đoàn nào có khả năng chỉ huy hiệu quả các sư đoàn với xe tăng đi kèm, đơn giản là có quá ít trong số đó.

Đồng thời, ngay cả những người lính tăng đến phục vụ tại các sư đoàn (tiểu đoàn trưởng trở xuống) thường có những khiếm khuyết về trình độ học vấn, không biết cách tổ chức bảo dưỡng hợp lý các trang thiết bị phức tạp, không có kinh nghiệm xây dựng tương tác với bộ binh và pháo binh, và không biết cách thiết lập huấn luyện chiến đấu. Và nếu họ biết cách, thì thường, họ phải đối mặt với thực tế là vì điều này chỉ đơn giản là không có đủ vật chất - phụ tùng thay thế để bảo trì, v.v.

[ce


Và tất cả những điều này cùng nhau dẫn đến một thực tế là có những đơn vị xe tăng trong đội hình bộ binh, nhưng hầu như không có ý nghĩa gì trong việc này, các chỉ huy sư đoàn không biết sử dụng xe tăng trong trận chiến, vật chất được chuyển giao cho các sư đoàn súng trường đơn giản là không. được sử dụng để không phát triển tài nguyên hoặc nhanh chóng thất bại nếu ai đó vẫn cố gắng tiến hành đào tạo nghiêm túc. Và do đó, kết luận được đưa ra dựa trên kết quả của "cuộc chiến mùa đông" của tiểu ban thiết giáp (ngày 20 tháng 1940 năm XNUMX) không có gì đáng ngạc nhiên:

“Căn cứ vào việc sử dụng trong điều kiện chiến đấu của các đội hình hiện có và mới được thành lập trước đây: các tiểu đoàn xe tăng riêng biệt của SD, các đại đội xe tăng riêng lẻ trong các trung đoàn, các trung đoàn xe tăng của SD, ủy ban coi các đơn vị tổ chức này là hoàn toàn không thể tồn tại. . Hình thức tổ chức như vậy chỉ làm cho các phương tiện chiến đấu bị phân tán hoàn toàn, sử dụng không đúng mục đích (đến việc bảo vệ sở chỉ huy và hậu phương), không thể khôi phục kịp thời, và đôi khi không thể sử dụng được.


Đó là một thất bại rất đáng tiếc. Trên thực tế, người ta nói rằng một phần đáng kể của tất cả các xe tăng được cung cấp cho Hồng quân không thể được sử dụng cho mục đích đã định của họ, và nếu mọi thứ vẫn như vậy, điều này sẽ dẫn đến sự hao mòn và mất mát của chúng mà không có sự gia tăng đáng kể trong chiến đấu. hiệu quả của các đơn vị súng trường và kỵ binh. Tiểu ban đã đề xuất những gì?

“Tất cả các tiểu đoàn xe tăng riêng biệt của các sư đoàn súng trường và súng trường cơ giới, các trung đoàn và sư đoàn xe tăng hạng nhẹ riêng biệt, ngoại trừ OKA số 1 và số 2 và các sư đoàn kỵ binh nhân sự, phải giải tán và thành lập các lữ đoàn xe tăng ... ... Nghiêm cấm tất cả các đội hình của các đơn vị xe tăng, ngoại trừ các lữ đoàn xe tăng. Nếu có nhu cầu về xe tăng, chỉ gửi chúng theo các lữ đoàn.


Điều này có nghĩa là việc phân tích cuộc giao tranh đã cho thấy sự lạc quan của lữ đoàn đối với bộ đội xe tăng? Không. Như chúng ta biết, không có điều này xảy ra. Ngược lại, hóa ra các lữ đoàn xe tăng, thuần túy là đội hình xe tăng, không thể hoạt động hiệu quả nếu không có sự yểm trợ của bộ binh và pháo binh (chúng tôi sẽ không gọi lại Lực lượng Phòng không). Vì vậy, ví dụ, vào ngày 17-19 tháng 1939 năm 20, lữ đoàn xe tăng hạng nặng 28, trang bị T-20, đã cố gắng đột phá khu vực kiên cố Summa-Khotinen của Phần Lan không thành công. Vấn đề là ở chỗ, mặc dù Quân đoàn súng trường 50 được cho là hỗ trợ TBR XNUMX, nhưng trên thực tế, nó không thể làm được điều này - tất cả đều do bộ binh hỗ trợ từng đợt và yếu ớt cho các xe tăng đang tiến lên.

Cơ cấu trước chiến tranh của lực lượng thiết giáp của Hồng quân

Xe tăng của lữ đoàn 20 bị tiêu diệt sau cuộc tấn công


Nói cách khác, nếu các sư đoàn súng trường không biết cách sử dụng các đại đội và tiểu đoàn xe tăng trong thành phần của mình, thì họ sẽ lấy đâu ra khả năng tương tác với một lữ đoàn xe tăng trực thuộc trong suốt thời gian tác chiến? Đồng thời, lực lượng tăng không có pháo binh và bộ binh cơ giới để tiến hành các hoạt động chiến đấu chính thức, họ chỉ dựa vào xe tăng, điều này đương nhiên dẫn đến tổn thất lớn và gián đoạn định kỳ trong các nhiệm vụ chiến đấu.

Có thể cho rằng các thành viên của tiểu ban đã nhìn thấy và hiểu rất rõ điều này, do đó họ hoàn toàn không muốn từ bỏ mod sư đoàn cơ giới. 1939 Các khuyến nghị của họ đọc:

“Hãy cứu lấy tổ chức hiện có của các sư đoàn cơ giới. Thành lập 3-4 sư đoàn như vậy theo biên chế thời bình, thử nghiệm chúng trong các cuộc diễn tập và tác chiến trên nhiều hướng, sau đó xác định rõ phù hợp cho các đội hình mới.


Nói cách khác, nó diễn ra như thế này. Năm 1940, lữ đoàn xe tăng là đội hình sẵn sàng chiến đấu nhất trong các lực lượng thiết giáp của Hồng quân. Các đại đội, tiểu đoàn, trung đoàn chuyển sang các đơn vị bộ binh và kỵ binh cho thấy hiệu quả thấp, các quân đoàn cơ giới lớn hơn quá vụng về và điều khiển kém, các sư đoàn cơ giới chưa kịp chứng tỏ mình. Đồng thời, lữ đoàn xe tăng, mặc dù chắc chắn không phải là đơn vị xe tăng lý tưởng, nhưng vẫn đại diện cho một đơn vị đã thành thạo, dễ hiểu đối với quân đội, mà họ đã học cách quản lý, duy trì trong thời bình, huấn luyện và sử dụng trong chiến đấu.

Do đó, đề xuất tự nhiên và hoàn toàn hợp lý của ủy ban: rút tất cả (chính xác hơn là gần như tất cả) xe tăng khỏi các sư đoàn súng trường và hợp nhất chúng thành các lữ đoàn. Và, đồng thời, trên thực tế, tiếp tục tìm kiếm sự kết nối tối ưu hơn của lực lượng thiết giáp, vốn chỉ có vẻ là một sư đoàn cơ giới. Và chỉ sau này, khi các vấn đề về cơ cấu, biên chế và quản lý của một sư đoàn như vậy được hoàn thiện, thì mới có thể dần dần tổ chức lại lực lượng thiết giáp thành các đội hình mới. Nhìn chung, Hồng quân không có lựa chọn hợp lý nào khác, bởi vì việc tiếp tục để xe tăng trong các đại đội / tiểu đoàn riêng biệt trong các sư đoàn súng trường có nghĩa là chỉ có mục đích chi tiền cho việc bảo trì chúng, và hình thành một khối lượng lớn các sư đoàn cơ giới có thể "làm chủ" xe tăng rút lui. theo cách này, nó là không thể. Và những chiếc T-26 tương tự không thích hợp cho các sư đoàn cơ giới. Ngoài ra, tất nhiên, không ai ngăn cản việc sử dụng thêm các lữ đoàn mới thành lập để hỗ trợ trực tiếp cho quân đoàn súng trường.

Tuy nhiên, sự phát triển của lực lượng xe tăng trong nước đã đi theo một con đường khác - vào ngày 27 tháng 1940 năm 1, Bộ Quốc phòng cùng với Tổng tham mưu trưởng, đã gửi một bản ghi nhớ cho Bộ Chính trị và SNK với đề xuất thành lập các sư đoàn xe tăng, bao gồm hai trung đoàn xe tăng, cũng như các trung đoàn pháo và súng trường cơ giới, và một sư đoàn pháo phòng không, và một lần nữa quay trở lại các quân đoàn cơ giới hoặc xe tăng. Theo hồi ký của Nguyên soái M.V. Zakharov, lồng tiếng bởi I.V. Stalin. Tuy nhiên, theo tất cả các hồi ký tương tự, điều này được thực hiện vào cuối tháng 000, khi các tổ chức phi chính phủ và tổng tham mưu trưởng đang làm việc với ý tưởng thành lập các sư đoàn xe tăng và quân đoàn với sức mạnh và lực lượng chính, vì vậy khó có khả năng Iosif Vissarionovich là người khởi xướng quá trình này.

Rất có thể, ban lãnh đạo Hồng quân đã bị ấn tượng bởi chiến dịch Wehrmacht của Ba Lan và sức mạnh tấn công của các sư đoàn xe tăng và quân đoàn của nó. Đồng thời, trong một sư đoàn xe tăng Đức, tính đến năm 1939, có 324 xe tăng (sự phân chia bắt đầu từ năm 1940 trở về sau), hai sư đoàn như vậy, gộp lại thành một quân đoàn, đã sản xuất được tổng cộng gần 700 xe tăng. Trên thực tế là vậy, nhưng rất khó để nói ban lãnh đạo Hồng quân có thông tin gì vào tháng 1940 năm XNUMX - thật không may, tình báo trong nước đã phóng đại rất nhiều khả năng của ngành công nghiệp xe tăng Đức. Nhưng trong mọi trường hợp, quân đoàn xe tăng Đức, dù xét về thực lực, dường như là một đội hình mạnh và nguy hiểm hơn nhiều so với các lữ đoàn xe tăng hoặc sư đoàn cơ giới riêng biệt. Có thể đây chính là nguyên nhân dẫn đến việc các chỉ huy của chúng ta mong muốn được nhận một “tay đấm xe tăng” tương đương.

Tuy nhiên, bản ghi nhớ của NPO ngày 27 tháng 1940 năm 3 đã bị từ chối: cơ cấu của quân xe tăng cần được hoàn thiện để đáp ứng trình độ biên chế của Hồng quân ở mức 410 nghìn người, đã được chính phủ phê duyệt. . Các đề xuất đã được thực hiện lại, và các trạng thái mới của quân đoàn cơ giới hóa đã được phê duyệt vào ngày 6 tháng 1940 năm 1193 theo nghị định của Hội đồng Ủy ban Nhân dân Liên Xô số 464-215ss. Nghị định tương tự đã thành lập biên chế cho sư đoàn xe tăng, và cho sư đoàn cơ giới, biên chế đã được thông qua, thông qua nghị quyết số 22ss của NCO được thông qua vào ngày 1940 tháng XNUMX năm XNUMX.



Tổng cộng, quân đoàn cơ giới bao gồm 2 sư đoàn xe tăng và 1 sư đoàn cơ giới, ngoài ra còn có một trung đoàn xe máy, một phi đội không quân, một tiểu đoàn đường không và một tiểu đoàn thông tin liên lạc của quân đoàn. Ngoài ra, theo cùng một sắc lệnh, mỗi MK được chỉ định một lữ đoàn không quân bao gồm hai máy bay ném bom tầm ngắn và một trung đoàn máy bay chiến đấu. Tuy nhiên, điều thứ hai đã không được thực hiện.

Ở dạng này, MK tồn tại cho đến khi xảy ra Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, những thay đổi trong cấu trúc là rất ít. Ví dụ, theo Nghị định số 1193-464ss, một sư đoàn xe tăng được cho là có 386 xe tăng, nhưng sau đó biên chế của nó đã được thay đổi một chút, và trên thực tế, số lượng của họ tăng lên 413 chiếc, nhưng sau đó đã giảm xuống còn 375 chiếc.

Tổng cộng, vào năm 1940, nó đã được quyết định thành lập 8 quân đoàn cơ giới hóa. Cuối cùng, một cơ cấu mới của lực lượng thiết giáp đã ra đời, bao gồm việc thành lập 18 sư đoàn xe tăng, 8 sư đoàn cơ giới, cũng như 25 lữ đoàn xe tăng, không tính các đơn vị trực thuộc các đơn vị khác. Đồng thời, 16 sư đoàn xe tăng và 8 sư đoàn cơ giới được định thành 8 quân đoàn cơ giới, 2 sư đoàn xe tăng trở nên tách biệt, và các lữ đoàn xe tăng được coi là phương tiện tăng cường cho quân đoàn súng trường. Kế hoạch này thậm chí còn vượt quá: cuối năm 1940, Hồng quân có: 9 quân đoàn cơ giới, 2 sư đoàn xe tăng biệt động, 3 sư đoàn súng trường cơ giới, 40 lữ đoàn xe tăng T-26, 5 lữ đoàn xe tăng BT, 20 lữ đoàn cơ giới, 3 thiết giáp cơ giới. các lữ đoàn, 15 sư đoàn kỵ binh xe tăng, 5 sư đoàn thiết giáp của các sư đoàn kỵ binh miền núi, cũng như các đơn vị nhỏ hơn có xe tăng.

Tôi phải nói rằng cho đến thời điểm đó việc hình thành các quân đoàn cơ giới hóa trông có vẻ hợp lý và logic. Thứ nhất, chúng được tạo ra trên cơ sở đội hình hiện có, vì vậy chúng ngay lập tức trở nên “đầy máu”, tức là đã bão hòa về cả thiết bị và nhân sự. Ngoài ra, nhiều lữ đoàn cũng được giữ lại như một phần của lực lượng thiết giáp, có nhiệm vụ hỗ trợ trực tiếp cho quân đoàn súng trường. Nhưng rồi sự lãnh đạo của Hồng quân, than ôi, đã thay đổi ý thức về tỷ lệ và bắt đầu từ mùa xuân năm 1941, nó bắt đầu thành lập thêm 21 MK để nâng tổng số của họ lên 30. Nhưng thực tế chúng phải được tạo ra từ và kết quả là chúng đã được chuyển hầu hết các thiết bị còn lại theo ý của bạn. Và tất nhiên, bao gồm cả lữ đoàn xe tăng riêng biệt.

Kết quả của những cách tiếp cận như vậy, những điều sau đây đã xảy ra: thứ nhất, các sư đoàn súng trường không được hỗ trợ xe tăng, và trong số các đội hình mới được thành lập đã xuất hiện những đội hình kỳ lạ, chẳng hạn như Sư đoàn Thiết giáp số 40, với đội xe tăng gồm 19 chiếc T-26 và 139 T -37.

Nói cách khác, sự phát triển của lực lượng thiết giáp của Hồng quân trong những năm 30 được đặc trưng bởi sự thay đổi cực của các ưu tiên. Nếu như vào đầu những năm 30, ưu tiên chủ yếu là bão hòa các đơn vị súng trường và kỵ binh bằng các đơn vị xe tăng, thì càng gần đầu cuộc chiến, bộ binh thực tế càng bị thiếu đi sự hỗ trợ đó, và các quân đoàn cơ giới khổng lồ bắt đầu đóng vai trò chính. vai diễn. Các lữ đoàn cơ giới hóa (sau đây gọi là xe tăng) vào đầu những năm 30 là loại hình chính của đội hình xe tăng, được thiết kế để giải quyết độc lập các vấn đề trong hợp tác tác chiến với các nhánh khác của quân đội, nghĩa là trên thực tế, họ là công cụ chính của chiến tranh xe tăng. Nhưng đến năm 1940, các lữ đoàn xe tăng đã biến thành phương tiện hỗ trợ cho các quân đoàn súng trường thay vì các tiểu đoàn xe tăng rút khỏi các sư đoàn súng trường, và sau đó họ gần như biến mất hoàn toàn khỏi lực lượng xe tăng. Đồng thời, lý do của sự biến mất này hoàn toàn không phải là sự phủ nhận tính hữu dụng của lữ đoàn xe tăng, mà là ưu tiên của việc hình thành một số lượng lớn quân đoàn cơ giới trước chiến tranh. Việc phục vụ và sử dụng chiến đấu của các lữ đoàn xe tăng đã được thực hiện tốt, nhưng đồng thời, nhiều người trong giới lãnh đạo của Hồng quân cũng hiểu rằng lữ đoàn xe tăng không phải là đội hình tối ưu cho một cuộc chiến tranh xe tăng hiện đại. Đó là lý do tại sao, trong suốt những năm 30, việc tìm kiếm các đội hình khác, lớn hơn là lữ đoàn xe tăng, nhưng đồng thời kết hợp xe tăng, pháo cơ giới và bộ binh, vẫn tiếp tục. Do đó, các quân đoàn cơ giới của mô hình 1932-35 đã được tạo ra, được loại bỏ để chuyển sang các sư đoàn cơ giới, và sau đó các quân đoàn cơ giới được khôi phục lại, nhưng ở một cấp độ tổ chức hoàn toàn khác.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

137 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    2 tháng 2019, 05 47:XNUMX
    Cảm ơn, rất thú vị.
    1. +6
      2 tháng 2019, 07 13:XNUMX
      Nhưng rồi sự lãnh đạo của Hồng quân, than ôi, đã thay đổi ý thức về tỷ lệ và bắt đầu từ mùa xuân năm 1941, nó bắt đầu thành lập thêm 21 MK để nâng tổng số của họ lên 30. Nhưng thực tế chúng phải được tạo ra từ và kết quả là chúng đã được chuyển hầu hết các thiết bị còn lại theo ý của bạn. Và tất nhiên, bao gồm cả lữ đoàn xe tăng riêng biệt.
      - từ bài báo

      Việc thành lập 30 quân đoàn cơ giới 1000 xe tăng phi lý, vụng về, điều khiển kém, không có sự hỗ trợ đầy đủ của bộ binh cơ giới, là "hoạt động" lúc bấy giờ của tướng G.K. Zhukov.
      Anh ta không có đủ kiến ​​thức cơ bản để thực hiện một phép tính số học rằng không có số lượng xe tăng như vậy ở Liên Xô và năng lực của các nhà máy sản xuất xe tăng không thể sản xuất chúng ngay cả trong một năm.
      Sau chiến tranh, để tự biện minh cho thất bại thảm khốc của Hồng quân năm 1941, Zhukov đã viết trong hồi ký của mình rằng xe tăng của Hồng quân rất tệ, "lỗi thời", "tốn xăng" và cháy như nến.
      1. +1
        2 tháng 2019, 07 49:XNUMX
        Nhưng cái gì, việc sản xuất xe tăng bị dừng lại hay sao? Vào đầu cuộc chiến, Hồng quân có khoảng 25 nghìn xe tăng. Tôi đồng ý rằng đây là một bảng lương, nhưng dù sao.
        1. +1
          2 tháng 2019, 08 04:XNUMX
          Nhưng cái gì, việc sản xuất xe tăng bị dừng lại hay sao? Vào đầu cuộc chiến, Hồng quân có khoảng 25 nghìn xe tăng. Tôi đồng ý rằng đây là một bảng lương, nhưng dù sao.
          - kvs207 (Valery)

          30 quân đoàn cơ giới 1000 xe tăng thì cần bao nhiêu xe tăng?
          Câu trả lời nằm trong câu đố - 30 nghìn xe tăng.
          Có phải lúc đó trong Hồng quân đã có số lượng xe tăng như vậy, bao gồm cả loại quá cũ, lạc hậu, không thể sửa chữa được không? Đã không có.
          Cho dù chúng ta lấy con số mà bạn chỉ ra là 25 nghìn xe tăng (tổng số tất cả), nhưng thực tế là ít hơn, vậy thì còn thiếu 5000 xe tăng cho họ - 5 quân đoàn cơ giới ?!
          Làm thế nào mà nó lại có thể lên kế hoạch như vậy, trong dự đoán không thể tránh khỏi khi chiến tranh bùng nổ, lại có thể lên kế hoạch như vậy? Nạn mù chữ là sơ đẳng, đã trở thành thất bại, xương máu và sinh mạng của hàng triệu binh lính khi bắt đầu chiến tranh. Đây là lương tâm của lãnh đạo Hồng quân - Zhukov và Timoshenko.
          1. +2
            2 tháng 2019, 14 00:XNUMX
            Trích dẫn từ vladimirz
            mù chữ sơ cấp,

            trong hồi ký của mình, GKZH viết rằng ông không biết khả năng của ngành công nghiệp ... đây là sự khởi đầu. GSH gì đó? đầu gấu
            1. -2
              2 tháng 2019, 17 32:XNUMX
              Hitler cũng không biết, về-liệu, về-LI !!!!
          2. +4
            2 tháng 2019, 16 36:XNUMX
            "Làm thế nào mà có thể, trong dự đoán không thể tránh khỏi khi chiến tranh bùng nổ, lại lên kế hoạch như vậy"? Năm 1940, một trò chơi bài đồng đội được tổ chức trong NPO. Zhukov đã chơi cho The Blues và hoàn toàn đánh bại Quỷ đỏ. Chiến thắng của The Blues (người Đức) được đảm bảo bằng việc sử dụng ồ ạt quân đoàn xe tăng. Dưới ảnh hưởng của trò chơi này, chúng tôi quyết định tăng số lượng các tòa nhà. Ngoài việc thiếu xe tăng, cách bố trí "lạ lùng" của Bộ Tổng tham mưu, nói một cách nhẹ nhàng, đã đóng một vai trò nào đó. Ví dụ, một quân đoàn xe tăng đã tốt nghiệp ở miền tây Ukraine, và kho nhiên liệu của nó được đặt ở Maykop. Bạn thích cách bố trí này như thế nào?
            1. -1
              2 tháng 2019, 17 25:XNUMX
              Pháp! Sau đó, một quyết định đã được đưa ra với việc phá hủy tất cả các kết quả của KShU trước đó và thành lập 20 HĐQT KHÁC! Ý kiến ​​cá nhân của tôi, nếu T-34 có đạn xuyên giáp .......
            2. +2
              3 tháng 2019, 22 04:XNUMX
              Trích dẫn từ vladcub
              Ví dụ, một quân đoàn xe tăng đã tốt nghiệp ở miền tây Ukraine, và kho nhiên liệu của nó được đặt ở Maikop. Bạn thích cách bố trí này như thế nào?

              một quân đoàn xe tăng đóng tại Ukraine, nơi nó nhận nhiên liệu từ các kho của quân đoàn ở cùng Ukraine. và nhà máy lọc dầu Maykop đã cung cấp nhiên liệu cho anh ta, bằng xe tăng, bằng đường sắt. tốt, không có dầu và nhà máy lọc dầu ở Ukraine, và do đó quân đoàn không thể nhận nhiên liệu từ chính xác, hoặc Chernivtsi
            3. +1
              4 tháng 2019, 14 57:XNUMX
              Trích dẫn từ vladcub
              Ngoài việc thiếu xe tăng, cách bố trí "lạ lùng" của Bộ Tổng tham mưu, nói một cách nhẹ nhàng, đã đóng một vai trò nào đó. Ví dụ, một quân đoàn xe tăng đã tốt nghiệp ở miền tây Ukraine, và kho nhiên liệu của nó được đặt ở Maykop. Bạn thích cách bố trí này như thế nào?

              Đây không phải là cách bố trí của Bộ Tổng tham mưu mà là thực tế thô sơ do ngành chúng tôi đưa ra.
              Theo kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu, toàn bộ xăng dầu của huyện phải được dự trữ trên địa bàn huyện trong các kho xăng dầu nhớt, được bố trí chuyên sâu - từ các kho nhỏ ở biên giới đến các căn cứ lớn ở hậu cứ của huyện.
              Trong thực tế, ngành công nghiệp cho biết - quả sung. Không có bể chứa với số lượng yêu cầu, không có đường ống, không có xi măng. Việc thực hiện kế hoạch đã trải dài trong nhiều năm. Cho đến thời điểm đó, việc lưu trữ ngoài lãnh thổ các loại nhiên liệu và chất bôi trơn của huyện trong kho của các nhà máy lọc dầu đã được thực hiện rộng rãi, từ đó năng lực hiện có của các huyện được bổ sung.
        2. +1
          2 tháng 2019, 08 24:XNUMX
          Để tham gia vào các cuộc chiến, một chiếc xe tăng không chỉ được sản xuất theo công nghiệp mà nó còn phải sẵn sàng chiến đấu. Có nghĩa là, nó có thể sử dụng được, được trang bị một thủy thủ đoàn được đào tạo, được cung cấp vật tư và phương tiện sửa chữa, v.v. Số lượng phương tiện sẵn sàng chiến đấu trong năm 1941 ít hơn đáng kể so với những phương tiện được sản xuất bởi ngành công nghiệp.
          Và theo các đặc tính hoạt động, nó phải tương ứng với xe tăng của kẻ thù tiềm tàng. Xe tăng MS-1 (T-18), pháo tăng T-27, xe tăng T-37 và T-38, phiên bản đầu tiên của BT và T-26 không tương ứng với điều này. Và chỉ những chiếc xe này của những năm đầu tiên được sản xuất - khoảng 10000 chiếc.
          1. 0
            2 tháng 2019, 14 01:XNUMX
            Trích dẫn: Potter
            phiên bản đầu tiên của BT và T-26 không tương ứng với điều này

            và T-1 của Đức? Và có 800 người trong số họ ... đầu gấu
            1. +1
              2 tháng 2019, 19 05:XNUMX
              và T-1 của Đức? Và có 800 người trong số họ ...

              Đồng nghiệp Gonchar có lẽ có ý đó "phiên bản đầu tiên của BT và T-26"đến lúc này chúng không còn di chuyển được nữa. Nhìn chung, một tỷ lệ nhỏ các bể cú" được liệt kê "có thể di chuyển tốt, đặc biệt là các mẫu mới)))
        3. BAI
          +5
          2 tháng 2019, 09 40:XNUMX
          Việc hình thành quân đoàn đã được lên kế hoạch hoàn thành vào mùa hè năm 1943. Đúng vậy, T-34 và KV-1 vào thời điểm này đã được tung ra thị trường nhiều hơn vào mùa hè năm 1941. Vì vậy, khi đó, lý do tiêu chuẩn được sử dụng - họ không có thời gian để tái trang bị quân đội.
      2. -1
        2 tháng 2019, 10 43:XNUMX
        mọi người bằng cách nào đó luôn bỏ lỡ một khoảnh khắc đến nỗi vào cuối năm 30, ai đó đã bắt đầu tạo ra một hạm đội lớn với một số loại kế hoạch hoang dã và ngu ngốc lấy tiền cho cùng một đợt phát hành xe tăng mới. nhưng chỉ đơn giản là có một lượng lớn phân tích rằng các nhà máy xe tăng của Liên Xô có thể sản xuất nhiều sản phẩm hơn nữa. nhưng ai đó cần 15 thiết giáp hạm và 15 tuần dương hạm, chưa kể mọi thứ khác, để đóng đinh trong 8 năm.
        1. +1
          4 tháng 2019, 08 28:XNUMX
          Tôi không biết chính xác ai là tác giả của ý tưởng, nhưng được cho là Stalin đã nói như vậy: "Nước Nga thời Sa hoàng đã chế tạo những con tàu lớn, và chúng tôi có nghĩa vụ phải vượt qua nước Nga thời Sa hoàng." Nó có thể không phải là một trích dẫn chính xác, nhưng đó là ý chính của nó.
          Trong hồi ký của Kuznetsov, bằng cách nào đó, nó bị mờ đi về thời kỳ trước chiến tranh và kế hoạch xây dựng hạm đội, dường như là do N. S. "trung thành với chủ nghĩa Lenin".
          1. +2
            4 tháng 2019, 13 56:XNUMX
            Tác giả của ý tưởng chỉ là Vissarionych, nhưng mọi thứ ở đó hoàn toàn không được xây dựng dựa trên việc bắt kịp và vượt lên. Cần có một hạm đội hùng mạnh của Liên Xô, và
      3. 0
        2 tháng 2019, 11 52:XNUMX
        Những chiếc MK này được lên kế hoạch sẵn sàng cho đến năm 1943. Câu hỏi không phải là số lượng MK, câu hỏi là tại sao NGSH quyết định rằng từ tháng 1941 đến mùa thu năm XNUMX Liên Xô không bị đe dọa bởi chiến tranh?
      4. +7
        2 tháng 2019, 13 07:XNUMX
        Trích dẫn từ vladimirz
        Anh ta không có đủ kiến ​​thức cơ bản để thực hiện một phép tính số học rằng không có số lượng xe tăng như vậy ở Liên Xô và năng lực của các nhà máy sản xuất xe tăng không thể sản xuất chúng ngay cả trong một năm.

        Và ai đã nói rằng trong một năm sẽ có chiến tranh? Các kế hoạch cải tổ BTV được tính đến năm 1943.

        Và câu hỏi thứ hai - bạn có kẻ thù ở bên cạnh, có khả năng sản xuất 18-20 nghìn xe tăng mỗi năm. Ít nhất, trí thông minh với sự bền bỉ của chim gõ kiến ​​cũng có thể đánh gục bạn bằng những con số chính xác. Liệu tám khẩu MK có đủ để bạn chống lại kẻ thù như vậy không? Và chẳng phải bây giờ tốt hơn là hình thành các MK bổ sung trên thiết bị "huấn luyện", để khi ngành phát hành xe tăng "chiến đấu", sẽ có sẵn các đơn vị và đội hình cho chúng, được huấn luyện chiến thuật và phối hợp ít nhất là trên thiết bị huấn luyện?
      5. +5
        2 tháng 2019, 13 13:XNUMX
        Zhukov không nghĩ rằng cuộc chiến lại bắt đầu nhanh chóng như vậy. Bây giờ chúng tôi mạnh về nhận thức muộn màng, nhưng sau đó ông ấy đã tạo ra một cơ sở hạ tầng gồm các bộ phận mới, sẵn sàng tiếp thu công nghệ mới.
      6. 0
        3 tháng 2019, 16 03:XNUMX
        Tướng G.K. Zhukov.
        Anh ấy không biết đọc viết tiểu học

        Zhukov chỉ đủ hiểu biết và không chỉ ước lượng số lượng.
        ông hoàn toàn biết rằng việc giữ cho đội hình xe tăng 1000 luôn sẵn sàng chiến đấu là không thực tế về mặt hậu cần.
        Tôi muốn nhắc các bạn rằng chính Zhukov đã hủy bỏ kế hoạch nuôi ngựa hồng ở Bộ Tổng tham mưu và kiên quyết yêu cầu sửa đổi triệt để nguồn cung cấp cho các đơn vị theo hướng tăng lên.
        1. 0
          3 tháng 2019, 18 12:XNUMX
          Trích dẫn từ yehat
          Zhukov chỉ đủ hiểu biết và không chỉ ước lượng số lượng.
          ông hoàn toàn biết rằng việc giữ cho đội hình xe tăng 1000 luôn sẵn sàng chiến đấu là không thực tế về mặt hậu cần.


          Vâng Trước hết đây là một công đoàn (hoạt động). Sau đó, TA và nhiều xe tăng hơn đã có.
          thứ nhì cái quái gì để triển khai 21 MK với OShS lầy lội
          thứ bangười đã ngăn đội hình này bị đuổi ra sân tập với những kết luận sau đó.
          Ѕ Ryo thứ tư, tốt, nếu anh ta biết chữ, tốt, giống như người Đức, anh ta đã không tạo ra các trung đoàn xe tăng gồm 2, ít thường là 3 tiểu đoàn. Là người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu, chịu trách nhiệm chính về Bộ phận một cửa ..
          1. 0
            3 tháng 2019, 22 00:XNUMX
            4. Chúng tôi có các chương trình hỗ trợ kỹ thuật hoàn toàn khác nhau, vì vậy số lượng xe tăng cũng khác nhau. Ngoài ra, quân Đức đã cố gắng thành lập và huấn luyện đủ số lượng đơn vị hỗ trợ cơ giới, nhưng Hồng quân gặp vấn đề lớn với việc này - trên thực tế là không có đủ vật chất cũng như nhân sự. Chúng tôi không có đủ số lượng tàu sân bay bọc thép, không có máy kéo nhanh, cũng không có pháo cơ động, cũng không có súng phòng không di động bình thường.
            1. 0
              3 tháng 2019, 22 44:XNUMX
              Tôi đã viết về chủ đề này. đâu là liên kết quan trọng MK. Đây là một TP - biến nó thành bốn tiểu đoàn đã là vô lý (thường là một trung đoàn 2-3 tiểu đoàn, một lữ đoàn 4-7, một sư đoàn 9-12 theo loại quân), và điều này là không phù hợp, như đối với một lữ đoàn đóng đai (đơn vị hỗ trợ chiến đấu và hậu cần).
              Nếu họ sao chép nó giống như người Đức, nó là cần thiết cho đến cùng. Và ở đó TP chủ yếu là hai tiểu đoàn. Có bài của tôi. trong đó, do những thay đổi trong OShS, TP trong MK trở thành tối đa 600 xe tăng.
              Và phần còn lại của việc tạo ra MK là một quyết định vô cùng đúng đắn.

              Chà, để tái tạo một hệ thống chưa được thử nghiệm, làm thế nào để xảy ra? Và ai là người phải chịu trách nhiệm cho điều này? Ở đây, cả Meretskov và Zhukov đều chú ý đến .....
              Và lỗi của họ trong việc sụp đổ thành phần BT của Hồng quân là tuyệt đối, và giai đoạn đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai là "công lao" của họ.
            2. 0
              4 tháng 2019, 08 33:XNUMX
              Thiết giáp chở quân, pháo cơ động và súng phòng không di động thông thường cho đến năm 1945 với số lượng đủ nhiều nên chúng tôi không có
          2. +2
            4 tháng 2019, 15 05:XNUMX
            Trích từ chenia
            thứ ba, người đã ngăn cản đội hình này bị đuổi ra sân tập với những kết luận sau đó.

            Không ai can ngăn. Và các bài tập để kiểm tra thực tế khả năng của MK trong tấn công, phòng thủ và hành quân đã được Zhukov chỉ định vào mùa thu năm 1941 - chỉ đến thời điểm này Hồng quân mới nhận được chiếc cơ giới hoàn chỉnh và phối hợp tốt đầu tiên. quân đoàn. Không thể có được một khẩu MK đã sẵn sàng cho các bài tập thực hành trong vòng chưa đầy một năm.
            Trích từ chenia
            thứ hai, cái quái gì đang triển khai 21 MK với OShS lầy lội

            Cố gắng tiết kiệm thời gian huấn luyện chiến thuật và phối hợp ít nhất lên đến cấp tiểu đoàn. Thay đổi một PMNM đã tạo sẵn sẽ dễ dàng hơn là thành lập một quân đoàn từ đầu và nhân sự sẽ được chuẩn bị bằng cách nào đó.
            Trích từ chenia
            và thứ tư, tốt, nếu anh ta biết chữ, tốt, giống như người Đức, anh ta đã không thành lập các trung đoàn xe tăng gồm 2, ít thường xuyên hơn là 3 tiểu đoàn.

            Và ở đây bạn cần xem - thông tin tình báo của chúng tôi đã cung cấp trên Panzerwaffe OShS. Đó là những gì Bộ Tổng tham mưu biết về các trung đoàn xe tăng Đức.
            1. 0
              4 tháng 2019, 21 27:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Không ai can ngăn. Và các bài tập để kiểm tra thực tế khả năng của MK trong tấn công, phòng thủ và hành quân đã được Zhukov chỉ định vào mùa thu năm 1941


              Tôi biết, nhưng trong một năm (trước chiến tranh), có một đội ngũ nhân viên chưa được kiểm tra. Ý tôi là Meretskov đã phải đuổi anh ta đi vào mùa thu năm 1940. Tôi biết những thay đổi đã được đưa ra như thế nào đối với nhân viên (vào thời của tôi) - sau khi quyết định sơ bộ được đưa ra sau 5 năm, sau những biện minh lý thuyết và một cuộc chạy thử nghiệm (bộ phận nghệ thuật ở TP). Vì vậy đây chỉ là một đơn vị trong trung đoàn.
              MK chủ yếu là một cỗ máy tấn công mạnh mẽ. Để tạo ra một công cụ chứ không chỉ một công cụ, và không bao giờ sử dụng nó, và tiếp tục sao chép, ở đây thật kỳ lạ.

              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Cố gắng tiết kiệm thời gian huấn luyện và phối hợp chiến thuật ít nhất lên đến cấp tiểu đoàn


              Ôi không. Rõ ràng ngay lập tức rằng họ thậm chí sẽ không đến gần BP. Ngay cả trên cơ sở một số bộ phận của một loại quân khác (nghĩa là nơi triển khai thường trực), khối lượng công việc để tạo ra một MTB cụ thể (trạm xăng, cơ sở bảo dưỡng-bãi đỗ, trường bắn, xe tăng, lớp huấn luyện, v.v.) không cho phép tổ chức ngay cả một BP nguyên thủy. Tôi không nói về nhân sự, những người nên thực hiện nó (với sự mở rộng như vậy, một số người trong số họ không phải là tàu chở dầu).
        2. +1
          3 tháng 2019, 22 15:XNUMX
          Trích dẫn từ yehat
          Zhukov chỉ đủ hiểu biết và không chỉ ước lượng số lượng.
          ông hoàn toàn biết rằng việc giữ cho đội hình xe tăng 1000 luôn sẵn sàng chiến đấu là không thực tế về mặt hậu cần

          "Nhưng đã đến tháng 1940 năm 1941, trên cơ sở thông tin nhận được từ Pháp, các quân đoàn cơ giới hóa được thành lập lại thành đội hình xe tăng của Hồng quân, vì" một cú sốc sâu trước mặt trận của kẻ thù ". Trong tình trạng năm 36, mỗi quân đoàn được cơ giới hóa. quân đoàn có 080 biên chế, 1 loại (trong đó 031 hạng nặng, 126 hạng trung, 420 BT-316, 7 T-44 và 26 hóa chất, 108 nổi) ”- người khi đó là người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu, không nhắc. tôi?
          1. 0
            4 tháng 2019, 08 41:XNUMX
            Trích dẫn: aiguillette

            "Nhưng vào tháng 1940 năm XNUMX, trên cơ sở thông tin nhận được từ Pháp, các quân đoàn cơ giới hóa đã được thành lập lại

            chưa được tạo. bắt đầu hình thành, dự kiến ​​chỉ hoàn thành vào mùa hè sau 41 năm.
            nhưng trên thực tế - tôi đã xem ở đâu đó trên mạng, việc tuyển dụng các sĩ quan được đào tạo có năng lực vào một đơn vị như vậy phải mất 3 năm, nhưng điều này không hề được tính đến. vào mùa hè năm 41, các sĩ quan của quân đoàn cơ giới vẫn chưa nhận được kinh nghiệm cơ động hay chiến thuật thích hợp.

            Thật kỳ lạ, sau thất bại của quân đoàn cơ giới hóa, những người còn sót lại chia thành các lữ đoàn và bắt đầu hoạt động hiệu quả hơn nhiều - một ví dụ điển hình về Katukov.
            1. 0
              4 tháng 2019, 13 56:XNUMX
              [quote = yehat] chưa được tạo. bắt đầu hình thành, được lên kế hoạch chỉ hoàn thành vào mùa hè năm 41 [/ quote]
              "Ngày 9 tháng 1940 năm 1940, Bộ Quốc phòng thông qua kế hoạch thành lập quân đoàn cơ giới mới với biên chế đặc biệt. Năm 9, quân đoàn cơ giới 1941 được thành lập. Thay vì trang bị đầy đủ như hiện có vào tháng 21 năm 1941, Bộ Tổng tham mưu đã phát triển một kế hoạch thậm chí còn rộng hơn cho việc thành lập các binh đoàn cơ giới và thiết giáp mới, cung cấp cho việc thành lập 29 quân đoàn khác (sau đó việc hình thành một quân đoàn cơ giới bị hủy bỏ). Và sự hình thành của họ bắt đầu vào tháng 1941 năm 22. Không thể trang bị đầy đủ tất cả 1941 quân đoàn cơ giới hóa vào tháng 14 năm 684. Đến ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, quân đoàn cơ giới hóa bao gồm XNUMX xe tăng "- trích từ Internet. [quote = yehat] [quote = axelbant]
              Thật kỳ lạ, sau thất bại của quân đoàn cơ giới hóa, những người còn sót lại chia thành các lữ đoàn và bắt đầu hoạt động hiệu quả hơn nhiều - một ví dụ điển hình về Katukov. [/ quote]
              tất nhiên là xe tăng chỉ dành cho các lữ đoàn, các nhiệm vụ khác được đặt ra cho họ, đơn giản hơn và do đó họ hoạt động thành công hơn
              1. +1
                4 tháng 2019, 15 13:XNUMX
                Trích dẫn: aiguillette
                tất nhiên là xe tăng chỉ dành cho các lữ đoàn, các nhiệm vụ khác được đặt ra cho họ, đơn giản hơn và do đó họ hoạt động thành công hơn

                Một quan niệm sai lầm phổ biến.
                Sau khi các sư đoàn xe tăng bị loại bỏ, NPO đã lên kế hoạch thành lập 1941 lữ đoàn xe tăng chỉ riêng vào năm 120. Các xe tăng được lên kế hoạch cho họ sẽ đủ cho 30 sư đoàn xe tăng. Nhưng họ vẫn thành lập các lữ đoàn.
                Căn cứ hướng dẫn của Ủy ban Quốc phòng Nhà nước:
                1. Đến ngày 1 tháng 1 năm 1942 hình thành theo các trạng thái phù hợp với Phụ lục số 120, 7 lữ đoàn xe tăng riêng biệt (mỗi lữ đoàn xe tăng 20 KV, 34 xe tăng T-50 hoặc T-64 và 60 xe tăng T-XNUMX).
                2. Việc thành lập các lữ đoàn xe tăng riêng biệt nên được thực hiện theo các điều kiện sau:
                1) 3 lữ đoàn xe tăng riêng biệt - vào tháng 1941 năm XNUMX.
                2) 15 lữ đoàn xe tăng riêng biệt - vào tháng 1941 năm XNUMX.
                3) 30 lữ đoàn xe tăng riêng biệt - vào tháng 1941 năm XNUMX.
                4) 35 lữ đoàn xe tăng riêng biệt - vào tháng 1941 năm XNUMX.
                5) 37 lữ đoàn xe tăng riêng biệt - vào tháng 1941 năm XNUMX.
                © NPO Lệnh số 0063 ngày 12 tháng 1941 năm XNUMX "Về việc thành lập các Lữ đoàn xe tăng riêng biệt"
                1. 0
                  4 tháng 2019, 15 42:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  Các xe tăng được lên kế hoạch cho họ sẽ đủ cho 30 sư đoàn xe tăng. Nhưng họ vẫn thành lập các lữ đoàn

                  điều kiện sử dụng thay đổi, xe tăng chủ yếu nhẹ, các nhiệm vụ đã được giải quyết, chỉ hỗ trợ bộ binh, chỉ dành cho lữ đoàn. Một sư đoàn xe tăng cần nhiều xe tăng hạng trung và hạng nặng hơn một lữ đoàn, nhưng đơn giản là chúng không tồn tại. các lữ đoàn được thành lập
    2. 0
      5 tháng 2019, 17 06:XNUMX
      Tác giả của bài đăng và các tác giả của các bình luận không hiểu lý do chính cho sự ra đời của 30 quân đoàn cơ giới. Vấn đề không phải là những sai lầm "số học" của Zhukov và ITT, người đã tốt nghiệp - một, khoảng ba lớp của Trường Sư phạm Trung ương, và thứ hai là một DS bỏ học.

      Nguyên nhân chính là nhận con nuôi vào mùa xuân lúc 41g. lên kế hoạch đánh bại GG, bằng cách tấn công với đội hình xe tăng mạnh mẽ. Về số lượng xe tăng, không có sai sót gì, 8 quân đoàn chiến đấu giai đoạn 11 của các quân khu phía Tây (trừ 9MK và 5MK) đã được trang bị đầy đủ và có thể sử dụng cho đợt tấn công đầu tiên vào tháng 7. Sau một thời gian trôi qua kể từ đầu cuộc chiến và sự cạn kiệt của những MK này, ở giai đoạn thứ hai, kể từ cột mốc đã đạt được, những MK khác sẽ tham gia trận chiến, đã thiếu nhân sự trong chiến tranh và được trang bị MK không phải từ các quận phía tây. (ví dụ: 1945MK và 41MK) Tôi xin nhắc lại rằng vào năm XNUMX, Liên Xô chỉ có XNUMX binh đoàn xe tăng, với số lượng xe tăng và pháo tự hành ít hơn MK năm XNUMX.
      Ngoài ra, Zhukov và IVS là những người hiện thực về độ tin cậy của công nghệ Liên Xô, chỉ định 1000 xe tăng cho MK, 900 chiếc sẽ rời khỏi công viên và 750 chiếc sẽ tới chiến trường, vì vậy bạn sẽ nhận được TA arr. Năm 1944 theo số BTT.

      Tất nhiên, MK không thích hợp để phòng thủ hiệu quả, không giống như TBR và MD, đó là lý do tại sao chúng bị phá hủy. Báo cáo của Pavlov được gọi là "Việc sử dụng các đơn vị cơ khí (trên thực tế là MK) trong hoạt động tấn công hiện đại và đưa MK trở thành một bước đột phá", tức là. không phải sự phòng thủ của MK, chống lại xe tăng và đội hình cơ giới của đối phương đã đột phá, và không phải cuộc tấn công của quân đoàn cơ giới vào sườn kẻ thù đang tiến lên.
      1. 0
        5 tháng 2019, 17 22:XNUMX
        Trích dẫn: Yura 27
        Tác giả của bài đăng và các tác giả của các bình luận không hiểu lý do chính cho sự ra đời của 30 quân đoàn cơ giới.

        Yura, hãy cho chúng tôi biết lý do nào mà tác giả của bài đăng cho là lý do chính để tạo ra MK 30. Bài đăng này rất thú vị.
        1. 0
          6 tháng 2019, 03 47:XNUMX
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Trích dẫn: Yura 27
          Tác giả của bài đăng và các tác giả của các bình luận không hiểu lý do chính cho sự ra đời của 30 quân đoàn cơ giới.

          Yura, hãy cho chúng tôi biết lý do nào mà tác giả của bài đăng cho là lý do chính để tạo ra MK 30. Bài đăng này rất thú vị.

          Thực tế của vấn đề là trong "nước cao" của bạn lý do chính không được chỉ ra, đó là lý do tại sao tôi diễn đạt nó trong một câu, không có bất kỳ sự vẩn đục nào.
          1. 0
            6 tháng 2019, 13 16:XNUMX
            Trích dẫn: Yura 27
            Thực tế của vấn đề là trong "nước cao" của bạn lý do chính không được chỉ ra, đó là lý do tại sao tôi diễn đạt nó trong một câu, không có bất kỳ sự vẩn đục nào.

            Vì vậy, Yura, hóa ra là tác giả không "hiểu", nhưng "không chỉ ra", và đây là hai điểm khác biệt lớn. Đây là điều đầu tiên và thứ hai là bài báo không hoàn toàn dành cho lý do tổ chức thêm quân đoàn xe tăng. Bạn có thể nhận thấy điều này, nhưng văn bản hóa ra quá phức tạp đối với bạn, không hiểu sao bạn lại gọi nó là "cặn"
            Và, cuối cùng, câu thứ ba - một lần nữa, không ngừng, bạn đã cố gắng diễn đạt bằng một câu hoàn toàn không có nghĩa là "lý do chính tạo ra quân đoàn cơ giới hóa", mà là sự hiểu lầm hoàn toàn của bạn về chính lý do này.
            Trích dẫn: Yura 27
            Nguyên nhân chính là nhận con nuôi vào mùa xuân lúc 41g. lên kế hoạch đánh bại GG, bằng cách tấn công với đội hình xe tăng mạnh mẽ.

            Tôi chưa bao giờ đọc một mô tả rõ ràng hơn về các kế hoạch trong nước trước chiến tranh
  2. +4
    2 tháng 2019, 06 12:XNUMX
    Andrey thân mến từ Tankograd, cảm ơn bạn rất nhiều vì bạn đã mở ra từ một khía cạnh được mong đợi hơn! Và sau đó là những con tàu, những con tàu!
    hi
  3. +1
    2 tháng 2019, 07 37:XNUMX
    Bài báo tuyệt vời!!! Hồng quân đã đi đến khái niệm cân bằng TC trước kẻ thù, nhưng than ôi, khả năng hỗ trợ không tương ứng với nhiệm vụ. Trong Wehrmacht, ý tưởng này được đưa ra sau đó, nhưng do họ có nhiều kinh nghiệm chiến đấu hơn, họ đã đưa TD của mình đến trạng thái tối ưu, và sau đó chỉ đến cuối năm 42, giảm đáng kể số lượng xe tăng và bão hòa TDs với quân tiếp viện đến giới hạn.
    1. +3
      2 tháng 2019, 11 47:XNUMX
      Đã lâu tôi không chống đối anh!
      Trên thực tế, bạn nói đúng, nhưng nếu bạn tìm hiểu sâu hơn, bạn nên chú ý đến thực tế là người Đức đơn giản là nhất quán hơn - mỗi khi cải tổ lực lượng xe tăng của họ sau các đại đội quân đội.
      Và tất cả những điều này đã không ngăn họ mắc phải những sai lầm về tổ chức. Ví dụ, sự bão hòa của bộ phận SS Leib Standard Fuhrer với thêm 200 Panther, do đó làm giảm hiệu quả của nó.
      Về việc ném chimera quân sự của Đức vào cuối chiến tranh với việc sử dụng Mouses hoặc Tigers, về nguyên tắc, tôi sẽ không nói bất cứ điều gì,
      Trân trọng, Vladislav!
      1. +2
        3 tháng 2019, 11 40:XNUMX
        Nó thậm chí còn hài hước hơn. Những con báo được lắp ráp thành một bộ phận bình thường của lực lượng tăng cường chất lượng cao như vậy - trung đoàn xe tăng 39. Tuy nhiên, tại trụ sở cấp cao hơn, họ quyết định rằng 200 xe tăng mới nhất bằng cách nào đó là không đủ, và hợp nhất số 39 với trung đoàn xe tăng của "Grossdeutschland", và để không làm quá tải trụ sở của sư đoàn vốn đã đông đảo nhất của Đế chế, họ điều các trung đoàn này thành lữ đoàn xe tăng 10.
        Vấn đề duy nhất là trụ sở của nó phải được hình thành từ đầu và vài ngày trước khi bắt đầu cuộc tấn công.
        Kết quả là, tay đấm xe tăng khổng lồ này gần như không bị kiểm soát và trong ngày đầu tiên của cuộc giao tranh hầu như không đạt được gì, ngoại trừ những tổn thất nặng nề.
        1. +1
          4 tháng 2019, 15 44:XNUMX
          Trích dẫn: Nikita_Shmik
          Vấn đề duy nhất là trụ sở của nó phải được hình thành từ đầu và vài ngày trước khi bắt đầu cuộc tấn công.

          Trên thực tế, vào đầu cuộc tấn công, lữ đoàn không có sở chỉ huy.
          Quyết định thành lập một lữ đoàn được thực hiện theo đúng nghĩa đen vào những ngày cuối cùng trước khi "Thành cổ". Các sĩ quan được giao nhiệm vụ cho Sở chỉ huy Lữ đoàn xe tăng 10 thậm chí còn không kịp đến mặt trận trước khi bắt đầu cuộc tấn công, và các thiết bị cần thiết, rất quan trọng cho hoạt động bình thường của sở chỉ huy, cũng bị thiếu. Một số phương tiện được “mượn” từ các tiểu đoàn “con báo” và một chiếc xe mittlerer Kommandopanzerwagen (một đài chỉ huy di động dựa trên tàu sân bay bọc thép Sd. Kfz.251) đã được chia sẻ bằng camera từ “Grossdeutschland”.
          © Tomzov / Ulanov
          Kết quả không lâu sau đó - hai tiểu đoàn của "Panthers" trong ngày thứ hai chiến đấu cho sở chỉ huy cấp cao chỉ đơn giản là biến mất.
          Đối với Panthers, có thể khẳng định chắc chắn một điều - nếu một trong những sĩ quan của trung tâm mua sắm số 48 biết được câu chuyện bí ẩn về “sự biến mất của Trung đoàn Norfolk”, thì có lẽ anh ta đã nhớ nó vào ngày hôm đó, và hơn một lần. Trong cuốn sách đàm phán của trụ sở trung tâm mua sắm thứ 48, sau khi đề cập rằng khoảng 05:00 Panthers ở gần trang trại Yarki, chỉ có những lời phàn nàn về việc thiếu liên lạc. Tôi không thể thiết lập liên lạc với "tổng hành dinh" của Dekker và von Strachwitz, cấp dưới chính thức của anh ta. Trên thực tế, liên lạc với trung đoàn xe tăng 39 đã biến mất và không được khôi phục cho đến nửa sau của ngày - tất cả thời gian này, Panthers, theo truyền thống tốt nhất của mèo Kipling, "tự đi bộ".
  4. +1
    2 tháng 2019, 07 55:XNUMX
    Tác giả, như mọi khi, một điểm cộng.
    Khi bắt đầu quan tâm đến các vấn đề quân sự nói chung và bộ đội xe tăng nói riêng, luôn có sự bất đồng nhất định khi tôi nhìn vào cấu trúc chính quy của TBR vào cuối những năm 30 và trong chiến tranh, khi TBR về cơ bản là một chiếc xe tăng. trung đoàn. Tuy nhiên, ngay cả khi đó (những năm 70), các tác giả cũng không che giấu được những thiếu sót trong hệ thống PMNM của bộ đội xe tăng thời kỳ đầu. Chiến tranh vệ quốc vĩ đại.
  5. +6
    2 tháng 2019, 08 27:XNUMX
    Chào buổi sáng, Andrey thân mến!

    Một bất ngờ đối với bộ chỉ huy Liên Xô, nguyên nhân chính gây ra rắc rối, là tốc độ hoạt động của quân Đức, khiến việc không thể phối hợp cơ động và chiến đấu của các đơn vị, không có liên lạc thông thường, không thể chấp nhận được là không thể chấp nhận được. phía sau, v.v. Với cấu trúc như vậy của bộ chỉ huy Liên Xô, xe tăng có thể được kết hợp thành quân đoàn, thậm chí thành phi đội - kết quả sẽ không thay đổi nhiều.
    1. +9
      2 tháng 2019, 11 36:XNUMX
      Chào buổi sáng Andrey Shmelev!
      Câu hỏi đặt ra là để lấp đầy, và đồng minh nào trong số những đồng minh đang nổi lửa, từng gặp nhau với tốc độ cao các hoạt động quân sự của quân đội Đức, đã sẵn sàng cho việc đó? Ba Lan, Pháp, Na Uy, Đan Mạch? Tất cả các nước trên đều kháng cự từ 5 ngày đến một tháng. Hay Quân đội Anh được ca ngợi?
      Tôi nghĩ nếu Anh và Mỹ có đường biên giới trên bộ chung với Đức Quốc xã, thì kết quả của việc xâm chiếm lãnh thổ của họ sẽ là hợp lý!
      Ngoài ra, bản thân các tướng lĩnh Đức cũng không sẵn sàng với nhịp độ cao, họ chỉ còn nhớ những bức điện cuồng loạn gửi cho Guderian, yêu cầu dừng lại, đào bới, v.v.
      Vì vậy, với "bộ não" của bộ chỉ huy Liên Xô trong năm 1938-1941, nó giống hệt như trong suy nghĩ của các đồng nghiệp của họ từ Pháp, Anh và các nước khác.
      Theo ý kiến ​​cá nhân của tôi, trái ngược với ý kiến ​​của giới quan sát, thậm chí có thể hơn cả những đồng minh tương lai. Vì tệ nhất là kém, lúc đầu họ đã giành chiến thắng trở lại trong 4 năm, và sau đó, bất chấp tất cả, họ đã giành chiến thắng !!!
      Dự đoán được tiếng khóc của “giới trí thức” chiến thắng, chỉ có một VICTORY và NGƯỜI CHIẾN THẮNG TRONG CUỘC CHIẾN TRANH CỔ TÍCH CỰC KỲ LÀ TOÀN BỘ NHÂN DÂN SOVIET !!!
      Chúng ta sẽ không bao giờ biết được nét bút nào trên bản đồ, đường đạn, viên đạn, thông điệp lao động hay bó lúa mì của nông dân là thứ cuối cùng làm gãy lưng loài bò sát phát xít, nhưng điều này không có nghĩa là nó không tồn tại !!!
      Trân trọng, Kote!
      1. +4
        2 tháng 2019, 12 48:XNUMX
        và đồng minh nào trong số những đồng minh đang gặp khó khăn, từng gặp nhau với tốc độ cao trong các hoạt động quân sự của quân đội Đức, đã sẵn sàng cho nó


        Chào buổi sáng, đồng nghiệp thân mến!

        Không ai xuất hiện. Nhưng đừng quên rằng quân Pháp và xe tăng có ít hơn so với Liên Xô, và đội ngũ dự bị động viên và lãnh thổ. Câu hỏi "hiệu suất của các vị tướng trên một kg vàng, một tấn thép, một nghìn người, một km vuông lãnh thổ" là chủ đề của một cuốn sách mà tôi đã bỏ công (không có thời gian) để viết cách đây vài năm, từ từ ngồi xuống để hoàn thành nó - Tôi không biết, có thể hơn một vài năm nữa, nhưng câu hỏi này vô cùng mơ hồ và phức tạp, vẫn chưa sẵn sàng để đưa ra ý kiến ​​cuối cùng.

        Tôi không tranh cãi luận điểm về những nạn nhân quyết định của nhân dân Liên Xô nhân danh Chiến thắng.

        Trân trọng!
      2. 0
        2 tháng 2019, 14 09:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Tôi nghĩ nếu Anh và Mỹ có đường biên giới trên bộ chung với Đức Quốc xã, thì kết quả của việc xâm chiếm lãnh thổ của họ sẽ là hợp lý!

        chúng tôi có kinh nghiệm về một cuộc không kích vào Anh - họ đã đánh trả ... nhưng họ không chuẩn bị cho một cuộc tấn công bằng xe tăng vì eo biển và làm thế nào để đổ lỗi cho họ về điều này ... yêu cầu
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        nhưng điều đó không có nghĩa là nó không tồn tại!

        nếu không phải là bí mật - bạn muốn nói gì? cảm thấy
      3. +1
        4 tháng 2019, 08 42:XNUMX
        Tên trùng tên, tôi đồng ý với bạn: những người Anh giống như xe tăng không thể hiểu được. Rõ ràng, theo thói quen, đối thủ chính không phải là những người châu Âu với quân đội hiện đại, mà là những người Papuans với súng đá lửa
    2. 0
      2 tháng 2019, 14 04:XNUMX
      Trích dẫn: Andrey Shmelev
      ngay cả trong các phi đội - kết quả sẽ không thay đổi nhiều.

      tại sao? khi quân Hồng quân được sử dụng thành thạo, quân Đức chạy trong 41g, cùng một Manstein gần Soltsy ...
      1. +1
        2 tháng 2019, 14 06:XNUMX
        khi quân Hồng quân được sử dụng thành thạo


        vì vậy tôi viết:
        Không thể chấp nhận được việc không thể phối hợp cơ động và chiến đấu của các tiểu đơn vị, không có thông tin liên lạc bình thường, bỏ qua tình trạng vô tổ chức của hậu phương, v.v.


        điều này là cho hầu hết các trường hợp khác) tốt, Manstein cũng đã đi quá xa một chút)
  6. +2
    2 tháng 2019, 08 28:XNUMX
    Việc tìm kiếm cơ cấu tối ưu của quân xe tăng (cơ giới hóa) trong Hồng quân gặp nhiều khó khăn. Trên thực tế, chỉ đến năm 1943, cơ cấu chính quy của quân đoàn xe tăng và cơ giới mới được hoàn thiện, tương ứng với điều kiện chiến sự. Cảm ơn bạn cho bài viết.
  7. +1
    2 tháng 2019, 08 28:XNUMX
    Chiếc T-35 trong ảnh là ở đâu, theo nghĩa là ở đâu? Hay là đồ họa máy tính?
    1. +2
      2 tháng 2019, 12 51:XNUMX
      Ngày hội quân sự "Chiến trường". Năm nào, tôi không biết.

      Đã học ở đây. http://klinok-peresvet.ru/content/13-voennyj-festival-pole-boya-chast-3-na-pole-tanki-grokhotali
      1. +1
        2 tháng 2019, 13 10:XNUMX
        Igor, cảm ơn. Chà, anh ấy vẫn đang di chuyển.
        1. 0
          2 tháng 2019, 13 12:XNUMX
          Tôi không chắc chắn chính xác, nhưng có vẻ như đây là một bản làm lại, sử dụng các phần "bản địa".
          1. 0
            2 tháng 2019, 13 41:XNUMX
            Video về anh ấy.
  8. +3
    2 tháng 2019, 09 19:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    Một bất ngờ đối với bộ chỉ huy Liên Xô, nguyên nhân chính gây ra rắc rối, là tốc độ hoạt động của quân Đức, khiến việc không thể phối hợp cơ động và chiến đấu của các đơn vị, không có liên lạc thông thường, không thể chấp nhận được là không thể chấp nhận được. phía sau, v.v.

    Vì vậy, đây là bản chất của bất kỳ hoạt động tấn công nào - một điều bất ngờ! Nếu được địch cơ hội để phối hợp cơ động, chưa chắc đã thành công.
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    Với cấu trúc như vậy của bộ chỉ huy Liên Xô, xe tăng có thể được kết hợp thành quân đoàn, thậm chí thành phi đội - kết quả sẽ không thay đổi nhiều.

    22.06.1944/XNUMX/XNUMX, đúng ba năm sau khi bắt đầu Chiến dịch Barbarossa, "bộ não" của bộ chỉ huy Đức là gì? Họ có ngạc nhiên trước tốc độ tiến quân của quân đội Liên Xô trong Chiến dịch Bagration không? Trả lời: "điều bất ngờ" là chúng tôi phải tập hợp "quân đoàn" và "phi đội" của chúng tôi đã có mặt ở Ba Lan. Có lẽ không chỉ có "bộ não" mới quan trọng?
    1. +4
      2 tháng 2019, 10 00:XNUMX
      Bộ chỉ huy Đức đang rất thiếu ngựa, ô tô, phụ tùng, xăng dầu - phần lớn tàu Wehrmacht đã mất đi khả năng cơ động trước đây. Cấu trúc của não vẫn được giữ nguyên. Tuy nhiên, đối với họ, thật bất ngờ khi quân đội Liên Xô có khả năng cơ động tấn công nhanh với quy mô như vậy.
  9. BAI
    +3
    2 tháng 2019, 09 33:XNUMX
    từ mùa xuân năm 1941, nó bắt đầu hình thành thêm 21 MK để nâng tổng số của chúng lên 30

    Hơn nữa, 30 quân đoàn này thường có ý nghĩa khi giải thích lý do thất bại của năm 1941, họ nói: "Quân đoàn chưa được hoàn thiện và chưa được hình thành hoàn toàn."
  10. +1
    2 tháng 2019, 10 06:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    Bộ chỉ huy Đức đang rất thiếu ngựa, ô tô, phụ tùng, xăng dầu - phần lớn tàu Wehrmacht đã mất đi khả năng cơ động trước đây.

    Bạn đang nói về Hồng quân mẫu tháng 1941 năm XNUMX? Không?
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    Cấu trúc của não vẫn được giữ nguyên.

    "Việc quân sự đơn giản và khá dễ hiểu đối với trí óc tỉnh táo của một người. Nhưng rất khó để chiến đấu."
    1. +2
      2 tháng 2019, 10 29:XNUMX
      Tôi đang nói về Wehrmacht sau năm 1941. Và trước chiến tranh, Hồng quân không phải đối phó với chủ nghĩa khổng lồ, mà là với tám nghìn xe tăng hoàn toàn sẵn sàng chiến đấu trong các đơn vị hoạt động tốt và được trang bị tốt. Tương tự đối với hai trung đoàn pháo binh trong mỗi sư đoàn. Lúc đầu, chúng sinh sản không có biện pháp, và sau đó chúng tổ chức một "lời than thở của Yaroslavna"
  11. +2
    2 tháng 2019, 11 11:XNUMX
    Tác giả cần cẩn thận hơn với các điều khoản - kết nối. đơn vị và phân khu có một liên kết rõ ràng với sự hình thành.

    Hơn nữa, tôi sẽ không theo dõi toàn bộ quá trình phát triển của các tàu sân bay bọc thép, tôi sẽ tập trung vào vấn đề trước chiến tranh.

    Ở cấp độ hiệp hội - MK, một tập hợp các kết nối tuyệt vời (2TD và 1 MSD) với các đơn vị hỗ trợ chiến đấu, (một câu hỏi khác về con số là 9-12 MK, nhưng không giống như 30)
    Kết nối TD mà chúng tôi quan tâm hơn cũng là kết nối cân bằng thông thường (2 TP và 1 MP).
    (Nhân tiện, ĐT Đức (sau Pháp) với 1 TP, vốn đã rác, đã hoạt động tốt trong khi hàng thủ yếu kém, rồi hãm thành tấn công).

    Nhưng TP với 4 tiểu đoàn, mỗi tiểu đoàn 5 xe tăng (một TB cho 4 xe tăng ở các trung đội). là một đội hình khó quản lý (cả ở cấp đơn vị và phân khu). Và vì lý do đó. rằng chúng tôi không có thời gian để "lái" MK trong các cuộc tập trận, chúng tôi không chấp nhận cấu trúc có thể tiêu hóa và quản lý của đơn vị này trước chiến tranh (sau này chúng tôi đạt được nó trong các cuộc chiến).

    Nếu TP có 3 tiểu đoàn, 3 xe tăng ở các trung đội, thì TP có 94-96 xe tăng (tốt, sau này sẽ trở thành), xe tăng TD-190 (chủ lực) + xe tăng yểm trợ chiến đấu-20-30). Ngoài ra, giảm 1/4 TB (và điều này ít làm mờ khung hình hơn).
    Sau đó, MK sẽ có khoảng 600 xe tăng (chứ không phải một nghìn chiếc), và do đó có khả năng kiểm soát và hậu cần.

    Và đối với bộ binh (moto) trong TP, điều đó không đáng sợ, nếu cần, chúng có thể gắn từ MP.



    Nhưng trong TBR của quân đoàn súng trường có 4 tiểu đoàn, 4 (thậm chí 5) xe tăng ở các trung đội là chính đáng. Nếu cần
    Xe tăng được gắn vào SD - từng tiểu đoàn, và thậm chí theo đại đội. Đây là cách mà bệnh lao sau đó sẽ trở thành đối với các doanh nghiệp vừa và nhỏ và các nhiệm vụ của nó. Chỉ là tại thời điểm đó không thể tổ chức BP trong các đơn vị xe tăng (và cả pháo binh nữa) trong một bộ phận của các loại quân khác (mặc dù Alexey RA sẽ lập luận rằng trong các đội hình theo loại quân không có BP, và anh ta sẽ đúng.)
  12. +5
    2 tháng 2019, 11 34:XNUMX
    Trên thực tế là vậy, nhưng rất khó để nói ban lãnh đạo Hồng quân có thông tin gì vào tháng 1940 năm XNUMX - thật không may, tình báo trong nước đã phóng đại rất nhiều khả năng của ngành công nghiệp xe tăng Đức.

    Nhưng ai cũng biết thông tin mà ban lãnh đạo Hồng quân có vào tháng 1941 năm XNUMX: xem "Báo cáo của Thủ trưởng GABTU KA về tổ chức, vũ khí trang bị, phương tiện chiến đấu của BT, MV KA và quân đội nước ngoài".
    Tóm lại, thông tin tình báo đã đốt cháy nipadetzki: hóa ra là Panzerwaffe có cả sư đoàn xe tăng thông thường với nửa nghìn xe tăng và các sư đoàn xe tăng hạng nặng được trang bị TT, được sản xuất hàng loạt tại các nhà máy ở Tiệp Khắc và Pháp bị chiếm đóng, và xe tăng hạng nặng có giáp dưới trăm mm và pháo 105 mm.

    Của chúng ta khi tạo TD arr. Năm 1940, họ lấy làm mẫu một công cụ được thử nghiệm trong thực tế - bộ phận máy quét Wehrmacht. Rắc rối là chúng tôi không sử dụng OShS thực sự, mà là OShS mà tình báo mang lại cho chúng tôi - và mô hình cũ, trước chiến dịch của Pháp (cuộc cải cách năm 1940 đã bị tình báo ngủ quên).
    1. +3
      2 tháng 2019, 11 50:XNUMX
      Chỉ để tham khảo - Liên Xô biết gì về chiến dịch của Pháp:
      Trong cuộc tấn công vào Pháp, quân Đức đã sử dụng xe tăng hạng nặng nặng 32 tấn, vũ khí: một khẩu pháo 105 mm, một khẩu pháo 77 mm và 4 - 5 súng máy. Đội gồm 7 người. Chiều rộng là hơn 2 mét. Tốc độ chiến đấu lên đến 18 km. Tổng cộng có 10 sư đoàn cơ giới (400 xe tăng) tham gia cuộc tấn công, trong đó chỉ có 2-3 sư đoàn có 1 trung đoàn xe tăng hạng nặng mỗi sư đoàn (sư đoàn hạng nặng có 1 trung đoàn xe tăng hạng nhẹ và hạng trung - 250 chiếc và trung đoàn hạng nặng - 150 chiếc. xe tăng).

      Tình báo một lần nữa "không thất bại" và thông báo cho bộ chỉ huy Liên Xô rằng trong cuộc tấn công, quân Đức đã triển khai 90 sư đoàn ở biên giới Hà Lan, Bỉ và Luxembourg, bao gồm 15 sư đoàn xe tăng và cơ giới, và thậm chí 40 sư đoàn ở biên giới Pháp (và tổng cộng trên Ngày 10 tháng 1940 năm 60, theo thông tin tình báo, quân Đức có hơn hai trăm sư đoàn). Hoạt động dưới sự bao bọc của khoảng chín nghìn máy bay chiến đấu, sử dụng rộng rãi "kỹ thuật và phương pháp chiến tranh mới" và "vũ khí tấn công mới (xe tăng hạng nặng, đơn vị xe mô tô, máy bay ném bom bổ nhào, lực lượng tấn công đường không), quân đội Đức trong thời gian ngắn nhất có thể" tiến sâu vào lãnh thổ Pháp, đến bờ biển miền Bắc nước Pháp và do đó tách nhóm đồng minh của Bỉ khỏi lực lượng chính của Pháp, bao vây nhóm đồng minh của Bỉ với số lượng lên đến 70-15 sư đoàn, ”tuy nhiên, trong khi mất đi 100. máy bay chiến đấu và khoảng nửa triệu người chết và bị thương. "Chỉ trong khu vực lân cận Rotterdam, một lực lượng đổ bộ gồm 5 nghìn người đã được thực hiện, trang bị súng máy, súng hạng nhẹ, súng phòng không và xe tăng hạng nhẹ." Theo tình báo Liên Xô, Wehrmacht đã phá vỡ công sự Phòng tuyến Maginot bằng xe tăng hạng nặng trang bị đại bác 6 mm (tuy nhiên, số liệu về trọng lượng chiến đấu của xe tăng hạng nặng rất khác nhau - theo một số nguồn tin, xe tăng hạng nặng T60 và T32 của Đức nặng 2 chiếc. tấn, các nguồn khác được giới hạn ở mức "chỉ" 3 tấn). Không dưới 35-XNUMX sư đoàn xe tăng Đức, theo cùng một thông tin tình báo dũng cảm, mỗi sư đoàn có một trung đoàn xe tăng hạng nặng, tuy nhiên, các nguồn tin khác cho biết việc thành lập hai sư đoàn từ xe tăng hạng nặng XNUMX tấn. Theo đồng chí Stirlitz, những người đi xe máy Đức đã lăn bánh trên các cánh đồng và đường xá của Bỉ và miền bắc nước Pháp với số lượng lên đến XNUMX nghìn người.
      © Ulanov / Shein
      1. +1
        2 tháng 2019, 19 38:XNUMX
        Những người lái xe mô tô Đức ... lăn bánh ... theo nhóm lên đến XNUMX nghìn người

        Chà, chưa bao giờ đọc "cuốn tiểu thuyết" này! Anh ta biết tình báo đã "nhầm" (nói với xe tăng), nhưng để nghĩ ra một điều như vậy thì Tukhachevsky vẫn chưa đủ))). Đặc biệt thích thú rằng nặng. xe tăng hóa ra "Chiều rộng hơn 2 mét"))
        Riêng biệt, có một câu hỏi là làm thế nào bạn có thể tin vào điều vô nghĩa này. Stalin tin vào điều này, nhưng không có thông tin nào về cuộc tấn công của quân Đức.
        1. 0
          3 tháng 2019, 10 16:XNUMX
          Trích dẫn từ anzar
          Riêng biệt, có một câu hỏi là làm thế nào bạn có thể tin vào điều vô nghĩa này. Stalin tin vào điều này, nhưng không có thông tin nào về cuộc tấn công của quân Đức.

          Bạn thấy vấn đề là gì ... với hành trang kiến ​​thức hiện tại, hầu hết các báo cáo tình báo dường như là vô nghĩa. Và vào thời điểm đó trong bản gốc, đó là: đội quân tốt nhất ở châu Âu, người chiến thắng trong cuộc chiến tranh thế giới cuối cùng, ngồi sau một hàng rào công sự bất khả xâm phạm, đã bị đánh bại hoàn toàn trong vài tuần. Đây là nơi bạn bắt đầu tin vào những điều không thể. Hơn nữa, quân Đức có cả lực lượng tấn công đường không và bộ binh cơ giới.
          Mặt khác, làm sao người ta có thể tin tưởng vào thông tin về cuộc tấn công của quân Đức, nếu vào mùa xuân năm 1941, một trong những nguồn đáng tin cậy báo cáo cuộc tấn công ba lần - và hủy bỏ thông tin này ba lần?
          1. 0
            3 tháng 2019, 13 48:XNUMX
            .. vào mùa xuân năm 1941, một trong những nguồn đáng tin cậy báo cáo cuộc tấn công ba lần ...

            Bạn có thể làm gì, điều bất ngờ cho hoạt động của quân Đức "Marita")) và chuyển ngày. Nhưng câu hỏi không phải là ngày tháng, mà là sự tự tin của Stalin rằng Đức sẽ không tấn công vào năm 41, và thậm chí là năm 42! Vì niềm tin vào "đồng minh" này, anh đã tự cho phép mình chơi khăm ở Balkans (hành động Sobolev).
            1. +1
              3 tháng 2019, 15 27:XNUMX
              Trích dẫn từ anzar
              Nhưng câu hỏi không phải là ngày tháng, mà là sự tự tin của Stalin rằng Đức sẽ không tấn công vào năm 41, và thậm chí là năm 42!

              Nhưng đối với điều này, một lần nữa, chúng ta phải cảm ơn thông tin tình báo, thường xuyên báo cáo rằng Đế chế sẽ không chiến đấu trên hai mặt trận, và cho đến khi giải pháp cuối cùng cho câu hỏi của người Anh sẽ không có cuộc tấn công. HIC, những báo cáo này đã không bị bác bỏ.
              Quyết định về câu hỏi của người Anh tốt nhất chỉ nên thực hiện vào mùa hè - để không bị che khuất bởi những bức màn trong Kênh. Và sẽ mất cả mùa giải. Vì vậy, bạn không phải lo lắng về năm 1941.
              Thêm vào đó, cuộc chiến giữa Đế chế với Liên Xô được coi là toàn bộ đối với sự lãnh đạo của Liên Xô - và thực tế là không có sự chuẩn bị nào cho một cuộc chiến như vậy ở Liên Xô. Ai mà biết được rằng Liên Xô ở Đế chế được coi là một pho tượng khổng lồ với đôi chân bằng đất sét, chiến thắng không đòi hỏi sự huy động của nền kinh tế và sự căng thẳng của mọi nỗ lực.
    2. +1
      2 tháng 2019, 12 52:XNUMX
      Rắc rối là chúng tôi không sử dụng PMNM thực, mà là PMNM đã mang lại cho chúng tôi - và mô hình cũ,


      Tôi hoàn toàn ủng hộ người nói trước
  13. +3
    2 tháng 2019, 11 46:XNUMX
    Nhưng sau đó, ban lãnh đạo của Hồng quân đã thay đổi quan điểm về tỷ lệ và bắt đầu từ mùa xuân năm 1941, nó bắt đầu thành lập thêm 21 khẩu MK để nâng tổng số của họ lên 30 chiếc.

    Để làm gì? Tình báo tiếp tục leo thang:
    Năng lực sản xuất trung bình của các nhà máy sản xuất xe tăng chính ở Đức dao động từ 70 đến 80 xe tăng mỗi tháng.
    Tổng công suất sản xuất của 18 nhà máy ở Đức mà chúng ta biết đến hiện nay (bao gồm cả Bảo hộ và Toàn quyền) ước tính khoảng 950 - 1000 xe tăng mỗi tháng.
    Lưu ý đến khả năng triển khai nhanh chóng việc sản xuất xe tăng trên cơ sở các nhà máy đo tự động hiện có (lên đến 15 - 20 nhà máy), cũng như việc gia tăng sản xuất xe tăng tại các nhà máy có sản xuất lâu đời, chúng ta có thể giả định rằng Đức sẽ có thể sản xuất tới 18-20 nghìn xe tăng mỗi năm.
    Với việc sử dụng các nhà máy sản xuất xe tăng của Pháp nằm trong khu vực bị chiếm đóng, Đức sẽ có thể nhận thêm tới 10.000 xe tăng mỗi năm ...

    Trưởng ban Giám đốc Tình báo
    Bộ Tổng tham mưu Hồng quân
    Trung tướng Golikov

    ICHH, Golikov không viển vông mà đưa ra một đánh giá hoàn toàn đúng đắn - nhưng không phải về sản xuất thực tế, mà là về tiềm năng huy động của ngành công nghiệp xe tăng Đức.
    1. +1
      2 tháng 2019, 20 08:XNUMX
      Golikov không viển vông ...

      Và làm thế nào bạn có thể cải thiện nó?
      Tổng công suất sản xuất của 18 nhà máy ở Đức mà chúng tôi hiện đang biết đến (bao gồm cả Chính quyền Bảo hộ và Toàn quyền) được xác định trong 950 - 1000 bể mỗi tháng.
      hữu ích. Cảm ơn !
      Tùy thuộc vào việc sử dụng các nhà máy xe tăng của Pháp nằm trong khu vực bị chiếm đóng, Đức sẽ có thể nhận thêm 10.000 bể mỗi năm ...

      Nó không làm bạn đau mắt khi (theo báo cáo) khả năng của TẤT CẢ các nhà máy ở Đức, Áo, Cộng hòa Séc ... đánh giá cao)) bằng người Pháp một chỉ "phần không có người"?
      Tôi hy vọng họ bắn anh ta?
      1. +2
        3 tháng 2019, 10 21:XNUMX
        Trích dẫn từ anzar
        Nó không làm bạn đau mắt khi (theo báo cáo) khả năng của TẤT CẢ các nhà máy ở Đức, Áo, Cộng hòa Séc ... ước tính)) bằng người Pháp chỉ một "bộ phận không bị chiếm đóng"?

        Đọc tiếp:
        Ghi nhớ khả năng triển khai nhanh chóng việc sản xuất xe tăng trên cơ sở các nhà máy đo tự động hiện có (lên đến 15 - 20 nhà máy), cũng như việc gia tăng sản xuất xe tăng tại các nhà máy có sản xuất lâu đời, chúng ta có thể cho rằng cái đó Đức sẽ có thể sản xuất tới 18-20 nghìn xe tăng mỗi năm.

        950-1000 bồn / tháng là năng suất của các nhà máy sản xuất bồn trước khi huy động sản xuất. Sau khi huy động, các nhà máy của Đức có thể sản xuất 1500-1700 xe tăng mỗi tháng hoặc 18000-20000 xe tăng mỗi năm. Và sau cùng, chúng đã được đưa ra - dưới thời Speer.
        1. -1
          3 tháng 2019, 14 00:XNUMX
          Sau khi huy động, các nhà máy của Đức có thể sản xuất 1500-1700 xe tăng mỗi tháng hoặc 18000-20000 xe tăng mỗi năm

          Nhưng do cần một thứ khác (máy kéo ...) - đây là kiểu Liên Xô, không phải kiểu Đức)) Nhưng câu hỏi không phải là cái này, mà là những con cú. "lập kế hoạch". Ngay cả khi kẻ thù có thể sản xuất 100 xe tăng mỗi năm, điều này có nghĩa là bạn sẽ chấp nhận các tài liệu chính thức yêu cầu tương tự từ bạn? Niềm tin tôn giáo vào quyền lực độc lập của các quyết định của Ủy ban Trung ương ... Và hạm đội?
          Và sau tất cả, chúng đã được phát hành - dưới thời Speer

          Chà, khi nhiên liệu đã hết. Chúng tôi đã đi theo cách của Liên Xô)))
          1. +1
            3 tháng 2019, 15 48:XNUMX
            Trích dẫn từ anzar
            Nhưng do cần thứ khác (máy kéo ...) - đây là kiểu Liên Xô, không phải kiểu Đức))

            Và phải làm gì - tất cả thông tin trong quá trình xử lý đều đi qua một tập hợp các đại diện của bộ xử lý, điều này chắc chắn sẽ tạo ra các biến dạng. Vì vậy, chúng tôi quyết định rằng người Đức có thể hy sinh máy kéo cho xe tăng (mặc dù bản thân người Đức không nghĩ như vậy).
            Trích dẫn từ anzar
            Ngay cả khi kẻ thù có thể sản xuất 100 xe tăng mỗi năm, điều này có nghĩa là bạn sẽ chấp nhận các tài liệu chính thức yêu cầu tương tự từ bạn? Niềm tin tôn giáo vào quyền lực độc lập của các quyết định của Ủy ban Trung ương ...

            Và tại sao một lực lượng độc lập? Đơn đặt hàng thiết bị cho việc mở rộng sản xuất như vậy đang diễn ra sôi nổi. Và các yêu cầu của GABTU đối với ngành là khá lành mạnh:
            Để tăng khả năng sẵn sàng chiến đấu của quân đội cơ giới và cung cấp phương tiện, thiết bị bọc thép cho Hồng quân, cần:
            1. Hỏi Chính phủ:
            a) Bắt buộc Bộ Công nghiệp bắt đầu ngay việc mở rộng đóng mới xe tăng;
            b) phê duyệt chương trình chế tạo xe tăng cho năm 1942 với số lượng 18500 xe tăng và cho năm 1943 - 36500 xe tăng.
            2. Để cung cấp cho pháo binh của ARGC và KAP những máy kéo mạnh mẽ, hãy xây dựng một nhà máy mới để sản xuất máy kéo "Voroshilovets" lên đến 2500 chiếc mỗi năm và nhà máy thứ hai để sản xuất máy kéo loại "S-2" - 10000 mỗi năm.
            3. Chuyển các nhà máy máy kéo STZ, KhTZ, ChTZ và phân xưởng "200" của nhà máy số 183 sang làm việc nhiều ca. Các máy kéo Voroshilovets, S-2, ChTZ-65 và STZ-5 do các nhà máy công nghiệp sản xuất sẽ được bàn giao hoàn toàn cho các NPO.
            4. Bắt đầu ngay việc sản xuất các loại xe việt dã có 2-3 trục lái, để có được quân đội cơ giới cùng với chúng.
            5. Tăng nguồn cung cấp xe tải VMS lên 70-80% tổng số xe tải do các tổ chức phi chính phủ cung cấp.
            6. Tăng nguồn cung phụ tùng ô tô và máy kéo từ 112,5 triệu rúp lên 207 triệu rúp, trong đó: phụ tùng ô tô từ 74,5 triệu rúp lên 144 triệu rúp và máy kéo ChTZ và STZ từ 38 triệu rúp lên 63 triệu rúp. .
            7. Mở rộng sản xuất phụ tùng xe tăng, đặc biệt là những phụ tùng xe tăng đang thiếu hụt, để:
            a) Trong hệ thống Glavavtotractorodetal, hãy chọn các nhà máy chính và các xưởng đặc biệt để sản xuất
            phụ tùng cho xe tăng BT, T-26 và động cơ M-5 và M-17.
            b) Buộc Tổng cục Kỹ thuật nhân dân tổ chức sản xuất phụ tùng T-27 và T-37 tại các nhà máy của Quân ủy nhân dân.
            c) Yêu cầu Ban Công binh nặng tổ chức sản xuất các bộ phận thay thế cho T-28 tại các nhà máy của Ban Công binh.
            d) Xây dựng năm 1942-1943. ba nhà máy mới để sản xuất phụ tùng cho các loại máy mới
            với sản lượng chung đáp ứng nhu cầu của NCO.
            8. Phân bổ 1941 bộ lốp xe cho các tổ chức phi chính phủ trong nửa cuối năm 430000.
            9. Mở rộng sản xuất cửa hàng sửa chữa di động loại A lên đến 3000 cái và loại B lên đến 2000 cái. trong năm.
            10. Đề nghị Chính phủ xúc tiến quyết định triển khai các cơ sở sửa chữa lưu động cho các NCO của ngành.
            11. Bắt buộc ngành sản xuất năm 1941 mẫu xe tăng trang bị súng phòng không cho quân đoàn cơ giới.
            © Fedorenko
            1. 0
              3 tháng 2019, 22 03:XNUMX
              Nhưng phải làm gì - tất cả thông tin trong quá trình xử lý chuyển qua một tập hợp các đại diện của quá trình xử lý

              Điều này là tất nhiên (----- chủ nghĩa trọng tâm), tuy nhiên, câu hỏi có quy mô. Hóa ra một lần nữa rằng điều tốt nhất là kẻ thù của điều tốt)), họ nghĩ rằng họ sẽ chuẩn bị cho phương án cực đoan, nhưng họ đã hòa nhập với phương án bình thường ...
              Và các yêu cầu của GABTU đối với ngành là khá lành mạnh:

              Tôi nghi ngờ rằng trong tất cả mọi thứ, nhiều khả năng những gì ở trên đang nói về - đó là một tập hợp các danh sách mong muốn (như với hạm đội cho đến năm 48). Có lẽ điều gì đó sẽ thành hiện thực, và nếu không, chúng tôi không đáng trách, vì vậy chúng tôi yêu cầu , "Đã lên kế hoạch" ... Tại đây:
              4. Tiến hành ngay lập tức để sản xuất các loại xe việt dã có 2-3 trục lái, để thu nạp các binh lính cơ giới với họ.

              Và họ đã cố gắng làm tất cả những năm 30 ... rõ ràng là không có ai để yêu cầu ngay lập tức))
              b) Yêu cầu Ủy ban Nhân dân Cơ khí nặng ... Bắt buộc Ủy ban Nhân dân Cơ khí nặng ... 10. Yêu cầu (!) Chính phủ đẩy nhanh ...

              Cũng như mọi thứ khác mà bạn cần. n. Polikhaev))
              Đùa thôi, tất nhiên là họ đã thử, nhưng "thước đo" là một phương ngữ. thể loại)))
              1. 0
                4 tháng 2019, 16 37:XNUMX
                Trích dẫn từ anzar
                Ở đây:
                4. Bắt đầu ngay việc sản xuất các loại xe việt dã có 2-3 trục lái, để có được quân đội cơ giới cùng với chúng.

                Và họ đã cố gắng làm tất cả những năm 30 ... rõ ràng là không có ai để yêu cầu ngay lập tức))

                Trên thực tế, không có Danh sách mong muốn và thuyết Manilovism ở đây - Fedorenko chỉ yêu cầu đưa GAZ-63 của mẫu năm 1940 vào series càng sớm càng tốt.
    2. +1
      2 tháng 2019, 20 59:XNUMX
      Golikov không viển vông mà đưa ra một đánh giá hoàn toàn đúng đắn - nhưng không phải về sản xuất thực tế, mà là về tiềm năng huy động của ngành công nghiệp xe tăng Đức.


      Nó giống như tôi có một cái vòi ở nhà. Philip Ivanovich đã tính toán mức tiêu thụ nước tiềm năng và bắt đầu đổ chuông rằng trong một giờ trước, tôi đã làm đổ cả ngôi nhà lên đến tầng hầm, và nó ... đã đóng cửa

      Philip Ivanovich đánh giá tiềm năng) wasat
      1. +1
        3 tháng 2019, 10 29:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey Shmelev
        Nó giống như tôi có một cái vòi ở nhà. Philip Ivanovich đã tính toán mức tiêu thụ nước tiềm năng và bắt đầu đổ chuông rằng trong một giờ trước, tôi đã làm đổ cả ngôi nhà lên đến tầng hầm, và nó ... đã đóng cửa

        Không. Điều này, giống như, Philip Ivanovich đã quyết định rằng bạn muốn làm ngập căn hộ của anh ấy đến tận trần nhà - bởi vì nếu không Philip Ivanovich sẽ không chuyển ra ngoài. Philip Ivanovich đã tính toán mức tiêu thụ của tất cả các vòi, có tính đến việc cắt thêm + vòi từ căn hộ bên cạnh - và bắt đầu từ từ chuẩn bị cho điều không thể tránh khỏi (bởi vì anh ấy kiếm được ít, anh ấy sẽ không thể chuẩn bị nhanh chóng và khai thác các vòi không phải là một vấn đề nhanh chóng và đáng chú ý).
        Và bạn đã quyết định rằng bạn không cần phải làm ngập nó đến trần nhà - Philip Ivanovich chúng tôi có một pho tượng khổng lồ với bàn chân đất sét, nó đủ cho anh ta đến đầu gối - và những chiếc vòi thông thường là đủ cho việc này. mỉm cười
  14. -1
    2 tháng 2019, 11 50:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    ... Trước chiến tranh, Hồng quân không phải đối phó với chủ nghĩa khổng lồ, mà là với tám nghìn xe tăng sẵn sàng chiến đấu trong các đơn vị được tổ chức tốt và được trang bị tốt. Tương tự đối với hai trung đoàn pháo binh trong mỗi sư đoàn. Lúc đầu, chúng sinh sản không có biện pháp, và sau đó chúng tổ chức một "lời than thở của Yaroslavna"

    "Nước trái cây" sau biết.
    Cả Anh và Mỹ đều phải hứng chịu sự thống kê của đội hình xe tăng, trước sự thiệt hại của pháo binh và bộ binh cơ giới. Và thật là bất ngờ nháy mắt
    Đến năm 1943, cả hai người cũng đã phát triển được đội ngũ tổ chức phù hợp. Nó dùng để làm gì? Có lẽ Zhyukovs, Meretskovs và Timoshenkos đã ngồi ở khắp mọi nơi. mỉm cười
    1. +2
      2 tháng 2019, 20 35:XNUMX
      "Nước trái cây" sau biết.


      đây là logic cơ bản của cuộc sống hàng ngày, thưa ông:
      tại sao phải mua một gia đình gồm 100 chiếc Cossack (tôi đang nói về "T-37", v.v.), nếu không có nơi nào để sống (tôi đang nói về tình trạng liên lạc, hậu phương, v.v.),
      có lẽ một vài chiếc Sportage sẽ là đủ và phần còn lại của ba rúp để chi tiêu cho một căn hộ (tôi đang nói về một sự tương tự hàng ngày)?
      1. 0
        3 tháng 2019, 09 24:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey Shmelev
        "Nước trái cây" sau biết.

        đây là logic cơ bản của cuộc sống hàng ngày, thưa ông:

        Vì vậy, logic này đã phản bội tất cả mọi người: Liên Xô, Anh, Mỹ, Đức.
        Không có một quốc gia nào trong Thế chiến II từng có đội ngũ nhân viên tổ chức, đã không thay đổi nó nhiều lần trong quá trình chiến tranh.
        1. 0
          3 tháng 2019, 16 30:XNUMX
          Vì vậy, logic này đã thay đổi tất cả mọi người


          nhưng mức độ sai sót là khác nhau. đám đông của T-37 bị phá sản vì bất kỳ logic nào
  15. 0
    2 tháng 2019, 12 06:XNUMX
    E. Belash trong cuốn sách "Xe tăng của thời kỳ giữa các cuộc chiến. Sử dụng trong chiến đấu." viết rằng 25 TC có thể thực hiện hành quân 120 km mỗi ngày trong 2-3 ngày, sau đó một ngày là cần thiết. Hậu phương bị tụt lại phía sau chứ không phải các đơn vị chiến đấu của quân đoàn, kể cả vì TC được đưa vào khoảng trống dọc theo một tuyến đường, điều này đã gây ra tắc đường và đình trệ giao thông.
  16. 0
    2 tháng 2019, 12 25:XNUMX
    Những tưởng tượng về sự lãnh đạo của Hồng quân đã đi sai quy mô ..., tức là, Stalin chắc chắn đã đúng trong việc đàn áp các nhân viên chỉ huy, vấn đề là những người không được cải tạo và được phục hồi đặc biệt không khác nhau về chất lượng, chiến tranh là một người thầy vĩ đại. .. nhưng phải mất rất nhiều
    1. +4
      2 tháng 2019, 18 26:XNUMX
      Vâng, nhưng theo kết quả của các cuộc trấn áp, hóa ra là nếu bạn bắn tất cả các chỉ huy và một nửa chỉ huy lữ đoàn, và bổ nhiệm các chỉ huy tiểu đoàn của ngày hôm qua vào vị trí của họ, thì mọi chuyện sẽ ổn.

      sự thiếu hụt nhân sự mạnh nhất về cán bộ có năng lực các cấp


      Nhưng quân đội Đức vào năm 1941 rất mạnh bởi các sĩ quan được đào tạo. Do đó, khi trong hai năm, các nhân viên chỉ huy của Liên Xô (và cả trung sĩ nữa) bị tấn công và dạy dỗ bởi chiến tranh, và người Đức, ngược lại, một bộ phận đáng chú ý là các hạ sĩ quan và sĩ quan (thường phục vụ trong Reichsheer) đã chết - sau đó hóa ra là người Đức hoàn toàn là chính họ mà bạn có thể đánh bại. Tất nhiên, ngành công nghiệp này đã bị ảnh hưởng - sau 2 tháng, cuộc chiến trên lãnh thổ nước Pháp bắt đầu kết thúc, và ở Nga, quân đội Wehrmacht vừa tiếp cận Moscow. Nhờ vào chiến dịch năm 1939 của năm - nó có thể thay đổi lãnh thổ trong thời gian cần thiết vào thời điểm đó.
      1. +1
        2 tháng 2019, 18 42:XNUMX
        Câu hỏi này thực sự rất khó hiểu, các nhà sử học đang cố gắng xoay quanh nó, không giống như bất kỳ loại nhà công luận nào ..., chất lượng của đội ngũ chỉ huy của tàu vũ trụ rất thấp và thật không may, không có điểm nào giống với Reichswehr của Liên Xô. .., cơ nghiệp được thừa hưởng từ đế chế - các sĩ quan thời chiến - thực hành nhưng không phải chuyên nghiệp, và sau cuộc di cư của Trotsky, họ bị trục xuất khỏi quân đội ... Những người chỉ huy như Tukhachevsky với tham vọng cắt cổ, và những người theo đảng vô sản. Thật ngạc nhiên khi phát hiện ra rằng sự nghiệp quân sự trong đế chế rất không được lòng giới quý tộc Nga, những người Đức phục vụ ... và họ đã đi đến đâu sau cuộc cách mạng ...?
      2. +3
        2 tháng 2019, 19 18:XNUMX
        chỉ ở cuối sự đàn áp và hóa ra là nếu bạn bắn tất cả các chỉ huy ...

        STAVER thân mến, nhận xét của bạn là đúng, nhưng đâu là những kìm nén? Rốt cuộc, một tác giả đáng kính đã viết rằng họ là "thần thoại")))
        Có lẽ diễn đạt không chính xác. Yeah, và các nhà thần thoại học bây giờ không giống nhau)))
      3. +1
        3 tháng 2019, 16 54:XNUMX
        Trích từ CTABEP
        Vâng, nhưng theo kết quả của các cuộc trấn áp, hóa ra là nếu bạn bắn tất cả các chỉ huy và một nửa chỉ huy lữ đoàn, và bổ nhiệm các chỉ huy tiểu đoàn của ngày hôm qua vào vị trí của họ, thì mọi chuyện sẽ ổn.
        sự thiếu hụt nhân sự mạnh nhất về cán bộ có năng lực các cấp

        Sự thiếu hụt nhân sự mạnh nhất có thể xảy ra nếu bạn chuẩn bị một lực lượng chỉ huy dự bị với 20-40 sư đoàn nhân sự thời bình (không có nhiều tiền hơn) - và sau đó triển khai một đội quân 200 sư đoàn cùng một lúc.
        Không có sự đàn áp nào trong các lực lượng vũ trang của Hoa Kỳ và Anh ... à, hầu như không có. Và sự thiếu hụt nhân sự còn tồi tệ hơn chúng tôi.
        1. 0
          3 tháng 2019, 19 41:XNUMX
          Sẽ thiếu hụt nhân sự trầm trọng nếu bạn quy hoạch số lượng tàu sân bay bọc thép vào năm 1939 ~ 94 nghìn người, và từ tháng 1941 năm 1, số lượng tàu sân bay bọc thép thông thường là 65 triệu XNUMX nghìn người. Trên thực tế, gánh nặng của việc triển khai hàng loạt MK rơi vào một đơn vị nhập ngũ mùa xuân, các lữ đoàn xe tăng và biệt phái từ các đơn vị khác.
        2. 0
          5 tháng 2019, 21 36:XNUMX
          Chỉ riêng tại đây quân số của Quân đội Hoa Kỳ vào năm 1939 là 174 nghìn người. Nó là hợp lý, như nó đã được, không có đủ sĩ quan khi nó được triển khai cho hơn 11 triệu người.
  17. 0
    2 tháng 2019, 12 29:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    Tôi đang nói về Wehrmacht sau năm 1941.

    Vì vậy, tôi kể cho bạn nghe về Wehrmacht SAU năm 1941. Về Wehrmacht, nó đã không nhận được một cú đánh nào nếu không triển khai cơ động. Về chiếc Wehrmacht, đã chiến đấu được 3 năm và đã nghiên cứu rất kỹ về đối thủ của mình. Nhưng đây là cách nó xảy ra ngay cả trong điều kiện "nhà kính" như vậy ...
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    Và Hồng quân trước chiến tranh không phải tham gia vào chủ nghĩa khổng lồ

    Không hay, "Đất của người Xô Viết" đã bị "chôn vùi" gần 30 năm trước, nhưng những tín đồ vẫn còn. Thật tốt khi đưa ra lời khuyên sau 79 năm kể từ những sự kiện đó. Bạn biết đấy, kinh nghiệm đi kèm với kinh nghiệm, và ở tất cả các quốc gia và dân tộc không có ngoại lệ. Điều gì đó về đội quân huy động thứ 5 triệu của Pháp, những tiếng khóc như vậy không được nghe thấy. Quân đội châu Âu hiện đại, trong gần một năm "chiến đấu" với cùng một Wehrmacht, đã sụp đổ trong một tháng. Những người Pháp này có "bộ não"!
    1. +1
      2 tháng 2019, 18 27:XNUMX
      Quân đội Pháp vẫn tồn tại mãi mãi trong các khu rừng gần Verdun, sau Thế chiến thứ hai, quân Pháp không còn phục hồi.
  18. +3
    2 tháng 2019, 12 53:XNUMX
    Tôi phải nói rằng quân đội thiết giáp, cho đến năm 1929 được gọi là quân cơ giới, và từ tháng 1942 năm XNUMX - quân đội thiết giáp và cơ giới,
    Cho đến năm 1929, Lực lượng Thiết giáp của Hồng quân vẫn tồn tại.
    Năm 1929, với việc thành lập Ban Cơ giới hóa Trung ương của Hồng quân, quân đội được gọi là cơ giới.
    Kể từ năm 1932, với việc phát hành chỉ thị tạm thời "Lái xe và chiến đấu của các đội cơ giới độc lập", tên quân cơ giới đã được sửa.
    Từ năm 1934 đến năm 1942 - quân đội thiết giáp.
    Từ năm 1942 đến năm 1954 - quân đội cơ giới và thiết giáp.
  19. +1
    2 tháng 2019, 13 57:XNUMX
    Nói chung, rất hay và nhiều thông tin, cảm ơn tác giả! Anh tiếp tục dòng phục chế ít nhiều bức tranh tả thực về Hồng quân thập niên 30, rất hay! đồ uống
    Tuy nhiên, những điều vô lý như:
    "Một số lượng lớn các đại đội xe tăng, tiểu đoàn, phi đội cơ giới, sư đoàn thiết giáp và trung đoàn được thành lập, theo quy luật, là một phần của các sư đoàn hoặc lữ đoàn súng trường và kỵ binh thông thường. kết nối"lên đến trung đoàn, đây là những bộ phận ... yêu cầu
    "Sư đoàn pháo tự hành" khi đó dường như không có pháo tự hành, ngoại trừ một số nhỏ dựa trên T-26 ... có thể là trên một máy kéo được cơ giới hóa?
    “Nhưng hỡi ôi, trình độ huấn luyện chung của cán bộ Hồng quân năm 1939” chắc vẫn là bộ tham mưu cấp trung và cao nhất của Hồng quân? Còn các học sinh và trung sĩ thì sao? vâng, và lờ mờ ...
    "cần thiết để bão hòa xe tăng súng trường và các sư đoàn kỵ binh, được gắn vào đội hình xe tăng từ đại đội hoặc tiểu đoàn xe tăng trở lên đến trung đoàn. Điều này, một lần nữa, về mặt lý thuyết là hoàn toàn đúng, nhưng đồng thời - một quyết định quá sớm.
    nếu bạn vẫn có thể đồng ý với sự dè dặt về bộ binh, thì về kỵ binh - không! Đây là việc tạo ra các đội hình cơ động xung kích, thay vì bộ binh cơ giới lại có kỵ binh, rất hợp lý, điều này đã được thể hiện qua Chiến tranh thế giới thứ hai ...
    "Đúng, và những chiếc T-26 tương tự không thích hợp cho các sư đoàn cơ giới." T-1 và T-2 khá phù hợp, có thể có thứ gì khác đã cản trở các vũ công? cảm thấy
    "Nhưng rồi ban lãnh đạo của Hồng quân, than ôi, đã thay đổi ý thức về tỷ lệ" bạn lịch sự làm sao ... đầu gấu Thật tiếc là tác giả không phát âm tên của những người khởi xướng, chủ yếu là GKZH ...
    "Kết quả của những cách tiếp cận như vậy, những điều sau đây đã xảy ra: thứ nhất, các sư đoàn súng trường không được hỗ trợ xe tăng," và thứ hai, không ... cười Tôi sẽ đặt vấn đề bôi nhọ tài nguyên ngay từ đầu, dẫn đến kết quả ngược lại ... yêu cầu
    "Nói cách khác, sự phát triển của lực lượng thiết giáp của Hồng quân trong những năm 30 được đặc trưng bởi sự thay đổi cực của các ưu tiên." Có thể đây là hệ quả của sự thay đổi lãnh đạo sau cuộc thanh trừng năm 37-38 ... Pavlov tuyệt đối hóa xe tăng, trên thực tế đã phủ nhận vai trò tương tác sinh con trên chiến trường, chủ yếu là xe tăng với pháo binh và bộ binh yêu cầu
    1. +1
      3 tháng 2019, 10 58:XNUMX
      Trích dẫn từ: ser56
      Pavlov đã tuyệt đối hóa xe tăng, trên thực tế đã phủ nhận vai trò của sự tương tác sinh con trên chiến trường, chủ yếu là xe tăng với pháo binh và bộ binh

      PAVLOV. Không thể loại bỏ sự tương tác của Pavlov khỏi Voronov khi họ đang phụ trách, cũng như không thể lấy đi và tách rời sự tương tác của pháo binh và xe tăng. Đây là lần đầu tiên. Thứ hai - bạn đang ở đây, đồng chí. Voronov, đã đưa ra một câu hỏi hay về sự tương tác của bộ binh và pháo binh. Hãy nhớ rằng mọi lính tăng đều coi mình là điều đáng xấu hổ nếu anh ta biết ít hơn lính bộ binh về bộ binh và vũ khí tổng hợp. Chúng tôi không cần một tàu chở dầu như vậy.
      TIẾNG NÓI. Một cách chính xác.
      PAVLOV - Tôi yêu cầu bạn ghi nhớ điều này. Điều lệ chiến trường của bộ binh trong các đơn vị xe tăng được nghiên cứu nhiều hơn so với điều lệ xe tăng, vì xe tăng phải thích ứng với các hành động của bộ binh. Và tôi yêu cầu các bạn đừng nhìn lính tăng theo cách mà xe tăng súng phun lửa có thể được giao nhiệm vụ: "Đi trước 7 km và đốt cháy kẻ thù ở đó trong rừng" - hoặc nói: "Chúng tôi sẽ ném bom vào đại đội của bạn nếu bạn không bảo vệ chúng tôi khi chúng tôi đi ăn tối hoặc trong nhà tắm. "
      © Cuộc họp về kết quả của SPV.
  20. +2
    2 tháng 2019, 14 11:XNUMX
    Cơ sở của quân đoàn cơ giới là hai lữ đoàn cơ giới, mỗi lữ đoàn có 4 tiểu đoàn xe tăng, tiểu đoàn pháo tự hành, súng trường và súng máy và các tiểu đoàn công binh, các công ty trinh sát và hóa chất. Tổng cộng lữ đoàn có 220 xe tăng, 56 xe bọc thép, 27 khẩu pháo. Ngoài các lữ đoàn cơ giới trong thành phần được chỉ định, quân đoàn cơ giới bao gồm một lữ đoàn súng trường và súng máy và nhiều đơn vị hỗ trợ: một tiểu đoàn trinh sát, một tiểu đoàn hóa học, một tiểu đoàn thông tin liên lạc, một tiểu đoàn công binh, một tiểu đoàn pháo phòng không, một công ty quản lý và cơ sở kỹ thuật.
    Về pháo tự hành. Năm 1930, một trung đoàn cơ giới hóa có kinh nghiệm được thành lập, vào tháng 1930 năm 1932 chuyển đổi thành một lữ đoàn cơ giới thử nghiệm thành một lữ đoàn cơ giới hóa, cho đến năm XNUMX, khi quân đoàn cơ giới hóa bắt đầu thành lập, chỉ còn số ít.
    Lúc đầu thành lập có 60 xe tăng, 32 thiết giáp, 17 xe bọc thép, đến năm 1931 được tăng cường thành tổ trinh sát (trung đoàn) gồm một tiểu đoàn công binh, sư đoàn - thiết giáp, đại liên và pháo binh; nhóm tấn công (trung đoàn) (hai tiểu đoàn xe tăng và hai sư đoàn pháo tự hành); tiểu đoàn bộ binh vận tải; tập đoàn pháo binh (ba sư đoàn pháo binh và sư đoàn phòng không). Lữ đoàn có 4700 quân nhân, 119 xe tăng, 100 thiết giáp, 15 xe bọc thép, 63 pháo phòng không, 32 pháo tự hành, 16 pháo và 44 pháo phòng không.
    Trong trường hợp này, rõ ràng là việc đề cập đến "các sư đoàn pháo tự hành" hoàn toàn là lý thuyết, vì tại thời điểm đó không có pháo tự hành nào trong Hồng quân, mặc dù đã phát triển từ năm 1920.
    Lần tiếp theo, tổ hợp "pháo tự hành" xuất hiện liên quan đến các trạng thái của quân đoàn cơ giới vào năm 1942.
    Trước cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại năm 1934-1935, Hồng quân nhận được 99 chiếc. SU-1-12 (pháo trung đoàn 76 ly kiểu 1927, lắp trên xe tải GAZ-AAA hoặc Moreland).
    Năm 1935, một lô ban đầu gồm 24 chiếc SU-5-2 (lựu pháo 122 mm kiểu 1910/30 trên khung gầm T-26) được chế tạo, được đưa vào trang bị cho các đơn vị xe tăng của Hồng quân. SU-5 được sử dụng trong cuộc giao tranh gần Hồ Khasan vào năm 1938 và trong chiến dịch Ba Lan vào tháng 1939 năm XNUMX.
    Vì vậy, trong các bang của quân đoàn cơ giới được thành lập năm 1932, pháo tự hành không xuất hiện.
    Theo quyết định của Hội đồng Quân sự Cách mạng Liên Xô ngày 11 tháng 1932 năm 11, quân đoàn cơ giới thứ 45 và 11 được thành lập tại LVO trên cơ sở sư đoàn súng trường 45 và trong UVO trên cơ sở sư đoàn XNUMX súng trường.
    Chúng bao gồm hai lữ đoàn cơ giới hóa xe tăng T-26 và BT (ba tiểu đoàn xe tăng, một tiểu đoàn súng trường và súng máy, một tiểu đoàn pháo binh, một tiểu đoàn đặc công, một đại đội súng máy phòng không), các tiểu đoàn trinh sát, đặc công, súng phun lửa. , một tiểu đoàn pháo phòng không, một đại đội kiểm soát giao thông, một cơ sở kỹ thuật và phân đội hàng không.
    Cơ quan Lưu trữ Nhà nước Trung ương của Quân đội Liên Xô (từ tháng 1992 năm 2 Cơ quan Lưu trữ Quân đội Nhà nước Nga). Trong hai tập. Tập 1993. Hướng dẫn. XNUMX
    Trang 274.
  21. 0
    2 tháng 2019, 16 09:XNUMX
    Theo truyền thống, người ta tin rằng toàn bộ mớ hỗn độn với sự tan rã của quân đoàn xe tăng vào những năm 30 là do lương tâm của Pavlov: ông đã đánh giá sai lầm về việc sử dụng xe tăng ở Tây Ban Nha. Bằng cách nào đó, ông đã bị ấn tượng bởi sự thiếu hụt xe tăng ở Tây Ban Nha và ông đã tăng số lượng xe tăng một cách giả tạo bằng cách giải tán quân đoàn xe tăng.
    Molotov đã không xác nhận phiên bản này trong các cuộc trò chuyện. Làm thế nào về thực sự?
    1. +2
      2 tháng 2019, 17 16:XNUMX
      Trích dẫn từ vladcub
      Theo truyền thống, người ta tin rằng toàn bộ mớ hỗn độn với sự tan rã của quân đoàn xe tăng vào những năm 30 là do lương tâm của Pavlov: ông đã đánh giá sai lầm về việc sử dụng xe tăng ở Tây Ban Nha. Bằng cách nào đó, ông đã bị ấn tượng bởi sự thiếu hụt xe tăng ở Tây Ban Nha và ông đã tăng số lượng xe tăng một cách giả tạo bằng cách giải tán quân đoàn xe tăng.

      Và làm thế nào bạn có thể tăng số lượng xe tăng bằng cách giải thể cấu trúc? Thật vậy, trong trường hợp này, cấu trúc thượng tầng phía trên các lữ đoàn bị loại bỏ đơn giản, và số lượng xe tăng vẫn giữ nguyên.
      Pavlov yêu cầu một điều gì đó khác - giao phó tất cả xe tăng cho lính tăng và đưa họ ra khỏi bộ binh. Và anh ấy đã đúng - trên cùng một SPV, điều đó trở nên điên rồ khi cần phải tách các lữ đoàn ra để thành lập các tiểu đoàn đặc biệt để gắn họ vào các sư đoàn súng trường đã có sẵn otb trong bang. Bởi vì xe tăng SD của “họ” phần lớn đã không còn trật tự, và những chiếc còn lại chỉ đủ để bảo vệ sở chỉ huy, pháo binh và hậu phương của sư đoàn.
      PAVLOV. Một số phận không may đã đến với chúng tôi trong Hồng quân - và trong bất kỳ cuộc chiến nào sẽ xảy ra - những chiếc xe tăng của sư đoàn chúng tôi. Xin lỗi vì sự gay gắt của tôi, nhưng tôi phải thẳng thắn nói rằng: mọi thứ mà người ta nói rằng xe tăng là cần thiết để dạy tương tác, ngày nay hóa ra là một trò lừa bịp, không có tương tác nào được dạy. Hơn 7 xe tăng nằm rải rác trên các sư đoàn và chúng không đóng vai trò gì. Họ đã bất lực. Các tiểu đoàn của một sư đoàn súng trường, song sinh xe tăng T-37 với T-26 - tổ chức rất ít, xe tăng T-37 có sức mạnh thấp không thể đi trên bùn nhỏ. Các tiểu đoàn này, một phần của các sư đoàn súng trường, không có tác dụng gì. Và hãy để họ nói, hãy để họ sửa cho tôi nếu tôi nói không chính xác rằng họ thường được sử dụng để bảo vệ sở chỉ huy của các trung đoàn và sư đoàn.
      TIẾNG NÓI. Một cách chính xác.
      PAVLOV. Nhưng đây là khoảng 7 nghìn xe tăng. Các tiểu đoàn hành động từ lữ đoàn cũng vậy, họ luôn hành động đúng và làm nhất, bởi vì hành động của các tiểu đoàn này liên tục bị bộ chỉ huy lữ đoàn kiểm soát.

      © Cuộc họp về kết quả của SPV
      Và Pavlov cũng phải vật lộn với sức kéo của các đơn vị xe tăng.
      Tôi đang nói về cái gì vậy? Ngoài ra, hiện nay cần khôi phục lại tất cả các lữ đoàn xe tăng và tổ chức lại cho phù hợp, khẩn trương khôi phục các lữ đoàn xe tăng, ít nhất là bằng xe tăng của các sư đoàn súng trường. Hôm nay tại Quân khu Kiev, chúng tôi còn lại 14 xe tăng trong bốn lữ đoàn xe tăng. Voinishka kéo họ ra xa, các lữ đoàn xe tăng chạy tán loạn. Tôi phải nói thẳng rằng nếu bây giờ có sự điều động, các lữ đoàn KOVO của chúng tôi chưa sẵn sàng. Xe tăng của các lữ đoàn này hiện đang trở về từ Quân khu Leningrad. Thực hành kéo xa nhau này phải được dừng lại. Và tôi sẽ cố gắng, tôi phải nói thẳng, trong khi tôi là người đứng đầu chi nhánh quân đội này, để không có thêm một bộ phận nào bị phá hủy, nếu cần xe tăng, hãy để họ tham gia toàn bộ.


      Đối với MK arr. Những năm 30, sau đó chiến dịch Ba Lan trở thành cái đinh đóng trong quan tài đối với họ, khi cố gắng sử dụng quân đoàn cơ giới không phải ở bãi tập, mà trong tình huống thực chiến, thì đột nhiên công trình này gây nguy hiểm rất lớn cho nó. quân riêng. Nói một cách đơn giản, quân đoàn cơ giới hóa không thể tự mình đảm bảo cung cấp nhiên liệu và chất bôi trơn cho cuộc hành quân - và thiết bị của họ dựng đứng, chặn các con đường. Phải có sự can thiệp của cả một cảnh sát mới giải tỏa được ách tắc giao thông. Do đó, những chiếc 30 được cơ giới hóa được coi là một cấu trúc cồng kềnh và kém khả năng sẵn sàng chiến đấu.
      1. 0
        2 tháng 2019, 17 41:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Do đó, quân đoàn cơ giới hóa những năm 30 bị coi là cồng kềnh và kém sẵn sàng chiến đấu.


        Có bao nhiêu xe tăng trong quân đoàn cơ giới những năm 30 và bao nhiêu xe tăng trong quân đoàn cơ giới sinh năm 40/41?
        1. +2
          2 tháng 2019, 18 26:XNUMX
          Trích dẫn: Tòa thị chính
          Có bao nhiêu xe tăng trong quân đoàn cơ giới những năm 30 và bao nhiêu xe tăng trong quân đoàn cơ giới sinh năm 40/41?

          Vì vậy, giữa sự tan rã của MK-30 và sự hình thành của MK-40 đã có một chiến dịch của Pháp. Kết quả là quân Đức có các sư đoàn xe tăng từ 300-400 xe tăng (theo dữ liệu tình báo) và các nhóm xe tăng từ các sư đoàn này có thể nhanh chóng được điều động và tấn công. Và chúng tôi ngay lập tức muốn điều kỳ diệu tương tự.
          1. +4
            2 tháng 2019, 22 14:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Và chúng tôi ngay lập tức muốn điều kỳ diệu tương tự cho chính họ


            Tôi không hiểu logic. Còn người Đức với xe tăng của họ thì sao? Quân đoàn cơ giới hóa 500 xe tăng đã bị giải tán vào cuối ngày 39 do không thể kiểm soát và không sẵn sàng chiến đấu .... Và sau 6 tháng, chúng tôi tạo ra một quân đoàn cơ giới hóa gồm 1000 xe tăng. các chiến lược gia từ Bộ Tổng tham mưu sống ở một thế giới khác hay sao? Hay chỉ là thực tế là ban lãnh đạo đã thay đổi - một ủy viên nhân dân mới và một tổng tham mưu trưởng mới? Và toàn bộ thất bại sau đó là do lương tâm của họ
            1. 0
              3 tháng 2019, 10 39:XNUMX
              Trích dẫn: Tòa thị chính
              Tôi không hiểu logic. Còn người Đức với xe tăng của họ thì sao? Quân đoàn cơ giới hóa 500 xe tăng đã bị giải tán vào cuối ngày 39 do không thể kiểm soát được và không sẵn sàng chiến đấu .... Và sau 6 tháng, chúng tôi tạo ra một quân đoàn cơ giới hóa gồm 1000 xe tăng.

              Mọi thứ đều chính xác. Chỉ là trong 6 tháng này, trên thực tế, quân Đức đã cho thấy rằng các cấu trúc xe tăng lớn hoàn toàn không nên cồng kềnh và kém kiểm soát. Và chúng tôi đã quyết định tạo lại quân đoàn cơ giới hóa, nhưng với một OShS hoàn toàn khác - gần với một OShS đã cho thấy hiệu quả của nó.
              Đó chỉ là, trong trường hợp không có một OShS thực sự của các kết nối tiếng Đức, chúng tôi đã xây dựng OShS của các MK mới theo trí tuệCó, ngay cả với những cải tiến.
              1. +3
                3 tháng 2019, 10 46:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Và chúng tôi quyết định tạo lại quân đoàn cơ giới hóa


                Thứ nhất, cần phải thừa nhận rằng Liên Xô không có trí thông minh như vậy vào thời điểm đó, nhưng có một số tin đồn và câu chuyện hoang đường, họ không biết những điều sơ đẳng.


                Thứ hai, biết rằng W. Bolt có thể chạy một trăm mét trong 9,5 giây không có nghĩa là tôi có thể làm điều đó khi đang di chuyển, khi tôi biết chắc chắn rằng giới hạn của mình là 15 giây. Và hãy lập kế hoạch từ sự nôn nao mà tôi cũng sẽ đưa ra. hết 9,5 giây Nó thậm chí không ngu ngốc, nó còn tệ hơn
                1. +1
                  3 tháng 2019, 11 41:XNUMX
                  Trích dẫn: Tòa thị chính
                  Thứ nhất, cần phải thừa nhận rằng Liên Xô không có trí thông minh như vậy vào thời điểm đó, nhưng có một số tin đồn và câu chuyện hoang đường, họ không biết những điều sơ đẳng.

                  Những điều này là sơ đẳng đối với chúng ta trong thời đại của chúng ta. Đồng thời, OShS của đội hình là một thứ bí mật đến mức, ví dụ, ở Liên Xô, OShS thực sự không được sử dụng ngay cả khi đào tạo các chỉ huy tương lai.
                  Trích dẫn: Tòa thị chính
                  Thứ hai, biết rằng W. Bolt có thể chạy một trăm mét trong 9,5 giây không có nghĩa là tôi có thể làm điều đó khi đang di chuyển, khi tôi biết chắc chắn rằng giới hạn của mình là 15 giây. Và hãy lập kế hoạch từ sự nôn nao mà tôi cũng sẽ đưa ra. hết 9,5 giây Nó thậm chí không ngu ngốc, nó còn tệ hơn

                  Vì vậy, chúng tôi không chỉ có kiến ​​thức rằng bạn có thể chạy một trăm mét trong 9,5 giây. Chúng tôi cũng có một phần kiến ​​thức về những gì đã làm để đạt được kết quả này. Đúng, hóa ra, kiến ​​thức là - Caruso trong màn trình diễn của Rabinovich.
          2. +1
            3 tháng 2019, 20 38:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Và chúng tôi ngay lập tức muốn điều kỳ diệu tương tự.

            Và đúng như vậy!
            Chỉ nó là cần thiết để đinh tán nó.
            Người Đức có hai TP, ít hơn thường là ba tiểu đoàn (mặc dù có 4 trung đội trong một đại đội). và có một cấu trúc thượng tầng (2TP là một phần tổ chức của TBR - sau Pháp, lữ đoàn còn một nửa, và một TĐ mới được xây dựng trên cơ sở TP), tôi phải nói rằng người Đức đã làm xấu đi khả năng của TD và MK, tương ứng (nhưng lúc đầu mới lăn, sức chịu đựng của quân ta trong hầu hết các trường hợp đều yếu).

            Việc người Đức thực sự không sẵn sàng chiến đấu là kết quả của thất bại của Barbarossa, và đây là lúc họ chọn thời điểm cơ hội nhất để tấn công.

            Tội lỗi của các tướng lãnh của chúng ta là hiển nhiên, ngay cả khi họ cho rằng. rằng sẽ không có chiến tranh vào năm 1941, sau đó sự hình thành của 21 MK khác với chưa được xác minh OShS nói chung là ngu ngốc (tôi nhấn mạnh từ chưa được xác minh).
            Một chút nghi ngờ, và đột nhiên chúng tôi không vượt qua được, và có một loạt các MK chưa bao giờ tập thể dục. Đó là, một sự hình thành không xác định được đưa vào lưu thông.
            Và thời gian là - cuối năm 40, đầu năm 41.
            Và điều gì đã dẫn đến - chúng tôi đã mất thành phần BT (đặc biệt là do mất TBr ở Anh).
      2. 0
        2 tháng 2019, 17 59:XNUMX
        Việc Pavlov đánh giá không chính xác việc sử dụng các lữ đoàn xe tăng ở Tây Ban Nha là khá phổ biến.
        "Tăng số lượng xe tăng một cách giả tạo" tiếng ồn của tôi: Tôi muốn nói: "số lượng đơn vị xe tăng", nhưng "tôi đã vội vàng và khiến mọi người cười"
      3. 0
        3 tháng 2019, 03 37:XNUMX
        Vấn đề không nằm ở TC, cho đến ngày 13 tháng 150, tập đoàn Tyulenev không có phương tiện của hậu phương quân đội, bộ phận liên lạc duy nhất là của kỵ binh, không có phương tiện bảo vệ sở chỉ huy, và bản thân cũng không có sở chỉ huy. Trong quá trình tiến sâu vào miền Tây Ukraine, có thể lấy xăng dầu từ trạm tiếp tế một lần, sau này do quân ta cách xa khá xa (200-XNUMX km) nên không thể gửi xe chở container.
  22. +3
    2 tháng 2019, 16 41:XNUMX
    Trích dẫn từ: ser56
    Trích dẫn từ vladimirz
    mù chữ sơ cấp,

    trong hồi ký của mình, GKZH viết rằng ông không biết khả năng của ngành công nghiệp ... đây là sự khởi đầu. GSH gì đó? đầu gấu

    Molotov, trong một cuộc trò chuyện với Chuev (?), Đã nói: "bớt tin tưởng Zhukov đi", và có lẽ anh ta biết anh ta đang nói về điều gì
    1. 0
      2 tháng 2019, 17 17:XNUMX
      Trích dẫn từ vladcub
      Anh ta nói: "ít tin tưởng Zhukov hơn", và anh ta có thể biết những gì anh ta đang nói về

      và điều gì có vẻ tốt hơn khi GKZH không có thẩm quyền hoặc nói dối? đầu gấu
      1. +1
        2 tháng 2019, 17 44:XNUMX
        Câu hỏi chắc chắn là thú vị, nhưng câu trả lời?
        1. 0
          3 tháng 2019, 11 06:XNUMX
          câu trả lời rất đơn giản - bạn không thể bổ nhiệm một người có 2 lớp giáo dục phổ thông và các khóa học quân sự vào vị trí như vậy ... yêu cầu
      2. 0
        2 tháng 2019, 19 24:XNUMX
        Ngoài ra còn có một lựa chọn thứ ba - và đó chính xác là những gì anh ấy đã nói?
        Và điều đó đã được quy cho Zhukov một cách để rà phá các bãi mìn bằng cách cử binh lính đến chúng.
        1. +1
          2 tháng 2019, 22 28:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Ngoài ra còn có một lựa chọn thứ ba - và đó chính xác là những gì anh ấy đã nói?
          Và điều đó đã được quy cho Zhukov một cách để rà phá các bãi mìn bằng cách cử binh lính đến chúng.


          ".. Tôi sẽ nói thêm. Nhớ lại cách thức và những gì chúng ta, quân đội, đòi hỏi từ ngành công nghiệp trong những tháng hòa bình vừa qua, tôi thấy rằng đôi khi chúng ta đã không tính đến tất cả các cơ hội kinh tế thực sự của đất nước. riêng, có thể nói, theo quan điểm của các bộ phận, chúng tôi và họ đã đúng.

          Ví dụ, hoàn cảnh khách quan đã hạn chế đề xuất của Bộ Quốc phòng về việc mở rộng sản xuất hàng loạt các mẫu máy bay, xe tăng, máy kéo pháo, xe tải, thiết bị thông tin liên lạc và các thiết bị quân sự khác mới nhất.

          Ký ức và suy tư của Zhukov G.K.
  23. 0
    2 tháng 2019, 17 53:XNUMX
    Xin gửi lời cảm ơn tới tác giả. Thật hiếm khi thấy tài liệu phát triển sâu sắc như vậy trên VO
  24. +3
    2 tháng 2019, 20 37:XNUMX
    Chủ đề rất thú vị, thật thú vị khi đọc cách tác giả cố gắng giải thích một cách hợp lý và cảm động sự ngu ngốc của giới lãnh đạo Liên Xô trong việc tổ chức đội hình xe tăng, sau đó giải tán các lữ đoàn cơ giới, rồi đến các sư đoàn xe tăng và cơ giới của sư đoàn, rồi lại là quân đoàn xe tăng (và trong Số lượng cắt cổ đến mức thu thập được xe tăng từ đó không đủ để hoàn thành toàn bộ tàu vũ trụ, chưa kể đến các loại xe tăng mới (khi nào chúng được thiết lập nhiều như vậy?) - khi chiến tranh bùng nổ, quân đoàn đã lại bị giải tán - kết quả là họ đạt đến các lữ đoàn xe tăng 20-40 - ở tuổi 42 họ bắt đầu thành lập lại các quân đoàn với việc bổ sung các lữ đoàn xe tăng của các sư đoàn bộ binh !! - nói một cách hình tượng, cho đến giữa năm 1942, họ ngoan cố đóng đinh bằng một điện thoại thông minh - ở tuổi 43, họ đoán rằng một cái búa tốt hơn cho việc này, và đến 44 tuổi, họ đoán rằng tốt hơn là cầm một cái búa bằng tay cầm.
    1. +2
      2 tháng 2019, 21 30:XNUMX
      nhận xét đúng .... và rất buồn, vì mọi thứ còn buồn hơn, và ngay cả chiến tranh và chiến thắng cũng không xua tan được nó nhiều. Những lần trấn áp không làm giảm hiệu quả chiến đấu của phi thuyền, không có gì đặc biệt để hạ ở đó ..., rất tệ về nhân sự.
      1. 0
        2 tháng 2019, 21 51:XNUMX
        Và bạn cũng trích dẫn câu chuyện ngụ ngôn này - những người da đen, mù chữ, được tạo ra bằng một ngón tay trong bãi rác, những người chỉ huy tồi - họ không biết đọc bản đồ và họ không biết các kỹ thuật viên ... - Có lẽ tốt hơn nên hỏi những người đã thành lập một tổ chức như vậy? - Ai đã ra lệnh cho các mẫu chưa được kiểm tra được đưa vào sản xuất với số lượng chưa được đo lường?
        1. +3
          2 tháng 2019, 22 00:XNUMX
          Ngược lại ... chúng ta đang bảo vệ người dân, nếu không có người dân thì mọi người đã đi ngủ, nhưng bạn không thể thay thế trình độ và sự chuyên nghiệp bằng những khẩu hiệu và lời kêu gọi của đảng ... và người Chechnya số 1 đã bị lãng quên. .. nhưng điều gì đã xảy ra trước Chiến tranh thế giới thứ hai ...?
          1. -3
            2 tháng 2019, 22 46:XNUMX
            Bạn lại là của riêng bạn - "trình độ và sự chuyên nghiệp" - của ai? - chỉ huy? - hay tầng lớp ưu tú trong quân đội?
            1. +2
              3 tháng 2019, 00 28:XNUMX
              điều gì là khó chấp nhận ...? đó là cấp của cả quân đội-đảng viên ưu tú và các chỉ huy ...., và một giảng viên chính trị có quyền hủy bỏ mệnh lệnh của cấp chỉ huy từ cấp đại đội trở lên ... và có quyền bị xử bắn,
              1. 0
                3 tháng 2019, 19 09:XNUMX
                Tôi sẽ không chấp nhận - thủ đoạn cũ là bôi nhọ trách nhiệm của toàn dân - và có vẻ như lãnh đạo không đáng trách - tất cả những trò ngu ngốc về tổ chức mà đại đội và tiểu đoàn trưởng đã làm?
                1. +1
                  3 tháng 2019, 19 23:XNUMX
                  Ban lãnh đạo không bao giờ đáng trách ... và xúc phạm người dân là một tội lỗi ... người chết không có gì phải xấu hổ ..., bản thân tôi cũng không thể tin được ... nhưng quy mô của đội ngũ nhân viên và tổ chức lộn xộn là không thể tin được, và đây là trong quân đội. Cuộc chiến đó được chiến thắng bởi các đại đội trưởng và tiểu đoàn trưởng - những người sống sót trong năm 41-42, chứ không phải các tướng lĩnh ..., các đại tá đã chiến thắng trong cuộc chiến, những người đã trở thành họ ...,
                  1. 0
                    3 tháng 2019, 19 27:XNUMX
                    Tại sao bạn lại là mõm và phân của họ?
                    1. 0
                      3 tháng 2019, 19 33:XNUMX
                      thật không may trong ... tất cả mọi người đều ở đó, thật không dễ dàng để vươn lên từ con số không sau 15 năm .... và những biến động trong đường lối của đảng không thực sự giúp ích được cho điều này, nhưng cảm ơn Chúa đã có được đường lối này.
                      1. 0
                        3 tháng 2019, 19 38:XNUMX
                        Có số XNUMX không?
                      2. 0
                        3 tháng 2019, 19 43:XNUMX
                        Mà thôi ......
                      3. 0
                        3 tháng 2019, 19 44:XNUMX
                        Nếu chỉ để không làm mất lòng các nhà chức trách.
                      4. 0
                        3 tháng 2019, 19 49:XNUMX
                        và điều này nữa ..., sự đúng đắn về chính trị, tốt hơn hết là đừng gây rối với những con gián hách dịch ..., không phải ai cũng chết hết.
                      5. 0
                        3 tháng 2019, 19 51:XNUMX
                        Ngoài ra, hãy ăn mặc ấm áp và cẩn thận khi ra đường.
                      6. 0
                        3 tháng 2019, 19 52:XNUMX
                        Cảm ơn bạn vì những lời chúc tốt đẹp của bạn
    2. 0
      3 tháng 2019, 10 53:XNUMX
      Trích dẫn: bone1
      sau đó giải tán quân đoàn cơ giới hóa

      Di sản của những năm 30 với việc mặc quần áo cửa sổ của họ trong các bài tập. Khi nó đến với ứng dụng thực tế - nó đã thành ra như vậy. rằng MK-30 không hiệu quả.
      Trích dẫn: bone1
      sau đó là xe tăng và các sư đoàn cơ giới của sư đoàn, rồi lại là quân đoàn xe tăng

      Chiến dịch của Pháp. Khi quân Đức chứng minh trên thực tế rằng đội hình xe tăng lớn hoàn toàn không nên cồng kềnh và kiểm soát kém. Vì vậy, chúng tôi quyết định tạo MK của họ trên cơ sở PMNM, đã cho thấy hiệu quả của nó trong thực tế.
      Trích dẫn: bone1
      - khi bắt đầu chiến tranh, quân đoàn lại bị giải tán - kết quả là họ đạt tới các lữ đoàn với 20-40 xe tăng -

      Không có đủ thời gian cho sự hình thành và điều phối của MC. Cũng không có thời gian để tổ chức lại các sư đoàn xe tăng bị đánh bại, huấn luyện và phối hợp chiến đấu của họ. Vì vậy, họ quyết định cắm các lỗ với "nhóm kampf làm sẵn" mà không cần hàng tháng để hình thành.
      Trích dẫn: bone1
      -năm 42 họ lại bắt đầu thành lập quân đoàn với việc bổ sung các sư đoàn bộ binh vào các lữ đoàn xe tăng !! -

      Bị người Đức dụ dỗ - trong quân đoàn cơ giới của họ có các sư đoàn bộ binh, và trong các binh đoàn xe tăng - quân đoàn bộ binh.
      1. 0
        3 tháng 2019, 19 21:XNUMX
        Giống như, bạn giải thích hợp lý chưa? -Nhìn cái đó, rồi nhìn cái này, ngu ngốc liếm vào câu thứ ba - bạn thực sự có bộ não của bạn? - Hay bạn quên hỏi câu thứ tư? rằng MK-30 chưa sẵn sàng chiến đấu "- Chà, thực tế đã cho thấy - cải tiến cấu trúc - phân tán tại sao? - Và sau đó tạo ra một lần nữa? - Và nếu MK-40 cũng ít được sử dụng? ... chúng tôi quyết định cắm các lỗ hổng bằng "nhóm trại sẵn sàng" - vì vậy có thể không có đủ thời gian để thành lập các sư đoàn súng trường - có thể chiến đấu với các tiểu đoàn và đại đội? (trong quân đội thay vì các tiểu đoàn 42SD-10-100 C. - và ra lệnh cho người chỉ huy quân đội cùng một lúc).
        1. 0
          4 tháng 2019, 17 13:XNUMX
          Trích dẫn: bone1
          Giống như, bạn giải thích hợp lý chưa? - Nhìn cái đó, rồi nhìn cái này, ngu ngốc liếm láp phần thứ ba - bạn thực sự có bộ não của bạn? - Hay là bạn quên hỏi câu thứ tư?

          Và bạn lấy bộ não kinh nghiệm của mình từ đâu? Chúng ta đã có kinh nghiệm chiến đấu ở đâu trong việc sử dụng các đơn vị cơ giới lớn?
          Với bộ não của mình, chúng tôi đã tạo ra MK-30. Sau đó, chúng tôi quyết định không phát minh lại bánh xe.
          Trích dẫn: bone1
          "Hóa ra là MK-30 chưa sẵn sàng chiến đấu" - tốt, thực tế đã cho thấy - cải thiện cấu trúc - ép xung tại sao?

          Trong trường hợp của MK-30, cải tiến cấu trúc có nghĩa là thay đổi PMNM từ cấp tiểu đoàn. Đó là - hình thành thực tế từ đầu.
          Trích dẫn: bone1
          -và nếu MK-40 cũng không có khả năng?

          Bạn có thực sự không thấy sự khác biệt giữa việc tạo ATVSLĐ từ đầu và sao chép HĐH của người khác đang hoạt động trên thực tế không? Cấu trúc ban đầu, dữ liệu được lấy làm cơ sở cho việc tạo ra MK-40, đã hoạt động "tốt" ở Ba Lan và Pháp. Đó là, nói chung ban đầu nó có chức năng.
          1. 0
            4 tháng 2019, 17 46:XNUMX
            Rõ ràng những người như bạn đã cai trị ở đó cười - "quyết định không phát minh lại bánh xe" - mà phá nó đi cười - "cải tiến cơ cấu có nghĩa là thay đổi PMNM bắt đầu từ cấp tiểu đoàn" - bằng cách nào? - được rồi, ít nhất các tiểu đoàn đã được tha - và phần còn lại là một cái chổi bẩn thỉu - các chỉ huy vào bộ binh, trang bị (ở trên tiểu đoàn - vào thùng rác) - và chuyển tiếp - chúng tôi bắt đầu sao chép những người Đức khôn ngoan từ đầu cười
  25. +2
    3 tháng 2019, 17 12:XNUMX
    Bài viết này của Andrey từ Chelyabinsk rõ ràng là phản hồi cho cuốn sách xuất bản gần đây của A. Yanovsky "Ở ngoại ô của Đại chiến" (xem https://zsbooks.ru/index.php?route=product/product&product_id=120) , nơi mà tất cả những câu hỏi này và không chỉ những câu hỏi này được giải quyết chi tiết hơn, và hơn nữa, một tài liệu bổ sung khổng lồ được đưa ra, làm rõ bản chất của vấn đề mà Andrei từ Chelyabinsk chỉ là phỏng đoán. Nhưng điều đáng buồn nhất là anh ta không nói một lời nào về điều quan trọng nhất - tại sao lại có, như anh ta nói, một "chiến lược quay đầu", và điều gì sẽ xảy ra nếu lượt này không xảy ra, điều gì sẽ đe dọa. Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Các chương đầu tiên của cuốn sách của Yanovsky được xuất bản tại đây: https://work-way.com/blog/2018/05/07/na-podstupah-k-bolshoj-vojne/
    Tôi nghĩ chúng ta nên chờ câu trả lời của Yanovsky cho tác giả bài viết này.
    1. +3
      3 tháng 2019, 18 08:XNUMX
      Trích dẫn: Igor Zheglov
      Bài báo này của Andrei từ Chelyabinsk rõ ràng là một câu trả lời cho cuốn sách được xuất bản gần đây của A. Yanovsky

      Không, tôi không quen thuộc với cuốn sách này. Nói chung, nếu tôi định tranh luận với ai đó, tôi thường cố gắng chỉ ra điều này
  26. 0
    10 tháng 2019, 10 40:XNUMX
    Rất cám ơn tác giả!
    Tôi đoán anh ta đã phải xúc một núi tài liệu gì ...
    Bài báo tuyệt vời!
  27. 0
    Ngày 12 tháng 2023 năm 21 41:XNUMX
    Tác giả đã nhầm về cơ bản về ảnh hưởng của kinh nghiệm Đức đối với việc thành lập lực lượng thiết giáp của Hồng quân.
    Sau Thế chiến, hai quan điểm nổi lên mạnh mẽ: người Anh và người Pháp.
    Quan điểm đầu tiên, quan điểm của người Anh, là tạo ra các đội hình xe tăng độc lập từ xe tăng tốc độ cao với áo giáp nhẹ có khả năng chiến đấu nhân lực. Người Anh bị ảnh hưởng nặng nề bởi các điều kiện đấu tranh ở các thuộc địa, nơi không có PTO mạnh.
    Quan điểm thứ hai, quan điểm của Pháp, là sự tương tác trực tiếp của xe tăng với bộ binh trên chiến trường. Xe tăng được yêu cầu với nhiều áo giáp hơn và tốc độ thấp hơn.
    Quan điểm của người Đức, cả về điều kiện kinh tế và điều khoản hợp đồng, gần với quan điểm của người Anh hơn. Người Đức tin rằng xe tăng nên được điều chỉnh để chống lại nhân lực, dựa trên điều này, họ đã chế tạo xe tăng tốc độ cao với áo giáp nhẹ.
    Kinh nghiệm trong cuộc chiến ở Tây Ban Nha đã dạy cho người Đức và cho họ thấy họ cần loại xe tăng nào, bởi vì xe tăng hạng nhẹ của Đức trong cuộc chiến chống lại xe tăng pháo của quân cộng hòa không thể so sánh được và bị bắn không thương tiếc. Do đó, họ vẫn giữ quan điểm sử dụng xe tăng trong đội hình độc lập, bắt đầu thay thế xe tăng súng máy bằng xe tăng đại bác và tăng giáp lên 45 mm.
    Hồng quân tin rằng xe tăng nên được giảm xuống thành đội hình xe tăng lớn để hành động độc lập, và ngoài ra, nên có những chiếc xe tăng hoạt động phối hợp trực tiếp với bộ binh.
    Tuy nhiên, sau khi đặt cho mình những nhiệm vụ hoàn toàn chính xác, trong tàu vũ trụ cho đến năm 1935, vấn đề vẫn chưa được giải quyết. Đặc biệt, vấn đề hành động độc lập của xe tăng đã không được giải quyết. Vấn đề áo giáp và vũ khí không được giải quyết. Tất cả các loại xe tăng, được chế tạo theo loại xe tăng hạng nhẹ của Anh, đều có cùng lớp giáp và dễ bị tổn thương trước súng trường cỡ nòng lớn, và một số xe tăng đã vượt qua được ngay cả chỉ bằng một viên đạn đơn giản. Tàu vũ trụ không có hệ thống xe tăng có thể hoàn toàn tự tin nói rằng đội hình xe tăng là đội hình để giải quyết các nhiệm vụ độc lập.
    Tuy nhiên, quan điểm của chúng tôi về việc sử dụng xe tăng hóa ra là đúng đắn nhất và đã được xác nhận bởi hành động của các đơn vị xe tăng Đức ở Ba Lan và ở phương Tây.
    Người Đức đã không phát minh ra bất cứ điều gì mới. Họ lấy những gì chúng tôi có, cải tiến một chút và áp dụng nó.
    Tiếng vang đầu tiên cho hành động độc lập theo chiều sâu. Anh ta đi, không để ý đến kẻ thù đang ở thế phòng thủ, và chỉ với các đơn vị bên sườn của mình, anh ta mới giải quyết được vấn đề tiêu diệt hoặc tiêu diệt các mục tiêu cản trở tiến độ.
    Cấp thứ hai hoạt động trong khu vực của các vị trí bắn pháo binh (chúng tôi gọi chúng là xe tăng "DD").
    Cấp ba hỗ trợ trực tiếp cho bộ binh trong suốt thời gian vượt qua chiều sâu phòng thủ của địch, tức là 12-15 km.
    Và cuối cùng, tầng thứ tư. Đây là nguồn dự trữ được sử dụng tùy theo tình hình để mở rộng đột phá hoặc tiêu diệt những hỏa lực còn nguyên vẹn.
    Người Đức luôn sử dụng kỹ thuật này để chống lại kẻ thù trong phòng thủ thực địa, nơi không có hàng rào nước hoặc tuyến phòng thủ kiên cố phía trước khu vực phòng thủ ...

    Trong thực tế của chúng tôi, như một quy luật, khi giải quyết các vấn đề, người ta thường tiến hành các phép tính toán học đơn giản để đạt được mục tiêu tiêu diệt kẻ thù. Hóa ra để tổ chức đột phá khu vực phòng thủ, cần phải có ưu thế gấp ba lần - một quân đoàn súng trường để tấn công một sư đoàn địch.
    Với sự hiện diện của xe tăng hạng nặng, chúng tạo thành cấp độ xe tăng đầu tiên. Nhiệm vụ của nó là phá vỡ các tuyến phòng thủ chống tăng, chế áp và tiêu diệt súng chống tăng. Xe tăng hạng nặng cấp XNUMX là phương tiện của chỉ huy sư đoàn. Trong trường hợp không có cấp xe tăng đầu tiên, xe tăng hạng trung có thể tham gia.
    Nếu xe tăng hạng nặng và hạng trung được gắn vào các đội hình quân sự này, thì chúng sẽ tạo thành cấp độ xe tăng thứ hai. Anh ta tiến lên phía sau chiếc đầu tiên và phá hủy súng xe tăng.
    Xe tăng hạng trung cấp hai là phương tiện của trung đoàn trưởng.
    Các cấp bậc xe tăng thứ ba và tiếp theo là xe tăng hạng nhẹ, chúng phá hủy vũ khí hỏa lực, súng máy và bằng cách này, xe tăng dẫn đầu bộ binh, liên tục hỗ trợ nó trong cuộc đột phá. Xe tăng của các cấp này là phương tiện của các tiểu đoàn trưởng.
    Đây là cách Phòng tuyến Mannerheim bị xé nát.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"