Yaroslav Osmomysl và sự tuyệt chủng của triều đại Galicia đầu tiên

155
Yaroslav Osmomysl và sự tuyệt chủng của triều đại Galicia đầu tiên

Một trong những tình tiết nổi bật đầu tiên về cuộc đối đầu trực tiếp giữa hoàng tử và các chàng trai Galicia: vụ đốt cháy Nastasya Chagrovna. Tranh của Klavdiy Lebedev

Galich xuất hiện trong biên niên sử với cái tên jack-in-the-box. Trước năm 1141, không có tài liệu tham khảo cụ thể nào về ông, chỉ có thông tin gián tiếp rằng sau cái chết của Vasilko, con trai cả của ông đã cai trị ở đây. Không có ngày cụ thể cho việc thành lập thành phố này hoặc bất kỳ những câu chuyện về nó. Tuy nhiên, đến những năm 1140, Galich đã là một thành phố lớn và phát triển, chiếm một trong những vị trí dẫn đầu ở Rus' về dân số: theo nhiều ước tính khác nhau, từ 20 đến 30 nghìn. Có rất nhiều lý do cho việc này. Galich nằm ở một ngã tư thuận lợi. Ngoài nhánh đã được chỉ định của Tuyến đường Hổ phách, đi từ Vistula đến Dniester, một tuyến đường khác đã được thêm vào, đi từ phía đông đến Ba Lan, Cộng hòa Séc và Regensburg. Thành phố này là một trong những nhà cung cấp muối chính ở Đông Âu, cung cấp cho toàn bộ miền Nam Rus và các nước lân cận. Ngoài ra, Galich còn là một trung tâm sản xuất thủ công mỹ nghệ lớn và sự xa xôi của nó so với biên giới đã mang lại cho người dân cuộc sống khá an toàn.

Galich cũng có những đặc điểm riêng gắn liền với lịch sử của nó. Rõ ràng, đây là một thành phố tương đối trẻ và do đó không có thời gian để tiếp thu một số lượng lớn các truyền thống bộ lạc vốn đã tồn tại dưới dạng tàn tích ở các khu định cư cũ ở vùng này. Do đó, sự phân tầng giai cấp ở đây mạnh mẽ hơn và các boyars đã tồn tại độc lập với cộng đồng, hoạt động như một đầu sỏ hùng mạnh kiểm soát việc nắm giữ đất đai và các ngành công nghiệp chính, bao gồm cả các mỏ muối cực kỳ sinh lời. Cuộc đối đầu giữa các boyars và cộng đồng vẫn chưa trở nên rõ ràng, nhưng họ đã hoàn toàn cảm thấy mình giống như những vị vua địa phương ở Galich. Rất có thể họ hoan nghênh việc thành lập bàn riêng dưới thời Ivan Vasilkovich, vì điều này thực sự biểu thị tầm quan trọng đặc biệt của Galich, tuy nhiên, việc chuyển thủ đô của toàn bộ công quốc sang thành phố hứa hẹn sẽ có những vấn đề lớn đối với các chàng trai - hoàng tử muốn quyền lực tập trung và, rất có thể, bắt đầu chiến đấu với những gã trai địa phương giàu có và quá tham vọng với sự giúp đỡ của Przemysl, tuy nhiên, không phải là không có tham vọng của mình, và chính xác là chế độ đầu sỏ tiềm ẩn, chỉ đơn giản là ghen tị với vùng ngoại ô cũ của nó.



Các sự kiện khác cũng đổ thêm dầu vào lửa. Người ta đã nói rằng Vladimir đã cố gắng mở rộng lãnh thổ công quốc của mình với cái giá phải trả là Volyn, hỗ trợ Vsevolod Olgovich chống lại Hoàng tử Izyaslav Mstislavich Volynsky. Người Galicia cần quan hệ đồng minh để duy trì nền độc lập của họ, nhưng vào năm 1144, Vsevolod, để đổi lấy sự hỗ trợ, đã yêu cầu công nhận sự phụ thuộc của công quốc vào quyền lực của mình. Tất nhiên, Vladimir đã từ chối, dựa vào một đội quân địa phương hùng mạnh và một trận chiến trên thực địa. Tuy nhiên, trận chiến đã không xảy ra - khi hoàng tử rời Galich, đội quân của Vsevolod của Kyiv đã đến đó theo đường vòng và chiếm thủ đô trong vòng vây. Động thái này khiến Vladimir bất ngờ, và anh buộc phải thừa nhận quyền lực tối cao của Olgovich đối với bản thân, đồng thời phải trả một khoản bồi thường khổng lồ đè nặng lên vai người dân thị trấn. Các bộ phận giàu có của xã hội phải chịu đựng nhiều nhất, tức là. các boyars, những người phải bỏ ra nhiều tiền nhất để trả cho Vsevolod.

Đó là lý do tại sao trong cùng năm đó, ngay khi hoàng tử đi săn, các boyar đã nổi dậy và nắm quyền trong thành phố. Thay vì Vladimir, cháu trai của ông, Ivan Rostislavich, người cai trị ở Zvenigorod, được mời cai trị thay thế. Không chút do dự, ông đồng ý và trong một thời gian ngắn trở thành người cai trị toàn bộ công quốc. Tuy nhiên, Ivan cai trị rất ít - khi biết về sự phản bội, Vladimir nhanh chóng tập hợp quân đội và bao vây Galich. Người cháu buộc phải chạy trốn khỏi thành phố, và hoàng tử, sau khi trả lại nó cho mình quyền kiểm soát, đã thực hiện các cuộc trả thù lớn đối với những chàng trai đã phản bội anh ta, xử tử một số người trong số họ. Hai năm sau, Vladimir từ chối công nhận quyền lực tối cao của Vsevolod ở Kyiv, và lần này anh đã sẵn sàng cho mọi điều bất ngờ. Đại công tước gặp phải một lực lượng phòng thủ được chuẩn bị tốt, không thể chiếm được Zvenigorod và trở về sau chiến dịch mà không có gì. Ngay sau đó ông qua đời.

Vòng đối đầu tiếp theo hóa ra gắn liền với cuộc xung đột lớn ở Kyiv giữa Izyaslav Mstislavich, Hoàng tử Volyn và Yury Dolgoruky, Hoàng tử Rostov-Suzdal. Vladimirko đóng vai trò là đồng minh của người sau, vì người trước là mối đe dọa lớn đối với anh ta, tuy nhiên, cần phải tính đến thực tế là cả hai ứng cử viên cho danh hiệu đại công tước đều tìm cách nắm quyền kiểm soát Volyn giàu có, điều này sẽ củng cố sức mạnh của họ. chức ở Rus' sau thành công của cuộc đấu tranh giành Kyiv. Đối với Công quốc Galicia, sự xuất hiện của một người hàng xóm mạnh mẽ như vậy là điều vô cùng không mong muốn. Tôi phải chọn cái ác ít hơn, nghĩa là chiến đấu chống lại hoàng tử Volyn hiện tại. Sau năm 1146, Vladimir thực hiện một số chiến dịch vào lãnh thổ lân cận và chiếm đóng các thành phố biên giới, bao gồm Shumsk, Buzhsk, Tihoml và một số thành phố khác.

Sự tính toán xảy ra vào năm 1150, khi Izyaslav Mstislavich có thể chuyển sự chú ý của mình sang Galich. Sau khi đạt được liên minh với người Hungary, ông ta tiến hành một cuộc xâm lược quy mô lớn vào lãnh thổ của công quốc từng thuộc về Volhynia. Việc Vladimir hối lộ người Hungary đã có thể ngăn chặn bước tiến của người Volynians, nhưng chỉ trong một thời gian. Năm 1152, mọi chuyện lặp lại như cũ, hoàng tử Galicia phải cầu hòa và trả lại tất cả những gì mình đã chinh phục được cho Izyaslav, hôn thánh giá. Ngay sau đó, anh ta đã vi phạm thỏa thuận, từ chối trả lại những gì đã bắt được, thể hiện sự coi thường hoàn toàn việc anh ta đã tuyên thệ và hôn cây thánh giá (vì lý do nào đó một số blogger hiện đại coi anh ta là người vô thần). Một cuộc chiến mới đang diễn ra, nhưng vào năm 1153, Vladimir Galitsky qua đời, và một năm sau Izyaslav Mstislavich cũng qua đời. Quyền lực ở công quốc được chuyển cho Yaroslav Vladimirovich, người được biết đến nhiều hơn trong lịch sử với cái tên Yaroslav Osmomysl.

Ivan Berladnik


Nói về lịch sử của công quốc Galicia, người ta không thể không nhắc đến số phận của Ivan Rostislavich, người sau cuộc đảo chính bất thành ở Galich, đã buộc phải chạy trốn ra nước ngoài, cụ thể là đến Berladye (Berlad), giữa sông Dniester và Danube. , nơi công quốc Moldavian sẽ hình thành trong tương lai. Vào giữa thế kỷ 12, lãnh thổ này thực tế không do Nga kiểm soát, nhưng nó là nơi sinh sống của người dân Nga - những kẻ chạy trốn, những người chăm sóc và nhiều loại người tự do khác nhau. Có rất ít thông tin về cấu trúc và sự phát triển của Berladi, người ta chỉ biết rằng những người nhập cư từ Rus' đã thành lập khá nhiều khu định cư ở đó, bao gồm cả các thành phố Birlad và Galati. Cái sau có lẽ ban đầu được gọi là Galich, và được thành lập bởi những người từ Subcarpathia. Ở đó, anh ta đã tuyển được một số loại biệt đội, và trong tương lai, mối liên hệ của anh ta với khu vực này sẽ vẫn khá bền chặt, do đó, Ivan sẽ được các nhà sử học biết đến nhiều hơn không phải bằng tên viết tắt của anh ta mà là Ivan Berladnik.

Vào năm 1045, ông quay trở lại Rus' và phục vụ cho Vsevolod của Kyiv, hy vọng sớm hay muộn sẽ quay trở lại Công quốc Galicia và lãnh đạo nó, mặc dù ở vị trí cấp dưới. Chẳng bao lâu sau, Vsevolod qua đời, và Ivan Berladnik phải tìm kiếm những khách hàng quen mới với hy vọng nhận được ít nhất một số tài sản thừa kế. Trong nhiều năm, anh ta lang thang khắp Rus', và trong nhiều năm anh ta chẳng thành công gì. Tuy nhiên, cùng với đội của mình, anh ta đã có được sự nổi tiếng nhất định, trở thành hoàng tử phục vụ đầu tiên ở Rus', một hoàng tử đánh thuê, đã chiến đấu ở cả miền Nam và miền Bắc. Sau tất cả những chiến thắng và thất bại, sẽ được thảo luận sau, anh ta sẽ vỡ mộng với cuộc sống và rời Rus', đến Byzantium và định cư ở đó. Hoàng tử qua đời năm 1162 tại Thessaloniki, và rất có thể ông đã bị đầu độc. Sau mình, ông để lại một người con trai, Rostislav Ivanovich, người sẽ trở thành một trong những đại diện cuối cùng của triều đại Rostislavich Galitsky, một nhánh phụ của Rurikovichs, và sẽ gục đầu trong cuộc chiến giành Galich.

Yaroslav Osmomysl



Tái thiết diện mạo của Yaroslav Osmomysl

Yaroslav Vladimirovich nhận được biệt danh Osmomysl vì trí tuệ xuất chúng hoặc vì kiến ​​​​thức về nhiều ngôn ngữ. Ông cũng được coi là hoàng tử xuất sắc nhất của Rostislavichs, và là người cai trị giỏi nhất của Tây Nam Rus' trước khi nhà Romanovich xuất hiện. Nhờ khả năng cai trị khéo léo của ông, Công quốc Galicia đã đạt đến đỉnh cao sức mạnh và Galich - mức độ phát triển và giàu có cao nhất. Dưới thời ông, công quốc đóng vai trò chính trị lớn nhất ở Rus' trong lịch sử của mình, đạt đến đỉnh cao năng lực mà không tính đến nước láng giềng Volyn. Sự tăng trưởng của nền kinh tế và dân số tăng tốc đáng kể, vùng đất trở nên nổi tiếng với hàng hóa và hàng thủ công, Galich kiểm soát một phần đáng kể thương mại của Nga. Bản thân hoàng tử cũng khá giàu có so với tiêu chuẩn thời đó nhờ quyền kiểm soát một thành phố giàu có như vậy và cung cấp tài sản thừa kế hậu hĩnh cho các con của mình. Đó là con gái lớn của ông, Euphrosyne, người trở nên nổi tiếng nhờ một trong những vai chính trong “Câu chuyện về chiến dịch của Igor”. Vâng, vâng, “Lời than thở của Yaroslavna” chính xác là về cô ấy!

Yaroslav bắt đầu bằng việc giải quyết những vấn đề mà anh thừa hưởng từ cha mình, cụ thể là cuộc chiến với Izyaslav Mstislavich. Hai đội quân Galicia và Kiev hội tụ tại Terebovlya. Trận chiến rất đẫm máu, người Galicia bị tổn thất nặng nề - nhưng vẫn giành được chiến thắng. Tuy nhiên, như người ta nói, chiến thắng này mang tính chiến thuật, và chiến thắng thuộc về Izyaslav. Bằng sự xảo quyệt, anh ta đã có thể bắt được một phần quân đội Galicia, và ngay sau trận chiến, anh ta đã ra lệnh xử tử họ. Công quốc không thể chiến đấu được nữa vì đã mất nhiều binh lính, và do đó Yaroslav buộc phải làm hòa, công nhận quyền lực tối cao của Izyaslav và trả lại các thành phố Volyn đã bị cha mình chiếm giữ. Nhưng sau đó, nền hòa bình được chờ đợi từ lâu đã đến, và bản thân Izyaslav, nếu có bất kỳ kế hoạch nào cho Công quốc Galicia, cũng không có thời gian để thực hiện chúng, ông đã qua đời vào năm 1154. Sau đó, sự phụ thuộc của Galich vào Volyn ngay lập tức tan biến, và công quốc lại tự do trôi nổi.

Sau đó, vấn đề bắt đầu xảy ra do Ivan Berladnik, người đã tuyên bố chủ quyền với Galich. Năm 1056, ông ở cùng với Yury Dolgoruky khi ông đồng ý giao cựu hoàng tử cho Yaroslav Osmomysl. Gần như đã đưa anh ta vào cái chết nhất định, dưới áp lực của các giáo sĩ và đoàn tùy tùng, Yury đã thay đổi ý định, và thay vì Galich, anh ta đã gửi hoàng tử lừa đảo đến Suzdal. Trên đường tới đó, Berladnik bị người dân Izyaslav Davydovich của Chernigov chặn lại, người vào năm sau trở thành hoàng tử của Kyiv. Tất nhiên, Ivan đã trở thành một công cụ chính trị trong tay Izyaslav đầy tham vọng, và bản thân anh ta không ngại bị lợi dụng cho mục đích riêng của mình, thúc đẩy người bảo trợ mới của mình hành động. Kết quả là, Hoàng tử Kiev bắt đầu một chiến dịch chống lại Công quốc Galicia, tranh thủ sự hỗ trợ của Polovtsy, Torques và Berendeys. Trước hết, đồng minh của Yaroslav, Mstislav Izyaslavich, người bị bao vây ở Belgorod-Kievsky, đã bị tấn công.

Có vẻ như Hoàng tử Kiev đang cưỡi ngựa... Nhưng thật may mắn cho Osmomysl là Berendeys đã phản bội anh ta, kết quả là chiến dịch thất bại, và sau đó Izyaslav phải rời Kyiv hoàn toàn. Hoàng tử mới của Kyiv, Rostislav Mstislavich, được cha ông là Mstislav và Hoàng tử Galich cùng lựa chọn. Sau đó, Yaroslav can thiệp nhiều lần nữa vào công việc của Kyiv, ủng hộ người thân của đồng minh của ông, Mstislav Izyaslavich. Giờ đây, các hoạt động quân sự chính được thực hiện phía sau Kiev, cách xa Galich và công quốc có thể bình tĩnh phát triển và giải quyết các vấn đề của mình. Ngoài ra, điều này đã giải phóng quân đội Galicia, những người sau đó thường xuyên tham gia vào các chiến dịch chống lại người Polovtsia, vốn đã trở thành truyền thống của miền Nam Rus'. Các nhà biên niên sử mô tả quân đội của Yaroslav Osmomysl là “trung đoàn sắt”, chỉ vào số lượng đông đảo và chất lượng chiến đấu cao. Rất có thể, vào thời điểm đó, nó đã thay đổi đáng kể về cấu trúc do bị tổn thất trước đó - vai trò của biệt đội hoàng tử giảm đi, trong khi tầm quan trọng của lực lượng dân quân boyar tăng lên đáng kể. Ngoài ra, lính đánh thuê có thể xuất hiện để phục vụ Osmomysl - cả từ các nước láng giềng và "thợ săn tự do" trong số những người Nga. Vai trò của các trung đoàn thành phố vẫn không thay đổi - nhưng chúng dường như ngày càng ít được sử dụng kể từ bây giờ.

Năm 1159, Ivan Berladnik lại được biết đến. Sau khi tuyển mộ Berladniks và Polovtsians vào quân đội của mình, anh ta bắt đầu một chiến dịch chống lại vùng đất Galicia, bao vây vùng ngoại ô quan trọng của Ushitsa. Tuy nhiên, cuộc bao vây đã thất bại do đội quân của hoàng tử sớm đến, đã đè bẹp hoàn toàn đội quân được tuyển mộ từ thảo nguyên và những người tự do. Quyết định không trì hoãn cho đến sau này, Yaroslav Osmomysl ngay lập tức bắt đầu một loạt chiến dịch về phía nam, tới Berladya, kết quả là toàn bộ lãnh thổ sớm nhận ra sự phụ thuộc của mình vào Galich. Biên niên sử cho rằng quyền lực của hoàng tử Galicia đã đến cửa sông Danube, nơi ông đóng những con tàu buôn bán của mình, từ đó đi đến nhiều quốc gia. Tuy nhiên, quyền kiểm soát lãnh thổ này vẫn rất yếu, và trong tương lai Berlad tiếp tục là vùng đất sinh sống của nhiều loại người tự do, những người ít công nhận bất kỳ quyền lực tối cao nào.

Boyars chống lại


Ban đầu, mối quan hệ của Yaroslav với các boyar khá tốt. Trong trận chiến Terebovlya, các chàng trai Galicia, người gần đây đã nổi dậy chống lại cha mình, đã không cho phép hoàng tử tham gia dày đặc trận chiến vì sợ mất người cai trị. Trong những năm đầu trị vì của Osmomysl, họ tiếp tục ủng hộ ông, nhưng dần dần mối quan hệ bắt đầu xấu đi. Yaroslav bắt đầu hành xử độc lập và theo đuổi chính sách tập trung quyền lực và hạn chế quyền lực cũng như ảnh hưởng của những kẻ đầu sỏ. Các chàng trai Galicia hoàn toàn không thích cách tiếp cận này, và vào năm 1160-61, họ đã gửi thư cho Ivan Berladnik nói rằng họ sẵn sàng giao thành phố cho anh ta hoặc ít nhất là không can thiệp vào việc chiếm Galich nếu anh ta bất ngờ cố gắng chiến đấu vì quyền lợi. bàn hoàng tử nữa. Tuy nhiên, những bức thư này vẫn chưa được trả lời.

Vào đầu những năm 1170, mối quan hệ giữa Yaroslav Osmomysl và vợ ông, Olga, trở nên tồi tệ. Lý do là trong một thời gian, hoàng tử đã công khai chung sống với tình nhân của mình, Nastasya (Anastasia) Chagrovna, người xuất thân từ gia đình Polovtsian hoặc Berendey của Chagrovs. Từ cả hai người phụ nữ, Yaroslav có con trai - Vladimir từ Olga và Oleg từ Nastasya. Người đầu tiên ngay từ khi còn nhỏ đã thể hiện khả năng vượt trội trong việc đánh lừa và uống mọi thứ gây bỏng, trong khi Oleg là một người hợp lý và cân bằng hơn nhiều. Thêm vào đó là sự thiếu tình yêu giữa vợ và chồng, vốn là tiêu chuẩn của các cuộc hôn nhân chính trị. Cuối cùng, họ chỉ đơn giản là bắt đầu sống ly thân, điều này cũng không thể gọi là một sự kiện bất thường.

Các boyars có thể đã tránh được bi kịch gia đình này nếu những người thân của cô không xuất hiện tại tòa cùng với Nastasya, người bắt đầu nắm giữ những vị trí quan trọng trong chính phủ của Yaroslav Osmomysl, kéo chăn che kín mình trong việc phân chia “cho ăn”. Ngoài ra, các boyars đang tìm cách nào đó để kiềm chế hoàng tử, người bắt đầu chú ý quá nhiều đến các vấn đề của chính phủ. Kết quả của việc này là khi Olga và Vladimir rời Galich vào năm 1171, các boyar đã khuấy động một thảm kịch quốc gia và nổi dậy. Chagrovichs bị giết, và Nastasya bị thiêu trên cọc ngay trước mắt hoàng tử. Yaroslav đã nói rõ một cách rõ ràng rằng họ sẽ không chịu đựng “sự chuyên chế của hoàng tử”, và họ buộc ông phải hòa giải với vợ mình, vì muốn coi Vladimir yếu đuối là người thừa kế của Osmomysl.

Tình tiết này không phải là tình tiết đầu tiên trong lịch sử đối đầu lâu dài giữa thế lực quý tộc và giới tinh hoa chính trị Galicia, mà là lần đầu tiên khi hành động của các boyar đạt đến một cấp độ mới, hoàn toàn không thể kiềm chế. Họ muốn có một hoàng tử mạnh mẽ, nhưng anh ta phải mềm mỏng và mềm dẻo trong những vấn đề liên quan đến các boyar, dễ dàng làm theo ý muốn của các boyar; Bản thân các boyars lần đầu tiên thể hiện mức độ thống nhất cao trong những âm mưu như vậy, tuyên bố mình là một tầng lớp thượng lưu toàn năng mới, ra lệnh cho các quốc vương theo ý muốn của họ, như trường hợp ở Hungary, và sẽ tiếp tục ở Ba Lan. Yaroslav không thể chống lại các chàng trai giàu có, phải phụ thuộc vào họ, và sau đó buộc phải điều chỉnh chính sách của mình theo yêu cầu của họ.

Phim truyền hình gia đình và chính trị


Sau khi Nastasya Chagrovna bị thiêu rụi, Công chúa Olga và con trai Vladimir quay trở lại Galich... chỉ để Vladimir sớm trốn thoát khỏi cha mình một lần nữa, lần này đến Lutsk, nơi ông được Hoàng tử Yaroslav Izyaslavich bảo trợ, được coi là anh cả của Volyn hoàng tử. Lần này Osmomysl không lãng phí thời gian vào những chuyện vặt vãnh mà truy lùng con trai mình, dẫn đầu bởi một đội quân bao gồm lính đánh thuê người Ba Lan. Hoàng tử Lutsk buộc phải chấm dứt sự bảo trợ của mình, nhưng người con trai đã không trở về với cha mình, bắt đầu một chuyến hành trình dài xuyên qua Rus'. Trong một thời gian, anh ta được trao tay nhau, với tư cách là con át chủ bài chống lại Osmomysl, hoặc như một con tin có giá trị, cho đến khi cuối cùng anh ta bị đổi lấy các hoàng tử bị bắt khác và trở về với cha mình ở Galich.

Chúa yêu ba ngôi, và do đó Vladimir quyết định trốn thoát lần thứ ba, vào năm 1182, đến gặp hoàng tử Volyn, Roman Mstislavich, nơi ông bị đưa đi khắp bốn phương, bởi vì bất kỳ hoàng tử xứng đáng nào cũng không còn muốn dính dáng gì đến ông nữa . Nhận thêm nhiều lời từ chối tương tự từ các hoàng tử thân cận nhất, Vladimir đến được Turov, nơi anh nhận được sự bảo trợ của Hoàng tử Svyatopolk Yuryevich trong một thời gian, và sau đó tiếp tục đi lang thang khắp Rus'. Sau khi đến thăm Vsevolod the Big Nest và ở cùng em gái ở Putivl, anh trở về nhà vào năm 1184. Rõ ràng, người lang thang của mẹ tôi đã hết tiền để sống, và những người thân tốt đã mệt mỏi khi phải chịu đựng chứng nghiện rượu ngày càng tăng và lối sống phóng túng của kẻ choáng váng này, kết quả là anh ta phải trở về nhà mà không có gì.

Năm 1187, Yaroslav Osmomysl sống những ngày cuối đời. Khi đã nằm liệt giường, ông buộc các boyars và cả hai con trai của ông, Vladimir và Oleg, phải thề trên thập tự giá rằng họ sẽ tuân theo ý muốn của ông. Theo ông, Oleg sẽ trở thành hoàng tử ở Galich, người đã ở bên cạnh cha mình suốt những năm qua và thể hiện phẩm chất tốt của một người cai trị. Vladimir đã có được Przemysl, và sau đó thay vào đó là vì mục đích bình định các boyar, những kẻ nếu không có thể đã tổ chức một cuộc nổi loạn khác trên giường bệnh của hoàng tử. Tất cả những người có mặt đều hôn cây thánh giá và rơi nước mắt thề rằng sẽ như vậy, ý muốn của hoàng tử sẽ được tôn trọng, và Oleg Nastasich sẽ trở thành người cai trị tiếp theo của công quốc Galicia... Nhưng ngay sau khi Yaroslav Osmomysl từ bỏ hồn ma của mình, rõ ràng là không ai ngoại trừ Oleg quan tâm đến kết quả như vậy. Một thời kỳ mới đang bắt đầu trong lịch sử của Galich - một thời kỳ liên tục thay đổi những người cai trị và tranh giành quyền lực giữa nhiều đối thủ và phe phái đối lập.

Sự lụi tàn của Rostislavichs



Một tượng đài hiện đại về Vua Bela III của Hungary ở thành phố Szentgotthard. Người cai trị Magyar đầu tiên quyết định sáp nhập Công quốc Galicia vào đất nước của mình. Điều gây tò mò là người đàn ông này có thân hình anh hùng và cao hơn 2 mét - đó là vào thời Trung cổ, khi chiều cao trung bình của nông dân thấp hơn ngày nay. Nghĩa là, theo tiêu chuẩn thời đó, nó là một người khổng lồ thực sự, và ở thời đại chúng ta, nó cũng được coi là như vậy

Gần như ngay lập tức sau cái chết của Yaroslav, các boyar đã tổ chức một cuộc nổi dậy ở Galich và triệu tập Vladimir Yaroslavich lên cai trị. Oleg buộc phải chạy trốn khỏi thành phố và bắt đầu tìm kiếm sự giúp đỡ từ những Rurikovich khác. Anh đến Ovruch, gặp Hoàng tử Rurik Rostislavich, nhưng không nhận được sự hỗ trợ thích hợp và phải đi tiếp. Đến Ba Lan, anh ngay lập tức tìm thấy sự đồng cảm, nhận được một đội quân dưới sự chỉ huy của mình và dễ dàng đánh bại đội quân của Vladimir, kẻ đã bị quân Galicia bỏ rơi vào thời điểm quan trọng. Oleg ngồi xuống cai trị Galich... và sớm bị đầu độc. Tất nhiên, mọi người đều gật đầu trước những boyar toàn năng, và trong lúc đó, Vladimir Yaroslavich nhanh chóng trở về từ Hungary, người một lần nữa trở thành hoàng tử ở Galich. Là một người cai trị hoàn toàn vô danh, có vẻ như anh ta sẽ trở thành một con rối của các boyar.

Tuy nhiên, Vladimir không cai trị được lâu. Có mâu thuẫn rõ ràng với cha mình, rõ ràng là coi thường Nastasya Chagrovna và người anh cùng cha khác mẹ Oleg, anh quyết định không thể nối bước cha mình. Vì vậy, nhanh chóng chìm đắm trong rượu chè và thói ăn chơi trác táng, anh ta không lấy Berendey làm vợ lẽ mà chỉ đơn giản là trộm một chiến lợi phẩm nào đó từ người chồng vẫn còn sống của cô và bắt đầu chung sống với cô như với một công chúa. Các boyar bù nhìn và cộng đồng có thể chịu đựng được sự thái quá như vậy, nhưng rắc rối là Vladimir đột nhiên quyết định tự mình nắm quyền và bắt đầu cố gắng tự mình cai trị. Tất nhiên, anh ta ngay lập tức bị buộc tội đồi trụy và yêu cầu rời đi. Triều đại của Vladimir chỉ kéo dài được vài tháng, sau đó ông phải sống lưu vong, mang theo tình yêu của đời mình, người chưa kết hôn với ông, cùng với các con của mình...

Một rạp xiếc chính trị lớn đang bắt đầu, sau này đã trở thành truyền thống của công quốc Galicia trong vài thập kỷ. Vladimir bị lưu đày đã đến gặp nhà vua Hungary để nhờ ông giúp đỡ. Họ nhận được sự giúp đỡ, kết quả là quân đội Magyar đã xâm chiếm công quốc. Cùng lúc đó, các boyars Galicia, cảm thấy có điều gì đó không ổn, đã mời người chơi lớn nhất ở Tây Nam Rus' vào thời điểm đó, Hoàng tử Roman Mstislavich, người cai trị ở Volyn, lên trị vì. Anh ta, từ bỏ mọi thứ, đến Galich để cai trị, để lại anh trai mình, Vsevolod Mstislavich, ở Vladimir. Tuy nhiên, khi đến công quốc mới của mình, Roman trở nên chán nản - các boyars địa phương ngay lập tức bắt đầu đặt nan hoa vào bánh xe của anh ta, vì sợ rằng hoàng tử đang hoạt động sẽ ngay lập tức cắt đôi cánh của họ, và quân đội Hungary ngày càng tiến gần hơn. Hoàng tử phải rời thành phố và tìm kiếm đồng minh để chống lại người Magyar...

Vladimir, sau khi đưa người Hungary đến Galich, đã nghĩ rằng họ sẽ đưa ông đến đó để cai trị, nhưng ông đã nhầm lẫn sâu sắc. Vua Bela III, sau khi suy nghĩ kỹ lưỡng và đánh giá sự giàu có của thành phố, đã đưa con trai mình là Andras cai trị ở đó, đảm bảo tính “hợp pháp” của mình với một lực lượng đồn trú lớn của Hungary. Những nỗ lực của Hoàng tử Roman, cùng với bố vợ, Rurik Rostislavich, nhằm chiếm lại thành phố đã thất bại, và bản thân Rurik cũng không đặc biệt cố gắng giúp đỡ con rể của mình. Kết quả là Roman phải từ bỏ Galich và quay trở lại Volyn. Chính quyền Hungary bắt đầu siết chặt hơn bao giờ hết, xúc phạm không chỉ những kẻ cố ý mà còn cả cộng đồng Galicia, những người trước đây đã không vội tham gia vào cuộc xung đột. Do đó, người dân thị trấn đã gọi Rostislav Ivanovich, con trai của Ivan Berladnik, người đã tham gia cuộc nổi dậy chống Hungary cùng với đội của anh ta, được tuyển mộ từ chính những người tự do từ Berladnik. Các chiến binh đã can ngăn Rostislav khỏi chiến dịch này, nhưng anh quyết định rằng mình sẽ thắng hoặc chết. Anh ta không thể giành chiến thắng, cả đội đều chết và kết quả là hoàng tử bất hảo bị bắt. Theo một thông tin, anh ta chết vì vết thương trong trận chiến, và theo một thông tin khác, người Hungary đã đầu độc anh ta bằng cách bôi thuốc độc vào vết thương.

Có vẻ như quyền lực của người Magyar sắp được thiết lập trên Galich, nhưng thực tế không phải vậy. Vladimir, bị những người bảo trợ của mình phản bội, quyết định tiếp tục những gì mình đã bắt đầu, thay thế “bố” của mình bằng một người có triển vọng hơn. “Người cha” mạnh mẽ nhất mà anh có thể tìm được vào thời điểm đó là Hoàng đế La Mã Thần thánh Frederick I Barbarossa, người đã ủng hộ người cuối cùng của Rostislavichs, và buộc những người Ba Lan vốn là chư hầu hợp pháp của anh ta phải trả lại tài sản của mình cho hoàng tử. Người Hungary chưa sẵn sàng cho điều này, và các chàng trai địa phương, sau khi nếm trải sự chiếm đóng của nước ngoài, đã quyết định rằng đơn giản là họ không có lựa chọn nào tốt hơn một người nghiện rượu và lăng nhăng. Kết quả của việc này là vào năm 1189, Vladimir lại bắt đầu cai trị ở Galich, người Hungary bị trục xuất và hoàng đế nhận được khoản bồi thường khiêm tốn là 2000 hryvnia, số tiền này phải được tất cả người dân Galicia gom góp lại.

Đã thề trung thành với Vsevolod the Big Nest, người lúc bấy giờ là hoàng tử quyền lực và có ảnh hưởng nhất ở Rus', Vladimir tiếp tục cai trị Galich cho đến khi say khướt và yêu chết vào năm 1199. Sau khi ông qua đời, triều đại của Rostislavichs ở Galicia, vốn đã bắt đầu và tiếp tục rất tốt đẹp, nhưng đáng buồn là đã kết thúc lịch sử cai trị tương đối ngắn ngủi của họ, đã kết thúc. Dưới sự lãnh đạo của họ, Công quốc Galicia cuối cùng đã được thành lập như một thực thể nhà nước khá độc lập và việc thừa kế trong biên giới của nó diễn ra tách biệt với bậc thang chung, đây là tiền lệ hữu ích cho tương lai. Nền kinh tế được phát triển nghiêm túc và các vùng lãnh thổ phía nam được mở rộng đáng kể thông qua việc chinh phục và thuộc địa hóa. Đồng thời, tình trạng hỗn loạn chính trị nội bộ và những âm mưu liên quan đến một số lượng lớn nhân vật vào cuối thời kỳ tồn tại của Rostislavichs đã đạt đến mức không thể quay trở lại và trở thành mãn tính. Các boyars nắm quyền và sẵn sàng cho mọi sự phản bội và tàn ác vì lợi ích của nó. Một hành động lớn và phức tạp với nhiều người tham gia sắp bắt đầu.

Để được tiếp tục ...
155 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +8
    Ngày 1 tháng 2020 năm 06 21:XNUMX
    Cảm ơn vì đã tiếp tục chu trình!
    Trân trọng, Vlad!
  2. +5
    Ngày 1 tháng 2020 năm 06 22:XNUMX
    Thật thú vị.
    Việc đóng tàu buôn có quy mô lớn như thế nào?

    Về quyền lực, thật tò mò rằng việc hôn thánh giá thường xuyên có thể ngăn chặn điều gì đó xảy ra như thế nào.
    1. +6
      Ngày 1 tháng 2020 năm 13 32:XNUMX
      Trích từ Korsar4
      Việc đóng tàu buôn có quy mô lớn như thế nào?

      Thật không may, có những khó khăn về chi tiết, nhưng tôi không nghĩ rằng quy mô lại lớn. Các tàu và thuyền buôn bán, nếu có, đã được thả dọc theo Dniester đến tận Yaroslav Osmomysl, ở đây về cơ bản chúng ta đang nói về “sông-biển”, nhưng ai lại dễ dàng nhượng lại hoạt động buôn bán hàng hải của mình cho một hoàng tử nào đó từ Rus'? Và sau đó không có nhiều đề cập đến việc đóng tàu buôn của công quốc Galicia. Vì vậy, rất có thể, đó không phải là một thành tựu quá lớn và ngắn hạn.
  3. +10
    Ngày 1 tháng 2020 năm 08 11:XNUMX
    Cảm ơn Artem!
    Theo ước tính khác nhau, từ 20 đến 30 nghìn.
    Tôi chưa bao giờ nghĩ về điều đó, nhưng đột nhiên nó trở nên thú vị: tiêu chí nào được sử dụng để ước tính quy mô dân số thành thị? Và nó là gì: những người sống ngay bên ngoài bức tường hoặc cùng một người, nhưng với tất cả các khu định cư, khu định cư và vùng ngoại ô?
    1. +8
      Ngày 1 tháng 2020 năm 12 06:XNUMX
      Trích dẫn từ: 3x3zsave
      Tiêu chí nào được sử dụng để ước tính quy mô dân số đô thị?

      Về mặt khảo cổ học, ranh giới phát triển đô thị được thiết lập - Điện Kremlin cộng với vùng ngoại ô, mật độ phát triển này được nghiên cứu (số lượng bất động sản trên một đơn vị diện tích), số lượng bất động sản được tính toán, v.v. bắt đầu. Nếu ít nhất vẫn có thể tính được trung bình có bao nhiêu đứa trẻ trong các gia đình hoàng tử, thì trung bình có bao nhiêu đứa trẻ trong các gia đình nông dân và (hoặc) thành thị là hoàn toàn không thể. Số tiền bằng với các hoàng tử, nhiều hơn, ít hơn? Nên sử dụng hệ số nào để tính tổng dân số?
      Tolochko Sr. đã đề xuất hệ số của mình, bằng cách nào đó đã biện minh cho nó, hóa ra là 50 ở Kyiv - thành phố lớn nhất ở Rus', 000 ở mỗi nơi ở Novgorod và Vladimir-on-Klyazma (đây là vào đêm trước cuộc xâm lược), phần còn lại thậm chí còn ít hơn. Có những số liệu khác dựa trên phương pháp tương tự, nhưng thu được bằng cách sử dụng các hệ số khác - Kyiv là khoảng 30, các thành phố khác tỷ lệ thuận với nhau. Thật khó để nói nên tin ai, nhưng mức độ lây lan của hai lần là khá tốt.
      Nhân tiện, biên niên sử biết rằng trong nạn đói năm 1230-31. ở Novgorod, riêng khoảng 10 người đã được chôn trong các ngôi mộ tập thể, và tất nhiên đây không phải là con số tử vong cuối cùng. Tuy nhiên, bất chấp những mất mát như vậy, Novgorod vẫn tiếp tục theo đuổi chính sách trước đây của mình với cùng mức độ cứng rắn và quyết tâm; chẳng hạn, vào năm 000, đội Novgorod đã tham gia đầy đủ vào trận chiến Omovzha. Nghĩa là, sự mất mát 1234 người đối với Novgorod không có gì đặc biệt đáng chú ý. Có bao nhiêu người ở đó trước khi nạn đói bắt đầu? Có lẽ không phải 10, tính theo hệ số Tolochko.
      Nhưng thực tế là Galich vào giữa thế kỷ 12. là một trong những thành phố lớn nhất ở Rus', cùng với Kiev, Novgorod, Vladimir-on-Klyazma, Chernigov, Smolensk, Vladimir-Volynsky, Polotsk và Ryazan - hoàn toàn có thể. Dưới thời Vladimir Volodarevich, thành phố này đã gia nhập “liên minh lớn”; dưới thời Osmomysl, nó đã khẳng định vị thế vững chắc trong đó, vượt qua Polotsk và Ryazan trong mọi trường hợp.
    2. +5
      Ngày 1 tháng 2020 năm 13 35:XNUMX
      Trích dẫn từ: 3x3zsave
      Tôi chưa bao giờ nghĩ về điều đó, nhưng đột nhiên nó trở nên thú vị: tiêu chí nào được sử dụng để ước tính quy mô dân số thành thị?

      Theo quy định, chúng được đo bằng mật độ dân số gần đúng của thành phố + khu vực đã được khảo cổ học chứng minh. Nhưng tất nhiên, sẽ tốt hơn nếu có những đề cập cụ thể trong biên niên sử hoặc các nguồn khác.
      Trích dẫn từ: 3x3zsave
      Và nó là gì: những người sống ngay bên ngoài bức tường hoặc cùng một người, nhưng với tất cả các khu định cư, khu định cư và vùng ngoại ô?

      Nó phụ thuộc vào đâu và khi nào. Nếu tất cả các vùng ngoại ô và khu định cư của một thành phố đều nằm ở xa thì chúng không được tính. Ở Galich, các vùng ngoại ô được kết nối trực tiếp với thành phố chính và rõ ràng là chúng có quy mô rất lớn, đó là lý do tại sao chúng được đưa vào phác thảo chung của thành phố.
  4. +8
    Ngày 1 tháng 2020 năm 08 20:XNUMX
    tuy nhiên, việc chuyển thủ đô của toàn bộ công quốc sang thành phố hứa hẹn sẽ có những vấn đề lớn đối với các boyar - hoàng tử muốn có quyền lực tập trung và rất có thể bắt đầu chống lại các boyars địa phương quá tham vọng và giàu có.
    Làm tôi nhớ đến tình hình với Astana. Có lẽ những tiền lệ tương tự đã xảy ra nhiều lần trong lịch sử.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. +7
        Ngày 1 tháng 2020 năm 08 55:XNUMX
        Xin chào, Eduard! Tôi hiểu tất cả những điều này, chỉ là cách diễn đạt của tác giả gợi ra một sự tương phản, có lẽ không hoàn toàn đúng.
    2. +6
      Ngày 1 tháng 2020 năm 08 51:XNUMX
      Anton, lời chào.
      Tuy nhiên, việc chuyển vốn


      Tác giả đáng kính đã đề cập trong danh sách các tác phẩm của I.Ya Froyanov và A.V. Mayorov (anh ấy là học trò của Froyanov),
      Theo quan điểm có cơ sở của họ, đây không phải là một cuộc “chuyển giao” chính thức theo nghĩa hiện đại.
      Đã có một cuộc đấu tranh giữa các zemstvo hoặc các thành bang; Volyn ban đầu là một trung tâm bộ lạc, và trong thời kỳ hệ thống thị tộc sụp đổ và chuyển đổi sang một cộng đồng lãnh thổ, các trung tâm mới xuất hiện để tranh giành quyền bá chủ.
      Quả thực Galich
      xuất hiện trong biên niên sử với cái tên jack-in-the-box
      .
      Đây là trường hợp ở vùng đất Vladimir-Suzdal: Suzdal, Vladimir, Yaroslavl.
      Có lẽ điều này đã xảy ra ở vùng đất Novgorod: có lẽ từ Ladoga đến Novgorod.
      Và thậm chí đã có những nỗ lực ở vùng đất Kyiv, chúng ta hãy nhớ đến Yaroslav và Mstislav.
      1. +4
        Ngày 1 tháng 2020 năm 08 58:XNUMX
        Đã xảy ra trục trặc kỹ thuật nào đó, tôi đã trả lời ở trên.
        1. +4
          Ngày 1 tháng 2020 năm 09 49:XNUMX
          Đã xảy ra trục trặc kỹ thuật nào đó, tôi đã trả lời ở trên.

          không vấn đề gì!
      2. +7
        Ngày 1 tháng 2020 năm 09 47:XNUMX
        Một sự tương tự gần hơn có lẽ là Suzdal! Vladimir và Yaroslavl trở thành thủ đô của các hoàng tử cai trị dựa trên tầng lớp thấp hơn và thương nhân. Nhưng Suzdal nổi lên như một thủ đô của boyar trái ngược với trung tâm gia trưởng của Rostov! Vladimir và Yaroslavl là giai đoạn tiếp theo trong việc củng cố quyền lực của hoàng tử! Đỉnh cao của “chủ nghĩa chuyên chế” tất nhiên là Bogolyubovo của Hoàng tử Andrey! Nhưng lũ ong bắp cày đã kết liễu anh ta!!!
        Tôi cũng sẽ đặt Pereslavl-Zalesky ngang hàng với Galich. Nhưng ở đây, nó còn gây tranh cãi!
        Trân trọng, Vlad!
        tái bút Tôi thắc mắc tại sao bình luận của Eduard lại bị xóa? Không phải là anh ấy đã trở thành Desedent đâu!!! Ôi, chúng ta đã làm hư phó giáo sư rồi!!!
        Trò đùa
        1. +6
          Ngày 1 tháng 2020 năm 09 59:XNUMX
          tái bút Tôi thắc mắc tại sao bình luận của Eduard lại bị xóa? Không phải là anh ấy đã trở thành Desedent đâu!!! Ôi, chúng ta đã làm hư phó giáo sư rồi!!!

          tốt
          Đã quá muộn để spoiler rồi)))
          Tôi đã tự xóa nó: Tôi đang vội, tôi mắc lỗi.
          Vladislav hi
  5. +5
    Ngày 1 tháng 2020 năm 09 04:XNUMX
    Có lẽ quân đội của Klim Zhukov và các đồng đội của ông ta cực kỳ nhỏ, nếu không đất nước đã bị hủy hoại hoàn toàn, nhưng ở đây luôn có xung đột và mọi thứ vẫn ổn.
    1. +4
      Ngày 1 tháng 2020 năm 09 51:XNUMX
      Michael,
      Đối với tôi, có vẻ như ý kiến ​​​​này hoàn toàn đúng, K. Zhukov, tốt nghiệp Đại học bang St. Petersburg, rất quen thuộc với lý thuyết của I.Ya. Froyanov, sẽ thật lạ nếu anh ấy viết khác. tốt
      1. +4
        Ngày 1 tháng 2020 năm 09 57:XNUMX
        Chà, phương pháp tính toán quy mô của các khu định cư có vẻ không rõ ràng, ngay cả khi tất cả quân đội sống ở các thành phố, họ kiếm ăn từ các ngôi làng.
    2. +4
      Ngày 1 tháng 2020 năm 09 55:XNUMX
      Vui mừng được đọc bạn Mikhail!
      Quân đội thời đại Svyatoslav tự ăn và uống nước. Mỗi người họ hàng đều là Voynov và đi theo hoàng tử để đạt được vinh quang và nhận được zipun. Mặc dù vào thời đó, đội đã nổi bật bởi chất lượng huấn luyện và vũ khí. Không phải vô cớ mà người biên niên sử trong PVL chỉ ra những phần sản xuất khác nhau. Điều thú vị là có sự phân chia rõ ràng giữa các bên tàu và ngựa.
      Bởi cuộc xâm lược của người Tatar-Mongol, một bộ phận chuyên nghiệp đã được hình thành, chủ yếu là kỵ binh và thiết giáp! Nhưng than ôi, điều này vẫn chưa đủ trước đám đông của Batu!
      1. +8
        Ngày 1 tháng 2020 năm 10 15:XNUMX
        Chết tiệt, Vlad! Thôi, cuối cùng hãy tiêu diệt T9 trên điện thoại của bạn!!!
      2. +3
        Ngày 1 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Quân đội thời đại Svyatoslav tự ăn và uống nước. Mỗi người họ hàng đều là Voynov và đi theo hoàng tử để đạt được vinh quang và nhận được zipun.

        Tôi thấy nó hơi khác một chút.
        Tất nhiên, đội của Svyatoslav bao gồm các chiến binh chuyên nghiệp - hoàn toàn và trọn vẹn, và phần lớn trong số họ là lính đánh thuê người Scandinavi, bởi vì nền kinh tế thời đó đơn giản là không thể nuôi sống lâu dài bất kỳ đội quân lớn nào. Hoàng tử kêu gọi, rất nhiều người thân và đội quân đã đến gặp anh ta, tiến hành một chiến dịch, trở về với chiến lợi phẩm và phân tán cho đến lần sau.
        Chiến dịch của Yaroslav chống lại sông Volga kéo dài vài năm, và những chiến dịch khác cũng khá dài - tôi hoàn toàn không thể tưởng tượng được rằng dân quân lại tham gia vào chúng. Hơn nữa, dù sao thì cũng phải có ai đó làm việc... mỉm cười
        Dưới thời Vladimir, thành phần người Scandinavi trong đội tuyển Nga bắt đầu giảm mạnh; dưới thời Yaroslav, vào cuối triều đại của ông, nó thực sự trở nên vô nghĩa; tất cả những Harald Hardrads, Olafs và những người Eymund khác đều kết thúc, chủ yếu ở đó, ở những nơi của họ. sinh sản. mỉm cười
        1. +4
          Ngày 1 tháng 2020 năm 13 48:XNUMX
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Chiến dịch của Yaroslav chống lại sông Volga kéo dài vài năm, và những chiến dịch khác cũng khá dài - tôi hoàn toàn không thể tưởng tượng được rằng dân quân lại tham gia vào chúng. Hơn nữa, dù sao thì cũng phải có ai đó làm việc...

          Vì vậy, dưới thời Svyatoslav, mọi thứ vẫn chưa phát triển lắm - nông nghiệp, thủ công và thành phố (và thủ công ở thành phố). Những người sau này định cư và kinh doanh dưới quyền Svyatoslav có thể đi lang thang như những con chim ưng tự do - vì vậy họ đã tham gia các chiến dịch cùng anh ta, đi bộ hoặc cưỡi ngựa, được trang bị vũ khí và sẵn sàng thử vận ​​​​may quân sự và đạt được vinh quang quân sự. Thôi, mượn tài sản của người khác thì phải làm sao? cười Vì vậy Svyatoslav có thể cũng đã sử dụng lực lượng dân quân. Tuy nhiên, vấn đề rất rõ ràng, không phải tất cả mọi người, và không phải trong suốt triều đại - phải có ai đó canh giữ ngôi nhà. Có lẽ thậm chí còn có một số hình thức luân chuyển dân quân giữa các thị tộc - hôm nay để thực hiện một chiến dịch, năm tới - những người khác...
          1. +6
            Ngày 1 tháng 2020 năm 15 00:XNUMX
            Trích dẫn từ arturpraetor
            Những người sau này ổn định cuộc sống và bận rộn với công việc kinh doanh có thể lang thang khắp nơi như những con chim ưng tự do dưới sự chỉ đạo của Svyatoslav.

            Người Slav là những dân tộc thuần túy ít vận động, nghề nghiệp chính là nông nghiệp. Nói chung, họ chỉ có thể cất cánh dưới áp lực nghiêm trọng từ bên ngoài. Việc dành thời gian rời xa đất canh tác và nhà cửa trong một thời gian dài để đi bộ đường dài tìm zipun là điều khó có thể xảy ra. Nó cũng không có lợi cho hoàng tử - người sẽ cống nạp và từ đó, nếu một bộ phận đáng kể dân chúng dành thời gian cho các chiến dịch. Ngoài ra, việc dẫn đầu dân quân trong một chiến dịch là không có lợi nếu xét về mặt tốt của họ, rằng trong một chiến dịch dài hàng nghìn km thì trong trận chiến thì ít hơn, và anh ta ăn số lượng tương đương với một chiến binh chuyên nghiệp. .
            Trích lời Kỹ sư
            Những chiến binh chuyên nghiệp, kể cả những người gốc nước ngoài, số lượng rất ít.

            Chúng ta đừng quên rằng đây là thời đại Viking, có rất nhiều người trong số họ và họ đang khao khát chiến lợi phẩm và vinh quang. Và khi Vua Gardariki Svendisleif Ingvarson, nếu không phải là họ hàng trực hệ huyết thống, thì trong mọi trường hợp, một nhân vật gần gũi với họ về tinh thần và quan niệm, tuyên bố tuyển dụng tình nguyện viên cho một doanh nghiệp quy mô lớn ở phía đông, chắc chắn sẽ có nhiều người muốn tham gia.
            Tất nhiên, cũng có những người Slav trong đội của anh ta - rất có thể, từ giới quý tộc Slav địa phương và đội của họ, nhưng xét theo những cái tên được liệt kê trong các hiệp ước của những người tiền nhiệm của Svyatoslav với Byzantium ("chúng tôi đến từ một gia đình Nga...") , có rất ít trong số họ.
            Trích lời Kỹ sư
            Người Hy Lạp lẽ ra đã loại họ ngay từ vòng đầu tiên.

            Chà, các chiến dịch trước đây, bắt đầu từ nửa đầu thế kỷ thứ 9, khi người Nga bao vây Constantinople, lại nói khác.
            Trích lời Kỹ sư
            Theo các nguồn tin và kết quả, Svyatoslav có sự tương đồng trực tiếp với “đội quân ngoại giáo lớn”

            Đúng hơn, mô tả về trận chiến gần Dorostol chỉ ra rằng quân Hy Lạp đã chiến đấu chính xác với người Viking - một đội hình dày đặc bằng chân, một bức tường chắn mà quân Hy Lạp cố gắng vượt qua.
            1. +4
              Ngày 1 tháng 2020 năm 15 06:XNUMX
              Trích dẫn: Trilobite Master
              Người Slav là những dân tộc thuần túy ít vận động, nghề nghiệp chính là nông nghiệp. Nói chung, họ chỉ có thể cất cánh dưới áp lực nghiêm trọng từ bên ngoài.

              Hoặc trong thời kỳ dân số quá đông, khi các phương pháp canh tác và đất canh tác hiện tại không còn có thể cung cấp việc làm, thậm chí là thực phẩm cho mọi người. Trong trường hợp này, dân số “dư thừa” đương nhiên biến thành tài sản quân sự. Có thể bức tranh như vậy đã được quan sát chính xác vào thời Svyatoslav - sự phát triển kinh tế không theo kịp tốc độ tăng trưởng dân số. Hơn nữa, theo tôi nhớ, tình hình là hoàn toàn bình thường đối với hệ thống bộ lạc, nhiều bộ lạc định cư đổ xô di cư để tìm kiếm vùng đất mới và hạnh phúc, tổ chức các cuộc xâm lược của đế chế La Mã và sau đó là đế chế Byzantine. Hành động của Svyatoslav ở đây gợi nhớ một cách đau đớn đến một kịch bản tương tự, và trong trường hợp này, rõ ràng là anh ta có thể có được một đội quân khá lớn theo đúng hình thức mà người Byzantine mô tả ở đâu.
              1. +4
                Ngày 1 tháng 2020 năm 15 49:XNUMX
                Thành thật mà nói, tôi không thấy bất kỳ điều kiện tiên quyết nào gây ra áp lực nhân khẩu học nội bộ trong thời đại đó. Có rất nhiều đất, kể cả đất chưa phát triển, hãy khai hoang, cày xới - có đủ chỗ cho mọi người, chỉ cần làm việc. Rus' vẫn không phải là Scandinavia với không gian tương đối nhỏ thích hợp cho nông nghiệp và không bị biển bao quanh. Ở Scandinavia - đúng vậy - người ta đã cảm nhận được áp lực nhân khẩu học này, trên thực tế, đã dẫn đến sự mở rộng.
                Trích dẫn từ arturpraetor
                nhiều bộ lạc định cư đổ xô di cư để tìm kiếm vùng đất mới và hạnh phúc,

                Điều này đòi hỏi dân số quá đông hoặc áp lực từ bên ngoài, từ hàng xóm. Ở Rus', tôi không thấy những điều kiện tiên quyết như vậy; đối với tôi, dường như bức tranh hoàn toàn ngược lại - nhiều đất, ít người.
                1. +5
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 15 53:XNUMX
                  Dù sao đây cũng chỉ là một phỏng đoán. Nhưng việc quân của Svyatoslav rõ ràng không chỉ nằm trong đội là một sự thật đối với cá nhân tôi. Ở Rus', người ta có thể chiến đấu với thứ gì đó chỉ với một đội, hoặc tranh giành với người dân thảo nguyên bằng những cách nhỏ nhặt. Nhưng để chiến đấu với người Byzantine, bạn cần một đội quân đáng kể; bạn không thể chiến đấu chỉ với một đội. Trong “Primordial Rus'”, mọi thứ đều được mô tả rất hay, 1,5 nghìn người Nga đã khiến toàn bộ quân đội Byzantine ở Balkan sợ hãi như thế nào, nhưng trên thực tế...
                  1. +4
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 17 25:XNUMX
                    Trong "Primordial Rus'", mọi thứ đều được mô tả rất hay, 1,5 nghìn người Nga đã khiến toàn bộ quân đội Byzantine ở Balkan sợ hãi như thế nào
                    Tôi đồng ý, thật buồn cười! Đội quân đã đối đầu với người Ả Rập suốt 300 năm, trước đó 100 năm đã bị đánh bại bởi một nghìn rưỡi tên man rợ từ các khu rừng phía bắc, với người Iran ???
                    1. +4
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 17 35:XNUMX
                      Chà, công bằng mà nói, quân chủ lực lúc đó không ở vùng Balkan, và đặc thù của quân đội Byzantine thời đó... Hãy nói theo cách này - nếu mọi thứ đều tốt thì người Ả Rập đã không thể để sắp xếp những gì họ đã làm ngay sau đó. Nhưng việc bẻ cong quân Byzantine một cách dễ dàng với lực lượng nhỏ như vậy thực sự là quá nhiều. Nhưng đây là một thời đại khác, Svyatoslav phải chiến đấu với một Byzantium khác, và thậm chí chống lại một chỉ huy hoàn toàn thành công. Nói tóm lại, nếu Svyatoslav chỉ có một đội và thuê người Scandinavi, anh ta vẫn không thể cạnh tranh với người Byzantine, đơn giản vì quân đội của anh ta có số lượng ít.

                      Mặc dù ngày nay chúng ta thường so sánh một cuốn tiểu thuyết với đời thực cười Và nếu đồ thật là có thật, tôi nhớ rằng những con kiến ​​tương tự đã hoàn toàn chạy đến vùng ngoại ô phía bắc của Byzantium. Nhưng họ thậm chí không thể có được đội của Svyatoslav! Và hoặc người Byzantine có mặc cảm tự ti trước người Antes; có rất nhiều người Antes. Và nếu có nhiều thì sẽ không thể thực hiện được nếu không có sự tham gia của dân quân bộ lạc. Không, à, cái gì, bỏ hoang đất một năm, hay dùng đàn ông, đàn bà già trẻ, đàn ông trưởng thành khỏe mạnh sang hàng xóm mua gia súc mới và đồ trang sức cho phụ nữ, đó có phải là vấn đề không? wasat Sau này, khi mức sống trung bình ở Rus tăng lên, người dân bình thường không còn việc gì để đi cướp bóc nữa - công việc nhiều hơn tay chân, họ có thể làm giàu bằng nghề thủ công, buôn bán, bằng bất cứ thứ gì... Và với hệ thống bộ lạc, đột kích hàng xóm để kiếm chác - thế là xong!
                      1. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 17 48:XNUMX
                        Người Antes đã đột kích vào đội quân nào?
                      2. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 17 53:XNUMX
                        Vì vậy, sở hữu. Đại loại thế. Vì lúc đó thông tin khá mù mờ, bệnh xơ cứng của tôi cũng đang tiến triển nặng. cười Theo những gì tôi nhớ khi đào sâu vào chủ đề đó, họ dường như đang tấn công người Byzantine. Nhưng tôi có thể sai, ở đây tôi thừa nhận rằng sự hỗ trợ về các nguồn không đủ vững chắc yêu cầu
                      3. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 17 56:XNUMX
                        Đồng chí thân mến Vashchenko viết rằng Kiến là “bia đỡ đạn” cho người Avars. Hay tôi đã hiểu nhầm điều gì đó?
                      4. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 17 59:XNUMX
                        Điều đó là có thể. Tôi nghi ngờ rằng đồng nghiệp thân yêu của tôi hiểu rõ hơn về chủ đề này. hi Nhưng, một lần nữa EMNIP, người Avars là người kết thúc câu chuyện của Antes.
                      5. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 18 05:XNUMX
                        Tôi có thể nhầm, nhưng Eduard đã bảo vệ luận án tiến sĩ về chủ đề này cười
                      6. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 18 07:XNUMX
                        Hơn nữa, anh ấy còn hiểu chủ đề hơn tôi cười Chà, chúng tôi sẽ chờ phán quyết của anh ấy về chủ đề này. hi
                      7. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 18 30:XNUMX
                        Đồng chí thân mến Vashchenko viết rằng Kiến là “bia đỡ đạn” cho người Avars. Hay tôi đã hiểu nhầm điều gì đó?

                        Cuộc đột kích của người Slav, vốn là nền tảng của cuốn tiểu thuyết “Nước Nga nguyên thủy”, xảy ra vào năm 549-550. Procopius đặt tên sklavins, không phải kiến
                        Sự thống trị của người Avars - sau này, vào cuối thế kỷ thứ 6
                    2. +2
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 18 40:XNUMX
                      Điều buồn cười là đây chính xác là những gì đã xảy ra. Procopius gọi kỵ binh của Azbad là "xuất sắc" và đề cập rằng họ đông hơn quân Sklavin.
                      Thật không may, những chiến công tương tự của lực lượng đặc biệt Slav thực tế chưa bao giờ xảy ra)
                  2. +2
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 19 35:XNUMX
                    Trích dẫn từ arturpraetor
                    Quân của Svyatoslav rõ ràng không chỉ nằm trong đội hình

                    Dĩ nhiên là không. Tôi tin rằng quân đội của anh ấy bao gồm nhiều đội, chủ yếu là đội Scandinavi của người thân anh ấy và đơn giản là những nhà thám hiểm. Tất nhiên, đội của anh ấy là lớn nhất và cũng bao gồm thành phần Slav. Vào thời điểm đó, bản thân người Slav vẫn chưa thể trang bị lực lượng quân sự sẵn sàng chiến đấu đáng kể - sự hợp nhất tự nhiên giữa hoàng tử Rus' và giới quý tộc Slav vẫn chưa hoàn thiện.
                    1. +2
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 20 00:XNUMX
                      Trích dẫn: Trilobite Master
                      Tôi tin rằng quân đội của anh ấy bao gồm nhiều đội, chủ yếu là đội Scandinavi của người thân anh ấy và đơn giản là những nhà thám hiểm. Tất nhiên, đội của anh ấy là lớn nhất và cũng bao gồm thành phần Slav.

                      Tôi e rằng ngay cả khi như vậy, số lượng quân đội vẫn tương đối ít. Tổ đội là tốt, nhưng không phải khi bạn cần đối đầu với một quốc gia hoàn toàn biết cách huy động nguồn lực và dân số của mình, đồng thời bình tĩnh di chuyển những đội quân lớn. Một đội có mấy trăm người, hoàng tử lúc đó có lẽ lên tới cả nghìn người. Bạn cần tuyển dụng bao nhiêu người thân và nhà thám hiểm?

                      Nhìn chung, đây là một phiên bản rất, rất gây tranh cãi và run rẩy.
                      1. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 14:XNUMX
                        Trích dẫn từ arturpraetor
                        phiên bản gây tranh cãi và run rẩy

                        Theo quan điểm của tôi, nó ít run hơn nhiều so với việc dẫn dắt một lực lượng dân quân nông dân băng qua rừng và thảo nguyên trong vài năm, khiến nó bị loại khỏi chu kỳ sản xuất. Không, tất nhiên, vào cuối chiến dịch kéo dài ba năm, họ sẽ có thể làm được điều gì đó, nhưng không hiểu sao đối với tôi, khóa đào tạo này có vẻ quá đắt đỏ. Sẽ dễ dàng hơn nhiều để loại bỏ tiếng kêu “tất cả những ai muốn nó”. Có rất nhiều người Viking không ngừng nghỉ.
                      2. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 21:XNUMX
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Sẽ dễ dàng hơn nhiều để loại bỏ tiếng kêu “tất cả những ai muốn nó”. Có rất nhiều người Viking không ngừng nghỉ.

                        Nhưng không dành cho tối thiểu 10 quân. Chính bạn đã nói rằng công quốc Vladimir-Suzdal đã gặp khó khăn trong việc tập hợp một đội quân như vậy trước khi Batu đến, vào giữa thế kỷ XNUMX. Và Svyatoslav đã có một đội quân như vậy, nếu không muốn nói là nhiều hơn! Độc quyền từ các đội, không có dân quân boyar, không có trung đoàn thành phố! Vào thời điểm mà thậm chí cả Rus' chưa được thống nhất! Ở đây, đối với tôi, những mâu thuẫn quá nghiêm trọng. Nếu Svyatoslav chỉ sử dụng các đội thì anh ta sẽ không thể chiêu mộ được một đội quân lớn, sẽ không có đủ đội và nhà thám hiểm. Và nếu không có một đội quân lớn, anh ta sẽ không thể chiến đấu với quân Byzantine - và anh ta đã chiến đấu.

                        Những dân quân bày tỏ mong muốn tham gia chiến dịch có thể được chuẩn bị trước. Hơn nữa, không làm gián đoạn họ trong thời gian chuẩn bị liên tục cho các hoạt động kinh tế.
                      3. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 49:XNUMX
                        Trích dẫn từ arturpraetor
                        Và Svyatoslav đã có một đội quân như vậy, nếu không muốn nói là nhiều hơn!

                        Tôi nghĩ ít hơn.
                        Trích dẫn từ arturpraetor
                        Độc quyền từ các đội, không có dân quân boyar, không có trung đoàn thành phố!

                        Chính xác là vì cả cái này lẫn cái kia ở dạng mà một trăm năm sau đều không tồn tại trong tự nhiên. Các boyar vẫn là những chiến binh đơn giản, các thành phố nhỏ và yếu để hỗ trợ lực lượng của chính họ. Từ cán bộ địa phương, chỉ có thể thành lập lực lượng dân quân - nông dân, nghệ nhân (vẫn còn ít, nhưng cứ để vậy), v.v. Nhưng nếu bạn không dẫn họ đi 1000 km thì họ sẽ không đi, mà dù có đi thì họ cũng sẽ chết dọc đường ngay cả trước trận chiến.
                        Đó là lý do tại sao tôi đang nói về việc thu hút chất nền Varangian. Tất nhiên, có người dân địa phương, tôi không nói rằng mọi thứ đã quá rõ ràng, nhưng không phải dân quân, mà là các chuyên gia từ giới thượng lưu địa phương. Chỉ là không phải dân quân.
                      4. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 00:XNUMX
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Tôi nghĩ ít hơn.

                        Rất có thể, ngược lại, nhiều hơn. Nếu không có ưu thế về quân số của Svyatoslav, rất có thể người Byzantine đã cuốn trôi anh ta. Hoặc ít nhất là sự bình đẳng về quyền lực.
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Đó là lý do tại sao tôi đang nói về việc thu hút chất nền Varangian. Tất nhiên, có người dân địa phương, tôi không nói rằng mọi thứ đã quá rõ ràng, nhưng không phải dân quân, mà là các chuyên gia từ giới thượng lưu địa phương. Chỉ là không phải dân quân.

                        Vì vậy, và tôi không nói rằng họ trực tiếp lấy toàn bộ dân quân và chiến đấu với họ mỉm cười Nó thực sự không thích hợp cho những chuyến đi bộ đường dài. Nhưng một số hình thức huy động lực lượng và nguồn lực địa phương sẽ phải được thực hiện. Ví dụ: đưa mọi thành viên thứ 10 của lực lượng dân quân thị tộc tham gia một chiến dịch và huấn luyện họ một cách có hệ thống cho tương lai. Hoặc những cái đầu nóng nhất không muốn chui xuống đất đã bị cào. Điều này thậm chí còn tốt hơn so với việc luân phiên lực lượng dân quân gia tộc. Hoặc theo một cách nào đó khác. Nhưng chỉ riêng chi phí của các đội thôi.... Nói chung là tôi đã nói lên suy nghĩ của mình rồi. Chỉ với đội của mình, người thân và người Varangian, anh ta sẽ không thể chiến đấu với quân Byzantine như vậy. Không có thật.
                      5. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 05:XNUMX
                        Trích dẫn từ arturpraetor
                        đưa mọi thành viên thứ 10 của lực lượng dân quân thị tộc tham gia chiến dịch và huấn luyện họ một cách có hệ thống cho tương lai.

                        Đây không còn là dân quân nữa mà là “nhân sự dự bị” của tiểu đội. mỉm cười Nếu vậy thì nói chung là tôi đồng ý. mỉm cười
                      6. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 12:XNUMX
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Đây không còn là dân quân nữa mà là “nhân sự dự bị” của tiểu đội.

                        Đối với Rus', đó vẫn là lực lượng dân quân. Daniil Romanovich đảm bảo rằng đây là cách mà phần lớn bộ binh (tất cả không phải là trung đoàn thành phố) được thành lập - trong thời bình, họ luân phiên huấn luyện trồng trọt và chiến đấu, trong thời chiến, họ được cấp vũ khí và áo giáp do hoàng tử chi trả, và họ đã chiến đấu trong sự hình thành chung. Và, có lẽ, Daniil đã tham gia lực lượng dân quân như vậy trong các chiến dịch nước ngoài (rõ ràng không phải tất cả bộ binh - điều này đơn giản là không cần thiết). Sau chuyện này, tôi dễ dàng tưởng tượng rằng Svyatoslav không chỉ có một đội mà còn có một lực lượng dân quân “tự chọn” như vậy trong các chiến dịch dài hơi của mình. mỉm cười
                      7. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 17:XNUMX
                        Có ba trăm năm giữa Daniel và Svyatoslav. Trong thời gian này, rất nhiều thứ đã thay đổi: dân số tăng, năng suất lao động tăng, v.v. Tôi nghĩ rằng sự tương đồng là rất đáng ngờ.
                      8. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 21:XNUMX
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Trong thời gian này, rất nhiều thứ đã thay đổi: dân số tăng, năng suất lao động tăng, v.v.

                        Nhưng về vấn đề này, có rất ít thay đổi. Dân quân nông thôn không cách xa dân quân bộ lạc nên đã bị lãng quên trong Thời Mới. Và thậm chí còn tệ hơn với việc tấn công hàng xóm - bạn cũng cần phải giữ gìn vóc dáng trong trường hợp hàng xóm đến thăm bạn, và ở đây lực lượng dân quân đóng vai trò chính. Do đó, đối với tôi, các loại thao tác khác nhau là hoàn toàn có thể xảy ra, và tương tự - với sự dè dặt - cũng vậy.
                2. +4
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 17 15:XNUMX
                  So với Scandinavia lúc đó có rất ít đất canh tác.
                  1. +2
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 19 38:XNUMX
                    Trích dẫn từ: 3x3zsave
                    có rất ít đất canh tác.

                    Làm sạch và thích hợp để gieo ngay là chưa đủ. Nhưng vẫn còn quá đủ đất để giải phóng mặt bằng trong một thời gian dài - chỉ cần làm việc thôi.
                    1. +3
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 19 49:XNUMX
                      Mikhail, bạn hiểu ý nghĩa của việc “làm sạch mảnh đất để gieo hạt” không?
                      1. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 06:XNUMX
                        Đây là loại công việc gì? Hiểu. Nhưng chính tác phẩm này mới bao gồm cuộc sống của tổ tiên chúng ta thời bấy giờ. Phát quang, trồng trọt, thu gom rồi lại phát quang là cuộc sống thường ngày của họ.
                      2. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 26:XNUMX
                        Đúng vậy, còn đâu là chỗ cho “chiến công”? Nhiều nhất, hãy bảo vệ vợ bạn khỏi kẻ hiếp dâm bằng rìu.
                      3. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 08:XNUMX
                        Điều quan trọng nữa là chọn đúng nơi. Không phải mọi phần của khu rừng đều phù hợp.
                      4. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 20:XNUMX
                        Sergey! hi
                        Viết một bài về cổ thực vật học!
                        Nếu không thì các đồng chí ở đây đang ra sức gieo lúa mì chất lượng cao cho các khu rừng phía nam nước Nga!
                      5. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 22 02:XNUMX
                        Tuy nhiên, tôi chỉ đề cập đến vấn đề này một cách gián tiếp. Có rất nhiều chuyên gia, và công việc chuyên nghiệp.

                        Nhưng tôi sẽ đặt suy nghĩ này sang một bên trên một kệ xa nào đó.
                    2. +2
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 20 02:XNUMX
                      Trích dẫn: Trilobite Master
                      Nhưng vẫn còn quá đủ đất để giải phóng mặt bằng trong một thời gian dài - chỉ cần làm việc thôi.

                      Trong mọi trường hợp, điều này đã không được thực hiện nhanh chóng. Đất để cày xới có thể đã được khai hoang trong nhiều năm và có thể đã có một lượng lớn dân cư ở đây và bây giờ. Sự phát triển đi theo con đường ít trở ngại nhất - và ở đây chiến tranh chính xác là như vậy, than ôi và à. Ở nhiều quốc gia, điều này đôi khi thậm chí còn dẫn đến thực tế là có nhiều đất tự do hơn nông dân, do mọi người đều tham gia chiến tranh. Trong số những dân tộc định cư giống hệt nhau, gắn liền với nông nghiệp.
                      1. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 09:XNUMX
                        Trích dẫn từ arturpraetor
                        Ở nhiều nước, điều này đôi khi thậm chí còn dẫn đến thực tế là có nhiều đất tự do hơn nông dân, do mọi người đều tham gia chiến tranh.

                        Điều này chỉ có thể xảy ra nếu nông dân bị đuổi đi hoặc đất đai bị cướp bóc. Nói chung, nông dân chỉ thay đổi nghề nghiệp nếu có một số lý do quan trọng ngăn cản họ kinh doanh.
                      2. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 13:XNUMX
                        Than ôi, đồng nghiệp thân mến, tôi không thể đồng ý được. Nếu một người nông dân được tự do và anh ta phải đối mặt với một sự lựa chọn - đào đất vào một số thời điểm không thuận lợi nhất và nhận được sự tăng trưởng đáng ngờ, hoặc đi thăm những người hàng xóm giàu có hơn và buộc họ chia sẻ những gì họ đã có được - thì nông dân có thể dễ dàng rời khỏi đất liền. Tự nguyện, không chịu áp lực. Ở đây, tôi e rằng giữa chúng ta sẽ không có thỏa thuận nào cả.
                      3. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 56:XNUMX
                        Bạn biết đấy, Artem, bằng cách nào đó tôi không thể tưởng tượng được một người nông dân phù phiếm lại từ bỏ đất trồng trọt, nhà cửa và gia đình để thực hiện một chiến dịch, chẳng hạn như từ Novgorod hay thậm chí Kyiv đến hạ lưu Volga hoặc Bulgaria. Chỉ khi anh ta cần đẩy lùi một cuộc đột kích, nhưng nó ở đâu đó ở đây, gần đây, rồi trở về nhà, hoặc nếu anh ta hoàn toàn không có gì để làm ở nhà - không có việc làm, không có thức ăn, không có triển vọng.
                        Ở châu Âu, một vấn đề như vậy có thể nảy sinh - đứa con trai đã lớn nhưng không có đất cho nó - hãy để nó đi chiến dịch. Ở Rus', tình huống như vậy là không thể tưởng tượng được: cậu con trai đã lớn - họ đã dọn một mảnh đất bên kia sông và để cậu làm việc. Không phải tự nhiên mà câu chuyện cổ tích về Kolobok lại được viết với một cái kết buồn. mỉm cười
                      4. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 04:XNUMX
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Bạn biết đấy, Artem, bằng cách nào đó tôi không thể tưởng tượng được một người nông dân phù phiếm lại từ bỏ đất trồng trọt, nhà cửa và gia đình để thực hiện một chiến dịch, chẳng hạn như từ Novgorod hay thậm chí Kyiv đến hạ lưu Volga hoặc Bulgaria.

                        Xin lỗi, đồng nghiệp, nhưng câu hỏi không chỉ phụ thuộc vào trí tưởng tượng của bạn. Nếu bạn không thể tưởng tượng được thì không có nghĩa là nó không xảy ra. Bởi vì con người hoàn toàn khác nhau. Một số người không ngại mày mò đất cả đời. Có người sẵn sàng coi thường mối quan hệ gia đình chỉ để thoát ra khỏi vòng luẩn quẩn này. Mọi người hoàn toàn khác nhau. Hình ảnh tất cả nông dân đang ngủ và chỉ nhìn thấy một thứ - đang đào đất - là quá đơn giản và không tưởng. Nó chỉ không xảy ra theo cách đó mỉm cười
                      5. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 10:XNUMX
                        Tất nhiên, cứ mười người thì có một người mơ ước trở thành một người khác. Chỉ riêng điều này thôi cũng sẽ tạo nên một thương gia, một chiến binh, có thể là một nhà sư đọc sách hay một thợ rèn, một thợ mộc trong băng đảng, một tên cướp trong rừng. Nhưng chín người còn lại không mơ ước gì cả. Họ có một cuộc sống tuyệt vời. mỉm cười
                      6. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 15:XNUMX
                        Vì vậy, thực ra, đó là điều mà không phải ai cũng mơ ước chỉ có đất đai mỉm cười Điều này có nghĩa là một số lượng nông dân nhất định có thể rời bỏ đất đai bất cứ lúc nào và đi sang hàng xóm để kiếm chác. Việc thu thập những thứ này có mục đích cho một chuyến đi lớn là hoàn toàn có thể.
            2. +2
              Ngày 1 tháng 2020 năm 16 36:XNUMX
              Người Slav là những dân tộc thuần túy ít vận động, nghề nghiệp chính là nông nghiệp. Nói chung, họ chỉ có thể cất cánh dưới áp lực nghiêm trọng từ bên ngoài.

              Chúng tôi có bằng chứng về cuộc di cư của người Slav vào thế kỷ thứ 7 đến Hy Lạp. Toàn bộ bộ lạc. Hơn nữa, đối với cùng một Sedov, thực tế không phải là điều này chỉ xảy ra dưới áp lực của người Avars.
              Một người hoàn toàn ít vận động có thể di chuyển quãng đường dài.
              Nó cũng không có lợi cho hoàng tử - người sẽ cống nạp và từ đó, nếu một bộ phận đáng kể dân chúng dành thời gian cho các chiến dịch.

              Chúng tôi có một vài bằng chứng rõ ràng từ biên niên sử rằng Svyatoslav không mấy quan tâm đến các vấn đề ở Kiev. Và anh ấy cần những chiến binh.
              Chúng ta đừng quên rằng đây là thời đại Viking, có rất nhiều người trong số họ và họ đang khao khát chiến lợi phẩm và vinh quang. Và khi Vua Gardariki Svendisleif Ingvarson, nếu không phải là họ hàng trực hệ huyết thống, thì trong mọi trường hợp, một nhân vật gần gũi với họ về tinh thần và quan niệm, tuyên bố tuyển dụng tình nguyện viên cho một doanh nghiệp quy mô lớn ở phía đông, chắc chắn sẽ có nhiều người muốn tham gia.

              Mikhail, người cùng thời với Svyatoslav - Harald Bluetooth. Nhân vật này rất hoành tráng và nổi tiếng trong sagas và biên niên sử phương Tây. Lên thuyền và trong một hoặc hai tuần nữa bạn sẽ có mặt trong đội của anh ấy
              Svyatoslav là một cái tên vô danh đối với người Scandinavi. Tôi không nhớ có một dòng chữ rune nào mà, ít nhất là theo giả thuyết, người ta có thể thấy gợi ý về nó. Anh ấy không là ai cả và không có cách nào để gọi anh ấy. Và nó nằm cách xa hàng ngàn km.
              Chà, các chiến dịch trước đây, bắt đầu từ nửa đầu thế kỷ thứ 9, khi người Nga bao vây Constantinople, lại nói khác.

              Chúng ta có bằng chứng rõ ràng rằng Tzimiskes đã chuẩn bị kỹ lưỡng và tập hợp một đội quân hàng nghìn người, chỉ có hàng nghìn chiến binh mới có thể chống lại được. Tôi không thấy có nơi nào dành cho hàng nghìn người Scandinavi chuyên nghiệp ở Rus' cùng một lúc. Mặc dù tôi là người Norman.
              Đúng hơn, mô tả về trận chiến gần Dorostol chỉ ra rằng quân Hy Lạp đã chiến đấu chính xác với người Viking - một đội hình dày đặc bằng chân, một bức tường chắn mà quân Hy Lạp cố gắng vượt qua.

              Và dân tộc phương Tây nào đã chiến đấu khác nhau? Người Frank ở Poitiers, người Anglo-Saxons ở Anh. Mọi thứ đều giống với mô tả này
              1. +1
                Ngày 1 tháng 2020 năm 19 57:XNUMX
                Trích lời Kỹ sư
                Chúng tôi có thông tin thực tế về cuộc di cư của người Slav vào thế kỷ thứ 7 đến Hy Lạp. Toàn bộ bộ lạc.

                Việc di cư và sự sẵn lòng của một số dân làng tham gia đội quân hoàng tử là những điều khác nhau, được xác định bởi các quy trình hoàn toàn khác nhau. Không muốn giải quyết những lý do dẫn đến sự di cư của người Slav trong những năm xa xưa đó, nhưng chắc chắn chúng ta sẽ không tìm thấy bất kỳ lý do nào trong số đó liên quan đến xã hội Slav thời Svyatoslav. mỉm cười
                Trích lời Kỹ sư
                Chúng tôi có một vài bằng chứng rõ ràng từ biên niên sử rằng Svyatoslav không mấy quan tâm đến các vấn đề ở Kiev. Và anh ấy cần những chiến binh.

                Vì vậy, các đồng minh (không phải lính đánh thuê) đều đến từ người Viking.
                Trích lời Kỹ sư
                Svyatoslav là một cái tên vô danh đối với người Scandinavi. TÔI

                Một luận điểm rất gây tranh cãi. Cả con trai và cháu trai của ông đều sử dụng "Varangians" rất tích cực, và việc phục vụ cả Vladimir và Yaroslav được người Viking coi là khá vinh dự. Tôi không hiểu tại sao Svyatoslav lại bị loại khỏi loạt phim này.
                Trích lời Kỹ sư
                Tôi không thấy có nơi nào dành cho hàng nghìn người Scandinavi chuyên nghiệp ở Rus' cùng một lúc.

                Họ tập trung ở Châu Âu, tôi nghĩ họ có thể tập trung ở Rus'. Tất nhiên là vài nghìn chứ không phải hàng chục - khá.
                Trích lời Kỹ sư
                Franks ở Poitiers

                Đã có kỵ binh hạng nặng.
                Trích lời Kỹ sư
                Người Anglo-Saxon ở Anh

                Trước Cuộc chinh phục của người Norman, nước Anh chắc chắn là một phần của thế giới Scandinavia.
                1. +3
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 20 25:XNUMX
                  Và tôi nghĩ rằng tôi là một người theo chủ nghĩa Normanist)))
                  Sau đó đến điểm
                  PVL
                  6415 (907) mỗi năm. Oleg chống lại quân Hy Lạp, để Igor ở Kyiv; Anh ta mang theo nhiều người Varangian, người Slav, người Chuds, người Krivichi, người Meryu, người Drevlyans, người Radimichi, người Ba Lan, người phương Bắc, người Vyatichi, người Croatia, người Dulebs, người Tiverts, và

                  Mỗi năm 6452 (944). Igor đã tập hợp nhiều chiến binh: người Varangians, người Rus, người Polyans, người Slovenia, người Krivichi và người Tivertsi - đồng thời thuê người Pechenegs, bắt họ làm con tin - và đi chống lại người Hy Lạp bằng thuyền và ngựa, tìm cách trả thù cho chính mình.

                  Như chúng ta thấy, trước Svyatoslav, yếu tố Slav đã tham gia rộng rãi. Tại sao điều này, dưới thời Svyatoslav, lại chỉ giới hạn ở “hầu như chỉ dành cho người Scandinavi”?
                  Câu hỏi tổng quát hơn. Khái niệm quân đội nhân dân tồn tại ở một giai đoạn nhất định trong các dân tộc châu Âu dường như chưa bị ai bác bỏ. Có một lực lượng vũ trang và có một đội ngũ lãnh đạo tùy tùng có vũ khí và kinh nghiệm tốt hơn. Theo thời gian, môi trường biến thành các đội và phát triển về số lượng cũng như chất lượng, trong khi phẩm chất chiến đấu của con người và vai trò của họ trong chiến dịch giảm dần. Bạn nghĩ người Slav ở dưới thời Svyatoslav ở giai đoạn nào? Làm thế nào để giải thích “cửa sổ” trong đó không có đội Slavic, không có dân quân hoặc sự kết hợp của họ mà chỉ có người Scandinavi?
                  1. +2
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 20 41:XNUMX
                    Hôm nay tôi giống cột thu lôi hay sao? Tin nhắn cứ mười phút lại đổ về, tôi không kịp trả lời, ngón tay mỏi nhừ. mỉm cười
                    Denis, tôi không khẳng định rằng không có người Slav nào trong quân đội của Svyatoslav. Tôi đã nói rằng yếu tố chiếm ưu thế trong đó rất có thể là người Varangian. Những trích dẫn trên hoàn toàn không bác bỏ lời nói của tôi, vì chúng ta không thể đánh giá tỷ lệ định lượng của tất cả các bộ tộc được liệt kê trong đó.
                    Trích lời Kỹ sư
                    Khái niệm quân đội nhân dân tồn tại ở một giai đoạn nhất định trong các dân tộc châu Âu dường như chưa bị ai bác bỏ.

                    Đúng, nhưng đội quân này chỉ thích hợp cho một cuộc chiến phòng thủ chứ không thích hợp cho những chiến dịch kéo dài nhiều năm. Họ ra ngoài, chiến đấu, đánh đuổi kẻ thù và quay trở lại với những vấn đề quan trọng hơn của họ. Nhưng không phải trong vài năm và cách nhà 1000 km với cơ hội quay trở lại không quá 10%.
                    1. +2
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 20 45:XNUMX
                      Hôm nay tôi giống cột thu lôi hay sao?


                      nói rằng yếu tố chiếm ưu thế trong đó rất có thể là người Varangian.

                      Trời mát hơn nhiều
                      Tất nhiên, đội của Svyatoslav bao gồm các chiến binh chuyên nghiệp - hoàn toàn và hoàn toàn, và phần lớn trong số họ là lính đánh thuê người Scandinavi,
                      1. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 01:XNUMX
                        Chuyên nghiệp - vâng, tôi đã từ bỏ lính đánh thuê mỉm cười , “đại đa số” tôi tiếp tục bảo vệ. Đó là: phần lớn quân đội được tuyển mộ bởi người Varangian, một phần nhỏ - đội gồm các "boyars" thông thường ở địa phương (Krivichi, Chud và những người khác trong trích dẫn) và đội riêng của hoàng tử - Rus'.
                      2. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 03:XNUMX
                        Ước tính của bạn về quy mô quân đội của Svyatoslav. Ngay cả ở mức độ cảm giác. Không cần thiết phải biện minh
                      3. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 12:XNUMX
                        Lên đến mười nghìn. Trong chiến dịch Volga ít hơn.
                      4. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 18:XNUMX
                        Phù hợp với tôi. Đó là lý do tại sao tôi không tin vào 6-7 nghìn người Scandinavi dưới sự lãnh đạo của ông ấy
                        Bạn biết những gì khác đến với tâm trí.
                        Người Scandinavi thần thánh hóa may mắn. May mắn về cơ bản là quan trọng.

                        Khi Gunnar quay lại, anh nói với Sigmund:
                        Bạn là người không may mắn và bạn tự làm điều xấu

                        Đầu tiên là may mắn, sau đó mới đến đặc điểm “tốt-xấu”.

                        Người đàn ông này là ai, Skafti, người đứng thứ năm, hỏi, người cao lớn, mặt nhợt nhạt, ngoại hình xui xẻo, nghiêm nghị và đáng ngại?

                        Igor Stary chỉ là một kẻ thua cuộc kinh điển. Sự thất bại của anh ta, theo quan điểm của người Viking, nên được phản ánh trong mọi việc anh ta làm và cả những đứa trẻ. Một lập luận khác phản đối việc có nhiều người Scandinavi ở cùng với Svyatoslav.
                      5. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 23:XNUMX
                        Cái “cũ” cũng rất, rất đáng ngờ. Đây là ý tưởng của con cháu ông, không ai gọi ông như vậy. Chà, nếu anh ta tệ như vậy, các hoàng tử sẽ không được đặt theo tên anh ta, chẳng hạn như đã xảy ra với Sudislav Vladimirovich, anh trai của Wise.
                        Và khoảng 6-7 nghìn người Scandinavi - tôi nghĩ mọi chuyện là như vậy. Và trước và sau, cho đến Trận chiến Listven.
                      6. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 21 28:XNUMX
                        .
                        Chà, nếu anh ta tệ đến thế thì các hoàng tử sẽ không được đặt theo tên anh ta, chẳng hạn như đã xảy ra

                        Vì vậy, một truyền thống khác. Đối với người Scandinavi, kẻ thua cuộc, đối với người Slav, người sáng lập triều đại
                        Ngay cả khi nhiều “Igor” hợp nhất thành một, cha của Svyatoslav đã kết thúc rất tồi tệ
            3. +5
              Ngày 1 tháng 2020 năm 20 05:XNUMX
              Chào buổi tối Michael!
              Để bảo vệ phiên bản của mình, tôi muốn thu hút sự chú ý của bạn đến thực tế là cho đến và bao gồm cả Svyatoslav, việc phân phối “cho” sẽ thuộc về “đội” và “thành phố”. Không phải với các trưởng lão, không phải với các hoàng tử thông minh, không phải với các thống đốc, mà là với các thành phố! Mặc dù danh sách (ví dụ do Oleg đưa ra) đang gây tranh cãi. Ví dụ, người ta nhắc đến Novgorod, nền tảng của nó vẫn còn cách đây một phần tư thế kỷ! Vẫn còn những mâu thuẫn, tôi không thể nhớ được.
              Điều chính là tác giả của PVL, một thế kỷ sau, mô tả sự phân chia lãnh thổ của những người tham gia chứ không phải tính cách như trong polyudye!
              Làm thế nào mà đội trẻ lại xúi giục Igor quay trở lại Drevlyans để cống nạp? Tôi không nhớ nguyên văn, nhưng họ có nhắc đến Snevold!
              Bức tường chắn. Người Viking chiến đấu với những chiếc khiên hình tròn hoặc hình giọt nước, bộ binh của người Slav thời Svyatoslav được mô tả với những chiếc khiên lớn có chiều dài đầy đủ.
              Chà, những “boyars cùng đội của họ” cuối cùng, trong thời đại của Svyatoslav Igorevich, các boyars là đội cấp cao của anh ấy! Hệ thống sân nhà thờ, khi những người được tín nhiệm “boyars” ngồi bệt xuống đất, mới bắt đầu tồn tại, chưa đến 10 tuổi!!! Điều này dẫn đến cái chết của ông và sau đó, chủ yếu là do ông thường xuyên vắng mặt, một số thống đốc đã có thể thách thức con trai ông là Vladimir! Xem Polotsk. Rongvold nếu tôi không nhầm.
              Chà, khá cực đoan! Svyatoslav phân bổ con cái của mình giữa các thành phố như thế nào! Kyiv - Yaropolk, Vùng đất của người Drevlyans - Oleg, Novgorod hỏi Vladimir!!! Những người tốt nhất của Novgorod, không phải những chàng trai ở Novgorod.
              Mal tương tự trong PVL được nhắc đến là hoàng tử Drevlyan! Nhưng những “hoàng tử sáng giá” còn lại không phải Rurikovich đã đi đâu?
              Trân trọng, Vlad!
        2. +3
          Ngày 1 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX
          Tất nhiên, đội của Svyatoslav bao gồm các chiến binh chuyên nghiệp - hoàn toàn và hoàn toàn, và phần lớn trong số họ là lính đánh thuê người Scandinavi,

          Tôi hoàn toàn không thể tưởng tượng được diễn biến của các sự kiện trong điều kiện như vậy. Những chiến binh chuyên nghiệp, kể cả những người gốc nước ngoài, số lượng rất ít. Người Hy Lạp lẽ ra đã loại họ ngay từ vòng đầu tiên. Theo các nguồn tin và kết quả, Svyatoslav có sự tương đồng trực tiếp với “đội quân ngoại giáo lớn”
          Mặt khác, một đội cộng với một lực lượng dân quân bộ lạc lớn có thể cực kỳ nguy hiểm. Valens sẽ xác nhận
          1. +5
            Ngày 1 tháng 2020 năm 14 24:XNUMX
            Ở đây từ lính đánh thuê rất có thể là thừa, đội của Svyatoslav là người Nga khét tiếng, chưa đồng hóa những người Scandinavi, nhưng đối với một đội quân ngoại giáo lớn, họ đã tuyển dụng người Slav, dù tự nguyện hay không thì chúng ta cũng không biết, mặc dù ai sẽ từ chối cướp.
            1. +3
              Ngày 1 tháng 2020 năm 14 26:XNUMX
              Đúng vậy, ngay cả khi chúng tôi loại bỏ nguồn gốc của những ưu điểm của mình, thì điều đó vẫn không hiệu quả đối với tôi.
              Nhưng với việc bổ sung lực lượng dân quân bộ lạc thì khá là
            2. +3
              Ngày 1 tháng 2020 năm 20 01:XNUMX
              Trích dẫn từ Cartalon
              từ lính đánh thuê rất có thể là thừa

              Đồng ý. Dùng từ “đồng minh” thì hợp lý hơn. Họ chiến đấu không phải để được trả lương, ý tôi là thành phần Varangian trong quân đội của Svyatoslav, mà để chia sẻ, nên nhận xét của bạn được chấp nhận. mỉm cười
          2. +9
            Ngày 4 tháng 2020 năm 19 33:XNUMX
            Chính xác, chiến binh cần được ăn uống và hỗ trợ, không phải bang nào cũng gánh được gánh nặng này.
        3. +7
          Ngày 1 tháng 2020 năm 16 44:XNUMX
          Họ không hết, họ chỉ cắt nó ra. Người Viking cuối cùng, Birger Magnusson, cho rằng tốt nhất là lập lại trật tự ở đất nước của mình thay vì làm rung chuyển con thuyền bằng việc bành trướng.
    3. +5
      Ngày 1 tháng 2020 năm 11 59:XNUMX
      Klim Zhukov phải được đối xử hết sức cẩn thận. Ví dụ, khi ông công khai tính toán số lượng quân của Vladimir-Suzdal Rus' dựa trên diện tích đất canh tác, ông đã mắc một sai lầm thô thiển và rõ ràng, thậm chí không phải số học mà là logic. Chưa kể đến sự chênh lệch về chất lượng đất. Thêm vào đó, việc xây dựng các kết luận về thế kỷ 13 với việc liên tục đề cập đến các hoạt động của thế kỷ 16 là một hoạt động rất đáng ngờ.
      1. +5
        Ngày 1 tháng 2020 năm 12 15:XNUMX
        Trên thực tế, việc tính toán diện tích đất trồng trọt là hợp lý nhất, và tham chiếu đến thế kỷ 16 thì ai có lỗi khi chỉ còn lại những tài liệu từ thế kỷ 16
        1. +4
          Ngày 1 tháng 2020 năm 12 29:XNUMX
          Vấn đề không nằm ở phương pháp luận mà nằm ở những con số đưa ra và việc bỏ qua rất nhiều khía cạnh thú vị, chẳng hạn như sử dụng thước đo sử dụng đất làm thước đo diện tích.
          Về việc thiếu tài liệu, vâng, điều này làm phức tạp rất nhiều việc nghiên cứu, nhưng nó không tạo ra sự tương đồng thô sơ về các thực tế cách nhau ba thế kỷ một cách đầy đủ.
      2. +3
        Ngày 1 tháng 2020 năm 16 58:XNUMX
        Klim Zhukov phải được đối xử hết sức cẩn thận.
        Đồng ý. Điều đáng ghi nhớ là Điều răn thứ hai và định đề của Descartes.
    4. +3
      Ngày 1 tháng 2020 năm 13 45:XNUMX
      Chà, lý thuyết của Klim Zhukov rất phổ biến, và IMHO, đúng một phần, nhưng trò đùa chính bắt đầu khi ông phủ nhận Rus có bộ binh phát triển, mặc dù có rất nhiều bằng chứng ngược lại. Bởi vì điều này, hóa ra anh ta chỉ tính đến kỵ binh, đội quân tư nhân với lực lượng dân quân boyar và, nếu bạn rất may mắn, các trung đoàn thành phố. Đó vẫn là một chút triệt để. Như một người quen của tôi, người yêu thích khảo cổ học, đã nói, Klim Zhukov là một người tốt, nhưng ông đã để cho kinh nghiệm tái thiết của mình ảnh hưởng quá nhiều đến trải nghiệm của nhà sử học. Vì vậy, lý thuyết của anh ấy có thể được tính đến, nhưng tôi sẽ không nâng chúng lên thành tuyệt đối và chân lý. Ngoài ra, như chính bạn đã nói, việc đếm số lượng quân nhân chỉ theo thành phố cũng là một vấn đề đáng nghi ngờ.

      Một điều nữa ở đây là tổn thất trong các trận chiến thời Trung cổ thường tương đối nhỏ. Thực sự đổ máu quy mô lớn rất hiếm khi xảy ra. Vì vậy, cần phải cố gắng hết sức để tiêu hao nòng cốt của đội trong các trận chiến - và theo quy luật, đây là những chiến binh được trang bị vũ khí hạng nặng, có khả năng sử dụng cả chân và ngựa. Vâng, không có nhiều người trong số họ. Nhưng nếu bạn bắt đầu thu hút dân quân, trung đoàn thành phố, lính đánh thuê thì lại là một vấn đề hoàn toàn khác. Ngoài ra, ngay cả những tổn thất lớn cũng có thể được phục hồi - xét cho cùng, trong mọi trường hợp, một bộ phận rất nhỏ dân số và những người sẵn có đã được tuyển mộ vào quân đội. Các hoàng tử đang hoạt động hiếm khi gặp vấn đề với việc bồi thường tổn thất; tổn thất đau đớn nhất là nếu họ giết chết nòng cốt, một đội nhỏ, bao gồm các chiến binh trung thành và chuyên nghiệp cao, rất khó tìm được người thay thế.
      1. +3
        Ngày 1 tháng 2020 năm 14 20:XNUMX
        Chúng ta có đề cập gì đến bộ binh trong thế kỷ 13 - 14 không? , tại Lipnitsa, quân Novgorod xuống ngựa và không đi bộ, còn ở vùng biên giới thảo nguyên, bộ binh bên ngoài công sự thực sự vô dụng.
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2020 năm 14 25:XNUMX
          Theo tôi nhớ thì thế là đủ rồi. Và các trung đoàn của thành phố chủ yếu đi bộ. Các biệt đội hoàng tử - vâng, chủ yếu là trên lưng ngựa, nhưng có những lý do rất cụ thể cho việc này. Và sau đó, đôi khi nảy sinh những nghi ngờ - ví dụ, theo thông tin không đáng tin cậy, trong số 3 nghìn đội của Daniil Galitsky, hơn một nửa là đi bộ. Nhưng chuyện này “có bà già nói” khó có thể xảy ra.
          1. +3
            Ngày 1 tháng 2020 năm 14 36:XNUMX
            Một đội bộ binh sẽ thật kỳ lạ nếu hoàng tử cưỡi ngựa. Vẫn cần phải đề cập trực tiếp rằng trung đoàn thành phố đã đi bộ và đi bộ bên ngoài công quốc; dựa trên các chiến dịch của Nga ở Livonia, người ta không có ấn tượng rằng có bộ binh ở đó, họ cướp và vứt bỏ chúng.
            1. +2
              Ngày 1 tháng 2020 năm 14 39:XNUMX
              Tôi không thường xuyên làm việc trực tiếp với các nguồn tin, nhưng trong các nghiên cứu lịch sử mà tài liệu được viết ra, người ta thường đề cập rằng các trung đoàn của thành phố chủ yếu đi bộ. Nếu họ có kỵ binh thì đó là của các boyar địa phương.

              Ngoài ra, các trung đoàn thành phố hiếm khi tham gia các cuộc đột kích, đột kích đường dài. Hoàng tử đã thực hiện những hành động như vậy với sự trợ giúp của đội cá nhân đã được trang bị sẵn. Hơn nữa, họ đến thảo nguyên chủ yếu bằng kỵ binh - để chiến đấu với cư dân thảo nguyên, có bộ binh chậm chạp làm vật dằn, một nghề dành cho những kẻ khổ dâm.
              1. +3
                Ngày 1 tháng 2020 năm 14 48:XNUMX
                Chà, điều đó có nghĩa là chúng ta có thể cho rằng bộ binh ngang tầm với quân Pháp, nếu không muốn nói là tệ hơn thì ít nhất họ cũng bị đưa đi bao vây, mặc dù tôi đang nằm dưới quyền Buvin nhưng bộ binh đã được sử dụng rất tốt.
                Trong thời đại phân mảnh, chúng ta chắc chắn không có một lần chiếm được thành phố nước ngoài nào. Tôi không thể hiểu làm thế nào mà họ bắt được chúng tôi, chúng tôi có mô tả về một cuộc bao vây toàn diện không? Mà đòi hỏi nhiều bộ binh.
                1. +3
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 14 53:XNUMX
                  Trích dẫn từ Cartalon
                  Chà, điều đó có nghĩa là chúng ta có thể cho rằng bộ binh ngang bằng với người Pháp, nếu không muốn nói là tệ hơn

                  Tuyệt đối không. Dân quân nông thôn là có thể. Các trung đoàn của thành phố là những đơn vị được trang bị tốt và gắn kết. Vấn đề là họ vẫn còn đi bộ và hoàng tử không thể sử dụng chúng theo yêu cầu của mình - bởi vì trung đoàn là “tài sản” của cộng đồng thành phố.
                  Trích dẫn từ Cartalon
                  Tôi không thể hiểu làm thế nào mà họ bắt được chúng tôi, chúng tôi có mô tả về một cuộc bao vây toàn diện không? Mà đòi hỏi nhiều bộ binh.

                  Với công sự bằng gỗ, mọi thứ đơn giản hơn nhiều so với công sự bằng đá của Châu Âu. Klim Zhukov EMNIP tương tự lập luận rằng một số cuộc bao vây có thể được thực hiện bởi hàng trăm người theo đúng nghĩa đen và hàng trăm người là đủ cho một đội hình hoàng tử. Nhưng tôi tin các đồng nghiệp của tôi có thể cho bạn biết nhiều hơn.
                  1. +1
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 15 09:XNUMX
                    Chà, có lẽ sẽ không thể bao vây Kyiv với số lượng hàng trăm người, nhưng mục tiêu đấu tranh chính của chúng ta là Kiev.
                    Với trung đoàn thành phố, chúng ta có một vấn đề nan giải: nếu là dân quân của người dân thị trấn thì đi bộ, nhưng nếu là tập hợp của các boyar thì phải gắn kết.
                    1. +4
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 15 16:XNUMX
                      Trích dẫn từ Cartalon
                      Chà, có lẽ sẽ không thể bao vây Kyiv với số lượng hàng trăm người, nhưng mục tiêu đấu tranh chính của chúng ta là Kiev.

                      Cái chính, nhưng không phải là cái duy nhất. Đúng, và Kiev có thể bị hàng nghìn người bao vây. Suy cho cùng, ở đây, hoàn toàn không cần thiết phải tạo thành một vòng tròn chặt chẽ xung quanh toàn bộ chu vi - thành phố rất rộng lớn và điều này phụ thuộc rất nhiều vào nguồn cung cấp vật tư. Chặn tất cả các lối thoát - thế là đủ. Cũng không thể gây bão ở mọi khu vực. Đúng, và các công sự đều bằng gỗ, nhưng gỗ không bền lắm, thậm chí còn cháy rất tốt...
                      Trích dẫn từ Cartalon
                      Với trung đoàn thành phố, chúng ta có một vấn đề nan giải: nếu là dân quân của người dân thị trấn thì đi bộ, nhưng nếu là tập hợp của các boyar thì phải gắn kết.

                      Không có vấn đề nan giải. Boyars - riêng, trung đoàn thành phố - riêng. Hoàng tử có thể đưa các boyars đi cùng, lấy họ "như một phần"; các boyars, theo quy định, đã thực hiện nghĩa vụ quân sự với hoàng tử. Nhưng không phải trung đoàn thành phố, được tuyển mộ từ người dân thị trấn.
                      1. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 15 30:XNUMX
                        Chà, tôi không đồng ý, vậy nên sẽ có một cuộc đối đầu dọc theo đường Boyars - người dân thị trấn, và ở nơi chúng tôi có nó, ở Novgorod, các nhóm boyar khác nhau đang chiến đấu, nhưng không phải bất kỳ người yêu nước nào - những kẻ trộm.
                      2. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 15 33:XNUMX
                        Boyars là “những người đàn ông được đúc khuôn” của cộng đồng, những người đại diện, lãnh đạo và tiếng nói chính của cộng đồng. Đồng thời, quá trình tách họ ra khỏi cộng đồng vẫn đang diễn ra, nhưng không phải nơi nào cũng giống nhau và không kết thúc ở mọi nơi cùng một lúc. Ngoài ra, ngay cả các boyar cũng khác - có những boyar nhỏ có mối quan hệ chặt chẽ hơn với cộng đồng, và có những boyar lớn, vốn là quý tộc hoặc thậm chí là đầu sỏ. Và vâng, để tham khảo, các boyar nhỏ cũng có thể bao gồm các thương gia và những người dân thị trấn giàu có. Vì vậy, có vẻ như bạn chỉ đang đơn giản hóa quá mức cấu trúc của xã hội lúc bấy giờ.
                      3. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 15 51:XNUMX
                        Bạn không mâu thuẫn với chính mình sao? Nếu các boyar là những người lãnh đạo của cộng đồng, thì làm sao mà trung đoàn quân đội thành phố của chính cộng đồng này lại không có mối liên hệ nào với các boyar? Nhân tiện, nói chung, một trung đoàn thành phố dưới hình thức dân quân của công dân có thể rút khỏi thành phố trong bao lâu mà không gây tổn hại đến hoạt động kinh tế?
                        Vì vậy, tôi nghĩ rằng nếu một trung đoàn thành phố vượt ra ngoài ranh giới của công quốc, thì đó là những chàng trai thành phố cùng với người dân của họ, và lực lượng dân quân sẽ bảo vệ các bức tường.
                        Một lần nữa, làm thế nào một thành viên cộng đồng tự do không có boyar có thể tự cung cấp cho mình một cuộc hành quân dài?
                        Các boyar Novgorod rõ ràng không phục vụ hoàng tử, và ở các công quốc khác, các boyars chỉ có thể chuyển sang phục vụ hoàng tử sau khi các hoàng tử đã ổn định vị trí của họ.
                      4. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 16 01:XNUMX
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Bạn không mâu thuẫn với chính mình sao?

                        Không mỉm cười
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Nếu các boyar là những người lãnh đạo của cộng đồng, thì làm sao mà trung đoàn quân đội thành phố của chính cộng đồng này lại không có mối liên hệ nào với các boyar?

                        Rất đơn giản. Việc tham gia vào chiến dịch boyar là vấn đề cá nhân của các boyar. Việc tham gia vào chiến dịch của trung đoàn thành phố giữa các thành viên trong cộng đồng đã là việc của các thành viên trong cộng đồng, và do đó, nếu không có sự đồng ý của veche, trung đoàn thành phố sẽ không giúp được gì cho hoàng tử. Trong các bài viết trước, có những ví dụ về việc người dân thị trấn thậm chí còn từ chối giúp đỡ các hoàng tử “nước ngoài” trong việc bảo vệ pháo đài.
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Nhân tiện, nói chung, một trung đoàn thành phố dưới hình thức dân quân của công dân có thể rút khỏi thành phố trong bao lâu mà không gây tổn hại đến hoạt động kinh tế?

                        Tất nhiên, không lâu đâu. Nhưng các chiến dịch quân sự dài hạn hiếm khi được tiến hành trong thời kỳ xung đột, và các trung đoàn thành phố hầu như không bao giờ được sử dụng cho các cuộc chiến tranh bên ngoài, có lẽ ngoại trừ để phòng thủ chống lại các cuộc xâm lược.
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Một lần nữa, làm thế nào một thành viên cộng đồng tự do không có boyar có thể tự cung cấp cho mình một cuộc hành quân dài?

                        Một lần nữa, trung đoàn thành phố là trung đoàn cộng đồng. Vũ khí và áo giáp được cung cấp bởi toàn thể cộng đồng. Một trung đoàn thành phố được trang bị kém là điểm yếu của cộng đồng, sự phụ thuộc không thể tránh khỏi của nó vào các thế lực bên ngoài, điều này trong trường hợp xảy ra xung đột sẽ đe dọa thành phố rơi vào tình trạng của một loại Turov hoặc Pinsk nào đó.
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Các boyar Novgorod rõ ràng không phục vụ hoàng tử, và ở các công quốc khác, các boyars chỉ có thể chuyển sang phục vụ hoàng tử sau khi các hoàng tử đã ổn định vị trí của họ.

                        Bởi vì điều kiện ở các công quốc và thủ đô khác nhau có thể khác nhau rất nhiều. Cấu hình được chỉ định là “trung bình của bệnh viện”. Và vâng, theo như tôi nhớ, các chàng trai Novgorod đã giúp đỡ các hoàng tử của họ trong cuộc xung đột nếu lợi ích của họ trùng khớp. Khi Roman Mstislavich trị vì ở Novgorod, và xảy ra cuộc chiến chống lại Bogolyubsky, các boyar Novgorod rõ ràng không ngồi trên bếp.

                        Tóm lại, chính trị, chính trị và nhiều chính trị hơn nữa. Và chính sách xã hội Bạn sẽ không tìm thấy câu trả lời đơn giản ở đây.
                      5. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 16 19:XNUMX
                        Ở đây chúng ta không có một câu hỏi đơn giản: trung đoàn thành phố là gì, được trang bị hay đi bộ.
                        Để trung đoàn thành phố tham gia, cần có quyết định từ veche và ai kiểm soát veche, các boyars.
                        Có lẽ trong phiên bản gốc, trung đoàn thành phố là lực lượng dân quân của người dân thị trấn, nhưng nó đang dần biến thành lực lượng dân quân của tập đoàn boyar rất được Klim Zhukov yêu quý, xin lỗi, tôi đã quen với thuật ngữ của anh ấy.
                        Và nói chung, nếu một chiến dịch đến công quốc khác diễn ra dọc theo một con sông vào mùa hè, thì có thể có quân đội trên tàu và trên đó là lực lượng dân quân của người dân thị trấn, hoặc thậm chí là một đội quân hành quân, nhưng nếu quân đội bị đầu độc bởi sông , thì ở đó không có bộ binh.
                      6. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 16 30:XNUMX
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Ở đây chúng ta không có một câu hỏi đơn giản: trung đoàn thành phố là gì, được trang bị hay đi bộ.

                        Bằng chân. Là một lực lượng quân sự, lực lượng dân quân boyar và thành phố nên được tách ra. Nói một cách đại khái, các Boyars là những người có tiền, tự trang bị vũ khí cho mình và đoàn tùy tùng, cưỡi ngựa và xuất hiện dưới hình dạng này theo lời kêu gọi của hoàng tử. Nhân tiện, với những mục tiêu rất cụ thể - làm giàu trong các chiến dịch của hoàng tử. Trung đoàn thành phố là lực lượng dân quân của cư dân thành phố, chỉ có tổ chức cao do truyền thống cộng đồng bền bỉ, nơi mà theo truyền thống tốt nhất của chủ nghĩa tập thể, có một “quỹ chung”, qua đó trung đoàn thành phố được trang bị vũ khí trong trường hợp chiến tranh. Trong ngôn ngữ tương tự, rất gần đúng - hippei và hoplites của Hy Lạp, hoặc công bằng của người La Mã và cảnh sát thành phố.
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Để trung đoàn thành phố tham gia, cần có quyết định từ veche và ai kiểm soát veche, các boyars.

                        Không phải lúc nào cũng vậy. Thật không may, không phải tất cả các lý thuyết về cấu trúc xã hội của Rus' đều tập trung vào thực tế rằng các boyars luôn là những kẻ đầu sỏ quý tộc toàn năng. Bằng cách nào đó, tôi gần gũi hơn với Froyanov và Mayorov, mặc dù đôi khi họ cũng có những thái độ thái quá.
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Có lẽ trong phiên bản gốc, trung đoàn thành phố là lực lượng dân quân của người dân thị trấn, nhưng nó đang dần biến thành lực lượng dân quân của tập đoàn boyar rất được Klim Zhukov yêu quý, xin lỗi, tôi đã quen với thuật ngữ của anh ấy.

                        Xin lỗi, nhưng tôi không chia sẻ quan điểm của Klim Zhukov về vấn đề này.
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Và nói chung, nếu một chiến dịch đến công quốc khác diễn ra dọc theo một con sông vào mùa hè, thì có thể có quân đội trên tàu và trên đó là lực lượng dân quân của người dân thị trấn, hoặc thậm chí là một đội quân hành quân, nhưng nếu quân đội bị đầu độc bởi sông , thì ở đó không có bộ binh.

                        Vì vậy, bạn vẫn đang tìm kiếm câu trả lời đơn giản cho mọi thứ. Xin lỗi, tôi sẽ không đơn giản hóa sự phức tạp.
                      7. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 16 45:XNUMX
                        Được rồi, tôi ở phía sau, tôi vẫn khó tưởng tượng một cuộc hành quân bộ binh dài hàng trăm km trong điều kiện của thế kỷ 12.
                        Không có tài liệu, biên niên sử nói làm hai, trong khi không có cỗ máy thời gian, không thể tìm ra được.
                      8. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 20 24:XNUMX
                        Trích dẫn từ Cartalon
                        Chà, tôi không đồng ý, vậy nên sẽ có một cuộc đối đầu dọc theo đường Boyars - người dân thị trấn, và ở nơi chúng tôi có nó, ở Novgorod, các nhóm boyar khác nhau đang chiến đấu, nhưng không phải bất kỳ người yêu nước nào - những kẻ trộm.

                        Và nó đã như vậy!
                        Hãy nhìn vào cấu trúc của cộng đồng thành phố!
                        Tysyatsky-Sotsky-Desyaisky-dân quân bình thường! Tysyatsky là một chàng trai được kính trọng, Sotskys và những người còn lại đã được kính trọng, nhưng không phải là những người xuất thân tốt.
                        Lấy ví dụ về cấu trúc các trung đoàn thành phố của Lãnh chúa Novgorod Đại đế cho toàn bộ Rus' là điều đáng nghi ngờ. Nhưng trung đoàn của Chúa là một chuyện, cuối cùng của người Slovenia lại là một chuyện khác. Chiếc đầu tiên có thể được bọc thép và lắp đặt, còn chiếc thứ hai có thể là loại hỗn hợp. Và đừng quên đội quân của con tàu!!!
                        Tuy nhiên, các chiến dịch chống lại Byzantium cũng vậy! Cái cuối cùng thuộc về Yaroslav. Khi con trai ông bị Romei làm cho mù mắt. Đây có lẽ là lần cuối cùng nhắc đến quân đội và kỵ binh của tàu! Có lẽ đây là bài hát thiên nga của dân quân chân tộc ở Ancient Rus'.
          2. +3
            Ngày 1 tháng 2020 năm 17 52:XNUMX
            Tôi bị dày vò bởi những nghi ngờ mơ hồ về tình trạng thiếu ngựa ở Rus' những ngày đó...
            1. +1
              Ngày 1 tháng 2020 năm 17 56:XNUMX
              Nhưng ở đây bạn chỉ có thể nhún vai. Có thể có dân số này, có thể không. Trong mọi trường hợp, người cưỡi ngựa không phải là người đầu tiên được cưỡi lên bất kỳ con ngựa nào. Mặc quần áo cho anh ta, mang giày cho anh ta, huấn luyện anh ta, mua cho anh ta con ngựa phù hợp - tuy nhiên, tất cả những điều này không hề nhanh chóng và không hề rẻ. Vì vậy, vào thời điểm đó rõ ràng là không có nhiều kỵ binh, và trong tương lai, lực lượng dân quân nông thôn chẳng hạn đã cung cấp kỵ binh còn lâu mới đạt đến cấp một, tuy nhiên, loại kỵ binh này chỉ được sử dụng cho mục đích phụ trợ.
              1. +2
                Ngày 1 tháng 2020 năm 17 59:XNUMX
                Câu hỏi vẫn còn bỏ ngỏ - họ đã cày xới cái gì? Chó và hươu không được phép! cười
                1. +1
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 18 02:XNUMX
                  Họ cày trên muuks cười Ý tôi là, gia súc là tất cả của chúng tôi. Và sức kéo, thịt và các sản phẩm từ sữa, v.v.... Người Slav dường như đã thuần hóa loài vật này từ lâu và sử dụng nó một cách tích cực.
                  1. +2
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 18 12:XNUMX
                    Hmmm... "Bằng chứng của bạn là gì?" (VỚI)
                    1. +1
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 18 16:XNUMX
                      Ở đây tôi không có ý tưởng gì cả. Về chủ đề GVK, tôi có thể trình bày danh sách các nguồn, nhưng ở đây - chỉ có thông tin thực tế. Có thể đây nói chung là một khuôn mẫu, nhưng có vẻ như động vật kéo chính của người Slav thời kỳ đầu là gia súc. Ngựa là một hiện tượng muộn hơn một chút.
                      1. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 18 22:XNUMX
                        Artem! Xin lỗi, vì Chúa! Tôi sẽ không là đối thủ khi bảo vệ luận án tiến sĩ của mình!
                      2. +1
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 18 27:XNUMX
                        Tại sao bạn không phải là đối thủ khi bảo vệ luận án tiến sĩ? cười
                      3. +3
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 18 42:XNUMX
                        Bởi vì trình độ học vấn cao hơn, điều chưa đạt được khi còn trẻ, ở tuổi 47 thậm chí còn không trở thành “giấc mơ viển vông”. Nghề nghiệp của tôi mang lại tiền bạc nhưng không mang lại sự hài lòng. Hơn nữa, nó không được ghi lại. Tất cả những gì bạn phải làm là trở thành một kẻ pha trò, cả thực và ảo.
                        Đồ dùng không hủy bỏ sự hiện diện của kiếm, sự hiện diện của kiếm không hủy bỏ khả năng sử dụng rìu.
                      4. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 19 23:XNUMX
                        Họ cày trên ngựa và bò
                        Hơn nữa, một số nhà khảo cổ học tin rằng họ cưỡi ngựa nhiều hơn, không giống như người Đức
                        Câu chuyện về những năm đã qua
                        Khi obrin đi, ông không cho đóng yên ngựa hay bò mà ra lệnh buộc ba, bốn hoặc năm bà vợ vào xe.

                        Volga và Mikula. Bylina
                        Oratay có một con ngựa sơn ca,
                        Cô ấy có những chiếc bánh nhỏ bằng lụa,
            2. +1
              Ngày 2 tháng 2020 năm 10 15:XNUMX
              Anton, chào buổi sáng!
              Con ngựa ở Rus' thời đó rất “đa chức năng”, đối với một chiến binh bình thường, nó có thể chui xuống dưới yên và có thể kéo cày! Rất ít người có thể mua được một con ngựa chiến thuần túy. Điều này cũng đã được quan sát sau đó. Các cuộc chiến tranh của kỵ binh địa phương, tiếp nhận gia đình, gia sản và dacha, trong hầu hết các trường hợp đều do chính họ cày, gieo, gặt và xuất khẩu. Và “đồng chí” của họ, cùng với những con ngựa bình thường, đã không trốn tránh. Nhưng theo điều lệ, anh ta cũng phải trưng bày nô lệ quân đội! Bao gồm cả ngựa!!! Không có gì để nói về ngựa của họ.
              Tôi e rằng Mikhail và Artyom mỗi người lý tưởng hóa thời kỳ tiền Mông Cổ của nước Nga theo cách riêng của họ. Tôi nghĩ sự thật nằm ở đâu đó ở giữa!!!
      2. +3
        Ngày 1 tháng 2020 năm 17 43:XNUMX
        Tôi đăng ký theo từng từ!
        Về phần K. Zhukov, cường điệu đến mức phi lý: “Đầu tiên là kỵ binh hạng nặng, sau đó là xe tăng” cười
  6. +6
    Ngày 1 tháng 2020 năm 09 34:XNUMX
    Frederick I Barbarossa, người đã ủng hộ người cuối cùng của Rostislavich, và buộc những người Ba Lan vốn là chư hầu hợp pháp của ông ta phải trả lại tài sản của mình cho hoàng tử. Người Hungary chưa sẵn sàng cho điều này, và các chàng trai địa phương, sau khi nếm trải sự chiếm đóng của nước ngoài, đã quyết định rằng đơn giản là họ không có lựa chọn nào tốt hơn một người nghiện rượu và lăng nhăng. Kết quả của việc này là vào năm 1189, Vladimir lại bắt đầu cai trị ở Galich, người Hungary bị trục xuất và hoàng đế nhận được khoản bồi thường khiêm tốn là 2000 hryvnia, số tiền này phải được tất cả người dân Galicia gom góp lại.

    Fritz Fritsevich thật xinh đẹp. Tập phim cho thấy rõ ràng rằng định hướng hướng tới HRE trong các trường hợp khác có thể có vai trò ổn định cho Công quốc Galicia.
    Sự tham gia sâu hơn của vùng Tây Nam Rus' vào quỹ đạo của Đế chế La Mã Thần thánh sẽ rất thú vị về mặt phương pháp. Liệu sẽ có câu trả lời cho câu hỏi muôn thuở - phương Tây tốt hay xấu đối với chúng ta?
    1. +6
      Ngày 1 tháng 2020 năm 09 57:XNUMX
      Denis! hi
      Giờ đây, “Những người yêu nước UAZ” sẽ bắt kịp và vấn đề học thuật sẽ dẫn đến một lễ hội khác.
      1. +4
        Ngày 1 tháng 2020 năm 10 03:XNUMX
        Vì vậy, trên thực tế, công quốc Galicia-Volyn đã bước vào thế giới phương Tây hàng trăm năm, nhưng không phải với tư cách là một đối tượng, mà là một chủ thể bị đánh bại. Vì vậy tôi nghĩ, điều gì sẽ xảy ra nếu bước đi này có ý nghĩa, độc lập và tự nguyện. Và không thuộc Ba Lan và ON, mà vào quỹ đạo của HRE
        1. +6
          Ngày 1 tháng 2020 năm 10 07:XNUMX
          và thế là nó bước vào thế giới phương Tây
          Điều này sẽ chỉ khiêu khích bạn.
          1. +4
            Ngày 1 tháng 2020 năm 10 14:XNUMX
            Hãy có một lễ hội holivar. Hãy làm sáng tỏ những bình luận trong một bài viết bình thường chứ không phải ngoài lề.
          2. +2
            Ngày 1 tháng 2020 năm 11 53:XNUMX
            Đầu tiên, bạn sẽ phải tìm Trung tâm. Nó giống như cây cột của Winnie the Pooh.
        2. ANB
          +1
          Ngày 4 tháng 2020 năm 14 43:XNUMX
          Chủ thể và đối tượng phải được hoán đổi.
          1. +1
            Ngày 4 tháng 2020 năm 14 50:XNUMX
            Bạn đúng. Đột nhiên bối rối
            1. ANB
              0
              Ngày 4 tháng 2020 năm 19 39:XNUMX
              Đôi khi tôi cũng bối rối trước đây.
    2. +6
      Ngày 1 tháng 2020 năm 09 57:XNUMX
      Xin chào Denis,
      Sự tham gia sâu hơn của vùng Tây Nam Rus' vào quỹ đạo của Đế chế La Mã Thần thánh sẽ rất thú vị về mặt phương pháp.

      Điều đó thực sự thú vị, nhưng đối với tôi, có vẻ như Fritz Franzovich có việc phải làm ở những nơi thú vị hơn. Theo ý kiến ​​​​của tôi, có một số hiện đại hóa ở đây, nhưng tôi không nhấn mạnh.
      Liệu sẽ có câu trả lời cho câu hỏi muôn thuở - phương Tây tốt hay xấu đối với chúng ta?

      Nhưng chẳng phải tốt hơn là chúng ta không nên vắt óc suy nghĩ về những câu hỏi lạ lùng sao?
      Kẻ thù cản trở, đồng minh giúp đỡ.
      1. +5
        Ngày 1 tháng 2020 năm 10 12:XNUMX
        Nó thực sự thú vị, nhưng đối với tôi, có vẻ như Fritz Franzovich có việc phải làm ở những nơi thú vị hơn

        Không còn nghi ngờ gì nữa, các hoàng đế không thể lúc nào cũng cứu được công chúa. Tuy nhiên, giả sử, trong thời kỳ khủng hoảng, hãy mang lại một chút ổn định từ bên ngoài. Và sau đó là sự tích hợp có ý nghĩa. Đương nhiên, đây là một dự án chiến lược lâu dài. Bạn phải suy nghĩ bằng cái đầu của mình, kết hôn với các công chúa Đức, chứ không phải bất kỳ đám đông Polovtsian-Berendey nào. Hãy tát vào cổ tay các giám mục giáo hoàng nếu họ bắt đầu can thiệp quá dai dẳng. Bản thân Giáo hoàng chỉ phải thể hiện sự tôn trọng và tôn kính. Đàm phán với cộng đồng. Không nên vội vã đoàn kết, nhưng việc thống nhất các giáo hội nên tiến hành từ từ. Vào thời điểm đó, không có cường độ tâm lý đối đầu tôn giáo như vậy.
        Trận chung kết. Sự bầu cử của Hoàng đế. Tuyển hầu tước Galicia và Sa hoàng nước Rus' phát biểu ngay sau Tuyển hầu tước xứ Bohemia.
        Nhưng chẳng phải tốt hơn là chúng ta không nên vắt óc suy nghĩ về những câu hỏi lạ lùng sao?

        Tôi muốn một cái gì đó kỳ lạ vào sáng thứ Hai.)
        1. +4
          Ngày 1 tháng 2020 năm 10 37:XNUMX
          Mô hình thú vị!
        2. +1
          Ngày 1 tháng 2020 năm 13 13:XNUMX
          Bạn phải suy nghĩ bằng cái đầu của mình, kết hôn với các công chúa Đức, chứ không phải bất kỳ đám đông Polovtsian-Berendey nào.

          Trái tim vô pháp,
          và họ viết rằng họ là những người đẹp,
          và phụ nữ Đức thật đáng sợ lol
          1. +3
            Ngày 1 tháng 2020 năm 13 17:XNUMX
            và phụ nữ Đức thật đáng sợ

            Trong cuộc đấu tranh vì lịch sử, mọi cách đều tốt))
            Bạn có thể tập trung vào người Áo. Rất nhiều cái dễ thương.
            1. +3
              Ngày 1 tháng 2020 năm 13 26:XNUMX
              Tôi nói đùa, ở Đức cũng không có gì))) và thậm chí cả phụ nữ Anh hay công dân Anh)))
              1. +3
                Ngày 1 tháng 2020 năm 13 33:XNUMX
                Mình đùa thôi, ở Đức cũng có gì đâu)))

                1. +3
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 13 40:XNUMX

                  hoặc vào thời Trung cổ
                  1. +3
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 13 43:XNUMX
                    Đây có thực sự là tiếng Đức không? ))
                    Nhóm haplogroup đã được xác minh chưa? Nhà điều hành đã phê duyệt???)))
                    Ồ, những sự tái thiết này.
                    Tôi không thực sự tin vào họ. Tôi đã từng băn khoăn về ngoại hình của Nefertiti. Số lượng các lựa chọn tái thiết bằng cách sử dụng một vật liệu hóa ra là đáng kể
                    1. +5
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 14 11:XNUMX
                      Nhóm haplogroup đã được xác minh chưa? Nhà điều hành đã phê duyệt???)))

                      Đây là sự sơ suất của tôi, cần phải sửa lại wasat
    3. +2
      Ngày 1 tháng 2020 năm 09 59:XNUMX
      Để làm được điều này, HRE sẽ phải nuốt chửng cả Ba Lan hoặc Hungary; sẽ rất khó để gây ảnh hưởng lên người đứng đầu.
      1. +5
        Ngày 1 tháng 2020 năm 10 18:XNUMX
        Không cần thiết. Chỉ là Công quốc Galicia trở thành một thế lực độc lập dưới quyền của Daniel.
        Ba Lan và Hungary trong trường hợp này là vùng đệm chống lại sự thâm nhập quá mức của Đức. Tây Nam Rus' là đồng minh tự nhiên của Đức trong các cuộc xung đột với Ba Lan và Hungary
        1. +3
          Ngày 1 tháng 2020 năm 11 51:XNUMX
          Để trở thành một lực lượng độc lập, bạn chỉ cần trở thành lực lượng này. Giả sử GVK trở thành chư hầu của HRE, điều này có thể sẽ giúp ích cho Daniil trong một số cuộc đàm phán, mặc dù thực tế là Frederick Đệ nhị hoàn toàn không quan tâm đến mọi thứ đang diễn ra ở phía bắc dãy Alps, và sau đó thì sao? Đế chế đang suy yếu và không thể bảo vệ chư hầu của mình khỏi Ba Lan và Litva, trừ khi gửi quân Teutons đến đó.
          Novgorod có thể đã hội nhập vào phương Tây với sự giúp đỡ của Hansa một cách bình đẳng, và thậm chí khi đó tôi khó có thể tưởng tượng rằng có thể cung cấp sự bảo vệ từ Moscow ở quân đội phía bắc, và có lẽ họ đã có thể cung cấp bánh mì .
          1. +3
            Ngày 1 tháng 2020 năm 12 20:XNUMX
            Để trở thành một lực lượng độc lập, bạn chỉ cần trở thành lực lượng này.

            Daniel là sức mạnh. CRI không hẳn là người bảo vệ mà là điểm tựa. Bằng cách đặt cược vào HRE, chúng ta ngay lập tức hạ Ba Lan trong hai trận hỏa hoạn. Đáng lẽ nó phải được thực hiện sớm hơn.
            Nút thắt vẫn còn - cuộc khủng hoảng triều đại năm 1323. Vào thời điểm này, một triều đại lẽ ra đã hình thành, gắn kết chặt chẽ bằng mối quan hệ hôn nhân với người Đức. Rồi còn hy vọng bơi ra ngoài
            Novgorod có thể hội nhập vào phương Tây với sự giúp đỡ của Hansa một cách bình đẳng,

            Không bao giờ có điều kiện bình đẳng. Novgorod là một phần phụ không đồng đều về nguyên liệu thô.
            Vấn đề chính là Novgorod với tư cách là một cảng tệ hại. Pskov tốt hơn, nhưng "đại ca đang theo dõi bạn"
            Vấn đề thứ hai là sự phụ thuộc vào nguồn cung cấp ngũ cốc không thể khắc phục được bằng cách nhập khẩu cho đến tận thế kỷ 16. Đến lúc đó thì đã quá muộn
            1. +2
              Ngày 1 tháng 2020 năm 12 40:XNUMX
              HRE sau năm 1250 là bao nhiêu? Về nguyên tắc người ta có thể dựa vào điều gì?
              Novgorod lẽ ra có thể nhận được sự bình đẳng nếu họ nỗ lực vì nó, do sự yếu kém và đa dạng của các lực lượng chính trị ở Bắc Âu, có thể rút ra các điều kiện, nhưng khó có thể hỗ trợ quân sự.
              1. +3
                Ngày 1 tháng 2020 năm 12 47:XNUMX
                HRE sau năm 1250 là bao nhiêu?

                Habsburg sở hữu từ năm 1273. Ít đế chế hơn, chủ nghĩa hiện thực hơn. Những gì chúng tôi cần
                Novgorod lẽ ra có thể nhận được sự bình đẳng nếu họ nỗ lực đạt được điều đó, do sự yếu kém và đa dạng của các lực lượng chính trị ở Bắc Âu

                Người Hanseatic rất cứng rắn. Người Đan Mạch sẽ xác nhận
                1. +3
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 12 50:XNUMX
                  Đây có phải là sở hữu thực sự? Tài sản là Áo, và họ khiến người Habsburgs lo lắng về người Hungary, tất nhiên là họ đối đầu nhau, nhưng tôi không nhớ gì về người Ba Lan.
                  1. +3
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 12 59:XNUMX
                    Sở hữu là một từ xấu, tôi đồng ý. Dưới sự cai trị của Habsburg.
                    Nhưng tôi không nhớ bất cứ điều gì với người Ba Lan.

                    Vì vậy, chúng tôi không ngồi yên. Thay vì Kyiv, bản thân chúng tôi đang hướng về Ba Lan.
                    Khái niệm của tôi có một số điểm yếu.
                    Một trong số đó là không thể đánh giá chính xác mức độ nguy hiểm của Lithuania. Dưới thời Daniil, lúc 10 phút, công quốc Nga đã nằm trong quỹ đạo của Galicia. Một trăm năm sau, bản thân họ đã tham gia chặt chẽ vào lĩnh vực chính trị Litva
                    1. +4
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 14 22:XNUMX
                      Trích lời Kỹ sư
                      Một trong số đó là không thể đánh giá chính xác mức độ nguy hiểm của Lithuania. Dưới thời Daniil, lúc 10 phút, công quốc Nga đã nằm trong quỹ đạo của Galicia. Một trăm năm sau, bản thân họ đã tham gia chặt chẽ vào lĩnh vực chính trị Litva

                      Nếu Danilka không vứt bỏ tất cả polyme vào cuối triều đại của mình, theo truyền thống tốt nhất của người Đông Âu, thì có lẽ điều gì đó tốt đẹp đã xảy ra. Rốt cuộc, Lithuania có được sức mạnh nhờ những điều kiện đặc biệt, chẳng hạn như khi có khả năng mở rộng tương đối dễ dàng về phía nam và đông nam. Nếu từ hướng này, nó được hỗ trợ bởi một nhà nước tập trung với một vị vua duy nhất và một đội quân hùng mạnh - và Leo đánh bại người Litva ngay cả với khả năng hạn chế - thì họ không có được sức mạnh, hầu như không thể chống chọi được với sự tấn công dữ dội của quân thập tự chinh và dần dần buộc phải tăng cường mối quan hệ với nhà Romanovich. Và thì đấy - thay vì ON, Vương quốc Rus' trên bản đồ Châu Âu, chỉ khi không có sự nhượng bộ của Galicia đối với người Ba Lan. Và với quyền lực tập trung hơn nhiều. Một cuộc trò chuyện hoàn toàn khác...
                      1. +2
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 14 37:XNUMX
                        truyền thống của cống thoát nước Đông Âu bằng tất cả các polyme,

                        tốt
    4. +4
      Ngày 1 tháng 2020 năm 10 04:XNUMX
      Nhân tiện, tác giả là một chuyên gia giỏi về những câu đố như vậy.
    5. +5
      Ngày 1 tháng 2020 năm 13 03:XNUMX
      Trích lời Kỹ sư
      Sự tham gia sâu hơn của vùng Tây Nam Rus' vào quỹ đạo của Đế chế La Mã Thần thánh sẽ rất thú vị về mặt phương pháp.

      Denis, bạn có bị thu hút bởi dòng nhạc alternative không? mỉm cười
      Và không chỉ là một giải pháp thay thế, mà còn là một giải pháp thay thế “kỳ Nga”, trong đó bạn mạnh dạn và không thương tiếc từ bỏ đất đai của Nga - và hoàn toàn tự nguyện, điều này đặc biệt quá đáng! - đối với một số người Đức, những hoàng đế xấu tính. cười
      Nhưng điều đáng phẫn nộ nhất là:
      Trích lời Kỹ sư
      Liệu sẽ có câu trả lời cho câu hỏi muôn thuở - phương Tây tốt hay xấu đối với chúng ta?

      Những loại nghi ngờ? Điều tốt cho một người Đức là cái chết đối với một người Nga, nếu tôi không nhầm lẫn bất cứ điều gì. cười
      Nhưng nghiêm túc mà nói, bây giờ liệu điều đó có tốt cho người Séc hay người Slovakia không? Nói chung, đối với tôi, có vẻ như bạn đã đưa ra số phận tương tự cho Galich và Volyn nếu bạn nhìn nó một cách rất tổng quát. Tất nhiên, họ sẽ có những đặc điểm riêng, tất nhiên, số phận của Ba Lan và Litva có thể đã diễn ra hoàn toàn khác, nhưng nhìn chung, như thực tiễn lịch sử cho thấy, rất có thể bây giờ chúng ta sẽ có thêm một nhóm các quốc gia nhỏ, mà tràn ngập Trung Âu, với tham vọng lớn và những cơ hội nhỏ - Volyn, Galicia, Polonia, Silesia, Mazovia, một số loại Yatvingia, Samogitia, v.v.
      1. +4
        Ngày 1 tháng 2020 năm 13 13:XNUMX
        Denis, bạn có bị thu hút bởi dòng nhạc alternative không?

        Michael, chào buổi chiều.
        Bản thân tôi không phải là người thích các lựa chọn thay thế, nhưng có điều gì đó chưa ổn ở đây)

        Và không chỉ là một giải pháp thay thế, mà còn là một giải pháp thay thế “kỳ Nga”, trong đó bạn mạnh dạn và không thương tiếc từ bỏ đất đai của Nga - và hoàn toàn tự nguyện, điều này đặc biệt quá đáng! - đối với một số người Đức, những hoàng đế xấu tính.

        Vì vậy, danh nghĩa. Không tốt hơn và không tệ hơn việc cầu xin một nhãn hiệu trong ORD. Mặc dù đối với tôi nó tốt hơn.))
        Nhưng nghiêm túc mà nói, bây giờ liệu điều đó có tốt cho người Séc hay người Slovakia không?

        So sánh với Ukraine và Nga? Câu trả lời là hiển nhiên.
        Danh tính được bảo tồn. Cả dân tộc và văn hóa. Và việc ly hôn hòa bình không có chiến tranh cho thấy rõ ràng rằng về cơ bản mọi người đã làm đúng mọi việc.
        Trung Âu, với tham vọng lớn và ít cơ hội - Volyn, Galicia, Polonia, Silesia, Mazovia, một số loại Jatvingia, Samogitia, v.v.

        Sự tương tự của Croatia ở Tây Ukraine chắc chắn không tệ hơn thực tế. Tương tự tiếng Slovenia chắc chắn là tốt hơn. Trường hợp đó khi tôi ủng hộ sự đa dạng khét tiếng
        1. +4
          Ngày 1 tháng 2020 năm 13 42:XNUMX
          Vâng, Denis, chào mừng. hi
          Bằng cách này, trong chớp mắt, bạn và tôi sẽ chuyển từ bình diện lịch sử, thậm chí là một bình diện khác, sang bình diện triết học với câu hỏi muôn thuở về ý nghĩa cuộc sống. mỉm cười
          Liên quan đến chủ đề này, nó sẽ có vẻ như thế này: "điều gì tốt hơn - được ăn uống đầy đủ và ngủ yên trong trạng thái nhỏ bé ấm cúng của bạn, hoặc chết đói và chết cóng khi chế tạo tàu vũ trụ như một phần của đế chế nào đó." Ở đây, tôi e rằng, đối với mỗi người, nên câu hỏi “tốt hay xấu” không có câu trả lời chung chung. mỉm cười
          1. +2
            Ngày 1 tháng 2020 năm 19 06:XNUMX
            Đúng, tôi đã tranh luận với Bác sĩ về chủ đề này ba năm trước.
    6. +3
      Ngày 1 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX
      Trích lời Kỹ sư
      Fritz Fritsevich thật xinh đẹp. Tập phim cho thấy rõ ràng rằng định hướng hướng tới HRE trong các trường hợp khác có thể có vai trò ổn định cho Công quốc Galicia.

      Với Fritz Fritsevich, không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy, xét đến một số mối quan hệ gia đình của anh ấy... Trong các bài viết sau, điểm này sẽ được thảo luận dưới góc nhìn của các nhân vật khác.
      Trích lời Kỹ sư
      Sự tham gia sâu hơn của vùng Tây Nam Rus' vào quỹ đạo của Đế chế La Mã Thần thánh sẽ rất thú vị về mặt phương pháp. Liệu sẽ có câu trả lời cho câu hỏi muôn thuở - phương Tây tốt hay xấu đối với chúng ta?

      Tôi sẽ nói - cả hai. Sống gần phương Tây, việc bắt kịp cuộc sống và các xu hướng chính của châu Âu sẽ dễ dàng hơn, nơi sẽ sớm trở thành “động lực tiến bộ chính” trên hành tinh. Nhưng chính sự gần gũi này lại quyết định việc tham gia vào toàn bộ tình trạng hỗn loạn chính trị ở châu Âu. Những người bạn tuyên thệ - một định nghĩa hơn cả thích hợp cười

      Dù thế nào đi nữa, nếu đột nhiên Tây Nam trở thành chư hầu của hoàng đế thì đó chỉ là hình thức thuần túy, sẽ nhanh chóng bị bỏ rơi. Thêm vào đó, đây là những Hohenstaufens, những người có họ hàng ở Rus' - khi các triều đại khác đến thay thế họ, các hoàng đế thường sẽ bắt đầu bỏ mặc ngay cả chư hầu de jure thân cận nhất của họ, tức là. Ba Lan. Các vấn đề của họ, đủ loại Přemysli Otakar II, đối với họ cấp bách hơn nhiều so với những nước Rus' tương đối xa xôi. Và đối với Rus' vào thời điểm đó, chính sách Đại Tộc sẽ phù hợp hơn.
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2020 năm 13 58:XNUMX
        Dù thế nào đi nữa, nếu đột nhiên Tây Nam trở thành chư hầu của hoàng đế thì đó chỉ là hình thức thuần túy, sẽ nhanh chóng bị bỏ rơi.

        Tại sao lại vứt nó đi? Điều này chỉ xảy ra nếu nó trở nên không có lãi
        các hoàng đế thường sẽ bắt đầu bỏ bê ngay cả chư hầu de jure thân cận nhất của họ, tức là. Ba Lan.

        Vì thế chúng ta sẽ dành cho cô ấy sự quan tâm này, em yêu ạ am
        1. +4
          Ngày 1 tháng 2020 năm 14 09:XNUMX
          Trích lời Kỹ sư
          Tại sao lại vứt nó đi? Điều này chỉ xảy ra nếu nó trở nên không có lãi

          "Milok, bà muốn cưỡng hiếp tôi à? - Bà không nghĩ tới chuyện đó đâu bà ạ! - Bà không muốn, nhưng bà phải..."

          Kể từ những năm 1240, Ulus of Jochi sẽ có quan điểm đặc biệt của riêng mình về chế độ chư hầu như vậy. Đế quốc không quan tâm, nhưng GVK sẽ tận dụng tối đa. Đúng vậy, và quyền công dân Horde ở vùng Tây Nam Bộ có thể mang lại những kết quả hoàn toàn bất ngờ. Danila Romanovich đã phải chịu đựng rất nhiều, nhưng Lev Danilych đã giành được một “mái nhà” khá lớn từ một backerbek ít được biết đến, và trong gần như toàn bộ triều đại của mình, ông đã nhận được sự hỗ trợ rất cụ thể - cả về quân sự và chính trị - từ Horde, trên quy mô như vậy mà cha ông và hoàng đế chưa bao giờ mơ tới.
          Trích lời Kỹ sư
          Vì thế chúng ta sẽ dành cho cô ấy sự quan tâm này, em yêu ạ

          Tôi không biết, với tư cách là một chuyên gia AI cuồng nhiệt, tôi đã bị dị ứng dai dẳng với ý tưởng chinh phục Ba Lan. Chà, cái quái gì vậy, người Ba Lan là một trong những quốc gia khó chinh phục nhất: họ có thể và sẽ phục tùng, nhưng sau đó họ sẽ trở thành bệnh trĩ vĩnh viễn. Hãy để họ tồn tại tốt hơn ở quy mô của Ba Lan Nguyên thủy, và cố gắng sống sót trước những người hàng xóm Tây Aryan của họ trước sự suy thoái ngày càng tăng của chính quyền trung ương. Rồi chính họ sẽ đến để được giúp đỡ cười
          1. +3
            Ngày 1 tháng 2020 năm 14 12:XNUMX
            , đã có một sự dị ứng dai dẳng với ý tưởng chinh phục Ba Lan.

            Xin Chúa cấm chinh phục. Nhưng cắn rứt và kích động chủ nghĩa ly khai là con đường nên đi.
            1. +3
              Ngày 1 tháng 2020 năm 14 18:XNUMX
              Đây cũng là một ý tưởng bình thường. Ba Lan có thể vẫn là vùng đệm giữa Đức và Nga. Và nếu bạn kích thích tham vọng thống nhất tất cả người Slav ở phương Tây của cô ấy, thì đảm bảo sẽ có một màn trình diễn ấn tượng! Và quan trọng nhất, trong khi mọi người đang chiến đấu với người Ba Lan, Rus' có thể từ từ giải quyết công việc của mình. Vâng, hoặc không chậm. Và đến lúc đó, mọi hướng đi phải được đảm bảo an toàn nhất có thể, không được vướng vào xung đột của người khác - quân Thổ từ phía nam sẽ bắt đầu tấn công, và đây là el zanozo ở la sedalische, mọi lực lượng sẽ phải được chỉ đạo ở đó.
              1. +3
                Ngày 1 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
                Ba Lan chỉ đứng thứ hai một cách tốt. Tôi không biết phải làm gì với Litva. Đồng đội của Gediminas bằng cách nào đó rất tuyệt vời về mặt khả năng. Nó như thể nổ tung - và họ đột nhiên trở nên mạnh hơn Tây Nam Rus'. Nếu trạng thái của họ không thể bị bóp nghẹt dưới thời Lev Danilovich, thì không còn lựa chọn nào khác.
                1. +3
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 14 29:XNUMX
                  Trích lời Kỹ sư
                  Đồng đội của Gediminas bằng cách nào đó rất tuyệt vời về mặt khả năng.

                  Chỉ khi họ được phép tăng cường đủ sức mạnh trước đó. Nhưng họ được phép làm như vậy, mắc sai lầm và mở ra những hướng mở rộng. Không có điều này, Litva vẫn nằm trong biên giới của Litva hiện đại, cộng hoặc trừ, sa lầy vào cuộc chiến với quân thập tự chinh, và buộc phải tăng cường phụ thuộc vào những người không lao vào nó - tức là. Romanovich.
                  Trích lời Kỹ sư
                  Nếu trạng thái của họ không thể bị bóp nghẹt dưới thời Lev Danilovich, thì không còn lựa chọn nào khác.

                  Chỉ cần đẩy họ ra ngoài biên giới “lịch sử” của Rus' là đủ, nắm giữ Gorodno, Novogorodok và các thành phố khác. Nhưng ở đây một điều gì đó hoàn toàn khác bắt đầu - sau Lev Danilych phải có một nhà lãnh đạo mạnh mẽ. Yuri, tôi không hề như vậy chút nào. Trên thực tế, sự sụp đổ và củng cố nhanh như chớp của Lithuania đã bắt đầu từ thời ông trị vì.
                  1. +3
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 14 35:XNUMX
                    Lev Danilovich là người tốt nhất mà bạn có thể hy vọng. Đừng đặt Julius Caesar ở Galich. Nếu không tạo thêm áp lực, tôi nghĩ thế nào cũng được, nghĩa là mọi chuyện xảy ra sau đó là lẽ tự nhiên. Sự trỗi dậy của Lithuania không chỉ là sự kết hợp của nhiều yếu tố mà là một diễn biến khách quan của quá trình lịch sử. Theo đó, sự suy tàn của Tây Nam nước Nga là điều tất yếu.
                    1. +3
                      Ngày 1 tháng 2020 năm 14 45:XNUMX
                      Đồng nghiệp thân mến, chúng ta đừng vượt quá chính mình phải không? Các bài viết riêng biệt sẽ được dành cho những vấn đề này, nhưng sẽ không thú vị nếu chúng ta thảo luận trước về chúng nháy mắt Nhưng không, tôi không coi việc Litva mạnh lên và sự suy tàn của Tây Nam Bộ là điều đương nhiên. Rất nhiều điều chủ quan và ngẫu nhiên đã dẫn đến điều thứ hai, và chính điều thứ hai đã quyết định sự xuất hiện dễ dàng và nhanh chóng của điều thứ nhất - vào thời điểm Gediminas lên nắm quyền, đơn giản là ông ta không còn bất kỳ đối thủ cạnh tranh nào trên lãnh thổ của Rus' , một khoảng trống quyền lực tầm thường đã hình thành ở đó.
                      1. +4
                        Ngày 1 tháng 2020 năm 15 31:XNUMX
                        Ồ! Vấn đề về độ trễ trong sự phát triển của từng quốc gia đã được thảo luận nhiều lần. Hơn nữa, trong trường hợp của Lithuania, độ trễ này mang tính tích cực.
    7. +1
      Ngày 2 tháng 2020 năm 10 20:XNUMX
      Người Galicia, và sau đó là các công quốc Galicia-Volyn và Polotsk liên tục nhận được những cơ hội tương tự từ thế giới Công giáo phương Tây, nhưng không phải lúc nào cũng lao vào vòng tay của họ. Rõ ràng, có điều gì đó đã ngăn cản những kẻ thống trị! Và ngay cả chiếc vương miện cũng không phải lúc nào cũng quyến rũ!!!
  7. Nhận xét đã bị xóa.