ZIL-135: thẻ thăm quan công nghệ cao của Liên Xô

69
ZIL-135: thẻ thăm quan công nghệ cao của Liên Xô

Một bức ảnh cho phép bạn đánh giá kích thước của ZIL-135. Nguồn: autowp.ru

Trung tâm thông minh ô tô


Việc thành lập các phòng thiết kế hoặc SKB đặc biệt tại các nhà máy ô tô ở Liên Xô đã trở thành một yêu cầu của Bộ Quốc phòng. Cục đã khởi xướng việc phát triển các thiết bị quân sự dẫn động bốn bánh mới, vốn đang thiếu rất nhiều trong quân đội. Đặc biệt, tại Nhà máy ô tô Minsk, chiếc SKB-1 bí mật đã được tham gia vào các xe hạng nặng của gia đình MAZ-535/537, sau đó được chuyển đến Kurgan, giải phóng sức tải cho MAZ-543 huyền thoại. Tại ZIS (cho đến năm 1956 ZIL được đặt theo tên của Stalin), một cục đặc biệt về phát triển quân sự được thành lập vào ngày 7 tháng 1954 năm 1258. Lý do cho điều này là nghị quyết của Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô số 563-25.06.1954 ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX, quy định việc thành lập một phòng đặc biệt để thiết kế thiết bị quân sự tại tất cả các nhà máy ô tô và máy kéo. Chính nghị định này đã khởi động sự phát triển của các dự án độc đáo trong lĩnh vực công nghiệp ô tô quân sự.

Liên Xô, nếu không phải là nước đầu tiên trên thế giới, thì ít nhất cũng nằm trong top 40 trong 50-151 năm. Khó có thể đánh giá quá cao bước đột phá công nghệ do các kỹ sư của nhiều phòng thiết kế thực hiện. Kể từ cuối những năm bốn mươi, ngành công nghiệp ô tô đã suy nghĩ lại một cách sáng tạo về các thiết kế lỗi thời của nước ngoài. Một ví dụ nổi bật về điều này là ZIS-XNUMX, đây là một bài báo truy tìm không thành công của Studebaker. Nhưng chỉ vài năm sau, những cỗ máy có kinh nghiệm và sau đó được sản xuất hàng loạt đã xuất hiện, mà theo nhiều cách không có máy tương tự trên thế giới. Và nhà máy mang tên Likhachev đã đi đầu trong những thay đổi này.



Ngay cả trước khi SKB được khai trương vào năm 1954, công nhân nhà máy đã thử nghiệm một hệ thống lạm phát lốp tập trung. Các kỹ sư không phải là những người đầu tiên trên thế giới có sự phát triển này. Tại Hoa Kỳ, trong chiến tranh, một hệ thống tương tự đã được lắp trên các lính thủy đánh bộ đổ bộ bánh lốp. Lực lượng đổ bộ được đưa đến điểm đổ bộ trong các hầm chứa của các tàu đất liền, sau đó được đưa vào các sà lan tự hành trên biển. Để một con tàu như vậy gần bờ, con vật lưỡng cư tiếp cận đất liền với sự trợ giúp của chân vịt và sau khi giảm áp suất trong lốp xuống mức tối thiểu, nó leo lên bờ đầm lầy. Theo quy định, những người Mỹ trên bộ không điều chỉnh áp suất trong các bánh xe.


Grachev Vitaly Andreevich, nhà thiết kế ô tô nổi tiếng của Liên Xô. Dưới sự lãnh đạo của ông, ZIS, và sau này là ZIL, đã phát triển các máy ZIS-485, ZIS-152V, ZIL-157 nối tiếp, một loạt máy ZIL-135 và rất nhiều thiết bị thí nghiệm. Nguồn: wikipedia.org

Một hệ thống tương tự đã được phát triển vào đầu những năm 50 trong xưởng thử nghiệm ZIS, nhưng chỉ để trang bị cho động vật lưỡng cư ZIS-485. Khi nảy ra ý tưởng lắp đặt thiết bị hoán đổi trên đất liền, các nhân viên kỹ thuật của nhà máy đã chia thành hai phe. Những người phản đối cho rằng hệ thống như vậy quá nặng và phức tạp, bên cạnh đó, các ống khí nén và vòi nhô ra ngoài có thể dễ dàng bị phá hủy trên đai rừng. Tuy nhiên, trên cơ sở thử nghiệm, BTR-152 được trang bị bơm (người khởi xướng là huyền thoại Vitaly Andreevich Grachev và cơ phó Georgy Alekseevich Materov) và đã đạt được các thử nghiệm so sánh. Vâng, không chỉ các thử nghiệm, mà còn so với T-34! Vào mùa đông năm 1954, tại bãi tập luyện xe tăng ở Kubinka, trước sự chứng kiến ​​của người đứng đầu GBTU, Tướng Alexei Maksimovich Sych (độc giả chăm chú của ông VO nhớ theo loạt bài báo khi thử nghiệm thiết bị bị bắt giữ trong những năm chiến tranh) BTR-152 sử dụng lốp xẹp hai lần liên tiếp đã vượt qua một chiếc xe tăng mắc kẹt trong tuyết.


Nhà máy Moscow được đặt theo tên của Likhachev. Nguồn: drive2.ru

Tất nhiên, sự thất bại của chiếc xe bánh xích nổi tiếng như vậy là do tai nạn, nhưng, tuy nhiên, thử nghiệm chỉ mang tính biểu thị. Tuy nhiên, điều này không thuyết phục được ban lãnh đạo GBTU về sự cần thiết phải trang bị hệ thống bơm tập trung cho xe bánh lốp. Tình hình đã được giải cứu bởi Georgy Konstantinovich Zhukov, khi bản thân ông bị thuyết phục về khả năng sáng chế của những chiếc máy như vậy và thực sự buộc ban lãnh đạo ZIS đưa BTR-1954V có bơm lên băng tải vào mùa thu năm 152. Bạn có thể đọc thêm về bài kiểm tra thú vị này trong một loạt các bài báo về ZIL-157. Sau thành công đó, việc bổ nhiệm Vitaly Andreevich Grachev làm người đứng đầu và thiết kế chính của SKB mới được thành lập đã trở nên hợp lý.

Fancy 8x8


Trong số các nhiệm vụ chính của Cục Thiết kế Đặc biệt là việc tạo ra một dòng xe có bố trí bánh 8x8, thực hiện các chức năng của một máy kéo pháo. Đây là những chiếc xe nặng hơn ZIS (ZIL) -157 đã được phát triển, theo thu hồi, nó cũng thuộc loại máy kéo pháo. Nguyên mẫu đầu tiên của ZIL-135, mặc dù ở rất xa, là nguyên mẫu ZIS-E134, ra đời năm 1955. Đây là chiếc xe tải dẫn động 151 bánh toàn thời gian đầu tiên của Nhà máy ô tô Moscow, phần lớn được thống nhất với ZIS-XNUMX.






ZIL-E134 Mẫu số 1. Nguồn: autowp.ru










ZIL-E134. Trong hai bức ảnh cuối cùng, những người thử nghiệm đã gắn một chiếc máy cày tuyết trên xe - may mắn thay, khả năng bám đường của xe cho phép. Nguồn: densovets.ru

Nhà thiết kế Vitaly Grachev trong trường hợp này đã thử nghiệm khả năng tạo ra thiết bị phức tạp như vậy trên cơ sở tổng hợp trong nước. Và hóa ra, phải nói là không tệ. Khung gầm bao gồm bốn cầu cách đều nhau từ BTR-152V, trong đó hai cầu đầu tiên có thể điều khiển được. Khung và cabin được mượn từ ZIS-151, hệ thống bánh xe được lấy từ một tàu sân bay bọc thép. Vẻ ngoài của chiếc xe rất khác thường: mui xe dài, bên dưới giấu động cơ ZIS-130VK sáu xi-lanh thẳng hàng 120 mã lực và một bệ chở hàng ngắn. Một bộ biến mô từ một xe buýt ZIS-155A thử nghiệm đã được gắn vào động cơ, và sau đó một hộp số cơ khí 5 cấp được gắn vào. Từ hộp số, trục cardan truyền mô-men xoắn đến hộp số, sau đó hai lần ngắt công suất sẽ phân phối công suất cho trục thứ 2 và thứ 4, cũng như cho trục thứ nhất và thứ 1 tương ứng. Các kỹ sư đã lật trục sau lại, do đó, truyền động của nó được tổ chức từ bánh răng ký sinh của quá trình ngắt điện.












Cận cảnh khung hình từ các cuộc thử nghiệm của cỗ máy bốn trục đầu tiên của Nhà máy ô tô Moscow và một số đơn vị. Nguồn: otvaga2004.ru

Về nhiều mặt, phương tiện kết quả tốt hơn xe địa hình bánh xích, trong khi tốc độ, hiệu suất và quan trọng nhất là nguồn lực của gầm cao hơn nhiều. Điều thú vị là tám lốp mềm đã giảm xóc hoàn hảo khi va chạm ngoài đường, vì vậy lò xo bán elip với giảm xóc thủy lực trên thực tế không hoạt động. Chiếc xe này, mặc dù nó trông khá khác thường so với thời của nó, nhưng được chế tạo theo những khuôn mẫu cổ điển thường được chấp nhận. Tuy nhiên, tư duy tiên phong của nhà thiết kế chính của SKB Vitaly Grachev đã đưa các kỹ sư của ZIL đi xa hơn theo một hướng hoàn toàn khác.

Không giống như quan chức những câu chuyện về Nhà máy ô tô Moscow hiện đã không còn tồn tại, chỉ thấm đẫm những kỷ niệm đẹp về một nhà thiết kế tài năng, có một quan điểm khác. Evgeny Kochnev đã bày tỏ điều đó trên các trang sách "Những chiếc xe bí mật của quân đội Liên Xô". Theo ý kiến ​​của mình, Vitaly Grachev, chắc chắn là một nhà thiết kế ô tô tài năng, từng đoạt hai Giải thưởng Stalin, đã phát triển những thiết kế lỗi thời ngay cả với thời của ông với một số lượng lớn các thiếu sót được lập trình. Và nếu bạn vẫn có thể đồng ý với điều khoản cuối cùng (sơ đồ hai động cơ ZIL-135 là một ví dụ về điều này), thì các nguyên mẫu được phát triển tại Cục thiết kế đặc biệt chắc chắn không phải là cổ điển. Phần lớn các giải pháp thiết kế công nghệ cao và nguyên bản của Grachev đơn giản là không tìm thấy nhiều hiểu biết trong ngành công nghiệp ô tô hay trong Quân đội Liên Xô. Đối thủ cạnh tranh chính của Zilovsky SKB là Nhà máy ô tô Minsk với SKB-1 do Boris Lvovich Shaposhnik đứng đầu, tác giả của những chiếc máy như MAZ-535 và MAZ-543. Nhân tiện, họ đã ở một mức độ nhất định vay từ người Mỹ. Thiết kế mạnh mẽ và đồ sộ hơn của các cỗ máy Minsk theo cách bố trí truyền thống hóa ra lại đáng tin cậy hơn so với các nguyên mẫu bốn trục của Grachev. Lần đầu tiên, hai chiếc SKB đã va chạm trực diện trong các cuộc thử nghiệm so sánh giữa MAZ-535 và máy kéo pháo ZIL-134 (nó còn được gọi là ATK-6).


Máy kéo pháo dày dặn kinh nghiệm ZIL-134. Nếu nó được áp dụng cùng một lúc, sự phát triển của xe chạy mọi địa hình Zilov sẽ đi theo một hướng hoàn toàn khác. Nguồn: densovets.ru


ZIL-134. Nguồn: otvaga2004.ru








ZIL-134. Nguồn: Trucksplanet.com

Nguyên mẫu của Moscow đã bị thất bại trong các cuộc thử nghiệm chung vào năm 1958 tại Bronnitsy. Phân khúc máy kéo pháo hạng nặng, tàu sân bay xe tăng và tàu sân bay tên lửa đã bị MAZ chiếm giữ trong nhiều năm. Quân đội không thích điều gì ở ZIL-134?

Thứ nhất, động cơ chế hòa khí ZIL-E12 134 xi-lanh hình chữ V thử nghiệm không đáng tin cậy và thường chỉ làm việc trên 10 xi-lanh. Như đã biết, động cơ diesel Barnaul D-535-A-12, hậu duệ của xe tăng B-375, đã được lắp đặt trên MAZ-2. Tại sao Vitaly Grachev không lắp động cơ diesel tương tự trên xe của mình? Vẫn chưa có lời giải thích rõ ràng cho điều này. Rất có thể, với tư cách là một kỹ sư ô tô, ông hiểu tuổi thọ hạn chế của động cơ diesel xe tăng. Nhưng không có động cơ phù hợp với sức mạnh như vậy và tôi phải phát triển phiên bản của riêng mình. Hơn nữa, đó là bộ chế hòa khí, vì có nhiều vấn đề lớn hơn trong quá trình phát triển động cơ diesel: họ không biết cách làm điều này tại ZIL. Đương nhiên, thiết kế trở nên thô kệch và thua thiệt hoàn toàn so với động cơ diesel đã được chứng minh từ Barnaul. Thứ hai, MAZ-535 lớn hơn đối thủ (dài hơn 1,5 mét), mạnh hơn và bền hơn. Mặc dù, với sức chở tương đương 7 tấn, ZIL-134 trong phiên bản máy kéo sân bay nhẹ hơn MAZ gần hai tấn và thậm chí còn biết bơi.






ZIL-E134 Mẫu số 2 là một nguyên mẫu nổi, trong đó các bánh xe được phân bổ đều dọc theo chiều dài của thân tàu. Nguồn: autowp.ru


Chính chiếc máy này, một phiên bản muộn của ZIL-E134 (kiểu máy số 2), có thể được coi là tiền thân thực sự của dòng ZIL-135 nối tiếp, vẫn đang được sử dụng. Nguồn: sách "Vượt địa hình: sự phát triển của SKB ZIL"

Khi Vitaly Grachev và Phòng thiết kế của ông thua trước sự cạnh tranh của Bộ Quốc phòng, người ta quyết định chuyển sang thiết kế phương tiện nổi trong loại xe tải 135 trục. Nhân tiện, chiếc ZIL-1958 đầu tiên xuất hiện vào năm 2 là một loài lưỡng cư có ngoại hình rất đặc trưng. Chính trên cỗ máy này, một giải pháp bố trí rất hiếm đã xuất hiện với các bánh xe của cặp thứ 3 và thứ 134 được ghép lại với nhau, sau này trở thành dấu ấn của tàu sân bay tên lửa Zilovsky và tàu sân bay MLRS Uragan. Nhưng lần đầu tiên nó được thử nghiệm trên các bản mô phỏng sau đó của ZIL-E2 số 1956 vào năm XNUMX.

Chiếc xe này có bệ mở và mui xe tương đối ngắn, thân kín thích hợp để bơi và không có hệ thống treo: hy vọng nằm ở bánh xe áp suất thấp đàn hồi. Sau khi các kỹ sư không thích cách chiếc xe vượt qua các rãnh và rãnh, nó đã quyết định kéo dài trục cơ sở. Để làm được điều này, trục trước và trục sau được di chuyển xa hơn từ tâm, và trục thứ 2 và 3 được để ở vị trí của chúng. Vấn đề về khả năng cơ động đã được giải quyết theo một cách độc đáo - bánh xe có thể chịu được ở trục trước và sau. Bánh sau quay ngược về phía trước. Đương nhiên, điều này làm phức tạp nghiêm trọng thiết kế lái, nhưng khi so sánh với xe tải Minsk bốn trục, nó tăng khả năng cơ động và giảm số lần trượt khi đi trên đất mềm và tuyết. Do đó, chính giải pháp kỹ thuật này đã trở thành yếu tố quyết định khi lựa chọn cách bố trí các cỗ máy tương lai của dòng 135.

Để được tiếp tục ...
69 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +11
    21 tháng 2020, 18 17:XNUMX
    Điều đáng tiếc của những chiếc xe nhiều bánh được tạo ra là chúng chỉ được xem như một mục đích quân sự. Bởi vì, chỉ có nó, nhưng không.
    1. +14
      21 tháng 2020, 18 50:XNUMX
      Trích dẫn từ ximkim
      Điều đáng tiếc của những chiếc xe nhiều bánh được tạo ra là chúng chỉ được xem như một mục đích quân sự.

      Vâng, vâng, chúng tôi liên tục xảy ra chiến tranh và bây giờ điều tương tự ..
      Nhưng tôi cũng sẽ ủng hộ ngành công nghiệp ô tô của Liên Xô, lãnh thổ của chúng tôi rất rộng lớn và có khí hậu lục địa rõ rệt .. Có loại ô tô thoải mái nào, điều chính là sự đơn giản và khả năng xuyên quốc gia .. Như họ đã nói đùa ở phương Tây “Những gì người Nga sẽ không nghĩ ra, nếu họ không xây dựng những con đường tốt .. Chà, hãy để họ cố gắng xây dựng ở Siberia ..
      Ồ, thật tiếc khi những thứ này không còn được sản xuất nữa và chủ yếu ngành công nghiệp ô tô dựa trên các bộ phận của phương Tây .. Làm thế nào để Nga không hối tiếc về điều này trong tương lai ..
      Cảm ơn tác giả bài viết! Ôi, đã có lúc sáng tạo ..
      1. 0
        22 tháng 2020, 00 19:XNUMX
        Vì vậy, chúng ta hãy xem xét. Đó là về việc không xây dựng đường xá.
        1. +1
          22 tháng 2020, 00 31:XNUMX
          https://topwar.ru/uploads/posts/2020-04/1587504261_1587504035_screenshot_20200422-001527.png
          1. +2
            22 tháng 2020, 21 14:XNUMX
            Bạn đã nhắc nhở bản đồ để thực tế rằng Nga không đơn độc trong điều kiện như vậy?
      2. 0
        27 tháng 2020, 15 48:XNUMX
        Tuy nhiên, đó là một sai lầm.
        Các nhà tư bản sẵn sàng nhìn vào mắt khách hàng, chỉ cần anh ta mua hàng của họ. Và con người hoang sơ của chúng ta, khi làm quen với những mánh khóe tiếp thị này, đã ngu ngốc đi qua mái nhà. Vì vậy, ông đã đến mức mà ông đã hợp nhất đất nước.
    2. +9
      21 tháng 2020, 19 21:XNUMX
      Cảm ơn Tác giả (Eugene) về một loạt bài viết thú vị!
      1. +7
        21 tháng 2020, 21 19:XNUMX
        Tôi tham gia với lòng biết ơn) tác giả rất coi trọng loạt bài viết này!
    3. +8
      21 tháng 2020, 20 02:XNUMX
      Trích dẫn từ ximkim
      Điều đáng tiếc của những chiếc xe nhiều bánh được tạo ra là chúng chỉ được xem như một mục đích quân sự. Bởi vì, chỉ có nó, nhưng không.

      Và ý kiến ​​của tôi là không phải cay đắng, mà là nỗi đau và bất hạnh cho đất nước, khi các nhà tư bản chỉ đơn giản là xé nát đứa con đầu lòng của ngành công nghiệp ô tô Liên Xô.
      1. +11
        21 tháng 2020, 20 49:XNUMX
        Trích dẫn từ tihonmarine
        Và ý kiến ​​của tôi là không phải cay đắng, mà là nỗi đau và bất hạnh cho đất nước, khi các nhà tư bản chỉ đơn giản là xé nát đứa con đầu lòng của ngành công nghiệp ô tô Liên Xô.

        Tôi có thể nói rằng họ đã hợp nhất ngành công nghiệp ô tô của Liên Xô. Các nhà máy lớn nhất hiện thuộc sở hữu của một nửa vốn nước ngoài và tất cả các cải tiến kỹ thuật hiện nay đều đến từ phương Tây. Nhưng nếu đối với máy móc của chúng ta, đây là một sự đổi mới, thì đối với máy móc của họ, đó đã là thế kỷ trước.
        1. +4
          22 tháng 2020, 08 52:XNUMX
          Trích từ veritas
          Các nhà máy lớn nhất hiện thuộc sở hữu của một nửa vốn nước ngoài và tất cả các cải tiến kỹ thuật hiện nay đều đến từ phương Tây.

          Đó là sự thật 100%, chủ nghĩa tư bản là như vậy.
    4. +1
      21 tháng 2020, 20 39:XNUMX
      Ngoài quân đội, tôi đã gặp các MAZ ở ATK từ những người xây dựng đường ống dẫn dầu. Sự thật không còn theo thứ tự làm việc nữa. Trong thời gian thực tập của mình, tôi đã tách chúng ra làm các bộ phận và làm phế liệu. Đó là số phận của những người đàn ông đẹp trai vào thời điểm Liên Xô sụp đổ.
    5. +1
      21 tháng 2020, 21 31:XNUMX
      nhưng bây giờ họ đặt rất nhiều ghế dài trong công viên.
      Và thiết kế cảnh quan đã tiến xa, rải đá - nghệ thuật này đã trở thành
    6. 0
      23 tháng 2020, 07 34:XNUMX
      Trên YouTube có một video với Kamaz 6x6 với trục thứ 2 ở trung tâm. Một số loại biến thể về chủ đề của ZIL. Máy nối tiếp. Nhưng anh ta thực hiện một số loại tòa án phục vụ cho Bộ Tình trạng Khẩn cấp và các bên quan tâm khác. Quân đội không thấy đâu.
  2. +6
    21 tháng 2020, 18 29:XNUMX
    Kiêu hãnh và cay đắng, chúng ta có thể có bao nhiêu và chúng ta đã mất bao nhiêu.
    1. +7
      21 tháng 2020, 20 41:XNUMX
      Trích dẫn từ rocket757
      Kiêu hãnh và cay đắng, chúng ta có thể có bao nhiêu và chúng ta đã mất bao nhiêu.

      Nói cách khác, bạn biết đấy, chúng ta chỉ mất galoshestroenie.
      1. +6
        21 tháng 2020, 20 49:XNUMX
        Ai đó trong bộ não của galoshes là một cái gì đó không đúng.
        Và tôi nói rằng đôi giày rất thoải mái cho ngôi làng và ngôi nhà nhỏ. Và bây giờ tôi sử dụng .... họ bắt đầu tạo ra một phong cách khác, tất nhiên, nhưng trên thực tế, cùng một phong cách!
        Tôi thích nó, rất thoải mái và thiết thực.
        1. +5
          21 tháng 2020, 20 58:XNUMX
          Vì vậy, tôi không nói rằng galoshes là xấu, chỉ là ai đó tuyên bố từ một bục cao rằng ở Liên Xô họ chỉ biết cách tạo ra galoshes.
          1. +8
            21 tháng 2020, 21 05:XNUMX
            Họ có thể nói bất cứ điều gì, nhưng nó sẽ không thông minh chút nào. Và cho dù người nói đang ở trên bục nào, nó sẽ không trông thông minh hơn chút nào.
            Họ tạo ra các phòng trưng bày, họ tạo ra tên lửa, họ làm mọi thứ cần thiết ... hầu hết mọi thứ, để khách quan.
            1. +4
              21 tháng 2020, 21 16:XNUMX
              Trích dẫn từ rocket757
              Họ có thể nói bất cứ điều gì, nhưng nó sẽ không thông minh chút nào. Và cho dù người nói đang ở trên bục nào, nó sẽ không trông thông minh hơn chút nào.
              Họ tạo ra các phòng trưng bày, họ tạo ra tên lửa, họ làm mọi thứ cần thiết ... hầu hết mọi thứ, để khách quan.

              +100500 đồ uống
              1. +3
                21 tháng 2020, 21 20:XNUMX
                Ồ, bạn có một người ngưỡng mộ cá nhân. Ai đã giẫm lên một con thú cưng?
  3. +3
    21 tháng 2020, 18 31:XNUMX
    Những người tuyệt vời. Quốc gia tuyệt vời. ZIL bây giờ ở đâu?
    Nhưng chúng ta đừng nói về những điều đáng buồn.
    Một câu chuyện cười cũ của Liên Xô: "Người Nga không nghĩ ra loại xe chạy trên mọi địa hình !!!. Giá như họ không làm đường! đồ uống
    1. +23
      21 tháng 2020, 18 38:XNUMX
      ZIL bây giờ ở đâu? Anh ta không những không có ở đó, mà chỗ của anh ta cũng không được đảm nhận. Trên thực tế, hiện nay chỉ có KamAZ tham gia vào các dự án phát triển lớn dành cho người lái xe quân sự. "Remdizel" của anh giờ gần như là một nhà độc quyền - UralAZ đặc biệt không tham gia vào lĩnh vực kinh doanh. Nhưng KamAZ thậm chí không thể tự sản xuất cabin (nó sử dụng sự phát triển của Mercedes), chưa kể đến động cơ (tốt nhất là của Trung Quốc). Khi ZIL đã từng phát triển xe tải chìa khóa trao tay cho KamAZ, vì thời điểm đó không có gì đặc biệt mới được thực hiện ở Naberezhnye Chelny. Bây giờ họ thậm chí không thể tự lắp ráp KamAZ-Artik khổng lồ - họ đang thu hút MSTU. Nói chung, tương lai của ngành công nghiệp ô tô quân sự vẫn còn mơ hồ ở nước ta, tôi hy vọng, không giống như các ngành quân sự khác.
      1. +2
        21 tháng 2020, 18 52:XNUMX
        ZIL bây giờ ở đâu? Không chỉ là anh ấy không
        Con gái tôi sống gần Avtozavodskaya. Vì vậy, tôi biết. Có quy hoạch một khu dân cư phức hợp ưu tú
        1. +5
          21 tháng 2020, 18 55:XNUMX
          Đây là tôi nói một cách khoa trương)) Trước khi xây dựng một khu phức hợp dân cư ưu tú ở đó, cần phải đào hết lớp đất sâu năm mét. Nó bị ô nhiễm khủng khiếp trong quá trình hoạt động của nhà máy.
          1. +1
            21 tháng 2020, 20 08:XNUMX
            Trích dẫn: Evgeny Fedorov
            Trước khi xây dựng một khu phức hợp dân cư ưu tú ở đó, cần phải đào bỏ toàn bộ lớp đất sâu năm mét.

            Đối với giới thượng lưu, 5 mét là phù hợp, nhưng đối với người dân, họ sẽ nâng nó lên một mét và như vậy là đủ.
          2. -3
            21 tháng 2020, 22 00:XNUMX
            Trích dẫn: Evgeny Fedorov
            Trước khi xây dựng một khu phức hợp dân cư ưu tú ở đó, cần phải đào bỏ toàn bộ lớp đất sâu năm mét.

            Và ngược lại, tôi sẽ bỏ thêm thuốc độc vào đó.
          3. 0
            5 tháng 2020 năm 07 02:XNUMX
            Hầu hết mọi thứ đã được xây dựng.
        2. -2
          21 tháng 2020, 20 06:XNUMX
          Trích dẫn: Nghiệp dư
          Có quy hoạch một khu dân cư phức hợp ưu tú

          Trong khi chờ đợi, có một cuộc chiến của các cơ quan giám sát, những người sẽ nhận được một cuộc đấu thầu để phát triển. Tại sao lại là nhà máy, nhà ở cho giới thượng lưu, chợ, siêu quán rượu. Và có đủ người và ông "Khrushchev".
      2. +4
        21 tháng 2020, 18 53:XNUMX
        Trích dẫn: Evgeny Fedorov
        ZIL bây giờ ở đâu? Anh ta không những không có ở đó, mà chỗ của anh ta cũng không được đảm nhận. Trên thực tế, hiện nay chỉ có KamAZ tham gia vào các dự án phát triển lớn dành cho người lái xe quân sự.

        Chà, những chiếc Ural .. Nhưng ZIL là một chiếc xe tốt, tất cả đều giống nhau, họ đã phá hủy mọi thứ và chúng ta sẽ hối tiếc về điều đó trong tương lai hi
      3. +4
        21 tháng 2020, 22 04:XNUMX
        Nhưng KamAZ thậm chí không thể tự sản xuất cabin (nó sử dụng sự phát triển của Mercedes), chưa kể đến động cơ (tốt nhất là của Trung Quốc).


        Bạn sẽ không viết vô nghĩa. Cabin KAMAZ cũ vẫn đang được sản xuất hàng loạt, cabin riêng của KAMAZ được sáng chế cùng với một công ty Hàn Quốc, nhưng hóa ra có lợi hơn khi mua Aktros từ Mercedes, trong đó có dự án lắp ráp xe tải chung.

        Về động cơ Trung Quốc nói chung là vô lý.
        KAMAZ-740, theo ý kiến ​​của bạn, cái gì đã bị ngừng sản xuất?
        Không, cả trên xe địa hình và xe ben, đây là động cơ chính, ở các phiên bản khác nhau.

        Thực tế là một số chiếc xe đường trường đi kèm với Cummins không có nghĩa lý gì, động cơ của chúng vẫn đang được sản xuất, một số mẫu xe chỉ được trang bị "số tám" KAMAZ, chiếc sáu thẳng mới mà KAMAZ sản xuất cùng với Liebherr sẽ có bảy chiếc hoặc cùng lắm là tám năm, không hơn.

        Khi ZIL đã từng phát triển xe tải chìa khóa trao tay cho KamAZ, vì thời điểm đó không có gì đặc biệt mới được thực hiện ở Naberezhnye Chelny.


        Nhân tiện, Zil-175 và KAMAZ 6460 đã ngừng sản xuất do tuổi già.



        ZiL có một động cơ diesel khí quyển, 180 mã lực, tải trọng yên 8 tấn, hộp số 5 bánh răng, nếu nó kéo một sơ mi rơ moóc là 13 tấn - rất tốt để không bị hỏng.

        KAMAZ có động cơ turbodiesel 400 mã lực, hộp số 4 bánh Euro-16, tải trọng yên là 17 tấn, tổng trọng lượng của một đoàn tàu đường bộ tại các thị trường xuất khẩu, nơi không có hạn chế về trục, được xác định là 62 tấn.

        Chà, "không làm gì cả"!
        1. +10
          22 tháng 2020, 10 45:XNUMX
          Bạn đang so sánh Zil-175 thương mại và KAMAZ 6460? Chiếc đầu tiên có ngày phát triển là 1969. KamAZ-6460 được đưa vào sản xuất năm 2003. Trong 34 năm, sự tiến bộ vượt bậc, bạn không thể nói trước được điều gì. Và cabin, để tôi nhắc bạn, vẫn đang được sản xuất. Nhân tiện, đây là một trong những sửa đổi mới nhất của dòng KamAZ đàn em.

          KAMAZ-53605 với động cơ diesel Cummins 285 mã lực.
          Rõ ràng, rất nhiều sửa đổi của động cơ thứ 740 hóa ra "thành công" đến mức chúng tôi phải mua giấy phép từ Trung Quốc và Đức. Giá rẻ và công nghệ? Nó chắc chắn là như vậy. Đây là Remdiesel-M 2019 mới.

          Có bất kỳ sự khác biệt nào về bố cục so với 4310 không?

          Sự khác biệt giữa những chiếc máy này là hơn 40 năm! Và vấn đề không nằm ở tuổi tác, mà là thực tế là KamAZ bây giờ không thể phát triển độc lập bất cứ thứ gì từ đầu. Quân đội sẽ mua gì từ nhà độc quyền này? Đây là một ví dụ khác.

          Tornado K-53958 ngày 2019. Động cơ - KAMAZ 910.20, 600 mã lực, hợp tác phát triển với Liebherr, hộp số "tự động" của Trung Quốc hoặc Allison được cấp phép, thậm chí cả tời nhập khẩu. Ba năm trước, Tornados tương tự có hộp phân phối Steyr, cầu Madara (Bulgaria) và cả thiết bị chiếu sáng cũng đến từ Ý. Bây giờ, có lẽ, tình hình đã thay đổi đối với những đơn vị này, nhưng tôi không thực sự tin vào điều đó.
          Đây có phải là những gì tôi đang dẫn đến? Hơn nữa, để theo đuổi công nghệ mới, các nhà sản xuất như Mercedes, Renault, v.v. đã được ra mắt tại Nga. Tất nhiên, họ đã giúp phát triển công nghệ dân dụng và bằng nhiều cách đưa nó đến gần hơn với tiêu chuẩn thế giới, nhưng có vẻ như với họ, các kỹ sư ô tô của chúng ta giờ chỉ biết cách điều chỉnh công nghệ nhập khẩu với điều kiện của Nga.
          1. +5
            22 tháng 2020, 11 37:XNUMX
            KAMAZ-53605 với động cơ diesel Cummins 285 mã lực.
            Rõ ràng, rất nhiều sửa đổi của động cơ thứ 740 hóa ra "thành công" đến mức chúng tôi phải mua giấy phép từ Trung Quốc và Đức.


            Đã 300 lâu rồi, bạn đi sau thời đại.

            Sự khác biệt giữa những chiếc máy này là hơn 40 năm!


            Vì vậy, chúng đều khác biệt với nhau. Bạn có hiểu nó không? Đây là những chiếc xe khác nhau, chúng có động cơ khác nhau, thậm chí về sự hình thành hỗn hợp, hộp số của chiếc thứ hai có số bánh răng nhiều gấp đôi, trục khác, hộp chuyển số khác, lốp khác nhau, bản sửa đổi dân sự có khóa bánh xe. Cabin được bọc thép, vâng. Không nhận thấy nó?
            Và ngay cả buồng lái không bọc thép cũng có rất nhiều thứ nhỏ nhặt đáng suy nghĩ, chẳng hạn như giá đỡ bình và súng máy, cửa sổ trời cho game bắn súng, v.v.
            Như một hệ quả - các đặc tính hiệu suất hoàn toàn khác nhau.

            Đây là những chiếc xe tải khác nhau được thống nhất bởi khung ca-bin (không phải bản thân ca-bin) và cách bố trí động cơ tám xi-lanh (chỉ cách bố trí, thậm chí cả động học cũng khác nhau.)

            Đây là một nhận xét khác.



            Ngoài ra ZIL?

            Tornado K-53958 ngày 2019. Động cơ - KAMAZ 910.20, 600 mã lực, hợp tác phát triển với Liebherr, hộp số "tự động" của Trung Quốc hoặc Allison được cấp phép, thậm chí cả tời nhập khẩu.


            Giống như Grachev, cần phải ghép hai chiếc ZIL-375 bộ chế hòa khí cạnh nhau và gắn chúng trong 50 năm. Vậy thì sao? Công nghệ đi vay là TỐT.
            Hãy để tôi nhắc bạn rằng ở Liên Xô, các động cơ tương tự đã tồn tại trên dây chuyền lắp ráp trong nhiều thập kỷ. Danh sách mong muốn của Stalin về động cơ diesel cho xe tải hạng trung kể từ thời "Koju" bằng kim loại chỉ được thực hiện tại YaMZ vào những năm 2010. Bạn đang lấy ai làm ví dụ?
            Năm 1960, ZIL lắp ráp mẫu thứ 157, năm 1990 - của riêng mình và 131 với động cơ xăng. Không muốn so sánh với trình độ phương Tây của năm 1991? Còn tiếng Nhật thì sao?

            Ba năm trước, Tornados tương tự có hộp phân phối Steyr, cầu Madara (Bulgaria) và cả thiết bị chiếu sáng cũng đến từ Ý.


            Tôi sẽ không nói về thiết bị chiếu sáng, nhưng 6522 hiện đang được lắp đặt trên các phương tiện nối tiếp thay vì Steyr và cầu Madarovsky với một kho hàng dài và ổ đĩa cuối cùng được nội địa hóa và sản xuất hoàn toàn tại KAMAZ.

            nhưng có vẻ như với họ, các kỹ sư ô tô của chúng ta bây giờ chỉ biết làm thế nào để điều chỉnh công nghệ nhập khẩu cho phù hợp với điều kiện của Nga.


            Ngày nay, thật khó để nghĩ ra một điều gì đó mới mẻ. Nhân tiện, ZIL-135 cũng được lấy cảm hứng từ một chiếc xe phương Tây - động vật lưỡng cư Terrapin, ngoại trừ thực tế là nó có hệ thống lái bình thường. Nhưng sơ đồ tích hợp là từ đó.

            Mặt khác, kết quả là quan trọng. KAMAZ, URAL và BAZ tổng cộng đáp ứng được ít nhất 90% nhu cầu về máy bay trong xe tải. Phần còn lại do MZKT đóng.

            Chúng tôi không có vấn đề gì với xe bánh lốp hạng nặng cho Lực lượng vũ trang.
            Có một vấn đề là trình độ công nghệ thấp đối với một người dân, nhưng họ đang làm việc đó, mặc dù chậm chạp và quanh co.

            Và vâng, cuối cùng - ngách ZiL trong nền kinh tế quốc dân đã đóng cửa, nếu có.
            Xe tải Lawn NEXT và KAMAZ 43253 và 4308.
            Thêm MAZs 4371 và 4380.
            1. +1
              22 tháng 2020, 12 03:XNUMX
              Ngày nay, thật khó để nghĩ ra một điều gì đó mới mẻ.

              Với cách làm này, tất nhiên, chúng tôi sẽ sử dụng nền tảng KamAZ-20 trong quân đội trong 30-4310 năm nữa. Chúng tôi thay đổi cầu, trạm kiểm soát, v.v. trong danh sách. Đừng quên khung có lò xo. Nếu bạn đang nói về Mustang-M, thì nó không được bọc thép. Hãy xem kỹ hơn.
              Và ngay cả buồng lái không bọc thép cũng có rất nhiều thứ nhỏ nhặt đáng suy nghĩ, chẳng hạn như giá đỡ bình và súng máy, cửa sổ trời cho game bắn súng, v.v.

              Tất nhiên, đây là những cải tiến lớn. Nhưng tại sao lại cần đến KamAZ ở đây? Những điều lặt vặt như vậy có thể được thực hiện ở bất kỳ cửa hàng sửa chữa nào.
              Đây là những chiếc xe tải khác nhau được kết hợp bởi một khung cabin (không phải bởi chính chiếc taxi)

              Có vẻ như những chiếc taxi quân đội này sẽ được đóng gói tại nhà máy cho đến khi tem hết. Và tại sao phải lo lắng, bởi vì
              KAMAZ, URAL và BAZ tổng cộng đáp ứng được ít nhất 90% nhu cầu về máy bay trong xe tải.
              Nhân tiện, Ural có một phần nhỏ hơn nhiều so với KamAZ, vốn sống bằng ngân sách nhà nước. Ở Liên Xô, ít nhất họ đã tạo ra sự cạnh tranh cho các đơn đặt hàng quốc phòng. Bây giờ không có khả năng hiển thị.

              Đây là một ví dụ điển hình. UAE mua Vỏ của chúng tôi. Đoán nền tảng bánh xe nào?
              Cái này dành cho bạn
              Chúng tôi không có vấn đề gì với xe bánh lốp hạng nặng cho Lực lượng vũ trang.

              Và cuối cùng. Trong gần ba mươi năm độc lập, ngành công nghiệp quốc phòng của chúng ta vẫn chưa thể tìm được phương tiện thay thế khung gầm MZKT hạng nặng. Họ đã giao việc này cho KamAZ ... Khi nào thì Platform-0 sẽ được đưa vào sản xuất ở đó?
              1. +3
                22 tháng 2020, 12 45:XNUMX
                Với cách làm này, tất nhiên, chúng tôi sẽ sử dụng nền tảng KamAZ-20 trong quân đội trong 30-4310 năm nữa. Chúng tôi thay đổi cầu, trạm kiểm soát, v.v. trong danh sách. Đừng quên khung có lò xo. Nếu bạn đang nói về Mustang-M, thì nó không được bọc thép. Hãy xem kỹ hơn.


                Mustang có cabin bọc thép với lớp giáp ẩn, chúng được sản xuất trên Remdiesel, xe quân đội bình thường không đến từ Remdiesel, mà từ băng tải KAMAZ

                Tất nhiên, đây là những cải tiến lớn. Nhưng tại sao lại cần đến KamAZ ở đây? Những điều lặt vặt như vậy có thể được thực hiện ở bất kỳ cửa hàng sửa chữa nào.


                Chà, ở Liên Xô, họ KHÔNG ĐƯỢC THÀNH CÔNG trong tất cả những năm sau chiến tranh.

                Có vẻ như những chiếc taxi quân đội này sẽ được đóng gói tại nhà máy cho đến khi tem hết.


                Không, năm ngoái họ đã tung ra dòng sản phẩm cabin Actros lắp ráp trong nước chứ không phải nhập khẩu. Bây giờ họ sẽ từ từ bắt đầu giảm số lượng cabin cũ xuống còn không. Vấn đề ở đây là các cabin cũ tốt hơn cho quân đội, và nó có thể đứng trong tư thế. Và vì lợi ích của nó, nó không phải là lợi nhuận để duy trì sản xuất cabin.
                Trong mọi trường hợp, tỷ lệ xe taxi mới sẽ tăng lên, đã có một loạt các mẫu xe với động cơ và đơn vị KAMAZ, nhưng với một chiếc xe Mercedes, về mặt cấu trúc là không thể thay đổi đối với Mercedes, và đây mới chỉ là bước khởi đầu.

                Nhân tiện, Ural có một phần nhỏ hơn nhiều so với KamAZ, vốn sống bằng ngân sách nhà nước.


                KAMAZ không sống vì ngân sách nhà nước, nó hoạt động chủ yếu vì lợi nhuận. Nó chỉ thuộc về nhà nước.
                Và URAL thuộc về Oleg Deripaska.
                Vậy nhà nước nên mua thiết bị từ ai - từ chính họ hay từ Oleg Deripaska?
                Nhân tiện, URAL phải chịu trách nhiệm về các vấn đề của nó. Về mặt kỹ thuật, họ có thể tạo ra những chiếc xe có thể cạnh tranh với KAMAZ trong phân khúc xe dân dụng, nhưng họ không làm được. Đặc biệt là về khung gầm ô tô và thiết bị đường bộ, nơi mà những thành tựu của họ đã “đi vào tầm ngắm”.

                Đây là một ví dụ điển hình. UAE mua Vỏ của chúng tôi. Đoán nền tảng bánh xe nào?


                Chà, đây là những vấn đề của công ty - KAMAZ, thông qua Rostec, đã đẩy qua khung gầm của mình để làm nền tảng cho Shell. Và nó không thành công cho cài đặt này.
                Khung gầm cho Vỏ, cũng như cho pháo 152 mm, phải được trao cho BAZ.
                Có lẽ họ sẽ đổi ý.
                1. +1
                  23 tháng 2020, 07 38:XNUMX
                  Đối với Shell cập nhật, họ đã giới thiệu khung gầm Typhoon 8x8 với một cabin bọc thép. Nhắc nhở MAN (nơi Shell được đặt ở UAE)
                  1. 0
                    27 tháng 2020, 17 00:XNUMX
                    Hãy để họ thể hiện điều gì đó khác dưới những khẩu pháo tự hành có bánh xe. Theo ý kiến ​​của tôi, có một thực tế là mọi thứ đều được giao cho KAMAZ, mặc dù KAMAZ chỉ đơn giản là chưa sẵn sàng để thay thế BAZ hoặc MZKT bằng khung gầm nặng.

                    Trong phiên bản chính xác, các phương tiện dưới tên lửa Pantsir, lựu pháo 152 mm và các phương tiện hạng nặng khác lẽ ra phải được trao cho BAZ.
                    1. 0
                      27 tháng 2020, 17 20:XNUMX
                      Có những điều quá đáng với bản thân hệ thống .... tại sao họ lại nhầm lẫn với tháp? Các đối thủ cạnh tranh chính tập trung vào phạm vi và độ chính xác và không bận tâm đến việc tự động hóa hoàn toàn. Do đó trọng lượng ...
            2. 0
              22 tháng 2020, 12 16:XNUMX
              Và nhiều hơn nữa.
              Đây là cách KamAZ đua xe nổi tiếng của chúng tôi có thể trở thành.

              Và đây là chiếc Mercedes Zetros, chiếc taxi đã được mượn. Nhân tiện, Bundeswehr ...

              Tôi không biết về bạn, nhưng tôi sẽ rất xấu hổ về điều đó.
              1. +4
                22 tháng 2020, 12 46:XNUMX
                Tại sao xấu hổ? Đối với thực tế là KAMAZ đã đánh bại người châu Âu trong nhiều thập kỷ? Cabin được trang bị đầy đủ được chú ý khi khả năng phân bổ trọng lượng được cung cấp bởi cách bố trí cabin truyền thống đến mức giới hạn.
                Ở đó, cuộc chiến về số gam cân nặng đã diễn ra trong một thời gian dài.

                Nhưng cuối cùng họ đã quyết định khác.
                Tôi không thấy bất kỳ vấn đề với điều này.
                1. +2
                  23 tháng 2020, 08 54:XNUMX
                  Ở Dakar, các quy định thay đổi vài năm một lần. Đó là lý do tại sao họ nghĩ ra các bố cục khác nhau. Và các động cơ có cùng một chiếc mũ. Tại Dakar cuối cùng, động cơ diesel của Trung Quốc đã được thử nghiệm trên một chiếc Kamaz.
                2. 0
                  27 tháng 2020, 17 22:XNUMX
                  Có thể do không còn đội hàng từ nhà máy .... và kinh phí cũng khác chăng?
                  1. 0
                    27 tháng 2020, 19 55:XNUMX
                    Ở đó, các đội hoàn toàn không phải là những đội chính thức - và chỉ vì nếu không, bạn sẽ phải thừa nhận rằng chính các nhà sản xuất đã làm rò rỉ nó cho người Nga.
            3. 0
              27 tháng 2020, 15 59:XNUMX
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Vay mượn Công nghệ - BLAGO

              Vay mượn chỉ là vay mượn. Lợi ích là việc tạo ra các công nghệ mà mọi người đều muốn vay.
              1. 0
                27 tháng 2020, 16 57:XNUMX
                Nếu bạn chọn giữa "chúng tôi không thể tạo ra và chúng tôi vay mượn" và "chúng tôi không thể tạo ra và chúng tôi không vay mượn", thì sự lựa chọn là hiển nhiên.
          2. +1
            22 tháng 2020, 16 09:XNUMX
            Cành cho lô đầu tiên của "Tornado" đã được uốn và nấu tại nhà máy của tôi, "Platform 0" không có máy uốn tấm dài và công nghệ hàn chưa được hoàn thiện, bây giờ tôi không biết họ tự làm hay đặt một đơn đặt hàng ở một nơi khác.
          3. +1
            23 tháng 2020, 07 43:XNUMX
            Có lẽ bạn cần phải đi qua con đường này trước? Điều gì để điêu khắc sau đó ?! Và mặt khác, bạn có thể nghĩ gì về những thứ mới trong xe tải bây giờ? Mọi thứ đều mở (ngay cả thị trường dân sự): Diesel, Bridges, Boxes. Lấy nó và cấu hình nó .. Nhân tiện, nhờ cơn bão, Kamaz bắt đầu cung cấp xe tải Kamaz với hệ thống treo hoàn toàn độc lập cho thị trường dân sự. (Tiết kiệm khoảng 2-2,5 tấn)
      4. +1
        23 tháng 2020, 07 36:XNUMX
        Cả Kamaz và URAL đều có mô hình 4x4 ..... đây chỉ là thị trường ngách của ZIL. Và Mô hình 6x6 và 8x8 là thị trường ngách của KRAZ. Và xe Trunk 6x2 và 6x4 là thị trường ngách của MAZ.
  4. +5
    21 tháng 2020, 18 39:XNUMX
    Tôi nhớ 157 không có tay lái trợ lực, với khả năng xuyên quốc gia tuyệt vời
    1. +4
      21 tháng 2020, 18 54:XNUMX
      Trích dẫn từ thực sự
      Tôi nhớ 157 không có tay lái trợ lực, với khả năng xuyên quốc gia tuyệt vời

      Tăng gần hết !!! Và đơn giản như một chiếc xe đạp
    2. +3
      21 tháng 2020, 20 20:XNUMX
      Trích dẫn từ thực sự
      Tôi nhớ 157 không có tay lái trợ lực, với khả năng xuyên quốc gia tuyệt vời

      khi còn bé, anh ấy hầu như không bóp ly hợp vào nó, và anh ấy phanh bằng hai chân .... hồi lớp 5)) .... siêu xe, sau khi anh ấy lên một chiếc UAZ - nó giống như bây giờ ở Maybach))
      1. 0
        21 tháng 2020, 22 22:XNUMX
        Một bán kính quay vòng có giá trị là bao nhiêu? cười
  5. +4
    21 tháng 2020, 18 58:XNUMX
    Một lần nữa xin cảm ơn sự làm việc chăm chỉ của bạn!
    Tôi thích đọc sách!
    Tôi không đơn độc, tôi đang chờ đợi sự tiếp tục!
  6. 0
    21 tháng 2020, 19 04:XNUMX
    Khó có thể đánh giá quá cao bước đột phá công nghệ do các kỹ sư của nhiều phòng thiết kế thực hiện. Kể từ cuối những năm bốn mươi, ngành công nghiệp ô tô đã suy nghĩ lại một cách sáng tạo về các thiết kế lỗi thời của nước ngoài.

    Nó vẫn chỉ để tự hào về các kỹ sư và nhà thiết kế Liên Xô. Và vì vậy tôi muốn tự hào về tiếng Nga. Nhưng chúng không phải vậy. Đã 30 năm họ không xuất hiện.
  7. -10
    21 tháng 2020, 19 08:XNUMX
    Tôi hiểu rằng công nghệ đã mất và chúng tôi không sản xuất bất cứ thứ gì tương tự.
    1. -4
      21 tháng 2020, 19 39:XNUMX
      Trích dẫn từ Giữ
      Tôi hiểu rằng công nghệ đã mất và chúng tôi không sản xuất bất cứ thứ gì tương tự.

      Bây giờ chúng đã lỗi thời .. chúng tôi sản xuất, nhưng không hoàn toàn như chúng tôi .. KamAZ, như một ví dụ, thực tế không phải của chúng tôi nữa và không hoạt động trên công nghệ của chúng tôi.
      1. -3
        21 tháng 2020, 20 19:XNUMX
        Vì vậy, kích thước của KamAZ không quá ấn tượng.
      2. +6
        22 tháng 2020, 08 35:XNUMX
        Ngành công nghiệp ô tô của Liên Xô luôn đi vay. Tuy nhiên, giống như tất cả các ngành công nghiệp ô tô trên thế giới.
        Nó bắt đầu với việc sản xuất AMO (Fiat), sau đó là GAZ-A và GAZ-AA (Ford) và AMO-3, sau đó là ZIS-5 (autocar). Grachev đã chế tạo ra chiếc GAZ-61 nổi tiếng, trước đó ông đã yêu cầu Voroshilov mua chiếc Marmont-Herrington của Mỹ, chiếc này đã được thử nghiệm, thiết kế của nó đã được hoàn thiện và làm lại một cách sáng tạo. ZIS-151 - sự giao thoa giữa Studebaker và International. GAZ-63 cũng áp dụng rất nhiều thứ từ Studer. Đại diện thời hậu chiến ZIS-110 - các biến thể về chủ đề Packard. Moskvich-401 thường được chế tạo theo cách này bởi các nhà thiết kế người Đức trong một phòng thiết kế do chính quyền quân sự Liên Xô thành lập ở Đức. YaAZ-210 là sự hiểu biết của chúng tôi về thiết kế của MAK-HR-16 với một số phụ gia Kim cương. Xe buýt điện-diesel ZIS-154 là sự vay mượn từ thiết kế của Mỹ. Vẻ ngoài của xe buýt liên tỉnh ZIS-127 rõ ràng được lấy cảm hứng từ thiết kế xe buýt của Mỹ. Vâng, và sau đó là một fiat được cấp phép, trở thành VAZ và Simka đã mượn từ AZLK. Zaporozhets, lần đầu tiên - việc mượn thiết kế đã hoàn tất.
        1. 0
          27 tháng 2020, 16 07:XNUMX
          Trên đường đi, chỉ có "Niva" 100% phát triển ban đầu.
          Đúng là có cả ZIL-118 "Youth", nhưng, trái với mong muốn của các công nhân và khách hàng tiềm năng nước ngoài, họ quyết định không phát hành nó.
    2. +3
      22 tháng 2020, 08 43:XNUMX
      Công nghệ của ngành công nghiệp ô tô của Liên Xô đã lạc hậu đến mức vô vọng, đây không phải là ngày hôm qua, mà là ngày kia. Số tiền khổng lồ phải được đầu tư vào phát triển, và khoảnh khắc này đã bị bỏ lỡ, hơn nữa, ngay cả trong thời của Liên Xô. Hiện nay thế giới đang tiến tới bỏ xe ICE trong đô thị, xe hybrid đã được sản xuất hàng loạt từ lâu, việc sản xuất xe điện không ngừng phát triển, Trung Quốc sản xuất 100000 xe buýt điện mỗi năm, gần như thay thế hoàn toàn xe buýt trong đội xe của nước này. Và ngành công nghiệp ô tô của chúng ta có thể làm gì? Tuy nhiên, xe buýt điện đã thành công cho Moscow, nhưng chúng bị chỉ trích từ mọi phía, cả về mặt khái niệm và từ phía rằng mạng lưới xe buýt điện lớn nhất thế giới đang bị phá hủy vì lợi ích của họ.
  8. +3
    21 tháng 2020, 19 54:XNUMX
    Điều gì là điển hình: theo định nghĩa (UNECE), "xe hơi" là phương tiện cơ giới được thiết kế để chở hành khách và hàng hóa trên đường công cộng. Trên những con đường. Đường công cộng được xây dựng theo tiêu chuẩn.
    Theo nghĩa này, "ô tô Liên Xô" không phải là ô tô, nói đúng ra. Đồng thời, tôi biết một "giáo sư trong nước" (dtn), người cả đời tham gia vào "nghiên cứu" phi truyền thống về các khía cạnh khác nhau của "lái xe trên đường gồ ghề." Anh ấy vẫn đang làm việc này. Đồng thời, vì một lý do nào đó, không có tiêu chuẩn cho một "con đường gồ ghề".
    Do đó, những phương tiện cơ giới được phát triển và thử nghiệm ở Bronnitsy không phải là ô tô (theo quan điểm của UNECE mà Liên bang Nga là thành viên).
    1. 0
      21 tháng 2020, 21 36:XNUMX
      những phương tiện cơ giới được phát triển và thử nghiệm ở Bronnitsy không phải là ô tô

      - và có chỉ đường ở Liên bang Nga ... không có đường
  9. +2
    21 tháng 2020, 22 52:XNUMX
    Trích dẫn từ ximkim
    Tất cả những cay đắng của những chiếc xe nhiều bánh được tạo ra là

    Trên thực tế, điều này chỉ cần thiết ở một quốc gia như Liên Xô, nơi một chiếc xe hơi không phải là một mặt hàng xa xỉ, mà là một phương tiện chuyên chở nhân viên và vũ khí trong một cuộc chiến tranh phòng thủ trên lãnh thổ của mình với khẩu hiệu: "Chúng tôi sẽ không ủng hộ giá bán!"
    Adolf Kegress khét tiếng người Bỉ sẽ không trở thành một nhà thiết kế nổi tiếng nếu ông không đến Nga, nơi ông từng là kỹ sư trưởng của ga ra số 1 và tài xế riêng cho Hoàng thượng. Khung gầm nửa đường đua của nó, nổi tiếng từ các thiết kế của Đức trong Thế chiến II, được phát minh cho chuyến đi mùa đông từ Gatchina đến St.Petersburg trong tuyết.
    Lãnh tụ của giai cấp vô sản, V.I.Lênin, người sẽ kỷ niệm sinh nhật lần thứ 150 vào ngày mai, thích đi "gà gô đen", và do đó đã yêu cầu các công nhân của nhà máy Putilov "làm một lũ phạm tội."
    Cái nào là điển hình. Ở Liên Xô, ô tô vẫn chưa được chế tạo (chúng chỉ được chế tạo ồ ạt ở Hoa Kỳ), và sự phát triển tiên tiến của lý thuyết ô tô diễn ra ở NAMI, lý thuyết được tạo ra theo chỉ đạo của Lenin.
    Nhân tiện, hãy nhớ rằng Hiệp hội Ô tô Hoàng gia Nga (cho đến ngày 19 tháng 1909 năm 15 - Hiệp hội ô tô Nga) được thành lập vào ngày 1903 tháng XNUMX năm XNUMX tại St.
    Tổ chức phi lợi nhuận công cộng này là người sáng lập (cùng với Hiệp hội ô tô Pháp) của Liên đoàn ô tô quốc tế châu Âu, tổ chức đã tổ chức các cuộc đua mô tô khắp châu Âu cho đến tận đầu Thế chiến thứ nhất. Nó bao gồm những người đam mê từ Đức, và thậm chí cả vua của Thụy Điển. Với sự tham gia trực tiếp của cánh phụ tá của Nicholas II Vladimir Vladimirovich Svechin, một sinh viên tốt nghiệp Trường Luật, các quy định cạnh tranh đã được phát triển.
    Một người tham gia không thể thiếu trong cuộc biểu tình là Bá tước Sasha Kolovrat người Séc (Áo-Hung), một người theo trào lưu Russophile, người sáng lập ngành công nghiệp điện ảnh, người đã chế tạo ô tô cho Ferdinand Porsche, và Joseph Broz Tito là thợ cơ khí của ông.
  10. +6
    21 tháng 2020, 23 10:XNUMX
    Câu hỏi tại sao Maz thắng và Zil thua nằm ở động cơ máy bay và không được tác giả tiết lộ đầy đủ. Câu hỏi đặt ra là tại sao Grachev không lắp động cơ de tank đó hoặc trong những trường hợp cực đoan là YaAZ 206B, vẫn sản sinh công suất hợp pháp 205 mã lực. với một thời điểm là 76 kgf? Và yamz 238-240 đã đến gần tương lai! Và Grachev biết về chúng và những đặc điểm bị cáo buộc của chúng.
    Tuy nhiên, tôi đã không đặt nó trên một chiếc xe thử nghiệm! Mọi thứ thuộc về hệ thống gia tộc và danh dự của bộ đồng phục.
    Và Maz không có động cơ của riêng mình, và thực sự không có nhiều thứ để lựa chọn. Ở đây họ thuộc quân đội và đặt một động cơ quân sự từ xe tăng.
    P.S. Nhân tiện, tình huống cũng tương tự với tàu sân bay bọc thép 60. Thay vì một chiếc YaAZ 206 và trong tương lai là YaZ 236, các công nhân khí đốt đã đẩy một vài động cơ khí nén 40 hoặc bish cưỡng bức khí 51 dẫn đầu tổ tiên của họ từ các loại máy sưởi cổ đại cho vì lợi ích của đồng phục. Vì sự tôn vinh của đồng phục và sự kế thừa công nghệ. Và nó sẽ hoạt động như thế nào thì họ không mấy lo lắng.
    1. +5
      22 tháng 2020, 08 48:XNUMX
      Đối với BTR-60, nói chung, câu hỏi lớn là do chính anh ta, chứ không phải sự phát triển của Grachev, đã được sử dụng, một tàu sân bay bọc thép 3 trục với 1 động cơ, đã vượt qua các bài kiểm tra một cách hoàn hảo và có đơn đặt hàng. đã được đưa ra để sản xuất một lô ban đầu. Rõ ràng, sảnh GAZ đã áp đảo ZIL. Tuy nhiên, có khả năng là tác giả sẽ đề cập đến chủ đề này trong một phần tiếp theo, vì vậy chúng tôi đang chờ đợi phần tiếp theo.
      ps Một trong số ít các bài báo thú vị và có thẩm quyền trên VO gần đây. Cảm ơn một lần nữa.
  11. +2
    22 tháng 2020, 08 13:XNUMX
    Cảm ơn bạn cho bài viết. Công việc của SKB ZIL đã đưa ra nhiều mô hình thú vị, nhưng không may, việc chuyển giao sản xuất ZIL-135 cho BAZ dẫn đến thực tế là nhiều phát triển của Grachev vẫn chưa được xác nhận.
    Chỉnh sửa một chút:
    Hơn nữa, đó là bộ chế hòa khí, vì có nhiều vấn đề lớn hơn trong quá trình phát triển động cơ diesel: họ không biết cách làm điều này tại ZIL.
    - điều này không phải như vậy, ngay cả trước Chiến tranh thế giới thứ hai, ZIS đã phát triển động cơ diesel cho ô tô ZIS D-7 với công suất khoảng 100 mã lực, các nguyên mẫu của chúng đã được lắp đặt trên hệ dẫn động bốn bánh trước chiến tranh. ZIS-36 ba trục và trên khung gầm cho xe bọc thép BA-11.
  12. Nhận xét đã bị xóa.
  13. +1
    23 tháng 2020, 08 52:XNUMX
    Kakmaz với hệ thống treo độc lập.

    https://www.youtube.com/watch?v=CZ4xjbWb3DU&t=550s
  14. exo
    +1
    24 tháng 2020, 20 28:XNUMX
    Đã đến lúc phát hành một cuốn sách về ô tô của Liên Xô! Những bài báo rất thú vị.
    Và nhà máy và trường thiết kế ZiL, thật đáng tiếc.
  15. -1
    Ngày 28 tháng 2020 năm 18 06:XNUMX
    Kamaz là zil.