Đánh giá quân sự

Cuộc đối đầu giữa hệ thống phòng không Pantsir-S1 và UAV Thổ Nhĩ Kỳ: diễn tập cho các cuộc chiến trong tương lai

203

Во время недавних боёв в Идлибе и сейчас в Ливии исход сражений часто решался в противостоянии российских ЗРК и турецких máy bay không người lái. Полной картины этих событий у нас нет, но по отдельным фрагментам доступной информации можно сделать выводы о том, что борьба велась с большим напряжением и потерями техники с обеих сторон. В этой статье мы попробуем проанализировать, не зацикливаясь на спорах о количестве сбитых máy bay không người lái или подбитых ЗРК, как так случилось, что вчерашние авиамодели стали одним из основных средств ведения современной войны.


Chiến thuật UAV


Trước hết, bạn cần hiểu loại trang bị được sử dụng để chống lại "Shell" và chiến thuật được sử dụng.

Ai cũng biết rằng các UAV Bayraktar TB2 và Anka do Thổ Nhĩ Kỳ sản xuất đã hoạt động chống lại các hệ thống phòng không của chúng ta ở Syria và Libya.

Tùy thuộc vào trần bay thực tế, các UAV hiện đại được chia thành độ cao thấp, trung bình và đơn giản là độ cao. Bayraktar và Anka chiếm một ngách ở độ cao trung bình với trần bay lần lượt là 8200 và 9 m. Người Thổ Nhĩ Kỳ đang sẵn sàng tiếp nhận UAV tầm cao.

Anka UAV là sự phát triển của một doanh nghiệp nhà nước, trong khi Bayraktar được tạo ra bởi một kỹ sư tài năng, “Turkish Sikorsky”, Bayraktar, chủ sở hữu của một công ty tư nhân. Ông đã tạo ra UAV của mình với trọng tâm là khả năng tàng hình. Chúng tôi sẽ nói chi tiết hơn về nó, vì nó được sản xuất với số lượng lớn (khoảng 200 chiếc theo hợp đồng) và được sử dụng rộng rãi hơn nhiều. Anka có nhiều EPR hơn và khả năng tàng hình thấp hơn, nhưng có nhiều lựa chọn hơn để lắp đặt thiết bị.

Bayraktar TB2 là một UAV tấn công có thể mang tới 4 tên lửa dẫn đường có thể bắn trúng mục tiêu cách xa tới 14 km. Nó có thể được trang bị mô-đun OLS với máy ảnh nhiệt, một số máy ảnh ban ngày và máy đo xa laser, hoặc cách khác là một radar với AFAR với tổng hợp khẩu độ radar (thu được hình ảnh radar của bề mặt trái đất, tương tự như một bức ảnh). Cũng có khả năng bắt giữ các mục tiêu di động trên mặt đất. Bộ chứa EW không được cài đặt trên Bayraktar (nhưng có thể cài đặt trên Anka).

Người Thổ Nhĩ Kỳ sử dụng UAV với nhiều cấu hình, bao gồm Anka với các thùng chứa tác chiến điện tử, sử dụng hiệu quả chiến thuật của một bầy máy bay không người lái, nơi có thể phân chia các vai trò: một số phương tiện gây nhiễu, các mục tiêu do thám khác và các tiền đạo tiêu diệt chúng. Ngoài ra, cho mục đích trinh sát, chuyến bay ở độ cao thấp (ở độ cao vài trăm mét) được sử dụng với sự hỗ trợ liên lạc với trạm điều khiển thông qua một máy bay không người lái lặp lại bay ở độ cao ở một khoảng cách an toàn. Radar sẽ phát hiện mục tiêu như vậy chỉ ở một khoảng cách rất ngắn, từ đó máy bay không người lái có thể tấn công nó bằng tên lửa kiểu kamikaze, vì nó sẽ bị tiêu diệt lẫn nhau. Đây là cách máy bay không người lái kamikaze đặc biệt có thể được sử dụng.

Pantsir-S1 đấu với Bayraktar TB2


Người đọc chú ý có thể nhận thấy rằng tác giả chưa chạm đến điểm mấu chốt như Bayraktar TB2 EPR. Quả thực, không có nó thì không thể phân tích được cuộc đối đầu với hệ thống phòng không. Tôi trả lời một câu hỏi im lặng: chúng tôi sẽ đặt RCS là 0.01-0.1 (tùy thuộc vào góc) cho một máy bay không người lái không có tên lửa trên hệ thống treo. Hãy đặt trước rằng các nguồn Thổ Nhĩ Kỳ không cung cấp thông tin về EPR, chỉ cho biết rằng nó rất nhỏ. Vậy thì chúng ta lấy các giá trị này dựa trên cơ sở nào?

Có một số lý do để chọn chúng:
- trong sách tham khảo, EPR 0.01-0.1 được đưa ra cho thế hệ máy bay không người lái mới được chế tạo bằng công nghệ tàng hình;
- người Hy Lạp, những người đã phát hiện Bayraktar bằng radar của họ, đã cung cấp thông tin về EPR của nó ở cấp độ F-35;
- hình dạng của UAV này cho thấy nó được thiết kế có tính đến việc giảm EPR;
- Người Thổ Nhĩ Kỳ được tiếp cận với các máy bay RPM hiện đại, sản xuất các bộ phận cho F-35;
- với EPR lớn, một máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ không thể chống lại hệ thống phòng không của chúng tôi.

Như vậy, chúng ta đã có đầy đủ thông tin cần thiết về Bayraktar, nhưng còn Pantsir-S1 thì sao? Khoảng phát hiện mục tiêu với EPR là 2 m2 là khoảng. 35 km. Điều này có nghĩa là máy bay không người lái radar Pantsir của Thổ Nhĩ Kỳ sẽ phát hiện ở khoảng cách 9,3-16,5 km. Tầm bắn của tên lửa Pantsir lên tới 20 km và OLS của nó có thể tấn công các mục tiêu như Bayraktar ở khoảng cách lên tới 12 km. Trong các tranh chấp liên quan đến tính hiệu quả của "Shell" ở Libya, những thiếu sót của việc sửa đổi hệ thống này của Tiểu vương quốc Ả Rập Thống nhất thường được chỉ ra. Theo chúng tôi, sắc thái này là không đáng kể, điều này sẽ trở nên rõ ràng sau khi đọc hết bài viết.

Việc sử dụng máy bay không người lái bao gồm hai loại nhiệm vụ chính: trinh sát và tấn công. Nhiệm vụ trinh sát điển hình của UAV tầm trung là bay ở độ cao xấp xỉ. 6000 m.Trong trường hợp này, radar Pantsir-S1 sẽ có thể phát hiện Bayraktar ở khoảng cách ngang ít nhất là 7,0 km. Trong sự kết hợp hoàn cảnh thành công nhất - ở khoảng cách lên đến 15,3 km.

Phạm vi mà Pantsir sẽ được phát hiện bởi OLS của máy bay không người lái là không đổi, vì nó phụ thuộc vào nhiều thông số: mức độ chiếu sáng, nhiễu khí quyển, việc sử dụng ngụy trang, cấu hình của camera OLS, v.v. Người Mỹ Mô-đun OLS quân sự Wescam CMX-15D được lắp đặt trên Bayraktar, có khả năng được biết đến rộng rãi. SRL này được sử dụng ở nhiều quốc gia, dân sự và quân sự. Trên Youtube, bạn có thể dễ dàng tìm thấy một đoạn video về công việc chỉ ra phạm vi. Máy ảnh ngày OLS có phạm vi tiếp cận tối đa: ví dụ: theo một số danh mục, mục tiêu loại "xe tăng" có thể được phát hiện lên đến 80 km. Chúng ta không cần phải chứng minh tính xác thực của câu nói này, chỉ cần xem một đoạn video tự tin lái xe từ 20 km của một đoàn xe tải là đủ. Chất lượng thực tế cho phép bạn nhìn thấy trong cabin của người lái xe. Rõ ràng là OLS này vượt trội hơn đáng kể so với OLS của "Shell" và có thể phát hiện nó từ bên ngoài bán kính tiêu diệt tên lửa của nó (khoảng cách phát hiện bằng máy ảnh nhiệt ít hơn nhiều - khoảng 12 km). Nhiều khả năng là do phạm vi phát hiện của radar cũng bị giới hạn. CMX-15D được trang bị máy đo xa laser với tầm bắn lên tới 20 km. Theo đó, từ 20 km, tức là từ ngoài tầm hoạt động của hệ thống phòng không, UAV có khả năng xác định chính xác vị trí của nó. Tất nhiên, hoạt động của OLS phụ thuộc vào các yếu tố khí quyển, mức độ ngụy trang, v.v., nhưng nhìn chung, chúng ta có thể thấy rằng máy bay không người lái trinh sát có cơ hội phát hiện hệ thống phòng không trước, nghĩa là giành được thế chủ động. Tiếp theo, một máy bay không người lái tấn công được kích hoạt, từ 14 km sẽ phóng tên lửa dẫn đường quán tính / GPS vào hệ thống phòng không. Chiếu sáng mục tiêu bằng tia laser là tùy chọn (nhưng có thể). Phần lớn sẽ phụ thuộc vào sự huấn luyện của các nhà điều hành, nhưng rõ ràng kết quả của cuộc đối đầu là không thể thấy rõ. Máy bay không người lái có cơ hội tiếp cận hệ thống phòng không rất khó chịu. Ngoài ra, người Thổ Nhĩ Kỳ thường sử dụng nhiều máy bay không người lái ở Syria và hỗ trợ tích cực cho các hệ thống tác chiến điện tử KORAL và REDET EW. Điều này mặc dù thực tế là khả năng chống nhiễu của radar Pantsir-S1 rất yếu, không giống như Pantsir-SM, nó chỉ là PFAR và hoạt động ở một tần số (tần số thay đổi, nhưng trong một phạm vi có thể dự đoán được). Gây nhiễu đặc biệt hiệu quả khi máy bay không người lái không dễ thấy. Có một tỷ lệ thuận giữa sức mạnh của nhiễu và RCS của mục tiêu được bao phủ bởi chúng. Để che giấu một máy bay không người lái dễ thấy, cần phải có công suất gây nhiễu, ít hơn 50-500 lần, ví dụ, đối với MiG-29 với RCS của nó là 5 m2. Tên lửa "Pantsir" không có đầu dò và phụ thuộc vào radar SAM. Nếu radar nhận được dữ liệu xung đột do gây nhiễu, tên lửa sẽ không bắn trúng mục tiêu, ngay cả khi mục tiêu có thể nhìn thấy được. Nó chỉ có thể bị bắn trúng khi mục tiêu tiếp cận rất gần và khoảng cách nhỏ giúp loại bỏ tác dụng gây nhiễu (chúng tôi đã quan sát thấy trong một video gần đây với cảnh một UAV bắn rơi ở Libya ở khoảng cách 4 km).

Đối với việc sử dụng Bayraktar trong biến thể radar, có một số lợi thế so với OLS. Radar quét địa hình với độ phân giải cao, và ngụy trang thông thường, khói, mây, v.v. không phải là trở ngại đối với nó. Tất nhiên, trên Bayraktar, bạn chỉ có thể đặt một radar mini với AFAR như chiếc Picosar của Pháp của Leonardo, được xuất khẩu tích cực. Phạm vi quét với độ phân giải 1 m - 20 km. Với độ phân giải 0,3 m, khi đảm bảo phát hiện được "Vỏ", Picosar sẽ quét ở khoảng cách lên tới 14 km. Một radar mới của Thổ Nhĩ Kỳ lớn hơn và mạnh hơn nhiều với Sarper AFAR được lắp đặt trên UAV Anka, thông số chúng ta không biết, nhưng rõ ràng là nó vượt xa radar mini rất nhiều, ít nhất một lần rưỡi đến hai lần. .

Người Thổ Nhĩ Kỳ cũng đang thử nghiệm máy bay không người lái tầm cao Akinci, mà về nguyên tắc Pantsir-S1 không thể bắn trúng được. Nó có trần bay 12 km, nghĩa là tên lửa chỉ có thể đến gần nó hơn nhiều so với 20 km được công bố trong đặc tính hoạt động. Akinci sẽ được trang bị radar AFAR chính thức có khả năng phát hiện các mục tiêu mặt đất xa hơn nhiều so với radar mini Bayraktar, cũng như hoạt động trên các mục tiêu trên không. Akinci sẽ có thể sử dụng bom Jdam với tầm phóng 28 km, KR (tầm bắn lên tới 250 km) và tên lửa không đối không. Cũng sẽ có một loại OLS mạnh hơn nhiều, có khả năng phát hiện các mục tiêu mặt đất cách xa vài chục km. Đây là một mối đe dọa cần được thực hiện khá nghiêm túc.

Những phát hiện


Rõ ràng, Pantsir-S1 không đáp ứng được các yêu cầu hiện đại và không thể sử dụng trên tiền tuyến để chống lại các loại vũ khí hiện đại. Anh ấy quá dễ bị tổn thương. Để đối phó với những thách thức mới, chúng tôi đã tạo ra một hệ thống phòng không Pantsir-SM mới với radar AFAR. Về khả năng, nó vượt trội hơn hẳn so với phiên bản cũ - về tầm phát hiện, khả năng chống ồn, tầm bắn và các thông số khác. Đồng thời, hệ thống phòng không chỉ là phương tiện phòng thủ thụ động. Phòng không bị động luôn thua hàng không, vì sau này có thể tạo ra ưu thế vượt trội về lực lượng cục bộ. Mối đe dọa từ việc sử dụng máy bay không người lái không bị loại bỏ bằng việc sử dụng một thế hệ hệ thống phòng không mới. Việc sử dụng radar khẩu độ tổng hợp cho phép các UAV phát hiện và tấn công các mục tiêu mặt đất từ ​​độ cao hơn 15 m (đối với RQ-000 là 18 m), nơi chúng bất khả xâm phạm trước các tên lửa của Pantsi và Thors mới. Nhân tiện, điều này cũng áp dụng cho Bayraktar trong phiên bản có radar: nó có thể bay từ trần bay tiêu chuẩn 000 m lên 4 m, điều này sẽ làm giảm tầm bắn của tên lửa SAM.

Cuộc chiến của thế kỷ 27 đã ở ngay trước cửa nhà chúng ta. Nó sẽ được tiến hành với sự hỗ trợ của UAV, có thể được sản xuất hàng loạt, không giống như các máy bay hiện đại. UAV đã phát triển từ máy bay mô hình thành một lực lượng đáng gờm nhờ công nghệ tàng hình và điện tử hiện đại. Chúng không bị ngăn chặn bởi sự can thiệp, được phân phối bởi các hệ thống thông tin liên lạc hiện đại (bao gồm cả vệ tinh) và vị trí của một máy bay không người lái lặp lại giữa UAV và trạm điều khiển. Máy bay không người lái có thể ở trên chiến tuyến trong nhiều ngày (Bayraktar - lên đến XNUMX giờ), cung cấp khả năng trinh sát mục tiêu (cực kỳ quan trọng đối với các mục tiêu chỉ có thể bị bắn trúng trong một hành lang thời gian hẹp), tấn công kẻ thù, giúp chúng có lợi thế hơn máy bay có người lái. Các cuộc tấn công của UAV vào hệ thống phòng không, bất kể mức độ thành công, cho thấy, nếu không phải là ưu thế trên không, thì đó là một sự hiện diện đáng kể. Điều này có nghĩa là các thiết bị mặt đất khác cũng phải hứng chịu nhiều cuộc tấn công và điều này là không thể chấp nhận được. Nhiệm vụ của hệ thống phòng không không phải là tự vệ mà là che chở cho các lực lượng mặt đất khỏi các cuộc không kích. Chúng ta thấy rằng ở Libya, các lực lượng thân Thổ Nhĩ Kỳ đang tiến lên với sự hỗ trợ hầu như chỉ của các máy bay không người lái đã thay thế hàng không. Và họ đang thành công. Và ở Syria, việc sử dụng chủ yếu UAV cuối cùng đã cản trở cuộc tấn công của Assad ở Idlib.

Có một lợi thế quan trọng khác của việc sử dụng máy bay không người lái. Bên tấn công có thể để mất một số lượng lớn UAV trong cuộc tấn công bằng cách tấn công một phần hẹp của mặt trận theo bầy đàn. Trong trường hợp bị phá hủy các thiết bị và phòng không, mặt trận chắc chắn sẽ bị đột phá và tổn thất sẽ được đền đáp bằng cách giành thế chủ động và kết liễu kẻ thù đang bỏ chạy, như đã xảy ra ở Libya. UAV có thể được sản xuất rất nhanh chóng, ở Thổ Nhĩ Kỳ chỉ có trong Lực lượng vũ trang và chỉ có Bayraktar TB2 - khoảng 120 chiếc. Thiệt hại chính trị do mất máy bay không người lái là rất ít. Nếu thậm chí một chiếc máy bay bị bắn rơi sẽ được thảo luận trong xã hội của bất kỳ bang nào và sẽ gây ra sự chỉ trích của giới lãnh đạo, thì việc mất thậm chí nhiều máy bay không người lái sẽ không có tác động như vậy. Các phi công không chết: họ đã bắn hạ "một số máy bay không người lái của chúng tôi", và điều đó không sao cả. Để đẩy lùi các cuộc tập kích lớn, cần phải tạo ra một hệ thống phòng không nhiều lớp từ vô số hệ thống phòng không: có lẽ sẽ tiết kiệm chi phí hơn nếu sử dụng các UAV với tên lửa nổ, cũng có thể tấn công các lực lượng mặt đất của đối phương.

Các sự kiện gần đây đã chỉ ra rằng việc phát triển các máy bay không người lái tấn công có khả năng quan sát thấp, đạn dược và radar AFAR nhỏ gọn nên nằm trong danh sách ưu tiên phát triển quân sự của chúng ta. Cần chú ý nghiêm túc đến việc ngụy trang các thiết bị mặt đất, đưa RPM và các phương tiện ngụy trang bổ sung.
tác giả:
203 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Alexey Sommer
    Alexey Sommer Ngày 14 tháng 2020 năm 05 16:XNUMX
    +33
    Theo tôi, một bài viết hay, hiếm hoi ở thời điểm hiện tại. Cảm ơn bạn.
    От себя добавлю по вопросу. Лечи подобное подобным, старая латинская мудрость. С БПЛА нужно бороться БПЛА.
    1. bà ngoại
      bà ngoại Ngày 14 tháng 2020 năm 05 25:XNUMX
      +1
      Rõ ràng, Pantsir-S1 không đáp ứng được các yêu cầu hiện đại và không thể sử dụng trên tiền tuyến để chống lại các loại vũ khí hiện đại. Anh ấy quá dễ bị tổn thương. Để đối phó với những thách thức mới, chúng tôi đã tạo ra một hệ thống phòng không Pantsir-SM mới với radar AFAR. Theo khả năng của mình theo một thứ tự độ lớn vượt qua phiên bản cũ - về phạm vi phát hiện, khả năng chống ồn, phạm vi bắn và các thông số khác
      .автор в курсе,что "на порядок",это в 10 раз ? ,и по статье : хотелось бы уточнения по противостоянию "Панцирь"-"БПЛА", сколько реально поражений с обеих сторон ? данные плавают в разные стороны,правды как у змеи ног не сыщешь.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer Ngày 14 tháng 2020 năm 05 30:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: Dedkastary
        dữ liệu trôi theo các hướng khác nhau, bạn sẽ không tìm thấy sự thật giống như chân rắn.

        Nó thay đổi điều gì? Tổng cộng có hơn 20 vỏ đạn vào năm 2020 ở Syria và Libya.
        Bayraktar khoảng 15 chiếc. Anka 2 cái.
        Đây có phải là một tổn thất có thể chấp nhận được không?
        Hãy để tôi nhắc bạn rằng đồng thời không có phi hành đoàn nào trong UAV. Điều này cũng cần được tính đến khi tính toán các khoản lỗ.
        1. bà ngoại
          bà ngoại Ngày 14 tháng 2020 năm 05 52:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Alexey Sommer
          Đây có phải là một tổn thất có thể chấp nhận được không?

          không thể chấp nhận được ... yêu cầu
          1. Thủ lĩnh của Redskins
            Thủ lĩnh của Redskins Ngày 14 tháng 2020 năm 06 33:XNUMX
            +8
            Ngay bây giờ, những người yêu nước sẽ bay vào kết luận như vậy trong một bài báo về "vỏ ốc" và xấu hổ vô cùng!)))
        2. Cyril G ...
          Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 08 44:XNUMX
          +14
          Trích dẫn: Alexey Sommer
          Tổng cộng 20 quả đạn pháo vào năm 2020 ở Syria và Libya.


          Đây là một bản phác thảo của Thổ Nhĩ Kỳ.
          Tôi sẽ cung cấp dữ liệu từ Lost Armor và Mạng lưới An toàn Hàng không ...
          Đây là những gì đã được xác nhận
          Thất bại được xác nhận trên thực tế
          Заявка Pantsir S1E An Nuqat al Khams 2020-05-18, được quay trong một nhà chứa máy bay, chiếc xe không có dấu hiệu hư hỏng do chiến đấu. Có mùi hôi. Điều này xảy ra với hỏa lực tên lửa. Đã chụp.
          Возник вопрос почему сорваны диафрагмы в не отстрелянных ТПК.
          Заявка Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20, sự thất bại của nhà chứa máy bay ASP đã bị loại bỏ. Sau đó, chiếc Pantsyr bị hư hại trong nhà chứa máy bay đã được gỡ bỏ. Tất nhiên, những bức ảnh có thể được chụp ở những nơi khác nhau. Tuy nhiên, đó không phải là vấn đề - trong ảnh có một chiếc quần dài nhàu nát, được che trong một nhà chứa máy bay ....

          Không rõ liệu Kamaz trên Trailer có nên được quy cho tổn thất hay không, tức là nó bị bắt trên đường sau khi bắn hay bị đốt cháy, chẳng hạn như sau đó, không rõ ràng là không có dấu hiệu rõ ràng của hỏa hoạn và thiệt hại nghiêm trọng với nó. Nếu nó bật lên ở GNA hoặc bật lên một lần nữa, thì chúng tôi tính là mất mát.

          Hơn nữa, hiện tại điều gì vẫn chưa được xác nhận ... Từ nói chung, nhưng trong các ứng dụng và các tập tin ảnh và video cực kỳ lầy lội thì có .... Đạo diễn và đoàn quay phim rõ ràng là tốt hơn cho người Do Thái.

          Dấu trừ - заявка на Pantsir S1E Tripoli 2020-02-28, отчего кто-то решил, что подбит Панцырь не понятно. Но фото цель не распознаваема от слова вообще. + фото двух странных клякс на предметном стекле микроскопа.. Фотографиями обломков не подтверждена.
          Dấu trừ - заявка на Pantsir S1E An Nuqat al Khams 2020-05-18. - 3 фото фрагмента сделанные в упор странной раскуроченной конструкции. Где общий вид кстати? Кто то еще верит что это Панцырь? смешно!
          Dấu trừ - Заявка на Pantsir S1E Misratah 2020-05-20. Không. Chúng bắn vào cái gì không rõ ràng, không có xác định đáng tin cậy và sự hạ gục của 9K96. Hình ảnh của đống đổ nát không được xác nhận.
          Dấu trừ - Заявка на Pantsir S1E Al Marqab 2020-05-20. Снятые фотографии относятся к двум разным местам. На первой фото 9К96 отчетливо опознается. На остальных лет. Признаков поражения цели нет. Фотографиями обломков не подтверждена.
          Dấu trừ - заявка на Pantsir S1E 2020-05-21. Mục tiêu trong bức ảnh hoàn toàn không được nhận dạng từ. Không có dấu hiệu bắn trúng mục tiêu. Họ đã bắn vào cái gì không rõ ràng. Hình ảnh của đống đổ nát không được xác nhận
          Dấu trừ - заявка на Pantsir S1E 2020-05-21. Mục tiêu trong bức ảnh hoàn toàn không được nhận dạng từ. Không có dấu hiệu bắn trúng mục tiêu. Họ đã bắn vào cái gì trong trường hợp này không rõ ràng. Hình ảnh của đống đổ nát không được xác nhận
          Có gì khác trên chúng không? Nếu có xác tàu, tình trạng có thể được sửa đổi.

          Tổng cộng, quân đội của Haftar đã mất 2 Thiết giáp của UAE một cách đáng tin cậy, còn nghi vấn về Thiết giáp trên Kamaz. Không có xác nhận nào về sự thất bại và mất khả năng của 6 con Giáp còn lại. Đó là điểm mấu chốt. Không cần biết người Thổ Nhĩ Kỳ đã nhảy như thế nào.
          Таков результат если не руководствоваться двойным стандартом - там вижу, там не вижу, а тут селедку завернули.
          Так же нет достоверного подтверждения факту поражения боевой машины Панцырь в Ливии, находившейся бы в боеготовом состоянии....

          Và hãy để tôi nhắc bạn về vụ mất GNA UAV
          Libya
          Tổn thất TB2S của Thổ Nhĩ Kỳ tại Libya tính đến ngày 06 tháng 20 năm XNUMX
          Tổng số LNA xác nhận quyền sở hữu: 78 (w / o; Tắt máy)
          (Rõ ràng là một số ứng dụng rất có thể là Thân thiện với Lửa cho Cánh dài của chúng và các loại rác bay khác ..)
          Tổn thất đã xác nhận (99%): 19
          Tổn thất có thể xảy ra (90%): 3
          Có khả năng cho vay (75%): 4
          Tổn thất có thể xảy ra: (50%): 7
          Tuyên bố chưa được xác nhận (Có thể không được thực hiện) (1% -49%): 36
          Tuyên bố giả mạo-Bị bỏ qua- (0%): 9 (46.2% xác nhận quyền sở hữu)

          Однако и всей этой информации для адекватных выводов все равно мало. Надо владеть информацией по ходу боев и общим потерям сторон. Тогда, и не ранее будет понятно смогла ли ПВО ЛНА решить поставленные задачи или нет. Выигранное противостояние с байрактарами ни о чем не говорит в общем то. Равно и было бы оно проигранным.
          Hơn nữa, các tuyên bố chống lại Pantsyr vẫn bình đẳng về cả khái niệm và trên hết là cách thực thi, và quan trọng nhất là điểm yếu chiến thuật của người sử dụng ....
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 08 55:XNUMX
            +3
            https://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?Country=5A - потери БПЛА в Ливии
        3. Đức 4223
          Đức 4223 Ngày 14 tháng 2020 năm 11 40:XNUMX
          +4
          Ồ, đừng ngồi trên các trang web của Ukraine, một con số 23 vỏ sò gần đây đã xuất hiện từ đó, chúng sẽ sớm vẽ ra 50 ở đó, bạn treo tai.
        4. ism_ek
          ism_ek Ngày 14 tháng 2020 năm 12 38:XNUMX
          -2
          Trích dẫn: Alexey Sommer
          Bayraktar khoảng 15 chiếc. Anka 2 cái.

          Đây là dữ liệu của Thổ Nhĩ Kỳ và chỉ ở Idlib. Theo dữ liệu của Syria, BUK-M2E đã bắn 25 tên lửa vào máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ. Đã bắn rơi 20 máy bay không người lái.
          Và toàn bộ bài báo đầy những điều sai lầm. Máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ không là gì nếu không có thiết bị điện tử của Mỹ. Người Thổ Nhĩ Kỳ sẽ có thể thả chúng chính xác với số lượng mà người Mỹ cho phép và người Thổ Nhĩ Kỳ sẽ chỉ có thể sử dụng chúng ở những nơi mà người Mỹ cho phép. Ngoài ra, đừng quên về các kênh điều khiển. Người Thổ có vệ tinh liên lạc của riêng họ trên quỹ đạo trái đất không?
          1. illi
            illi Ngày 14 tháng 2020 năm 17 07:XNUMX
            +9
            В странах нато в порядке вещей покупать друг у друга наиболее продвинутые изделия. Никаких палок в колеса американцы в этом вопросе туркам ставить не будут, тем более на святое дело борьбы с русскими. Да и общие каналы управления нормально, для военной структуры. Если взглянуть на любую натовскую технику, там такой винегрет из стран изготовителей всплывает, тот же F35. Так что сколько турки захотят столько и сделают и никаких проблем не с комплектующими не с управлением не возникнет.
        5. Thuyền mơ
          Thuyền mơ Ngày 15 tháng 2020 năm 11 17:XNUMX
          +8
          Tác giả ký ...
          Статья ниочем, чуток Википедии по "заявленным характеристикам" и ГЛОБАЛЬНЫЕ выводы. Начнем от печки: Панцирь-С1 это элемент системы ПВО ближнего радиуса действия. То есть эта система в принципе не должна играть роль глобальной ПВО, обнаруживать ЛА на больших дистанциях и высотах. Для этого есть иные элементы комплексной системы ПВО. Например, обнаружение ЛА относится к функциям мощных специальзированных РЛС, обстрел целей на больших высотах к средствам ПВО средней и большой дальности. Панцирь же должен прикрывать эти средства ПВО и наиболее важные объекты инфраструктуры от ЛА, прорвавшихся в зону его действия. Причем прикрывать не в одиночку, а в составе батареи (3-5 машин) с данными РЛС раннего предупреждения и командным пунктом!!! В этой системе необходимость уничтожения Панцыря вместо поражения защищаемого объекта уже выигрыш!
          Использование одиноко стоящего посреди пустыни Панцыря это идиотизм или крайняя вынужденная мера. При относительной близости к фронту, такой Панцырь после обнаружения можно просто уничтожить артеллерийским огнем без участия беспилотников. А при удалении от фронта его дальности не хватит для прикрытия своих сил...
          Неправильное использование Панцирей единственная причина их потери.
        6. sivuch
          sivuch Ngày 16 tháng 2020 năm 15 48:XNUMX
          0
          Có thể chấp nhận được. Bởi vì nhiều UAV bị bắn hạ hơn, và ít hệ thống phòng không bị mất hơn, và hầu hết chúng đều không ở trong tình huống đấu tay đôi.
      2. may mắn
        may mắn Ngày 14 tháng 2020 năm 11 47:XNUMX
        0
        dữ liệu trôi theo các hướng khác nhau, bạn sẽ không tìm thấy sự thật giống như chân rắn.

        Trên thực tế, tác giả đã chỉ ra ưu điểm chính của Bayraktar so với Shell.
        На Bayraktar устанавливается американский военный модуль ОЛС Wescam CMX-15D, возможности которого широко известны. Очевидно, что эта ОЛС значительно превосходит ОЛС «Панциря» и может его засечь из-за пределов радиуса поражения его ракет (дистанция обнаружения при помощи тепловизора гораздо меньше — ок. 12 км). Скорее всего, из-за пределов дальности обнаружения РЛС также. CMX-15D оснащена лазерными дальномерами с дальностью до 20 км. Соответственно, с 20 км, то есть из-за пределов действия ЗРК, БПЛА имеет возможность точно определить его местоположение

        Đó là toàn bộ câu trả lời - đặt OLS mạnh hơn trên Shell hơn là Bayraktar và thế là xong, tình hình sẽ thay đổi hoàn toàn ngược lại ....
        Trên Shell có trữ lượng để xây dựng OLS - nhưng không phải trên Bayraktar, do kích thước của nó.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 12 17:XNUMX
          +11
          Bộ giáp này lớn hơn và nặng hơn gấp ba lần, nhưng nó cũng có năng lượng gấp nhiều lần, có nghĩa là nó là một lựa chọn hợp lý hơn để tăng khả năng phát hiện radar và SCS, nâng cao công suất bức xạ và cải thiện xử lý tín hiệu ..
          Nhân tiện, sự hiện diện của một cánh quạt, mặc dù được che bóng trên Bayraktar, không có nghĩa là làm giảm "khả năng tàng hình", mà ngược lại. EPR của nó rõ ràng không kém gì tên lửa chống hạm Harpoon, tương đương khoảng 0.2-0.25 sq.m.
        2. Thuyền mơ
          Thuyền mơ Ngày 15 tháng 2020 năm 11 27:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ lucul
          Đó là toàn bộ câu trả lời - đặt OLS mạnh hơn trên Shell hơn là Bayraktar và thế là xong, tình hình sẽ thay đổi hoàn toàn ngược lại ....

          Это не ответ и не необходимость. Если Панцирь используется как положено, в составе батареи, то использует данные РЛС дальнего обнаружения 1рл-123е и отсев помех на КП. Поэтому "беспилотник" прилетает в точно рассчитанный сектор в теплые объятья 3-5 боевых машин. А разбомбить стоящую посреди поля БМ без экипажа это не показатель....
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... Ngày 15 tháng 2020 năm 11 44:XNUMX
            0
            Hoàn toàn đúng!
    2. Dem Sư phạm
      Ngày 14 tháng 2020 năm 07 18:XNUMX
      +21
      Cảm ơn bạn cho các từ loại. Tôi muốn mở chủ đề một cách có hệ thống. Vì vậy, ngay cả nhóm nhân chứng của thiết bị điện tử ống cũng phải đặt câu hỏi tối thiểu.
      1. xikim
        xikim Ngày 14 tháng 2020 năm 08 29:XNUMX
        +4
        Bạn có một bài viết hay (suy nghĩ tỉnh táo).
        1. Dem Sư phạm
          Ngày 14 tháng 2020 năm 08 47:XNUMX
          +6
          Cảm ơn vì đã đánh giá cao)
      2. chó săn
        chó săn Ngày 14 tháng 2020 năm 16 34:XNUMX
        +1
        Bài báo hiếm, khách quan và trung thực.
        1. Dem Sư phạm
          Ngày 14 tháng 2020 năm 16 58:XNUMX
          0
          Cảm ơn bạn.
        2. sivuch
          sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 08 54:XNUMX
          -2
          nope, một chiều và với một số lượng lớn các sai lầm.
      3. Janek
        Janek Ngày 15 tháng 2020 năm 02 32:XNUMX
        +7
        vì lợi ích của những bài báo như vậy .. Tôi đã đăng ký trên trang web VO. nếu không thì một số copy-paste từ rambler và yandex go)
    3. Alex Flanker
      Alex Flanker Ngày 14 tháng 2020 năm 08 33:XNUMX
      -3
      Gavnoanalystika tốt hơn bình thường một chút.
      Đáng giá:
      "Điều này là mặc dù thực tế là khả năng chống nhiễu của radar Pantsir-S1 rất yếu, không giống như Pantsir-SM, nó chỉ là PFAR"

      Tác giả đặc biệt không đọc bất cứ thứ gì ngoại trừ wiki và đương nhiên không biết rằng 1rs1-1e với AFAR từ 20 DOSS.
      Họ đã học những từ thông minh ở xa, nhưng họ không hiểu bản chất ...
      Kiểm duyệt có thẩm quyền của các bài báo sẽ ở đây.
      1. Dem Sư phạm
        Ngày 14 tháng 2020 năm 08 46:XNUMX
        0
        Chúng ta có nên đưa ra một liên kết đến những tuyên bố đáng gờm này không?
        1. Alex Flanker
          Alex Flanker Ngày 14 tháng 2020 năm 09 03:XNUMX
          0
          Tôi có thể cung cấp bản quét từ cuốn sách. Bạn thậm chí không trích dẫn nguồn.
          Có rất nhiều câu đố kỹ thuật cho bài báo. Nhưng ít nhất nó trông giống như một bài báo, không giống như các "phân tích" khác về tài nguyên này.
          1. Dem Sư phạm
            Ngày 14 tháng 2020 năm 09 25:XNUMX
            -1
            Tôi có thể cung cấp bản quét từ cuốn sách.

            Tôi có thể gửi cho bạn một sứ giả quân đội thẳng, nơi họ viết rằng chúng tôi đã cách Tsar Pea rất xa. Vậy thì sao? Họ ngay lập tức quy định rằng họ đang ở xa
            hiểu hoàn toàn khác so với phần còn lại của thế giới. Tôi thậm chí sẽ không nói rằng chúng tôi có một nhà máy sản xuất bóng bán dẫn thông thường
            chỉ được xây dựng vào năm 2017.
            Bạn thậm chí không trích dẫn nguồn.

            Đây không phải là một công trình khoa học và chỉ là một sở thích để tôi dành thời gian cho việc thiết kế đầy đủ. đúng và
            tất cả các nguồn có thể được tìm thấy một cách dễ dàng. Có gì thắc mắc thì viết, mình sẽ đăng nguồn.
            nó thậm chí trông giống như một bài báo, không giống như các "phân tích" khác về tài nguyên này.

            Cảm ơn, chắc là vậy))
            1. sivuch
              sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 08 53:XNUMX
              -1
              nó thậm chí trông giống như một bài báo, không giống như các "phân tích" khác về tài nguyên này.
              Cảm ơn, chắc là vậy))
              chỉ trên một bài báo rất hời hợt, với một số lượng lớn các sai sót và không chính xác.
    4. knn54
      knn54 Ngày 14 tháng 2020 năm 08 56:XNUMX
      +5
      Статье однозначно "+".
      К борьбе с БПЛА надо подходить комплексно-кроме РЛС д.б и система обнаружения на базе оптико-электронных/инфракрасных сенсоров." Глушилка"конечно не помешает,но неплохо бы иметь имитатор GPS. сигналов.
      D.b và mồi nhử, đặc biệt là trong cuộc hành quân.
      Và điều đó dường như là không thể nếu không có một UAV chiến đấu tầm cao và tốc độ cao.
    5. svp67
      svp67 Ngày 14 tháng 2020 năm 09 41:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Alexey Sommer
      Tốt

      Tôi đồng ý..
      Trích dẫn: Alexey Sommer
      Từ bản thân tôi, tôi sẽ thêm vào câu hỏi. Đối xử như thế nào với trí tuệ Latinh cũ. Cần phải đấu với UAV.

      Và ở đây tôi không đồng ý. Tiến hành một cuộc đối đầu vũ trang không phải là một đối một. Và tất cả các vấn đề phải được giải quyết TOÀN DIỆN, với điều kiện nếu một trong các yếu tố không thành công, thì các yếu tố khác phải hoạt động. Vì vậy, đối với bất kỳ UAV nào và nói chung, với tất cả các vật thể bay chết người, cần phải chiến đấu một cách toàn diện. Và điều này có nghĩa là đối với Syria và Libya, nó đòi hỏi khả năng tạo ra một hệ thống phòng không tích hợp tiêu điểm, hệ thống này cần được cung cấp bởi cả UAV tấn công và các hệ thống phòng không và tác chiến điện tử.
      Rõ ràng, Pantsir-S1 không đáp ứng được các yêu cầu hiện đại và không thể sử dụng trên tiền tuyến để chống lại các loại vũ khí hiện đại.
      А когда вообще у нас предполагалось использовать этот комплекс самостоятельно да еще и на переднем крае? Он всегда у нас считался системой объектового ПВО, включенной в общую систему ПВО.
      Bây giờ chúng ta chỉ cần rút ra kết luận, cụ thể là cần phải tạo ra các máy bay chiến đấu UAV lảng vảng, rằng cần phải tiến hành hiện đại hóa toàn diện cả hệ thống tên lửa phòng không Pantsir và hệ thống tên lửa phòng không Tunguska. và biến hệ thống phòng không Shilka thành hệ thống tên lửa phòng không, đưa ZPU vào tâm niệm "Derivation - SV".
      Những gì đang diễn ra ở Syria và Libya không phải là một cuộc huấn luyện toàn diện cho thế giới thứ ba, mà chỉ mài giũa một số công cụ của nó
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 11 10:XNUMX
        +2
        Và nói chung, khi nào chúng ta được sử dụng phức hợp này một mình, và thậm chí đi đầu? Nó luôn được chúng tôi coi là hệ thống phòng không vật thể nằm trong hệ thống phòng không nói chung.

        Вообще то никогда, и вообще мне не нравятся ракетно-пушечные мутанты. Более адекватным представляется решение делать батареи в составе ракетных панцырей (до 18 ракет на ПУ, как на арктическом) и ЗСУ. Как вариант 4 ЗРК и 2 ЗСУ в составе батареи. Ибо в части приминения Панцырем пушек - уже несколько раз слышал негативные отзывы именно по результатам боевого приминения пушек.
        1. svp67
          svp67 Ngày 14 tháng 2020 năm 12 29:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: Cyril G ...
          Trên thực tế, không bao giờ và nói chung tôi không thích dị nhân súng tên lửa.

          Увы, но сейчас это вынужденная мера, у наших противников в небе появилось очень много различного "летающего железа", для отражения которого одних ракет, сколько б их не установи может и не хватить, тем более для систем ПВО переднего края. Так, что пушки здесь больше для самозащиты самого комплекса, хотя бы на время когда подвозят б.к. ракет и загружают его.
        2. Người đối thoại
          Người đối thoại Ngày 15 tháng 2020 năm 14 05:XNUMX
          0
          Trên thực tế, không bao giờ và nói chung tôi không thích dị nhân súng tên lửa.


          Súng là để hạ gục một kẻ đánh bom liều chết. Bạn cũng có thể lái xe bắn tỉa trên đồi ... Bạn vẫn có thể thêm các tùy chọn.
      2. kinh doanhv
        kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 36:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ: svp67
        biến thành ZPRK ZSU "Shilka"

        Ngay cả ở Afghanistan, các thiết bị điện tử đã được vứt bỏ để tăng lượng đạn dược, chúng thường được sử dụng khá hiệu quả để chống lại các mục tiêu mặt đất.
        1. svp67
          svp67 Ngày 14 tháng 2020 năm 16 38:XNUMX
          +1
          Trích từ businessv
          Trở lại Afghanistan

          Có nhiều "mục tiêu bay thấp" ở đó không? Và mức độ hiện đại của thiết bị điện tử khác hẳn so với thời đó, về khả năng phát hiện.
          1. kinh doanhv
            kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 40:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ: svp67
            Có nhiều "mục tiêu bay thấp" ở đó không?
            Do đó, điện tử và ném ra ngoài! mỉm cười
            1. svp67
              svp67 Ngày 14 tháng 2020 năm 16 42:XNUMX
              +1
              Trích từ businessv
              Do đó, đồ điện tử đã bị vứt bỏ

              Và bây giờ đã đến lúc quay trở lại ... Nếu không, chúng ta sẽ không có thời gian để bão hòa quân bằng các hệ thống phòng không ít nhiều hiện đại của tiền tuyến.
              1. kinh doanhv
                kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 46:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ: svp67
                Nếu không, chúng ta sẽ không có thời gian để bão hòa quân bằng các hệ thống phòng không ít nhiều hiện đại của tiền tuyến.

                Thực tế là loại súng này không đặc biệt hiệu quả khi chống lại các mục tiêu nhỏ - gần đây đã có một đoạn video quay lại cảnh Pantsir, hay đúng hơn là 4 khẩu ZRPK, đã bắn thất bại vào một mục tiêu bay thấp. Với tốc độ bắn điên cuồng của mình, thật không may, chúng không bao giờ bắn trúng, mặc dù mục tiêu bay hoàn toàn tuyến tính.
                1. svp67
                  svp67 Ngày 14 tháng 2020 năm 19 08:XNUMX
                  +1
                  Trích từ businessv
                  Thực tế là loại súng này không đặc biệt hiệu quả khi chống lại các mục tiêu nhỏ - gần đây đã có một đoạn video quay lại cảnh Pantsir, hay đúng hơn là 4 khẩu ZRPK, đã bắn thất bại vào một mục tiêu bay thấp. Với tốc độ bắn điên cuồng của mình, thật không may, chúng không bao giờ bắn trúng, mặc dù mục tiêu bay hoàn toàn tuyến tính.

                  Тут проблема уже не столько с пушками, как со снарядами, имей они радиовзрыватель, то вероятность уничтожения цели возрастает в разы
                  1. kinh doanhv
                    kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 19 11:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ: svp67
                    cầu chì vô tuyến, khi đó xác suất tiêu diệt mục tiêu tăng lên đáng kể
                    Sẽ không có lợi nếu lắp cầu chì vô tuyến trên đạn 23 mm - bán kính phá hủy quá nhỏ. Và giá thành sản xuất sẽ tăng lên rất nhiều, nhất là với tốc độ cháy hàng như vậy!
                    1. sivuch
                      sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 08 58:XNUMX
                      0
                      có 30mm và về nguyên tắc, những lớp vỏ như vậy đã tồn tại.
      3. Philatô2009
        Philatô2009 Ngày 14 tháng 2020 năm 18 27:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: svp67
        rằng cần phải tiến hành hiện đại hóa toàn diện cả hệ thống tên lửa phòng không Pantsir và hệ thống tên lửa phòng không Tunguska và biến hệ thống phòng không Shilka thành hệ thống tên lửa phòng không, đưa hệ thống phòng không Derivation - SV vào tâm trí. .

        Ở đây, gần đây, Shell đã được so sánh với Thor về thực tế là các panzerniks trên mọi phương diện đều coi thường và coi thường khả năng của Thor trong khi quảng bá thần đồng của họ.
        1. sivuch
          sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 13 50:XNUMX
          0
          Bạn có thể cho tôi ít nhất một ví dụ được không? Nếu không, có bao nhiêu lần đảo ngược tùy thích, bắt đầu với Tướng Luzan.
    6. sivuch
      sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 08 51:XNUMX
      0
      Vâng, vâng - một blooper trên blooper
    7. Đại tá đen
      Đại tá đen 9 tháng 2020, 20 57:XNUMX
      0
      UAV mang tên lửa không đối không có thể nhằm vào UAV tấn công của đối phương giống như cách máy bay chiến đấu nhắm vào tên lửa hành trình hoặc máy bay tấn công sử dụng radar mạnh đặt trong khu vực an toàn trước các UAV tấn công của đối phương. Bài viết chắc chắn là CỘNG HÒA.
  2. Alexander Samoilov
    Alexander Samoilov Ngày 14 tháng 2020 năm 05 18:XNUMX
    +5
    Một nỗ lực sẽ là một nghiên cứu thú vị và hữu ích nếu tác giả hiểu về radar và chú ý hơn đến các chi tiết. tiêu cực
    1. barin
      barin Ngày 14 tháng 2020 năm 06 52:XNUMX
      +4
      À, tác giả không giả vờ là một người chuyên nghiệp. Kết luận là đúng - rất khó để chống lại chiến thuật này và đặc điểm của UAV với sự trợ giúp của Pantsir-S1.
      1. Alexander Samoilov
        Alexander Samoilov Ngày 14 tháng 2020 năm 11 49:XNUMX
        +4
        Sai vì anh ta 1) không biết rằng đạn MAM-C và MAM-L chỉ có thể bắn trúng mục tiêu đang di chuyển cách xa 8 km. Đương nhiên, khi có dấu hiệu của sự hiện diện của UAV trong khu vực hệ thống phòng không, chúng nên được bố trí chuyển động. Nếu phi hành đoàn không làm điều này, thì "Shell" phải làm gì với nó? 2) quan trọng nhất, EPR của UAV được lấy từ trần nhà và được đánh giá thấp hơn theo thứ tự độ lớn. Các UAV mini phóng từ máy phóng có đặc điểm radar như vậy, và ở đây chúng ta đang nói về những chiếc tầm trung. Radar 1RS1-1E cho mục tiêu loại KR có phạm vi theo dõi là 14,5 km. Và EPR của tên lửa hành trình, trong mọi trường hợp, nhỏ hơn Bayraktar, đặc biệt là Anka. 3) OLS, chính xác hơn là TVP, hầu như không phụ thuộc vào thời tiết. Chỉ có tuyết rơi dày đặc hoặc những trận mưa như trút nước nhiệt đới mới có thể làm phức tạp thêm công việc của anh ấy. Điều gì không thể có ở Libya. Các tổ hợp Ả Rập được trang bị TVS SATIS XLR của Pháp với ma trận 640x512 (tùy chọn 1280x12024). Hoàn toàn giống như trên Wescam CMX 15D. 4) Ông nói thêm về sự khác biệt không đáng kể giữa các C-1 trong tiếng Ả Rập. Nhưng phiên bản sau với radar 1RS2-E đánh trúng mục tiêu E95 mà không cần thêm thiết bị phản xạ từ cự ly 23 km. Đây là 0,15 sq. m. Theo ước tính sơ bộ nhất, TB2 là 3, và Anka gấp 5 lần. 5) UAV được điều khiển từ xa. Nó gửi bức xạ vào không khí mỗi giây. Do đó, ổ trục được tìm thấy trong chế độ hoạt động thụ động của hệ thống phòng không ở bất kỳ khoảng cách nào. Chính xác hơn, nó phụ thuộc vào đường chân trời vô tuyến - độ cao bay của UAV và các hệ thống phòng không trên mặt đất. Ví dụ, nếu độ cao của ăng ten SAM là 5 m và độ cao bay của UAV so với nó là 5 km, thì cái sau có thể được đặt ở khoảng cách lên đến 300 km. Nhờ vậy, xạ thủ phòng không luôn biết vị trí của UAV từ rất lâu trước khi vào vùng radar chủ động.
        1. Dem Sư phạm
          Ngày 14 tháng 2020 năm 19 26:XNUMX
          +2
          Chà, bạn viết vô nghĩa.

          Đương nhiên, khi có dấu hiệu của sự hiện diện của UAV trong khu vực hệ thống phòng không, chúng nên được bố trí chuyển động.


          Đó là nếu có dấu hiệu. Và nếu hệ thống phòng không bắt đầu di chuyển, thì chúng sẽ tự động tiêu diệt nó. Cả radar và ols sẽ bắt được mục tiêu đang di chuyển một cách nhanh chóng và dễ dàng.

          Và EPR của tên lửa hành trình, trong mọi trường hợp, nhỏ hơn Bayraktar,


          1m2 EPR cr. Quá đắt để giảm EPR của họ. Đây chỉ là một đường ống kim loại, và Bayraktar hoàn toàn được làm bằng vật liệu tổng hợp.

          phiên bản muộn với radar 1RS2-E tấn công mục tiêu E95 mà không cần thêm thiết bị phản xạ từ 23 km

          Gửi Tula, nhà sản xuất Shell, hãy truy cập trang web. Họ không biết về nó.

          UAV được điều khiển từ xa. Nó gửi bức xạ vào không khí mỗi giây.


          Điều này đã không xảy ra trong một thời gian dài. Thông tin được truyền trong các luồng ngắn.

          Không, đến rồi mới giao))))
          1. Alexander Samoilov
            Alexander Samoilov Ngày 15 tháng 2020 năm 15 17:XNUMX
            +3
            Trích: Dem Sư phạm
            Gửi Tula, nhà sản xuất Shell, hãy truy cập trang web. Họ không biết về nó.

            Rõ ràng rằng đây là nguồn thông tin duy nhất dành cho bạn. cười Thật tiếc là tại văn phòng KBP thậm chí không có một bài báo trên tạp chí nào về anh ấy. Và hướng dẫn sử dụng trên 488 trang được viết. Rất tiếc, tôi không thể chèn bản quét từ nó, vì TSP. Vì vậy, chúng tôi đọc cái này: Mục tiêu trên không cỡ nhỏ E-95 (là một phần của tổ hợp) được thiết kế để mô phỏng máy bay điều khiển từ xa cận âm, tên lửa hành trình, bom lượn, trực thăng và máy bay tấn công mặt đất. Với trọng lượng phóng 60 kg (chiều dài 2,1 m, sải cánh 2,4 m) và tốc độ bay 380-410 km / h, mục tiêu có thể bay theo chương trình trong 22-40 phút. ở khoảng cách lên đến 200 km trong phạm vi độ cao 200-3000 m. RCS của mục tiêu là 0,15, với gương phản xạ góc - 1-1,5 và với thấu kính Luneberg - 7,5 mét vuông. Và sau đó xem video từ 0:40.
            Trích: Dem Sư phạm
            Thông tin được truyền trong các luồng ngắn.
            Bạn thậm chí không hiểu bản chất của dữ liệu gói. Thế hệ thứ hai giúp tăng tốc đáng kể việc gửi dữ liệu. Nhưng nếu nó được truyền với một độ trễ, thì người vận hành sẽ thực sự nhìn thấy bức tranh trong quá khứ. Điều này được chấp nhận cho trinh sát, nhưng không thể chấp nhận được đối với vũ khí tấn công.
            Trích: Dem Sư phạm
            và Bayraktar hoàn toàn từ vật liệu tổng hợp
            Tôi đã mệt mỏi khi giải thích cho những người nghiệp dư rằng tàng hình cũng giả mạo như các sản phẩm không biến đổi gen. Không có máy bay và tàu nào tàng hình trước radar. Những gì có thể được nhìn thấy kém ở một số độ dài và tần số luôn hiển thị một cách hoàn hảo ở những người khác. Hướng phơi sáng cũng rất quan trọng. Để làm ví dụ, chúng ta hãy nhìn vào biểu đồ. Ở tốc độ 2,5 GHz, sự khác biệt giữa kim loại và nhựa gần như biến mất. Trích từ bài báo "Phân tích EPR của một máy bay không người lái mini". Tôi khuyên bạn nên xem. Tất nhiên, bạn sẽ không hiểu gì nhiều từ nó, nhưng có điều còn hơn không.
            1. Dem Sư phạm
              Ngày 15 tháng 2020 năm 18 13:XNUMX
              -2
              Вы пост назад предлагали зрк тикать при приближении бпла, а тут с апломбом меня поучать решили. Почему-то уже в рабочий день, когда видимо проконсультировались с кем-то)) но консультант слабоват. Надеюсь, не из кбп, а то жалко наше пво.

              Rõ ràng rằng đây là nguồn thông tin duy nhất dành cho bạn.

              Chà, đây là những gì nhà sản xuất đã chính thức đăng tải. Và nơi chúng bắn vào các mục tiêu đã điều chỉnh mà không bị can thiệp, tôi không quan tâm. Trong một cuộc phỏng vấn, họ thường hét lên rằng họ chỉ có thể được hướng dẫn trên TV. Và tôi đã xem một đoạn video mà từ 4 km trên màn hình UAV là một vài pixel. Vào những năm 70, Horizon đã cho ra đời một chiếc TV bw tốt hơn. Vì vậy, hãy giữ sổ tay thiêng liêng của bạn với bạn.

              Bằng phương tiện liên lạc, chiếc UAV lại vượt qua máy tính tiền. Người chơi trống có thể được điều khiển từ một bài đăng từ xa đến uhf / vhf, cũng như có các thuật toán làm việc thông minh và không liên lạc trong thời gian dài. Đây, con bò của ai sẽ kêu. Pantsir-s1 có thể dự đoán trước radar của nó rằng nó có thể bị phiến quân phát hiện mà không cần bất kỳ máy bay không người lái nào.

              Thảo luận về những điều vô nghĩa về tàng hình và gmo cho chính mình. Tất nhiên, cả thế giới đều lầm tưởng rằng máy bay tàng hình đang được thiết kế.
              1. Alexander Samoilov
                Alexander Samoilov Ngày 15 tháng 2020 năm 21 07:XNUMX
                +2
                Trích: Dem Sư phạm
                Trước đây, bạn đã đề xuất một bài đăng rằng hệ thống phòng không nên đánh dấu khi UAV đến gần, nhưng ở đây bạn quyết định dạy tôi bằng cách sử dụng bom. Vì lý do nào đó, đã vào một ngày làm việc, khi rõ ràng là họ đã tham khảo ý kiến ​​của ai đó
                Như tôi hiểu, nhận xét của tôi “bắt đầu chuyển động” có liên quan đến việc rút lui. Và việc các hệ thống phòng không quân sự thế hệ mới nhất hoạt động khi di chuyển có bao giờ được nghe? Công tác chiến đấu của các tổ hợp và chiến thuật phòng không đối tượng như thế nào? Các câu hỏi có tính chất tu từ. Và rõ ràng là không phải vậy. Hoặc họ sẽ không viết trò chơi như vậy. Tôi rất vui khi được tham khảo ý kiến ​​của một người có năng lực hơn, nhưng rất tiếc, tôi đã không gặp những người như vậy trong một thời gian dài. Liên lạc với quân đội là vô ích. Phần lớn cuộc đời tôi kiếm được bằng cách viết văn bằng và luận văn cho họ. Những anh bạn tội nghiệp này thậm chí không có thời gian để suy nghĩ với bộ não của họ, "nếu không thì không có thời gian để phục vụ." Đó là cách chúng ta sống. khóc
                Trích: Dem Sư phạm
                Bằng phương tiện liên lạc, chiếc UAV lại vượt qua máy tính tiền. Người chơi trống có thể được điều khiển từ một bài đăng từ xa đến uhf / vhf, cũng như có các thuật toán làm việc thông minh và không liên lạc trong thời gian dài. Đây, con bò của ai sẽ kêu. Pantsir-s1 né tránh có thể dự đoán được với radar của nó rằng nó có thể bị phát hiện bởi một kẻ tấn công
                Да хоть с какого поста. Тем более в VHF и UHF диапазонах, на которых работают почти все госструктуры в мире, очень трудно найти свободное и стабильное окно. Ни производить допоиск, даже уже выявленных целей, ни тем более атаковать ИИ пока не может. «Панцирь» вообще не должен светить РЛС до пуска. Для этого существует «Фуркэ» - 0,1 кв.м с 70 км. Если ее нет, что само по себе большой косяк, эту функцию берет на себя одна из машин батареи. Остальные используют пассивный режим и ОЛС. РЭБ отдельная тема. Но раз уж зашло, у ЗРК, в виду габаритов, куда большая потенциальная мощность для подавления, чем у ограниченных в энергетике БЛА. Хотя, есть những người ngu ngốc, которые верят, что контейнер с «Хибинами» на Су-24 мог заглушить «Эгиду» американского эсминца. При разнице в мощности в десятки раз в пользу последней.
                1. Dem Sư phạm
                  Ngày 15 tháng 2020 năm 21 49:XNUMX
                  -3
                  "bắt đầu chuyển động" bạn kết hợp với rút lui.


                  Không hề, chỉ cần an toàn dọc theo tiền tuyến, điều này chỉ có thể thực hiện bằng cách rút lui. Các UAV OLS hiện đại có thể phát hiện mục tiêu di chuyển cách xa hàng chục km vào ban ngày, radar có sar cũng sẽ phát hiện mục tiêu di chuyển và bắt giữ mục tiêu đó. Không có giải pháp nào tốt cho các hệ thống phòng không trên tiền tuyến chống lại các UAV hiện đại. Tôi sẽ đề cập đến vấn đề này trong phần thứ hai.

                  AI vẫn chưa thể thực hiện tìm kiếm bổ sung, ngay cả đối với các mục tiêu đã được xác định, AI ít tấn công hơn nhiều.


                  Máy bay không người lái kamikaze của Thổ Nhĩ Kỳ làm được điều đó. Ngoại tuyến.

                  "Furke" - 0,1 mét vuông từ 70 km. Nếu nó không có ở đó, bản thân nó đã là một khớp nối lớn, thì chức năng này sẽ do một trong các máy pin đảm nhận. Phần còn lại sử dụng chế độ thụ động và OLS.


                  Tôi nghĩ gì về chế độ shell của ols, tôi đã viết cho bạn. Và bản thân Fourke sẽ phải che mình khỏi tên lửa. Bạn không thể đặt nó gần mặt trận, pháo binh hoạt động ở đó. Nó là cần thiết để bảo vệ khỏi bị tổn hại và không phải là thực tế rằng nó sẽ biến ra. Nhưng đây không phải là điều chính. Trên thực tế, những quả đạn pháo không có khả năng bảo vệ quân đội trên tiền tuyến, giống như Thor. Kẻ thù có thể tự do điều khiển máy bay không người lái dọc theo chiến tuyến, làm gián đoạn nguồn cung cấp và phá hủy thiết bị, nhưng sẽ không thể tiếp cận chúng. Và trong 20-30 km họ có thể quét phần đầu xe. Vì vậy, các vỏ đã nhận được nó khi mặt trước đã bị vỡ. Do đó, chúng tôi tìm thấy chúng trong các nhà chứa máy bay và xếp hàng trên đường hành quân. Nhưng đủ hư hỏng.

                  Về khả năng gây nhiễu, trong điều kiện từ xa, quả đạn pháo có thể nghiền nát radar không xa. Nhưng mọi người đã có từ xa. Và máy bay không người lái tàng hình cần sức mạnh gây nhiễu tối thiểu, như tôi đã viết.

                  Điều tôi đồng ý với bạn chỉ là đánh giá khả năng của quân đội)
                  1. Alexander Samoilov
                    Alexander Samoilov Ngày 17 tháng 2020 năm 09 02:XNUMX
                    0
                    ЗРК МД, в отличии от ближнего действия, не находятся на передовой. Они удалены от линии фронта минимум на 5- 7 км. Из СВ им может угрожать только дальнобойная артиллерия, но накрыть ее быстро движущуюся цель нереально. SAR действительно хорошо видят движущиеся цели, только они не отличают гражданскую машину от военной, БТР от танка или ЗРК. И на ТБ2 их нет. ОЛС не лучшее средство для поиска. При широком поле ничего дальше собственного носа не видно, а при узком… Посчитайте сколько времени нужно для просмотра площади хотя бы в 10 кв. км, если при поле 1 градус на дистанции 10 км. ширина просматриваемого участка 174 м. Добавлю, местность не стол. На ней масса деталей перекрывающих друг друга, даже при наблюдении с превышением. Я уже писал, что на экспортных С-1 стоит один из лучших в мире ТВП – SATIS XLR. Он видит человека за 8 км. ИК сигнатура среднего БЛА выше в 3 раза. Для неприцельных помех, а именно такие нужны для подавления каналов управления БЛА, тип антенны не имеет никакого значения. Хоть штыревая. Это у авиации против современных ЗРК нет решений. Естественно при более-менее разумном паритете качества и количества сил и средств. Пусковые установки можно замаскировать рельефом и радиотеплорассеивающими сетями, а летательные аппараты, как вошь на лысине, их всегда видно. «Торам», благодаря новой ракете 9М338 с АР ГСН, даже активный режим при стрельбе можно не включать. "Мы отстрелили пять ракет по очень сложным мишеням (ракета комплекса "Оса" — "Саман"), из которых три были сбиты прямыми попаданиями ракеты в ракету, то есть лоб в лоб. Остальные цели были также поражены осколочным потоком боевых частей ракет." ЭПР «Самана» 0,5 м. Результат: «За всё время присутствия в Сирии российских военных с помощью комплексов ПВО «Тор» было уничтожено 45 кустарных беспилотников». Самодельный беспилотник это маленький квадрокоптер, как игрушечный вертолет или самолетик размером с авиамодель. Конечно РЛС раннего предупреждения нужно прикрывать. И это задача №1 для ЗРК. Поскольку думать, что несколько одиночных комплексов МД могут обеспечить серьезную ПВО в общевойсковом бою может только сумасшедший.
                    Trích: Dem Sư phạm
                    Máy bay không người lái kamikaze của Thổ Nhĩ Kỳ làm được điều đó. Ngoại tuyến.

                    Đừng làm. Rõ ràng là bạn đã bị đánh lừa bởi những viên ngọc báo chí như: “Epoch SAM có khả năng độc lập tìm kiếm mục tiêu và bắn vào chúng cho đến khi chúng bị tiêu diệt hoàn toàn”. Ảo tưởng thuần túy. Theo dự báo lạc quan nhất của các chuyên gia trong lĩnh vực điều khiển học, robot tự động hoàn toàn có thể xuất hiện không sớm hơn những năm 2030. Các UAV gần đây đã được dạy cách điều hướng địa hình một cách độc lập mà không cần điều khiển và GPS. Và ngay cả Nga và Trung Quốc cũng chưa sở hữu phần mềm như vậy chứ chưa nói đến Thổ Nhĩ Kỳ.
                    1. Dem Sư phạm
                      Ngày 17 tháng 2020 năm 12 54:XNUMX
                      0
                      Sai rồi, trong phần hai tôi sẽ tiết lộ những điểm này. Không có điểm nào để lặp lại ở đây.
                      1. sivuch
                        sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 14 02:XNUMX
                        +1
                        Đồng thời, tầm bắn 14 km của phòng thủ tên lửa Bairaktar đến từ đâu, tại sao một chiếc UAV với thiết bị hạ cánh cố định và hệ thống treo vũ khí bên ngoài lại có EPR thấp và một số câu hỏi đố khác
                      2. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov Ngày 17 tháng 2020 năm 17 06:XNUMX
                        0
                        14 phạm vi cho các mục tiêu đứng yên, theo GPS.
                      3. sivuch
                        sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 17 30:XNUMX
                        -1
                        Những dữ liệu này đến từ đâu, khi tất cả các nguồn chỉ nói về 8?
                      4. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov Ngày 17 tháng 2020 năm 18 10:XNUMX
                        0
                        Từ văn phòng Roketsan https://www.roketsan.com.tr/en/product/mam-l-smart-micro-munition/
                      5. sivuch
                        sivuch Ngày 18 tháng 2020 năm 08 34:XNUMX
                        -1
                        Đồ thị.
                        Điều này được cung cấp dưới dạng tùy chọn. 8 km (14 km với Hệ thống định vị quán tính / Hệ thống định vị toàn cầu)
                        Và sau đó là những câu hỏi khác.
                      6. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov Ngày 18 tháng 2020 năm 09 52:XNUMX
                        0
                        Không cần thiết. Có một khả năng. Bất kỳ thợ làm súng nào trên trang web cũng có thể cài đặt mô-đun GPS trong vài phút. Nó giống như việc gắn một thanh RAM vào máy tính.
                      7. sivuch
                        sivuch Ngày 18 tháng 2020 năm 09 55:XNUMX
                        0
                        Không phải là một sự thật. Và ngay cả khi có điều đó thì độ chính xác sẽ như thế nào, mặc dù thực tế là đầu đạn chống tăng? thay đổi nó quá? Chưa kể khi sử dụng GPS, có nhiều phương tiện mang đầu đạn hiệu quả hơn.
                      8. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov Ngày 18 tháng 2020 năm 10 26:XNUMX
                        0
                        Quy trình lắp đặt trông giống như sau: tháo nắp của ngăn điện tử, vặn vít trên mô-đun, kết nối dây nguồn, kết nối cáp với máy tính trên bo mạch, vặn nắp lại. Tất cả các. Cô có ba loại đầu đạn: Tích lũy, OFS và đầu đạn nhiệt áp. Hai khẩu cuối cùng có bán kính tiêu diệt bộ binh được tuyên bố là ít nhất 10 mét. Điều này có nghĩa là có thể làm hỏng OLS / radar ở cùng phạm vi. Độ chính xác của GPS hiện nay, ngay cả đối với người dùng dân dụng, là 1m.
                      9. sivuch
                        sivuch Ngày 18 tháng 2020 năm 10 56:XNUMX
                        0
                        Tôi sẵn lòng tin tưởng, bởi vì tôi không quan tâm lắm (tôi nghi ngờ rằng tác giả cũng vậy). Nếu vậy, độ chính xác của tên lửa có bằng độ chính xác của GPS không? Chà, câu hỏi vẫn còn - liệu một tên lửa như vậy (khi không sử dụng tia laser) có phải là phương tiện tốt nhất không?
                      10. Alexander Samoilov
                        Alexander Samoilov Ngày 18 tháng 2020 năm 12 38:XNUMX
                        0
                        Ravna. Khá cho mục đích tĩnh. Khi di chuyển hoàn toàn không hiệu quả. Về nguyên tắc, chỉ cần thay đổi vị trí cứ sau 80 giây là đủ. (thời gian bay 8 km.) ít nhất 15-20 mét.
              2. sivuch
                sivuch Ngày 22 tháng 2020 năm 08 33:XNUMX
                0
                Pantsir-s1 có thể dự đoán trước radar của nó rằng nó có thể bị phiến quân phát hiện mà không cần bất kỳ máy bay không người lái nào.
                và bạn có tin chắc rằng đây là một công việc bình thường đối với Shell - có một BM lẻ loi trên một con dốc và xoay quanh SOTS của nó mọi lúc?
          2. sivuch
            sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 09 24:XNUMX
            0
            Xin lỗi, bạn không phải để người khác gặp rắc rối.
      2. sivuch
        sivuch Ngày 17 tháng 2020 năm 09 21:XNUMX
        0
        Tác giả tiến hành từ những tiền đề sai lầm và đi đến kết luận sai lầm. Ai mà ngờ được.
  3. Strashila
    Strashila Ngày 14 tháng 2020 năm 05 52:XNUMX
    +6
    Máy bay không người lái bắt đầu được sử dụng trong giai đoạn lịch sử bao lâu? Giống như mọi thứ mới, nó đòi hỏi phải tìm ra sự phản tác dụng. Vỏ được mài cho một mục đích, nhưng anh ta phải đối mặt với những thách thức mới.
    Здесь важно успевать вносить изменения в вооружение.
  4. Guazdilla
    Guazdilla Ngày 14 tháng 2020 năm 06 34:XNUMX
    +1
    Уже завезли бы Хафтару иранских дронов, если конечно для суннитов это не харам. Всё лучше, чем вообще ничего.
  5. Nikolaevich tôi
    Nikolaevich tôi Ngày 14 tháng 2020 năm 06 38:XNUMX
    -1
    РОЙ беспилотников...а почему не СТАЯ ? БПЛА-это шо ? "Птичка" или "насекомое" ? Вот ещё есть словечко "дрон"... на каком-то слэнге или диалекте английского-ворон ! Значит, "птичка"...а причём тут "рой"? Потому-то и разобраться надо сначала с терминологией, а потом -с ТТХ и боевым применением... Vâng Chà, chúng ta hãy khỏe mạnh, các chàng trai! đồ uống
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 08 50:XNUMX
      +2
      Роя там никакого не было к новому 20 году Турки всего произвели не более 100 Байрактаров.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa Ngày 14 tháng 2020 năm 12 20:XNUMX
        +3
        Bầy được thành lập bởi Karga, không phải Bayraktars.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Ngày 15 tháng 2020 năm 08 58:XNUMX
          0
          Phạm vi ứng dụng của chúng là gì?
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 15 tháng 2020 năm 20 18:XNUMX
            +1
            Nhỏ bé. nhưng bộ binh của họ có thể được kéo ra tiền tuyến. Có một trung đội, 10 chiếc trong tải cộng với "tập thể", một chiếc xe bán tải đang lái - 10 chiếc khác.
    2. sevryuk
      sevryuk Ngày 14 tháng 2020 năm 09 17:XNUMX
      +1
      Drohne trong tiếng Đức có nghĩa là "máy bay không người lái"
      1. Nikolaevich tôi
        Nikolaevich tôi Ngày 14 tháng 2020 năm 09 45:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: sevryuk
        Drohne trong tiếng Đức có nghĩa là "máy bay không người lái"
        Không hoàn toàn như vậy ... nếu một máy bay không người lái, thì tiếng Anh!"Dron" (Tiếng Anh drone - máy bay không người lái) - máy bay không người lái Thuật ngữ "máy bay không người lái" lần đầu tiên xuất hiện trong tiếng Anh! Và cũng có một phiên bản tiếng Nga ...:
        Drone là một cái tên lỗi thời cho một loài chim quạ ở các vùng Kursk, Belgorod và Voronezh. Vì vậy, trong đầu tôi nó hóa ra là "cháo", mà tôi cầu xin bạn thứ lỗi; Hôm nay tôi kỷ niệm một ngày hẹn hò! cảm thấy
    3. timokhin-aa
      timokhin-aa Ngày 14 tháng 2020 năm 12 25:XNUMX
      +2
      Bầy có một con đầu đàn, bầy thì không. Trong một bầy, mọi thứ đều là một, nhưng mỗi con đều có, cách duy nhất để đẩy lùi một cuộc tấn công là tiêu diệt tất cả các đơn vị tấn công.
    4. Saxahorse
      Saxahorse Ngày 14 tháng 2020 năm 21 04:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Nikolaevich I
      ROY của máy bay không người lái ... tại sao không phải là PACK? UAV là gì?

      Trong trường hợp này, tác giả đã áp dụng định nghĩa ROY không chính xác. Một bầy là một nhóm các máy tự động phân phối động các nhiệm vụ trong nhóm của chúng trong quá trình thực hiện một nhiệm vụ. Trong trường hợp này, đúng hơn là nói về các hành động chung của một số máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ cùng một lúc, nhưng được kiểm soát độc lập với nhau.

      Chỉ là hoạt động chung của một nhóm máy bay.
    5. Người đối thoại
      Người đối thoại Ngày 15 tháng 2020 năm 14 20:XNUMX
      0
      ROY của máy bay không người lái ... tại sao không phải là PACK? UAV là gì? "Chim" hay "côn trùng"?

      Đây là một thuật ngữ đã được thành lập, từ nhiều bộ phim khác nhau và từ mọi cấp độ của các nhà phân tích. Nhưng nếu tai bạn bị đau - hãy sử dụng "đàn".
  6. Paul Siebert
    Paul Siebert Ngày 14 tháng 2020 năm 06 40:XNUMX
    +17
    Kết luận là bên trong "Vỏ" có người sống. Và máy bay không người lái là lon thiếc không có phi hành đoàn. Chúng ta mất "Shell" - chúng ta mất người, nhưng nếu chúng ta mất một chiếc máy bay không người lái - trong một phút, chúng ta có thể nâng một chiếc khác lên trời.
    Nếu có, tất nhiên.
    Tất cả những lời ca tụng về giá của vấn đề là phi đạo đức. Sự mất mát của hàng trăm máy bay không người lái công nghệ cao sẽ không "trả giá bằng" dù chỉ một mạng người.
    Vì vậy, máy bay không người lái phải chống lại máy bay không người lái. Những gì đã xảy ra trong Chiến tranh thế giới thứ nhất là sự phân chia thành các loại máy bay: máy bay trinh sát, máy bay ném bom và máy bay chiến đấu xuất hiện.
    Tại sao điều này rất khó hiểu đối với máy bay không người lái?
    Chúng tôi cần máy bay chiến đấu cơ động, nhanh chóng để chống lại Anks và Bayraktars. Máy bay chiến đấu với vũ khí tầm xa mạnh mẽ và radar nhạy cảm.
    Và cả một lớp người điều khiển phi công, được sắc bén để phát hiện, đánh chặn và tiêu diệt một kẻ xâm lược bay vô tri vô giác.
    Học sinh của USE ngày hôm qua từ "World of Warplanes" có thể bị bỏ tù vì cần điều khiển không?
    Ít nhất một số lợi ích cho đất nước sẽ là ... nháy mắt
    1. Guazdilla
      Guazdilla Ngày 14 tháng 2020 năm 06 49:XNUMX
      +1
      Я конечно не профессионал, но может объясните, что мешает оборудовать выносной центр управления?
      Học sinh của USE ngày hôm qua từ "World of Warplanes" có thể bị bỏ tù vì cần điều khiển không?
      Вот, вот. Пара дисплеев, да джойстик.
    2. VictorVR
      VictorVR Ngày 14 tháng 2020 năm 08 41:XNUMX
      0
      Nói chung, có lẽ việc phá hủy hệ thống phòng không (P) K trước khi tổ lái hệ thống phòng không tiêu diệt là thừa?
      Nhìn bề ngoài thì chỉ cần một chút thôi cũng đủ làm hỏng radar / OLS cho đến khi nó mất tác dụng và mọi thứ khác trở nên vô dụng ...
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 09 00:XNUMX
        +1
        Điều này là do Pantsyr không được coi là phòng không quân sự ngay cả trong một cơn ác mộng
        1. Người đối thoại
          Người đối thoại Ngày 15 tháng 2020 năm 14 22:XNUMX
          +2
          Điều này là do Shell không được coi là một phòng không quân sự ngay cả trong cơn ác mộng


          Nhưng cuộc sống của anh ta chỉ ở đó và ném. Trong mọi trường hợp, một nền tảng tốt chỉ cần được xây dựng và thế là xong.
    3. Yarhann
      Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 13 06:XNUMX
      0
      máy bay cường kích thông thường (su25 và A10) có thể chiến đấu hoàn hảo với UAV với hướng dẫn chỉ huy vô tuyến từ radar trên mặt đất.
    4. Metlik
      Metlik Ngày 14 tháng 2020 năm 16 02:XNUMX
      0
      Chúng ta cần nghĩ về điều khiển từ xa của Armor. Giả sử, đã đến nơi, phi hành đoàn nấp và ngụy trang sang một bên, đồng thời điều khiển hệ thống phòng không bằng dây.
    5. kinh doanhv
      kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 28:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Paul Siebert
      Học sinh của USE ngày hôm qua từ "World of Warplanes" có thể bị bỏ tù vì cần điều khiển không? Ít nhất một số lợi ích cho đất nước sẽ là ...
      Đây là những kết luận tôi đưa ra sau khi đọc bài viết! đồ uống
  7. Lech từ Android.
    Lech từ Android. Ngày 14 tháng 2020 năm 07 20:XNUMX
    +1
    Tại sao không sử dụng Vỏ kết hợp với máy bay không người lái do thám có radar.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Ngày 14 tháng 2020 năm 11 54:XNUMX
      0
      Ít nhất với một thiết bị định vị giám sát ..... và trong sự hiện diện của hàng không, hãy ném bom sân bay của họ và bắn lên không trung.
  8. Zaurbek
    Zaurbek Ngày 14 tháng 2020 năm 07 24:XNUMX
    +1
    Есть определенна тактика борьбы с ЛА. Если оставить ЗРК(ЗРПК) один на один с ударной машиной, то его уничтожат. Нарушить врем свертывания и развертывания и не менять позицию, тоже уничтожат, перемещаться без прикрытия тоже уничтожат. Светить постоянно своим радаром, тоже уничтожат, когда экипаж устанет, а радар надо будет обслуживать.

    https://www.youtube.com/watch?v=-OPAIun5zi8
  9. avia12005
    avia12005 Ngày 14 tháng 2020 năm 07 56:XNUMX
    +4
    На самом деле надо иметь ударные возможности для уничтожения баз дислокации БПЛА и пунктов управления. В этом всё решение проблемы.
  10. timokhin-aa
    timokhin-aa Ngày 14 tháng 2020 năm 07 58:XNUMX
    +8
    Nó nên được đề cập đến mặc dù:

    1. Anka được sử dụng trong phiên bản chiến tranh điện tử, được treo bằng ăng-ten, nghiền nát mọi thứ còn sót lại sau Coral và Redet.
    2. Ở Libya, ít nhất một nửa số Vỏ được che ở vị trí xếp gọn, trên đường hành quân, trên xe kéo, trong nhà chứa máy bay, v.v.

    Vâng, liên quan đến bầy đàn - Kargu, máy bay không người lái kamikaze đã đóng góp nghiêm trọng vào tất cả các thành công của Thổ Nhĩ Kỳ, như thể không hơn Bayraktar, và chúng được phóng từ mặt đất. Cụ thể, ở Syria, bao gồm cả từ các trạm quan sát của Thổ Nhĩ Kỳ mà người Syria không chạm vào.

    Chà, các phương pháp đẩy lùi các cuộc tấn công bầy đàn vẫn nằm ngoài dấu ngoặc.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 09 11:XNUMX
      -1
      2. Ở Libya, ít nhất một nửa số Vỏ được che ở vị trí xếp gọn, trên đường hành quân, trên xe kéo, trong nhà chứa máy bay, v.v.

      Ít nhất bạn đã xem xét những tổn thất tại Lost Armor để rút ra một số kết luận. Tôi đã xem. Nêu kết luận. Xem ở trên. Bây giờ về Anka. Tất cả cuộc chiến điện tử sang trọng này với trọng tải 200 kg đơn giản là không nghiêm trọng. Và liệu cô ấy có đủ năng lượng ngô nghê.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa Ngày 14 tháng 2020 năm 12 29:XNUMX
        0
        Bây giờ về Anka. Tất cả cuộc chiến điện tử sang trọng này với trọng tải 200 kg đơn giản là không nghiêm trọng. Và liệu cô ấy có đủ năng lượng ngô nghê.


        Cô ấy không làm việc một mình.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 12 31:XNUMX
          0
          Vì vậy, tất cả những điều này cần phải được nghiên cứu, có khả năng là các trạm tác chiến điện tử trên mặt đất đã làm việc tại trung tâm điều khiển với các UAV. Và rõ ràng là người Thổ Nhĩ Kỳ đã thoát khỏi số lượng rạp xiếc như vậy cho đến khi họ thu được Buki và Pantsyri với số lượng thương mại.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 15 tháng 2020 năm 20 21:XNUMX
            +1
            Coral và Redet trên mặt đất đã hoạt động, nghiền nát mọi thứ gây nghẹt thở, Anka được hoàn thiện theo chiều kim đồng hồ theo một atnenna cụ thể.
            Chà, xa hơn nữa là Bayraktara, và theo hướng quyết định cũng có bầy Kargu.

            Vâng, và ai sẽ là người soi sáng vai trò của pháo binh Thổ Nhĩ Kỳ và những đợt chuyển giao hàng loạt 155 mm ...
    2. Dem Sư phạm
      Ngày 14 tháng 2020 năm 11 01:XNUMX
      +4
      Ở Libya, ít nhất một nửa số Vỏ được che ở vị trí xếp gọn, trên đường hành quân, trên xe kéo, trong nhà chứa máy bay, v.v.


      Hãy kết thúc suy nghĩ của bạn: bởi vì kẻ thù, thông qua UAV, đảm bảo quyền tối cao trên không cho chính mình và liên tục treo lơ lửng trên đầu các Haftarites, bắn mọi thứ di chuyển.
      Và ai đã nói với bạn rằng họ không cố gắng trang trải việc vận chuyển thiết bị bằng cùng một Vỏ. Điều này có thể thành công như thế nào, hãy xem ở trên trong bài viết.

      Chà, các phương pháp đẩy lùi các cuộc tấn công bầy đàn vẫn nằm ngoài dấu ngoặc.


      Tại sao ngoài dấu ngoặc? Kết luận của tôi rất rõ ràng: để đẩy lùi cuộc tấn công của một bầy, bạn cần có bầy của riêng mình.

      Мы приходим к ситуации вмв: много легкомоторной авиации, от которой войсковое пво вас не защитит. Только борьба за господство в воздухе.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa Ngày 14 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX
        +1
        Tại sao ngoài dấu ngoặc? Kết luận của tôi rất rõ ràng: để đẩy lùi cuộc tấn công của một bầy, bạn cần có bầy của riêng mình.


        Không phải luôn luôn.

        Chúng ta đến với tình huống Thế chiến thứ hai: rất nhiều máy bay hạng nhẹ, từ đó lực lượng phòng không quân sự sẽ không bảo vệ bạn. Chỉ chiến đấu cho quyền lực tối cao.


        Nói chung, đây không chỉ là một tình huống từ Thế chiến thứ hai.
        1. Dem Sư phạm
          Ngày 14 tháng 2020 năm 12 39:XNUMX
          -1
          Nói chung, đây không chỉ là một tình huống từ Thế chiến thứ hai. Tôi đồng ý, và từ PMV. Và lần cuối cùng ở Hàn Quốc)
      2. Yarhann
        Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 13 01:XNUMX
        0
        Господство в воздухе обеспечивается истребительной авиацией при поддержке наземных комплексов ПВО, знатог ))) У ЛНА просто нечем это обеспечивать . Были бы хотя бы ястреба и мощная наземная РЛС для радиокомандного наведения - то количество целей роли не играет . Так отрабатывали и во времена налетов фашиков на лондон, так оборонялись вьетнамцы от значительно превосходящих сил противника .
      3. Grazdanin
        Grazdanin Ngày 14 tháng 2020 năm 17 47:XNUMX
        +2
        “Chiến tranh là con đường của lừa dối, lừa dối là con đường của chiến tranh.” Những câu nói này luôn luôn làm hài lòng: có nhiều người trong số họ, họ đột nhiên, chúng tôi vẫn đang bước đi, trên cuộc hành quân, họ có một cái gì đó tốt hơn. Có một cuộc chiến đang diễn ra, trong một cuộc chiến, bạn cần phải đánh khi bạn có lợi thế, khi kẻ thù chưa sẵn sàng. Họ làm. Tất nhiên, tôi hiểu rằng theo thói quen, chúng ta nên sử dụng toàn bộ chiều cao, ngực trên súng máy, nhưng tốt hơn hết là chúng ta nên lén lút, sử dụng đạn pháo chứ không phải tính mạng con người.
    3. Dem Sư phạm
      Ngày 14 tháng 2020 năm 18 04:XNUMX
      -1
      Máy bay không người lái Kargu, kamikaze đã đóng góp nghiêm trọng vào tất cả các thành công của Thổ Nhĩ Kỳ, như thể không hơn Bayraktar


      Tôi đã bỏ qua ghi chú này. Kargu mang theo một quả lựu đạn nhỏ. Kargu-2 bay được 5 km. Đây hoàn toàn là một công cụ chiến thuật. Và nó nặng 6 kg, tất cả mọi thứ và hoàn toàn về mặt động học nên gây ra thiệt hại. Một điều tốt, nhưng hãy thẳng thắn ghi nhận nó
      Vai trò quyết định...
  11. G. Georgiev
    G. Georgiev Ngày 14 tháng 2020 năm 08 34:XNUMX
    -17
    Даже без этой статьи мы видим, что главные ЗРК России, Панцирь ,и С-300, ничего не обслуживают, и не приспособлены для современного боя. Турция технически унижает Россию, а в Сирии - Израиль тоже. Израильские самолеты создают помехи и блокируют российские радары . ( Даже стреляли неделю назад на расстоянии до 10 километров от российской базы, не получив ответа ). Вот почему для России лучше покупать САМ из Китая !
    1. Lech từ Android.
      Lech từ Android. Ngày 14 tháng 2020 năm 09 01:XNUMX
      +3
      Không cần phải kéo một con cú trên địa cầu ... ở Syria, sau các cuộc tấn công bằng UAV, các cuộc không kích và tên lửa được thực hiện vào các căn cứ của chúng tôi tại nơi sản xuất và kiểm soát các thiết bị này ... nó đã giúp ích rất nhiều .. . Các cuộc tấn công dừng lại.
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 09 04:XNUMX
      0
      Bạn vui lòng đọc ít nhất một điều gì đó ở trên về những khoản lỗ thực sự không bị người Thổ Nhĩ Kỳ hút mất.
      Trích dẫn: G. Georgiev
      Về mặt kỹ thuật, Thổ Nhĩ Kỳ làm bẽ mặt Nga,

      Bằng phương pháp mất 19 Bayraktars chống lại 2 Armor? Mạnh mẽ lên!
      Trích dẫn: G. Georgiev
      và ở Syria, Israel nữa.

      Bây giờ tôi hỏi bạn, từ ngày nào Nga và Israel chiến tranh
      1. Đức 4223
        Đức 4223 Ngày 14 tháng 2020 năm 12 06:XNUMX
        -1
        Tôi thấy một vết cắt với sự phá hủy của ba quả đạn, nhưng tất cả chúng đều không ở vị trí chiến đấu. Có, và shell sẽ hoạt động với các phương tiện nghiêm trọng hơn, beech, s-300 hoặc tương tự. Và ở Libya, sự tương tác như vậy, theo tôi hiểu, hoàn toàn không được thiết lập từ từ.
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 12 13:XNUMX
          +3
          phá hủy ba quả đạn

          Hãy xem kỹ Lost Armor. Nó không phải là một thực tế đã được chứng minh rằng họ thường bắn vào Pantsyrs. Và sau đó chúng xảy ra và như vậy ở những người Palestine đó.

          (và nhân tiện, hãy cho tôi hai giờ và cơ hội để lục lọi trong bãi rác, và "radar" sẽ quay.)
          Bạn có thể xác định rõ ràng Pantsyr trong những video đó không? Có bất kỳ mảnh vụn khói nào sau cú đánh không? Và cần phải có sự kiểm soát, đặc biệt là với trình độ phòng không của Hafftar.
          1. Đức 4223
            Đức 4223 Ngày 14 tháng 2020 năm 12 48:XNUMX
            -2
            Không, tôi e rằng đó là những quả đạn ở đó, một người thực sự đáng nghi ngờ vì nó đã bị phá hủy trong nhà chứa máy bay, nhưng có những bức ảnh trên mạng với một quả đạn bị cháy trong nhà chứa máy bay, có vẻ như đây là nó, video là được đăng trên trang web này.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 13 03:XNUMX
              -1
              Khắc nghiệt.
              Tự nghiên cứu câu hỏi.
              https://lostarmour.info/libya/
              Tìm kiếm theo Tag Pantsir
              Trên thực tế có 4 xác nhận ảnh. Hai đáng tin cậy và hai không phải như vậy
              - gần như toàn bộ trong nhà chứa máy bay. Bị bắt và được kéo đi một cách trang trọng trên một chiếc lưới kéo.
              - bị vô hiệu hóa trong nhà chứa máy bay.
              - Một đống mảnh vỡ được chụp ở cự ly gần, không có cái nhìn tổng thể. Sự kiện được coi là không đáng tin cậy.
              - Gần như toàn bộ Pantsyr ném vào Kamaz trên Kamaz, tức là được lăn từ Syria. Ảnh xuất hiện trên mạng một lần và không bị lặp lại. Rõ ràng, "Haftarovtsy" sau đó đã kéo anh ta đi cùng họ.
          2. Đức 4223
            Đức 4223 Ngày 14 tháng 2020 năm 13 50:XNUMX
            -2
            https://youtu.be/PLgZaxtojwI
            Đây là video đó.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 14 02:XNUMX
              +3
              Đã nhìn thấy.
              Я лично вижу поражение ангара и какого то грузовика, и какой то машины в конце ролика слегка напоминающей Панцырь. Фото такого дивайса см.выше.... Я об этом и писал ранее. Откуда тут высосали уничтожение 5 Панцырей, сие загадка великая Người Ukrainaьская есть..
              1. Đức 4223
                Đức 4223 Ngày 14 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX
                -1
                Mở đầu video là một đoạn video màu rõ ràng về chiếc vỏ đang chạy xe trên đường. Vâng, đây không phải là vấn đề, không phải ai đúng giờ hoàn thành nhiệm vụ chiến đấu, chỉ có Israel mới có video như vậy và video đó.
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 14 58:XNUMX
                  +3
                  Đúng là có một đoạn video như vậy, một đoạn video hay với cảnh Pantsyr có thể nhận ra lăn bánh dọc theo đường cao tốc, sau đó dán lên một bộ phim đen trắng, con đường thay đổi và Pantsyr rẽ
                  một cái gì đó không thể biết được ... Đây là một cái gì đó không thể biết và nổ.
                  Có, và không phải một bức ảnh hay một bức ảnh nào trong quá trình thực hiện nhiệm vụ chiến đấu ở Libya.
          3. Người đối thoại
            Người đối thoại Ngày 15 tháng 2020 năm 14 26:XNUMX
            0
            Hãy xem kỹ Lost Armor. Nó không phải là một thực tế đã được chứng minh rằng họ thường bắn vào Pantsyrs. Và sau đó chúng xảy ra và như vậy ở những người Palestine đó.


            Ý tưởng là rõ ràng. Có một cột và có hai bản gốc và 15 bản nhại trong đó. Và bao phủ tất cả bằng khói. Có lẽ nó có thể gây nhầm lẫn. Trong mọi trường hợp, kamikaze.
            Và nhiều người đã từng bật cười với những mô hình bơm hơi ...
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Ngày 15 tháng 2020 năm 16 35:XNUMX
              0
              Không đầy đủ ... Và các mô hình thiết bị quân sự luôn tự biện minh cho mình trên chiến trường, như một phương tiện thông tin sai lệch cho kẻ thù.
        2. Yarhann
          Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 12 51:XNUMX
          +1
          там нет как такового ПВО-ПРО от слова совсем . ЗРК комплексы ближнего радиуса действия вне эшелонированной ПВО-ПРО как бы бессмыслены , все равно будут выпиляны , вопрос времени . Потому как не уничтожаются ЛА носителей ПРР и КР , как это было в Югославии и Ираке.
          1. Outsider
            Outsider 3 tháng 2020 năm 11 39:XNUMX
            0
            "ЗРК комплексы ближнего радиуса действия вне эшелонированной ПВО-ПРО как бы бессмыслены , все равно будут выпиляны , вопрос времени" - Это чрезвычайно сильно зависит от их ТТХ. А то глядишь - ЗРК выпилит на фиг ЛА со средствами поражения... lol nháy mắt Ví dụ, phiên bản di động của Iron Dome:

    3. Yarhann
      Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 12 57:XNUMX
      +4
      аналетига уровень Бог)))) Израиль так то предупреждает ВКС РФ при боевых вылетах если вы не в курсах и это как бы не военная тайна . Да и как бы не одного удара ВВС Израиля по войскам РФ в Сирии не было . И для для диванных аналетегоф , постановка помех РЛС во всех армиях мира принимается как акт агрессии , после чего последует атака на постановщик помех .
      1. Outsider
        Outsider 3 tháng 2020 năm 11 40:XNUMX
        0
        - Проблема в том, чтобы постановщик помех увидеть и сбить. Большааая проблема... lol
    4. kinh doanhv
      kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 24:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: G. Georgiev
      Đó là lý do tại sao Nga mua CAM từ Trung Quốc sẽ tốt hơn!

      Và đối với bạn, tốt hơn là không nên viết những bài viết như vậy ở đây - bạn trông thật ngu ngốc! hi
  12. K-50
    K-50 Ngày 14 tháng 2020 năm 08 41:XNUMX
    0
    sẽ tiết kiệm chi phí hơn nếu sử dụng UAV với tên lửa nổ, cũng có thể tấn công vào đất lực lượng của kẻ thù.

    Có phải như thế này không? giữ lại
    Thực sự là một nhà sư phạm. tác giả, Tên lửa nổ, tức là không-đối-không, được sử dụng để phá hủy không khí mục tiêu từ các tàu sân bay.
  13. hoa hồng 56
    hoa hồng 56 Ngày 14 tháng 2020 năm 08 44:XNUMX
    +3
    Bài báo dường như là với các tuyên bố, nhưng ... Tại sao chỉ có một tổ hợp Pantsir được xem xét trong cuộc chiến chống lại UAV, còn tất cả các hệ thống phòng không khác, AWACS ở đâu, máy bay chiến đấu ở đâu. Việc đưa tin một chiều về vấn đề chống máy bay không người lái rõ ràng sẽ không dẫn đến việc đưa ra các quyết định đúng đắn về vấn đề này.
    1. Yarhann
      Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 12 47:XNUMX
      0
      статья сравнение каталожных ТТХ ))) как бы чего вы хотите
    2. kinh doanhv
      kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 19:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Ros 56
      Việc đưa tin một chiều về vấn đề chống máy bay không người lái rõ ràng sẽ không dẫn đến việc đưa ra các quyết định đúng đắn về vấn đề này.
      Мне кажется, коллега, что автор в конце обозначил не проблему борьбы (ИМХО, при эшелонированной обороне такой проблемы не возникнет), а необходимость обратить внимание нашего ВПК на более эффективную разработку и производство БПЛА.
  14. VictorVR
    VictorVR Ngày 14 tháng 2020 năm 08 46:XNUMX
    +1
    Rõ ràng là OLS này vượt trội hơn đáng kể so với OLS "Shell"


    Một sự ô nhục, không? Có tính đến thực tế là đối với "Shell" cộng thêm 100 kg gần như không đáng chú ý, nhưng đối với UAV thì rất nhiều.
    Những thứ kia. trên một phương tiện mặt đất, bạn có thể có một thiết bị nặng hơn và "mạnh mẽ" hơn nhiều

    Hay tác giả muốn nói rằng OLS UAV dễ phát hiện ZR (P) K hơn, ít nhất là do kích thước, hơn là ngược lại? Nhưng trên thực tế, về đặc tính hoạt động, OLS của UAV hoàn toàn không vượt qua được OLS của Vỏ?
    1. Yarhann
      Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 12 45:XNUMX
      0
      ОЛС применяется не для поиска , а для наведения оружия - то есть после получения разведданных машины выходит в заданный район и уже посредством ОЭС проводит доразведку по месту (если цель подвижная) после чего применяется вооружение, именно так работает штурмовая авиация(штурмовики,вертухи , бомберы ) США . Вести ОЭС разведку на больших расстояниях это бред бредовый - кто и что будет обрабатывать полученную инфу ? Это ж не ГлобалХавк с афигенно мощной бортовой ЭВМ .
      Cách họ thực sự tìm kiếm các hệ thống phòng không, và cũng giống như 50 năm trước - bằng RTR bằng bức xạ hoặc bằng máy bay AWACS có thể phát hiện từ khoảng cách xa (hàng trăm km) các thiết bị tương tự như xe tăng hoặc hệ thống phòng không.
  15. tên lửa757
    tên lửa757 Ngày 14 tháng 2020 năm 08 51:XNUMX
    +2
    Các sự kiện gần đây đã cho thấy rằng

    họ đã chỉ ra rằng hệ thống phòng không chưa hoàn thiện / chưa hoàn thiện không cung cấp khả năng bảo vệ đầy đủ trước các phương tiện tấn công mới.
    Kết luận, để hình thành / trang bị như lẽ ra ... vẫn đang nghiên cứu, học hỏi, chuẩn bị cơ cấu điều khiển phòng không trong bao lâu, chứ không phải Chúa sai đến đâu và như thế nào.
    Ở nước ta tuy là như vậy, nhưng đâu đó ngoài kia, ở những nơi khác nhau, bản thân họ để ria mép và cho đến khi một con gà trống quay mổ họ, động đậy, không muốn nghĩ tới. Tuy nhiên, đây cũng là một câu hỏi về chi phí cao….
  16. Yuri V.A
    Yuri V.A Ngày 14 tháng 2020 năm 09 18:XNUMX
    +2
    Nếu bạn bị hành hạ bởi một con muỗi vằn, thật ngu ngốc khi chỉ dựa vào một chiếc vợt bắt ruồi, bạn cần có nhiều phương tiện khác nhau.
  17. Alex Paritsky
    Alex Paritsky Ngày 14 tháng 2020 năm 10 03:XNUMX
    -4
    Và Nga rất muốn đánh nhau, rất thẳng, tôi muốn, tay tôi đang run. Vâng, và "Vỏ bọc của Nga là không thể xuyên thủng, có lẽ là một chút đối với người Thổ Nhĩ Kỳ và người Libya. Nhưng điều đó không được tính. Đây là những" cục gạch "và họ không biết cách chiến đấu và chạy trốn khỏi người Nga mà không cần nhìn lại.
    1. kinh doanhv
      kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 10:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Alex Paritsky
      Nhưng điều này không được tính. Đây là những "cục cưng" và họ không biết cách chiến đấu, và họ chạy khỏi quân Nga mà không nhìn lại.
      Ít chất độc, nhiều ý nghĩa hơn xin vui lòng! hi
  18. Alex Flanker
    Alex Flanker Ngày 14 tháng 2020 năm 10 54:XNUMX
    0
    Trích: Dem Sư phạm
    Tôi có thể gửi cho bạn một sứ giả quân đội thẳng, nơi họ viết rằng chúng tôi đã cách Tsar Pea rất xa. Vậy thì sao?


    Đừng bận tâm. Theo ý kiến ​​của bạn, từ xa pfar trên shell-s1 sẽ không.
    1. Dem Sư phạm
      Ngày 14 tháng 2020 năm 14 45:XNUMX
      0
      Làm thế nào để bạn có một radar từ xa Furke khi nó quét bằng MỘT tia?)))
      Bạn buộc tội tôi sử dụng Wikipedia, nhưng bản thân bạn thậm chí còn chưa đọc nó.
  19. Jovanni
    Jovanni Ngày 14 tháng 2020 năm 11 03:XNUMX
    0
    Xin cảm ơn các đồng chí Thổ Nhĩ Kỳ. Mất một số ảo tưởng. Vì vậy, bạn chỉ có thể hy vọng vào một chiếc vỏ đạn khi bạn chiến đấu với những người tạo mô hình máy bay tự chế, chẳng hạn như barmaley. Và điều đó một cách thận trọng. Và nếu không có máy bay không người lái chất lượng cao của nó, có lẽ lớp vỏ "chống máy bay không người lái - kamikaze" sẽ không giúp ích được gì ...
  20. Đức 4223
    Đức 4223 Ngày 14 tháng 2020 năm 11 57:XNUMX
    -1
    Nếu quả đạn pháo là một hoặc công cụ mạnh nhất trong hệ thống phòng không, thì tất nhiên nó sẽ không tồn tại lâu, nếu nó hoạt động kết hợp với các phương tiện nghiêm trọng hơn, chẳng hạn như beech hoặc S-300.
    Sau đó, cơ hội của bầy máy bay không người lái này là gì?
    1. Yarhann
      Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 12 31:XNUMX
      +1
      À, ai trong bài viết nói về việc sử dụng hệ thống phòng không-phòng thủ tên lửa nhiều lớp với một bộ phận trên không (DRLO, RTR, máy bay diều hâu), đó chỉ là một so sánh cổ điển về một con ngựa hình cầu trong chân không. Bài viết là một so sánh thường xuyên của các số danh mục TTX.
  21. Max Lebedev
    Max Lebedev Ngày 14 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX
    +4
    Rõ ràng, tương lai thuộc về các hệ thống không người lái. Vâng
  22. Yarhann
    Yarhann Ngày 14 tháng 2020 năm 12 28:XNUMX
    +3
    Автор не в курсах что Панцирь это объектная ПРО и ее задача ловить ракеты, РС , и тп , а не носители . Именно поэтому у Панциря невысокая помехоустойчивость просто потому что она ему не нужна , он не должен быть в боевых порядках .
    Далее как противостоять БПЛА - да просто эшелонированная ПВО-ПРО с воздушной составляющей . Мощные наземные РЛС спокойно обнаруживают подобные БПЛА на большом удалении , как и самолеты типа Ф35 и на их перехват выходит истребительная авиация . То есть все старо и банально как мир - кто захватывает превосходство в воздухе тот и побеждает .
    Vâng, và thứ ba, như nó đã xảy ra, quân đội Hoa Kỳ đã chiến đấu trong trường hợp này - vâng, giống như ở Iraq và Nam Tư, nó sẽ gây nhiễu từ các đội hình chiến đấu, cắt bỏ các trạm radar (KR và PRR), phá hủy máy bay chiến đấu, sau khi máy bay cường kích và trực thăng tấn công lao vào bầu trời quang đãng (hiệu quả gấp nhiều lần so với các UAV kiểu Reaper của Mỹ). Toàn bộ cuộc chiến đã kết thúc - các lực lượng chính của kẻ thù bị đánh bại, các máy thu thập đang bay vòng quanh bầu trời 24/7 để tìm kiếm các nhóm kẻ thù đơn độc chưa hoàn thành.
    Одним словом - очередная статья рассмотрения сферического коня в вакууме . БПЛА могут применяться только если в воздухе господство - иначе это простая цель которая будет гарантированно уничтожена практически любым ястребом даже 50ти летней давности .
    1. Outsider
      Outsider 3 tháng 2020 năm 11 50:XNUMX
      0
      "БПЛА могут применяться только если в воздухе господство - иначе это простая цель которая будет гарантированно уничтожена практически любым ястребом даже 50ти летней давности." - Так кто же господствует в воздухе в Сирии?? Су-35 с Хмеймим, или турецкие F-16? Почему произошёл разгром турецкими БПЛА сирийской (российской) бронетехники?
  23. quản giáo Knell
    quản giáo Knell Ngày 14 tháng 2020 năm 12 31:XNUMX
    0
    Tôi có một số câu hỏi liên quan đến điều này:
    1) Hoạt động hiệu quả của các thiết bị tác chiến điện tử được đánh giá cao của chúng ta trước các UAV này là ở đâu? Chúng ta đang chờ đợi điều gì đó hay ...?
    2) Theo tính toán của bạn, một công cụ được thiết kế để đối phó với UAV, không hiệu quả với chúng, và về giá cả thua lỗ, vấn đề còn có thể đáng sợ hơn. Điều này mặc dù thực tế là người Thổ Nhĩ Kỳ, mặc dù họ tạo ra những chiếc UAV tốt, nhưng họ không có đủ năng lực lý tưởng trong vấn đề này và thiết bị của họ rõ ràng sẽ kém hơn so với sự phát triển của Israel hoặc Mỹ.
    3)Насколько я понимаю основная проблема сейчас даже не в том,чтобы сбить подобный аппарат , сколько в том,чтобы его обнаружить вовремя . Для этого потребуется более мощная РЛС , в свою очередь это удорожит конструкцию с ней, и наоборот - ЭПР беспилотников будет лишь уменьшаться,а их цена будет также уменьшаться, за счет серийности и модульности . Я уже вижу тупиковость этой концепции т.к обороняющаяся сторона уходит в кратно бОльшие расходы и теряя маневр ..
    1. Grazdanin
      Grazdanin Ngày 14 tháng 2020 năm 17 57:XNUMX
      0
      1. Tầm quan trọng và hiệu quả của chiến tranh điện tử được phóng đại rất nhiều. Bảo vệ các kênh liên lạc của bạn là một trong những thành phần của chiến tranh điện tử, và việc tổ chức các biện pháp bảo vệ rẻ hơn và dễ dàng hơn nhiều so với việc trấn áp.
      2. Bayraktar là một UAV cực kỳ tầm thường ở cấp độ cuối những năm 90, điểm cộng chính là chúng.
      3. UAV là mục tiêu phòng không mới, bạn cần học cách đối phó. Nó khác với những gì đã được tạo ra trước đó. Đây không phải máy bay chiến đấu, không phải tên lửa, không phải máy bay tấn công, không phải trực thăng. UAV có các đặc điểm hoạt động khác với tất cả các sản phẩm được tạo ra trước đó.
      1. quản giáo Knell
        quản giáo Knell Ngày 14 tháng 2020 năm 19 22:XNUMX
        0
        Thật khó để gọi nó là “mới” một cách trực tiếp, vì UAV đã ra đời từ giữa những năm 1970, chúng không đau buồn, tốt, nếu bạn không thích sự cổ xưa như vậy, thì ít nhất là từ giữa những năm 1990, tất cả những điều này đã tồn tại. theo nghĩa hiện đại hơn hoặc ít hơn - với GPS, máy ảnh, hệ thống điện tử hàng không.
        Cách đây một thời gian, chúng tôi coi thiết bị chiến tranh điện tử của mình là tốt nhất trên thế giới và là phương tiện hữu hiệu để chống lại UAV và bom dẫn đường - và tôi không thể chú ý đến thực tế là họ đã giữ im lặng về chủ đề này bằng cách nào đó. .
        Было много шума когда Иран перехватил супер современный БПЛА США (злые языки поговаривали что не без нашей помощи) - когда недавно вводились все эти законы по гражданскому регулированию БПЛА ,также было много фарша на тему того,как легко все это перехватывается и глушится дивными отечественными вандервафлями -и теперь я вижу что фуфло-с все это было , это не должно доставлять,но это доставляет. Не стоило бежать впереди паровоза .
        Tôi hiểu rằng ở Syria có rất nhiều khó khăn về mặt hiệu quả của các loại đạn pháo và sự gần gũi của biên giới Thổ Nhĩ Kỳ với toàn bộ phương tiện hỗ trợ UAV của họ - nhưng chúng tôi cũng có rất nhiều nơi mà biên giới không lý tưởng, xu hướng hơi khó chịu ..
        1. Grazdanin
          Grazdanin Ngày 14 tháng 2020 năm 19 37:XNUMX
          +3
          1. UAV xuất hiện trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, được sử dụng trong lần thứ hai. Nhưng với hình thức hiện tại và ở quy mô của thế kỷ 21.
          2. Tôi đã nhận được một giáo dục kỹ thuật vô tuyến. 9/10 những gì đang được nói về chiến tranh điện tử là vô nghĩa. Được phóng đại rất nhiều bởi những người mà chiến tranh điện tử là ma thuật. Ở Iran, nhiều khả năng UAV bị bắn rơi hoặc hỏng, anh chỉ việc lên kế hoạch và ngồi xuống.
          1. quản giáo Knell
            quản giáo Knell Ngày 14 tháng 2020 năm 20 11:XNUMX
            +3
            Tôi thích nó khi những giọt thuốc lắc màu hồng phấn không chảy ra khi mọi người viết về công nghệ. An toàn là một vấn đề nghiêm trọng và tất cả những hy vọng về bánh quế kỳ diệu này không hay ho lắm. Cảm ơn đã bình luận chi tiết!
      2. Outsider
        Outsider 3 tháng 2020 năm 11 52:XNUMX
        0
        "3. БПЛА новая цель для пво, с которой нужно научится бороться. Она отличная от ранее созданных. Это не истребитель, не ракета, не штурмовик, не вертолёт. БПЛА имеет отличающиеся ТТХ от всех ранее созданных изделий." - Да будет врать-то?! БПЛА - просто малоскоростной малозаметный самолёт. И учиться специально работать по нему ЗРК не надо - нормальному ЗРК.
  24. Scolot
    Scolot Ngày 14 tháng 2020 năm 13 02:XNUMX
    +6
    Phân tích nghiệp dư hoàn toàn.
    ЭПР беспилотника взята с потолка и принимается постоянной величиной, дальность обнаружения автор рассчитывает простым делением (то есть, основное уравнение радиолокации он не знает), так же какие либо данные о характеристиках РЛС "Панциря" в статье отсутвуют полностью. О многоканальность комплекса (в том числе, при наведении ракет) автор, видимо, не знает. И главным аргументом в статье является слово "Очевидно".
    Không biết các đặc điểm của UAV, cũng như các đặc điểm của "Shell", tác giả cam kết sẽ nói về điều gì đó và đưa ra những kết luận sâu rộng.

    P.S. Между прочим, на эмиратской модификации "Панциря С1" как раз установлена РЛС с АФАР, но это совсем не значит, что он лучше "Панциря С2", на котором установлена РЛС с пассивной ФАР.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 13 18:XNUMX
      0
      Nói chung, tôi đồng ý, nhưng tại sao bạn lại có ý tưởng rằng AFAR nằm trên Emirati Pantsyr? Chúng đã được cung cấp từ năm 2005 đến năm 2012 ...
      1. Scolot
        Scolot Ngày 14 tháng 2020 năm 17 16:XNUMX
        0
        Ở đó, với tư cách là một SOC, một radar 1RS1-1E, do NIIRT phát triển, đã được lắp đặt. Về mặt cấu trúc, nó là một trạm có AFAR - mảng ăng-ten của nó bao gồm các mô-đun thu phát.
    2. Dem Sư phạm
      Ngày 14 tháng 2020 năm 14 49:XNUMX
      -2
      Đối với những người ở trong xe tăng: trên Shell là radar Fourke, quét bằng MỘT tia. Cái này được gọi là AFAR trong vũ trụ nào?
      1. Scolot
        Scolot Ngày 14 tháng 2020 năm 17 22:XNUMX
        0
        Về mặt cấu trúc, đây là AFAR (tôi đã viết ở trên). Có bao nhiêu tia được sử dụng ở đó phụ thuộc vào các thuật toán và phần mềm.
        Nhân tiện, có nhiều hơn một chùm tia ở đó - truyền ở chế độ đơn chùm, tiếp nhận ở chế độ ba chùm.
        1. Dem Sư phạm
          Ngày 14 tháng 2020 năm 17 55:XNUMX
          -2
          Nếu bạn có một chút ý tưởng nhỏ nhất về radar, bạn sẽ không nói những điều vô nghĩa như vậy. Quét MỘT tia. Xa gì? Hãy cho tôi biết một radar từ xa khác quét bằng một tia? Không phải ngẫu nhiên mà người ta gọi một cách nôm na là radar này với từ "đèn pha bán chủ động". Bán hoạt động có nghĩa là gì? Nó giống như một cơ quan sinh sản nam bán cương cứng. Vô nghĩa))
      2. Liam
        Liam Ngày 15 tháng 2020 năm 05 53:XNUMX
        0
        Trích: Dem Sư phạm
        Đối với những người đang ở trong xe tăng: trên Shell của radar Fourke

        Đây là cái trên Gorshkov?
        1. Dem Sư phạm
          Ngày 15 tháng 2020 năm 07 09:XNUMX
          -2
          Đây là cái trên Gorshkov?

          Dĩ nhiên là không. Fourquet được đưa lên các tàu hộ tống và vấp phải rất nhiều lời chỉ trích. Gorshkov đã được cung cấp một thiết bị tương tự trên biển của S-350 từ Afar. Quét đồng thời nhiều chùm tia ở các tần số khác nhau. Radar hiện đại nhất của chúng tôi.
          1. Liam
            Liam Ngày 15 tháng 2020 năm 08 43:XNUMX
            0
            Trích: Dem Sư phạm
            Dĩ nhiên là không

            Các khinh hạm được trang bị radar trên tàu 5P27 "Furke-4", Radar Polyment với mảng ăng ten chủ động theo từng giai đoạn để điều khiển hỏa lực phòng không, radar xác định mục tiêu tên lửa chống hạm 3K41 Monolit, radar điều khiển hỏa lực của pháo đội chủ lực 5P-10 Puma, 1 radar dẫn đường trên tàu Pal-N3, tổ hợp thủy âm "Zarya-XNUMX" và kéo GAS "Vignette-M".
            1. Dem Sư phạm
              Ngày 15 tháng 2020 năm 08 52:XNUMX
              -1
              Sao chép-dán trực tiếp các khối?)))

              Fourke-4 không có gì để làm với shell. Và, tạ ơn Chúa, nó chỉ đưa ra dữ liệu sơ bộ về các mục tiêu. Và mục tiêu là radar Poliment từ xa. Cái này cũng có trong bản sao-dán của bạn.

              Trên Shell, chỉ có một Fourke, người chịu trách nhiệm về mọi thứ và đương đầu với mọi thứ.
  25. Cyril G ...
    Cyril G ... Ngày 14 tháng 2020 năm 13 16:XNUMX
    +1
    Bayraktars bị bắn hạ ở Libya, xem tại đây https://lostarmour.info/libya/item.php?id=24555
    và đây https://afining-safety.net/wikibase/dblist.php?Country=5A
    Nghiên cứu tư liệu của một đồng nghiệp, đặc biệt là tác giả.
  26. kinh doanhv
    kinh doanhv Ngày 14 tháng 2020 năm 16 05:XNUMX
    +3
    Các sự kiện gần đây đã chỉ ra rằng việc phát triển các máy bay không người lái tấn công có khả năng quan sát thấp, đạn dược cho chúng và radar AFAR nhỏ gọn nên nằm trong danh sách ưu tiên phát triển quân sự của chúng ta.
    Bài viết tuyệt vời, IMHO! Rất cám ơn tác giả đã đánh giá khá chi tiết! Tôi hoàn toàn ủng hộ kết luận! hi
  27. Trung lập Trung lập
    Trung lập Trung lập Ngày 14 tháng 2020 năm 17 26:XNUMX
    -1
    Tất nhiên, tôi biết rõ hơn từ chiếc ghế dài, nhưng theo quan điểm của tôi, loại UAV mà Thổ Nhĩ Kỳ vận hành là một ngõ cụt, và đây là lý do tại sao: vâng, những chiếc UAV này có thể ảnh hưởng đến kết quả của trận chiến, nhưng chỉ với điều kiện là chúng không bị phản đối bởi hệ thống phòng không thông thường. Thổ Nhĩ Kỳ có khoảng 2 chiếc Bayraktar TB120, nhưng họ đã mất bao nhiêu chiếc ở Syria và Libya? Ít nhất là vài chục chiếc, có nghĩa là một vài tuần giao tranh chậm chạp đã làm mất đi sự tồn tại của phi đội UAV của một quốc gia châu Âu trung bình. Mặt khác, có một khái niệm khác: một tàu sân bay UAV dự định ném bom cỡ lớn: một thiết bị như vậy tất nhiên đắt hơn nhiều lần so với các thiết bị tương tự cỡ vừa và nhỏ, nhưng nó có khả năng thực hiện tất cả các vai trò như nhau. không vào vùng nhận dạng phòng không. Và đặc điểm này của chúng khiến chúng hứa hẹn hơn nhiều so với những thiết bị mà Thổ Nhĩ Kỳ đã trưng bày ở Syria và Libya.
    Cái đó. ngay sau khi một chương trình như vậy xuất hiện ở Liên bang Nga liên quan đến S-70 "Hunter":
    https://iz.ru/975885/anton-lavrov-aleeksei-ramm/grom-pobedy-udarnye-drony-unichtozhat-raketnye-kompleksy-protivnika - можно будет считать что РФ ликвидирует отставание от лидеров в этой области.
    1. Grazdanin
      Grazdanin Ngày 14 tháng 2020 năm 18 13:XNUMX
      0
      Vũ khí không được tạo ra trong môi trường chân không. Bạn cần xem TVD. Thổ Nhĩ Kỳ sẽ chiến đấu ở đâu và với ai? Người Kurd và những kẻ ngoại đạo khác nhau trên toàn bộ biên giới phía nam, sẽ hỗ trợ quân sự cho các nước đồng minh khác nhau. Toàn bộ khu vực là sa mạc và núi. Có ai phòng không bình thường ở đó không? Chỉ có ở Israel. Bayraktars có được thiết kế để vượt qua hệ thống phòng không? Không. Tải trọng chiến đấu 50 kg có nghiêm trọng không? Không. Tại sao bayraktars được tạo ra? Đối với hoạt động của cảnh sát, xung đột biên giới, kiểm soát các vùng lãnh thổ khó khăn và xa xôi, hoạt động chống khủng bố, v.v., chắc chắn không phải cho các cuộc chiến tranh toàn diện.
      Và việc chiếc bayraktar vô giá trị này đang chiến đấu cực kỳ hiệu quả cho thấy rằng một cuộc cách mạng khác đã diễn ra trong các vấn đề quân sự. Một loại vũ khí mới đã xuất hiện, những đại diện tồi tệ nhất trong đó vượt trội hơn những loại cũ nhất.
    2. Grazdanin
      Grazdanin Ngày 14 tháng 2020 năm 18 28:XNUMX
      0
      Các lớp UAV khác nhau cho các mục đích khác nhau. Những người Thổ tương tự sẽ sớm đi vào hoạt động với Akinci. Đây là chúng cho chiến tranh.
      C70 là một thần đồng khác, đuổi theo Hoa Kỳ.
  28. demiurge
    demiurge Ngày 14 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX
    -2
    Голая математика. Саудиты подогнали Панцири Хаффтару, Турки для ПНС БПЛА. У турков байрактаров 120.
    Плюс Анки. Выведено примерно 20 штук. Каждый шестой.
    У Саудитов 50 вроде панцирей. Выведено из строя пусть даже 4 (Есть ли там наши Панцири, пока обсуждать не будем).
    Điều gì sẽ kết thúc nhanh hơn, UAV hay Vỏ?
    И это, байрактар машина вообще не дешевая, миллиона 4-5 гринов навскидку. То есть войну экономик турки тоже проигрывают, теряя по 4-5 ЛА на один ПЗРК.
    1. Grazdanin
      Grazdanin Ngày 14 tháng 2020 năm 18 38:XNUMX
      +2
      Phép toán không đúng. Bayraktars chủ yếu chiến đấu ở đó chống lại thiết bị mặt đất, bao nhiêu xe tăng, thiết giáp, xe cộ bị phá hủy, không ai đếm được người. Ngay cả khi bạn tính toán theo ước tính của mình, thì về mặt tiền chênh lệch cũng không lớn 20 triệu đô la (4 * 20 = 80, 15 * 4 = 60) Tổn thất trên mặt đất sẽ nhiều hơn bù đắp phần chênh lệch. Và quan trọng nhất, chúng tôi biết chính xác có bao nhiêu người bị thương khi bayraktars bị bắn hạ: 0 phần trăm, 0 phần trăm
  29. Alexander Barinov
    Alexander Barinov Ngày 14 tháng 2020 năm 19 04:XNUMX
    -4
    Хватит кокетничать. Будущая Война ни есть встреча мушкетеров. РФ вправе применять ЯО разного-разнообразного по мощности и средствам доставки. Турецкие БПЛА - оружие трусов.
    1. chó săn
      chó săn Ngày 14 tháng 2020 năm 21 16:XNUMX
      +4
      "Các UAV của Thổ Nhĩ Kỳ là vũ khí của những kẻ hèn nhát." vũ khí hạt nhân của anh hùng)))? Tôi đã không nhìn thấy những điều vô nghĩa như vậy trong một thời gian dài, hay nói đúng hơn là tôi đã không nhìn thấy nó chút nào.
      1. Nikanet
        Nikanet Ngày 14 tháng 2020 năm 21 56:XNUMX
        0
        Tóm lại, bạn biết đấy, khi một con mèo không thể với tới thịt ...
  30. Pavel57
    Pavel57 Ngày 14 tháng 2020 năm 20 25:XNUMX
    0
    Статья хорошая. Но надо признать, что Панцирь изначально не предназначен для поражения ударных БПЛА. А его применение в этом качестве вынуждено из-за отсутствия эшелонированной ПВО. Наличие даже Бука сразу меняет ситуацию несмотря на низкую ЭПР турецких БПЛА.
  31. Nhà tù
    Nhà tù Ngày 14 tháng 2020 năm 20 44:XNUMX
    0
    Trong lịch sử đối đầu giữa máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ và lực lượng phòng không của chúng ta, một vấn đề chính là không rõ ràng. tại sao cần phải xây dựng một dòng chảy Thổ Nhĩ Kỳ. hoặc cung cấp phòng không cho các đối thủ của Thổ Nhĩ Kỳ. hoặc cởi thập tự giá hoặc mặc quần đùi. tự hào về khả năng phòng không với một cái ống rỗng có giá khá cao. Nó thực sự là tất cả để xóa sổ Ukraine. Mặc dù tôi chỉ quan tâm nhiều hơn đến khu nghỉ mát Thổ Nhĩ Kỳ. Của chúng tôi tệ và nó không tốt để bắt ở đó.
  32. Rafale
    Rafale Ngày 14 tháng 2020 năm 23 35:XNUMX
    -2
    Bài viết không tệ, nhưng .. nếu đơn giản hóa:
    "Binh nhì Li, với một khẩu súng trường Mannlicher để chống lại một trung đội lính Quốc dân đảng. Điều cần thiết: đưa cho Binh nhì một khẩu súng máy và một máy ảnh nhiệt của Pháp, treo cổ anh ta bằng các vật liệu dỡ tải và thông tin liên lạc hiện đại, sau đó anh ta sẽ cho họ xem."
    Tác giả, đây không phải là Shell quá tệ, nó đang được sử dụng không đúng cách. Ít nhất AFAR, ít nhất ROFAR, kết quả sẽ giống nhau. Kẻ thù sử dụng nhiều lực lượng và phương tiện khác nhau và đã đạt được thành công. Nếu quân đội của Haftar tương tự sẽ có chiến tranh điện tử, một radar giám sát mạnh mẽ và ít nhất là Buki trong cấp độ đầu tiên và Shell khi hoàn thành, thì UAV sẽ rơi như lá vào mùa thu cho đến khi Buk hết BC.
    Một điều nữa là sau khi hoàn thành, người ta mong muốn có Derivation với đạn kích nổ có điều khiển (kể cả những loại không có điều khiển), một trạm radar nhỏ (chẳng hạn như một mô-đun từ "Afghanistan") và khả năng sử dụng tên lửa Strela hoặc ít nhất là Willow, sau đó Vâng. Và việc bắn hạ những chiếc UAV giá rẻ từ các tính năng bổ sung là rất tốn kém.
  33. chính xác
    chính xác Ngày 15 tháng 2020 năm 01 38:XNUMX
    0
    Ответ простой, не должны беспилотники летать над армией вроде российской. Беспилотники требуют значительно более широкого канала связи чем любой пилотируемый аппарат. Поэтому радиоэлектронная борьба развитой армии должнп полностью прервать связь.
    Cách thứ hai là tạo ra các máy bay chiến đấu không người lái hoàn toàn tự động, mà các máy bay không người lái này phải tiêu diệt. Không có kênh giao tiếp nào với trái đất
  34. Cop
    Cop Ngày 15 tháng 2020 năm 12 25:XNUMX
    0
    Xin chào uv. tác giả! Tôi đọc bài báo của bạn và không thể cưỡng lại .... Tôi có câu hỏi này cho bạn, vì lý do nào đó mà bạn tập trung vào cuộc đối đầu giữa hệ thống phòng không và UAV có điều khiển, và tại sao? Liệu các cuộc chiến trong tương lai có bị giới hạn ở điều này? Chỉ cần tưởng tượng, Libya, tốt, hoặc sa mạc Syria, trong đó có một đối tượng nào đó, chẳng hạn, một nhà máy lọc dầu hoặc một nhà kho .... giả sử vũ khí hóa học. Đối tượng được bao phủ bởi 10 hệ thống phòng không Pantsir-1E và 10 hệ thống phòng không Buk-M2E. Đối với một số người, nhiệm vụ là che đối tượng, trong khi đối với những người khác, tương ứng là phá hủy nó. Bây giờ hãy tưởng tượng rằng những kẻ muốn phá hủy nó được điều khiển tới vật thể này ở khoảng cách 120 km. 24 hệ thống lắp đặt MLRS với 120 thanh dẫn hướng và một trống phản lực thông thường được sử dụng làm RS, trong đó các phần tử nhiên liệu bổ sung được thêm vào thay vì đầu đạn. Điều chính là cô ấy đã bay 10 km này. Trước khi ra mắt, hãy nói 2 chiếc Bayraktar TB240 với đầy đủ cơ số đạn và hai chiếc Anka-S với thùng chứa tác chiến điện tử và các tiện ích khác bay lên bầu trời. Tại đây, họ nâng các thanh dẫn và phát hành XNUMX RS-kamikaze. Trong khi họ đang bay, các phi hành đoàn đang tải lại các cài đặt, sau khi tải lại, họ sẽ khởi động đợt tiếp theo. Hệ thống phòng không của đối tượng bắt đầu đẩy lùi cuộc tấn công, nhưng Anka-S đã sửa chữa mọi thứ. Và sau đó anh ta bật hệ thống EW của mình và Bayraktars tấn công. Bạn nghĩ thành công sẽ như thế nào hay những kẻ tấn công sẽ thất bại. Và, nếu họ bị thiệt hại, thì ai, theo ý kiến ​​của bạn, sẽ bị thiệt hại nhiều hơn về mặt tài chính?
    1. Philatô2009
      Philatô2009 Ngày 15 tháng 2020 năm 22 31:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Cop
      Bây giờ hãy tưởng tượng rằng những kẻ muốn phá hủy nó được điều khiển tới vật thể này ở khoảng cách 120 km. mười cài đặt MLRS với 24 hướng dẫn

      Israel phá hủy khá thành công các lò phản ứng hạt nhân của Iraq và Syria bằng các cuộc không kích thông thường
  35. remal
    remal Ngày 15 tháng 2020 năm 14 04:XNUMX
    -1
    Đơn giản là cần phải hoàn thành các hợp đồng đã được ký kết ngay cả trước chiến tranh, về việc cung cấp Yak-130 và MIG cho Syria và các quốc gia khác. + để phù hợp với Kuznetsov và chiếu sáng bầu trời mà không cần chú ý đến các cuộc tấn công của những người tự do về khói và những thứ khác. Sự tụt hậu trong lĩnh vực máy bay không người lái từ lâu đã quá rõ ràng, bao gồm cả Thổ Nhĩ Kỳ và Iran.
  36. remal
    remal Ngày 15 tháng 2020 năm 15 06:XNUMX
    -1
    Bài báo có rất nhiều điều về phạm vi phát hiện. Quang học, v.v., nhưng nói chung, chức năng của Pantsir-S là cắt mọi thứ ở cự ly gần, phá hủy vũ khí, máy bay không người lái có tên lửa, hoặc máy bay không người lái kamikaze, và ở đây Shell không thể đối phó, một cái gì đó không đúng trong đó.
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Ngày 15 tháng 2020 năm 16 36:XNUMX
      +1
      Ai nói anh ấy không làm được? Nói một cách chính xác, không có thực tế chứng minh nào về việc tổ hợp Pantsyr bị phá hủy trong một vị trí chiến đấu có radar hoạt động ở Libya
  37. rotkiv04
    rotkiv04 Ngày 15 tháng 2020 năm 18 11:XNUMX
    +1
    Có thể được sử dụng để tiêu diệt một bầy máy bay không người lái của trạm EW, chỉ cần đốt cháy tất cả các thiết bị điện tử
  38. Alexey G
    Alexey G Ngày 16 tháng 2020 năm 01 57:XNUMX
    +3
    Một bài báo rất thiên vị ca ngợi vũ khí Thổ Nhĩ Kỳ nói chung và ca ngợi máy bay không người lái nói riêng!
    Bài báo chỉ mang tính phiến diện, vì nó đề cập đến các máy bay không người lái, cụ thể là Bayrakter, và không chỉ ra những thiếu sót của chúng, vì vậy phân tích là như vậy.
    Bayraktar được tạo ra bởi một kỹ sư tài năng, "Tiếng Thổ Nhĩ Kỳ Sikorsky”, Bayraktar, chủ một công ty tư nhân. Ông đã tạo ra UAV của mình với trọng tâm là khả năng tàng hình. Chúng tôi sẽ nói chi tiết hơn về nó, vì nó được sản xuất với số lượng lớn (khoảng 200 chiếc theo hợp đồng) và được sử dụng rộng rãi hơn nhiều.

    Вот пример похваления! Где критика? Извините автор не нашел! Получается что то в духе Олега Капцова! Только там все американское летательное лучшее, у вас турецкое!
    Bây giờ đến vấn đề.
    1. Tác giả viết rằng Bayrakter có tầm nhìn ở cấp độ F35! Đồng thời, anh ta đề cập đến một số dữ liệu của người Hy Lạp, những người không biết radar là gì và không rõ họ đã phát hiện anh ta ở khoảng cách nào!
    Thành thật mà nói, câu nói này rất đáng nghi ngờ! Dem Sư phạm từ một nhà sư phạm.
    Bayacter có sải cánh lớn hơn so với Me-109 của Đức, và hình dạng cánh giống như các piston quân sự trong Chiến tranh thế giới thứ hai! F35 đâu ??? Tàng hình dựa trên điều gì?


    Do đâu mà the Turk có hình dạng đặc biệt làm tán xạ chùm tia radar? Vũ khí nặng trên một chiếc địu bên ngoài!
    Nói chung, làm thế nào đáng bàn cãi!
    2. Автор утверждает, что ОЛС турка лучше чем ОЛС Панциря, но не объясняет внятно почему это так! Кроме того с чего это окрашенный в цвет песка Панцирь стоящий среди массы других объектов будет виден лучше, чем летящий в чистом небе поршневик? Неясно как то? А вот если небо не ясное, то как из за облаков БПЛА сможет чего то внизу разглядеть?
    3. Tác giả bằng cách nào đó lảng tránh câu hỏi so sánh rađa.
    Tất nhiên, trên Bayraktar, bạn chỉ có thể đặt radar mini với AFAR như Picosar của Pháp từ Leonardo
    Ở đây, ông không phát triển thêm chủ đề này, mặc dù rõ ràng là radar mặt đất trên SAM có tiềm năng mạnh hơn, vì trạm mặt đất không bị giới hạn bởi kích thước của thiết bị, và UAV cũng vậy. Điều này có nghĩa là hệ thống phòng không có khả năng có một radar mạnh hơn nhiều, điều này sẽ mang lại lợi thế cho nó trong chiến đấu với máy bay không người lái trong bất kỳ thời tiết nào.
    4. Tác giả không tính đến việc Pantsir có khả năng bắn hạ tên lửa bắn vào anh ta, ngay cả khi máy bay không người lái bất ngờ bắt được anh ta! Điều mà UAV khó có thể tự hào và có tốc độ 220 km một giờ, piston sẽ dễ dàng bị bắn hạ!
    5. Tác giả cho biết trước lợi thế của UAV, vì nó mang lại cho chúng lợi thế về số lượng, chiến thuật có tổ chức, hỗ trợ EW, nhưng không tính đến các biện pháp ứng phó phòng không, tổ chức của nó cũng cung cấp cho sự bao che, chia cắt lẫn nhau, EW. ủng hộ. Hóa ra ngay từ đầu lực lượng phòng không là thiểu số và mất đoàn kết, cứ như thể chúng được chỉ huy bởi những kẻ ngu ngốc và UAV là những kẻ thông minh. Hollywood và hơn thế nữa!
    6. Управление беспилотниками осуществляется на расстоянии и поэтому вопрос перехвата их управления и заглушения по прежнему является актуальным! Поэтому рано восхвалять эту псевдо вундервафлю!
    7.
    Cuộc chiến của thế kỷ XNUMX đã ở ngay trước cửa nhà chúng ta. Nó sẽ được tiến hành với sự hỗ trợ của UAV, có thể được sản xuất hàng loạt, không giống như các máy bay hiện đại. UAV đã phát triển từ máy bay mô hình thành một lực lượng đáng gờm nhờ công nghệ tàng hình và điện tử hiện đại.
    Một tuyên bố như vậy là quá xa vời! Một bầy UAV có thể làm gì nếu các máy bay phản lực hiện đại do SU35 đại diện hoạt động chống lại chúng ??? Đơn giản là chúng sẽ bị hạ gục, vì vậy các UAV chỉ có thể được sử dụng ở những nơi không có máy bay hiện đại, tức là chống lại kẻ thù ban đầu yếu ớt. Một piston ở tốc độ 220 km một giờ không thể đấu với SU 35 hoặc SU 30! UAV là một phương tiện chiến tranh chống khủng bố hoặc chống nổi dậy! Còn bây giờ, không còn nữa. Ít nhất là không với một bayacter.
    8.
    Kể từ đầu năm nay, theo các nguồn tin mở, 54 chiếc UAV tấn công đã bị tiêu diệt một mặt và khoảng XNUMX tổ hợp Pantsir. Nhiều UAV đã bị phá hủy bởi "Vỏ", và đến lượt "Vỏ", bị phá hủy bởi các cuộc tấn công của máy bay không người lái.
    - Chi phí cho một chiếc ZRPK "Pantsir-S1" xuất khẩu là khoảng 14 triệu đô la Mỹ;

    - UAV Bayraktar TB2 có giá thành là 5 triệu đô la Mỹ (các cao thủ đã tính toán chi phí này trên một chiếc, từ hợp đồng cung cấp các hệ thống này cho Ukraine).

    Tổng cộng: 84 triệu đô la bị mất bởi các đồng minh của LNA và 270 triệu đô la bị mất bởi quân đội Thổ Nhĩ Kỳ. Khi tính toán tổn thất tối đa (54 UAV), Thổ Nhĩ Kỳ nhận được tổn thất hoàn toàn đáng trách.
    https://riafan.ru/1279195-protivostoyanie-v-livii-rossiiskii-zrpk-pancir-s1-vs-tureckii-bla-bayraktar-tb2
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Ngày 16 tháng 2020 năm 08 11:XNUMX
      0
      Хорошо сказано, по существу....
    2. sivuch
      sivuch Ngày 16 tháng 2020 năm 16 00:XNUMX
      0
      Xin lỗi, tôi không nhận thấy bài viết của bạn, nếu không tôi sẽ không viết
      1. Alexey G
        Alexey G Ngày 16 tháng 2020 năm 19 06:XNUMX
        0
        Viết cho sức khỏe của bạn! Và sau đó là những tín đồ ly dị của máy bay không người lái và những nhà quảng cáo rác rưởi của Thổ Nhĩ Kỳ như bọ chét trong chiếc áo khoác của người lính sau nửa năm sống trong chiến hào mà không được tắm!
    3. Outsider
      Outsider Ngày 29 tháng 2020 năm 23 36:XNUMX
      0
      1. Bayacter có sải cánh lớn hơn Me-109 của Đức, và hình dạng cánh giống như các piston quân sự trong Chiến tranh thế giới thứ hai! F35 đâu ??? Tàng hình dựa trên điều gì?
      ================
      Nó dựa trên việc sản xuất khung máy bay (cánh, thân máy bay, bộ lông) từ sợi carbon - loại nguyên liệu làm từ da và hầu hết các khung máy bay F-22 và F-35.
      2. Do đâu mà Turk có dạng hình học đặc biệt làm tán xạ chùm tia radar?
      =================
      - Ít nhất hãy nhìn vào cái đuôi của anh ta?
      3. Автор утверждает, что ОЛС турка лучше чем ОЛС Панциря, но не объясняет внятно почему это так!
      =================
      - Как-то так исторически сложилось отставание по всем видам электроники у России, в том числе по отптической. У Вас дома телевизор российский стоит? Компьютер? Ваш смартфон? Фотоаппарат? Видеокамера?
      4. Ngoài ra, tại sao Carapace màu cát này đứng giữa một khối các vật thể khác lại có thể nhìn rõ hơn một piston bay trên bầu trời quang đãng? Nó không rõ ràng như thế nào?
      =================
      Bạn đã nhìn thấy bức tranh này nhiều lần chưa? Đánh giá cô ấy?
      https://youtu.be/DuPjZrEn7Bw
      5. Nhưng nếu bầu trời không trong xanh, thì làm sao UAV có thể nhìn thấy thứ gì đó bên dưới vì những đám mây?
      =================
      - Sau đó, chế độ IR được bật, nó cho phép bạn nhìn xuyên qua những đám mây mỏng.
      6. Ở đây anh ấy không phát triển thêm chủ đề này, mặc dù rõ ràng là radar mặt đất trên SAM có tiềm năng mạnh hơn, vì trạm mặt đất không bị giới hạn bởi kích thước của thiết bị, và UAV cũng vậy. Điều này có nghĩa là hệ thống phòng không có khả năng có một radar mạnh hơn nhiều, điều này sẽ mang lại lợi thế cho nó trong chiến đấu với máy bay không người lái trong bất kỳ thời tiết nào.
      =================
      - Đúng vậy, câu hỏi duy nhất là: Ai đã làm ra sản phẩm và ở đâu? Đây là phiên bản di động của "Iron Dome" của Israel, phiên bản này không để lại động vật bị thương:

      7. Tác giả không tính đến việc Pantsir có khả năng bắn hạ tên lửa bắn vào anh ta, ngay cả khi máy bay không người lái bất ngờ bắt được anh ta!
      ==================
      - Конечно! Если вовремя а) увидит; б) попадёт.
      8. Tác giả cho biết trước lợi thế của UAV, vì nó mang lại cho chúng lợi thế về số lượng, chiến thuật có tổ chức, hỗ trợ EW, nhưng không tính đến các biện pháp ứng phó phòng không, tổ chức của nó cũng tạo ra sự bao che, chia cắt lẫn nhau, EW. ủng hộ. Hóa ra phòng không là thiểu số và mất đoàn kết ngay từ đầu, như thể chúng được chỉ huy bởi những kẻ ngu ngốc và UAV là những kẻ thông minh.
      ===================
      - Ở đây, một lần nữa, không có tiêu chí phổ quát. Tất cả chỉ phụ thuộc vào đặc tính hoạt động của cả UAV và hệ thống phòng không. Không có phép lạ.
      9. Drone được điều khiển từ xa, và do đó vấn đề ngăn chặn sự điều khiển và gây nhiễu của chúng vẫn còn liên quan! Vì vậy, còn quá sớm để ca ngợi thần đồng rởm này!
      ===================
      a) điều khiển qua vệ tinh của ăng ten định hướng cao - thiết bị tác chiến điện tử trên mặt đất không bị nghẹt;
      b) một kênh điều khiển vô tuyến được bảo vệ cao bằng mật mã.
      10. Tuyên bố như vậy là quá xa vời! Một bầy UAV có thể làm gì nếu các máy bay phản lực hiện đại do SU35 đại diện hoạt động chống lại chúng ??? Đơn giản là chúng sẽ bị hạ gục, vì vậy các UAV chỉ có thể được sử dụng ở những nơi không có máy bay hiện đại, tức là chống lại kẻ thù ban đầu yếu ớt. Một piston ở tốc độ 220 km một giờ không thể đấu với SU 35 hoặc SU 30! UAV là một phương tiện chiến tranh chống khủng bố hoặc chống nổi dậy!
      ====================
      - Вы очень отстали от жизни: уже речь идёт не только о БПЛА-ударниках со скоростями под 1000 км/час, но и БПЛА-стелс-истребителях, позволяющих установить реальное господство в небе. Американцы сейчас делают такой. Программа, которая на тренажёре позволяет перекрутить любого аса в любом бою, хоть в дальнем, хоть в догфайте, уже есть и работает. И машина здесь уже лучше человека.
      1. Alexey G
        Alexey G 1 tháng 2020 năm 13 44:XNUMX
        0
        1.
        Nó dựa trên việc sản xuất khung máy bay (cánh, thân máy bay, bộ lông) từ sợi carbon - loại nguyên liệu làm từ da và hầu hết các khung máy bay F-22 và F-35.

        Chế tạo CFRP không đủ để radar tàng hình. Nếu đúng như vậy, thì người Mỹ sẽ đơn giản chế tạo tất cả các máy bay của họ theo cách này, nhưng họ kết hợp nó với các dạng đặc biệt như cánh bay và tạo ra các góc thân tàu đặc biệt làm tán xạ các tia sáng !!! Nhưng điều này là chưa đủ, bởi vì máy định vị thậm chí còn nhìn thấy một con chim đang bay trên bầu trời! Cả F 22 và F 35 đều hiển thị trên radar của chúng tôi, vì vậy cuối cùng người Mỹ đã không thể giành chiến thắng ở Syria! Tất cả những gì họ thể hiện là những cú vô lê tomahawk, lần này không mang về chiến thắng cho họ!
        Đuôi của the Turk chẳng khác gì đuôi của F22, F35 hay SU57 !! Ở đây họ có nó tương tự, giống như thân của chính chiếc máy bay! Nhưng người Thổ Nhĩ Kỳ thì không!
        Ngoài ra, the Turk cân tất cả các vũ khí trên cánh !!! Và nó không phải nhựa! Tất cả tàng hình đều có nó bên trong!
        2.
        Bằng cách nào đó, về mặt lịch sử, Nga đã tụt hậu trong tất cả các loại thiết bị điện tử, bao gồm cả quang học. Bạn có TV tiếng Nga ở nhà không? Một máy tính? Điện thoại thông minh của bạn? Máy ảnh? Máy quay video?

        Не знаю чего у вас там сложилось, но все исторически меняется! История - это не замерзший мамонт! Это процесс. Зайдите на сайт Швабе!!! Вы отстали от жизни! Бросаетесь старыми клише! Мы давно сделали качественный шаг вперед в оптических системах! Но главное, если наши системы так плохи, то почему турки купили у нас С400?? Можете ответить?
        3. https://youtu.be/DuPjZrEn7Bw đã xem hình. Quảng cáo giá rẻ của Thổ Nhĩ Kỳ về cách đánh bại kẻ thù không có phòng không!
        4.
        Điều này đúng, câu hỏi duy nhất là: ai và ở đâu đã làm ra sản phẩm? Đây là phiên bản di động của "Iron Dome" của Israel, phiên bản này không để lại động vật bị thương:
        Bạn là nhân viên quảng cáo cho vũ khí của Israel ?? Đây có phải là một trò lừa bịp không?
        5.
        Tất nhiên! Nếu trong thời gian a) nhìn thấy; b) sẽ đánh.
        Đây chính xác là cách nó phải như vậy! Hệ thống thợ săn mục tiêu bay này giống như một thợ săn vịt! Và nếu cô ấy tấn công, Byrakter sẽ không có cơ hội! Và hệ thống của chúng tôi có cơ hội bắn hạ một tên lửa!
        6.
        Tất cả chỉ phụ thuộc vào đặc tính hoạt động của cả UAV và hệ thống phòng không. Không có phép lạ.

        KHÔNG chỉ từ công nghệ, mà từ người kiểm soát công nghệ này! Từ khả năng chiến đấu, từ lượng trang bị này nữa! Bạn đang suy nghĩ quá hạn hẹp!

        7.
        điều khiển qua vệ tinh với ăng ten định hướng cao - tác chiến điện tử mặt đất không gây nghẹt thở;

        Tại sao bạn nghĩ vậy??? Bạn có bằng chứng không? Nếu tín hiệu đến từ bên ngoài, thì nó có thể bị triệt tiêu! Bạn không thể trấn áp bàn tay của phi công bên trong máy bay! Vẫn chưa!
        kênh điều khiển vô tuyến được mã hóa cao.

        8.
        Miễn là nó an toàn hoặc cho đến khi chúng tôi cho mọi người thấy rằng chúng tôi đã bẻ khóa nó!
        Bạn đang rất lạc hậu so với thời đại: chúng ta đang nói không chỉ về các tiền đạo UAV có tốc độ dưới 1000 km / h, mà còn cả các máy bay chiến đấu tàng hình UAV cho phép bạn thiết lập sự thống trị thực sự trên bầu trời. Người Mỹ đang làm điều này ngay bây giờ. Chương trình, trên trình mô phỏng cho phép bạn lật ngược bất kỳ quân át chủ bài nào trong bất kỳ trận chiến nào, ngay cả trong một trận đánh tầm xa, ngay cả trong một cuộc không chiến, đã ở đó và hoạt động. Và máy móc ở đây đã tốt hơn con người.

        Речь шла о статье ! А в ней говорилось о турецких БПЛА Байрактер! Причем тут разработки сверхзвуковых БПЛА, которых еще нет, но они разрабатываются? То что делают там американцы нужно еще посмотреть! Вы подменяете тезис, а это логическая ошибка! Турок не американец, дозвуковой не сверхзвуковой! Не подменяйте понятия!
        Đó là khi những thứ như vậy thực sự sẽ chiến đấu, chúng ta sẽ xem! Tôi đã không bị tụt lại phía sau cuộc sống! Tôi theo kịp cô ấy, và bạn đang cố gắng vượt lên trước cô ấy bằng những tưởng tượng của mình! Đừng nói gop cho đến khi bạn nhảy qua! Chúng tôi cũng đang nghiên cứu về Okhotnik UAV, nó có khả năng siêu thanh, nhưng cho đến nay đây vẫn chưa phải là một cỗ máy chế tạo sẵn và rất có thể nó sẽ chiến đấu song song với SU 57, tức là dưới sự lãnh đạo của một người! Sớm muộn gì bạn cũng ném mình vào thùng rác, bạn của tôi. Con người đã tạo ra công nghệ, anh ấy biết cách phá hủy nó! Đừng phóng đại tầm quan trọng của bản thân và công nghệ!
        1. Outsider
          Outsider 1 tháng 2020 năm 16 39:XNUMX
          0
          Alexey G, "Shell" - một hệ thống phòng không tốt? Sau đó, làm thế nào bạn có thể giải thích điều này?

          1. Alexey G
            Alexey G 1 tháng 2020 năm 20 50:XNUMX
            0
            Thực tế là không có đạn pháo trên video, nhưng có xe tăng, pháo tự hành, ô tô và không có phòng không! Và nếu có, thì có thể có rất nhiều lý do khiến chúng không hoạt động! Cái chính là yếu tố con người!
            https://youtu.be/ahXIHw6e33c
            Nhìn ở đây quá!
      2. Alexey G
        Alexey G 1 tháng 2020 năm 13 52:XNUMX
        0
        Sau đó, chế độ IR được bật, nó cho phép bạn nhìn xuyên qua những đám mây mỏng.

        Đó là, bạn muốn nói rằng Shell đứng phục kích với động cơ tắt phát ra nhiệt hồng ngoại nhiều hơn động cơ của máy bay piston hoạt động trên bầu trời? Hay UAV tương lai được tạo ra sẽ bay mà không tạo ra nhiệt và nó sẽ không được nhìn thấy trong IR ???
        1. Outsider
          Outsider 1 tháng 2020 năm 16 04:XNUMX
          0
          - Động cơ UAV a) tỏa rất ít nhiệt; b) Các khí bay ra được cánh quạt phân tán ngay lập tức và do tốc độ của UAV, ngay lập tức hòa tan trong một lượng lớn không khí, do đó tầm nhìn của nó từ mặt đất là cực kỳ thấp.
          1. Alexey G
            Alexey G 1 tháng 2020 năm 20 40:XNUMX
            0
            Bayrakter TV 2 được trang bị động cơ Rotax 912, một họ động cơ đốt trong có piston nằm ngang bốn xi-lanh.

            Đây rồi!
            Và bất kỳ động cơ đốt trong nào cũng nóng lên trong quá trình hoạt động! Và nó không phải về khí đốt! Anh ấy chỉ nóng bên trong máy bay và thế là xong! Do đó, nó hoàn toàn có thể nhìn thấy trong phạm vi IR. Đừng đổ mồ hôi tai của bạn!
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
              2. Nhận xét đã bị xóa.
            2. Nhận xét đã bị xóa.
          2. Alexey G
            Alexey G 1 tháng 2020 năm 20 58:XNUMX
            0
            Động cơ Rotax Được thiết kế để lắp đặt trên máy bay hạng nhẹ, xe máy, ATV, xe go-kart, xe trượt tuyết, ván trượt phản lực và thuyền.
            Nói chung, đây là chuyện dân sự bình thường! Giống như một cây ngô AN, nhân tiện, thì là muốn đưa động cơ của họ vào nó I SEEMS
          3. Alexey G
            Alexey G 1 tháng 2020 năm 21 09:XNUMX
            0

            Đây là UAV được tạo ra để tàng hình! Đây là những gì nó sẽ trông như thế nào! Nhưng vẫn chưa có Valkyrie, nó chỉ đang được tạo ra! Nhưng chiếc trực thăng Comanche cũng được tạo ra, được tạo ra và ... chìm vào quên lãng!
  39. Oleg Varyag
    Oleg Varyag Ngày 16 tháng 2020 năm 12 01:XNUMX
    0
    Thứ cần thiết không phải là tên lửa, mà là thiết bị tác chiến điện tử. Anh ta phóng một EMP (xung điện từ) và đốt cháy tất cả các thiết bị điện tử của UAV. Tôi nghĩ rằng tương lai của phòng không nằm chính xác với các hệ thống có EMP.
    1. Outsider
      Outsider 1 tháng 2020 năm 16 05:XNUMX
      0
      - Nằm mơ cũng không tệ. Nhưng đây không phải là cách.
  40. sivuch
    sivuch Ngày 16 tháng 2020 năm 15 59:XNUMX
    0
    у автора неточностей и ошибок - как блох на собаке .Например , ЭПР Байрактара взята по "турецким источникам" . Они много чего заявляли . Возможности ОЛС-ов - тоже сомнительно . Что дымзавеса не работает в РЛ диапазоне - кто это ему сказал ? дальность стрельбы 14 км - это откуда ? пока что пишут вот это - . MAM-C: масса боеприпаса - 8,5 кг; масса боевой части 2,5 кг, длина - 1000 мм, диаметр - 70 мм. Дальность поражения целей: от 500 м до 8 км.
    Được phát triển bởi công ty Roketsan của Thổ Nhĩ Kỳ đặc biệt để sử dụng cho UAV, loại đạn (bom) cỡ nhỏ có độ chính xác cao MAM-L (SMM - Smart Micro Munition) nặng 22 kg thực chất là phiên bản "cắt xén" của Roketsan L-UMTAS ATGM (trọng lượng 37,5 kg) với phần tháo động cơ tên lửa và trang bị hệ thống dẫn đường bằng laser bán chủ động. Đạn dài 1 m, cỡ nòng 160 mm. Đầu đạn nặng 10 kg có thể có hai loại - nổ phân mảnh cao hoặc tích lũy song song. Có thông tin cho rằng khi rơi từ độ cao đáng kể, phạm vi bay của MAM-L vượt quá 8 km.
    Nguồn: http://nevskii-bastion.ru/mam-l-turkey/ MTC "NEVSKY BASTION" AVKarpenko
  41. tom johnson
    tom johnson Ngày 22 tháng 2020 năm 01 31:XNUMX
    +3
    Người Thổ Nhĩ Kỳ sử dụng WESCAM 25D và họ có thể nhìn thấy quần trước tiên

  42. tom johnson
    tom johnson Ngày 22 tháng 2020 năm 01 33:XNUMX
    +1
    WESCAM 25 là một công nghệ COTS và không phải là F-35 DAS.
    1. Dem Sư phạm
      Ngày 22 tháng 2020 năm 07 10:XNUMX
      0
      MX-25 quá lớn đối với Bayraktar và Anka. Không phải nó có nghĩa là gì cả. MX-15 là đủ.
  43. Outsider
    Outsider Ngày 29 tháng 2020 năm 23 04:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Cyril G ...
    Nhân tiện, sự hiện diện của một cánh quạt, mặc dù được che bóng trên Bayraktar, hoàn toàn không làm giảm "khả năng tàng hình", mà ngược lại.

    - Bạn đã nhầm: đối với các UAV tử tế, các cánh quạt được làm bằng sợi thủy tinh, có bản chất vô tuyến trong suốt. Chúng không làm tăng EPR ... mỉm cười
  44. Vlad Serov
    Vlad Serov 10 tháng 2020, 11 03:XNUMX
    0
    Я не понял: БПЛА сделано за млн. долл., чтобы поразить недорогую систему ПВО ПАНЦИРЬ? Автор аргументы: может быть, скорее всего и т.д. в отношении прецизионной техники, коим и являются ПВО, нельзя использовать. Так Вы докажете, что слон меньше мухи!!! Изучайте предмет глубже и -будет Вам счастье...
  45. uy tín
    uy tín 22 tháng 2020, 18 39:XNUMX
    0
    Автор "Демагог" Объясните пожалуйста, почему Вы рассматривая комплекс мер нападения, используете наложение на один, единственный комплекс "Панцирь". А можно Вам вводных: 1.постановка воздушных заграждений на особо опасных направлениях из состава древних привязных аэростатов с гранатами на тросах. 2. А если накрыть зону средствами РЭБ. 3. А если применить средства поражения ПУ, по результатам разведки и целеуказания. 4. А если применить средства ПВО средней и большой дальности, для которых "Панцирь" и является средством последней обороны. 5. А почему не использовать целеуказание от средств РТВ, они, то вдруг куда потерялись? Не видя всей картины, Вы уподобляетесь хреновой бабе, которая режет новую юбку для залатывания старой юбки, при этом Вы удивляетесь, ну почему все так плохо и отстало.
    1. Dem Sư phạm
      27 tháng 2020, 11 33:XNUMX
      0
      https://topwar.ru/172367-udarnye-bpla-izmenili-hod-boevyh-dejstvij-v-sirii-i-livii.html
  46. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 23 tháng 2020, 19 55:XNUMX
    0
    Và Shell chiến đấu một mình, không có thiết bị trinh sát, các tổ hợp khác? Nhưng không có biện pháp đối phó nào để chặn tín hiệu của máy bay không người lái đối đất? Toàn bộ bài báo là một câu chuyện cổ tích về cuộc chiến của những chiếc máy bay không người lái chống lại Vỏ cô đơn trong bàn tay của những kẻ man rợ.
    1. Dem Sư phạm
      27 tháng 2020, 11 33:XNUMX
      0
      https://topwar.ru/172367-udarnye-bpla-izmenili-hod-boevyh-dejstvij-v-sirii-i-livii.html
  47. Nhận xét đã bị xóa.
  48. qwertyui
    qwertyui Ngày 4 tháng 2020 năm 20 52:XNUMX
    0
    Điều tôi không đồng ý là giảm phạm vi với EPR thấp. Có vẻ như phạm vi phát hiện thậm chí còn ít hơn.
  49. Sergey Kovalev
    Sergey Kovalev Ngày 9 tháng 2020 năm 11 45:XNUMX
    0
    Mối quan hệ giữa Nga và Thổ Nhĩ Kỳ là mối quan hệ cá nhân giữa Putin và Erdogan. Hoặc là họ cãi nhau, hoặc là họ hòa giải, nhưng ngân sách Nga và các quỹ dự trữ của họ sẽ không liên quan gì đến việc này. Thổ Nhĩ Kỳ luôn là kẻ thù của Nga và sẽ mãi như vậy.
  50. Arsen Babloev
    Arsen Babloev 29 Tháng 1 2022 08: 43
    0
    Довольно бессмысленная болтовня. Панцирь разрабатывался для эшелонированной ПВО, байрактар - для контртеррористичнских действий. С учетом того, что в Ливии панцири используют партизанские по сути отряды или банды, то неудивительно что у байрактаров есть хоть какой-то успех, в единичных случаях даже документально подтвержденный. А всё остальное - это перечисление притянутых за уши ТТХ байрактаров и сетования на то, что вишь ты жаль как что у ливийских банд или отрядов партизан нет эшелонированной ПВО