UAV tấn công đã thay đổi tiến trình chiến sự ở Syria và Libya

253

В bài viết trước chúng tôi đặt ra câu hỏi làm thế nào máy bay không người lái đã trở thành một trong những phương tiện chính của chiến tranh hiện đại. Điều này được thực hiện thông qua lăng kính đối đầu giữa UAV Thổ Nhĩ Kỳ và hệ thống phòng không Pantsir-S1. Trong bài viết này, tác giả sẽ cố gắng trình bày chi tiết hơn về thực tiễn và chiến thuật sử dụng máy bay không người lái tấn công bằng ví dụ về các cuộc xung đột ở Syria và Libya, cũng như phân tích khả năng phòng không để chống lại chúng.

UAV Thổ Nhĩ Kỳ trong trận chiến ở Idlib


Sự đóng góp của máy bay không người lái tầm trung Bayraktar TB2 và Anka của Thổ Nhĩ Kỳ trong cuộc xung đột ở Idlib chắc chắn mang tính quyết định. Việc sử dụng chúng đã khiến quân đội của Assad mất thế chủ động và làm gián đoạn cuộc tấn công tiếp theo của họ.



Nhiệm vụ chính của UAV Thổ Nhĩ Kỳ ở Idlib là quét tiền tuyến để cung cấp thông tin tình báo theo thời gian thực và điều chỉnh hỏa lực pháo binh cả vào các vị trí và trên các cột của quân đội Syria dọc theo chiến tuyến và ở tiền tuyến. Dựa trên dữ liệu thu được từ máy bay không người lái, các máy bay của Không quân Thổ Nhĩ Kỳ cũng thực hiện các cuộc tấn công (không qua biên giới). Kết quả là quân đội Syria kiệt quệ, liên tục phải hứng chịu các cuộc tấn công có chủ đích và thiếu nguồn cung cấp đầy đủ.

UAV Thổ Nhĩ Kỳ cũng đã được sử dụng cho các cuộc tấn công. Bayraktar TB2 với bốn tên lửa treo trên không có thể ở trên không trong hơn 12 giờ. Họ tiến hành quan sát liên tục trên không và sau khi xác định mục tiêu, nhanh chóng tiến lên tiền tuyến để phóng tên lửa. Thời gian đáp ứng nhanh hơn nhiều so với hàng không, giúp có thể tấn công hiệu quả các mục tiêu chỉ có thể tiếp cận trong một hành lang thời gian hẹp.

Ở Idlib, UAV Thổ Nhĩ Kỳ cũng được sử dụng để chế áp các hệ thống phòng không, đặc biệt là do hệ thống phòng không Syria triển khai “chắp vá” khiến chúng dễ bị tấn công. Theo Thổ Nhĩ Kỳ, các trạm tác chiến điện tử trên mặt đất và thùng chứa trên UAV Anka đã làm "mù hoàn toàn" radar phòng không ở Idlib, cho phép Bayraktar TB2 bay đến gần Pantsir và bắn chúng ở cự ly gần. . Thông tin này không có gì phải nghi ngờ bởi thực tế là radar PFAR trên Pantsir-S1 chỉ quét một chùm tia và dễ bị tác chiến điện tử tấn công.

Do cuộc chiến ở Idlib, Türkiye đã đưa việc sử dụng máy bay không người lái lên một tầm cao mới. Đầu tiên, lần đầu tiên máy bay không người lái tấn công được sử dụng để chống lại quân đội chính quy chứ không phải quân du kích. Thứ hai, lần đầu tiên chúng được sử dụng ồ ạt bởi các "phi đội". Báo chí gọi chiến thuật này là "bầy đàn", và do đó có những giả định sai lầm rằng họ không đề cập đến Bayraktar TB2 và Anka tầm trung, mà là mini-máy bay không người lái "kamikaze" (cũng có liên quan). Thứ ba, lần đầu tiên UAV thực hiện chế áp hệ thống phòng không. Họ biến trò chơi thành thợ săn, trong khi chịu tổn thất tối thiểu ở Syria: hai chiếc Anka và ba chiếc Bayraktar TB2. Tất cả những đổi mới này sau đó đã được người Thổ Nhĩ Kỳ áp dụng triệt để ở Libya.

UAV Trung Quốc trong Nội chiến Libya


Những người ủng hộ Nguyên soái Haftar là những người đầu tiên sử dụng máy bay không người lái tấn công ở Libya. Từ UAE, họ được cung cấp UAV Trung Quốc Wing Loong II (sau đây gọi là WL II), đã trải qua quá trình cải tiến đáng kể: OLS của Israel và hệ thống liên lạc Thales đã được lắp đặt trên chúng.

Tầm bay thực tế của WL II lên tới 1 km, trần bay 500 m, việc điều khiển được thực hiện thông qua liên lạc vệ tinh từ UAE. Những UAV này được sử dụng rất tích cực và với nhiều loại bom và tên lửa. WL II có thể mang tới 9 quả bom và tên lửa với tổng trọng lượng lên tới 000 kg, bao gồm cả tên lửa "Jdam" Fei-Teng (FT) của Trung Quốc. WL II không thể sử dụng FT-12 với động cơ phản lực (tầm bắn tới 480 km) như một UAV khác của Trung Quốc là CH-12, nhưng có khả năng mang FT-150 với tầm phóng lên tới 5 km. LJ-7 ATGM đã được sử dụng tích cực và các kế hoạch đã được công bố để trang bị cho WL II tên lửa không đối không. Chính nhờ chiếc UAV này mà Haftar đã gặt hái được nhiều thành công.

WL II hoạt động từ độ cao cao nhất có thể, không thể tiếp cận với các hệ thống phòng không của các lực lượng vũ trang của Chính phủ Hiệp định Quốc gia (gọi tắt là GNA) chống lại Haftar, vì vậy chỉ có hai phương tiện như vậy bị mất từ ​​năm 2016 đến tháng 2019 năm 2019. Hoạt động thành công nhất của các UAV này là việc phá hủy một nhà chứa máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ vào mùa hè năm XNUMX.

Mọi thứ đã thay đổi khi người Thổ Nhĩ Kỳ rõ ràng xuất hiện tại hiện trường ở Libya - vào cuối năm 2019. Họ kích hoạt hệ thống phòng không Hisar và Hawk, cũng như Korkut ZSU và trạm tác chiến điện tử Koral. Người Thổ Nhĩ Kỳ đã bắn hạ được bốn chiếc WL II (cũng như một số máy bay tấn công hạng nhẹ WL I), bao gồm cả với sự trợ giúp của máy bay E-7 AWACS, tổ hợp radar AFAR mới nhất. Nhân tiện, Lực lượng Không quân Hoa Kỳ sẽ chỉ nhận được những chiếc máy bay này vào năm 2035, điều này cho thấy rõ trình độ công nghệ của các thiết bị quân sự từ kho vũ khí của Mỹ dành cho người Thổ Nhĩ Kỳ. Người ta không thể nói về bất kỳ sự "lạc hậu" nào ở đây. Đó cũng là dấu hiệu cho thấy cần phải có cả một chiếc Boeing với các thiết bị điện tử hiện đại để chống lại "bọ ngô". Theo báo chí đưa tin, UAV Trung Quốc đã bị bắn hạ ở Libya bởi hệ thống phòng không Hisar, hệ thống laser và trạm tác chiến điện tử.

Hiện tại, WL II tiếp tục được Haftar sử dụng tích cực và các hệ thống phòng không của Thổ Nhĩ Kỳ chỉ tạo ra các khu vực A2 / AD trên một phần lãnh thổ do GNA kiểm soát và đóng quyền truy cập vào đó. Trước đó, các UAV của Haftar đã bay khắp nơi và thậm chí xuất hiện trên các thành trì chính của PNS Tripoli và Misurata. WL II do số lượng ít nên không được sử dụng đại trà, các nỗ lực chế áp hệ thống phòng không của chúng vẫn chưa được biết rõ.

UAV Thổ Nhĩ Kỳ ở Libya


UAV tấn công đầu tiên của Thổ Nhĩ Kỳ tấn công Libya vào mùa hè năm 2019. Chúng là Bayraktar TB2, được đồng minh của Thổ Nhĩ Kỳ là Qatar đặt hàng và sau đó được chuyển giao cho PNS. Chúng không đóng góp đáng kể vào tiến trình của các trận chiến, bước ngoặt chỉ đến với sự xuất hiện của các lô bổ sung của những phương tiện này và quân đội Thổ Nhĩ Kỳ. Chính việc ồ ạt, như ở Idlib, việc Thổ Nhĩ Kỳ đưa UAV tham chiến (lúc cao điểm, nhóm UAV có thể lên tới 40 chiếc) đã định trước kết quả của trận chiến quyết định giành Tripoli.

Trong cuộc giao tranh, lực lượng của tướng Haftar đã mất một số lượng đáng kể hệ thống phòng không Pantsir-S1 bị Bayraktar TB2 phá hủy, trong đó 19 tổ hợp bị mất, con số này chắc chắn là rất nhiều so với chiến dịch ở Idlib. Lý do dẫn đến tổn thất cao là không giống như ở Syria, Bayraktar TB2 được sử dụng ở Libya mà không có sự hỗ trợ của UAV Anka (với radar KREB và SAR) và trong hầu hết các trường hợp cũng không có sự hỗ trợ của các trạm tác chiến điện tử trên mặt đất. Người Thổ Nhĩ Kỳ đã phải giao cho UAV nhiệm vụ tiêu diệt các mục tiêu đã xác định (và có lẽ chỉ đơn giản là "tấn công"), mà ở Idlib thường được giải quyết từ khoảng cách an toàn bằng pháo binh và máy bay. Pháo tự hành Firtina hoạt động thành công ở Idlib, Libya rất hiếm khi được đưa vào khung hình và Sakarya MLRS chỉ mới được nhìn thấy lần đầu tiên gần đây. Người Thổ Nhĩ Kỳ đã triển khai một "đội quân hạn chế" ở Libya. Với những trường hợp này, hiệu suất của Bayraktar TB2 ở Libya nên được khen ngợi, đặc biệt khi nó là một máy bay không người lái hạng nhẹ với phạm vi vũ khí hạn chế và việc sử dụng nó ở Libya bị hạn chế do thiếu điều khiển vệ tinh. Người Thổ Nhĩ Kỳ đã phải đặt các bộ lặp trên một nhà hát hoạt động rất rộng lớn. Do không có "cánh tay dài" như WL II của Trung Quốc, Bayraktar TB2 được cử đi làm nhiệm vụ yểm trợ hỏa lực cho quân đội ở độ cao thấp để hệ thống phòng không không thể phát hiện. Kết quả là UAV bị mất ngay cả khi bắn súng máy. Tripoli bị Haftar phong tỏa và bị bao vây bởi một chuỗi hệ thống phòng không, còn sân bay duy nhất của Mitiga bị máy bay không người lái WL II tấn công nhằm tiêu diệt UAV Thổ Nhĩ Kỳ phải phóng từ đường cao tốc. Người Thổ Nhĩ Kỳ không cố gắng tấn công hệ thống phòng không mà không có sự hỗ trợ của tác chiến điện tử. Tuy nhiên, bất chấp những tổn thất, Bayraktar TB2 đã hoàn thành nhiệm vụ của mình và kết quả là lực lượng PNS đã phá vỡ vòng vây và chiếm căn cứ Al-Watiya, nơi WL II được phóng). Tại đây, người Thổ Nhĩ Kỳ đã tận dụng những lỗ hổng trong hàng phòng không của quân đội Haftar và phá hủy một số lượng lớn hệ thống phòng không Pantsir với sự hỗ trợ của UAV. Theo thông tin trên báo chí, các máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ đã bị bắn hạ ở Libya bởi hệ thống phòng không Pantsir, MZA và "tổ hợp chống UAV của Israel".

Khả năng của SAM để chống lại việc sử dụng UAV


Để phân tích vấn đề này, chúng tôi sẽ lấy đặc điểm của các hệ thống phòng không có sẵn trong quân đội trong Lực lượng vũ trang Liên bang Nga và đặc điểm của UAV tầm trung, OLS và radar của chúng, chúng tôi sẽ thiết lập theo sách tham khảo "Giới thiệu về các hệ thống EW hiện đại" (DeMartino, Introduction to modern EW systems). Cuốn sách mới, ấn bản thứ hai được xuất bản vào năm 2018, nhưng công nghệ đang cải thiện rất nhanh và những con số này có lẽ hơi lỗi thời.

Cần lưu ý ngay rằng phòng không quân sự có những hạn chế nghiêm trọng trong việc chống lại UAV. Lý do cho điều này rất đơn giản: Radar OLS và UAV có thể quét bề mặt và dẫn đường cho các mục tiêu mặt đất ở một khoảng cách đáng kể.

Với sự trợ giúp của radar SAR, UAV có thể quét từ khoảng cách từ 55 đến 75 km, điều này cho phép UAV trinh sát thoải mái tuần tra ở phía sau phía trên ăng-ten của trạm mặt đất EW của chúng. Không giống như hàng không, thường xuất hiện trên không trung, UAV có thể "treo" ở đó liên tục. Quân đội liên tục cần tiếp tế, xe tải đang di chuyển ra tiền tuyến, thiết bị quân sự đang di chuyển và UAV cho phép bạn kiểm soát tất cả các chuyển động này. Trong tình huống này, UAV có loại EPR nào không quan trọng. Có thể chấp nhận EPR của máy bay không người lái Anka được sử dụng ở Idlib trong cấu hình với thùng chứa EW và radar trong 4 mét vuông. m (theo dữ liệu từ nguồn được đề cập ở trên) và điều này sẽ không ảnh hưởng đến khả năng bị phá hủy của nó. Ở khoảng cách hơn 55 km tính từ tiền tuyến, ngay cả Buk M3 (chưa kể Pantsir, Thor và các phiên bản cũ hơn của Buk) với tầm bắn tên lửa lên tới 70 km (có tính đến việc bố trí tên lửa sau trong độ sâu của phòng thủ, quỹ đạo tên lửa và tác chiến điện tử). Bạn có thể phát triển ý tưởng xa hơn đến S-300V và thậm chí là S-400, sau đó đề xuất sử dụng SBC để làm mù thiết bị điện tử của "đối thủ", nhưng bạn nên dừng lại kịp thời. Cuộc trò chuyện là về sự đối đầu ở cấp độ chiến thuật. Đồng thời, hệ thống phòng không Buk M3 có trong quân đội với số lượng vài chục bệ phóng, đến khi được mua với số lượng lớn, địch đã tăng cường khả năng trang bị của mình.

UAV OLS có thể quét ở khoảng cách lên tới 38 km (tùy thuộc vào thời gian trong ngày, nhiễu khí quyển, v.v.). Trên Youtube, bạn có thể xem video trong đó một trạm Wescam, tương tự như trạm được cài đặt trên Bayraktar TB2, ghi lại và dẫn đầu một đoàn xe tải của những kẻ buôn lậu bằng camera ban ngày ở khoảng cách 20 km. Độ phân giải là tuyệt vời và bạn có thể nhìn thấy những chi tiết nhỏ nhất. Biên độ phạm vi rõ ràng là đáng kể.

Việc bắn hạ một UAV tiến hành trinh sát quang học sẽ dễ dàng hơn vì nó phải đến gần tiền tuyến hơn. Nhưng đây cũng không phải là nhiệm vụ dễ dàng với khoảng cách tới mục tiêu lên tới hàng chục km. Ngay cả khi chúng tôi sử dụng EPR hoàn toàn bằng vật liệu tổng hợp Bayraktar TB2 (cấu hình với OLS) chỉ với 1 mét vuông. m (trong cuốn sách của DeMartino, giá trị trung bình là 1 mét vuông được đưa ra cho máy bay không người lái tầm trung với OLS), nó sẽ không trở thành mục tiêu dễ dàng, vì nó sẽ được hỗ trợ bởi trạm mặt đất EW và UAV CREB từ độ sâu phòng thủ .

UAV hạng nhẹ được sử dụng để tấn công là loại dễ bị phòng không tấn công nhất, nhưng chúng không hề dễ bị bắn hạ. Các phương tiện hạng nhẹ, như Bayraktar TB2, có thể di chuyển ở độ cao thấp (vài trăm mét) khi hoạt động dọc theo rìa phía trước, không bị radar phát hiện. Ở tuyến đầu, chúng có thể bị phản công bởi Tunguska, Strela-10, Osa, MZA và MANPADS. Chuyến bay tầm thấp luôn tiềm ẩn rủi ro và tổn thất là không thể tránh khỏi ở đây, nhưng trong một số tình huống nhất định, chẳng hạn như trường hợp của Bayraktar TB2 ở Libya, nếu không có các lựa chọn khác, rủi ro như vậy là không thể tránh khỏi và chính đáng .

Không giống như loại hạng nhẹ, UAV tấn công hạng nặng có thể mang theo nhiều thùng chứa EW và bom có ​​độ chính xác cao với tầm phóng xa (như CH-5 của Trung Quốc đã đề cập ở trên). UAV Akinci đầy hứa hẹn của Thổ Nhĩ Kỳ có khả năng sử dụng cả bom MK-82 thông thường được trang bị bộ KGK ASELSAN và bom có ​​độ chính xác cao, lập kế hoạch từ khoảng cách lên tới 100 km, cũng như KR với tầm phóng lên tới 250 km. Rất khó để bắn hạ UAV hạng nặng với sự hỗ trợ của các hệ thống phòng không.

Tuy nhiên, tất cả những tính toán này chỉ đề cập đến kịch bản hạn chế sử dụng máy bay không người lái, khi kẻ thù thờ ơ quan sát cách các UAV của mình bị hệ thống phòng không bắn hạ từng chiếc một. Nếu kẻ thù hành động quyết đoán và sử dụng UAV ồ ạt, theo "phi đội", tìm cách phá hủy hệ thống phòng không, tạo ưu thế về số lượng lớn, thì một số vấn đề sẽ nảy sinh, một trong số đó là hạn chế của hệ thống tên lửa phòng không. Ở đây, thật thích hợp để nhớ lại "Shell" bị phá hủy ở Syria, thứ đã cạn kiệt trước Công nguyên. Tình hình cũng không khá hơn với các hệ thống pháo phòng không, vì đạn ở đó chỉ đủ cho vài chục giây khai hỏa liên tục. Đó là lý do tại sao các hệ thống laser đang được tích cực phát triển ở các quốc gia khác nhau để đẩy lùi các cuộc tấn công bằng máy bay không người lái.

Để chế áp lực lượng phòng không, đối phương trong một cuộc tấn công lớn có thể xuất kích cùng với các nhóm UAV tầm trung và tầm cao (bao gồm cả UAV được trang bị CREB), mồi nhử tích hợp tác chiến điện tử ADM-160, máy bay không người lái cỡ nhỏ, bắn vào các trạm radar bằng tên lửa chống radar (HARM) và chỉ cần "ném bom". F-16 Thổ Nhĩ Kỳ ở Idlib sử dụng ném bom từ khoảng cách 100 km. Sau khi sử dụng BC, phá hủy hệ thống phòng không là không có vấn đề gì. Trong tình huống này, máy bay không người lái tấn công cũng có thể bay ở độ cao bất khả xâm phạm trước nhiều hệ thống phòng không, chẳng hạn như pháo phòng không và MANPADS.

câu hỏi tài chính


Trong các cuộc xung đột liên quan đến UAV được liệt kê ở trên, WL II của Trung Quốc dường như đã “ăn nên làm ra” nhanh nhất, bởi chi phí của chúng trước khi hiện đại hóa không vượt quá 2 triệu USD. Bayraktar TB2 tiêu tốn của Cộng hòa Thổ Nhĩ Kỳ khoảng 4 triệu đô la (bao gồm cả thiết bị mặt đất và bản thân máy bay không người lái rẻ hơn), cũng không đắt so với các "bạn cùng lớp" của Mỹ. Do đó, chi phí của những chiếc máy bay không người lái kiểu này bị bắn hạ ở Libya ngang với một chiếc máy bay chiến đấu thế hệ thứ tư.

Máy bay không người lái cũng rẻ hơn nhiều so với máy bay có người lái. Ví dụ, Bayraktar TB2 được trang bị động cơ 100 mã lực đơn giản và tiết kiệm về mặt công nghệ, chi phí cho một giờ bay rất thấp. Để so sánh: trong Không quân Hoa Kỳ, một giờ bay của UAV MQ-1 (với động cơ có cùng công suất) có giá rẻ hơn 6 lần so với F-16C.

Theo chúng tôi, việc đếm xem có bao nhiêu UAV bị hệ thống phòng không bắn hạ hoặc phá hủy là vô nghĩa, và chỉ có kết quả của trận chiến mới quan trọng. Và kết quả là ở Syria, máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ đã tước đi thế chủ động của quân Assad, còn ở Libya, họ đã giành được hoàn toàn thế chủ động từ tay kẻ thù

Đầu ra


UAV tấn công đã xuất hiện trên chiến trường một cách nghiêm túc và lâu dài. Có thể tự tin khẳng định rằng:

- UAV sẽ được sử dụng đại trà với sự hỗ trợ của tác chiến điện tử, hàng không và pháo binh, kể cả chống lại kẻ thù công nghệ cao;

- Một mình SAM không giải quyết được nhiệm vụ chống UAV. Khả năng của chúng có thể được tăng lên đáng kể thông qua việc sử dụng các trạm tác chiến điện tử, radar chống nhiễu với AFAR với tính năng quét toàn diện bằng một số chùm tia (và lý tưởng nhất là với chế độ hoạt động bí mật LPI), cả trên mặt đất và trên máy bay AWACS (có khả năng dẫn tên lửa ra ngoài đường chân trời vô tuyến), nhưng nó vẫn không thể vô hiệu hóa hoàn toàn hoạt động của UAV phòng không;

- sự tham gia của máy bay chiến đấu có người lái để tiêu diệt máy bay không người lái sẽ tạo lợi thế cho máy bay địch và không thể được coi là một biện pháp hiệu quả;

- bất kỳ quân đội hiện đại nào cũng không thể thiếu một công cụ như máy bay không người lái tấn công tầm trung và tầm cao, mang lại lợi thế đáng kể cho bên sử dụng chúng;

- một vụ va chạm trên không của UAV tấn công của các bên đối lập chắc chắn sẽ dẫn đến sự xuất hiện của UAV chiến đấu có khả năng tiêu diệt máy bay không người lái của đối phương. Bạn có thể rút ra một sự tương tự với Thế chiến thứ nhất, trước đó máy bay được coi là máy bay trinh sát và chỉ trong thời gian chiến sự, máy bay chiến đấu mới xuất hiện như một phản ứng đối với nhu cầu rõ ràng. Thậm chí ngày nay, UAV được trang bị radar AFAR mạnh mẽ, tương tự như radar của máy bay chiến đấu và tên lửa không đối không.
253 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. sen
    -5
    Ngày 23 tháng 2020 năm 05 36:XNUMX
    cho phép Bayraktar TB2 bay đến gần "Đạn" và bắn thẳng vào chúng. Thông tin này không có gì phải nghi ngờ bởi thực tế là radar PFAR trên Pantsir-S1 chỉ quét một chùm tia và dễ bị tác chiến điện tử tấn công.

    Việc sửa đổi ZRPK này được Lực lượng Vũ trang Nga sử dụng và phiên bản xuất khẩu của nó là khác nhau. Cụ thể, chiếc thứ hai chỉ được trang bị hệ thống điều khiển quang học, trong khi chiếc thứ nhất có trạm phát hiện mục tiêu ba tọa độ với mảng ăng ten pha bán chủ động và radar theo dõi tên lửa và mục tiêu băng tần kép.
    Để tiêu diệt "Đạn" ở Libya, Bayraktar TV2 đã sử dụng "phễu chết", tức là họ tấn công trực tiếp vào ZRPK từ trên cao, "nơi họ không thể nhìn thấy đài quan sát toàn cảnh hoặc đài dẫn đường tên lửa. Bằng cách di chuyển trong một vòng tròn nhỏ, máy bay không người lái có thể nhắm mục tiêu và tấn công một cách an toàn bằng vũ khí chính xác.”
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +3
      Ngày 23 tháng 2020 năm 06 41:XNUMX
      Bayraktar TV2 đã sử dụng "phễu chết", tức là họ tấn công hệ thống tên lửa phòng không trực tiếp từ trên cao

      Ở Libya, Bayraktars đã đợi gần một năm để Shells bắt đầu phá hủy, vì "phễu" không xuất hiện? Chúng được đưa vào mùa hè năm 2019 và cái chết của lực lượng phòng không Haftar bắt đầu gần đây.
      1. sen
        0
        Ngày 23 tháng 2020 năm 07 00:XNUMX
        Trong bài viết này trên Zvezda, có một tiểu mục "Phễu chết" trên "Đạn" Libya dành riêng cho vấn đề này
        https://zvezdaweekly.ru/news/t/20206151625-rTG2W.html
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2020 năm 07 21:XNUMX
          Cô ấy không trả lời câu hỏi của tôi.
          1. +11
            Ngày 23 tháng 2020 năm 11 14:XNUMX
            Tôi sẽ cố gắng trả lời bạn (xin lỗi vì sự thiếu tế nhị ...- câu hỏi không được đặt cho tôi).
            Bayraktars của Saraj - tương tự WL của Haftar được sử dụng ở chế độ "săn lùng tự do" - tức là không liên lạc với thực tế (với một tiếng nổ) được thể hiện bằng cách lảng vảng không mục đích với hy vọng tìm thấy bất kỳ mục tiêu quan trọng nào ... và chỉ có độ cao của các WL và
            hoàn toàn thiếu kinh phí (MANPADS và xạ thủ trong trường hợp này chẳng là gì cả) lực lượng phòng không tại Saraj đã mang lại sự cân bằng tích cực cho các UAV này.
            Nhưng sự xuất hiện của người Thổ Nhĩ Kỳ ngay lập tức thay đổi tình hình.
            Người Thổ Nhĩ Kỳ bắt đầu từ đâu? :
            1. Họ dẫn các cố vấn của họ đến trại Saraj.
            2. Họ mang theo những người đại diện có kinh nghiệm về khả năng phục tùng, phối hợp hành động, những người biết nhiều về trí thông minh và giá trị của nó.
            Điều chính mà người Thổ Nhĩ Kỳ giới thiệu là họ hiểu rằng trí thông minh và chỉ trí thông minh mới nhân lên cơ hội thành công.
            Vâng, bây giờ cho câu trả lời ...
            Người Thổ Nhĩ Kỳ ở Libya chống lại các hệ thống phòng không (và không chỉ) sử dụng một hệ thống tổ chức chiến đấu rõ ràng (hệ thống này được điều khiển bởi phần mềm do Thổ Nhĩ Kỳ phát triển), - Bayraktars chỉ là một phần của nó ...
            Trong cuộc chiến chống lại LA của người Papuans, ngay cả những chiếc Pantsyr đơn lẻ cũng là một vũ khí đáng gờm. Nhưng chống lại một kẻ thù tiên tiến bị cô lập khỏi phương tiện tiêu chuẩn có trong hệ thống phòng không - một cậu bé đánh đòn ...
            Người Thổ Nhĩ Kỳ sử dụng cái gì?
            Cơ sở trinh sát hàng không vũ trụ.
            Cơ sở trinh sát mặt đất.
            Phương tiện của tình báo điện tử.
            cơ sở EW.
            Phương tiện hủy diệt (thuê, trên không, trên biển)
            Và tất cả điều này là hoàn toàn tự động.

            Nguyên tắc phá hủy Shell rất đơn giản:
            Shell được đưa vào chế độ chiến đấu được phát hiện bằng phương tiện
            Trinh sát vô tuyến điện tử, dữ liệu vị trí được truyền đến các vệ tinh và ANKA UAV đưa nó (hay đúng hơn là chúng) đến quang học, radar, v.v. nhạc đệm . ANKA và KORAL tương tự đã sẵn sàng để triệt tiêu điện tử. Bayraktar
            họ đang chờ đợi trong đôi cánh Bây giờ, để ký một bản án cho chính mình, nó đủ để tắt ... Từ giờ trở đi, việc thay đổi vị trí, hoặc di chuyển, hoặc im lặng đài phát thanh, hoặc nhà chứa máy bay không quan trọng đối với anh ta , hoặc đạn đầy đủ ... - anh ta đã là một xác chết.
            Một hệ thống điều khiển tự động bắt đầu hoạt động (có máy chủ được đặt ở Thổ Nhĩ Kỳ, nhân tiện giải thích việc RF EW không hoạt động ở Syria), theo dõi vị trí của hệ thống tên lửa phòng không và hướng BAYRAKTAR đến mục tiêu, bỏ qua (đi xung quanh) các vị trí phòng không có thể, tích cực sử dụng tác chiến điện tử.
            Không có gì để phản đối Haftar này.
            1. +6
              Ngày 23 tháng 2020 năm 13 39:XNUMX
              Mọi thứ sẽ ổn, nhưng đạn pháo đã kìm hãm UAV của người Thổ Nhĩ Kỳ trong khoảng XNUMX tháng, gây tổn thất cho chúng. Miễn là chúng chặt chẽ. Nhưng họ không thể vô hiệu hóa hoàn toàn chúng và để chúng tấn công bộ binh. Kết luận chính của bài viết này là phòng không không thể giải quyết vấn đề của UAV một mình. Sớm hay muộn, do công việc của máy bay không người lái, bộ binh sẽ chạy, và sau đó UAV và hệ thống phòng không sẽ sụp đổ.
              1. +1
                Ngày 23 tháng 2020 năm 13 58:XNUMX
                Mọi thứ sẽ ổn, nhưng đạn pháo đã kìm hãm UAV của người Thổ Nhĩ Kỳ trong khoảng XNUMX tháng, gây tổn thất cho chúng.

                Gây tổn thất cho Haftar's Shells không phải là gây tổn thất cho Nga.
                Gây tổn thất cho Bayraktars của Saraj không phải là gây tổn thất cho Thổ Nhĩ Kỳ.
                Bị tiêu diệt cùng thủy thủ đoàn, những chiếc Shell được để tang tại UAE...

                Kết luận chính của bài viết này là phòng không không thể giải quyết vấn đề của UAV một mình.

                Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn - tất nhiên, trừ khi ý bạn là hệ thống phòng không của đất nước ... Mà Faradzh thậm chí không có một chút gợi ý nào !!
                Tôi gần như quên mất !! -Và có bao nhiêu người thuộc Thổ Nhĩ Kỳ, chứ không phải Saraj, đã bị UAV bắn hạ.?
                1. +1
                  Ngày 23 tháng 2020 năm 15 45:XNUMX
                  Có phòng không Thổ Nhĩ Kỳ ở khu vực Tripoli và Misurata. Tôi đã viết về nó. Hơn nữa, với sự hỗ trợ của AWACS và chiến tranh điện tử trên mặt đất. Và nó không phải lúc nào cũng giúp ích.

                  Còn Gulchatay của UAE thì có liên quan gì mà khóc, tôi chẳng hiểu gì cả.
                  1. +1
                    Ngày 23 tháng 2020 năm 16 59:XNUMX
                    Có phòng không Thổ Nhĩ Kỳ ở khu vực Tripoli và Misurata. Tôi đã viết về nó. Hơn nữa, với sự hỗ trợ của AWACS và chiến tranh điện tử trên mặt đất. Và nó không phải lúc nào cũng giúp ích.

                    Vâng, nó tồn tại (phòng không Thổ Nhĩ Kỳ), - nó đã xuất hiện ở đó cách đây không lâu ...- và kể từ đó, như thể hàng không của Haftar đã chết ...
                    Còn Gulchatay của UAE thì có liên quan gì mà khóc, tôi chẳng hiểu gì cả.


                    Và mặc dù thực tế là, không giống như UAV Thổ Nhĩ Kỳ truyền
                    Saraju - cái chết của các thủy thủ đoàn ở một nơi có Đạn, đối với UAE - TỔN THẤT KHÔNG THỂ KHẮC PHỤC!
                    1. +1
                      Ngày 23 tháng 2020 năm 17 37:XNUMX
                      Vâng, nó tồn tại (phòng không Thổ Nhĩ Kỳ), - nó đã xuất hiện ở đó cách đây không lâu ...- và kể từ đó, như thể hàng không của Haftar đã chết ...


                      Người Thổ Nhĩ Kỳ đã triển khai lực lượng phòng không vào đêm giao thừa và máy bay của Haftar, sau khi mất đường băng gần đây trên Al-Vatiya, đã bị thổi bay ở phía tây Libya. Khá là một con ruồi và bị đánh bom. Sân bay Tripoli bị đánh bom.
                      TỔN THẤT KHÔNG THỂ KHẮC PHỤC ĐƯỢC!


                      Thực tế không phải là tất cả 200 hoặc thậm chí có ai đó ở đó. Một chiếc xe tải bốc cháy từ ATGM và mọi người bỏ chạy.
                      1. -1
                        Ngày 23 tháng 2020 năm 19 02:XNUMX
                        Thực tế không phải là tất cả 200 hoặc thậm chí có ai đó ở đó. Một chiếc xe tải bốc cháy từ ATGM và mọi người bỏ chạy.

                        Ở Libya, Pantsyri được giới thiệu như một đứa trẻ thần đồng - ở đây người Thổ Nhĩ Kỳ đang tập trung vào các video về sự hủy diệt của chúng.
                        rằng người Thổ Nhĩ Kỳ đang ngăn chặn một mối đe dọa trước mắt - phá hủy ồ ạt vùng đất của Assad.
                        Ở Libya, việc phá hủy những chiếc Vỏ không có cơ hội sống sót mang tính chất thiêng liêng (người Thổ Nhĩ Kỳ có bao nhiêu thiết bị khác vỡ vụn thành một Vỏ không quan trọng): -
                        1. Một cuộc tấn công cảnh cáo đối với các nhà tài trợ Ả Rập là một bước để đạt được ưu thế trên không cho chính mình.
                        2. Đối với Faradjevs, hiệu ứng tâm lý là cảm giác dễ bị tổn thương của họ trước các cuộc tấn công trên không, điều này dẫn đến sự sợ hãi của UAV bằng cách tương tự
                        với Syria.
                        Người Thổ Nhĩ Kỳ đã triển khai lực lượng phòng không vào đêm giao thừa và máy bay của Haftar, sau khi mất đường băng gần đây trên Al-Vatiya, đã bị thổi bay ở phía tây Libya. Khá là một con ruồi và bị đánh bom. Sân bay Tripoli bị đánh bom.

                        Nếu không khó xin nhắc lại: - ở Syria từ năm nào
                        lực lượng phòng không và máy bay chiến đấu của Liên bang Nga được triển khai ???
                        Và rằng Israel và những nước khác giống như họ đã ngừng ném bom toàn bộ Syria, các sân bay và chính Damascus????
                      2. +1
                        Ngày 23 tháng 2020 năm 20 33:XNUMX
                        Ở Libya, những quả đạn pháo đã được chất thành đống trong chuyến bay của quân đội của Cha Haftar. Chỉ là anh không có nhiều kỹ thuật đáng chú ý. Một số xe có súng máy. Các xe tăng đã cũ. Dưới đây là đạn pháo và xe bọc thép chở quân mới từ các nhà tài trợ.
                        Ở Syria, tôi nhận ra rằng bước tiến của Assad đã bị thổi bay khi tôi đọc các đoạn trích trên Facebook từ Hezes than vãn ở Sarakib. Về chủ đề Người Thổ Nhĩ Kỳ ở trên không và ngồi trong lỗ và chờ đợi một con vật có lông. Ngay lập tức trong đầu tôi là câu nói của Tướng Harrison ở Mogadishu: Chúng ta vừa mất thế chủ động.
                        Và rằng Israel và những nước khác giống như họ đã ngừng ném bom toàn bộ Syria, các sân bay và chính Damascus????


                        Israel ném bom Damascus từ máy bay chiến đấu, chúng có tốc độ khác nhau. Họ có thể nhảy ra từ phía sau đường chân trời vô tuyến và nhanh chóng quay trở lại. Và ở đây UAV là trơ trẽn.
              2. +2
                Ngày 23 tháng 2020 năm 14 08:XNUMX
                Trích dẫn: Dem Sư phạm
                Phòng không không thể giải quyết vấn đề UAV một mình.

                Không muốn viết một bài báo về các cách hiện tại và đầy hứa hẹn để đối phó với UAV? Một chủ đề rất thú vị, một thách thức mới mà lực lượng phòng không chưa sẵn sàng.
                1. +2
                  Ngày 23 tháng 2020 năm 15 57:XNUMX
                  Chủ đề này cũng đã được đề cập trong bài viết này. Đây là những cuộc xung đột đầu tiên mà UAV chiến đấu với công nghệ hiện đại, vẫn chưa có nhiều thông tin. Các bên xung đột không muốn tiết lộ chi tiết về khả năng của công nghệ. Trên cơ sở các mảnh riêng lẻ, bức tranh được lắp ráp, nhưng gần đúng.
                  1. +1
                    2 tháng 2020 năm 13 46:XNUMX
                    Phân tích thú vị. Cảm ơn bạn.
                    Có một cái gì đó để suy nghĩ về.
            2. +9
              Ngày 23 tháng 2020 năm 14 00:XNUMX
              Chính bạn đã nói một nửa sự thật, và tôi hoàn toàn đồng ý với điều đó. Nhưng thứ hai là tình trạng của phía bên kia. Cho đến nay, chúng ta chỉ nói về người Libya Haftar.
              Và đáng để bắt đầu với thực tế là Shell ở dạng hiện tại hoàn toàn không phải là phòng không. Thay vào vị trí của anh ta, nó được cho là Thor hoặc ít nhất là Wasp. Nhưng, vì Shell phải đảm nhận phần rap, nên nó nên được sử dụng, theo thông lệ trong lực lượng phòng không SV của các quốc gia bình thường. Trước hết - không phải từng cái một. Đối với Wasps và Thors giống nhau, công việc chiến đấu được thực hiện từng cục pin, tức là. 4-6 BM + 2-3 TZM + BPU. Hơn nữa, BM không đứng trên một ngọn đồi và xoay SOTS của nó, mà nhận dữ liệu radar từ BPU 19C6, và đến lượt nó, từ radar (ví dụ: 1RL123) hoặc sở chỉ huy của sĩ quan cấp trên hoặc từ những người hàng xóm . Trong trường hợp cực đoan, BM đang làm nhiệm vụ đang hoạt động. Nhưng cả phòng điều khiển và BM đang trực đều cho phép phân phối mục tiêu có thẩm quyền.
              Hơn nữa - ngoài vị trí chính cho mỗi BM, nó phải nói 2-4 phụ tùng và nếu thời gian cho phép, những phụ tùng sai. Các trình mô phỏng công việc BM cũng được trưng bày (đối với Wasp, đây là OU-1), tôi không biết liệu có thứ gì tương tự cho Thor hay không. Đương nhiên, BM và BPU phải được đeo mặt nạ (các phương tiện hiện đại cho phép thực hiện điều này ở hầu hết các phạm vi, bao gồm cả radar) và sau khi chiến đấu, thay đổi vị trí. Bao gồm cả - với việc sử dụng rèm khí dung, thật kỳ lạ, cũng hoạt động trong phạm vi radar. Đương nhiên, điều này không đảm bảo an ninh hoàn toàn, chiến tranh nói chung là một công việc kinh doanh nguy hiểm, nhưng nó cho phép bạn tăng hiệu quả và giảm tổn thất.
              Chà, và tất nhiên, điều rất mong muốn là không chỉ kẻ thù sử dụng thiết bị tác chiến điện tử, mà đây là một chủ đề lớn riêng biệt, nếu có các chuyên gia về hồ sơ này ở đây, sẽ rất thú vị khi lắng nghe.
              1. +1
                Ngày 23 tháng 2020 năm 18 18:XNUMX
                Chủ đề này xứng đáng là một bài viết về sự ổn định của hệ thống phòng không ...
                Tôi không sở hữu một thể loại văn học ... - nhưng đây không phải là ...
                Hầu hết mọi người trên trang web này đều tin tưởng vào sự không thể sai lầm
                Phòng không (và nhịp độ của Nga).
                Tôi đã nói rất hời hợt về bản chất của thực tế là Shell (với tất cả những phẩm chất nổi bật của nó) ở Libya chắc chắn sẽ bị đánh bại.
                Vâng, nhận xét của tôi là nửa vời và phóng đại đến mức tối thiểu ....
                Tôi đã bỏ qua rằng một người đang làm việc cũng dễ bị tổn thương hơn một người trong nhà chứa máy bay ....
                Tôi đã không đề cập đến AWACS, hoặc các hệ thống trinh sát trên mặt đất do cả Thổ Nhĩ Kỳ, Mỹ và Israel sản xuất, tôi đã không đề cập đến Kalchuga của Ukraine được mua riêng cho Libya ....
                Nói chung, với tư cách là một chuyên gia phòng không Liên Xô, tôi chỉ có thể nói một điều - phòng không là máy bay ném bom tự sát, vật tư tiêu hao ... - bật ... - báo cáo kéo dài trong vài phút ... - hoặc bạn, sau đó bạn .. .- hay ngay anh!
                Hơn nữa, bất kỳ cách ngụy trang nào, đối với một kẻ thù tiên tiến, đều là cách ngụy trang tốt nhất!... Bạn có thể chiến đấu và cố gắng đánh bại kẻ thù bằng bất cứ giá nào, hoặc hắn sẽ hạ gục bạn trong các cuộc hành quân, vị trí dự bị, trong quá trình chiến đấu ....
                Một ví dụ sống động về sự ngu ngốc - Nam Tư, bị chia cắt,
                bị phá hủy, chảy máu, đã ký tất cả các hiệp ước nhục nhã có thể tưởng tượng được và không thể tưởng tượng được chỉ do các cuộc không kích của NATO - tự hào rằng nó CÓ THỂ TIẾT KIỆM được máy bay chiến đấu và phòng không của mình (điều mà nhiều nước NATO phải ghen tị).
              2. 0
                Ngày 23 tháng 2020 năm 20 29:XNUMX
                Yak-130 sẽ mang tất cả những chiếc Bayraktar này đến đó
            3. 0
              Ngày 29 tháng 2020 năm 10 46:XNUMX
              cảm ơn vì bài giảng, mọi thứ nhai lại bây giờ nó đã rõ ràng
        2. +2
          Ngày 23 tháng 2020 năm 13 36:XNUMX
          Thành thật mà nói, bài báo là điên rồ. Họ chỉ viết về hệ thống hướng dẫn bộ ghép quang và bên cạnh nó - những bức ảnh về Emirati Shells với một bộ phụ kiện toàn thân. Để chỉ ra tất cả các lý do, bạn cần tung ra một bài báo tương tự, nhưng thật không may, tôi không có cơ hội như vậy.
      2. -1
        Ngày 23 tháng 2020 năm 09 41:XNUMX
        Đồng chí tác giả, đừng lừa dối độc giả bằng những điều vô nghĩa như vậy:
        Sự đóng góp của máy bay không người lái tầm trung Bayraktar TB2 và Anka của Thổ Nhĩ Kỳ trong cuộc xung đột ở Idlib chắc chắn mang tính quyết định. Việc sử dụng chúng đã khiến quân đội của Assad mất thế chủ động và làm gián đoạn cuộc tấn công tiếp theo của họ.

        Việc dừng cuộc tấn công là do lý do duy nhất - thực tế là quân đội Thổ Nhĩ Kỳ bắt đầu các hoạt động quân sự chống lại SAA. Vào thời điểm đó, cả lực lượng Thổ Nhĩ Kỳ và Syria đều chịu tổn thất và Nga phải khẩn trương tạm dừng và bắt đầu đàm phán. UAV Thổ Nhĩ Kỳ đóng vai trò là một trong những phương tiện chiến đấu và không nên gán cho chúng những đặc tính kỳ diệu. Với những điều vô nghĩa như vậy, ngay từ những dòng đầu tiên bạn đã đặt mức độ của bài viết
        1. +2
          Ngày 23 tháng 2020 năm 10 24:XNUMX
          UAV đã đưa ra một cách tiếp cận khác về chất lượng để chiến đấu. Đương nhiên, chiến đấu vũ trang kết hợp bao gồm tất cả các loại và loại quân. Nhưng UAV cho chất lượng cơ bản khác nhau. Trí thông minh, tốc độ tấn công, làm mất tinh thần của kẻ thù. Tất cả các chỉ số này đã được cải thiện về chất.
          1. -1
            Ngày 23 tháng 2020 năm 10 29:XNUMX
            Nhưng UAV cho chất lượng cơ bản khác nhau.

            Chất lượng của nó là gì? Những tưởng tượng non nớt nào? Việc tiêu diệt mục tiêu bằng đạn dẫn đường từ tàu sân bay đã được thực hiện từ những năm 60. UAV chỉ là phương tiện mang những vũ khí như vậy. Tôi không hiểu cụ thể sự phấn khích ngu ngốc về UAV. Và nếu các phương tiện bọc thép của quân đội Syria bị tấn công không phải bằng UAV, mà bằng việc sử dụng F-16 của Thổ Nhĩ Kỳ chẳng hạn? Wpshe thế giới quan sẽ sụp đổ?
            UAV với tư cách là phương tiện mang vũ khí dẫn đường có cả ưu và nhược điểm. Anh ta có thể hoàn thành nhiệm vụ trong khuôn khổ nhiệm vụ chiến thuật. Nhưng đây không phải là thần đồng như bạn đang ảo tưởng, đánh tráo khái niệm chiến tranh
            1. +5
              Ngày 23 tháng 2020 năm 13 40:XNUMX
              Sẽ tốt hơn nếu những người trừ điểm viết những gì họ không đồng ý. Nhưng tôi e rằng chúng ta không thể đợi được.
              1. +6
                Ngày 23 tháng 2020 năm 13 43:XNUMX
                Để làm được điều này, họ sẽ phải suy nghĩ. Và họ không quen với nó.
            2. -1
              Ngày 27 tháng 2020 năm 01 22:XNUMX
              UAV đang thay đổi khái niệm sử dụng lực lượng quân sự chống lại một nước láng giềng yếu hơn. Có thể giảm thiểu rủi ro thiệt hại về người và đảm bảo sự trung thành của người dân đối với chính phủ của họ, ngay cả trong trường hợp thất bại.
          2. +10
            Ngày 23 tháng 2020 năm 10 54:XNUMX
            Trích dẫn từ Grazdanin
            UAV đã đưa ra một cách tiếp cận khác về chất lượng để chiến đấu. Đương nhiên, chiến đấu vũ trang kết hợp bao gồm tất cả các loại và loại quân. Nhưng UAV cho chất lượng cơ bản khác nhau. Trí thông minh, tốc độ tấn công, làm mất tinh thần của kẻ thù. Tất cả các chỉ số này đã được cải thiện về chất.

            Wunderwaffe...
            Khoảng XNUMX năm trước, các quý ông đến từ Israel ở đây sùi bọt mép lập luận rằng không thể bắn hạ một chiếc UAV. cười

            Tôi sợ rằng việc sử dụng UAV hiện đại trong các cuộc xung đột vũ trang chống lại một kẻ thù yếu hơn có chủ ý khi đối mặt với nhiều hạn chế sẽ gây hiểu nhầm về khả năng thực sự của chúng.
        2. 0
          Ngày 23 tháng 2020 năm 11 01:XNUMX
          Tôi ủng hộ quan điểm của bạn nói chung.
        3. -1
          Ngày 23 tháng 2020 năm 13 43:XNUMX
          Chà, bạn chắc chắn đã không đọc bài báo nếu bạn viết nó. Hoặc họ không hiểu những gì họ đang đọc. Đó là về các cách sử dụng UAV khác nhau chứ không chỉ về khả năng tấn công.
          1. -2
            Ngày 23 tháng 2020 năm 13 48:XNUMX
            Tôi đã không đọc nó, tôi thừa nhận nó. Nhưng tôi đã đưa ra lý do. Sau kết luận được đề cập ở trên, cô ấy đã mất giá trị thông tin đối với tôi.
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2020 năm 13 55:XNUMX
              Tôi sẽ không cung cấp cho bạn lập luận từ bài báo lần thứ hai ở đây.
              1. +3
                Ngày 23 tháng 2020 năm 16 39:XNUMX
                Vì vậy, sau tất cả, bạn cũng không nhận thức được các đối số, bao gồm cả. một trong những điểm chính: đạn đơn không phải là phòng không của quân đội bình thường.
                1. +1
                  Ngày 23 tháng 2020 năm 18 13:XNUMX
                  đạn đơn lẻ không phải là phòng không của một đội quân bình thường

                  Lập luận là hợp lý. Nhưng có một câu hỏi ngược lại, nhưng quân đội nào có phòng không bình thường này?
                  1. 0
                    Ngày 23 tháng 2020 năm 18 25:XNUMX
                    Một tá quốc gia sẽ được gõ, không còn nữa. Để vượt qua lớp phòng không sâu, nhiều lớp, các UAV khác tồn tại / đang được thiết kế.
                    1. +2
                      Ngày 23 tháng 2020 năm 18 27:XNUMX
                      Một tá quốc gia sẽ được gõ, không còn nữa

                      Hàng chục quốc gia? Với phòng không quân sự mạnh mẽ? Thành thật mà nói, tôi thực sự nghi ngờ tính hợp lệ của tuyên bố này.
                      1. 0
                        Ngày 23 tháng 2020 năm 18 45:XNUMX
                        Hãy thử tính toán, nói một cách tự nhiên. Israel (quân sự?), Nga, Mỹ, Trung Quốc, Ấn Độ (?), Pakistan (?), Pháp, Đức, Na Uy, Phần Lan, Ba Lan, Nhật Bản, Hàn Quốc.
                      2. -2
                        Ngày 23 tháng 2020 năm 19 45:XNUMX
                        Pakistan trừ. Tôi quên các nước hậu Xô Viết. Còn rất nhiều và postovlyalos. Iran, Algeria, Ai Cập, Saudis. 2-3 tá sẽ được nhập từ gần 200 quốc gia.
                      3. 0
                        Ngày 23 tháng 2020 năm 20 24:XNUMX
                        Đôi lời nhận xét
                        - Israel (quân sự?),

                        Thay vào đó, đối tượng phòng thủ tên lửa / phòng không.
                        - Ba Lan,

                        Hiện đại hóa S-125?
                        - Na Uy,

                        Là nó?
                        Ả Rập Saudi

                        Nào. Ngoài ra còn có sự tập trung vào phòng không và phòng thủ tên lửa dựa trên đối tượng
                        Iran

                        Ở đây rất khó khăn. Trên thực tế, có sự pha trộn giữa mọi thời đại và mọi người, tất cả những điều này hiệu quả đến mức nào - một câu hỏi thú vị và quan trọng nhất là làm thế nào để quản lý tất cả ...
                      4. 0
                        Ngày 23 tháng 2020 năm 22 00:XNUMX
                        Na Uy sản xuất NASAMS, một tổ hợp rất thú vị.

                        Nhìn chung, phòng không quân sự rõ ràng đang gặp khủng hoảng. Trong hầu hết các trường hợp, sản xuất 60 ~ 70 năm, trong tình trạng khó hiểu. Hệ thống phòng không mới được đo bằng hàng chục.

                        Một lần nữa tôi tin rằng Libya là một ví dụ về một cuộc xung đột khu vực thực sự. Những thứ kia. đây là tiêu chuẩn.

                        Vâng, và rõ ràng là phòng không với bán kính 10 km chiều cao, tầm bắn 14 ~ 20 km không còn phù hợp nữa. Toàn bộ lớp MALE tại hoặc bên ngoài ranh giới của bán kính này hoạt động. Chưa kể tên lửa máy bay có người lái. Hoặc dựa trên mặt đất.
                      5. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 10 25:XNUMX
                        Tôi quên các nước hậu Xô Viết. Có rất nhiều còn lại và giao

                        Nhưng nó còn lại, nó có đủ số lượng và sẵn sàng về mặt kỹ thuật không?
                        Nhìn chung, phòng không quân sự rõ ràng đang gặp khủng hoảng

                        Có, và rõ ràng phòng không với bán kính cao 10 km, tầm bắn 14 ~ 20 không còn phù hợp nữa

                        Đó là những gì tôi đang nói về ... và thêm vào đó, có
                        Đại bàng hoặc Harops
                        mà bạn vẫn cần phải chiến đấu ở cự ly gần và tốt nhất là với giá rẻ.
                  2. 0
                    Ngày 24 tháng 2020 năm 09 39:XNUMX
                    Các nước VĐ một thời. Israel và các nước thành viên NATO phụ thuộc nhiều hơn (và bây giờ cũng vậy) vào ưu thế hàng không của họ, mà nhân tiện, Bayraktars và Anki là những mục tiêu tương đối dễ dàng.
                    Nhưng để bắn hạ Đại bàng hoặc Harops từ máy bay - ngược lại, nhiệm vụ không hề nhỏ.
                    1. 0
                      Ngày 24 tháng 2020 năm 10 23:XNUMX
                      Các nước VD một thời

                      Từ khóa ở đây là "đúng thời điểm" và dưới những mối đe dọa của thời điểm đó.
                      ưu thế của nó trong ngành hàng không

                      Vì một số lý do, tác giả của chúng tôi xuất phát từ giả định rằng việc sử dụng máy bay có người lái để chống lại máy bay không người lái là không có lợi, mặc dù theo tôi, đó là cách hiệu quả nhất để chống lại trinh sát và chiến tranh điện tử ở độ sâu 70 km.
                      1. +2
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 11 22:XNUMX
                        Trích dẫn từ alexmach
                        Nhưng nó còn lại, nó có đủ số lượng và sẵn sàng về mặt kỹ thuật không?

                        Bằng cách nào đó, tôi đã lấy KShM từ nhà kho, chúng tôi đã phải chịu đựng trong vài tuần và không thể khởi động thiết bị liên lạc. Tất cả mọi thứ hoàn toàn chết. Mặc dù bảo tồn cuối những năm 80 không bị đánh cắp, nhưng đó là vào cuối những năm 00.
                        Ở những quốc gia tôi đã chỉ ra, ít nhất có một thứ tương tự như phòng không quân sự. Chúng tôi mù quáng bởi thực tế là ở Nga, đây là một loại quân đội rất phát triển. Ngược lại, trên thế giới, số nước sản xuất đếm trên đầu ngón tay, số nước khai thác nhiều hơn một chút.
                        Trích dẫn từ alexmach
                        Vì một số lý do, tác giả của chúng tôi xuất phát từ giả định rằng việc sử dụng máy bay có người lái để chống lại máy bay không người lái là không có lợi

                        Điều này có nghĩa là ở tiền tuyến, trong một cuộc tấn công, máy bay cực kỳ dễ bị tổn thương và có thể dễ dàng bị bắn hạ từ mặt đất hoặc bởi máy bay chiến đấu của kẻ thù. Và không có vấn đề gì ở phía sau, phi công vui vẻ)
                      2. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 12 43:XNUMX
                        Vì vậy, một máy bay chiến đấu đa chức năng loại Su-30 cm sẽ sử dụng thứ gì đó như Bayraktar để hộ tống từ khoảng 70-100 km trong điều kiện bị nhiễu. Bạn có thể bắn đại khái từ phía sau sâu.
                      3. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 12 48:XNUMX
                        Tên lửa nào sẽ bắn hạ?
                      4. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 15 30:XNUMX
                        R-27R chẳng hạn hoặc R-77-1
                      5. +2
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 17 34:XNUMX
                        Ta bắn hạ TB2, sấy cần phát hiện UAV này, truyền dữ liệu vào tên lửa, phóng nó đi. Trong trường hợp 27, tỏa sáng cho đến khi thất bại, trong trường hợp 77, cho đến khi người tìm kiếm tên lửa bắt được mục tiêu. Có vẻ như ở 77 GSN, nó cố định mục tiêu bằng EPR 3 ở khoảng cách 20 km. Cảm nhận của bạn về tb2 epr như thế nào? Tất cả thời gian này, Su phát sáng như cây thông Noel và có thể bị máy bay hoặc UAV khác bắn trúng, trong trường hợp của Thổ Nhĩ Kỳ với S400. Và đây là với NAM. Tôi im lặng về những khu phức hợp đầy hứa hẹn.
                      6. +2
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 18 03:XNUMX
                        Hãy đi thẳng vào vấn đề. Mục tiêu với EPR = 2-3 m180 Bars-R sẽ mất từ ​​​​khoảng 210-1 km, trong môi trường không có tiếng ồn. Bayraktar có RCS tối thiểu = 0.8 m27, có thể cao hơn. NHƯNG Chúa ở cùng anh ấy. Một mục tiêu có EPR như vậy trong điều kiện bị nhiễu Bars-R sẽ nhận được sự hộ tống từ một khoảng cách xác định với W = XNUMX. Hơn nữa, trong phần liên quan đến R-XNUMXR, có một kênh hiệu chỉnh vô tuyến, nghĩa là nó phải được radar chiếu sáng không phải từ thời điểm phát bắn mà từ thời điểm RVV đạt đến khoảng cách bắt giữ tự tin. của PARGSN.
                        Đến giờ rồi. Thời gian bay của R-27/77 là 60-70 giây, trong đó R-27 sẽ được chiếu sáng từ thời điểm này trong 10-15 giây.

                        Và đây là với NAM. Tôi im lặng về những khu phức hợp đầy hứa hẹn.


                        Cho đến nay, nó thậm chí không thể nhìn thấy trong tương lai, bởi vì chúng sẽ không thể chiến đấu hiệu quả về chỉ số tốc độ và năng lượng radar. Bạn có biết khoảng cách phóng hiệu quả đối với RVV SD là bao nhiêu không? Khoảng cách mà máy bay sẽ không thể tránh được tốc độ. Khoảng cách này xấp xỉ bằng 0.5 x Max. Một UAV có khả năng tiến hành một trận chiến hiệu quả với MFI thế hệ thứ 4 sẽ có giá không thấp hơn, nếu không muốn nói là cao hơn MFI này
                      7. +2
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 18 38:XNUMX
                        Chúng tôi bắt đầu trò chơi với xác suất, khoảng cách là bao nhiêu, tên lửa và UAV nào, từ hướng nào, bao nhiêu trong số chúng. Nhưng xác suất thất bại trong phản ứng xuất hiện, hơn nữa khi thẻ rơi.
                        Giá cả là vấn đề của người nghèo. Thế hệ 4 đắt hơn thế hệ 3, thế hệ 5 đắt hơn thế hệ 4, tôi nghĩ "máy bay chiến đấu" UAV sẽ đắt hơn thế hệ 4 và thế hệ 5, một nền tảng như akinchi hay MQ9 rẻ hơn 4ki, nhưng đã có thể so sánh được. Khi 4s lần đầu tiên xuất hiện, đã có rất nhiều vụ bê bối, các bài báo về sự kém cỏi của chúng, rằng 3s không tệ hơn nhiều, rằng 4s cực kỳ không đáng tin cậy, chậm chạp, v.v. Mọi thứ vẫn như bây giờ với F22, F35 và UAV. Đúng vậy, các UAV lớn hơn MALE hiện tại đang gây tranh cãi rất nhiều, bởi vì chúng leo vào khoảng đất trống của người khác. Bất cứ điều gì ít hơn Nam thậm chí không gây ra tranh chấp, đơn giản là không có hệ thống tình báo nào tốt hơn.
                        Trích dẫn: Cyril G ...
                        Chưa thấy ngay cả trong tương lai

                        Kratos XQ-58 Valkyrie, Hệ thống phối hợp lực lượng không quân của Boeing
                      8. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 19 16:XNUMX
                        Một người đàn ông đang mê sảng, tại sao phải trả lời anh ta?
                        Người Thổ Nhĩ Kỳ đặt "tầm nhìn quốc gia" của họ lên Akinci: Bayraktar AKINCI sẽ được trang bị hệ thống Radar AESA đa chức năng để ước lượng không đối không, tổng hợp, dự báo khí tượng. Từ trang web của nhà sản xuất. Công suất của radar là 20 kilowatt. Vũ khí: Tên lửa không đối không Gokdogan và Bozdogan. Từ cùng một trang web.

                        Người Trung Quốc đang đặt tên lửa ty-90 trên máy bay không người lái. Nó không cùng cấp độ, nhưng vẫn còn.
                      9. +2
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 20 03:XNUMX
                        Tôi tôn trọng và đánh giá cao những người có chính kiến ​​và họ phản biện, chứng minh chính xác. Bất cứ điều gì nó là.
                        Điều gây ấn tượng với tôi trong các cuộc thảo luận này là mọi người không thể nhìn thấy rừng mà chỉ nhìn thấy cây. Lần đầu tiên trong lịch sử, UAV đóng vai trò then chốt trong tác chiến phối hợp vũ trang trong hai cuộc xung đột khu vực. Mọi người nghỉ tb2, vỏ, bao nhiêu cái trúng, giá bao nhiêu triệu mỗi cái. Nó dường như có tầm quan trọng cơ bản. Akinchi tương tự, khi nó đi vào sê-ri, sẽ đặt lại tất cả các Vỏ đã phát hành. UAV mang đến những cơ hội chưa từng có trước đây. Một ví dụ giống như với chiếc iPhone đầu tiên, bản thân nó không tốt lắm, nhưng việc phát hành nó đã vô hiệu hóa tất cả các điện thoại khác trước đó. Nhân tiện, thật buồn cười khi đọc những bình luận về anh ấy vào thời điểm đó, đặc biệt là từ người đứng đầu Nokia.
                      10. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 20 21:XNUMX
                        Đây là cách tiếp cận tiêu chuẩn của quân đội ở tất cả các nước. Tiến bộ sẽ không đến cho đến khi họ tận mắt chứng kiến ​​​​cách UAV bắn hạ lẫn nhau. "Một người lính Liên Xô sẽ đánh bất kỳ kẻ thù nào bằng súng trường Mosin." Có bao nhiêu câu chuyện về vũ khí mới, khi những người tạo ra chúng không thể thuyết phục quân đội giới thiệu chúng. Chiều ngược lại là bao nhiêu? Vấn đề là ở nước ta, dường như quân đội không bị pha loãng với các nhà phân tích và nhà khoa học dân sự. Trình độ chuyên môn còn thấp. Có một video tuyệt vời trong đó Bayraktar vào năm 2005 cho quân đội xem một chiếc UAV nhỏ, nặng vài kg và cho biết UAV sẽ thống trị như thế nào trong tương lai. Qua khó khăn đến các vì sao.
                      11. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 20 44:XNUMX
                        Vấn đề là khác nhau. Tôi là một kỹ sư đài phát thanh được giáo dục, làm việc trong lĩnh vực phát triển phần mềm. Nhân tiện, về lý thuyết, tôi có thể tham gia vào quá trình phát triển Altair.
                        Chúng tôi không có một cơ sở cơ bản và xây dựng động cơ. Để AI giả hoạt động, cần có dung lượng lớn, năm 2010 là khoảng chục máy chủ với tổng khối lượng 500 kg và như vậy là chưa đủ, năm 2020 đây là 1 máy chủ nặng 30 kg, à, một máy chủ dự phòng . Tôi đang nói về thường dân. Không phải ở Nga, không phải ở Trung Quốc, không có máy chủ nào như vậy và gần đó. Không có động cơ nhỏ gọn nào cả. Những thứ kia. Nga không thể tạo ra một phiên bản tương tự nối tiếp của Bayraktar, tôi im lặng về MQ1. Không quan trọng mong muốn của các tướng lĩnh, đơn giản là không có cách nào. Bạn nghĩ tại sao Altair không đi vào sản xuất kể từ năm 2011? Chỉ là vào năm 2014, quyền truy cập vào các công nghệ đã bị đóng cửa, dự án đã chết. Vì lý do này, chúng tôi mua UAV của Israel từ cuối những năm 80 và chế tạo C70. Chúng ta có thể chế tạo ô tô điều khiển bằng radio và bánh quế siêu nặng.
                      12. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 05:XNUMX
                        Tất cả điều này là đúng, nhưng không hoàn toàn. Để bắt đầu giải quyết một vấn đề, trước tiên bạn phải hiểu nó. Bệnh nhân không hiểu rằng mình bị bệnh. Vấn đề có hai khía cạnh: không có biện pháp đối phó và không có máy bay không người lái thực sự. Rõ ràng là chúng ta không thể nghiêm trọng hóa vấn đề: ở đây người Trung Quốc không thể đạt đến mức cần thiết. Nhưng một số loại phản ứng bất đối xứng cần phải được giải quyết. Chúng ta có thể tạo ra một loại máy bay không người lái kamikaze tương tự của Thổ Nhĩ Kỳ nặng 5 kg. Ở đó các thành phần dân sự sẽ làm. Chúng tôi có thể chế tạo radar SAR nếu bạn muốn. Không ols, hãy để có một radar ít nhất. Động cơ nếu nghiêm túc đầu tư thì làm thật. Nhưng không ai sẽ làm tất cả điều này.
                      13. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 11:XNUMX
                        Như đồng chí Marx đã nói, kinh tế là cơ sở của mọi thứ khác của kiến ​​trúc thượng tầng. Trong nửa năm trước khi xảy ra đại dịch, 6 người quen đã ra nước ngoài, tôi viết thư cho những đồng nghiệp mà tôi đã lâu không liên lạc, họ lại đi nước khác. Đương nhiên là thông minh nhất.
                      14. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 17:XNUMX
                        Chà, để tạo ra một chất tương tự của Akinci không phải là gửi một người lên sao Hỏa. Đây là một nhiệm vụ thực sự, sẽ có đủ sức mạnh. Chỉ là chúng ta sắp xếp ưu tiên theo một cách kỳ lạ. Máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5 và UAV con riêng, và những thần đồng kỳ lạ được tài trợ.
                      15. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 22 50:XNUMX
                        Tôi đã đọc kỹ hơn về Akinchi và vũ khí của anh ta, tôi không đánh giá cao người Thổ Nhĩ Kỳ, một chiếc xe tốt. chờ kiểm tra thực tế
                      16. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 24:XNUMX
                        Trích dẫn từ Grazdanin
                        Bạn nghĩ tại sao Altair không đi vào sản xuất kể từ năm 2011?


                        Tôi nghĩ vấn đề là ở động cơ .... Phần còn lại không quá quan trọng. Và chính vì điều này, Altair với 2xRed gồm 500 con ngựa và Yak-152 được lên kế hoạch cho loạt phim, đã bị chậm lại trong loạt phim.

                        Những thứ kia. Nga không thể tạo ra một phiên bản tương tự nối tiếp của Bayraktar, tôi im lặng về MQ1.


                        Hãy xem nào. Về nguyên tắc, Orion đã cất cánh và các cuộc thử nghiệm quân sự bắt đầu. Cắm bạn hiểu những gì. Trên Orion là Rotax nổi tiếng. Nhưng không có động cơ. Họ viết -
                        Agat, hợp tác với CIAM, đang phát triển động cơ APD-110/120 của Nga để sản xuất hàng loạt.

                        và xây dựng động cơ.


                        Xem gì. Chúng tôi có năng lực nghiêm túc nhất trong việc phát triển và chế tạo động cơ phản lực cho máy bay chiến đấu, rõ ràng là với sản phẩm 30 cuối cùng chúng tôi cũng có thể vượt qua F-119 của Mỹ (trên máy bay chiến đấu F-22 Raptor). Chưa đầy 15 năm đã trôi qua. Khôi phục việc sản xuất động cơ tuốc bin khí cho máy bay trực thăng. Trên thực tế, chúng tôi đã khôi phục khả năng sản xuất tua-bin khí cho tàu. Đương nhiên, chúng tôi có những thất bại, nhưng về nguyên tắc, chúng tôi đã không tham gia vào 60 năm qua với động cơ cho máy bay hạng nhẹ, từ đó chúng tôi gặp thất bại với UAV (hoặc máy bay điều khiển từ xa, gần với sự thật hơn)
                      17. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 04:XNUMX
                        Hơn nữa, tôi tình cờ đề cập đến UAV của Hoa Kỳ. Đó là không gian, theo nghĩa đen và nghĩa bóng. UAV của họ thường xuyên bay vào quỹ đạo gần Trái đất, hàng chục nếu không muốn nói là hàng trăm dự án về kim loại của UAV khí quyển, trận chiến huấn luyện đầu tiên giữa máy bay chiến đấu và UAV được lên kế hoạch trong một năm. Tóm lại Không thể tin được.
                      18. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 12:XNUMX
                        Một người lính Liên Xô sẽ đánh bất kỳ kẻ thù nào bằng súng trường Mosin

                        Có gì sai với trích dẫn này? Vào đầu Thế chiến II, Mosinka là một vũ khí khá phù hợp.
                      19. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 47:XNUMX
                        Nó không phải là về sự đầy đủ. Rõ ràng là tốt hơn là tự tải nhẹ và đáng tin cậy. Thật vô nghĩa khi tràn vào chủ đề này, thảo luận về game bắn súng.
                      20. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 23 18:XNUMX
                        Tuy nhiên, tất cả các đội quân tham gia cuộc chiến đều được trang bị súng trường vào đầu cuộc chiến. Và đối với một số người, họ vẫn còn thiếu sót nghiêm trọng.
                      21. -1
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 07 27:XNUMX
                        Ai đó và với gậy chạy đến cuộc tấn công. Và những người lính, khi họ có sự lựa chọn, muốn chiến đấu với Garand.
                      22. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 29:XNUMX
                        Chúng tôi đã tự tải với số lượng rất ít vào đầu Thế chiến thứ hai. Và người Đức, về mặt khái niệm, vũ khí chính của đội bộ binh là súng máy, phần còn lại có cửa hàng.
                      23. +1
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 09 49:XNUMX
                        Và người Đức, về mặt khái niệm, vũ khí chính của đội bộ binh là súng máy

                        điều đó không thay đổi thực tế là 80 phần trăm nhân viên được trang bị súng trường lặp lại. Và vâng, đã có nhiều súng trường tự nạp đạn hơn trong quân đội Liên Xô.
                        Nhưng chúng tôi thực sự bất đồng về súng trường ở đây.
                      24. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 34:XNUMX
                        Bạn có chắc là những người khác không nhìn thấy rừng để tìm cây không? Vai trò của UAV tấn công không quá lớn và không phải là vai trò quan trọng. Đối với các chức năng khác - trinh sát, chỉ định mục tiêu, điều chỉnh, LC - điều này là không thể chối cãi và đã được biết đến từ lâu... Cá nhân tôi chắc chắn rằng UAV tấn công sẽ được sử dụng rất hạn chế, đối với tôi, có vẻ như việc sử dụng UAS, tên lửa dẫn đường MLRS , sẽ được dẫn đường bởi các UAV hạng nhẹ giá rẻ, cộng với cả UAB giá rẻ, cộng với các Harop tương tự - nói tóm lại, có rất nhiều lựa chọn.
                        Và nó có giá bao nhiêu - điều cơ bản là quan trọng.
                        Akinchi, khi anh ta xuất hiện, cũng sẽ không vô hiệu hóa bất kỳ ai. Nhiều nhất, với tư cách là mục tiêu ưu tiên cao hơn, nó sẽ dễ dàng bị hạ gục bởi các tên lửa Zur-mi và tên lửa nổ tầm xa hơn.
                        Nhân tiện, thực tế là tên lửa nổ phóng từ máy bay sẽ luôn có lợi thế rất lớn về mặt năng lượng cũng là một sự thật thần thánh.
                        Hẹn gặp bạn vào ngày mai, nếu bạn quan tâm.
                        P, S,
                        Tôi rất vui vì bạn làm mà không có nó.
                        Một người đàn ông đang mê sảng, tại sao phải trả lời anh ta?
                        Hơn nữa, về cơ bản anh ấy đúng.
                      25. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 34:XNUMX
                        Trích dẫn từ Grazdanin
                        Akinchi tương tự, khi nó đi vào sê-ri, sẽ đặt lại tất cả các Vỏ đã phát hành.


                        Nhân tiện, tôi không nghĩ vậy, về nguyên tắc, mục tiêu của bất kỳ hệ thống phòng không nào là không có vấn đề. Chà, như thường lệ, để đánh giá kỹ lưỡng, bạn phải biết các sắc thái. Bắt đầu từ sức mạnh của máy phát điện trên tàu, mức tiêu thụ năng lượng của radar, khả năng chống nhiễu của đường dây liên lạc, v.v. vân vân.
                      26. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 22 00:XNUMX
                        Khu vực tiêu diệt tên lửa Shell, hiện đang được sử dụng, được tuyên bố là có độ cao 15 km và tầm bắn 20 km. Chúng tôi vẽ một hình bầu dục trong đó R1=15, R2=20 (Rất đơn giản) xem xét các thông số của Akinchi và những gì anh ta có thể sử dụng, chúng tôi nhận được rằng Akinchi có thể phá hủy Carapace mà không cần vào khu vực bị ảnh hưởng.
                      27. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 22 26:XNUMX
                        Vấn đề ở đây là phạm vi phát hiện và/hoặc chỉ định mục tiêu, điều quan trọng nhất không phải là phạm vi sử dụng vũ khí.
                      28. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 37:XNUMX
                        Xem ở trên - đến một con tàu lớn - một quả ngư lôi lớn. Sau đó, họ sẽ bắn hạ bằng Buk hoặc tên lửa nổ.
                        Và sau đó, Thor được ngụy trang tốt (vì Shell hiện tại không liên quan gì đến việc phòng không của SV) Akinchi đơn giản là sẽ không nhận ra, và khi anh ta nhận ra thì đã quá muộn.
                        Vấn đề là về nguyên tắc, UAV nhạy cảm hơn với hệ thống phòng không so với, ví dụ, gói F-16 + SDB
                      29. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 30:XNUMX
                        Bạn, tôi thấy nó cháy. Có thể thấy rằng điều vô nghĩa của bạn đã bị tháo dỡ và phát hiện ra rằng nhà vua đang khỏa thân (tr.)
                      30. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 22 06:XNUMX
                        Không có một lập luận nào bác bỏ bài báo, mọi thứ đều ở mức độ "hãy tin lời tôi" và "nếu bà đã có ...". Tôn trọng tác giả, anh ấy rõ ràng quan tâm đến chủ đề này, vì vậy nó có một chút nhiệt tình. Bạn sẽ tức giận nếu mọi thứ vẫn như cũ, nhưng thay vì Thổ Nhĩ Kỳ lại có Nga, bạn sẽ chỉ trích tác giả nhiều hơn, chỉ vì ông ấy đánh giá thấp vai trò của UAV, nhiều hệ thống phòng không bị phá hủy hơn và không có UAV nào bị bắn hạ , nhưng đã tấn công các mục tiêu mặt đất ( !)!
                      31. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 22 34:XNUMX
                        Đừng nói nhảm. Thời gian này.
                        Thứ hai, chính Afftaar vì một lý do nào đó đã quyết định vượt ra ngoài khuôn khổ và trở nên khó chịu. Và boors phải được đặt ngay lập tức.
                        Thứ ba, đó là lập luận của tác giả thuộc thể loại “và tin lời tôi”, “Tôi không hiểu cách thức hoạt động của một trạm radar thông thường, nhưng tôi nghĩ rằng AFAR điều khiển, và tôi tin vào một chiếc máy bay không người lái thần thánh, v.v. ”,
                        Thông tin thêm về tổn thất UAV, thiệt hại gây ra ở Libya không được cung cấp, mặc dù đây là tất cả trên bề mặt, v.v. vân vân. Hãy để ít nhất một phần. Có một chủ đề để phân tích các sự kiện ..
                        Thứ tư, đây là "Nó làm bạn tức giận nếu mọi thứ vẫn như cũ" bạn tự đánh giá rõ ràng
                        Thứ năm, cư xử đàng hoàng, tôi không có chuyện cá nhân với bạn. Tuy nhiên, cuộc đối thoại là quá đủ.
                      32. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 23 04:XNUMX
                        Tôi đã không vượt qua, BẠN / BẠN ở số nhiều, liên quan đến các nhà bình luận Runet và trang web này. Về phần bạn, mọi thứ đều đầy đủ, không còn hoài nghi nữa. Chủ đề về UAV đối với tôi cực kỳ thú vị, những bộ phim tuổi thơ đang bắt đầu trở thành hiện thực
                        "Máy móc đã trỗi dậy từ đống tro tàn của vụ cháy hạt nhân..."
                        Thật thú vị khi đọc một so sánh giữa T90 và Abrams, trong đó Abrams là một chiếc xe khổng lồ, giấc mơ của một khẩu súng phóng lựu.
                        So sánh t14 và abrams, trong đó t14 có bố cục độc đáo.
                        T14 lớn hơn Abrams giống như Abrams lớn hơn T90. Mà trong cả hai trường hợp là không liên quan.
                      33. +2
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 09 33:XNUMX
                        Đã có những tranh luận, chỉ là cả bạn và tác giả (thậm chí ở mức độ lớn hơn) đều không sẵn sàng chấp nhận chúng.
                        Đây chỉ là một - về nguyên tắc, một UAV di chuyển chậm, không thể điều khiển và hoàn toàn có thể nhìn thấy được đang thua cuộc với cả máy bay có người lái và hệ thống phòng không. Và vì tiêu đề của bài báo nói rằng UAV tấn công đã thay đổi ..., nên tôi đang viết về thời điểm hiện tại và về dữ liệu máy bay, chứ không phải về một tương lai tươi sáng trừu tượng. Và, thứ lỗi cho sự tẻ nhạt, vậy UAV nào hiện được trang bị tên lửa VV SD?
                        Nói chung, bạn có thể rùng mình nghĩ về tên lửa VV BD trên UAV - cho đến nay chỉ có những tên lửa như vậy ở Nga (R-37M), nhưng có vẻ như người Trung Quốc đang chế tạo PL-15. Và sự tự tin của bạn thật khó hiểu là nếu có radar có chế độ nổ thì việc lắp đặt nó trên UAV rồi gắn tên lửa nổ tầm trung/tầm xa vào UAV này rất dễ dàng và đơn giản. Trên máy bay, sự tích hợp như vậy phải mất nhiều năm, và sau đó chỉ có Allah mới biết vấn đề gì sẽ xảy ra. Và vâng, ngay cả với tên lửa VV SD, một UAV như vậy sẽ kém hơn một máy bay chiến đấu (đã tồn tại)
                        Điều cuối cùng là tốt hơn hết là đừng nghĩ cho đối phương ai chọc giận điều gì và ai sẽ chỉ trích điều gì.
                      34. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 20 09:XNUMX
                        hãy tin lời tôi - đối với máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4, một mục tiêu như bayraktar hoặc anka không phải là nặng nhất. Hơn nữa, bản thân máy bay chiến đấu sẽ phóng qua lãnh thổ của chính nó, tức là. được tương đối an toàn.
                        Và để chuyển dữ liệu sang tên lửa - xin lỗi, không có gì. Và sấy khô (hoặc rafal hoặc bất kỳ ai) sẽ không phát sáng - có một thứ gọi là hộ tống trên lối đi. Cho đến nay, UAV không có và dự kiến ​​​​sẽ không có tên lửa tầm trung, và S-400 sẽ không còn hoạt động - không ai đặt nó gần tiền tuyến và đường cong khét tiếng trong trường hợp này sẽ chống lại nó .
                      35. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 20 23:XNUMX
                        Trích dẫn: Dem Sư phạm
                        Người Thổ Nhĩ Kỳ đặt "tầm nhìn quốc gia" của họ lên Akinci: Bayraktar AKINCI sẽ được trang bị hệ thống Radar AESA đa chức năng để ước lượng không đối không, tổng hợp, dự báo khí tượng. Từ trang web của nhà sản xuất. Công suất của radar là 20 kilowatt. Vũ khí: Tên lửa không đối không Gokdogan và Bozdogan. Từ cùng một trang web.

                        Người Trung Quốc đang đặt tên lửa ty-90 trên máy bay không người lái. Nó không cùng cấp độ, nhưng vẫn còn.


                        1. Tôi không tin lời ai cả.
                        2. UAV được trang bị ít nhất là tên lửa tầm trung (làm sao bạn có thể tin một từ sau đó?)
                        3. Đặt tên lửa tầm xa cũng không thành vấn đề. Xe nâng Akinchi 1,35 tấn.
                        4. Thức dậy trong sân của năm 2020, mọi lý lẽ của bạn là từ năm 2010.
                      36. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 14:XNUMX
                        Xin lỗi, nhưng sẽ tốt hơn nếu không có sự tự tin như vậy.
                        UAV nào hiện được trang bị ít nhất tên lửa tầm ngắn? thậm chí sidewinders trên một vài
                        Đối với Buzdogan, đây là dành cho máy bay chiến đấu -
                        Là vũ khí không đối không đầu tiên do ngành công nghiệp Thổ Nhĩ Kỳ phát triển, chúng nhằm đáp ứng các yêu cầu của chương trình máy bay chiến đấu (TF-X) của Thổ Nhĩ Kỳ. Merlin lớn hơn (Bozdogan) có tầm bắn khoảng 65km (40 dặm)
                        https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/bozdogan.htm
                        Bạn có thực sự nghĩ rằng một tên lửa tầm trung dẫn đường bằng radar có thể được gắn vào bất cứ thứ gì một cách dễ dàng và đơn giản không?
                        Gokdogan là một sự thay thế cho tủ búp phê. Hoàn toàn có thể gắn nó vào máy bay không người lái, không giống như tên lửa tầm trung. và anh ấy vừa hoàn thành thử nghiệm - tên lửa Gökdoğan (Peregrine) – một trong hai tên lửa được phát triển trong nước theo dự án tên lửa không đối không đầu tiên của Thổ Nhĩ Kỳ – đã hoàn thành thành công cuộc thử nghiệm bằng cách tấn công hoàn toàn mục tiêu. THEO SABAH HÀNG NGÀY
                        QUỐC PHÒNG ISTANBUL Ngày 10 tháng 2020 năm 7 20:3 GMT+XNUMX
                        https://www.dailysabah.com/defense/2020/01/10/turkeys-homegrown-air-to-air-missile-hits-target-with-pinpoint-accuracy
                      37. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 05:XNUMX
                        Tôi đồng ý. Mọi chuyện là như vậy....
                      38. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 14 24:XNUMX
                        Mọi thứ là như vậy, nhưng giờ bay của Su-30 và máy bay không người lái có chi phí khá khác nhau. Có thể giữ máy bay không người lái làm nhiệm vụ trong một thời gian dài.

                        Theo tôi, ý tưởng rằng máy bay không người lái sẽ săn máy bay không người lái cũng là một kiểu tưởng tượng khó thành hiện thực. Tối đa những gì thực sự khả thi là tổ chức một cuộc tuần tra radar thường trực.

                        Và để đánh bại, theo tôi, vẫn cần có các phương tiện trên mặt đất, với nhiều loại tên lửa, hơn nữa, có khả năng hoạt động theo chỉ định mục tiêu bên ngoài ở chế độ im lặng vô tuyến.
                      39. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 16 09:XNUMX
                        Trích dẫn từ alexmach
                        máy bay không người lái sẽ săn máy bay không người lái, theo tôi, đó cũng là một kiểu tưởng tượng khó thành hiện thực.

                        Tôi không thấy bất kỳ vấn đề đặc biệt nào, câu hỏi của một vài năm. Cuộc huấn luyện thực chiến đầu tiên giữa UAV và máy bay có người lái được lên kế hoạch vào tháng 2021 năm XNUMX tại Hoa Kỳ. Tại nơi làm việc, tôi bắt gặp thị giác máy và học tập, dữ liệu lớn đã được phát triển. Nói chung là không có vấn đề gì. Trước đây, mọi thứ phụ thuộc vào kích thước và hiệu suất của bàn ủi, bây giờ vấn đề này không đáng có. thiết bị mặt đất sẽ không thể chiến đấu hiệu quả với hàng không, tôi chắc chắn điều này, tôi không nhớ trường hợp phòng không phòng thủ sau khi mất ưu thế trên không.
                      40. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 20 58:XNUMX
                        tôi không thấy có vấn đề gì

                        dữ liệu lớn đã được phát triển. Nói chung là không vấn đề gì

                        Bạn không thấy sao? Tôi sẽ giới thiệu chúng cho bạn. Các vấn đề cũng giống như khi không có máy bay không người lái của thợ săn.
                        Phát hiện là vấn đề đầu tiên. Làm thế nào một thợ săn có thể phát hiện ra chúng? Mang theo một radar máy bay chính thức với bạn? Và nó sẽ có giá bao nhiêu và liệu một máy bay không người lái tốc độ thấp có bị vạch mặt hay không. (Xét cho cùng, chúng ta vẫn đang nói về một thợ săn sẽ có giá tương đương với con mồi và có thể ở trên không trong một thời gian dài). Hay thợ săn này sẽ bắn theo lệnh bên ngoài? Tại sao sau đó nó là cần thiết? Tại sao, với sự hiện diện của chỉ định mục tiêu bên ngoài này, không phóng tên lửa từ cơ sở lắp đặt trên mặt đất? Hay từ một "kho vũ khí bay" có người lái nào đó?
                        Và vâng, ngày trọng đại - không thành vấn đề. Kéo OpenCV của bạn sang Hadup hoặc một nơi nào khác.
                      41. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 29:XNUMX
                        1. Chính người Thổ Nhĩ Kỳ đã đặt radar trên Akinchi. 1,35 tấn cho phép. Một máy bay không người lái là mồi nhử, chiếc còn lại có radar, hai chiếc có tên lửa. Ngay khi chúng bắt đầu quét mồi, radar sẽ cố định mục tiêu một cách thụ động, truyền dữ liệu đến những người được trang bị vũ khí, chúng khai hỏa, nếu cần thiết, máy bay không người lái có radar sẽ “chiếu sáng” mục tiêu. Hệ thống phòng không trên mặt đất hoạt động theo cách tương tự, bạn không thể tưởng tượng được bất cứ điều gì mới về cơ bản. Và tất cả điều này không được phát hiện.
                        Tái bút Israel có radar AFAR Export tới 300 kg, chỉ cần đặt nó và 2 tên lửa đối không tầm trung trên Akinchi
                        2. Phòng không trên mặt đất không cơ động lắm, dễ bị tổn thương, chuyên môn hóa cao và hóa ra ít người có.
                        3. UAV vừa xuất hiện trong chiến trường thực sự. Chúng tôi đang chờ đợi những chiếc UAV tốc độ cao từ Hoa Kỳ, họ là những người tiên phong, Thổ Nhĩ Kỳ bằng cách nào đó đang theo đuôi))
                        4. Và ai nói với bạn rằng UAV phải rẻ? Chúng có những lợi thế khác, máy bay chiến đấu UAV chính thức sẽ đắt hơn chiếc thứ 5.
                      42. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 39:XNUMX
                        2. Phòng không trên mặt đất không cơ động lắm, dễ bị tổn thương, chuyên môn hóa cao và hóa ra ít người có

                        Đúng vậy, máy bay chiến thắng về mặt cơ động, nhưng lực lượng phòng không trên mặt đất có một điểm cộng lớn - chúng có thể ở trạng thái sẵn sàng liên tục. Thực tế là ít người có nó là sự thật. Nếu bất cứ ai có một ở tất cả.

                        Ngay khi chúng bắt đầu quét mồi, radar sẽ cố định mục tiêu một cách thụ động, truyền dữ liệu đến những người được trang bị vũ khí, chúng khai hỏa, nếu cần thiết, máy bay không người lái có radar sẽ “chiếu sáng” mục tiêu. Phòng không trên mặt đất hoạt động theo cách tương tự, bạn không thể tưởng tượng bất cứ điều gì mới về cơ bản

                        Và phía đối diện có thể làm chính xác điều tương tự cùng một lúc.

                        À, nhân tiện, tôi đang viết về điều này ở trên - Bait, vâng, một ý tưởng tuyệt vời. Tuần tra radar - vâng, cũng là một công việc tuyệt vời cho máy bay không người lái. Việc phóng tên lửa ở đâu mà không làm lộ máy bay không quan trọng lắm, kể cả từ máy bay không người lái hay thậm chí từ máy bay có người lái.
                      43. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 48:XNUMX
                        Trích dẫn từ alexmach
                        máy bay giành được sự cơ động, nhưng phòng không trên mặt đất có một điểm cộng lớn - chúng có thể sẵn sàng liên tục

                        Máy bay về khả năng cơ động ở giai đoạn hiện tại sẽ thắng hơn nữa tình hình sẽ thay đổi.
                        UAV có thể được giữ liên tục trong không khí bằng cách xoay ô tô. Chúng có thể nhanh chóng được chuyển đến khu vực mong muốn, bất kể địa hình. Ở vùng núi, radar trên mặt đất là vô dụng. Và đây là toàn bộ phía đông bắc của cùng một Thổ Nhĩ Kỳ.

                        Trích dẫn từ alexmach
                        Và phía đối diện có thể làm chính xác điều tương tự cùng một lúc.


                        Chiến tranh là con đường lừa dối, lừa dối là con đường của chiến tranh.
                      44. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 23 19:XNUMX
                        Máy bay về khả năng cơ động ở giai đoạn hiện tại sẽ thắng hơn nữa tình hình sẽ thay đổi

                        Ý tôi là máy bay.
                      45. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 43:XNUMX
                        Israel có radar AFAR Export tới 300 kg, chỉ cần đặt nó và 2 tên lửa đối không tầm trung trên Akinchi

                        Bạn có chắc chắn rằng những trạm này sẽ được bán cho người Thổ Nhĩ Kỳ không?
                      46. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 22 22:XNUMX
                        Đây là một ví dụ, radar năm 2005 này, chính người Thổ Nhĩ Kỳ có.
                      47. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 22 38:XNUMX
                        radar trong cấu hình trên là mới. Đối với người Thổ Nhĩ Kỳ, bạn có thể cho biết chi tiết?
                      48. -1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 23 53:XNUMX
                        Cần phải lục lọi, nhưng có vẻ như nó đã được mua từ ai đó. Có thể là Israel, có thể là Hàn Quốc, họ đã làm Radar AESA với Indonesia. Thổ Nhĩ Kỳ và Indonesia cũng có nhiều chương trình chung. Vì vậy, từ đầu người Thổ Nhĩ Kỳ sẽ tạo ra một radar phù hợp với tầm xa, tôi không tin điều đó, hãy mua nó từ một người nào đó và đặt nó hoàn toàn vào cơ thể bạn
                        Tác giả viết rằng anh ấy là 20 kW, có thể anh ấy đã tìm hiểu thêm thông tin ở đâu đó.
                        Thông tin từ trang web Bayraktar.
                        Bayraktar AKINCI sẽ được trang bị hệ thống Radar AESA đa chức năng để ước lượng khí tượng, khí tượng học.
                      49. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 00 08:XNUMX
                        Có lẽ tiếng Ukraina. Họ đã có công việc. Điều hợp lý là động cơ của Akinchi là của Ukraine. Tóm lại 3 lựa chọn Israel, Ukraine, Korea.
                      50. +1
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 24:XNUMX
                        Radar chắc chắn không phải của Ukraine. Cho đến nay, chúng tôi cũng gặp phải các vấn đề về công nghệ. Tuy nhiên, có một pha nguy hiểm công khai phức tạp - phạm vi nhạc cụ. Điều này thậm chí không gần với phạm vi phát hiện tương đương. Và tôi có những nghi ngờ về quyền lực. Trong Phương trình Radar, công suất là một trong những thành phần chính. Vâng, AFAR có một lợi thế nghiêm trọng theo quan điểm của tôi. - độ nhạy cao hơn của PPM trái ngược với cách tử thụ động, nhưng thậm chí không nhiều lần một cách tự nhiên. Ưu điểm thứ hai là không cần trang bị thêm như trạm tác chiến điện tử. Sự hình thành thứ ba của tín hiệu đa tần số. Nhưng cũng có những vấn đề cụ thể.
                      51. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 58:XNUMX
                        Họ có thể đã hoàn thành nó, người Thổ Nhĩ Kỳ có quyền truy cập vào công nghệ và có tiền.
                      52. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 10 20:XNUMX
                        Có thật không? Tất nhiên, có thể nhiều hơn của chúng tôi, nhưng tất nhiên không phải với tất cả mọi người.
                      53. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 16 49:XNUMX
                        Tất nhiên, chi phí cho một giờ bay của máy bay chiến đấu (ngay cả đối với máy bay trực thăng, cũng có thể bắn hạ UAV) cao hơn nhiều. Nó chỉ không có ý nghĩa để so sánh chúng. Máy bay chiến đấu sẽ cất cánh theo yêu cầu, bắn hạ và quay trở lại máy bay. Điều này sẽ kết thúc giờ bay của máy bay không người lái. Nhưng đặc biệt là bắn hạ mọi thứ nhỏ bé như Orlan từ một máy bay chiến đấu sẽ có vấn đề. khi có nhiều.
                      54. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 32:XNUMX
                        Đúng. Nhưng chỉ sau đó, máy bay sẽ có +1 chu kỳ cất cánh-hạ cánh. Anh ta sẽ cần Bộ GTVT quy định cho anh ta theo quy định Và điều gì sẽ xảy ra nếu vào chính thời điểm này, một máy bay không người lái khác được nhìn thấy ở đường chân trời? Trong mọi trường hợp, sẽ có nhiều máy bay không người lái giá rẻ hơn máy bay.
                        Hơn nữa, họ đã viết ở trên rằng khi tấn công một máy bay không người lái, chiếc máy bay sẽ tự lộ mặt và chính nó có thể trở thành con mồi của một kẻ thù vốn đã nghiêm trọng hơn. Và điều này mặc dù thực tế là kẻ thù cũng có một máy bay có người lái khá hiện đại ...

                        Không, tôi đồng ý rằng một chiếc máy bay có người lái cũng có thể bị đuổi theo Akinchi thần kỳ của Thổ Nhĩ Kỳ hoặc thậm chí là Anka được mô tả ở trên, nhưng đối với một thứ vặt vãnh như bayraktar, theo tôi, điều này rõ ràng là quá mức cần thiết và điều này chỉ có thể được thực hiện khi không có những thứ khác tùy chọn.
                      55. +2
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 37:XNUMX
                        Vì vậy, đó chính xác là những gì tôi đang nói về. Một con tàu lớn - một quả ngư lôi lớn. Và với một kẻ tầm thường như Orlanov, mọi thứ phức tạp hơn nhiều và theo tôi, chúng nguy hiểm hơn nhiều.
                      56. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 52:XNUMX
                        Trích dẫn từ alexmach
                        một chuyện vặt vãnh như bayraktar, theo tôi, điều này rõ ràng là quá mức cần thiết


                        Bayraktar là một UAV của cảnh sát, ai tranh luận với điều đó? NHƯNG anh ấy đã thực hiện các chức năng của những chiếc máy vượt trội hơn anh ấy, điều gì sẽ xảy ra khi những chiếc máy này nối tiếp nhau?
                      57. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 23 23:XNUMX
                        Bayraktar là một UAV của cảnh sát, ai tranh luận với điều đó? NHƯNG anh ấy đã thực hiện các chức năng của những chiếc máy vượt trội hơn anh ấy, điều gì sẽ xảy ra khi những chiếc máy này nối tiếp nhau?

                        Vì vậy, và không phải là một chuyện vặt vãnh, đó là ai, chính những người Akinchis của bạn? Chà, như họ đã nói ở trên - ngư lôi lớn đối với một con tàu lớn, nên nuôi một máy bay chiến đấu để chiến đấu với kẻ thù như vậy. Hay bạn thậm chí có nghĩa là những "Valkyries" này?
                      58. +1
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 23 35:XNUMX
                        Đặc biệt là Akinchi. Liên lạc Anka, TB2, Akinchi + F16 sẽ cực kỳ nguy hiểm. Có, máy bay chiến đấu hoặc thứ gì đó tương đương với khả năng của C300 là cần thiết để chống lại Akinchi. Khối lượng vũ khí 1,3 tấn. Radar, tên lửa hành trình, tên lửa đối không tầm trung.
                      59. -1
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 37:XNUMX
                        Một mặt, Beech quân bình thường trong đội hình chiến đấu, mặt khác, một Needle tầm thường trong một bộ binh bình thường. Nhân tiện, bạn có chú ý đến phòng không Yemen không?
                      60. -1
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 09 14:XNUMX
                        TVD nào? Những lực lượng nào? Những loại chiến đấu đang xảy ra? Một trò chơi xác suất. Điều chính trên một mặt người trên máy khác. Ngay cả tôi cũng không muốn ngồi kung và đợi cho đến khi nó đến, không rõ ở đâu.
                      61. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 10 27:XNUMX
                        Mặt khác, cũng có những người, VÀ HỌ CŨNG NGỒI Kung.
                        Và vì vậy mọi thứ đều đúng. Đây là tất cả bói toán trên bã cà phê.
                        Mặt khác, không phải vô ích khi tôi tập trung vào người Yemen. Trên thực tế, ngày nay họ có một hệ thống phòng không cực kỳ cơ động (Rõ ràng là với sự giúp đỡ của người Ukraine, ít nhất họ đã cung cấp một thứ như vậy cách đây 10-15 năm). Hệ thống phòng không này sử dụng RVV R-27, không có radar và theo ước tính của tôi, nó có thể được vận chuyển theo gói / xe đẩy / khuân vác, tất nhiên là ở dạng cắt ngắn ....
                        Đây là một bản phác thảo sớm
                      62. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 10 49:XNUMX
                        https://topwar.ru/142479-v-yemene-zamechena-neobychnaya-puskovaya-ustanovka-pvo.html Такое ещё было.
                        Trong một trận đấu hoàn toàn của người Ả Rập, Satan sẽ đánh gãy chân anh ta. Không có quốc gia nào trong sự hiểu biết của chúng tôi. Nó giống một thái ấp hơn. Tầng lớp quý tộc từ kỵ binh lên máy bay, lính đánh thuê của tất cả các sọc. Thời trung cổ với tên lửa. Tôi thực sự không thể nhìn thấy những gì đang xảy ra ở đó.
                      63. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 11 53:XNUMX
                        Trích dẫn: Cyril G ...
                        Mặt khác, cũng có những người, VÀ HỌ CŨNG NGỒI Kung.

                        Vì vậy kung này cách tiền tuyến ít nhất 100 km, phòng không phải giữ ở mức 10-20, đạn sẽ bay đến đó.
                      64. 0
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 39:XNUMX
                        Bất cứ ai tìm kiếm sẽ luôn tìm thấy, và trong quá trình chiến sự giữa các đối thủ tương đương nhau, nó có thể bay vào, mặc dù với xác suất thấp hơn ...
                      65. 0
                        Ngày 24 tháng 2020 năm 21 47:XNUMX
                        Vấn đề không phải là hạ gục một chuyện vặt vãnh, vấn đề chính là phát hiện các UAV nhỏ. Đây không phải là Bayraktars, kích thước của chúng khá phù hợp với kích thước của máy bay chiến đấu trong Thế chiến thứ hai với những hậu quả tương ứng. Một món đồ vặt vãnh cũng có thể tương ứng cả về kích thước và tốc độ đối với những con chim.
              2. -1
                Ngày 24 tháng 2020 năm 15 01:XNUMX
                Thân mến, khi tôi đọc một bài báo khẳng định rằng Mặt trời quay quanh một Trái đất phẳng, thì tất cả các "lập luận" ủng hộ điều này bắt đầu khiến tôi quan tâm một chút. Tôi đã không làm cho nó đủ rõ ràng? Bạn cho rằng chính UAV đã ngăn chặn cuộc tấn công của Syria, và điều này là vô nghĩa ở cấp độ của một cậu học sinh nhỏ tuổi. Có đáng để tìm hiểu thêm về "lập luận" của bạn không? Đừng lo lắng, các chuyên gia về sofa đánh giá cao nỗ lực phân tích của bạn)
            2. -3
              Ngày 23 tháng 2020 năm 22 27:XNUMX
              Không đọc lol Vâng, sau đó bạn đang nói về những gì?
      3. -1
        Ngày 27 tháng 2020 năm 01 04:XNUMX
        Nhiều khả năng, các điểm yếu của thiết bị và các tính năng hoạt động của nó được xác định bằng các tính toán cục bộ. Mặt khác, tổn thất trong máy bay không người lái có thể lớn.
    3. +3
      Ngày 23 tháng 2020 năm 09 31:XNUMX
      Các tướng lĩnh của chúng tôi đã không coi trọng UAV cho đến năm 2010 ..
      1. +10
        Ngày 23 tháng 2020 năm 10 28:XNUMX
        Và bây giờ nó dường như không chấp nhận. Không có máy bay không người lái tấn công bình thường, có rất ít máy bay do thám. Sự phát triển chậm, ở mức của những năm đầu thập niên 90 của phương Tây.
        1. -5
          Ngày 23 tháng 2020 năm 10 36:XNUMX
          Bạn luôn có thể nhìn rõ hơn từ ghế sofa. Một "tất cả đã biến mất". Nhóm UAV trinh sát Nga ở Syria có khoảng 60 chiếc.
          1. +6
            Ngày 23 tháng 2020 năm 10 48:XNUMX
            60 đơn vị chỉ là không có gì. Những người làm nghề tự do và các chuyên gia của chúng tôi buộc phải mua máy bay không người lái dân sự của Trung Quốc.
            1. +1
              Ngày 23 tháng 2020 năm 11 08:XNUMX
              Trích dẫn từ Grazdanin
              60 đơn vị chỉ là không có gì.

              Chà, hãy chứng minh rằng điều này là không đủ đối với nhóm hàng không và pháo binh hiện có ở đó.
            2. +5
              Ngày 23 tháng 2020 năm 12 49:XNUMX
              60 đơn vị chỉ là không có gì

              "không có gì" là mức độ hiểu biết của bạn. Một UAV cấp Orlan-10 với bán kính chiến đấu 600 km có thể kiểm soát (theo ước tính thận trọng nhất) diện tích 2500 km vuông. 60 máy như vậy - 60 * 2500 = 150 km vuông. Với toàn bộ diện tích ở Syria là 000 km185 (thậm chí không tính đến khu vực chịu trách nhiệm mang tính địa phương hơn của nhóm Nga), điều này khiến bạn đưa ra tuyên bố của mình vào loại kẻ ngu ngốc hoặc kẻ dối trá. Chọn những gì thuận tiện hơn cho bạn.
              1. -4
                Ngày 23 tháng 2020 năm 12 53:XNUMX
                Nhưng còn độ cong của trái đất thì sao?)) Như bạn đã biết, nó có ảnh hưởng như vậy đến các tính toán lý thuyết)))
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +1
          Ngày 23 tháng 2020 năm 11 03:XNUMX
          Có một vấn đề với các động cơ. các động cơ chúng tôi cần cho UAV 100-150 mã lực và 500 mã lực phải được phát triển từ đầu.
          1. +8
            Ngày 23 tháng 2020 năm 11 09:XNUMX
            Đúng. 2 ngành công nghiệp then chốt tạo ra các vấn đề chính là chế tạo động cơ và vi điện tử. Cú đánh từ việc đóng cửa tiếp cận với các công nghệ và linh kiện của phương Tây là cực kỳ nhạy cảm.
          2. 0
            Ngày 23 tháng 2020 năm 18 16:XNUMX
            các động cơ chúng tôi cần cho UAV 100-150 mã lực và 500 mã lực phải được phát triển từ đầu

            Một lần nữa... Và ở đây nữa.
      2. +2
        Ngày 23 tháng 2020 năm 10 49:XNUMX
        Trích: Dân trí
        Các tướng lĩnh của chúng tôi đã không coi trọng UAV cho đến năm 2010 ..

        Trò chơi khốc liệt.
        Chiếc UAV đầu tiên của Liên Xô được đưa vào trang bị vào ngày 23 tháng 1964 năm XNUMX
        1. +7
          Ngày 23 tháng 2020 năm 16 12:XNUMX
          Mát mẻ.
          Một ví dụ sinh động về cuộc đấu tranh với thực tế.
          Bảy người đã quyết định rằng bằng cách đặt một dấu trừ, họ sẽ hủy bỏ sự tồn tại của DBR-1 "Hawk"
          cười cười cười
    4. +3
      Ngày 23 tháng 2020 năm 09 42:XNUMX
      Để tiêu diệt "Đạn" ở Libya, Bayraktar TV2 đã sử dụng "phễu chết", tức là họ tấn công trực tiếp vào ZRPK từ trên cao, "nơi họ không thể nhìn thấy đài quan sát toàn cảnh hoặc đài dẫn đường tên lửa. Bằng cách di chuyển trong một vòng tròn nhỏ, máy bay không người lái có thể nhắm mục tiêu và tấn công một cách an toàn bằng vũ khí chính xác.”


      Thực tế là bất kỳ hệ thống phòng không nào cũng có vùng chết (khu vực cấm, phạm vi phóng tối thiểu, v.v.) đã được biết đến. Đối với mục đích che đậy, trong trường hợp này, phương tiện thường được sử dụng ở dạng MANPADS hoặc cài đặt cỡ nòng nhỏ. Tôi chỉ muốn hỏi bạn một câu: - Người Thổ Nhĩ Kỳ có dịch chuyển UAV của họ vào chtoli "phễu chết" này không ??? - hay mọi thứ phức tạp hơn nhiều ???
      1. -1
        Ngày 23 tháng 2020 năm 11 14:XNUMX


        Ngoài ra còn có những chiếc áo giáp như vậy, và chiếc trên có nguồn gốc trực tiếp từ Syria. Và để chế tạo một radar OVC quay ở đó, đối với cá nhân tôi, phải mất 1-2 giờ, tùy thuộc vào việc tiếp cận bãi chứa ô tô.
    5. +3
      Ngày 23 tháng 2020 năm 13 13:XNUMX
      tại sao quả đạn cho phép máy bay không người lái tiếp cận cái phễu chết và không thể phát hiện và bắn hạ nó khi tiếp cận.
    6. +1
      Ngày 24 tháng 2020 năm 01 19:XNUMX
      Để làm điều này, trước tiên bạn phải bằng cách nào đó vào được kênh này
  2. +7
    Ngày 23 tháng 2020 năm 05 56:XNUMX
    Tối nay, căn cứ Khmeimin đã bị Máy bay không người lái tấn công ồ ạt, tất cả máy bay không người lái đều bị đạn pháo và tori phá hủy, vậy vấn đề không phải là về trục quay, mà là về các phi hành đoàn và cách sử dụng đúng không? bản sao xuất hiện
    1. +9
      Ngày 23 tháng 2020 năm 07 22:XNUMX
      Bạn đã ngồi trên VO năm năm và không hiểu những điều sơ đẳng? Tôi nghi ngờ. Thay vào đó, bạn đang đặc biệt kéo một con cú trên quả địa cầu, dựa vào khán giả là những người bình thường.
      Rõ ràng đối với một người hơi suy nghĩ rằng, một mặt, việc bảo vệ một đối tượng cố định, sân bay Khmeimim, được bao phủ bởi nhiều hệ thống phòng không các loại, tổ hợp tác chiến điện tử, máy bay chiến đấu, và nếu cần, bởi AWACS máy bay, và mặt khác, bao phủ chiến trường một số lượng nhỏ các hệ thống phòng không tầm ngắn, đây là những nhiệm vụ ở một cấp độ hoàn toàn khác. Điều quan trọng nữa là các radar phát hiện khác nhau không chỉ được đặt trên Khmeimim mà còn được đặt ở khoảng cách xa với nó, cho phép các hệ thống phòng không có thời gian chuẩn bị phản xạ và chọn phương tiện tốt nhất để tiêu diệt mục tiêu.
      Trên chiến trường, và thậm chí hơn thế nữa trong cuộc hành quân, các hệ thống phòng không ở trong tình trạng tồi tệ hơn nhiều. Ở đó, khả năng thực sự của vũ khí được xác định chứ không phải đặc điểm tập sách của chúng.
      1. +3
        Ngày 23 tháng 2020 năm 07 27:XNUMX
        Bạn ơi, nếu nó không làm phiền bạn, hãy xem các cột nên ẩn đằng sau như thế nào và với những gì các cột đang hành quân và ở vị trí ... cách người Syria làm điều đó, nó không phù hợp với bất kỳ khuôn khổ nào, nó rõ ràng là họ không có sức mạnh và phương tiện để làm điều đó đúng cách, nhưng tuy nhiên, sự cẩu thả của họ là hiển nhiên và thường chính vì lý do này mà họ thất bại ... và tôi sẽ không kéo một con cú trên toàn cầu , tôi yêu động vật
      2. 0
        Ngày 24 tháng 2020 năm 09 43:XNUMX
        Bạn đang rất nhầm lẫn về số lượng nhỏ các hệ thống phòng không và radar trong lực lượng phòng không của SV (Tôi không nói về Libya)
        Đây là câu trả lời mdsr (mdsr) Hôm qua, 07:22
    2. +3
      Ngày 23 tháng 2020 năm 08 17:XNUMX
      Trích: Andrey VOV
      Damantsev nghĩ theo phong cách

      Eugene thường có rất nhiều con số trong các bài viết của mình và "phần đầu cuối" được sử dụng
    3. +8
      Ngày 23 tháng 2020 năm 10 31:XNUMX
      Trích: Andrey VOV
      Cuộc tấn công bằng máy bay không người lái lớn tối nay


      Bạn có cảm thấy sự khác biệt giữa máy bay không người lái dân sự được chuyển đổi của Trung Quốc và các UAV trinh sát, tấn công quân đội và hàng loạt không?
      1. -1
        Ngày 24 tháng 2020 năm 09 46:XNUMX
        Vì vậy, có. Cái trước khó tìm hơn
        1. 0
          Ngày 24 tháng 2020 năm 10 13:XNUMX
          :) máy bay không người lái dân sự hoạt động trên các tần số dân sự tiêu chuẩn, chúng có thể được đọc trên đầu ngón tay, phát hiện và dìm chúng ra một cách dễ dàng. Chúng có tầm bay ngắn và độ cao bay thấp :)
          1. +2
            Ngày 24 tháng 2020 năm 11 20:XNUMX
            Những cấu trúc làm bằng d và gậy này có tốc độ và EPR rất thấp. Do đó, thậm chí có một vấn đề - làm thế nào để phân biệt chúng với các loài chim. Trong một trong những cuộc đột kích vào Pantsir, người ta thậm chí còn nói rằng anh ta không nhìn thấy máy bay không người lái tự chế, nhưng đồng thời anh ta đã hạ gục những con chim. Nhưng trong các cuộc thảo luận khác, có một giả định hợp lý hơn - rằng ban quản lý SU của Shell đã phân loại các mục tiêu đó là sai, nhưng Thor, cùng với các mục tiêu thực sự, đã làm giảm số lượng chim.
  3. +4
    Ngày 23 tháng 2020 năm 06 17:XNUMX
    Tôi đồng ý với tác giả. Bản thân ông đã nhiều lần bày tỏ trong các bình luận rằng UAV của Thổ Nhĩ Kỳ không phải là tiền của. Nhưng, lúc đầu, họ trừ tôi bằng những câu, họ nói "hàng trăm người trong số họ đã bị bắn hạ" ...
    Sau đó, họ trừ ít hơn, nhưng biện minh cho sự thiếu chuyên nghiệp của các phi hành đoàn phòng không.
    1. +6
      Ngày 23 tháng 2020 năm 06 51:XNUMX
      Các giai đoạn đầu tiên: từ chối, sau đó tức giận. Sau đó, cuộc mặc cả bắt đầu. Điều này là tốt.
      1. -1
        Ngày 23 tháng 2020 năm 11 03:XNUMX
        Hãy tiếp tục giao dịch ...
        Có " UAV Thổ Nhĩ Kỳ trong trận chiến ở Idlib ", có " UAV Trung Quốc trong cuộc nội chiến ở Libya ", có " UAV Thổ Nhĩ Kỳ ở Libya "

        "UAV Iran ở Syria và Israel" ở đâu?
        Hay nó không thú vị, vì mọi thứ kết thúc chóng vánh? Đối với Lực lượng Vũ trang Israel, họ không bận tâm đến vấn đề "Khả năng của hệ thống phòng không để chống lại việc sử dụng UAV", mà bắt đầu đánh vào các điểm kiểm soát của họ một cách ngu ngốc.

        Wunderwaffe không tồn tại, đó là một câu chuyện cổ tích.
        1. +2
          Ngày 23 tháng 2020 năm 13 49:XNUMX
          Wunderwaffe không tồn tại, đó là một câu chuyện cổ tích.


          Hoàn toàn đúng. Nhưng ở đây chúng ta đang nói về thực tế là UAV đang trở thành một trong những phương tiện chiến tranh chính. Nó là một trong những, nhưng quan trọng.
          1. +1
            Ngày 23 tháng 2020 năm 16 05:XNUMX
            Trích dẫn: Dem Sư phạm
            UAV đang trở thành một trong những phương tiện chiến tranh chính.

            cười
            Và ví dụ về UAV của Iran trên bầu trời Israel là một sự đảm bảo?
            Mọi thứ phức tạp hơn nhiều và những năm tháng vàng son của UAV đã qua.


            UAV chỉ tốt khi chúng thực tế không bị phản công, khi kẻ thù yếu và tụt hậu về mặt kỹ thuật.
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2020 năm 16 20:XNUMX
              vấn đề có thể đã là chi phí phản công (và thậm chí không tính đến thiệt hại có thể xảy ra mà chúng gây ra) sẽ nhiều hơn chi phí của cuộc tấn công
              1. +1
                Ngày 23 tháng 2020 năm 16 22:XNUMX
                Trích dẫn từ prodi
                rằng chi phí phản công (và thậm chí không tính đến thiệt hại có thể xảy ra) lớn hơn chi phí tấn công

                Tại sao?
                Tấn công sân bay và tấn công trung tâm điều khiển UAV. Và vấn đề được giải quyết. Giá rẻ và tức giận.
                1. +1
                  Ngày 23 tháng 2020 năm 17 12:XNUMX
                  và tôi sẽ không coi trung tâm điều khiển UAV là dễ bị tổn thương như vậy, rất có thể nó sẽ chỉ là một bộ lặp lại và các sân bay có thời gian UAV hoạt động lâu có thể vừa được phòng thủ sâu vừa được bảo vệ tốt, và bản thân UAV có thể được chuyển giao bằng xe kéo đến bất kỳ phần nào của đường cao tốc
                  1. 0
                    Ngày 25 tháng 2020 năm 08 25:XNUMX
                    Chỉ những UAV hạng nhẹ mới cần bộ lặp. Những cái nặng được điều khiển bằng vệ tinh.
      2. 0
        Ngày 23 tháng 2020 năm 12 03:XNUMX
        Trích dẫn: Dem Sư phạm
        Các giai đoạn đầu tiên: từ chối, sau đó tức giận. Sau đó, cuộc mặc cả bắt đầu. Điều này là tốt.

        Trước khi các nguyên mẫu xuất hiện ở Nga. Rồi nó bắt đầu...
      3. +2
        Ngày 23 tháng 2020 năm 12 51:XNUMX
        Trong điều kiện phòng không thông thường của UAV, trước hết, UAV tấn công thực sự là tiền đổ bể. Nhưng trong điều kiện bất thường (như ở Libya) - một khoản đầu tư khá đúng đắn và đúng đắn.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +6
      Ngày 23 tháng 2020 năm 10 35:XNUMX
      Chúng ta cũng phải hiểu rằng chiếc bayraktar tb2 này rất tầm thường về chất lượng UAV, khác rất xa so với chiếc MQ1 tương tự, được chế tạo nhiều hơn cho cảnh sát và các hoạt động chống khủng bố. Trên đường đi, cùng một Thổ Nhĩ Kỳ có UAV chất lượng tốt hơn và được thiết kế đặc biệt cho các hoạt động chiến đấu.
    3. +1
      Ngày 24 tháng 2020 năm 09 52:XNUMX
      Đang tìm gì. Bayraktars được tạo ra cho các hoạt động thực tế của cảnh sát - để đánh đuổi người Kurd. Nó hoạt động ở Syria - trong hai ngày đầu tiên, cho đến khi người Syria rút lui và tăng cường phòng không, sau đó một cuộc bao vây bắt đầu và cuộc phản công sụp đổ. Và ở Libya họ đã viết rồi. nó là gì - quân đội (một trong những công cụ là UAV) chống lại cùng một đội hình vũ trang Rất có thể người Ai Cập đã hỗ trợ Haftarov, nhưng mức độ tham gia là hoàn toàn khác nhau.
      trả lời bài đăng Leader of the Redskins (Nazarius) Hôm qua, 06:17
  4. Nhận xét đã bị xóa.
  5. +3
    Ngày 23 tháng 2020 năm 06 58:XNUMX
    rõ ràng, cuộc chiến chống lại máy bay không người lái là lĩnh vực ứng dụng thực sự nhất của tia laser
    1. AVM
      +1
      Ngày 23 tháng 2020 năm 08 10:XNUMX
      Trích dẫn từ prodi
      rõ ràng, cuộc chiến chống lại máy bay không người lái là lĩnh vực ứng dụng thực sự nhất của tia laser


      Có, nhưng chỉ với các UAV nhỏ, ở khoảng cách lên tới 10 km, mà là 3-5 km. Quan trọng hơn, tia laser có thể tiêu diệt những kẻ tấn công bằng đầu dò quang học và hồng ngoại. Không có đầu dẫn đường nào có thể chịu được vài kilowatt điện áp vào nó. Nhiều khả năng, các yếu tố nhạy cảm khi nhắm vào chùm tia laze phản xạ cũng sẽ bị cháy. Đối với PMSM, điều này là đủ cho LO có công suất 5-15 kW.

      Nó vẫn chỉ hướng dẫn về GPS và ARLGSN. Chúng có thể bị chống lại bằng tác chiến điện tử.

      Nhân tiện, cũng sẽ có câu hỏi về ARLGSN trong bối cảnh LO, bạn sẽ phải tạo ra một tấm chắn trong suốt vô tuyến bảo vệ khổng lồ không thay đổi tính chất của nó khi bị nung nóng - kích thước của tên lửa sẽ tăng lên, sẽ có ít hơn của họ trên tàu sân bay.

      Và khi các tia laser 100-150 kW xuất hiện ...
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2020 năm 09 00:XNUMX
        Ngay cả khi không chờ đợi các tia laser mạnh hơn, luôn có khả năng chiếu xạ mục tiêu bằng hai hoặc ba thiết bị; vì vậy, có lẽ, ngày nay chúng cần thiết với số lượng thương mại
      2. 0
        Ngày 23 tháng 2020 năm 12 39:XNUMX
        Và khi các tia laser 100-150 kW xuất hiện ...


        Đã có việc sử dụng tia laser chiếu sáng mục tiêu năng lượng thấp
        kinh doanh oh những gì không an toàn!!! Và đối với 100-150 kilowatt, chỉ có thể nói một điều: - "Tủ càng lớn, nó rơi càng to !!" - Đối với mọi loại hạt khó ...
  6. -1
    Ngày 23 tháng 2020 năm 07 38:XNUMX
    Có thể tóm tắt điều gì ... bất kỳ cuộc xung đột chậm chạp nào cũng trở nên tốn kém hơn do nhu cầu tăng cường thành phần phòng không, đặc biệt là khi một trong các bên tham gia xung đột lợi dụng tình hình u ám ... đình chiến, giảm leo thang, v.v. những thứ phân biệt những cuộc KHÔNG CHIẾN TRANH như vậy với những hành động thù địch thực sự bằng cách sử dụng tất cả các phương tiện có sẵn, toàn bộ kho vũ khí!
    Tất cả điều này sẽ tốn kém và không phải ai cũng có thể mua được.
    Đồng thời, sự phát triển nhanh chóng của các phương tiện tấn công, máy bay không người lái, đòi hỏi phải tăng cường các phương pháp và phương tiện chống lại "sự lây nhiễm bay" này !!!
  7. +2
    Ngày 23 tháng 2020 năm 07 50:XNUMX
    Bất kỳ vị tướng nào cũng đang chuẩn bị cho các cuộc chiến trong quá khứ. Bây giờ không nơi nào không có mạng lưới phòng không nhiều lớp, và bên cạnh đó, bạn cần rất nhiều máy bay không người lái chất lượng cao cho nhiều mục đích khác nhau.
  8. +5
    Ngày 23 tháng 2020 năm 08 05:XNUMX
    Trích: Andrey VOV
    , nếu nó không làm phiền bạn. hãy nhìn vào cách các cột nên ẩn đằng sau và cách các cột trên đường hành quân và tại địa điểm ... người Syria làm điều đó như thế nào

    Tuy nhiên, nói người Syria và người Nga thì đúng hơn. Hàng trăm, hàng nghìn sĩ quan của chúng tôi đã ở Syria từ năm 2015, những người đang tham gia vào việc chuẩn bị cho quân đội Syria, phát triển và chỉ huy các chiến dịch. Hơn nữa, các MTR và PMC của chúng tôi có liên quan trực tiếp đến chúng. Vì vậy, tất cả các yêu cầu của bạn cũng phải được trình bày với họ. Nói chung, nếu chúng ta nói một cách khách quan và trung thực nhất có thể về những lý do dẫn đến tình hình hiện tại ở Syria, thì lý do ở đây rất phức tạp. Lý do đầu tiên, quan trọng nhất là vũ khí của chúng ta thiếu lợi thế so với các đối thủ cạnh tranh. Lý do thứ hai, không kém phần quan trọng, là sự lạc hậu của khoa học quân sự của chúng ta. Chúng ta đều thấy rằng quân đội của chúng ta đang đánh theo cách cũ, và khi kẻ thù sử dụng chiến thuật mới và hệ thống vũ khí mới, chúng sẽ lập tức mang theo. Đây là cách chúng ta học hỏi từ những mất mát của mình. Có nhiều bằng chứng cho điều đó. Một trong số đó là sự mất mát ngu ngốc nhất của Il của chúng ta trên biển Địa Trung Hải. Hoặc một ví dụ khác - vụ mất chiếc Su-24 của chúng tôi cùng với Oleg Peshkov, và sau đó là chiếc Mi-8 cùng một lính bộ binh trong cùng một ngày. Kẻ thù luôn luôn dạy cho chúng ta những bài học mới. Trong tình huống như vậy, đổ lỗi hoàn toàn cho người Syria là ngu ngốc, mặc dù có yếu tố này. Không có gì để đổ lỗi cho người khác, vì khuôn mặt của bạn bị vẹo.
  9. -1
    Ngày 23 tháng 2020 năm 08 33:XNUMX
    Theo Thổ Nhĩ Kỳ, các trạm tác chiến điện tử trên mặt đất và thùng chứa trên UAV Anka đã làm "mù hoàn toàn" radar phòng không ở Idlib, cho phép Bayraktar TB2 bay đến gần Pantsir và bắn chúng ở cự ly gần. .


    Đúng, không một trường hợp nào như vậy được xác nhận, nhưng nó có thực sự là những chuyện vặt vãnh như vậy không !?

    Thông tin này không có gì phải nghi ngờ bởi thực tế là radar PFAR trên Pantsir-S1 chỉ quét một chùm tia và dễ bị tác chiến điện tử tấn công.


    Tác giả không muốn suy nghĩ cơ bản !?

    Thậm chí ngày nay, UAV được trang bị radar AFAR mạnh mẽ, tương tự như radar của máy bay chiến đấu và tên lửa không đối không.


    Uh, ví dụ thú vị sẽ là?

    Bayraktar TB2 tiêu tốn của Cộng hòa Thổ Nhĩ Kỳ khoảng 4 triệu đô la (bao gồm cả thiết bị mặt đất và bản thân máy bay không người lái rẻ hơn),


    Vì tác giả hành động theo nguyên tắc, “Tôi nhớ ở đây, tôi không nhớ ở đó, nhưng ở đây họ quấn cá trích,” nên tôi sẽ nhắc bạn về giá của hợp đồng Ukraine, và đây là con số đáng tin cậy duy nhất - 69 triệu đô la.
    giá này bao gồm 6 Bayraktarov, tổ hợp điều khiển, 200 ASP. Vì vậy, ngay cả khi chúng ta làm điều gì đó ngu ngốc bằng cách cho rằng UAV được cung cấp rất rẻ cho quân đội Thổ Nhĩ Kỳ, thì đây chỉ là giá của UAV, mặc dù nó rất đáng nghi ngờ.
    1. +1
      Ngày 23 tháng 2020 năm 10 43:XNUMX
      Chúng tôi không biết cấu trúc của hợp đồng. Bao gồm những gì, điều kiện bổ sung nào, dịch vụ nào, v.v. Thật ngu ngốc khi đánh giá giá / chi phí của một đơn vị thiết bị theo hợp đồng. Giá cho một khách hàng nước ngoài thực tế không phụ thuộc vào giá vốn, có quá nhiều yếu tố. Tôi đồng ý rằng giá của 3 bayraktars với Control Complex là 10-14 triệu.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2020 năm 10 50:XNUMX
        Chúng tôi không biết cấu trúc của hợp đồng. Bao gồm những gì, điều kiện bổ sung nào, dịch vụ nào, v.v. Thật ngu ngốc khi đánh giá giá / chi phí của một đơn vị thiết bị theo hợp đồng.

        Tôi đồng ý. Tôi đã được hướng dẫn bởi cơ quan chính thức của hợp đồng Ukraine - và có 6 UAV đã được công bố, Tổ hợp Kiểm soát - từ hai bộ, 200 ASP + đào tạo nhân viên.

        Tôi đồng ý rằng giá của 3 bayraktars với Control Complex là 10-14 triệu.

        Tổ hợp điều khiển sẽ có giá cao hơn nhiều.
        Được rồi, nhưng nếu bạn nắm quyền chính thức của Thổ Nhĩ Kỳ, thì họ đã tuyên bố giá của một máy bay không người lái là 4 triệu đô la cho quân đội Thổ Nhĩ Kỳ ... Và ở đây, cũng có thể có những sắc thái uh.

        Thật ngu ngốc khi đánh giá giá / chi phí của một đơn vị thiết bị theo hợp đồng.

        Ngoài ra, họ không có hệ thống định giá của chúng tôi. Tôi không nghĩ rằng có một khoảng cách lớn giữa giá trong nước và nhập khẩu.
        1. 0
          Ngày 23 tháng 2020 năm 11 04:XNUMX
          Trích dẫn: Cyril G ...
          Tổ hợp điều khiển sẽ có giá cao hơn rất nhiều

          Về nguyên tắc, đây là một điểm lên trời. Chúng tôi không biết thiết bị gì, sửa đổi gì. Dựa trên hợp đồng này, thông tin gián tiếp, giá của các thiết bị tương tự ở các quốc gia khác, tôi cho rằng giá của một đơn vị bay (Không có vũ khí, thiết bị bổ sung, thiết bị mặt đất) ở ngã ba là 2-3 triệu đối với chúng tôi.
          Trích dẫn: Cyril G ...
          họ không phải hệ thống định giá của chúng tôi. Tôi không nghĩ rằng có một khoảng cách lớn giữa giá trong nước và nhập khẩu.

          Tôi đồng ý)) Miễn phí, họ sẽ không đưa bất cứ thứ gì cho bất cứ ai, đó là điều chắc chắn. Đối với mình gian dối ít, đối với người lạ nhiều. Đối với Ukraine, họ chắc chắn đã ném 2-3 kết thúc.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2020 năm 11 09:XNUMX
            Trích dẫn từ Grazdanin
            Về nguyên tắc, đây là một điểm lên trời.

            Co le vậy. Không có dữ liệu khách quan.
            Trích dẫn từ Grazdanin
            giá của một đơn vị bay (Không có vũ khí, thiết bị bổ sung, thiết bị mặt đất) trong ngã ba là 2-3 triệu cho riêng họ.

            Hãy thực hiện một cách tiếp cận khác, một chiếc máy bay mới có động cơ tương đương và kích thước tương tự có giá bao nhiêu, chẳng hạn như một số loại Tsesna-172, v.v.
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2020 năm 11 25:XNUMX
              Nhìn phía sau Cessna Skyhawk viết: Cessna Skyhawk có giá khởi điểm 265,500 đô la cho mẫu cơ sở hoặc 297,000 đô la
              Bạn bè của tôi đã mang một chiếc mô hình cũ 172 từ Mỹ với giá khoảng 3 triệu rúp, quá lười để đếm đô la với tỷ giá đó.
              1. -1
                Ngày 23 tháng 2020 năm 12 26:XNUMX
                Nói một cách đại khái, bản thân chiếc tàu lượn có động cơ và điều khiển từ xa này đã tốn rất nhiều tiền + hệ thống điện tử hàng không, nhưng giá của nó có thể rất cao. Và ở đâu đó tôi đã bắt gặp giá của Anka trong khoảng 30 lyam đô la. Tôi sẽ không chấp thuận. 2 Anki bị người Syria tấn công.
                1. 0
                  Ngày 23 tháng 2020 năm 12 46:XNUMX
                  Giá MQ1 theo open data là 3-4 triệu, TB2 chắc chắn không cao hơn. MQ1 hơn hẳn TB2 về mọi mặt. Với lạm phát, có nhiều linh kiện nước ngoài, nhưng chúng được sản xuất tại Thổ Nhĩ Kỳ, một chiếc bayraktar 2-3 triệu sẽ phù hợp. Chúng tôi sẽ phân tán hợp đồng cho Ukraine dựa trên các giả định của tôi.
                  Hãy lấy giá trung bình là 2,5 cho Ukraine x2: 2,5*2*6=30 triệu Trạm mặt đất 5-6 triệu, thêm tỷ suất lợi nhuận 100%, tối thiểu 2: 6*2*2=24 triệu 69-30 -24 = 15 triệu USD còn lại cho 200 tên lửa, thiết bị mô phỏng, huấn luyện, bảo trì, v.v.
                  1. -1
                    Ngày 23 tháng 2020 năm 13 06:XNUMX
                    Trích dẫn từ Grazdanin
                    MQ1 3-4 triệu theo dữ liệu mở,

                    Đối với năm 2010, Đồng thời, Predator nên được coi là tương tự về chức năng và kỹ thuật bay của Bayraktar. (Đồng thời, con số 4 triệu đô la chính xác là con số chính thức của Thổ Nhĩ Kỳ. Hệ thống điện tử hàng không ở đó không hề rẻ)

                    Reaper tiếp theo hiện có giá 16-17 triệu đô la
                    1. +2
                      Ngày 23 tháng 2020 năm 13 34:XNUMX
                      Kẻ săn mồi vượt trội so với bayraktar, nhưng người Thổ Nhĩ Kỳ đã tạo ra một chất tương tự, nhưng cho đến nay nó khác xa so với bản gốc. Bạn cần hiểu rằng MQ1 được sản xuất tại Hoa Kỳ, nơi một người phụ nữ dọn dẹp không thể nhận được ít hơn 1300 đô la (90 rúp) mỗi tháng (ở Thổ Nhĩ Kỳ, mức lương tối thiểu là khoảng 000 rúp). MQ22000 đã là một loại UAV khác. Bayraktar ngang ngửa với các UAV của phương Tây vào cuối những năm 9.
    2. 0
      Ngày 24 tháng 2020 năm 16 14:XNUMX
      Tôi sẽ để lại thông tin ở đây: hợp đồng của Ukraine bao gồm 6 UAV, 3 trạm và 200 tên lửa mam. www.yenisafak.com/amphtml/ekonomi/ukrayna-bayraktar-iha-icin-69-milyon-dolar-odeycek-3431086

      Người Thổ Nhĩ Kỳ đã mua 6 UAV + 3 trạm với giá 36 triệu vào năm 2016. Kết quả là khoảng 4 triệu một UAV. Có thể có nhiều bộ lặp hơn, v.v. trong bộ sản phẩm. https://www.turkishminute.com/2016/12/16/turkey-paid-36-million-dollar-erdogans-son-laws-company-6-uavs/
  10. +4
    Ngày 23 tháng 2020 năm 08 42:XNUMX
    Có những thay đổi để tốt hơn trong một số câu hỏi và tác giả đã không trả lời một số câu hỏi đó. Ví dụ, tác giả rõ ràng không quen thuộc với các chiến thuật của hệ thống phòng không.
    . Thông tin này không có gì phải nghi ngờ bởi thực tế là radar PFAR trên Pantsir-S1 chỉ quét một chùm tia và dễ bị tác chiến điện tử tấn công.
    Thông tin này, ví dụ, là rất đáng nghi ngờ.
  11. +3
    Ngày 23 tháng 2020 năm 10 18:XNUMX
    Bài báo tuyệt vời. Không thiên vị bên này hay bên kia. UAV là tương lai, đó là điều chắc chắn.
    1. +3
      Ngày 23 tháng 2020 năm 15 04:XNUMX
      Tất nhiên, UAV có tương lai và bao gồm cả. - bộ gõ. Nhưng để tạo ra một đứa trẻ thần đồng từ chúng, giống như tác giả - xin lỗi .. UAV tấn công cũng có những nhược điểm (đã được viết về) và các phương tiện khác có thể đơn giản là hiệu quả hơn.
      1. +1
        Ngày 23 tháng 2020 năm 15 49:XNUMX
        Tôi không thấy bất cứ điều gì thần đồng trong bài báo. Một chút nhiệt tình, nhưng không có gì hơn. Có thể thấy rõ rằng một loại vũ khí mới cuối cùng đã xuất hiện, vô hiệu hóa những loại vũ khí cũ. Vâng, chưa hoàn hảo, nhưng tiềm năng là rất lớn. Ở đây, câu hỏi không phải là về các mô hình cụ thể, mà là về các chiến thuật nói chung. Có một thời, xe tăng được nhìn nhận theo cùng một cách: đắt tiền, thất thường, vô dụng. "Trận chiến Somme" dành cho UAV đã diễn ra ở Syria và Libya.
        1. +2
          Ngày 23 tháng 2020 năm 16 33:XNUMX
          Phép loại suy không phải là bằng chứng. Tôi cũng có thể nhớ các phương tiện tỏ ra không hiệu quả và thua cuộc trong cuộc thi.
          Và nhược điểm chính của bài viết là tác giả hoàn toàn bỏ qua khả năng phòng không (với tổ chức bình thường, không phải của Libya)
          1. +1
            Ngày 23 tháng 2020 năm 17 03:XNUMX
            Trích từ: sivuch
            với tổ chức bình thường của họ, không phải Libya

            Vấn đề là Libya chỉ có hệ thống phòng không thông thường. Đại đa số các quốc gia trên thế giới đều có hệ thống phòng không như vậy. Chỉ Israel có phòng không tầm sâu, cả chục nước có cơ hội làm được. Có thể bảo vệ một đối tượng nào đó, nhưng rất khó khăn và tốn kém. Và sau đó đây là một sự bảo vệ chứ không phải từ một "kẻ ngốc", một đối thủ bình đẳng sẽ mở nó mà không gặp vấn đề gì. Và gần như không thể bảo vệ một đội quân cơ động. Thanh kiếm vượt trội hơn so với lá chắn. UAV là mục tiêu cực kỳ khó đối với lực lượng phòng không, bắn hạ máy bay có người lái là điều ngu xuẩn.
            1. +1
              Ngày 23 tháng 2020 năm 17 20:XNUMX
              Chỉ ở Libya - phòng không hoàn toàn bất thường. Về nguyên tắc, tôi đã viết về điều này (hôm nay, 14.00:20). Hiện tại, tôi sẽ nhắc lại điều chính - 20 BM tự đứng và bắn và một zrp với XNUMX BM là những thứ hoàn toàn khác nhau. Và xin đừng nhầm lẫn giữa phòng không Tổ quốc và phòng không SV. Shell ở dạng hiện tại thuộc về cái đầu tiên và đây là một trong những vấn đề của nó.
  12. -4
    Ngày 23 tháng 2020 năm 10 40:XNUMX
    Trích dẫn từ Grazdanin
    UAV đã đưa ra một cách tiếp cận khác về chất lượng để chiến đấu. Đương nhiên, chiến đấu vũ trang kết hợp bao gồm tất cả các loại và loại quân. Nhưng UAV cho chất lượng cơ bản khác nhau. Trí thông minh, tốc độ tấn công, làm mất tinh thần của kẻ thù. Tất cả các chỉ số này đã được cải thiện về chất.

    1. +1
      Ngày 23 tháng 2020 năm 12 53:XNUMX
      Và bạn muốn nói gì?
  13. 0
    Ngày 23 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX
    Trích từ: sivuch
    thực tế là radar có PFAR trên Pantsir-S1 chỉ quét một tia và dễ bị tác chiến điện tử tấn công.
    Thông tin này, ví dụ, là rất đáng nghi ngờ.


    Vâng, không có mối quan hệ. Và với sự hình thành các xung radar bằng AFAR, không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy.
  14. 0
    Ngày 23 tháng 2020 năm 10 57:XNUMX
    Trích: Andrey VOV
    và trong phi hành đoàn và ứng dụng thích hợp


    Được rồi. Câu hỏi đặt ra là nghệ thuật chỉ huy trong việc quản lý SIS, chiến thuật sử dụng nó trên chiến trường và trong huấn luyện phi hành đoàn.
  15. +2
    Ngày 23 tháng 2020 năm 12 34:XNUMX
    Người Thổ Nhĩ Kỳ đã ca ngợi điều gì? Người Thổ Nhĩ Kỳ, có thể, và,,ví dụ,,;nhưng không phải,,người tiên phong,,! Nếu quả thực, người đi tiên phong là tấm gương cho tất cả các chàng trai ...,, thì đây là, đồng chí Do Thái, ... là người Israel. ! Chính họ đã phá hủy lực lượng phòng không Ả Rập vào năm 1982 với sự trợ giúp của máy bay không người lái! Phải chi khi đó, quân đội Liên Xô chú ý đến điều này! Than ôi! Quân đội, đã học cách chiến đấu trong bất kỳ cuộc chiến nào, bằng mọi cách có thể, luôn mơ ước được chiến đấu như thế này,,! ,, Shell ,, tất nhiên, thật đáng tiếc ... nhưng chúng tôi là tín đồ của ,, TORA ,, ... và ,, các nhà phê bình ,, ,, Shell ,,! Thậm chí có thể sẽ xuất hiện một chủ đề:,, một nhóm,, SAM,, Pantsir-SM,, và. ,, Tor-M2 ,, ! Về nguyên tắc, có thể trang bị cho hệ thống phòng không Tor các tên lửa nhỏ tương tự như MNTK. ! ,, Shell ,, rõ ràng đang phấn đấu cho hạng mục ,, trọng lượng ,, tiếp theo! Đức, và để anh ấy rời khỏi danh mục cũ,,!,! Và nó sẽ mất,,Thor,,! Chà, và để nó như vậy, một đống ,,:,, Shell-Thor ,,! ,, Pantsir-SM ,, sẽ hoạt động chống lại UAV ...,, tổng thể, ... tầm cao ở khoảng cách hàng chục km ... máy bay, trực thăng ... tên lửa không đối đất, trên giống nhau. ..,, đàng hoàng,, khoảng cách ! Chà, ,, Thor ,, sẽ lấy ,, mọi thứ khác và giống nhau ,,; nhưng gần hơn!
    1. +2
      Ngày 23 tháng 2020 năm 12 55:XNUMX
      Nhưng làm thế nào Torahs thể hiện bản thân thực sự thú vị. Tôi thực sự nghi ngờ rằng sẽ không có nhiều khác biệt trong nanh vuốt của người Libya.
      1. +2
        Ngày 23 tháng 2020 năm 14 05:XNUMX
        Trích từ: sivuch
        Nhưng làm thế nào Torahs thể hiện bản thân thực sự thú vị. Tôi thực sự nghi ngờ rằng sẽ không có nhiều khác biệt trong nanh vuốt của người Libya.

        Rất có thể ... như trong màn trình diễn của Obraztsov: "linh cảm của anh ấy đã không lừa dối anh ấy!" ... Nhưng, "nhìn chung" ... TOR "hoạt động hiệu quả vào thời điểm" Shell ", ,, snot là xóa sổ , , !
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2020 năm 14 15:XNUMX
          Chà, điều đó cũng không hoàn toàn chính xác. Đã xảy ra sự cố với một loại ASP được xác định rõ ràng - tức là UAV tự chế tạo theo phương pháp phân-dendroid. Và thậm chí sau đó, chỉ sau khi Babayev được ai đó khuyên nên giảm tốc độ của Pepelats và BN của họ. và không có vấn đề đặc biệt nào đối với MLRS và các mục đích khác.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2020 năm 16 10:XNUMX
            Trích từ: sivuch
            Chà, điều đó cũng không hoàn toàn chính xác. Đã xảy ra sự cố với một loại ASP được xác định rõ ràng - tức là UAV tự chế tạo theo phương pháp phân-dendroid.

            Chà, ý tôi không chỉ là "sự cố", quận Khmeimim!
  16. 0
    Ngày 23 tháng 2020 năm 13 27:XNUMX
    Điều gì là đáng chú ý? Và điều này được thể hiện như thế nào trong các “văn bản hướng dẫn”?
  17. 5-9
    0
    Ngày 23 tháng 2020 năm 13 34:XNUMX
    Một số loại UAV hutspa ... vô nghĩa trực tiếp từ Idlib ... không có gì được quyết định bởi những chiếc UAV gây sốc với 4 chiếc vợt nhỏ từ từ (không có gì để nói về việc chúng phá hủy Đạn) .... các mối đe dọa của hàng không Syria từ F -16 Thổ Nhĩ Kỳ, pháo binh Thổ Nhĩ Kỳ và quan trọng nhất là mối đe dọa can thiệp trực tiếp và ồ ạt của quân đội chính quy Thổ Nhĩ Kỳ vào cuộc chiến "patamushtatak không đồng ý" .... sau một khởi đầu như vậy, tôi đã không thậm chí đọc xong opus.
  18. -2
    Ngày 23 tháng 2020 năm 14 08:XNUMX
    UAV Thổ Nhĩ Kỳ phá hủy một cột thiết bị Nhân chứng về sự xuất hiện của Holy Drone, bạn đã xem tải trọng chiến đấu của những chiếc Pepilats này trên Wikipedia chưa?
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2020 năm 16 02:XNUMX
      Chà, một cột rất nhỏ))
  19. +8
    Ngày 23 tháng 2020 năm 15 00:XNUMX
    Bài báo rất thú vị, mặc dù nó chứa nhiều điểm gây tranh cãi.
    1. Đúng vậy, UAV, khi chúng phát triển, phát triển các thiết bị, vũ khí trên máy bay, cũng như cơ sở hạ tầng tương ứng (sở chỉ huy mặt đất và trên không và bệ phóng, đường truyền dữ liệu, v.v.) đóng vai trò ngày càng tăng trong việc tiến hành chiến sự . Nhưng vai trò này vẫn còn xa mới mang tính quyết định.
    Ngoài ra, các phương tiện không người lái (trên không, trên bộ, trên biển) không phải là loại vũ khí hoàn toàn mới. Các mẫu đầu tiên của thiết bị như vậy xuất hiện trước chiến tranh. Một điều nữa là chúng dựa trên kiến ​​​​thức và cơ sở nguyên tố vào thời điểm đó và đặc điểm hoạt động của chúng, cũng như khả năng chiến đấu, rất hạn chế. Giờ đây, cả đặc tính hoạt động của máy bay không người lái và khả năng chiến đấu của chúng đã được cải thiện đáng kể, nhưng hiện tại chúng vẫn phải đi bộ và đi bộ (bay và bay, bò và bò, v.v.) đến mức mà chúng mong đợi.
    Cũng không ngoa khi đề cập rằng Liên Xô không chỉ phát triển UAV (hạng nhẹ và hạng nặng) mà còn cả hệ thống điều khiển tự động cho các đơn vị (lên đến cấp trung đoàn) được trang bị UAV.

    2. Tác giả trong bài viết của mình tập trung vào hoạt động của các UAV hiện đại và thiết bị trên máy bay ở chế độ tự động, mà quên rằng trong các hệ thống quân sự, TẤT CẢ các quyết định quan trọng đều do một người (người điều hành hệ thống, chỉ huy) đưa ra. với nhiều cấp độ khác nhau, v.v.) nhưng không phải là xe "xấu". Đương nhiên, một số chế độ hoạt động của máy bay không người lái được thực hiện và sẽ được thực hiện tự động, nhưng chỉ trong giới hạn “quyền tự do” được con người cho phép.

    3. Cả ở Shell và ở người tiền nhiệm Tunguska (theo tôi, nhà phát triển hệ thống phòng không cũ), một sai lầm nghiêm trọng đã mắc phải: sự kết hợp giữa vũ khí tên lửa và pháo binh, cũng như chủ động (thiết bị radar bức xạ trong một " một chai", tức là trên một khung.
    Đầu tiên, các thuật toán điều khiển và dữ liệu ban đầu khác nhau được sử dụng để điều khiển vũ khí tên lửa và pháo, và sự kết hợp của chúng không phải lúc nào cũng có lợi cho tổ hợp.

    Thứ hai, các mục tiêu tối ưu để tiếp xúc với chúng bằng tên lửa có thể ở các phương vị, góc độ cao và phạm vi khác với các mục tiêu tối ưu để tác động đến chúng bằng hỏa lực pháo binh. Nhưng mẹo là cả bệ phóng tên lửa và pháo đều được kết nối với nhau một cách cứng nhắc về mặt cơ học và không thể tách rời chúng để bắn vào các mục tiêu tối ưu.

    Thứ ba, toàn bộ liên kết cơ học này có trọng lượng khá, và để triển khai nó đến các góc phương vị và độ cao cần thiết trong thời gian chấp nhận được và với độ chính xác cần thiết, cần có các động cơ servo rất nghiêm trọng và nặng với nguồn điện phù hợp.

    Thứ tư, radar ở chế độ bức xạ là một đèn hiệu tốt cho tên lửa chống radar và radar phát hiện ra tàu sân bay của chúng sớm hơn nhiều so với radar phát hiện ra tàu sân bay. Và với sự phá hủy của radar, than ôi, toàn bộ Shell bị phá hủy.

    Về cái phễu "chết", trong đó UAV được cho là có thể vui đùa. Đúng vậy, tồn tại vấn đề về các ống khói chết (và đã được giải quyết từ lâu) để chống lại vũ khí tấn công đường không bằng đạn đạo, nhưng không phải cho mục đích khí động học, đặc biệt là đối với UAV chẳng hạn. Vì vậy, hãy để những đoạn của bài báo về phễu chết và UAV theo lương tâm của tác giả.

    Và cuối cùng. Tôi bị "giết" bởi sự thô lỗ của một số nhà bình luận (tôi sẽ không nêu biệt danh của họ) liên quan đến những nhà bình luận khác đã bày tỏ ý kiến ​​​​không trùng với ý kiến ​​​​của boors. Đừng quên tác phẩm kinh điển vĩ đại của Nga A.N. Ostrovsky, người đã từng nhận xét rằng "Có đủ sự đơn giản cho mọi nhà thông thái" trong vở kịch cùng tên. Và anh ấy đã đúng.
    1. +2
      Ngày 23 tháng 2020 năm 16 09:XNUMX
      Nhưng vai trò này vẫn còn xa mới mang tính quyết định.


      UAV cung cấp thông tin thời gian thực về kẻ thù và chuyển động của hắn. Nếu đây không phải là một vai trò quyết định, thì đó là gì? Thông tin là tất cả trong chiến tranh. Và UAV cũng có thể tấn công.

      Về những điểm khác, tôi không có phản đối cơ bản.
      1. +2
        Ngày 24 tháng 2020 năm 14 44:XNUMX
        Về nguyên tắc, UAV có thể đảm bảo thu thập và cung cấp một lượng lớn thông tin tình báo cho người dùng, khối lượng và chất lượng của chúng có thể, ở mức độ này hay mức độ khác, ảnh hưởng đến sự thành công của các hoạt động quân sự. Về nguyên tắc, ngoài việc truyền thông tin tình báo cho người dùng, họ có thể sử dụng thông tin này để tấn công các mục tiêu mà họ đã khám phá, thực hiện khái niệm "Tổ hợp tấn công trinh sát (RUK)" còn rất xa lạ.
        Bí quyết là không phải tất cả các loại UAV đều có thể thực hiện các hoạt động trinh sát chất lượng cao và/hoặc tấn công hiệu quả vào các mục tiêu trên mặt đất và các mục tiêu khác. Bạn phải trả tiền cho mọi thứ (kích thước, trọng lượng của UAV, v.v.) và khoản phí này không phải lúc nào cũng mang lại kết quả như mong đợi. Ví dụ, việc lắp đặt radar quét bên khẩu độ tổng hợp trên UAV, được sử dụng rất hiệu quả bởi máy bay có người lái, đòi hỏi khối lượng đáng kể các khoang UAV để lắp đặt các radar đó và thiết bị phù hợp để xử lý và truyền thông tin radar tới người tiêu dùng trong thời gian thực. , và nhiều hơn nữa. Đồng thời, radar phát ra trở thành một yếu tố vạch mặt rất nghiêm trọng, sự hiện diện của nó giúp kẻ thù rất dễ phát hiện ra sự phá hủy của UAV.
        Ngoài ra, kẻ thù có thể có rất nhiều phương pháp và phương tiện ngụy trang đối tượng của mình, và không phải thực tế là thông tin nhận được từ các phương tiện kỹ thuật trinh sát được cài đặt trên UAV là đáng tin cậy và không sai, ngay cả khi các phương tiện này hoạt động ở các bước sóng khác nhau.
        Do đó, nếu các lực lượng vũ trang của một quốc gia phát triển về công nghệ, trong đó có Thổ Nhĩ Kỳ, bị các quốc gia "kém phát triển" như Libya phản đối, thì ngay cả với sự trợ giúp của UAV Thổ Nhĩ Kỳ hạng nhẹ và tương đối thô sơ, cũng được hỗ trợ bởi hệ thống điện tử hiện đại. các hệ thống chiến tranh, người Thổ Nhĩ Kỳ thường xuyên và rất hiệu quả đạt được mục tiêu BZ đã đặt ra.
        Và cuối cùng. Đúng, tình báo đóng một vai trò quan trọng trong các hoạt động chiến đấu, nhưng vai trò này không phải lúc nào cũng mang tính quyết định, như kinh nghiệm của tất cả các cuộc chiến trước đây, các cuộc xung đột cục bộ và các cuộc tập trận lớn cho thấy. Điều này tôi đã được dạy một lần ở các khóa chỉ huy khác nhau, và điều này thường được đưa ra thảo luận tại các cuộc họp rất cao ở Bộ Quốc phòng với sự tham gia của đại diện một số bộ, ngành. Và điều này hoàn toàn áp dụng cho UAV.
        1. 0
          Ngày 24 tháng 2020 năm 15 25:XNUMX
          Do đó, nếu các lực lượng vũ trang của một quốc gia phát triển về công nghệ, mà Thổ Nhĩ Kỳ có thể thuộc về, bị các quốc gia "kém phát triển" như Libya phản đối


          Không phải ngẫu nhiên mà trong bài báo tôi đã đưa ra một ví dụ về hoạt động của UAV Trung Quốc chống lại người Thổ Nhĩ Kỳ, bao gồm cả. Với reb, drloiu, zrk. Và tất cả đều giống nhau, họ đã bị ném bom bởi máy bay không người lái. Thật không dễ để chiến đấu với họ.
          Và trí thông minh trong chiến tranh hiện đại là tất cả, bởi vì thời gian phản ứng của kẻ thù đã giảm xuống mức tối thiểu. Trống UAV chỉ là một trong những công cụ phản ứng nhanh.
    2. +2
      Ngày 23 tháng 2020 năm 16 24:XNUMX
      1. Bạn không thể thoát khỏi tiến bộ công nghệ. Sức mạnh tính toán và kích thước của máy tính đã thay đổi đáng kể trong 10 năm qua. Nó ảnh hưởng đến mọi thứ. Các yếu tố AI được sử dụng ở mọi nơi.
      2. Đây là một câu hỏi đạo đức nhiều hơn. Hiện tại, một số hệ thống UAV có thể xác định và tấn công mục tiêu một cách độc lập. Nhưng ai sẽ chịu trách nhiệm cho ngọn lửa thân thiện? Nó giống như một tai nạn lái tự động. Mỗi tai nạn sấm sét khắp thế giới, mặc dù có 1000 tai nạn bình thường.
      3. Tôi đồng ý. Họ vượt qua một con nhím với một con rắn.
      PS Tôi luôn bị ấn tượng bởi sự độc hại của đoạn ru. Khi bạn đọc và thảo luận các bài báo bằng tiếng Anh, đây không phải là trường hợp. Và mối quan hệ với quân đội. Ngay khi ai đó viết rằng anh ta là một quân nhân, các bình luận ngay lập tức gửi lời cảm ơn vì sự phục vụ của bạn. Chúng tôi xấu hổ khi thừa nhận điều đó.
    3. +1
      Ngày 23 tháng 2020 năm 18 56:XNUMX
      3. Cả ở Shell và ở người tiền nhiệm Tunguska (theo tôi, nhà phát triển hệ thống phòng không cũ), một sai lầm nghiêm trọng đã mắc phải: sự kết hợp giữa vũ khí tên lửa và pháo binh, cũng như chủ động (thiết bị radar bức xạ trong một " một chai", tức là trên một khung.

      Đây là một ý tưởng rất thú vị. Tôi không đồng ý về Tunguzka, nó vẫn là một khu phức hợp cũ và trong những năm đó, một quyết định như vậy có thể được biện minh, nhưng trong thời đại của chúng ta, các yêu cầu đối với từng thành phần của hệ thống đã tăng lên đáng kể và có thể thực sự phù hợp hơn khi đặt chúng trên máy móc khác nhau. Tất cả những điều trên chỉ là ý kiến ​​​​của một giáo dân.
    4. -1
      Ngày 23 tháng 2020 năm 20 35:XNUMX
      Cả ở Shell và ở người tiền nhiệm Tunguska (theo tôi, nhà phát triển hệ thống phòng không cũ), một sai lầm nghiêm trọng đã mắc phải: sự kết hợp giữa tên lửa và vũ khí pháo binh, cũng như chủ động (thiết bị radar bức xạ trong "một chai" , tức là trên một khung gầm .

      Tôi một phần đồng ý với bạn về vấn đề kết hợp vũ khí tên lửa và pháo binh. Nhưng mỗi chiếc xe tầm ngắn phải tự lái và có một chiếc SUV với hệ thống chủ động và thụ động ...

      Thứ tư, radar ở chế độ bức xạ là một đèn hiệu tốt cho tên lửa chống radar và radar phát hiện ra tàu sân bay của chúng sớm hơn nhiều so với radar phát hiện ra tàu sân bay. Và với sự phá hủy của radar, than ôi, toàn bộ Shell bị phá hủy.

      Và làm thế nào để bạn đề xuất để làm ở đây tôi quan tâm? Một mô-đun chiến đấu chống pháo hoặc tên lửa (tất nhiên là với một chiếc SUV) trên một khung gầm dường như là một lựa chọn hợp lý hơn. Một vấn đề khác là họ thực sự cần được trang bị cả RTR và tác chiến điện tử.
      1. +2
        Ngày 23 tháng 2020 năm 22 07:XNUMX
        Về nguyên tắc, tôi không thích ý tưởng kết hợp radar, tên lửa và vũ khí có nòng trong một cỗ máy. Bất kỳ bộ phát tín hiệu vô tuyến nào đều là mục tiêu số 1.
        1. 0
          Ngày 24 tháng 2020 năm 09 55:XNUMX
          Vì vậy, không ai mong đợi để tỏa sáng với họ mọi lúc.
          1. 0
            Ngày 24 tháng 2020 năm 10 02:XNUMX
            Trích: VyacheSeymour
            Shell được đưa vào chế độ chiến đấu được phát hiện bằng phương tiện
            Trinh sát vô tuyến điện tử, dữ liệu vị trí được truyền đến các vệ tinh và ANKA UAV đưa nó (hay đúng hơn là chúng) đến quang học, radar, v.v. nhạc đệm . ANKA và KORAL tương tự đã sẵn sàng để triệt tiêu điện tử. Bayraktar
            họ đang chờ đợi trong đôi cánh Bây giờ, để ký một bản án cho chính mình, nó đủ để tắt ... Từ giờ trở đi, việc thay đổi vị trí, hoặc di chuyển, hoặc tắt radio, hoặc nhà chứa máy bay đối với anh ta không thành vấn đề , hoặc đầy đủ đạn dược ... - anh ta đã là một xác chết
            1. 0
              Ngày 24 tháng 2020 năm 10 30:XNUMX
              Vâng, tôi đã đọc cái này. Chỉ trong cuộc sống thực, nó được thực hiện hơi khác một chút (tôi đang sử dụng Wasp làm ví dụ). BM nhận dữ liệu radar từ BPU, bật SOTsku để tìm kiếm bổ sung. Nhân tiện, BPU cũng thực hiện phân phối mục tiêu để một số BM không gây nhiễu ở cùng một mục tiêu. Liệu Haftarites có chúng hay không là một câu hỏi lớn . Đồng thời hoặc sớm hơn một chút, OU-1 được bật. Theo đánh giá, chúng bắt chước bức xạ radar của Wasp khá đáng tin cậy. Có thể ngăn chặn SOC? - Về nguyên tắc, mọi thứ đều có thể xảy ra, bất kể loại ăng-ten nào, kể cả AFAR, chủ yếu phụ thuộc vào khoảng cách giữa trạm EW và ăng-ten radar. Nhưng năng lượng cho việc này phải khá lớn, sau đó là việc bắt A/C và các thao tác tiếp theo. Bịt miệng CHP thậm chí còn là một nhiệm vụ không tầm thường.
              Nhân tiện, Shell, với tất cả những thiếu sót của nó với tư cách là lực lượng phòng không của SV, có một lợi thế - nhân tiện, hệ thống quang điện tử phát triển hơn, tốt hơn so với của Thor. Vì vậy, nó có thể phát hiện mục tiêu mà không cần phải phát sáng như cây thông Noel - nhưng trong một khu vực. Sau khi bắn, tất cả còn hơn thế nữa khi tên lửa được sử dụng hết - ở vị trí dự phòng và một lần nữa - ẩn nấp sau sự can thiệp của sol khí (tôi xin nhắc lại, chúng cũng hoạt động trong phạm vi radar) và / hoặc với thiết bị tác chiến điện tử của riêng chúng. Một điều nữa là có một lỗ hổng tổ chức ở đây. Nếu lựu đạn với Blizzard được cài đặt trên cùng Wasps ở một số nơi, thì thiết bị tác chiến điện tử là một hành tinh khác. Về mặt tổ chức, họ không thuộc lực lượng phòng không của SV dưới bất kỳ hình thức nào.
            2. 0
              Ngày 24 tháng 2020 năm 20 49:XNUMX
              "không chuyển động, không im lặng vô tuyến, cũng không nhà chứa máy bay" - Tôi tự hỏi làm thế nào nó có thể theo dõi chuyển động của thiết bị trên một khoảng cách dài trong các nếp gấp của địa hình hoặc giữa các thảm thực vật dày đặc.
        2. -1
          Ngày 25 tháng 2020 năm 08 17:XNUMX
          Nếu radar là ayar với chế độ hoạt động bí mật lpi, thì tại sao không? Và bây giờ không ai có kế hoạch khác.
  20. +1
    Ngày 23 tháng 2020 năm 16 06:XNUMX
    1. Impact UAV đã đánh bại V-1 vào năm 1944. Những sửa đổi hiện đại hóa của chúng có thể đè bẹp thành công bất kỳ hệ thống phòng thủ nào ngày nay. Phòng không/phòng thủ tên lửa, về nguyên tắc, sẽ luôn thua một cuộc tấn công.
    2.
    Sự đóng góp của máy bay không người lái tầm trung Bayraktar TB2 và Anka của Thổ Nhĩ Kỳ trong cuộc xung đột ở Idlib chắc chắn mang tính quyết định. Việc sử dụng chúng đã khiến quân đội của Assad mất thế chủ động và làm gián đoạn cuộc tấn công tiếp theo của họ.

    Rõ ràng là một tuyên bố sai. Cuộc tấn công của Assad ở Idlib đã ngăn chặn sự miễn cưỡng tiến hành chiến tranh toàn diện với Thổ Nhĩ Kỳ. Không máy bay không người lái nào có thể tự mình ngăn chặn và không thể ngăn chặn cuộc tấn công của Syria.
    3. Máy bay có người lái ngày nay có thể rẻ hơn và thông minh hơn một chút so với máy bay không người lái. Điều gì ngăn cản nó lấp đầy bầu trời với hàng nghìn máy bay có người lái nhẹ và rẻ tiền, có thể bắn hạ không chỉ máy bay không người lái của đối phương mà cả những siêu chiến đấu cơ siêu đắt tiền.
    Ưu điểm chính của máy bay không người lái là nó là một chiếc ô tô giá rẻ chứ không phải nó không có người lái.
    1. -1
      Ngày 23 tháng 2020 năm 18 17:XNUMX
      Không máy bay không người lái nào có thể tự mình ngăn chặn và không thể ngăn chặn cuộc tấn công của Syria.


      Đúng vậy, pháo binh, UAV và hàng không đã bị chặn lại cùng nhau. Chà, người dushmans đã giúp một chút. Đây không phải là ý kiến ​​​​của tôi, các nhà tư tưởng quân sự Thổ Nhĩ Kỳ đã nói theo cách này.

      Và phi công người ta quá đắt. Và khối lượng tăng thêm này lớn, một chiếc ô tô nhỏ có EPR thấp sẽ không phù hợp với một người.
  21. 0
    Ngày 23 tháng 2020 năm 17 48:XNUMX
    Sự đóng góp của máy bay không người lái tầm trung Bayraktar TB2 và Anka của Thổ Nhĩ Kỳ trong cuộc xung đột ở Idlib chắc chắn mang tính quyết định. Số liệu thống kê ở đâu? Có bao nhiêu phi vụ đã được thực hiện, bao nhiêu mục tiêu đã bị phá hủy, mức tiêu thụ tên lửa, tổn thất của chính họ? Với thành công tương tự, người ta có thể tuyên bố sự đóng góp quyết định của những con la được quân đội Thổ Nhĩ Kỳ sử dụng. Theo Thổ Nhĩ Kỳ, các trạm tác chiến điện tử trên mặt đất và thùng chứa trên UAV Anka đã làm "mù hoàn toàn" radar phòng không ở Idlib, cho phép Bayraktar TB2 bay đến gần Pantsir và bắn chúng ở cự ly gần. . Trường hợp duy nhất được xác nhận về việc phá hủy "Shell" ở Syria (tháng 2018 năm XNUMX) do hàng không Israel. Đoạn ghi âm cho thấy rõ ràng hệ thống phòng không đã không ở vị trí chiến đấu. Tôi đã không đọc thêm - tiểu thuyết, và thậm chí không khoa học. cười tiêu cực
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2020 năm 19 25:XNUMX
      Chúng ta kiêu ngạo làm sao. Tại Idlib, ngay cả Bộ Quốc phòng Nga cũng xác nhận rằng hai quả đạn pháo đã bị "hư hại" do một cuộc đột kích lớn bằng máy bay không người lái. Người Thổ Nhĩ Kỳ tuyên bố 8. Ở đây chúng tôi nhân con số của mình với 2 và chia chúng)))
      rg.ru/amp/2020/03/10/minoborony-v-sirii-povrezhdeny-dva-panciria-a-ne-unichtozheny-vosem.html
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 17:XNUMX
        Trong khi không có bằng chứng hình ảnh, không có gì cần phải chia hoặc nhân. Tất cả điều này được gọi trong một từ - tuyên truyền. Chỉ có quần chúng bình dân, không bị cản trở bởi trí tuệ, mới có thể xem xét nó một cách nghiêm túc.
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 08 22:XNUMX
          Đáp lại liên kết đến các tuyên bố của các quan chức, hình ảnh của người giải tán vẫn chưa được nhận làm bằng chứng. Chà, điều chính là bạn chắc chắn rằng bạn đúng. Tâm trạng tốt cho bạn.
          1. 0
            Ngày 27 tháng 2020 năm 17 09:XNUMX
            Trong thời đại của chúng ta, những tuyên bố chưa được xác nhận từ bất kỳ người nào đều có thể bị xóa. Trong 6 năm qua, hầu hết các quan chức của Ukraine đã tiêu diệt hàng năm tất cả các lực lượng đặc biệt và lực lượng đổ bộ đường không của Nga trong ATO. đầu gấu
    2. 0
      Ngày 23 tháng 2020 năm 20 57:XNUMX
      Tôi sẽ một lần nữa cung cấp dữ liệu từ Lost Armor và Mạng an toàn hàng không ...
      Đây là những gì thực sự được xác nhận
      Ứng dụng Pantsir S1E An Nuqat al Khams 2020-05-18. bị bắt.. được quay trong nhà chứa máy bay, chiếc xe không có dấu hiệu hư hỏng do chiến đấu. bồ hóng. Điều này xảy ra với hỏa tiễn.
      Câu hỏi đặt ra tại sao các màng chắn bị rách trong TPK không bắn.
      Ứng dụng Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20. Vô hiệu hóa. Loại bỏ sự thất bại của nhà chứa máy bay ASP. Sau đó, chiếc Pantsyr bị hư hỏng trong nhà chứa máy bay đã được gỡ bỏ. Tất nhiên, những bức ảnh có thể đã được chụp ở những nơi khác nhau. Tuy nhiên, đó không phải là vấn đề - trong bức ảnh có một chiếc Pantsyr nhàu nát, được bao phủ bởi một nhà chứa máy bay ....
      Người ta đặt câu hỏi liệu có cần thiết phải quy kết vụ nổ súng nổi tiếng có thể nhìn thấy được cho những tổn thất của Kamaz trên Đoạn giới thiệu hay không, nghĩa là liệu nó có bị bắt sau khi bắn trên đường hay bị đốt cháy, chẳng hạn như sau đó, không rõ là có không có dấu hiệu rõ ràng về hỏa hoạn và thiệt hại nghiêm trọng đối với nó. Nếu nó bật lên ở GNA hoặc bật lên lần nữa, thì chúng tôi tính là thua.
      Hơn nữa, bây giờ những gì vẫn chưa được xác nhận vào lúc này ... Từ từ nói chung, nhưng trong các ứng dụng và các tệp ảnh và video cực kỳ lầy lội có .... Đạo diễn và đoàn quay phim rõ ràng là tốt hơn trong số những người Do Thái, bởi đường.
      Libya
      Điểm trừ - một ứng dụng cho Pantsir S1E Tripoli 2020-02-28, không rõ tại sao ai đó quyết định rằng Pantsyr bị tấn công. Nhưng mục tiêu ảnh hoàn toàn không thể nhận ra từ từ. + ảnh chụp hai đốm lạ trên phiến kính hiển vi.. Không được xác nhận bằng ảnh chụp các mảnh vỡ.
      Điểm trừ - ứng dụng cho Pantsir S1E An Nuqat al Khams 2020-05-18. - 3 tấm ảnh chụp mảnh vỡ ở khoảng trống của một thiết kế rách nát lạ lùng. Cái nhìn tổng thể ở đâu? Có ai khác tin rằng đây là Pantsyr không? vui!
      Điểm trừ - Ứng dụng cho Pantsir S1E Misratah 2020-05-20. Không. Không rõ họ bắn vào mục tiêu gì, không có bằng chứng xác thực và đánh bại 9K96 đáng tin cậy. Hình ảnh của đống đổ nát không được xác nhận.
      Điểm trừ - Ứng dụng cho Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20. Các bức ảnh được chụp từ hai địa điểm khác nhau. Trong bức ảnh đầu tiên, có thể nhận ra rõ ràng 9K96. Trong những năm còn lại. Không có dấu hiệu trúng mục tiêu. Không có bức ảnh nào về đống đổ nát đã được xác nhận.
      Điểm trừ - ứng dụng cho Pantsir S1E 2020-05-21. Mục tiêu trong ảnh hoàn toàn không được nhận dạng từ từ. Không có dấu hiệu trúng mục tiêu. Những gì họ đang bắn vào là không rõ ràng. Hình ảnh của đống đổ nát không được xác nhận
      Điểm trừ - ứng dụng cho Pantsir S1E 2020-05-21. Mục tiêu trong ảnh hoàn toàn không được nhận dạng từ từ. Không có dấu hiệu trúng mục tiêu. Những gì họ đã bắn vào trong trường hợp này là không rõ ràng. Hình ảnh của đống đổ nát không được xác nhận
      Có gì khác trên chúng không? Nếu có xác tàu, tình trạng có thể được sửa đổi.
      Tổng cộng, quân đội của Haftar đã mất 2 Thiết giáp của UAE một cách đáng tin cậy, còn nghi vấn về Thiết giáp trên Kamaz. Không có xác nhận nào về sự thất bại và mất khả năng của 6 con Giáp còn lại. Đó là điểm mấu chốt. Không cần biết người Thổ Nhĩ Kỳ đã nhảy như thế nào.
      Đây là kết quả nếu bạn không được hướng dẫn bởi tiêu chuẩn kép - tôi thấy nó ở đó, tôi không thấy nó ở đó, nhưng ở đây con cá trích đã được bọc.
      Cũng không có xác nhận đáng tin cậy nào về việc phương tiện chiến đấu Pantsyr bị đánh bại ở Libya, phương tiện này sẽ ở trạng thái sẵn sàng chiến đấu ....
      Tuy nhiên, cũng có những chiếc Pantsir như vậy.

      Bây giờ tổn thất UAV của GNA ở Libya
      Tổn thất TB2S của Thổ Nhĩ Kỳ tại Libya tính đến ngày 06 tháng 20 năm XNUMX
      Tổng số LNA xác nhận quyền sở hữu: 78 (w / o; Tắt máy)
      (Rõ ràng là một số ứng dụng rất có thể là Thân thiện với Lửa cho Cánh dài của chúng và các loại rác bay khác ..)
      Tổn thất đã xác nhận (99%): 19
      Tổn thất có thể xảy ra (90%): 3
      Có khả năng cho vay (75%): 4
      Tổn thất có thể xảy ra: (50%): 7
      Tuyên bố chưa được xác nhận (Có thể không được thực hiện) (1% -49%): 36
      Tuyên bố giả mạo-Bị bỏ qua- (0%): 9 (46.2% xác nhận quyền sở hữu)

      Tuy nhiên, tất cả những thông tin này vẫn chưa đủ để đưa ra kết luận thỏa đáng. Cần phải có thông tin về quá trình chiến đấu và tổn thất chung của các bên. Sau đó, chứ không phải sớm hơn, sẽ rõ liệu lực lượng phòng không của LNA có thể hoàn thành các nhiệm vụ được giao hay không. Cuộc đối đầu với bayraktars nói chung không có ý nghĩa gì. Họ thắng bằng điểm.
      Hơn nữa, các tuyên bố chống lại Pantsyr vẫn bình đẳng về cả khái niệm và trên hết là cách thực thi, và quan trọng nhất là điểm yếu chiến thuật của người sử dụng ....
      1. 0
        Ngày 24 tháng 2020 năm 20 52:XNUMX
        Nếu quả đạn bất ngờ nổ tung trên một quả mìn, thì tôi tự hỏi, liệu họ có ghi lại thành tích của UAV không?
  22. 0
    Ngày 23 tháng 2020 năm 18 33:XNUMX
    Quân đội Nga có thể chống lại tai họa không người lái này không? Nếu không, máy bay không người lái được mô tả là "thần đồng". Chúng ta có gì để chống lại chúng?
    1. +1
      Ngày 23 tháng 2020 năm 23 30:XNUMX
      Và đối với Quân đội Nga, không có dữ liệu nào về thực tế sử dụng chiến đấu như đối với Syria hoặc Hatafof.
      Nói chung, câu hỏi này nên được trả lời tốt bằng loạt bài viết gần đây về hệ thống phòng không.
      https://topwar.ru/167633-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zenitnaja-artillerija-i-pzrk.html
      https://topwar.ru/167803-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zrk-strela-10-zrk-bagulnik-i-zak-derivacija-pvo.html
      https://topwar.ru/168049-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zprk-tunguska-i-zrpk-pancir.html
      https://topwar.ru/168260-mnogo-li-u-nas-sistem-pvo-zrk-osa-i-zrk-tor.html
      https://topwar.ru/168498-sistemy-pvo-v-rf-zrk-buk.html

      Nói tóm lại, các hệ thống cũ đang nhanh chóng trở nên lỗi thời, các hệ thống mới hơn một chút đòi hỏi hiện đại hóa, có những phát triển mới, nhưng không phải trong quân đội. Và tổng số tiền là không đủ, đặc biệt là những quỹ hiện đại.
  23. +1
    Ngày 24 tháng 2020 năm 10 00:XNUMX
    Trích dẫn: Dem Sư phạm
    Đúng vậy, pháo binh, UAV và hàng không đã bị chặn lại cùng nhau. Chà, người dushmans đã giúp một chút.

    Tôi nghĩ rằng cuộc tấn công đã bị chặn lại bởi sự hiện diện của quân đội Thổ Nhĩ Kỳ và những tổn thất đáng kể của họ. Không ai muốn xung đột leo thang.
    Trích dẫn: Dem Sư phạm
    Và phi công người ta quá đắt. Và khối lượng tăng thêm này lớn, một chiếc ô tô nhỏ có EPR thấp sẽ không phù hợp với một người.

    Một phi công đắt giá nếu anh ta là phi công chiến đấu thế hệ thứ 5. Và nếu phi công là Fizeler-156, Yak-50, hoặc thứ gì đó nhẹ hơn nữa, tôi nghĩ nó sẽ không đắt hơn hệ thống điều khiển của Bayraktar hay Anka và EPR cũng không thể đánh bại hơn. Và phi công vẫn thông minh hơn nhiều.
    Chúng ta đang nói về máy bay không người lái tầm trung, không phải Kargu hay máy bay không người lái mini tương tự.
    1. +1
      Ngày 24 tháng 2020 năm 15 44:XNUMX
      Bất kỳ phi công nào đắt hơn một nhà điều hành. Với một phi công UAV như Bayraktar, về nguyên tắc là không thể. Một ghế phóng với phi công là toàn bộ trọng tải của nó. Mức tiêu thụ nhiên liệu sẽ tăng lên, 27 giờ trên không có thể bị lãng quên. Nói chung, không có gì xảy ra với phi công. Và phi công sẽ không thể sống sót sau 27 giờ trên không, còng lưng.
  24. 0
    Ngày 24 tháng 2020 năm 15 06:XNUMX
    Trích dẫn: Cyril G ...
    Tôi một phần đồng ý với bạn về vấn đề kết hợp vũ khí tên lửa và pháo binh. Nhưng mỗi chiếc xe tầm ngắn phải tự lái và có một chiếc SUV với hệ thống chủ động và thụ động ...


    Cyril thân mến,

    Mong muốn tự chủ của các phương tiện chiến đấu phòng không, đặc biệt là phòng không SV, là điều dễ hiểu, nhưng kết quả của mong muốn đó có thể là những phương tiện "tự hành" này cùng với tổ lái của chúng có thể bị vô hiệu hóa rất nhanh chóng chính xác vì chúng đang cố gắng nhồi nhét những gì các phương tiện này chống chỉ định vì những lý do tôi liệt kê ở trên,
    Nhưng Chiến tranh Việt Nam đã cho thấy rằng bạn có thích hay không, và đã đến lúc chuyển từ hệ thống phòng không tự động sang hệ thống phòng không nếu bạn muốn ở lại trận chiến lâu hơn và không đến nhà thờ.
    Và với sự ra đời của các loại ACS thậm chí còn nguyên thủy theo tiêu chuẩn ngày nay như "Vozdukh 1P", "Vozdukh 1M" và các chất tương tự của chúng, một cách tiếp cận có hệ thống đối với tổ chức phòng không đã trở nên chiếm ưu thế. Đồng thời, trong các hệ thống phát triển tương tự sau này (Cơ động, Etalon, v.v.), các chế độ vận hành tự động bắt đầu được cung cấp với sự chuyển đổi từ chế độ xử lý thông tin tự động sang chế độ thủ công cũ nhưng đã được thử nghiệm trên nguyên tắc "ít nhất một cái gì đó hơn là không có gì." Ngay cả những máy tính bảng viết tay cũng bắt đầu được đẩy vào một số đối tượng của các hệ thống như vậy, chẳng hạn như trong PORI P2. Nhưng đồng thời, một số biện pháp tổ chức và kỹ thuật đã được phát triển để có thể sử dụng các ưu điểm của ACCS so với các máy "tự trị", bao gồm kiểm soát tập trung các phương tiện kỹ thuật ACCS bức xạ (ra đa, đài phát thanh, v.v.), để tối ưu hóa việc sử dụng và bảo vệ chúng khỏi chết yểu.
    1. 0
      Ngày 24 tháng 2020 năm 16 58:XNUMX
      Bạn có thể cho tôi biết thêm về tiêu chuẩn? Thành thật mà nói, tôi đã không nghe bất cứ điều gì về anh ấy cả. Và câu hỏi đầu tiên, tất nhiên - nó có phải là một hệ thống hoàn hảo không?
      1. 0
        Ngày 25 tháng 2020 năm 05 52:XNUMX
        ACS "Etalon" là một hệ thống điều khiển tự động cho các đơn vị và tiểu đơn vị của máy bay chiến đấu, máy bay ném bom, máy bay tấn công và trinh sát (có người lái và không người lái) và bao gồm một số bệ phóng và sở chỉ huy các cấp (trung đoàn, sư đoàn, quân chủng). Hệ thống này đã được phát triển từ đầu những năm 70 bởi Viện Nghiên cứu Phương tiện Tự động hóa (NIISA) ở Minsk với sự hợp tác của một số viện nghiên cứu khác của Liên minh, trong đó có Viện Nghiên cứu Không quân.
        ACS Etalon được hình thành như một phần không thể thiếu, nhưng tương đối độc lập của ACS bởi quân đội của mặt trận Manevr, sự phát triển của nó được thực hiện bởi cùng một NIISA.
        Trong quá trình phát triển ACS "Etalon", kinh nghiệm thu được trong quá trình phát triển ACS "Vozdukh-1M", "Udar" và một số hệ thống khác đã được sử dụng rộng rãi.
        Thông tin về tình hình trên không và trên mặt đất trong các khu vực chịu trách nhiệm của hệ thống đến hệ thống điều khiển tự động Etalon từ các thiết bị trinh sát mặt đất, trên không và vũ trụ, bao gồm từ các radar kèm theo, trạm xử lý thông tin radar, máy bay AWACS và U, v.v.
        Thật không may, những năm 90 rạng ngời đã chấm dứt cả việc hoàn thành phát triển hệ thống này và hoàn thành phát triển hệ thống điều khiển tự động Manevr, mặc dù nhiều thành phần của các hệ thống này đã vượt qua thành công tất cả các bài kiểm tra cần thiết, được đưa vào sử dụng, đưa vào sử dụng. được đưa vào sản xuất hàng loạt và bắt đầu gia nhập Lực lượng Vũ trang Liên Xô, trước đây chỉ có trong GSVG, số phận của nó cũng thật đáng buồn.
        NIISA gặp khó khăn, nhưng vẫn sống sót, mặc dù "sừng và chân" vẫn còn từ anh ta. Nhưng vào thời kỳ đỉnh cao vào giữa những năm 80, đây là viện nghiên cứu hàng đầu của Liên Xô về phát triển các hệ thống điều khiển tự động di động cho tất cả các loại quân phía trước và các cấp chỉ huy và kiểm soát, và là một phần của NPO Agat. , tổng số nhân viên lúc đó là khoảng 25 nghìn người.
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 08 30:XNUMX
          Đồ thị.
          Nhưng, theo như tôi nhớ, Manevr, incl. Tuy nhiên, thành phần phồng của nó vẫn được đưa vào sử dụng và thậm chí cho các đồng minh - người Séc và Dederons. Đương nhiên, ở cấp độ chiến thuật - không cao hơn một sư đoàn. Tiếng cười và tội lỗi - trong sách hướng dẫn huấn luyện nổi tiếng về Wasp, MP-22 và MP-25 được nhắc đến.
          1. 0
            Ngày 25 tháng 2020 năm 11 08:XNUMX
            Tôi đã viết về điều này ở trên, nhưng tôi sẽ không liệt kê chính xác những gì đã được đưa vào sử dụng và những gì đang được phát triển, và tôi không nhớ mọi thứ, tôi đã già đi.
            Nhưng tôi xác nhận rằng các đồng minh cũ đã nhận được một cái gì đó. Và không chỉ có nó. Một số trong số họ, chẳng hạn như ở Ba Lan, đã chuẩn bị sẵn mọi thứ để sản xuất quy mô lớn các đối tượng riêng lẻ của Cơ động ACCS. Và việc huấn luyện đã được triển khai không chỉ cho quân nhân của Lực lượng Vũ trang Liên Xô, mà còn cho quân nhân của các đồng minh này.
            Nhiều yếu tố của ACCS này đã được thử nghiệm ở nhiều cấp độ tập trận khác nhau, bao gồm cả cuộc tập trận ZAPAD 81, có sự tham gia của lãnh đạo quân sự của tất cả các quốc gia thuộc Hiệp ước Warsaw, bao gồm Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Liên Xô D.F. Ustinov, giáo viên của các học viện quân sự, lãnh đạo của hầu hết các ngành của ngành công nghiệp quốc phòng Liên Xô, v.v. Sự chú ý của các vị khách quý tập trung vào các loại vũ khí và thiết bị quân sự mới nhất, bao gồm cả các yếu tố của hệ thống điều khiển tự động Manevr. Trong khu rừng gần Novopolotsk (Belarus), một giảng đường khổng lồ thậm chí còn được xây dựng cho những vị khách này với nơi làm việc từ xa của Mặt trận KP từ ASUV Manevr và màn hình chiếu lớn hiển thị toàn bộ diễn biến của cuộc tập trận. Tất cả các chuyên gia dân sự đảm bảo hoạt động của thiết bị mới đều mặc đồng phục quân đội để không tỏa sáng và chọc tức chính quyền cấp cao. Nhìn chung, chương trình được dàn dựng ở mức cao nhất.
            1. 0
              Ngày 25 tháng 2020 năm 11 17:XNUMX
              Nhìn chung, chương trình được dàn dựng ở mức cao nhất.
              từ một trò đùa
              Rabinovich, nhìn hoàng hôn đẹp làm sao!
              Vâng, họ có thể làm điều đó.
              Sau đó, vẫn còn một số loại Tangent trong phòng không.
  25. 0
    Ngày 24 tháng 2020 năm 17 17:XNUMX
    Bất kỳ phi công nào đắt hơn một nhà điều hành.

    Phi công Fieseler 156 / Po-2 có đắt hơn người điều khiển + hệ thống điều khiển thông minh cho UAV Bayraktar không? Đếm cẩn thận. Đồng thời, Fieseler 156 / Po-2 không thể bị bắt bằng cách chặn liên lạc.
    Với một phi công UAV như Bayraktar, về nguyên tắc là không thể. Một ghế phóng với phi công là toàn bộ trọng tải của nó. Mức tiêu thụ nhiên liệu sẽ tăng lên, 27 giờ trên không có thể bị lãng quên. Nói chung, không có gì xảy ra với phi công. Và phi công sẽ không thể sống sót sau 27 giờ trên không, còng lưng.

    Ví dụ: "Eurostar" của Séc - tối đa. trọng lượng cất cánh 450 kg. (nhỏ hơn Bayraktara), giá 57 nghìn euro. không phải là tốt nhất, nhưng là một ví dụ cho thấy có thể có một chiếc máy bay có phi công và nhẹ hơn Bayraktar.
    tất nhiên, phi công sẽ không sống sót sau 27 giờ trên không, nhưng điều đó là không cần thiết đối với hầu hết các nhiệm vụ.
    1. -1
      Ngày 25 tháng 2020 năm 08 13:XNUMX
      Eurostar, slw, sẽ còn lại 200 kg cho trọng tải, nhưng chúng sẽ bị ghế phóng và ols nuốt chửng. Nó sẽ không thể treo trong một thời gian dài và trần nhà chỉ có 6, điều đó là không đủ. UAV phải liên tục lơ lửng trên không - cần có thông tin tình báo thời gian thực.
      Và việc gửi phi công trên cây ngô này để tàn sát, như ở Bayraktar ở Libya, sẽ không hiệu quả. Yếu tố chính trị: mỗi phi công bị bắn rơi là một vụ bê bối. Vấn đề EPR là việc che đèn lồng rất tốn kém, các đường viền hoàn toàn không phải để tàng hình.
  26. 0
    Ngày 24 tháng 2020 năm 18 42:XNUMX
    Trích dẫn từ Grazdanin
    Kratos XQ-58 Valkyrie


    Về khả năng đánh chặn các mục tiêu trên không là im lặng.
  27. EUG
    +1
    Ngày 24 tháng 2020 năm 20 05:XNUMX
    Đối với tôi, chúng tôi cần các tên lửa loại MLRS có BG tạo ra EMP trong một vụ nổ trên không. Nếu các BP "treo" trên các trạm EW của họ, thì một vụ nổ không khí của một số EM BG trong khu vực mà BP đang lảng vảng sẽ vô hiệu hóa cả hệ thống EW và BP. Chà, và tình báo vô tuyến của chính nó để xác định PU BP và trấn áp chúng trên mặt đất.
  28. +1
    Ngày 25 tháng 2020 năm 10 47:XNUMX
    Eurostar, slw, sẽ còn lại 200 kg cho trọng tải, nhưng chúng sẽ bị ghế phóng và ols nuốt chửng.

    Máy bay có tốc độ tối đa dưới 200 km/h không cần ghế phóng.
    Ngoài ra, chiếc máy bay này có 200 kg. trọng lượng cất cánh nhỏ hơn Bayraktara. Nếu bạn chế tạo một chiếc máy bay có trọng lượng cất cánh là 650-700 kg. giống như Bayraktar, anh ta sẽ có mọi thứ.
    Và việc gửi phi công trên cây ngô này để tàn sát, như ở Bayraktar ở Libya, sẽ không hiệu quả. Yếu tố chính trị: mỗi phi công bị bắn rơi là một vụ bê bối. Vấn đề EPR là việc che đèn lồng rất tốn kém, các đường viền hoàn toàn không phải để tàng hình.

    Tại sao có thể gửi lính bộ binh và phi hành đoàn xe bọc thép để tàn sát, nhưng ở đây sẽ có một vụ bê bối? Đây sẽ là phi hành đoàn của các phi công địa phương - họ không cần đào tạo lâu dài và tốn kém. Thay vào đó, phi hành đoàn của Shell sẽ có 2-3 phi công với máy bay của họ - tôi nghĩ nó sẽ rẻ hơn.
    Bayraktar cũng không tàng hình. Có gì sai khi hàng chục chiếc máy bay như vậy đến sở chỉ huy Bayraktarov? Nhân tiện, họ cũng có thể được trang bị kim tiêm để bắn hạ Bayraktars.
    1. -1
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 00:XNUMX
      1) Bạn bỏ qua độ cao và thời gian trong không trung. Rất quan trọng.
      2) Bạn sẽ không có đủ phi công. Chúng tôi cần một nhà điều hành. Ở đây không có chỗ nào cả. Và vẫn cúi mình, chúng sẽ không bay trong một thời gian dài.
      3) Mất máy bay cũng là mất phi công, khi UAV bị tiêu diệt thì người điều khiển còn sống.
      4) Dư luận rất nhạy cảm với việc mất máy bay có người lái. Đó là một thực tế. Cả sự thật về việc mất máy bay và cái chết của phi công.
      5)
      Nhân tiện, chúng cũng có thể được trang bị kim tiêm để bắn hạ Bayraktars.
      Người Trung Quốc đưa ty-90 lên máy bay không người lái, không cần phi công. Máy bay không người lái tấn công hoạt động 24/7 và đối với các cuộc tấn công, chúng nhanh chóng di chuyển về phía trước theo từng giai đoạn. Chúng phải được chống lại bằng thứ gì đó cũng ở trên không 24/7 và bằng tên lửa tầm xa. Và UAV ngày càng có cánh tay dài hơn, ngô nghê không thể chống trả. Đã có radar từ xa và tên lửa tầm xa đã có
    2. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 38:XNUMX
      Bayraktar cũng không tàng hình.


      Không tàng hình thì đóng. Có thể thấy rằng nó đã được làm phẳng để giảm EPR.
  29. 0
    Ngày 25 tháng 2020 năm 10 51:XNUMX
    Trích dẫn từ Grazdanin
    Tầng lớp quý tộc từ kỵ binh lên máy bay, lính đánh thuê của tất cả các sọc. Thời trung cổ với tên lửa.


    Cũng lưu ý. Tuy nhiên, ý tưởng là tốt. Và quan trọng nhất, không giống như MANPADS, nó đảm bảo tiêu diệt mục tiêu trong toàn bộ phạm vi độ cao.
  30. +1
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 01:XNUMX
    Đây là một máy bay huấn luyện và chiến đấu khác - Laz-7. Nó được sản xuất vào cuối những năm 40.
    Trọng lượng cất cánh tối đa - 1130 kg, tốc độ - 220 km/h, mang bom - 120 kg. và 2 x 7,62 mm. súng máy. Tất nhiên bây giờ bạn có thể làm tốt hơn nhiều. Trong Không quân Bulgaria vào những năm 50, hai sư đoàn máy bay tấn công ban đêm như vậy đã bị đánh bại.
    Nếu ngày nay họ bị đánh bại bằng vũ khí OLS, ATGM và MANPADS, họ có thể đập tan quân đội của PNS hoặc Haftar bằng tất cả máy bay không người lái của họ.
  31. 0
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 23:XNUMX
    Một hệ thống chống UAV thú vị được phát triển bởi công ty Blighter của Anh https://www.blighter.com/
    Chi tiết tại đây https://www.blighter.com/products/auds-anti-uav-defence-system/
    Tóm lại, hệ thống này bao gồm một hệ thống con đa cảm biến để phát hiện và theo dõi UAV, cũng như một hệ thống cho phép sử dụng tần số vô tuyến để tấn công (hack) từ xa hệ thống điều khiển UAV và đánh chặn sự điều khiển này.
    1. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 13 56:XNUMX
      Bất kỳ trạm tác chiến điện tử tự trọng nào cũng có thể làm được tất cả những điều này. Và ở Libya, theo báo cáo, nhiều tổ hợp từ các quốc gia khác nhau đã được sử dụng, nhưng chỉ có một số báo cáo về UAV bị họ bắn hạ.
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 22 06:XNUMX
        Các biện pháp chiến tranh điện tử không cung cấp khả năng đánh chặn kiểm soát, các biện pháp này được cung cấp trong trò chơi cyberpunk 2077.
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 22 30:XNUMX
          Chà, bạn sai rồi.
          Có thể đánh lừa máy thu vệ tinh UAV và thay đổi hướng đi của nó. Bạn có thể đổ vi-rút lên một số máy bay không người lái. Một điều nữa là trong điều kiện thực chiến, UAV hiếm khi bị bắn hạ. Một UAV lớn, nếu mất kiểm soát đối với vệ tinh, sẽ chỉ đơn giản là đi về phía căn cứ, rời khỏi vùng nhiễu và liên lạc sẽ được khôi phục.
          1. -1
            Ngày 25 tháng 2020 năm 22 55:XNUMX
            Tất cả điều này chỉ có thể được thực hiện trong một trường hợp nếu tình báo đã lấy được mã nguồn của các hệ thống mã hóa và mã hóa. Những cách khác sẽ mất nhiều năm, nếu không muốn nói là hàng thập kỷ. Bạn có thể gây nhiễu tín hiệu, đưa ra cảnh báo sai, gây nhiễu. Những thứ kia. để máy bay không người lái gặp lỗi hoặc mất liên lạc, nhưng điều này không thể thực hiện được trên máy bay không người lái dân sự tốt. Nhưng để vào hệ thống điều khiển, trên thực tế, không. Trước khi gửi dữ liệu, quá trình mã hóa diễn ra và vài (!) Lần, để dữ liệu được truyền trong gói nhỏ nhất có thể một cách nhanh chóng và không bị mất mát nhất có thể, sau đó dữ liệu này được mã hóa và sau đó chỉ được gửi đi. Không có kiến ​​​​thức về giao thức, sẽ không thể giải mã được, hàng trăm thử nghiệm là cần thiết trong nhiều năm. Tôi đang nói về mã hóa. Tôi đã học điều này trong 5 năm, đây là chuyên môn của tôi. Tất cả những câu chuyện về hack UAV quân sự là những câu chuyện cổ tích của Vienna Woods. Phải mất nhiều năm để thiết bị hiện tại có thể bẻ khóa dữ liệu quân sự do thiết bị sản xuất từ ​​những năm 60 gửi đến. UAV dân sự không khó để hack, chúng hoạt động bằng cách sử dụng các giao thức tiêu chuẩn với mã hóa tối thiểu và thường là không.
            1. 0
              Ngày 26 tháng 2020 năm 06 55:XNUMX
              Có một máy thu gps mà bạn có thể gửi tọa độ sai. Nhưng trên thực tế, bạn hoàn toàn có thể kiểm soát máy bay không người lái dân sự, đó là sự thật.
              1. -1
                Ngày 26 tháng 2020 năm 09 10:XNUMX
                Trích dẫn: Dem Sư phạm
                Có một máy thu gps mà bạn có thể gửi tọa độ sai

                Vâng, làm việc cho thường dân, có thể là quân đội đầu tiên. Nhưng không phải những cái hiện đại.
                1. 0
                  Ngày 26 tháng 2020 năm 10 20:XNUMX
                  Vâng, điều này là dễ hiểu. Hầu hết các cuốn sách đã được viết về cách đối phó với nó.
                  1. -1
                    Ngày 26 tháng 2020 năm 10 35:XNUMX
                    Càng đọc nhiều về UAV, tôi càng thích chủ đề này, càng tin tưởng rằng vào cuối thập kỷ này, UAV sẽ trở thành máy bay tấn công chủ lực. Sẽ thay thế hầu hết các phương tiện có người lái, ngoại trừ những phương tiện chở người.
                    Về sách, kinh nghiệm sử dụng nó rất quan trọng đối với sự phát triển của bất kỳ loại vũ khí nào, người Thổ Nhĩ Kỳ đã nhận được kinh nghiệm chiến đấu xuất sắc, điều mà hầu như không ai trên thế giới có được. Không ai khác đã sử dụng ồ ạt UAV tấn công và trinh sát trong chiến đấu vũ trang kết hợp. Các nhà phân tích quân sự Thổ Nhĩ Kỳ có lẽ đã viết nhiều tập "Chiến tranh và Hòa bình" về chủ đề này.
                    1. +2
                      Ngày 26 tháng 2020 năm 10 45:XNUMX
                      nhà phân tích quân sự Thổ Nhĩ Kỳ


                      Người Thổ Nhĩ Kỳ ít nhất có các nhà phân tích)) bạn có thể nhận được những đánh giá dễ hiểu từ họ. Kết quả của các sự kiện ở Idlib, người Thổ Nhĩ Kỳ đã thực sự được truyền cảm hứng. Tôi không nói về tuyên truyền quần chúng, mà nói về tâm trạng của giới lãnh đạo. UAV hoạt động rất tốt. Người Thổ Nhĩ Kỳ hiểu cách "mọi việc được thực hiện"))

                      Nhân tiện, Bayraktars vừa tấn công căn cứ không quân Haftar. UAV là tương lai không có câu hỏi.
                      1. -1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 11 00:XNUMX
                        Tất cả điều này đã được thực hiện bởi Anka và TB2. Với trọng tải 55 (4 quả mìn 120mm)kg. MQ1 và MQ 9 họ sẽ làm gì trong cùng điều kiện? Ngạc nhiên.
                      2. +1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 12 13:XNUMX
                        Kinh nghiệm sử dụng Wing loong ở Libya đã chỉ ra rằng loại đạn mạnh hiếm khi cần thiết. Như vậy xét về tải trọng, những chiếc UAV này hoàn toàn tương xứng với nhiệm vụ của mình. Tất nhiên, sẽ khó khăn hơn khi chống lại mq-9, nhưng ở đây chiến thuật và khối lượng đột kích quan trọng hơn. Đội chơi.
          2. -1
            Ngày 26 tháng 2020 năm 01 08:XNUMX
            Vì kênh Zvezda, mọi người bắt đầu biến chiến tranh điện tử thành một thần đồng có nguồn gốc phép thuật không liên quan đến thực tế.
            Nhiệm vụ chính của tác chiến điện tử là bảo vệ điện tử, trước hết là không để cho bộ đội có cơ hội làm gián đoạn thông tin liên lạc, làm át đi các ra-đa, máy phát của chúng, không để bị phát hiện, không để chúng chen vào. làm việc, không cho phép EMP bị vô hiệu hóa, v.v., điều này rất nhàm chán và tẻ nhạt, với một loạt các biện pháp tổ chức và kỹ thuật. Bằng cách áp dụng xác suất phát hiện giảm theo một hệ số, nó có khả năng bị triệt tiêu có xu hướng bằng 0. Nhưng nó được sử dụng ở một số nơi, vì bạn không thể chụp ảnh tự sướng và bạn không thể đưa nó vào một câu chuyện. Xin chào Dudaev.
            Đàn áp điện tử. Nó có thể được thực hiện trên một diện tích cực kỳ hạn chế, nếu biết chính xác các thông số của tín hiệu vô tuyến, nó cực kỳ tốn năng lượng và dễ bị phát hiện. Radar trên mặt đất Đó là lý tưởng để triệt tiêu, nó hoạt động để phát và thu, tất cả các tham số đều được biết, nó không di chuyển. Có một vấn đề với máy bay hoặc UAV, nó có nhiều hệ thống truyền và nhận dữ liệu khác nhau, nó di chuyển theo 3 mặt phẳng, có thể hoạt động độc lập và có thể phóng tên lửa về phía nguồn gây nhiễu. Việc tạo ra một vùng giao thoa gần một vật thể đứng yên hoặc đang chuyển động sẽ làm lộ ra rất nhiều mặt nạ, làm phức tạp công việc của chính vật thể đó và hoạt động trên các loại vũ khí có khả năng xảy ra nhất. Đối với các tên lửa hiện đại, đây không phải là vấn đề, chỉ là một số tên lửa sẽ chuyển sang tiêu diệt thiết bị gây nhiễu. Những thứ kia. không thể nhấn chìm các hệ thống ít nhiều hiện đại, chỉ có các radar "đơn giản". Nhưng mặt khác, hình ảnh truyền hình rất hấp dẫn, tên lửa bay đi theo các hướng khác nhau, UAV rơi thẳng và một lá chắn năng lượng trực tiếp xuất hiện từ những câu chuyện của Lukyanenko. Tất cả điều này là vô nghĩa.
            Phòng thủ điện tử có trăm ngàn cách, trấn áp có hạn. KShM từ những năm 80 không thể bị át đi, tất nhiên là trừ khi mọi thứ hoạt động ở đó, điều mà theo kinh nghiệm của tôi thì không phải như vậy))
            Ngoài ra còn có Trí tuệ điện tử, Điều khiển kỹ thuật tích hợp, Phá hủy điện từ (thật tuyệt khi chiếu trên TV cách xử lý mà họ đã học được trong những năm 60)
            Và những câu chuyện về việc đánh chặn quyền kiểm soát (tất nhiên trừ khi các nhà phát triển được tuyển dụng hoặc toàn bộ khu phức hợp không bị bắt, chúng ta đang xem bộ phim "Bí ẩn"), vi rút (trước tiên hãy hỏi xem có hệ điều hành ở đó không) chỉ là những tưởng tượng bạo lực được tạo ra bởi kênh Zvezda và các trò chơi.
            1. 0
              Ngày 26 tháng 2020 năm 07 54:XNUMX
              Ở đây, ở trên, họ đã ném một liên kết đến Ngôi sao, nơi nó được thông báo về một cái phễu ma thuật, nhờ đó Bayraktar có thể phá hủy vỏ. Làm sao bạn có thể tin lời nói này, tâm trí không thể hiểu được. Hơn nữa, trong cùng một văn bản, họ viết rằng Haftar đã bị pháo binh hải quân Thổ Nhĩ Kỳ đánh đuổi khỏi Tripoli.
              1. -1
                Ngày 26 tháng 2020 năm 09 16:XNUMX
                Tôi đã không có TV trong 15 năm, tôi đã ngừng xem các chương trình từ kênh Zvezda ngay sau cốt truyện, khi được cho là do tác chiến điện tử, ATGM thế hệ thứ 2 đã lao ra xa khỏi xe tăng.
              2. 0
                Ngày 26 tháng 2020 năm 09 47:XNUMX
                Tất cả tác chiến điện tử này để chơi trong xác suất, làm giảm phạm vi gây nhiễu của radar, xác suất bay gần hơn và phá hủy trạm tăng lên. Bạn thay đổi tần số và thời gian liên lạc vô tuyến, giảm khả năng bị phát hiện, đưa tên lửa vào máy phát. Máy bay thả bẫy vô tuyến, có khả năng tên lửa sẽ đưa họ vào "tầm ngắm". Chiến tranh điện tử là một thành phần rất quan trọng của chiến sự, nhưng bạn cần hiểu nó là gì. Tắt điện thoại thông minh của bạn tại chỗ cũng là chiến tranh điện tử và quan trọng hơn gấp ngàn lần so với tất cả Rubella.
    2. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 22 04:XNUMX
      Trích dẫn từ: gregor6549
      sử dụng tần số radio để tấn công (hack) từ xa hệ thống điều khiển UAV và đánh chặn sự điều khiển này.

      Dreamer, bạn gọi cho tôi (c)
      Giải mã là công việc cực kỳ khó khăn nếu nhà phát triển không tiết lộ mã nguồn cho bạn. Và tất cả điều này sau khi giải mã phải được thực hiện.
    3. -1
      Ngày 25 tháng 2020 năm 23 43:XNUMX
      Trích dẫn từ: gregor6549
      Một hệ thống chống UAV thú vị được phát triển bởi công ty Blighter của Anh https://www.blighter.com/

      Đọc và ở đâu có về việc đánh chặn kiểm soát? Chúng ta đang nói về việc phát hiện các máy bay không người lái DÂN SỰ được chuyển đổi thành máy bay khủng bố hoặc có gắn camera, với việc “gây nhiễu” thêm tín hiệu của chúng. Điều cần thiết và quan trọng, nhưng đối với những người nổi tiếng, mà các quan chức của Navalny nhận được, việc bảo vệ các đồ vật trong thành phố. Điện Kremlin từ lâu đã được bảo vệ bởi một hệ thống như vậy. Nhưng điều này ít áp dụng cho các vấn đề quân sự, thay vào đó là chống khủng bố.
  32. 0
    Ngày 25 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX
    Trích dẫn: Dem Sư phạm
    Và UAV ngày càng có cánh tay dài hơn, ngô nghê không thể chống trả. Đã có radar từ xa và tên lửa tầm xa đã có

    Nhưng đây đã là một loại máy bay không người lái khác: chúng nặng vài tấn và có giá từ mười triệu đô la trở lên. Chống lại họ sẽ có những phi công khác có trọng lượng tương tự và cả những tên lửa tầm xa và tầm xa cũng như những phi công thông minh hơn một chút so với cơ chế tự động của máy bay không người lái.
    Toàn bộ vấn đề là ngày nay, việc thay thế phi công bằng vyi tự động không làm cho máy bay rẻ hơn và hơn nữa, nó sẽ có khả năng hạn chế. Ngày nay, phi công thông minh hơn tự động hóa và sẽ có thể làm không chỉ mọi thứ mà còn ngày càng tốt hơn tự động hóa.
    Phi công vượt trội so với máy bay không người lái trong không chiến và do đó tất cả các máy bay chiến đấu vẫn được điều khiển.
    Điều này cũng đúng trên đất liền và trên biển - vẫn chưa đến lúc thay thế xe tăng, xạ thủ và tàu bằng máy bay không người lái trên bộ và trên biển.
    1. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 15 59:XNUMX
      Những chiếc máy bay như vậy rất đắt: từ 10 triệu... Có một loại tương tự như những gì bạn đã mô tả - cùng một loại ahrlac.

    2. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 22 11:XNUMX
      Đây là cho bây giờ. Khả năng của hàng không có người lái bị giới hạn bởi khả năng của con người, không người lái bị giới hạn bởi các định luật vật lý.
  33. 0
    Ngày 26 tháng 2020 năm 19 42:XNUMX
    Nói chung, thật kỳ lạ là với tính chất chiến sự như vậy ở Libya, Shells đã bắn hạ ít nhất một thứ mà không chôn vùi cả bán buôn và bán lẻ ...
  34. 0
    Ngày 27 tháng 2020 năm 22 23:XNUMX
    Theo UAV, về nguyên tắc: trong chiến tranh hiện đại, số phận của trực thăng đang chờ đợi chúng.