Vùng đất Volyn trong thế kỷ X-XI

157

Bản đồ của Rus' tại thời điểm được chỉ định trong bài báo. Volhynia trong thời kỳ quy định có thể được gọi là toàn bộ lãnh thổ của Tây Nam với thủ đô ở thành phố Vladimir

Tây Nam Rus' trong một thời gian dài vẫn nằm ngoài biên giới của bang Rurikovich. Vì vậy, khi Oleg tiến hành cuộc đột kích vào Constantinople, một số bộ lạc địa phương đã tham gia cùng ông, bao gồm cả người Croat, Dulebs và Tivertsy, nhưng dựa trên quyền của các đồng minh chứ không phải các chi lưu phụ thuộc. Hơn nữa, trong khi Igor và Olga cai trị ở Kyiv, các mối quan hệ ở phía tây tiếp tục phát triển và những nguyên mẫu đầu tiên của các chính quyền địa phương xuất hiện, đứng đầu là các boyars từ các thành phố lớn. Trước hết, điều này liên quan đến các thành phố Cherven, vào đầu thế kỷ XNUMX đã hình thành trong sự hình thành nhà nước đầu tiên đứng trên liên minh bộ lạc thông thường. Song song với đó là quá trình hình thành các thành phố riêng biệt với các vùng ngoại ô trong khuôn khổ của các liên minh bộ lạc khác. Kyiv chỉ có thể là nội dung tin tức về những quá trình này, vì anh ta có nhiều lợi ích khác, và con đường về phía tây đã bị chặn bởi người Derevlyans, những người quyết liệt chống lại sự phục tùng của quyền lực hoàng gia.

Lần đầu tiên đề cập đến một chiến dịch lớn ở phía tây bắt nguồn từ triều đại của Svyatoslav Igorevich. Thông tin về các cuộc chiến rất mơ hồ, người ta thậm chí còn không biết Svyatoslav thực sự đã chiến đấu với ai: với người Volhynians, người Ba Lan hay người nào khác. Kết quả của những chiến dịch này cũng không được biết. Ngay cả khi người Volynians có thể bị khuất phục, thì quyền lực đối với họ cũng không tồn tại được lâu, và ngay sau cái chết của Svyatoslav, người Ba Lan đã dễ dàng khuất phục các thành phố Cherven mà không gặp phải nhiều sự kháng cự. Nhiều khả năng, sau cái chết của hoàng tử, tất cả các vùng lãnh thổ mới được sáp nhập ở phía tây lại tách khỏi bang Rurikovich, điều này giúp các nước láng giềng phía tây dễ dàng hơn. Có thể là vào thời điểm đó, người Volyn đã hành động phối hợp với người Ba Lan, chống lại sự khuất phục trước Rurikovich.



Chỉ có Hoàng tử Volodymyr Đại đế, người vào năm 981 đã thực hiện một chiến dịch lớn chống lại Volhynia, mới giải quyết triệt để vấn đề tây nam. Chính từ thời điểm này, người ta đã ghi lại sự thành lập quyền lực của Rus đối với các bộ tộc Volhynia, Dulebs và những người khác. Ngoài ra, người Ba Lan đã chiếm lại được vùng ngoại ô phía tây, bao gồm hai thành phố lớn nhất - Przemysl và Cherven. Tuy nhiên, ông không dừng lại ở đó, và theo các nhà biên niên sử, ông đã đi sâu đến mức không có một hoàng tử Nga nào đến vùng đất Ba Lan (tuy nhiên, điều này còn gây tranh cãi). Vladimir Krasno Solnyshko đã hành động triệt để, nghiêm khắc, vì nhờ đó mà người Ba Lan trong thời gian ông trị vì không còn xâm phạm biên giới phía tây của Rus '.

Không kém phần kỹ lưỡng là công việc tích hợp các lãnh thổ đã giành được vào Rus '. Các vùng đất của người Volynians, Chervians và những người khác được hợp nhất thành một công quốc, và con trai của Vladimir, Boris, sau đó là Vsevolod, ngồi xuống để cai trị họ. Một thủ đô mới được xây dựng - thành phố Vladimir, nhanh chóng vượt qua tất cả các thành phố cũ và thực sự bắt đầu thống trị chúng. Năm 992, một tòa giám mục được thành lập trong cùng thành phố. Một chính quyền mới và một ban giám đốc mới được thành lập, trung thành với nhà Rurikovich. Các khu định cư và công sự mới xuất hiện ở biên giới phía tây, nơi lẽ ra có thể ngăn chặn cuộc xâm lược nếu người Ba Lan quyết định bắt đầu lại cuộc chiến. Trong một khoảng thời gian khá ngắn, một hệ thống như vậy đã được tạo ra để gắn kết khu vực với một Rus duy nhất một cách nhanh chóng và dứt khoát - trong tương lai, giới tinh hoa địa phương liên kết chặt chẽ tương lai của họ với Rurikoviches và Nga, và đôi khi chỉ là đại diện của các boyars cũ đã cố gắng dựa vào các nhà cai trị nước ngoài.

Sự khởi đầu của xung đột


Tình trạng biên giới của các thành phố Cherven cùng với Przemysl, cũng như việc họ gia nhập bang Rurikovich sau này, dẫn đến thực tế là trong một thời gian dài, phần Tây Nam Rus' này hóa ra là một lãnh thổ tranh chấp. Nó liên tục được tuyên bố bởi người Ba Lan, những người đã không bỏ lỡ cơ hội để chiếm lấy Cherven và Przemysl cho riêng mình. Sau cái chết của Vladimir Đại đế, liên quan đến xung đột bắt đầu ở Rus', một cơ hội khác đã nảy sinh. Lợi dụng yêu cầu giúp đỡ từ Hoàng tử Svyatopolk Vladimirovich, người đã tuyên bố quyền lực tối cao ở Rus', cuộc chiến đã được bắt đầu bởi Hoàng tử Boleslav I của Ba Lan Dũng cảm. Trong trận chiến gần thành phố Volhynia năm 1018, ông đã đánh bại quân đội Rus và sáp nhập các thành phố Cherven vào bang của mình. Chỉ có thể trả lại chúng sau hai chiến dịch lớn vào năm 1030 và 1031, khi Yaroslav the Wise đã định cư vững chắc ở Kiev với tư cách là Đại công tước của Rus', và đã giải quyết được những vấn đề cấp bách nhất. Sau đó, Đại công tước đã thiết lập mối quan hệ tốt đẹp với người Ba Lan, và trong một thời gian, họ quên mất yêu sách của mình đối với biên giới phía tây của bang Rurikovich.

Sau cái chết của Yaroslav the Wise vào năm 1054, một trong những người con trai nhỏ của ông, Igor Yaroslavich, trở thành hoàng tử của Volhynia. Ông là một phần của "bộ ba Yaroslavich", người đã cai trị ổn định nước Nga trong một thời gian, được anh em tin tưởng và nói chung là hoàng tử bình thường nhất. Không có sự kiện đặc biệt quan trọng nào diễn ra ở Volhynia trong thời kỳ trị vì của ông, và thiện cảm của Igor đối với người Ba Lan do nhà sử học Ba Lan Jan Dlugosz cho là không thể chứng minh được.

Năm 1057, Igor Yaroslavich được thay thế bởi Rurikovich mới, Rostislav Vladimirovich. Vào thời điểm đó, anh ấy đã là một người đặc biệt, với một đặc biệt lịch sử. Cha của ông, Vladimir Yaroslavich, con trai cả của Yaroslav Thông thái, đã chết trước khi ông trở thành Đại công tước của Kyiv, và do đó, Rostislav trở thành hoàng tử bị ruồng bỏ đầu tiên trong lịch sử của Rus', tức là. một hoàng tử mồ côi, người mà cha anh không có thời gian để thừa kế tài sản của mình. Tuy nhiên, bậc thang không hoàn toàn loại trừ anh ta khỏi dòng thừa kế của một số công quốc nhất định, nhờ đó anh ta đã có được Rostov và sau đó là Volhynia dưới sự cai trị của mình.

Mặc dù thực tế là công quốc Volyn vào thời điểm đó khá rộng lớn và giàu có, nhưng cháu trai của Yaroslav the Wise cho rằng vị trí của mình quá bấp bênh và không có triển vọng, vì vậy vào năm 1064, ông rời bàn tiệc hoàng tử ở Vladimir-Volynsky và đến Tmutarakan. Ở đó, anh ta đã trục xuất được người anh họ của mình, Gleb Svyatoslavich. Tuy nhiên, anh ta không chấp nhận thua cuộc và chiếm lại thành phố - nhưng chỉ để mất nó ngay lập tức. Sau khi củng cố triệt để vị thế của mình ở Tmutarakan, Rostislav bắt đầu cống nạp cho các thành phố và bộ lạc gần nhất, củng cố chính quyền trung ương. Người Hy Lạp ở Chersonesus không thích điều này lắm, kết quả là vào năm 1067, Rostislav bị một chỉ huy La Mã cử đến đầu độc, sau khi cố gắng ở lại làm hoàng tử địa phương chỉ trong 3 năm.

Sau sự ra đi của Rostislav Vladimirovich từ Volyn, không có thông tin nào về các hoàng tử địa phương trong 14 năm dài. Có vẻ như quyền lực địa phương đã bị cộng đồng và các boyars của Vladimir-Volynsky chiếm đoạt, và bản thân công quốc đã thực sự tuân theo ý muốn của hoàng tử Kiev thông qua một số loại thống đốc. Vấn đề là vào thời điểm đó, cuộc đấu tranh giành Kyiv đã nổ ra giữa Rurikoviches. Mọi chuyện bắt đầu vào năm 1068, khi cộng đồng nổi dậy ở Kyiv buộc Đại công tước Izyaslav Yaroslavich phải rời thành phố. Anh ta quay trở lại vào năm sau, nhận được sự hỗ trợ của hoàng tử Ba Lan Boleslav II the Bold, và có thể lấy lại Kyiv - chỉ để mất nó một lần nữa vào năm 1073. Năm 1077, Izyaslav một lần nữa giành lại thủ đô, nhưng chết một năm sau đó. Ở Volhynia, cuộc đấu tranh này có tác động gián tiếp nhưng khá khó chịu: sau chiến dịch năm 1069, quân đội Ba Lan đóng quân ở nhiều thành phố và làng mạc ở Nam và Tây Nam Rus'. Điều này gây ra sự phẫn nộ và giết hại binh lính Ba Lan, sau đó Boleslav buộc phải rút quân. Tuy nhiên, tại các thành phố biên giới lớn, bao gồm cả Przemysl, trên thực tế, ông đã rời bỏ các đơn vị đồn trú của mình, giữ quyền kiểm soát đối với những vùng lãnh thổ mà người Ba Lan coi là của họ. Năm 1078, Vladimir-Volynsky lại có hoàng tử của riêng mình - Yaropolk Izyaslavich, con trai của Izyaslav Yaroslavich.

Sức mạnh và ý chí của cộng đồng


Vùng đất Volyn trong thế kỷ X-XI

Toàn bộ thế kỷ XNUMX được chứng minh là rất quan trọng đối với sự phát triển của Volhynia. Vào thời điểm đó, với tư cách là một phần của Rus', nó là một đơn vị hành chính có điều kiện duy nhất, nhờ đó mối quan hệ của tất cả các lãnh thổ của nó được củng cố đáng kể và các boyar địa phương bắt đầu tự nhận thức như một phần của một thứ gì đó thống nhất. Mối quan hệ với Kyiv cũng đang phát triển tích cực, có hai nền tảng. Đầu tiên trong số đó là kinh tế - thương mại với thủ đô của Rus' đã dẫn đến sự phát triển nhanh chóng về phúc lợi của khu vực. Lý do thứ hai là quân sự - bản thân các chàng trai Volyn chưa thể đối đầu với nhà nước Ba Lan tập trung, do đó họ phải lựa chọn thuộc quyền của ai. Các mệnh lệnh của nhà nước Rurikovich vào thời điểm đó có lợi hơn nhiều, và do đó, sự lựa chọn được đưa ra có lợi cho Kiev, trong khi quan hệ với người Ba Lan dần xấu đi. Trong tâm lý của cư dân địa phương, theo thời gian, nhận thức về bản thân không phải là một bộ lạc riêng biệt, mà là người dân Nga. Đồng thời, những dấu hiệu đầu tiên của cuộc bạo loạn trong đời sống chính trị trong tương lai đã xuất hiện: khi nền kinh tế của Volhynia phát triển, các boyar tích lũy ngày càng nhiều của cải trong tay và họ bắt đầu tách khỏi cộng đồng nhanh hơn, hình thành một điền trang độc lập, một tầng lớp quý tộc địa phương với những tham vọng và quan điểm riêng về tương lai của các thành phố.

Với sự khởi đầu của xung đột và sự mở rộng của sự phân mảnh các bộ lạc ở Rus', cộng đồng bắt đầu chiếm một vị trí quan trọng. Khi những người cai trị tối cao, i.e. các hoàng tử, có thể thay đổi gần như hàng năm và thậm chí thường xuyên bận rộn với các cuộc chiến tranh với nhau, cần phải có một số cơ chế tự quản của các thành phố, vùng ngoại ô và khu định cư nông thôn. Một cơ chế như vậy là một cộng đồng lấp lánh với những màu sắc mới. Một mặt, nó đã là di tích của hệ thống bộ lạc, nhưng mặt khác, trong điều kiện hiện tại, nó đã có một hình thức mới và thậm chí có tính đến sự phân tầng tiến bộ của xã hội, bắt đầu hoạt động như một cơ chế chính trị lớn. lực lượng. Do đặc thù của quyền lực tối cao liên tục thay đổi ở Rus', do xung đột và luật thừa kế gây ra, một hệ thống quản lý các thành phố và số phận độc nhất bắt đầu được tạo ra, trên thực tế, không liên quan đến các nhân vật của các hoàng tử, sống tách biệt với họ.

Những người Rurikovic đứng đầu công quốc có thể thay đổi cái khác, nhưng bản thân thành phố thủ đô, cùng với các vùng ngoại ô và làng mạc trực thuộc, vẫn là một giá trị không đổi, điều này đã đẩy vai trò của họ lên phía trước và gần như đánh đồng họ với chính nhà Rurikovich. Tại veche, sự tập hợp của tất cả các thành viên cộng đồng tự do, các vấn đề quan trọng liên quan đến cuộc sống của cộng đồng đã được giải quyết; theo quyết định của veche, thành phố có thể cung cấp hỗ trợ cho hoàng tử, hoặc ngược lại, tước bỏ bất kỳ sự giúp đỡ nào từ thành phố của anh ta. Bản thân hoàng tử buộc phải hoạt động tích cực trong lĩnh vực chính trị, cố gắng giành được thiện cảm của chính cộng đồng này. Các boyars tách biệt nhau, những người chỉ trong thời kỳ này bắt đầu dần tách khỏi cộng đồng trên thực tế, gia tăng sự giàu có và ảnh hưởng của họ. Tuy nhiên, trên thực tế, việc đi ngược lại ý chí của cộng đồng đối với các boyars vẫn là một nghề quá nguy hiểm, chịu nhiều tổn thất nghiêm trọng và do đó họ cũng phải vận động và gây được thiện cảm của các thành viên trong cộng đồng có lợi cho họ.

Bản thân cộng đồng không thể đại diện cho một lực lượng chính trị nghiêm túc nếu nó không có bất kỳ lực lượng quân sự nào. Một lực lượng như vậy là dân quân, mà bản chất của nó là khác nhau. Đông đảo nhất nhưng cũng kém nhất là lực lượng dân quân nông thôn. Họ không muốn thu thập nó chút nào hoặc chỉ thu thập nó trong trường hợp khẩn cấp - theo quy định, để bảo vệ các khu định cư hoặc vùng ngoại ô gần nhất. Tất nhiên, trình độ huấn luyện, vũ khí của các dân quân này vẫn còn rất thấp, và họ chủ yếu được đại diện bởi bộ binh hoặc kỵ binh hạng nhẹ. Những người duy nhất có giá trị đáng kể trong quân đội của dân làng là cung thủ, bởi vì để huấn luyện một cung thủ giỏi rất lâu và khó, và đã có những cung thủ được đào tạo bài bản tham gia săn bắn trong thời “yên bình”.

Tuy nhiên, tất cả những thứ này chỉ là hoa, và các trung đoàn thành phố là quả mọng thực sự. Các thành phố tập trung nguồn lực từ khắp nơi và do đó có thể cung cấp trang thiết bị khá tốt cho lực lượng dân quân của họ; các thành phố cũng cần đấu tranh cho các quyền và lợi ích của mình, vì vậy họ đã cố gắng giữ cho trung đoàn thành phố ở trạng thái tốt nhất có thể; người dân thị trấn quan tâm trực tiếp đến việc bảo vệ lợi ích của cộng đồng của họ, và bản thân cộng đồng là một đội hình khá gắn bó, do đó, những người lính của trung đoàn thành phố, theo quy luật, được phân biệt khá cao (theo tiêu chuẩn của thời đại họ ) các chỉ số về tinh thần và kỷ luật. Thông thường, trung đoàn thành phố được đại diện bởi những con tốt, được trang bị tốt và được bảo vệ, nhưng nó cũng bao gồm kỵ binh của riêng mình, được đại diện bởi những cậu bé nhỏ. Hoàng tử, muốn sử dụng trung đoàn thành phố, phải xin phép cộng đồng.

Trung đoàn thành phố nổi tiếng nhất là dân quân Novgorod, chủ yếu là đi bộ, đã hơn một lần thể hiện khả năng chiến đấu cao và trở thành một trong những yếu tố cho phép thành phố này tiến hành một trung đoàn độc lập trong tương lai. chính trị độc lập. Có lẽ, chính các trung đoàn thành phố đã thành lập bộ binh sẵn sàng chiến đấu duy nhất trên lãnh thổ Rus', vì phần còn lại của bộ binh, được đại diện bởi dân quân bộ lạc hoặc nông thôn, không khác nhau về sức bền và sự gắn kết cụ thể, và không đủ khả năng thiết bị tốt như vậy. Ngoại lệ duy nhất có thể là đội hoàng tử, nhưng ngay cả đội đó cũng thích chiến đấu trên lưng ngựa. Về tổ chức và tiềm năng của họ, các trung đoàn thành phố của Nga có điểm tương đồng ở Tây Âu, có thể được gọi là dân quân thành phố Flemish hoặc bộ binh Scotland, có cơ sở tương tự như cộng đồng và theo cách tương tự có thể phân phối "lyuli" dồi dào cho các hiệp sĩ Pháp và Anh. Đây là những ví dụ đã có từ thế kỷ XNUMX-XNUMX, nhưng cũng có những ví dụ tương tự từ thời cổ đại - phalanx của hoplite, cũng được hình thành từ những người dân thị trấn theo các chính sách cổ xưa và được phân biệt bởi sự đoàn kết và khả năng đứng vững trước một tổ chức không được tổ chức chặt chẽ. kẻ thù. Tuy nhiên, ngay cả khi có hiệu quả chiến đấu cao theo tiêu chuẩn thời bấy giờ, bộ binh vẫn là bộ binh và không thể cạnh tranh với kỵ binh hạng nặng, chỉ cho thấy kết quả tốt khi có những tay có khả năng và chống lại kẻ thù không thông minh nhất hoặc đông đảo.

Nếu chúng ta thêm vào tất cả những điều này là sự tăng trưởng kinh tế nhanh chóng của Rus', nơi tiếp giáp với xung đột đang gia tăng, thì vị trí khá cao của các thành phố sẽ trở nên rõ ràng. Số lượng các thành phố mạnh với tham vọng của riêng họ không ngừng tăng lên, và do đó, mớ hỗn độn chính trị thời đó càng trở nên béo bở và phong phú hơn, hay nói một cách đơn giản, tình hình trở nên phức tạp, nhưng đồng thời cũng rất thú vị. Các thành phố quan tâm đến sự phát triển của chính họ, cả thông qua sự tăng trưởng nội bộ của nền kinh tế và thương mại của công quốc, và thông qua việc mở rộng. Có sự cạnh tranh liên tục giữa các thành phố và cộng đồng: cả giữa các thành phố với tư cách là liên kết cao nhất trong hệ thống phân cấp cụ thể và giữa chúng với các vùng ngoại ô, vì chính các vùng ngoại ô đã tìm cách tách ra và trở thành các thành phố độc lập. Ở Rurikovich, các cộng đồng đô thị không chỉ được coi là những nhà cai trị tối cao hợp pháp (kết quả của quá trình làm việc kỹ lưỡng của Vladimir Đại đế và Yaroslav Thông thái), mà còn là những người bảo đảm bảo vệ lợi ích của họ. Vị hoàng tử khôn ngoan đã cố gắng hết sức để củng cố và phát triển cộng đồng ở thủ đô của mình, đổi lại nhận được lòng trung thành, sự hỗ trợ từ trung đoàn thành phố và sự thịnh vượng ngày càng tăng. Đồng thời, số lượng Rurikovich ngày càng tăng nhanh chóng ở Rus', cùng với xung đột, khiến cho có thể, nếu cần, tước bỏ sự hỗ trợ của vị hoàng tử cẩu thả, kết quả là ông ngay lập tức bị thay thế bởi người họ hàng gần nhất có thể biến ra là tốt hơn nhiều. Do đó, khi mô tả lịch sử của thời kỳ đó, người ta phải luôn nhớ đến cấu trúc chính trị phức tạp của Rus' và thực tế là các thành phố thủ đô không phải lúc nào cũng chỉ đóng vai trò là con bài thương lượng trong tay các hoàng tử, mù quáng phục tùng từng Rurikovich mới, người có thể thay đổi với tần suất đáng kinh ngạc.

Để được tiếp tục ...
157 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -24
    Ngày 25 tháng 2020 năm 06 22:XNUMX
    Hahah những bài hát cũ một lần nữa .. chúng tôi đã đọc cái này ở trường, tại sao lại đăng nó ở đây? Một lần nữa, lịch sử của Rus' bắt đầu từ thế kỷ thứ 9, và trước đó, lỗ đen ở đây là gì? Rốt cuộc, những cái tên Slav và người Nga bắt nguồn từ họ, ồ vâng, tôi quên mất họ không nói về điều đó ở trường ... Chỉ dành cho BẠN người Nga, lịch sử bắt đầu từ thế kỷ 8-9 cho TẤT CẢ các nước láng giềng thế kỷ 3-5 trước công nguyên...
    1. +20
      Ngày 25 tháng 2020 năm 07 03:XNUMX
      Trích từ vomag
      Hahah những bài hát cũ một lần nữa .. chúng tôi đã đọc cái này ở trường, tại sao lại đăng nó ở đây? Một lần nữa, lịch sử của Rus' bắt đầu từ thế kỷ thứ 9, và trước đó, lỗ đen ở đây là gì? Rốt cuộc, những cái tên Slav và người Nga bắt nguồn từ họ, ồ vâng, tôi quên mất họ không nói về điều đó ở trường ... Chỉ dành cho BẠN người Nga, lịch sử bắt đầu từ thế kỷ 8-9 cho TẤT CẢ các nước láng giềng thế kỷ 3-5 trước công nguyên...

      Muốn để lại một bình luận tức giận. Rồi tôi nghĩ mình bị xúc phạm bởi những người dường như đã học đọc và học viết, nhưng không hiểu những gì họ đọc, thật may mắn! Và những kẻ ngu ngốc ở Rus' có thái độ riêng của họ !!!
      Xem tiêu đề bài viết -
      Vùng đất Volyn trong thế kỷ X-XI


      Bây giờ về một cái gì đó khác.
      Rất cảm ơn Aretem từ một con mèo khá lớn !!! Bún mọc thật thú vị, chúng ta cùng chờ đợi phần tiếp theo nhé!
      1. +10
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 42:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Muốn để lại một bình luận tức giận.

        Và tôi sẽ không giữ lại. mỉm cười
        Thành thật mà nói, những người nghèo này có mặc cảm của họ. Ôi chết tiệt, người Ai Cập, người Sumer, người Phoenicia, người Hy Lạp, người La Mã... Đừng để một số điều phi lý lịch sử cổ xưa hơn chúng ta! Chúng ta phải là người tuyệt nhất trong tất cả, nếu không thì thật nhàm chán, phải không?
        Ba cách để thoát khỏi sự phức tạp của riêng bạn, tất cả đều đã được thử nghiệm và đang phát huy tác dụng.
        1. Tuyên bố rằng người Nga già hơn tất cả những người được liệt kê, cộng lại và tự hào.
        2. Tuyên bố rằng tất cả những người trên là người Nga và hãy tự hào.
        3. Tuyên bố rằng tất cả những điều trên không hề và hãy tự hào.
        Tất cả những thành tựu của nhân loại ở mọi khu vực và mọi thời đại, bao gồm cả những công cụ lao động đầu tiên, khả năng làm chủ lửa, phát minh ra bánh xe, thuần hóa động vật, v.v., đều thuộc về riêng người Nga, hoặc ... Không , không, một trong hai! Chỉ có tiếng Nga, không có lựa chọn thay thế.
        tôi sẽ nói
        Trích từ vomag
        Slav.Rus.và nhiều người khác đã đi đâu?

        nếu vomag cho tôi biết họ đến từ đâu. Vâng, trên thực tế, tôi có thể nói như vậy: họ đến từ đâu - họ đến đó. Nói chung, họ có một nơi ở đó.
        1. +5
          Ngày 25 tháng 2020 năm 14 26:XNUMX
          Xin chào Michael!
          Tôi khó chịu không chỉ vì điều này, mà còn không phải vì sự hiểu biết của “những người đã giác ngộ” rằng Tổ quốc hiện đại của chúng ta và các dân tộc sinh sống trên đó là một dòng nhất quán của cả sự phát triển và tính liên tục!
          Về bản chất, chúng ta đều là hậu duệ của người Ấn-Âu (Aryan), những người đã tìm cách lang thang khắp lục địa Âu-Á, Chúa cấm, hơn những người Do Thái vào thời Môi-se! Con người vô danh đó, cưỡi một con bò đực với chiếc rìu đá trên tay, đã mang lại tương lai không chỉ cho chúng ta, mà còn cho những người Iran, Anh, Pháp, Ý, Hy Lạp và nhiều, rất nhiều dân tộc khác !!! Từ quan điểm của ông, không có gì khác biệt so với con ông là người Đức, Balts hay Slav !!! Những thành tựu của ông sẽ không chỉ thuộc sở hữu của riêng người Nga, mà là quyền của con cháu với gần năm mươi quốc tịch! Vì vậy, thật hợp lý khi bẻ gãy ngọn giáo và tìm kiếm sự độc quyền của anh ta! Khổ nỗi dân tộc Đông Slavơ mới có 1500 năm, còn chế độ nhà nước Nga đã 10 thế kỷ !!! Về mặt khách quan, tôi đề xuất so sánh với Anh, Pháp, Tây Ban Nha hoặc Đức !!! Hay niềm tự hào dân tộc là sự tồn tại ngang giá !!! Vậy thì, hãy khoe khoang với Liberia, Nigeria và Mozambique !!! Ồ vâng, chúng tôi thật đẹp !!!
          1. +3
            Ngày 25 tháng 2020 năm 15 44:XNUMX
            Xin chào, Vlad. mỉm cười
            Vâng, tốt, tất cả bọn họ, những kẻ khét tiếng này, thực sự rất mệt mỏi.
            Tất cả mọi người đều là hậu duệ của một người nào đó, tất cả đều có cùng một phả hệ. Có những người Sumer, họ đã làm công việc của mình - họ biến mất, không còn tồn tại như một dân tộc, nhưng con cháu của họ đại diện cho các dân tộc khác vẫn sống. Người Ai Cập và người La Mã và những người còn lại cũng vậy. Những người Slav đầu tiên cũng có tổ tiên, và chuỗi của họ cũng dài như tất cả những người khác - không hơn, không kém. Và các dân tộc ngày nay (bao gồm cả người Nga), giống như người Sumer, người Hy Lạp và La Mã cổ đại trước họ, sẽ thực hiện công việc của họ và rời khỏi vũ đài lịch sử, không còn tồn tại, những dân tộc mới sẽ xuất hiện ở vị trí của họ - hậu duệ của họ.
            Nhưng một số muốn tin rằng tổ tiên của họ là tất cả các tổ tiên khác cúi xuống cả đời, vì vậy sự tự ti của họ dường như ít đau đớn hơn đối với họ hay sao? yêu cầu
        2. -6
          Ngày 25 tháng 2020 năm 18 48:XNUMX
          nếu vomag cho tôi biết họ đến từ đâu.
          Để làm được điều này, ở đây bạn phải đọc câu chuyện! và không mang bất kỳ điều gì vô nghĩa đến THẾ GIỚI ... Không phải lỗi của tôi khi các bạn không phải là những người khá xa cách ... không đến thư viện ..
          1. +7
            Ngày 25 tháng 2020 năm 19 29:XNUMX
            Vâng, bạn đã lưu ý đúng về thư viện ... Lần cuối cùng tôi đến Trường Công lập, có lẽ, khi tôi đang viết bằng tốt nghiệp và chuẩn bị cho buổi bảo vệ ... Ồ, đã lâu rồi ... Và lần cuối cùng bạn ở trong thư viện là khi nào? Họ đã lấy gì? Bạn đã đọc gì?
            Trích từ vomag
            người không quá xa

            Tôi thậm chí không biết làm thế nào để đối xử với tuyên bố này - bị xúc phạm hay tự hào? Có những người như bạn, đầu óc hẹp hòi, có những người khác - xa cách, rõ ràng là đối lập với bạn - thông minh và đọc nhiều. Và hóa ra chúng tôi “không xa lắm”, tức là cũng thông minh và đọc nhiều, nhưng kém xa những người ở xa đó một chút ... Tôi không biết các đồng nghiệp khác thế nào, nhưng nhìn chung, tôi cá nhân đã không giả vờ được nhiều hơn. cười
            Và cuối cùng, chỉ những người như bạn và đồng loại của bạn mới "đọc" lịch sử. Họ "đọc" vật lý, hóa học, toán học và các ngành khoa học khác. Thường có rất ít ý nghĩa từ điều này, trường hợp của bạn xác nhận điều này. Người bình thường, giống như bất kỳ ngành khoa học nào khác, nghiên cứu lịch sử, lĩnh hội, nhiều người thậm chí còn bổ sung nó.
            Mặc dù có lẽ tôi đã hiểu lầm bạn và bạn khuyên tôi chỉ nên đọc một số câu chuyện? Theo nghĩa một câu chuyện, đó, một câu chuyện ... Sau đó, tôi có một câu hỏi: bạn đã đọc thể loại truyện nào, điều gì khiến bạn bận tâm cho đến nay? Đôi khi tôi muốn cảm giác mạnh, và tôi sẵn sàng mạo hiểm làm theo ví dụ của bạn, tất nhiên là với tất cả sự thận trọng sẵn có, nhưng bạn cần biết chính xác câu chuyện đó là gì và bạn đã đào nó ở thư viện nào. cười
    2. -10
      Ngày 25 tháng 2020 năm 07 40:XNUMX
      theo các nguồn mà tác giả đã trích dẫn ở cuối bài viết đầu tiên.
      -Mayorov - nguồn chính của Biên niên sử Ipatiev
      - Đạo luật Kupchinsky của Galicia Rus - không thuộc phạm vi công cộng.
      -Voloshuk là một nhà sử học người Ukraine, độ tin cậy trong nghiên cứu của ông không cao chính xác là do lịch sử Ukraine đã không còn đáp ứng mọi tiêu chí khoa học. không thể tìm thấy điều này Ngoài ra, Voloshuk trong các tác phẩm của mình đã phát triển ý tưởng rằng "Galicia không hoàn toàn là Rus", mà không tiết lộ sự hiểu biết thực sự về nội dung của từ dân tộc - Galicia.
      -Stefanovich -bài báo của ông về lòng chung thủy cũng dựa trên nghiên cứu về Biên niên sử Ipatiev và Lavreniev.
      -Sabitov-tính theo ông số quân Mông Cổ xâm lược Rus' -129 nghìn người.
      -Biên niên sử Galicia-Volyn là Biên niên sử Ipatva.
      Vì vậy, cơ sở nguồn của tất cả các nhà sử học này thực sự phần lớn dựa trên Biên niên sử Ipatiev... Tôi đã nói về biên niên sử này. Đây là biên niên sử trẻ nhất trong số tất cả các biên niên sử được đưa vào lưu thông khoa học một cách sáng tạo vào đầu thế kỷ 19. Biên niên sử này là một danh sách, như thường lệ, xuất phát từ ngòi bút của các tu sĩ của Học viện Hang động Kiev dưới sự chỉ đạo của Thủ đô Peter Mohyla, người từng là học trò và tín đồ của những người Ba Lan chinh phục Rus', Thủ tướng Khodkevich và Hetman Zholkevich, do đó đề cập đến biên niên sử này như một nguồn của Nga, đây là cách đề cập đến Goebels với tư cách là một nhà sử học Nga.
      Nhưng danh sách biên niên sử giả mạo rõ ràng vẫn tiếp tục lưu hành trong các nguồn trên diễn đàn này.

      Và cuối cùng, một khoảnh khắc khó chịu như vậy.Tác giả của bài báo đã đăng các bài viết của mình trên một trang web khác

      http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
      , đó không phải là lý do cấm đăng trên topvo, do loại thông tin phải luôn mới trên topvo, cấm bài viết của tôi, như admin Chuvakin duyệt binh nói với tôi, trên topvo có tiêu chuẩn kép.
      1. +14
        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 37:XNUMX
        Và cuối cùng, một khoảnh khắc khó chịu như vậy.Tác giả của bài báo đã đăng các bài viết của mình trên một trang web khác

        http://alternathistory.com/istoriya-yugo-zapadnoj-rusi-chast-i-geografiya-drevnejshaya-istoriya-istochniki-informatsii/
        , đó không phải là lý do cấm đăng trên topvo, do loại thông tin phải luôn mới trên topvo, cấm bài viết của tôi, như admin Chuvakin duyệt binh nói với tôi, trên topvo có tiêu chuẩn kép.

        Các tài liệu trên cả hai trang web đã được xuất bản trong cùng một ngày. Trên tài nguyên bạn đã chỉ định, dưới bài viết, có một liên kết đến VO. Không có quy tắc VO nào bị vi phạm.
        Vấn đề là gì ???
        1. -11
          Ngày 25 tháng 2020 năm 08 41:XNUMX
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          Vấn đề là gì ???

          theo ý kiến ​​của biên tập viên Chuvakin, chỉ nên đăng bài viết mới trên topvo. Đó là những gì anh ấy nói với tôi.
          1. +9
            Ngày 25 tháng 2020 năm 08 45:XNUMX
            Việc xuất bản tài liệu được chỉ định trên một nguồn khác là thứ yếu so với việc xuất bản trên nguồn này.
            Vấn đề là gì ???
            1. -11
              Ngày 25 tháng 2020 năm 08 49:XNUMX
              vâng nó ở trong mũ...
              1. +4
                Ngày 25 tháng 2020 năm 08 50:XNUMX
                Tôi đã nghĩ như vậy.
              2. +10
                Ngày 25 tháng 2020 năm 12 45:XNUMX
                Trích dẫn: Bar1
                vâng nó ở trong mũ...

                Có lẽ là một trong những bạn muốn đăng ở đây? Thật tốt khi bạn nhận ra mức độ sáng tạo của mình. Thực sự là một chiếc mũ hiếm.
                1. +7
                  Ngày 25 tháng 2020 năm 13 03:XNUMX
                  Thực sự là một chiếc mũ hiếm.

                  Chúng tôi công nhận bộ lạc Tapi,
                  Và nó sẽ ở trong mũ!
                  hi
                  (phim "Người đàn ông đến từ hư không", Liên Xô, 1961, đạo diễn E. Ryazanov)
                  Michael, họ chỉ yêu cầu bạn công nhận một lý thuyết khác về sự phát triển lịch sử của người Slav! Nhận ra bộ lạc Tapi! yêu cầu (Và, đề phòng, cả Kolyanov-Bardarikov) nháy mắt
                  1. +7
                    Ngày 25 tháng 2020 năm 13 47:XNUMX
                    Trích dẫn: Pane Kohanku
                    một lý thuyết khác về sự phát triển lịch sử của người Slav

                    cái này dành cho Người vận hành.
                    Thanh của chúng tôi là một sinh vật của một trật tự khác nhau. Cung cấp cho anh ta toàn bộ lịch sử của nhân loại trong bối cảnh "Tartaria - cái nôi của nền văn minh" và "Khủng long - sản phẩm của một thí nghiệm di truyền của các nhà khoa học Nga của thế kỷ XII."
                    1. +4
                      Ngày 25 tháng 2020 năm 14 12:XNUMX
                      "Tartaria - cái nôi của nền văn minh"

                      nhận ra bộ lạc Tartarian sau đó! Vâng
                      "Khủng long là sản phẩm của một thí nghiệm di truyền của các nhà khoa học Nga vào thế kỷ XNUMX."

                      bằng cách nào đó họ đã đào sâu .. họ thường nói "Nga là nơi sinh ra loài voi." gì
                      1. +5
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 19 38:XNUMX
                        Trích dẫn: Pane Kohanku
                        thông thường họ nói "Nga là nơi sinh của voi"

                        Sống trong thời đại của ngày hôm qua, chàng trai trẻ.
                        Khủng long là những loài bò sát bị giam giữ bởi tổ tiên của chúng ta trong cuộc chiến thắng lợi với Nibiru. Các nhà khoa học-phù thủy của chúng tôi, dưới sự hướng dẫn khôn ngoan của Vladimir Monomakh, đã tiến hành một loạt thí nghiệm phân di truyền ... trên những tù nhân này, nhưng không thành công lắm - vật liệu hóa ra là như vậy. Sau đó, tôi phải khử trùng tất cả mọi người bằng tia laser siêu mỏng, nhưng rồi chính chúng cũng chết - không có con ...
                        Bạn không biết điều đó sao? À, Nikolai, lần cuối cùng bạn vào thư viện là khi nào? Ở đây bạn có thể thấy điều đó trong một thời gian dài. Mọi thứ dường như đã thay đổi ở đó. Bạn phải "đọc lại lịch sử" một lần nữa.
                        wasat cười
                      2. +6
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 07:XNUMX
                        À, Nikolai, lần cuối cùng bạn vào thư viện là khi nào?
                        Michael! hi
                        Dựng lên trong vô vọng! Nikolai làm việc ngay từ Thư viện Drive. Địa lý là phải.
                      3. +5
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 17:XNUMX
                        Tôi có một vài người bạn sống gần ga tàu điện ngầm Akademicheskaya, nhưng - than ôi! - họ không lôi kéo học thuật. mỉm cười
                        Thư viện Drive ở đâu? Tôi biết Library Lane, có một cửa hàng Norman và một shavuha đối diện. Ở các pháp sư địa phương, bạn có thể ngồi sau mười một giờ luda, và ở quảng trường đối diện với Balts, cảnh sát không lái xe, bạn có thể ngồi bình thường với những người bạn của mình ... mỉm cười Nikolay làm việc ở đâu đó? mỉm cười
                      4. +4
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 41:XNUMX
                        Con phố "trong ba ngôi nhà" này được gọi khác nhau. Bây giờ là con hẻm, sau đó là đường lái xe. Nhưng nói chung, mọi thứ đều ổn, "đường cao tốc" từ Boltov đến Shkapin. Ở góc, thư viện. Tác phẩm của Kolya, sớm hơn 300 mét, theo Shkapin.
                      5. +4
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 44:XNUMX
                        Tôi biết rõ những nơi đó. Có nhiều lý do cho việc này, nhưng một lý do là đủ. Tàu điện và xe buýt nhỏ đi từ Ga Baltic về phía Luga ... mỉm cười
                      6. +4
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 50:XNUMX
                        Tôi cũng đã đi từ Warsaw đến Luga vào mùa xuân năm 2000. Cơ sở ở Luga. Từ đó, tôi yêu thành phố này.
                      7. +3
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 23 23:XNUMX
                        Vâng, chúng tôi đã từng đi du lịch từ Warsaw. Đã bao lâu rồi ... Nhưng tôi không nhớ những chuyến tàu điện cuối cùng ngừng chạy từ khi nào. mỉm cười
                      8. +1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 07 10:XNUMX
                        Mùa xuân năm 2001.
                      9. 0
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 11 47:XNUMX
                        Nhưng những chuyến tàu điện cuối cùng ngừng chạy từ đó là khi nào, tôi không nhớ.

                        bạn chỉ cần, khi điều vô nghĩa với sự cô lập này kết thúc, hãy nghỉ một ngày, và cả ba chúng tôi đến bảo tàng đầu máy xe lửa ở Baltic đồ uống Nhân tiện, có một quán rượu tuyệt vời ở Balts... nháy mắt
                      10. +3
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 57:XNUMX

                        Về những thí nghiệm của những nhân vật như vomaga/
          2. +8
            Ngày 25 tháng 2020 năm 10 37:XNUMX
            không rậm rạp

            Không rậm rạp, nhưng obama? giữ lại Dân chủ hay Cộng hòa? một lần nữa, không phải bụi nào - bụi già hay bụi trẻ? Chết tiệt, những câu hỏi và phỏng đoán chắc chắn .... gì như thế này sáng ra vỡ não rồi... wasat
            Các đồng nghiệp, có một ngày tốt lành. Tôi rất vui vì Artem đang được xuất bản. đồ uống
      2. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. +6
                Ngày 25 tháng 2020 năm 16 14:XNUMX
                Bar, bạn không chỉ dốt lịch sử, bạn còn dốt cả ngữ pháp. Bạn đã phạm tám sai lầm trong hai dòng!
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. +5
                    Ngày 25 tháng 2020 năm 17 27:XNUMX
                    Đây có phải là phong cách thảo luận của bạn? Hoàn toàn tương ứng với kiến ​​​​thức của bạn.
                    1. +5
                      Ngày 25 tháng 2020 năm 19 50:XNUMX
                      Viktor Nikolaevich, tràng pháo tay của tôi! hi cười
                      Bằng cách nào đó, bạn rất nhanh chóng xoay sở để đưa nhân vật này vào trạng thái tự nhiên, có thể nói là, tự nhiên. Trước sự hiện diện của bạn, một người ngay lập tức và hoàn toàn bắt đầu thể hiện tiềm năng trí tuệ của mình, có thể nói, hãy thể hiện sản phẩm như một bộ mặt ... tốt, hoặc bất cứ điều gì phù hợp hơn trong trường hợp của anh ta ...
                      Hãy thành thật nói với tôi - có phải tất cả những người yếu thế đều có phản ứng dữ dội như vậy với bạn, hay trong trường hợp của Bar, chúng ta có cơ hội quan sát thấy một dạng ám ảnh cá nhân thuần túy nào đó?
                      cười
                      1. -10
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 01:XNUMX
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Hãy nói thật với tôi - tất cả những kẻ ngốc đều có phản ứng dữ dội với bạn

                        tại sao bạn lại ghét anh ấy rất nhiều? Hay anh ta không còn bị xúc phạm nữa?
                      2. +7
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 09:XNUMX
                        tất cả những kẻ ngốc đều có phản ứng dữ dội với bạn
                        Hầu hết mọi người đều có nó ở mức độ này hay mức độ khác. Với những tính năng riêng biệt. Hoàn toàn chân trần đi đến những lời lăng mạ trực tiếp. Nhưng cũng có những trường hợp thú vị. Venya không thể nào quên đã buộc tội tôi về sự sụp đổ của Viện Hàn lâm Khoa học Nga nói chung và khoa học lịch sử nói riêng. Đồng ý rằng không phải ai cũng thành công trong việc trở nên quyền lực ít nhất là trong mắt một cá nhân.
                      3. +5
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 34:XNUMX
                        Vâng, tôi nhớ thậm chí ghen tị với bạn một chút ... mỉm cười
                        Và cá nhân không hiểu ý nghĩa của cụm từ của tôi ... cười
                      4. +5
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 42:XNUMX
                        Tôi tự hỏi ai là cá nhân trong cuộc sống. Rất giống với hành vi bù trừ.
                      5. +6
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 29:XNUMX
                        Từ lâu, tôi đã đưa ra giả thuyết rằng lý do khiến một số cá nhân gắn bó với các khái niệm giả khoa học khác nhau nằm trong lĩnh vực tâm lý học, và đôi khi là tâm thần học. Một phân tích về hoạt động tại địa điểm của Venya đáng nhớ cho thấy rằng nó có tính chất chu kỳ nghiêm ngặt, và thời gian của hoạt động này trở nên ngắn hơn và thời gian nghỉ trong đó trở nên dài hơn. Có lẽ chúng tôi đang đối phó với một căn bệnh tâm thần đang tiến triển, thời kỳ thuyên giảm trùng hợp với hoạt động của bệnh nhân trên trang web.
                        Tôi thừa nhận rằng chúng tôi có điểm gì đó giống nhau ở con người của Bar. Mặc dù ở đây các triệu chứng không quá rõ ràng.
                      6. +6
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 47:XNUMX
                        lý do khiến một số cá nhân gắn bó với các khái niệm giả khoa học khác nhau nằm trong lĩnh vực tâm lý học, và đôi khi là tâm thần học.
                        Tôi sẽ nghiêng về xung đột. Xét cho cùng, đây cũng là một loại xung đột, và nếu có xung đột, thì phải có mục tiêu - "một hình ảnh có ý thức về kết quả được dự đoán trước, để đạt được mà hành động của con người hướng tới." Để xác định các mục tiêu mà mọi người theo đuổi trong cuộc xung đột, có nhiều phương pháp khác nhau. Một trong số đó là nghiên cứu về không gian sống và hành vi của con người trong không gian này. Tại sao tôi lại quan tâm đến địa vị xã hội.
                      7. +3
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 23 15:XNUMX
                        Trong định nghĩa mà bạn đưa ra, tôi không thích từ "có ý thức". Thế giới sẽ tốt đẹp hơn nhiều nếu mọi cuộc xung đột đều ngụ ý nhận thức rõ ràng của những người tham gia về mục tiêu của họ, nhưng thật không may, đây không phải là trường hợp. Chúng tôi buộc phải thừa nhận rằng có những xung đột mà những người tham gia không theo đuổi bất kỳ mục tiêu nào, hoặc phải tuyên bố rằng có những xung đột với những mục tiêu mơ hồ (vô thức) đối với những người tham gia.
                        Thêm vào đó, bất kỳ cuộc xung đột nào cũng là một quá trình trong đó các mục tiêu có thể thay đổi, chuyển từ trạng thái "có ý thức" sang trạng thái "vô thức" và ngược lại. Và, ngoài ra, chúng ta sẽ không phải đưa ra các khái niệm về mục tiêu "thực" và "tưởng tượng" của cuộc xung đột, khi một người hành động dựa trên một số thái độ nội tâm, vô thức, nhưng đối với chính anh ta xác định và biện minh cho hành vi của mình bằng một số , thoạt nhìn, những ý tưởng hợp lý?
                        Tất nhiên, để hiểu được động cơ hành động của một cá nhân cụ thể, thuật toán đưa ra một số quyết định nhất định, cần phải nghiên cứu lối sống, môi trường quen thuộc (và động lực thay đổi của nó), môi trường, phản ứng tâm sinh lý của anh ta. , vân vân.
                        Luận án của tôi bao gồm, trong số những thứ khác, một phần về dự đoán hành vi của con người (trong trường hợp của tôi, về chủ đề bằng cấp - tội phạm mỉm cười ), từ quan điểm khoa học, tôi đã không quay lại chủ đề này kể từ đó, nhưng từ quan điểm thực tế, tôi đã xem nó thường xuyên và với tư cách là một học viên, tôi có thể yên tâm nói rằng độ chính xác của "chẩn đoán" trong trường hợp này trực tiếp phụ thuộc vào độ sâu nghiên cứu của đối tượng.
                        Đối với đối tượng đang thảo luận, không chắc rằng anh ta, cố tình kích động mâu thuẫn với nhận xét của mình, nhận thức một cách khách quan về mục tiêu mà anh ta làm việc này, hay đúng hơn, rất có thể, anh ta đặt ra những mục tiêu “tưởng tượng” cho bản thân mà không nhận ra và thậm chí không nghĩ về những cái "thật". . Những cái thực sự nằm trong tiềm thức của anh ta và có thể là do những chấn thương tâm lý ở mức độ nghiêm trọng khác nhau, những tham vọng chưa được thực hiện, v.v., mặc dù Freud cũ có thể sẽ đưa ra phiên bản động lực của riêng anh ta. mỉm cười
                      8. +2
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 23 58:XNUMX
                        mặc dù Freud già có lẽ sẽ đưa ra phiên bản động lực của riêng mình
                        Hay già Jung.
                      9. +6
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 22 44:XNUMX
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Từ lâu, tôi đã đưa ra giả thuyết rằng lý do khiến một số cá nhân gắn bó với các khái niệm giả khoa học khác nhau nằm trong lĩnh vực tâm lý học, và đôi khi là tâm thần học.

                        Tôi nghĩ có một số lý do, chúng ta cần phải tiếp cận nó theo một cách phức tạp: ở đây là cả tâm thần học và xung đột và chỉ đơn giản là nhận thức kém, ví dụ, trong số các "bulkokhrusts" có rất nhiều "nạn nhân" của hệ tư tưởng hiện đại.
                        Nhưng đối với tôi, dường như hầu hết chúng đều dựa trên bản chất tôn giáo: trong xã hội hiện đại, tôn giáo không còn đóng một vai trò quan trọng như trước, và đối với nhiều người, nhu cầu về niềm tin mù quáng vẫn còn. Vào thời Xô Viết, người ta có thể và nên tin vào hệ tư tưởng chính thức, nhưng bây giờ người ta nên tin vào điều gì? Có rất nhiều người đang cần và tìm một người thay thế như vậy cho mình, và lịch sử rất thuận lợi về mặt này. Công bằng mà nói, không chỉ nó, mà trong vật lý hay các ngành khoa học chính xác khác, mọi thứ đều phức tạp hơn, nhưng trong y học chẳng hạn, điều đó cũng có thể xảy ra.
                        Đức tin ngụ ý không có bằng chứng logic: chúng không cần thiết trong "tôn giáo". Và nếu bạn không chia sẻ quan điểm của "cao thủ" và hơn nữa còn thắc mắc về điều đó, thì thường thì anh ta sẽ rất nhanh chóng trở nên hung hăng: hãy thử nói chuyện với một kẻ cuồng tín tôn giáo và nếu bạn bày tỏ sự nghi ngờ, anh ta sẽ rất nhanh chóng yêu cầu bạn bị thiêu sống. cây cọc hoặc bị đóng đinh hoặc cái gì khác, mặc dù thực tế là tôn giáo của anh ta cho đến nay là hòa bình nhất trên trái đất.
                    2. -8
                      Ngày 25 tháng 2020 năm 19 58:XNUMX
                      Trích dẫn từ Undecim
                      Đây có phải là phong cách thảo luận của bạn? Hoàn toàn tương ứng với kiến ​​​​thức của bạn.

                      thảo luận? Bạn không biết nó là gì. Cương lĩnh và cách kiếm tiền của bạn là lặp lại những gì người khác đã nói, giống như một con vẹt, bởi vì bạn không có, và sau đó chạy đằng sau và cắn gót bạn. Và tranh cãi về chủ đề không có gì để làm với nó, thứ mười một.
                      1. -8
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 36:XNUMX
                        thành thật mà nói, đôi khi thật kinh tởm khi ở đây cùng với những người này. Họ không quan tâm đến khoa học, họ không cần sự thật, họ không quan tâm đến bất kỳ tương lai nào. Họ chỉ cần một điều, để bảo vệ quá khứ đã có không được xây dựng bởi họ và trước họ.Đây là những nhân viên phục vụ. Họ không thể nói về chủ đề này, hoặc xung quanh bụi rậm, và khi bạn chúi mũi, giống như những con mèo con tệ hại, họ luôn có thể đoán trước được rằng họ sẽ nhảy khỏi chủ đề và trở nên cá nhân, như người thứ mười một này.
                2. -4
                  Ngày 26 tháng 2020 năm 08 43:XNUMX
                  hãy tưởng tượng nó nghe hay đến mức nào - bạn là một con thú, thay vì thô lỗ, bạn là một con thú ...
      3. +5
        Ngày 25 tháng 2020 năm 14 28:XNUMX
        Trích dẫn: Bar1
        Voloshuk là một nhà sử học người Ukraine, độ tin cậy trong nghiên cứu của ông không cao chính vì lịch sử Ukraine đã không còn đáp ứng mọi tiêu chí khoa học

        Xin lỗi, nhưng tôi không quan tâm đến quốc tịch của các tác giả. Tôi đã không thay thế chính trị của con quay trong não của mình, không giống như một số người, và tôi đánh giá chất lượng của vật liệu bằng chính vật liệu đó, ngay cả khi tác phẩm về chủ đề của công quốc Galicia-Volyn sẽ được gọi là "Về sự tái tạo của những con bướm ở vùng Subcarpathian", và Tatamba Mumumba từ Zimbabwe sẽ viết nó, người chưa bao giờ đến vùng Subcarpathia này.
        Tác giả của bài viết đã đăng các bài viết của mình trên một trang web khác

        Sau khi xuất bản bài viết trên trang web này. Với dấu hiệu của nguồn chính từ topvar. Tất cả mọi thứ theo các quy tắc. Một lần nữa - bài báo đầu tiên được xuất bản ở đây, được trình bày trong phần "Lịch sử", sau đó được chuyển đến đó. Không phải ngược lại. Ngược lại, nó chỉ đơn giản là không thể. Không có tiêu chuẩn kép, đọc các quy tắc một cách cẩn thận.
    3. +11
      Ngày 25 tháng 2020 năm 07 45:XNUMX
      Trích từ vomag
      Chỉ dành cho BẠN Người Nga rằng câu chuyện bắt đầu vào thế kỷ 8-9 cho TẤT CẢ các nước láng giềng thế kỷ 3-5 trước Công nguyên ...

      Kính gửi Serge! Sẽ rất tuyệt nếu đến lượt bạn, được trang bị kiến ​​​​thức mà BẠN có, viết tài liệu của riêng bạn về cảm giác của nó đối với bạn. Tôi chắc chắn rằng các biên tập viên của VO đã phản ứng với một bài báo như vậy với sự hiểu biết đầy đủ. Ví dụ, tôi muốn biết kiến ​​thức của bạn dựa trên cơ sở nào, các nguồn - bằng văn bản và khảo cổ học, v.v. Đã có những bài báo của Eduard Vashchenko về người Slav cổ đại, nhưng có lẽ tài liệu của bạn sẽ được cấu trúc tốt hơn và chứa đựng nhiều sự thật thú vị hơn. Dù bằng cách nào, điều đó sẽ tốt đẹp ...
      1. -10
        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 11:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Tôi chắc chắn rằng các biên tập viên của VO đã phản ứng với một bài báo như vậy với sự hiểu biết đầy đủ


        không, không không, thông tin sai trái về mặt ý thức hệ về nhiên liệu không có tác dụng.
      2. +4
        Ngày 25 tháng 2020 năm 09 45:XNUMX
        Tôi thích bài viết. Cảm ơn Tác giả.
        Một lưu ý nhỏ - IMHO Tác giả nhất thiết phải đề cập đến Biên niên sử Galicia-Volyn - một biên niên sử của thế kỷ 1201 dành riêng cho lịch sử của Galicia và Volhynia. Được lưu giữ trong Biên niên sử Ipatiev. Bao gồm các sự kiện của 1291-XNUMX. Nó được coi là nguồn chính về lịch sử của công quốc Galicia-Volyn.

        Lúc đầu, biên niên sử bao gồm những câu chuyện lịch sử riêng biệt. Niên đại chỉ được giới thiệu trong quá trình tạo một bản tóm tắt chung. Theo nội dung và các đặc điểm ngôn ngữ và phong cách, Biên niên sử Galicia-Volyn được chia thành hai phần:
        1. Biên niên sử Galicia (1201-1260), được biên soạn ở Galicia, dựa trên biên niên sử về thời của Hoàng tử Daniel Romanovich của Galicia;
        2. Biên niên sử Volyn (1261-1291), được biên soạn ở Volhynia, nơi các sự kiện ở vùng đất Volyn được thể hiện nhiều hơn dưới triều đại của Vasilko Romanovich và con trai của ông ta là Vladimir.
        Về mặt ngôn ngữ, ranh giới giữa biên niên sử Galicia và Volhynian rõ ràng kéo dài từ năm 1260/1261 [1], tuy nhiên, các đặc điểm văn bản học đặc trưng của biên niên sử Galicia (trích từ biên niên sử tổng hợp) được tìm thấy cho đến năm 1265. Tính đến dữ liệu văn bản, chúng tôi có thể nói về việc chủ động biên tập phần cuối của Biên niên sử Galicia (1261-1265) người biên soạn Biên niên sử Volyn.
        Một vị trí quan trọng trong biên niên sử Galicia-Volyn là lịch sử văn hóa của công quốc Galicia-Volyn. Biên niên sử Galicia-Volyn khác với các biên niên sử cổ đại của Nga trước đây ở chỗ gần như hoàn toàn không có chủ đề nhà thờ.
        1. +6
          Ngày 25 tháng 2020 năm 09 56:XNUMX
          Bạn có thể làm quen với văn bản của biên niên sử Galicia-Volyn và các bài bình luận về nó trên trang web của Bộ sưu tập đầy đủ các biên niên sử Nga, tại liên kết - http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml
          1. -6
            Ngày 25 tháng 2020 năm 10 40:XNUMX
            Trích dẫn: phong phú
            Bạn có thể làm quen với văn bản của biên niên sử Galicia-Volyn và các bài bình luận về nó trên trang web của Bộ sưu tập đầy đủ các biên niên sử Nga, tại liên kết - http://psrl.csu.ru/toms/GVL_2005.shtml


            bạn có thể làm quen với các bình luận tại liên kết, nhưng không phải với bản thân biên niên sử.
            1. +5
              Ngày 25 tháng 2020 năm 11 21:XNUMX
              Xin chào Pavel hi
              bạn có thể làm quen với các bình luận tại liên kết, nhưng không phải với bản thân biên niên sử.

              Mở trang web được chỉ định, nhấp vào biểu tượng này, được chỉ định trong hình. và tải xuống tài liệu ở định dạng Djvu.

              các bình luận khoa học đến trang 77, và từ trang 77, văn bản của Biên niên sử Galicia-Volyn bắt đầu
              .
              Mọi thứ đơn giản hi
              1. -8
                Ngày 25 tháng 2020 năm 12 15:XNUMX
                Trích dẫn: phong phú
                các bình luận khoa học đến trang 77, và từ trang 77, văn bản của Biên niên sử Galicia-Volyn bắt đầu


                đó là bản gốc?

                Trích dẫn: phong phú
                sau đó bạn thực sự có nghĩa là? Danh sách nào chính xác?

                bạn đã viết trong Biên niên sử Galicia, và bức ảnh là từ Biên niên sử Radzivilov.
                Có hình minh họa nào trong Biên niên sử Ipatiev không? Họ không viết về nó.
            2. +8
              Ngày 25 tháng 2020 năm 11 26:XNUMX
              Trích dẫn: Bar1
              bạn có thể làm quen với các bình luận tại liên kết, nhưng không phải với bản thân biên niên sử.

              Vấn đề về thị lực?
              Ở đó, sau tất cả, nó được viết bằng tiếng Nga trên màn hình:
              Văn bản của biên niên sử Galicia-Volyn (do V. Yu. Franchuk chuẩn bị để xuất bản)

              và cũng chỉ ra rằng văn bản này có thể được tìm thấy ở trang 77
        2. -8
          Ngày 25 tháng 2020 năm 10 39:XNUMX
          Trích dẫn: phong phú
          Nó được coi là nguồn chính về lịch sử của công quốc Galicia-Volyn.



          và rằng có những minh họa trong Biên niên sử Ipatiev?
          1. +4
            Ngày 25 tháng 2020 năm 11 37:XNUMX
            và rằng có những minh họa trong Biên niên sử Ipatiev?

            Bạn thực sự có ý nghĩa gì? Danh sách nào chính xác?
            Có hai danh sách chính của biên niên sử (Ipatiev và Khlebnikov) và bốn danh sách phái sinh có từ thời Khlebnikov:
            1.1.Danh sách Ipatiev (Học thuật). Trên 307 tờ (một trong những lựa chọn trích dẫn của cô ấy là theo sự phân chia này). Có niên đại vào cuối những năm 1420[1]. Vào thế kỷ 1809, danh sách này nằm trong Tu viện Ipatiev gần Kostroma, từ đó biên niên sử có tên. Năm XNUMX, nó được tìm thấy trong Thư viện của Viện Hàn lâm Khoa học bởi nhà sử học Nikolai Karamzin. Danh sách này được viết bằng năm chữ viết tay, nhưng các nhà nghiên cứu đã không đi đến thống nhất về nơi biên niên sử được viết. Hiện được lưu trữ trong Thư viện của Viện Hàn lâm Khoa học.
            1.2.Danh sách của Khlebnikov (Danh sách của Nestor). Nó có từ khoảng năm 1560, có lẽ được tạo ra ở tu viện Kiev-Pechersk. Một số tờ trong đó bị lẫn lộn, những tờ khác bị mất và được khôi phục theo danh sách cũ hơn. Nó được Karamzin phát hiện trong số các bản thảo của thương gia Pyotr Khlebnikov vào năm 1809 và được đưa vào lưu thông khoa học.
            2.1 Danh sách Pogodinsky. Có niên đại vào khoảng năm 1620. Nó là một bản sao của Khlebnikovsky. Có thời thuộc về Mikhail Pogodin. Sau khi Nicholas I mua lại bộ sưu tập Pogodin năm 1852, cùng với các bản thảo khác, ông vào Thư viện Công cộng.
            2.2 Danh sách Yarotsky. Nó có từ năm 1651, được đưa vào Thư viện của Viện Hàn lâm Khoa học năm 1910 từ Ya. V. Yarotsky, giám đốc một trường thương mại ở thành phố Kremenets, tỉnh Volyn. Nó là một bản sửa đổi của danh sách Khlebnikov.
            2.3.Danh sách Ermolaevsky. Có niên đại từ những năm 1710, có lẽ được làm ở Kiev cho Hoàng tử Dmitry Golitsyn. Danh sách này về mặt văn bản có từ Khlebniksky, nhưng có các dấu hiệu từ vựng rõ ràng hơn về nguồn gốc tiếng Ukraina và nhiều điểm khác biệt, được xuất bản riêng trong ấn bản năm 1908, trong một phụ lục đặc biệt. So sánh với danh sách Khlebnikov cho thấy hầu hết các điểm khác biệt trong danh sách Ermolaevsky xuất hiện là do những sai lầm tầm thường của người ghi chép, người rất thiếu chú ý và hơn nữa, không hiểu rõ về văn bản tiếng Nga cổ. Theo các dấu hiệu trên bản thảo, danh sách này vào những thời điểm khác nhau thuộc về Vasily Alekseevich Golitsin, thương gia Matvey Gavrilov ở Moscow, người đã bán nó vào năm 1769 cho Ivan Kozmin. Sau đó, danh sách này nằm trong bộ sưu tập của Alexander Ermolaev, và vào năm 1814, nó đã được Thư viện Công cộng mua lại.
            2.4.Danh sách Kraków. Nó được làm cho nhà sử học người Ba Lan Adam Narushevich vào khoảng năm 1795-1796. Đây là bản sao của danh sách Pogodinsky, được viết lại bằng chữ Latinh để thuận tiện cho khách hàng. Nó có giá trị như một nguồn tái tạo một số mảnh của danh sách Pogodinsky bị mất sau năm 1796.

            Đặt một câu hỏi cụ thể hi
        3. +8
          Ngày 25 tháng 2020 năm 14 29:XNUMX
          Trích dẫn: phong phú
          thứ hai nhất thiết phải đề cập đến Biên niên sử Galicia-Volyn

          Đã chỉ ra trong bài viết trước trong danh sách các nguồn hi
      3. +7
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 57:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Sẽ rất tuyệt nếu đến lượt bạn, được trang bị kiến ​​​​thức mà BẠN có, viết tài liệu của riêng bạn về cảm giác của nó đối với bạn.

        Đừng chờ đợi, Vyacheslav Olegovich! cười
        Hậu duệ đáng tự hào của Slavic-Aryans của thế giới phương bắc không nên biện minh cho bất cứ ai, không nên chứng minh bất cứ điều gì với bất cứ ai, không nên bận tâm đến bất cứ điều gì! Đối với những việc làm vĩ đại của tổ tiên anh ấy, chúng tôi, những con giun hôi thối dưới chân anh ấy, những đứa con của loài bò sát Judeo, tay sai của những Bậc thầy phương Tây, nhìn vào khuôn mặt sáng sủa của anh ấy, phải với sự khúm núm đặc biệt nhặt những viên ngọc trai từ những lời khôn ngoan của anh ấy, ông thốt ra một cách tiết kiệm để quở trách và gây dựng chúng ta.
        Nói cách khác - rất vinh dự cho chúng tôi. Mười lăm từ trong một bình luận là đủ, bạn không thể mong đợi nhiều hơn nữa.
    4. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 08 58:XNUMX
      Trích từ vomag
      Chỉ dành cho BẠN Người Nga rằng câu chuyện bắt đầu vào thế kỷ 8-9 cho TẤT CẢ các nước láng giềng thế kỷ 3-5 trước Công nguyên ...

      Đặc biệt là ở Hoa Kỳ, tất nhiên, gần vùng ngoại ô, bắt nguồn từ Schumers.
  2. +8
    Ngày 25 tháng 2020 năm 07 13:XNUMX
    Chào buổi sáng Artyom!
    Đối với tôi, có vẻ như bạn đã bỏ lỡ một khía cạnh thú vị khi tham gia cùng Svyatoslav Igorevich của Tây Nam Rus'. Trên thực tế, trước sự trỗi dậy của các nhà biên niên sử của chúng tôi, bạn đã phớt lờ cuộc xâm lược của người Ugric vào châu Âu. Với mối quan hệ gia đình của Hoàng tử Svyatoslav, có thể đây là một chiến dịch được người Hungary ủng hộ hoặc một sự lựa chọn tầm thường của Chervonnaya Rus sau khi người Ugrians giành được tổ quốc cuối cùng ở Panionia. Khi bắt đầu trị vì, Rus' có quan hệ đồng minh thân thiết với người Hungary và người Pecheneg.
    Trân trọng, Vlad!
    1. +8
      Ngày 25 tháng 2020 năm 07 40:XNUMX
      Tôi đọc những bài báo và bình luận tương tự, và tôi chỉ có thể vui mừng. Kiến thức của tôi vẫn ở mức cuốn sách "Nước Nga cổ đại" của Mavrodin và các ấn phẩm khác của những năm đó. Ngày nay họ bắt đầu viết hay về lịch sử của tổ tiên chúng ta, và cả bình luận nữa!
      1. +5
        Ngày 25 tháng 2020 năm 07 46:XNUMX
        Chào buổi sáng Vyacheslav Olegovich. Cảm ơn vì lời tốt đẹp. Có một khía cạnh thú vị khác ở đây. Không phải qua vùng đất của những người theo chủ nghĩa nhỏ và người phương bắc mà đơn vị kỵ binh của quân đội của Hoàng tử Svyatoslav đã trở về sau thất bại ở Bulgaria. Tôi nghĩ lúc đó đó là lãnh thổ của Kievan Rus. Nếu không, phong trào sẽ gắn liền với các trận chiến.
        1. +8
          Ngày 25 tháng 2020 năm 07 50:XNUMX
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          nhân đôi

          Bằng cách nào đó tôi không biết những người như vậy ... Nhưng về "khía cạnh" ... Tất cả các vấn đề của thời gian đó đều bị bóng tối bao phủ, bức màn hàng thế kỷ che giấu tầm nhìn về các vấn đề của con người, và trái đất ẩm ướt che giấu tro tàn của họ và những thứ thuộc về họ. Đào ở đâu để xác nhận những gì bạn đã nói, tìm ở đâu để tìm văn bản của những bức thư kể về điều đó ... Tôi nhìn vào khu định cư của Zolotarevsky ... đứng trong một khu rừng thông. Nhưng sau tất cả, khi trận chiến đang diễn ra sôi nổi ở đó, xung quanh là những cánh đồng ... Nhưng đằng sau những tán cây ... những cánh đồng không nhìn thấy được!
          1. +8
            Ngày 25 tháng 2020 năm 09 47:XNUMX
            Tội lỗi, đã không đọc bình luận của tôi. Tất nhiên - dulebs.
      2. +5
        Ngày 25 tháng 2020 năm 10 44:XNUMX
        kiến ​​thức của tôi vẫn ở cấp độ của cuốn sách "Nước Nga cổ đại" của Mavrodin

        Vyacheslav Olegovich, tôi đây, trước khi gặp VO và một công ty trung thực, không hiểu sao tôi không nghĩ nhiều về người Slav cổ đại. Nhưng một trong những cuốn đầu tiên tôi đọc trên tay chính xác là cuốn sách của tác giả mà bạn đã đề cập (cùng với con trai của ông ấy). "Súng trường Nga". Trong thời đại “tiền internet” - học hành nghiêm túc nghiêm túc. Tôi giới thiệu cho tất cả những ai quan tâm, có bản tải xuống miễn phí trên internet. hi
    2. +5
      Ngày 25 tháng 2020 năm 14 34:XNUMX
      Vì vậy, có, nó không nằm ngoài câu hỏi. Tôi đã bỏ lỡ điều đó, cảm ơn vì đã bổ sung hi

      Nói chung, đối với những thiếu sót, hôm qua tôi đã xem các tác phẩm cũ của mình về cùng một chủ đề trong AI, nơi, dưới thời Romanovichs, lần đầu tiên về cơ bản được lặp lại thực tế .... Hóa ra chu kỳ hiện tại về lịch sử thực tế ít hơn nhiều chi tiết, nhiều chi tiết có thật trong AI hóa ra được tô vẽ nhiều hơn wasat Tôi bắt đầu chuyển những chi tiết này sang các bài viết trong tương lai, nhưng sau đó tôi đã bỏ cuộc. Nếu không, 15 bài báo sẽ tăng lên thành 30. Đúng vậy, hoàn toàn đúng, tôi đã viết trong bài báo đầu tiên:
      Nói chung, như đã đề cập ở trên, toàn bộ chu trình chỉ là một nỗ lực để tập hợp mọi thứ lại với nhau và đưa ra bức tranh tổng quát nhưng toàn diện nhất về lịch sử phát triển của Tây Nam Rus' trong thời Trung cổ, và do đó, mọi người muốn biết thêm chi tiết có thể làm quen với chúng một cách an toàn bằng cách nghiên cứu các tài liệu từ danh sách hiện tại

      Bởi vì các chi tiết là một toa xe, và một chiếc xe đẩy nhỏ. Và một đầu máy hơi nước khác cười
  3. +7
    Ngày 25 tháng 2020 năm 07 35:XNUMX
    như một chủ đề để thảo luận. Artyom, khi nghiên cứu tài liệu về Galicia-Volyn Rus, bạn đã bắt gặp đề cập đến "nghìn"! Trên thực tế, nói về vai trò của "dân quân cộng đồng (thành phố)", cần phải hiểu rằng đây một phần là bản sao cấu trúc quân sự của quân đội bộ lạc. Hơn nữa, người Slav có cấu trúc khá (mười, trăm, nghìn). Các tổ chức này thường được bao phủ ở vùng đất Novgorod, đôi khi ở Vladimir-Suzdal. Tôi dám đoán. Ở giai đoạn đầu, sau khi sáp nhập các vùng đất của công quốc Galicia-Volyn trong tương lai, giới quý tộc của bộ lạc đã bị thiệt hại đáng kể. Có lẽ điều này là do sự cai trị của Ba Lan. Vladimir Svyatoslavovich cũng gọi các thành phố Chervonnaya Rus bằng tên viết tắt của mình. Bản thân các boyars chỉ có thể được hình thành dưới sự tùy tùng của hoàng tử. Điều này gián tiếp khẳng định rằng các liên minh bộ lạc thống trị dưới thời Svyatoslav, dưới thời trị vì của Vladimir, đóng vai trò thứ yếu. cộng sản ưu tú. Từ đây và sự khác biệt chính giữa "những con ong" là khả năng dựa vào mặt đất của chúng!
    Vì vậy, có nhiều câu hỏi hơn câu trả lời!
    1. +8
      Ngày 25 tháng 2020 năm 08 21:XNUMX
      Vladislav,
      Nhân tiện, tôi sẽ ủng hộ "phần nghìn", một tổ chức quân sự cực kỳ quan trọng, chỉ biến mất ở Moscow vào thế kỷ XNUMX.
      1. +1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 14 50:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        Vladislav,
        Nhân tiện, tôi sẽ ủng hộ "phần nghìn", một tổ chức quân sự cực kỳ quan trọng, chỉ biến mất ở Moscow vào thế kỷ XNUMX.

        Và tôi muốn nhấn mạnh - anh ấy đã biến mất như thế nào !!!
      2. 0
        Ngày 25 tháng 2020 năm 19 59:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        Nhân tiện, ở Moscow, ông chỉ biến mất vào thế kỷ XNUMX.

        Chào Edward.
        Có phải vào thế kỷ XNUMX?
        Đối với tôi, dường như ở Mátxcơva, việc bổ nhiệm hàng nghìn người đã không còn được bổ nhiệm vào cuối thế kỷ XNUMX. Tui bỏ lỡ điều gì vậy?
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 20 55:XNUMX
          Michael,
          chào buổi tối,
          xin lỗi vì đã không trả lời ngay lập tức. Tysyatsky, như tôi nhớ, được nhắc đến lần cuối vào khoảng những năm 40 của thế kỷ XV, thời kỳ của cái gọi là "chiến tranh phong kiến", theo một phiên bản khác: trật tự mới và cũ ở Đông Bắc Rus', và sự tham gia của đại diện các tổ chức cũ là điều đương nhiên.
          Trân trọng,
    2. +4
      Ngày 25 tháng 2020 năm 13 02:XNUMX
      Tốt thời gian, ngăn Kohanku!
      giấy truy tìm cấu trúc quân sự của quân đội bộ lạc. Hơn nữa, người Slav có cấu trúc khá (mười, trăm, nghìn).

      Vì một số lý do, đối với tôi, dường như phần mười, phần trăm và phần nghìn có liên quan nhiều hơn đến, có thể nói, các vị trí được bầu chọn hành chính-dân sự, chứ không phải các vị trí thuần túy quân sự.
      1. +1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 14 34:XNUMX
        Tôi không phải là ngài, mà là con mèo của ngài!
        Với việc mất dấu hiệu bộ tộc, khi mọi nam ryadovich đều là một tiếng hú (chiến binh). Các vị trí tự chọn thuần túy quân sự (mười, một và một nghìn) trở thành các vị trí hành chính dân sự, nhưng không mất đi quyền hạn trong trường hợp chiến tranh, trường hợp khẩn cấp và thảm họa. Giống như trong một đám cháy!
    3. +3
      Ngày 25 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX
      Tysyatsky - tất nhiên, đã gặp. Nhưng anh ấy vẫn không dám mô tả chi tiết hơn về cấu trúc của cộng đồng - nó chỉ xảy ra đến mức một nửa bài viết không hoàn toàn đúng chủ đề.

      Có thể là bạn hoàn toàn đúng, đồng nghiệp thân mến. Hơn nữa, bố cục của bạn trông khá logic và mạch lạc, giống như từ tháp chuông của tôi. Vì vậy, tôi e rằng, một cuộc thảo luận lớn sẽ không hiệu quả ở đây - trừ khi tôi đặc biệt đảm nhận quan điểm "Baba Yaga chống lại!". Nhìn chung, chủ đề liên kết Tây Nam Rus' với bang Rurikovich khá hỗn loạn, có nhiều khoảng trống hơn là câu trả lời, và do đó, nó có thể xảy ra theo bất kỳ cách nào, kể cả - như bạn đã chỉ ra. Và thậm chí còn tuyệt hơn, cho đến cuộc đổ bộ của loài bò sát cười

      Nhưng trong mọi trường hợp, Vladimir đã sáp nhập khu vực này vào Rus' một cách rất chất lượng. Chấp nhận Rurikoviches là một chuyện, nhưng trong một hoặc hai thế hệ để trở nên hoàn toàn gắn bó với họ và không còn thực sự cân nhắc các lựa chọn khác nữa - đây lại là một chuyện khác. Khi, sau một vài thế kỷ, Kormilichich tiến tới các hoàng tử, điều này đã gây ra một cơn bão phẫn nộ và từ chối - chỉ Rurikovich mới có thể là hoàng tử.
      1. +1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 16:XNUMX
        Trích dẫn từ arturpraetor
        Chấp nhận Rurikoviches là một chuyện, nhưng trong một hoặc hai thế hệ, họ sẽ hoàn toàn gắn bó với họ và không còn thực sự cân nhắc các lựa chọn khác

        Tôi sẽ can thiệp một chút.
        Liên quan đến Galich, mọi thứ có vẻ lộn xộn. Nguyên tắc chung là các thành phố cổ kính hơn có truyền thống cai trị nhân dân rộng rãi hơn, veche mạnh hơn. Ví dụ - Novgorod, Pskov, Rostov, Suzdal cho đến một thời điểm nhất định - Kyiv. Các thành phố đổi mới được các hoàng tử xây dựng làm thành trì - Vladimir-Volynsky, Vladimir-on-Klyazma, Moscow, Pereyaslavl-Zalessky, Tver, v.v. họ không có truyền thống như vậy và không bao giờ dám đối đầu với lãnh chúa của họ.
        Nhưng Galich là một cái gì đó kỳ lạ và không phù hợp với loạt bài chung. Người Galicia không chỉ liên tục cố gắng chỉ ra điều gì đó cho hoàng tử của họ, mà còn không do dự, họ đã mời, chẳng hạn như một hoàng tử Hungary đến thay thế họ với tư cách là người cai trị. Và trường hợp của Kormilichich nói chung là duy nhất.
        Ngoài ra, đừng quên về các hoàng tử Bolokhov một lần nữa. Mặc dù cá nhân tôi có xu hướng tin rằng họ là Ruriks, nhưng có ý kiến ​​​​cho rằng họ thậm chí không phải là người Slav, nói chung, đó là một hiện tượng ngoại lai nào đó ở trung tâm của Nhà nước Nga Cổ.
        Vì vậy, đây là một câu hỏi rất khó.
        1. +2
          Ngày 25 tháng 2020 năm 20 30:XNUMX
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Nguyên tắc chung là các thành phố cổ kính hơn có truyền thống cai trị nhân dân rộng rãi hơn, veche mạnh hơn.

          Vâng, truyền thống quan hệ bộ lạc vẫn còn mạnh mẽ ở đó. Và truyền thống, như thực tế cho thấy, ở Rus' là tất cả của chúng tôi mỉm cười
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Các thành phố đổi mới được các hoàng tử xây dựng làm thành trì - Vladimir-Volynsky, Vladimir-on-Klyazma, Moscow, Pereyaslavl-Zalessky, Tver, v.v. họ không có truyền thống như vậy và không bao giờ dám đối đầu với lãnh chúa của họ.

          Wow, tôi sẽ tranh luận. Các thành phố "mới" với các cộng đồng mới đã có thể quay vòng. Khi Roman Mstislavich hơi "ném" người Vladimirites, rời khỏi bàn mà không được phép, rồi cố gắng quay lại, người dân thị trấn đã cho anh ta xem một con số - họ nói, chính anh ta đã bỏ đi, chính anh ta đã trồng một hoàng tử khác, hãy đi dạo. Vì vậy, ở đây, rất có thể, mọi thứ phức tạp hơn một chút ...
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Nhưng Galich là một cái gì đó kỳ lạ và không phù hợp với loạt bài chung. Người Galicia không chỉ liên tục cố gắng chỉ ra điều gì đó cho hoàng tử của họ, mà còn không do dự, họ đã mời, chẳng hạn như một hoàng tử Hungary đến thay thế họ với tư cách là người cai trị.

          Vâng, không có gì lạ, về nguyên tắc. Bất cứ nơi nào một đầu sỏ chính trị được hình thành, nơi có nhiều bột nhão, rác rưởi, chất thải và chế độ thống trị bắt đầu. Và Galich, bất kể ai nói gì, là một thành phố rất giàu có, với rất nhiều nguồn cung cấp thức ăn "có lãi", nhờ đó các chàng trai Galicia làm giàu cho mình. Ngoài ra, thành phố, rất có thể, đã phát triển từ một ngôi làng thành một người khổng lồ cho 20-30 nghìn người chỉ trong 100-150 năm, thậm chí đến thế kỷ XNUMX, nó vẫn còn non trẻ, nó đã bị tước bỏ nhiều tàn dư của hệ thống bộ lạc và tình hình bấp bênh của veche.. Nói tóm lại, đây là một cơ sở rất thuận lợi cho sự xuất hiện của một boyars cực kỳ kiêu ngạo và thèm khát quyền lực. Đây chính xác là trường hợp thành phố bị thống trị không phải bởi một cộng đồng, không phải bởi sự cân bằng mong manh giữa nó và những kẻ tẩy chay, mà chính xác là bởi chính những kẻ tẩy chay, những người cũng trở thành đầu sỏ chính trị. Đó không phải là trò đùa - lợi nhuận đáng kể từ thương mại và hàng thủ công. muối cũng có tác dụng - và khi đó muối đáng giá bằng vàng! Và các boyars đã nuôi sống công việc kinh doanh này trong một thời gian dài, vì các đầu sỏ chính trị hiện đang ăn dầu mỏ. Vì vậy, tiền đã được bơm cho "con sóc" ...
  4. +10
    Ngày 25 tháng 2020 năm 07 49:XNUMX
    Kính gửi tác giả, cảm ơn vì đã nâng cao chủ đề.
    Nhưng tôi không thể không đưa ra một vài nhận xét mang tính khái niệm.
    Đầu tiên, có rất ít nguồn ở phần phía tây của Rus ', thực tế là không có nguồn nào cho thời kỳ này. Cũng như Mayorov, người đề cập đến chủ đề này một cách chi tiết nhất ngày hôm nay, theo giả thuyết đã suy ra nhiều điểm, có những dữ liệu khảo cổ học rất tốt, nhưng họ không bổ sung bất cứ điều gì về mặt tường thuật.
    Điểm quan trọng thứ hai, trong danh sách lịch sử, tôi sẽ nhấn mạnh vào lịch sử chứ không phải nguồn (chúng tôi có nguồn cho thời kỳ này - biên niên sử và khảo cổ học, graffiti, vỏ cây bạch dương, v.v.), bạn đã chỉ ra các tác phẩm hiện đại của Mayorov và giáo viên của anh ấy Tôi.Ya. Froyanov, người đã phát triển chi tiết khái niệm quan hệ xã hội ở Rus' thời kỳ này.
    Nhân tiện, đã đề cập trong bài viết trước và các tranh chấp, Grushevsky và quan điểm của ông, tất nhiên, trong thế kỷ XNUMX phần lớn đã là tài sản của lịch sử, khoa học đã đi trước quan điểm của ông một cách nghiêm túc.
    Trong khuôn khổ này, không cần phải nói về bất kỳ sự phân mảnh nào, Rus' hay "đế chế Rurikovich" là một liên minh của các bộ lạc cấp dưới, nơi cùng với Nga, các bộ lạc phía bắc lúc đầu là bá chủ, và sau đó là "Rus" đã đến Kiev, đến những đồng cỏ.
    Trong kế hoạch nhà nước, đây là những lãnh thổ có cấu trúc tiền nhà nước, tiền giai cấp. Và điều này áp dụng cho toàn bộ lãnh thổ Đông Âu... Cộng đồng không đùa giỡn với màu sắc - đó là cốt lõi của mọi thứ. Khoảng thời gian của thế kỷ thứ XNUMX - XNUMX là thời điểm sụp đổ của các mối quan hệ bộ lạc và chuyển sang một cộng đồng lãnh thổ.

    Nếu không hiểu những khái niệm cơ bản này, toàn bộ lịch sử dường như bị bôi nhọ, bối rối, biến thành một câu chuyện "của Karamzin" về các chiến dịch qua lại của các hoàng tử, rồi lại về "sự phân chia phong kiến".
    Tuy nhiên, điều này áp dụng cho công việc này ở một mức độ thấp hơn.
    Liên quan
    1. +7
      Ngày 25 tháng 2020 năm 08 01:XNUMX
      Chào buổi sáng Edward.
      Trong kế hoạch nhà nước, đây là những lãnh thổ có cấu trúc tiền nhà nước, tiền giai cấp. Và điều này áp dụng cho toàn bộ lãnh thổ Đông Âu... Cộng đồng không đùa giỡn với màu sắc - đó là cốt lõi của mọi thứ. Khoảng thời gian của thế kỷ thứ XNUMX - XNUMX là thời điểm sụp đổ của các mối quan hệ bộ lạc và chuyển sang một cộng đồng lãnh thổ.

      Đây là những gì đang quay cuồng trong đầu tôi, nhưng tôi không thể diễn đạt nó bằng ngôn ngữ của con người! Cảm ơn!!!
      1. +5
        Ngày 25 tháng 2020 năm 08 19:XNUMX
        Buổi sáng tốt lành,
        hi
      2. +6
        Ngày 25 tháng 2020 năm 09 05:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Đây là những gì đang quay cuồng trong đầu tôi, nhưng tôi không thể diễn đạt nó bằng ngôn ngữ của con người! Cảm ơn bạn!

        Tôi cũng ủng hộ ý kiến ​​này.
    2. +3
      Ngày 25 tháng 2020 năm 14 55:XNUMX
      Trích dẫn: Eduard Vashchenko
      Nhân tiện, đã đề cập trong bài viết trước và các tranh chấp, Grushevsky và quan điểm của ông, tất nhiên, trong thế kỷ XNUMX phần lớn đã là tài sản của lịch sử, khoa học đã đi trước quan điểm của ông một cách nghiêm túc.

      Bởi bản thân. Nhưng điều này không làm cho Grushevsky hoàn toàn không phù hợp. Tôi sẽ không chỉ ra anh ấy trong danh sách các nguồn nếu tôi không liên tục gặp các tài liệu tham khảo hoặc thảo luận về các luận điểm của anh ấy trong các bài viết của cùng một Mayorov. Không thường xuyên, nhưng không phải là không thường xuyên, và bởi các tác giả khác - trong trường hợp này, việc xóa Grushevsky khỏi danh sách các nguồn sẽ hơi ... Không phù hợp. Mặc dù thực tế tôi không lấy bất kỳ thông tin nào cho chu kỳ này từ các tài liệu cụ thể của anh ấy. Chính xác hơn, tôi thậm chí không thể nhớ bất cứ điều gì cụ thể, nhưng có thể đây là chứng xơ cứng cười
      Trích dẫn: Eduard Vashchenko
      Trong khuôn khổ này, không cần phải nói về bất kỳ sự phân mảnh nào, Rus' hay "đế chế Rurikovich" là một liên minh của các bộ lạc cấp dưới, nơi cùng với Nga, các bộ lạc phía bắc lúc đầu là bá chủ, và sau đó là "Rus" đã đến Kiev, đến những đồng cỏ.

      Đồng nghiệp thân mến, bạn hiểu rằng nếu tôi đã nói trong phần nội dung của bài báo rằng "không có nước Nga thống nhất", và tiếp tục trong danh sách, thì một bộ phận công chúng địa phương, không đặc biệt phân biệt bởi chủ nghĩa hoài nghi và phân tích, sẽ bị phân tích. tôi và "đặt hàng" tôi cho kẻ giết người? yêu cầu Do đó, người ta phải vòng vo, mô tả Rus' về cơ bản là một liên minh các bộ lạc phát triển cao, nhưng không chỉ ra điều đó một cách trực tiếp. Bản thân tôi hoàn toàn chia sẻ lý thuyết này, vì tôi bắt đầu tiếp cận nó trước cả khi tôi làm quen với các tác phẩm của Froyanov và Mayorov đáng kính.
      Trích dẫn: Eduard Vashchenko
      Cộng đồng không chơi với màu sắc - đó là cốt lõi của mọi thứ. Khoảng thời gian của thế kỷ thứ XNUMX - XNUMX là thời điểm sụp đổ của các mối quan hệ bộ lạc và chuyển sang một cộng đồng lãnh thổ.

      Hãy chỉ nói rằng quan điểm của tôi hơi ... Chúng khác với những gì được Froyanov và Mayorov lên tiếng về vấn đề này. Có lẽ do tôi, với tư cách là một chuyên gia AI, đã quen với việc nhìn thấy các nhánh và cơ hội không thành hiện thực. IMHO, vào thời của Vladimir và Yaroslav, cộng đồng bắt đầu dần mất đi vai trò của mình, nhường chỗ cho nhà nước - nhưng sau cái chết của cái sau, xung đột bắt đầu và quá trình này bị gián đoạn một cách thô bạo ngay giữa chừng. Đó là, với việc duy trì quyền lực tập trung ở Rus', các cộng đồng sẽ nhanh chóng rời khỏi sân khấu hoặc tái sinh thành một thứ gì đó mới, nhưng trong điều kiện chính trị hiện tại, họ bất ngờ nhận được động lực mạnh mẽ để phát triển và cập nhật diện mạo cũng như vai trò của mình. Đó là lý do tại sao anh ấy viết rằng các cộng đồng đột nhiên "chơi với màu sắc". Và sau đó, quá trình hợp nhất các cộng đồng bộ lạc nhỏ thành các cộng đồng lãnh thổ, có lợi ích chung trên toàn lãnh thổ, đã bắt đầu.

      Tuy nhiên, tôi là ai để tranh luận với các nhà sử học nghiêm túc và được kính trọng? Đây không gì khác hơn là ý kiến ​​​​và lý thuyết cá nhân.
      1. +4
        Ngày 25 tháng 2020 năm 18 00:XNUMX
        nghệ thuật,
        Cảm ơn câu trả lời chi tiết và rất rõ ràng, chúng tôi không có bất kỳ sự khác biệt đặc biệt nào trong vấn đề này.
        Như các đồng nghiệp của tôi đã chỉ ra, và họ không đơn độc, tôi đang bị “thất vọng” ở đây bởi chủ nghĩa hàn lâm quá mức và kinh nghiệm làm việc khác đôi khi cho phép tính phân loại quá mức.
        Đồng nghiệp thân mến, bạn hiểu rằng nếu tôi đã nói trong phần nội dung của bài báo rằng "không có nước Nga thống nhất", và tiếp tục trong danh sách, thì một bộ phận công chúng địa phương, không đặc biệt phân biệt bởi chủ nghĩa hoài nghi và phân tích, sẽ bị phân tích. tôi và "đặt hàng" tôi cho kẻ giết người?

        BẠN tất nhiên là đúng, nhưng thành thật mà nói, tôi tiếp tục chu kỳ Slavic - tuy nhiên, tôi sẽ viết về điều này và trong đó tôi liên tục đề cập đến những khoảnh khắc này, thật không may, nhiều người không nghe thấy điều này, vì vậy có điều gì đó phải làm trên.
        Ý kiến ​​​​của tôi, không có trường hợp nào tôi áp đặt cho bạn, nhà sử học đôi khi buộc phải viết trái với mong muốn của công chúng, nhà thiên văn học có hành động như vậy không?
        Tuy nhiên, điều này không liên quan gì đến chủ đề thảo luận dễ dàng của chúng ta.
        Trân trọng,
        Edward
        PS Và cảm ơn vì đã trả lời!
        1. +4
          Ngày 25 tháng 2020 năm 18 32:XNUMX
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          BẠN tất nhiên là đúng, nhưng thành thật mà nói, tôi tiếp tục chu kỳ Slavic - tuy nhiên, tôi sẽ viết về điều này và trong đó tôi liên tục đề cập đến những khoảnh khắc này, thật không may, nhiều người không nghe thấy điều này, vì vậy có điều gì đó phải làm trên.

          Chúc may mắn với nhiệm vụ khó khăn này. hi Tôi không phải lúc nào cũng trực tiếp nói ra suy nghĩ của mình, bởi vì tôi thực sự không thích xung đột, họ đàn áp tôi về mặt đạo đức, à, để chứng minh điều gì đó với ai đó khi anh ta có nghi vấn về đức tin .... Nói chung, nghề nghiệp không phải để tôi. Ngay cả chu kỳ hiện tại chỉ là một ý kiến, không phải là một tuyên bố rằng nó là như vậy. Tất nhiên, tôi tin rằng tôi đã đúng trong những phát biểu của mình, nhưng theo quy luật, bức tranh hiện lên trong đầu tôi có thể rất khác với bức tranh quen thuộc với công chúng, đó là lý do tại sao xung đột nảy sinh - về quê hương của tổ tiên, về cộng đồng, về bộ binh Nga. Đôi khi những xung đột như vậy được giải quyết để cả hai cùng hài lòng và đi đến một cuộc thảo luận hoàn toàn mang tính xây dựng. Và đôi khi không ...
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Ý kiến ​​​​của tôi, không có trường hợp nào tôi áp đặt cho bạn, nhà sử học đôi khi buộc phải viết trái với mong muốn của công chúng, nhà thiên văn học có hành động như vậy không?

          Lịch sử nói chung là một điều thú vị: thật phi thực tế khi phỏng đoán theo mong muốn của công chúng. Đặc biệt là trên topvar, nơi có rất nhiều người có quan điểm hoàn toàn khác nhau.
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Và cảm ơn vì đã trả lời!

          Cảm ơn bạn đã đọc và cho ý kiến hi
          1. +3
            Ngày 25 tháng 2020 năm 20 17:XNUMX
            Các đồng nghiệp, thật thú vị và hữu ích khi đọc các tài liệu thảo luận của bạn. Cảm ơn bạn.
  5. -6
    Ngày 25 tháng 2020 năm 07 59:XNUMX
    Trả Volyn cho Ba Lan. Cô ấy giống như một phụ nữ bị bệnh tĩnh mạch. Với bất kỳ ai anh ta đến gần, các vấn đề bắt đầu. Hãy để người Ba Lan nuôi dưỡng những người Papuans địa phương, như những ngày xưa. Bạn nhìn và khôn ngoan lên. Điều tôi nghi ngờ ..
  6. +2
    Ngày 25 tháng 2020 năm 08 31:XNUMX
    1.Volyn lấy tên từ thành phố cổ Volhynia và bộ lạc Volynians (Buzhans và Dulebs) với thành phố chính Vladimir Volynsky chiếm các vị trí bên hữu ngạn của Western Bug và kéo dài qua thượng nguồn của Pripyat đến miền Nam Lỗi Từ thời cổ đại SÂU, nó phụ thuộc vào các hoàng tử Kyiv.
    2. Đất Galicia bao gồm hai phần: miền núi và bằng phẳng. Phần núi nằm trên sườn phía đông của Carpathian và thành phố chính là Galich trên sông. Dniester. Phần đồng bằng trải dài về phía bắc, đến Western Bug, và được gọi là "các thành phố Cherven", theo tên thành phố cổ Cherven cùng các vùng ngoại ô của nó.
    Là một vùng ngoại ô xa xôi của đất Nga, vùng đất Galicia không hấp dẫn các hoàng tử.
    Chỉ vào cuối thế kỷ 11, các chắt (về cơ bản là những người bị ruồng bỏ) của Yaroslav the Wise sẽ thành lập một công quốc với thủ đô là thành phố Galich.
    Vào cuối thế kỷ 12, sau cái chết của Yaroslav Osmomysl, tình trạng hỗn loạn bắt đầu ở Galich và gia đình của các hoàng tử Galicia đã chấm dứt ở họ. Hoàng tử Volyn Roman, cha của Daniil Galitsky, nắm quyền sở hữu công quốc Galicia... MỘT công quốc Galicia-Volyn quan trọng được thành lập, và trong "quan điểm" - vương quốc.
    Về mặt địa lý-Tây Nam Rus'.
    1. -5
      Ngày 25 tháng 2020 năm 08 38:XNUMX
      Trích từ knn54
      Volyn lấy tên từ thành phố cổ Volhynia và bộ lạc Volyn

      Điều này có thể hiểu được, Volyn từ Volynians, Kyiv từ Kiya, Caspian từ Caspi, Moscow, nhưng không rõ là từ ai.
      Còn những người Volhynian này thì sao? Nên ném đá lâu lâu mới được.Có lẽ
      -Volyn là di chúc?
      Những người tự do, như
      - Vilno - sẽ
      khá bằng tiếng Nga.
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 09 07:XNUMX
        Trích dẫn: Bar1
        Chà, điều này có thể hiểu được, Volyn từ Volynians, Kiev từ Kiy, Caspian từ Caspian, Moscow, nhưng không rõ từ ai

        Người Sumer nói từ Muscovites.
        1. -3
          Ngày 25 tháng 2020 năm 09 17:XNUMX
          Trích dẫn từ tihonmarine
          Trích dẫn: Bar1
          Chà, điều này có thể hiểu được, Volyn từ Volynians, Kiev từ Kiy, Caspian từ Caspian, Moscow, nhưng không rõ từ ai

          Người Sumer nói từ Muscovites.

          không, ngược lại.
      2. +7
        Ngày 25 tháng 2020 năm 13 31:XNUMX
        Trích dẫn: Bar1
        Volhynia từ Volhynia

        Biên niên sử mới của Anh đã chứng minh một cách không thể chối cãi rằng cái tên "Volyn" bắt nguồn từ từ tiếng Anh "wall" - một bức tường. Trả lại vùng đất Wallyn ban đầu của Anh cho chủ sở hữu hợp pháp của họ!
        Họ cũng chứng minh nguồn gốc của tên Kiev từ tiếng Anh. key [ki:] là chìa khóa, còn Caspian Sea chính là bản chất của Coast of Peace - bờ biển của thế giới.
        Chà, đối với Moscow, mọi thứ nói chung là đơn giản^ Moscow = Mascow = Mass Cow, tức là "bò béo", một thành phố của những người chăn nuôi gia súc.
        Ngôn ngữ học Anh là không thể chối cãi, vì vậy đừng có gù lưng ở đây và đừng đánh lừa mọi người. Hoặc bác bỏ các công trình của họ và đừng quên các liên kết đến studio, nếu không nó sẽ không được tính!
    2. +6
      Ngày 25 tháng 2020 năm 09 00:XNUMX
      Các thành phố Cherven - trong biên niên sử của Nga, tên của một nhóm các thành phố ở thượng nguồn của Western Bug và thượng nguồn của sông Styr. Tên đến từ thành phố Cherven.
      Chúng được đề cập lần đầu tiên vào năm 981, khi Vladimir I Svyatoslavich chinh phục chúng từ người Ba Lan. Vào năm 1018, Svyatopolk đã trả lại chúng cho Boleslav I để tỏ lòng biết ơn vì sự giúp đỡ của ông trong việc giành chính quyền ở Kyiv, nhưng vào năm 1031, người Ba Lan đã trả lại chúng để đổi lấy sự giúp đỡ trong cuộc chinh phục Mazovia. Trong thời kỳ phân chia phong kiến, họ là một phần của các công quốc Volyn và Galicia-Volyn, vào thế kỷ XNUMX, họ lại bị Ba Lan bắt giữ. Khu vực của các thành phố Cherven sau đó được gọi là Chervonnaya Rus. Ngày nay, những thành phố này nằm trên lãnh thổ của Ba Lan, Ukraine và Belarus.
      Họ bao gồm Cherven, Volyn, Holm, Belz, Brody, Suteisk, Komov, Yaroslavl, Ugrovesk, Shchekarev, Stolpye, Vsevolozh, Plesnesk, Vereshchin, Berestye, Kamenets, Vasilkov, Dorogichin, Volodava, Melnyk, Brynesk, Przemysl, Ryashev, Grubeshev, Lyubachev, Sanok, Perevorsk và những người khác.
      1. +4
        Ngày 25 tháng 2020 năm 09 03:XNUMX
        Trong khoa học lịch sử, vấn đề địa phương hóa Cherven (và do đó các thành phố Cherven khác) là chủ đề của nhiều giả thuyết: qua Dniester - Chervonogorod, gần Kholm / Chelm (Cherneev - Cherneyuw (Ba Lan), và cuối cùng là theo kết quả của nghiên cứu khảo cổ học, được thực hiện vào năm 1950— Vào những năm 1960, Cherven được bản địa hóa trên lãnh thổ Ba Lan gần ngôi làng hiện đại Chermno.
        ảnh 1 Khu định cư Cherven
    3. -6
      Ngày 25 tháng 2020 năm 11 03:XNUMX
      Tác giả đã cố chấp sử dụng cái tên tưởng tượng của mình "Volyn" thay vì "South-Western Rus", "Galicia-Volyn Principality" và "Red Rus".
      1. +7
        Ngày 25 tháng 2020 năm 11 18:XNUMX
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        Tác giả đã cố chấp sử dụng cái tên tưởng tượng của mình "Volyn" thay vì "South-Western Rus", "Galicia-Volyn Principality" và "Red Rus".

        Chào buổi sáng Andrew! Bạn đã tự trả lời vấn đề. Có những cái tên lịch sử, có những cái tên hiện đại! Về nguyên tắc, tất cả chúng ta đều hiểu Tác giả đang viết về cái gì!
        Nếu lấy tổng thể. Tây Nam Rus' là một khái niệm rộng hơn so với công quốc Galicia-Volyn, và Chervonnaya Rus cổ xưa hơn.
        Nếu tôi mô tả các sự kiện trước cuộc nổi dậy Pugachev và sử dụng định nghĩa của Ural, chứ không phải Đá hay Vành đai Đá. Bạn sẽ hiểu tôi.
        Trân trọng, Vlad!
        1. -7
          Ngày 25 tháng 2020 năm 11 32:XNUMX
          Mục tiêu của tác giả không phải là hiện đại hóa các tên lịch sử, mà là cố gắng chứng minh giả thuyết của mình về "Volhynia" là trung tâm nguồn gốc của người Slav (xem bài viết đầu tiên) cười
          1. +7
            Ngày 25 tháng 2020 năm 11 36:XNUMX
            Andrew! Lại "tiền mất cá"!!! Đọc bình luận của Artem cho bài viết đầu tiên.
            “Tôi cũng đã phá hủy nhà thờ”?
          2. +5
            Ngày 25 tháng 2020 năm 15 04:XNUMX
            Và một lần nữa biến dạng. Trong các bình luận cho bài viết trước, tôi đã nói rằng tài liệu trước thời kỳ tiền Rurik xuất hiện một cách tình cờ và không được lên kế hoạch ban đầu. Nhưng vâng, tất nhiên, tôi muốn Volyn trở thành cái nôi không chỉ của người Slav mà còn của cả nhân loại!
            1. +4
              Ngày 25 tháng 2020 năm 16 26:XNUMX
              Trích dẫn từ arturpraetor
              Và một lần nữa biến dạng. Trong các bình luận cho bài viết trước, tôi đã nói rằng tài liệu trước thời kỳ tiền Rurik xuất hiện một cách tình cờ và không được lên kế hoạch ban đầu. Nhưng vâng, tất nhiên, tôi muốn Volyn trở thành cái nôi không chỉ của người Slav mà còn của cả nhân loại!

              Đức và mèo, bằng cách bỏ phiếu kín trực tiếp ở Volhynia, đã được chọn làm người hầu của họ! Chó vẫn không thể tha thứ cho điều này!!! wasat
              1. +3
                Ngày 25 tháng 2020 năm 20 53:XNUMX
                Chỉ cần không chạm vào những con chó! am cười
                1. +4
                  Ngày 25 tháng 2020 năm 22 10:XNUMX
                  Trích dẫn từ: 3x3zsave
                  Chỉ cần không chạm vào những con chó! am cười

                  Bạn của tôi, ngày mai tôi sẽ chụp một bức ảnh đặc biệt cho bạn về cách con mèo Stesha của mẹ tôi ngủ trong cũi chó khi thời tiết xấu !!! Và chú chó Mosya bảo vệ chiếc mõm có ria xấc láo này bằng sự nhiệt tình thực sự của loài chó !!!
                  1. +5
                    Ngày 25 tháng 2020 năm 22 21:XNUMX
                    Tôi sẽ biết ơn!
                    Mục đích của chó là để yêu thương và bảo vệ. Phương châm: "Lòng trung thành (với mọi người, không hiểu)"
                    1. +3
                      Ngày 25 tháng 2020 năm 22 25:XNUMX
                      Trích dẫn từ: 3x3zsave
                      Tôi sẽ biết ơn!
                      Mục đích của chó là để yêu thương và bảo vệ. Phương châm: "Lòng trung thành (với mọi người, không hiểu)"

                      Điểm yếu của chúng tôi là một phần mở rộng của điểm mạnh của chúng tôi
                      Sự trung thành của chó có ý nghĩa tiêu cực khi áp dụng cho con người
                      1. +2
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 07 17:XNUMX
                        ý nghĩa tiêu cực
                        Đó là từ sự ghen tị.
                      2. +1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 07 41:XNUMX
                        Không có khả năng. Mọi người có xu hướng ban tặng và chiếu những động cơ và biểu hiện cảm xúc của họ lên chó. Nhưng một con chó không phải là người và không được ban tặng cho những cảm xúc như vậy. Hành vi của nó, theo đúng khoa học của ông nội Darwin, chỉ được xác định bởi bản năng và sự sống còn
                      3. +1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 07 48:XNUMX
                        Theo quan điểm của người vận chuyển tâm trí tiếp theo, cảm xúc của con người cũng là một biểu hiện của bản năng động vật, bởi vì chúng không mang theo một hạt lý trí.
                      4. +1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 07 52:XNUMX
                        Trích dẫn từ: 3x3zsave
                        Theo quan điểm của người tiếp theo của lý trí

                        Cái này là cái gì?)
                        Chó trong phần lớn các trường hợp khá dễ dàng và nhanh chóng làm quen với chủ mới, chỉ cần cho chúng ăn và chăm sóc là đủ.
                      5. +1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 08 00:XNUMX
                        Cái này là cái gì?)
                        Trí tuệ nhân tạo. Tôi là người ủng hộ lý thuyết của Kurzweil.
      2. +6
        Ngày 25 tháng 2020 năm 15 03:XNUMX
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        Tác giả đã cố chấp sử dụng cái tên tưởng tượng của mình "Volyn" thay vì "South-Western Rus", "Galicia-Volyn Principality" và "Red Rus".

        Ôi, Người tung hứng vĩ đại của mọi thời đại và mọi dân tộc đã xuất hiện!

        Đối với những người trong bể, hoặc những người thắc mắc tại sao tôi lại nói theo cách này hay cách khác:
        - Volyn. Thuật ngữ này bắt nguồn từ tên của các bộ lạc sống trên lãnh thổ này, vì vậy thuật ngữ này được áp dụng cho lãnh thổ bất cứ lúc nào sau thế kỷ thứ XNUMX-XNUMX. Do đó, nó được sử dụng rộng rãi và hoàn toàn hợp lý về mặt lịch sử, mặc dù đồng chí ở trên vì một lý do nào đó không nghĩ như vậy.
        - Tây Nam Rus '. Lãnh thổ này trở thành nước Nga sau khi bị Vladimir sáp nhập. Trước đó, sẽ không chính xác nếu gọi cô ấy là Rus.
        - Công quốc Galicia-Volyn. Xuất hiện vào năm 1199. Việc sử dụng thuật ngữ này trước ngày này là không chính xác.
        - Rus đỏ'. Cô ấy là thành phố Cherven. Không bao gồm toàn bộ lãnh thổ Tây Nam Bộ.
        Tất nhiên, tôi có thể thay thế tất cả các thuật ngữ này khi thích hợp để sử dụng chúng, vì có những yêu cầu về phong cách văn học, và lặp lại cùng một điều quá thường xuyên là cách cư xử tồi.
  7. +7
    Ngày 25 tháng 2020 năm 09 34:XNUMX
    Từ công quốc Galicia-Volyn cổ đại của thế kỷ XNUMX đầu thế kỷ XNUMX, các công trình phòng thủ vẫn còn - cái gọi là.
    "Các tháp kiểu Volyn (" cột trụ "), đặc trưng của Western Rus '- công quốc Galicia-Volyn và các thủ đô Gorodensky và Turov-Pinsky chịu ảnh hưởng của nó."

    Chỉ có hai tòa tháp bằng đá còn tồn tại đến thời đại của chúng ta - ở thành phố Kamenets của Bêlarut và làng Stolpye của Ba Lan ở Kholmshchina. Tàn tích của tòa tháp ở Belavino gần Chelm đã bị phá hủy trong Thế chiến II.
    ảnh1.Tháp kamenetskaya tháp phòng thủ được bảo tồn tốt nhất thuộc loại Volyn và đồng thời là tháp cao nhất. Được xây dựng vào năm 1271-1288

    ảnh2.Tháp ở Stolpye một tòa tháp thời trung cổ thuộc "loại Volyn" ở làng Stolpye thuộc vùng Kholm, cách Chelm 8 km. Tòa nhà bằng đá lâu đời nhất ở miền đông Ba Lan, một di tích kiến ​​trúc của nước Nga cổ đại.

    ảnh 3. Tháp Pyatnichanskaya Tháp Pyatnichanskaya ở làng Pyatnichany. một di tích kiến ​​​​trúc của nước Nga cổ đại. XIII - giữa thế kỷ XV

    ảnh 4. Tháp Kholmskaya di tích kiến ​​trúc của nước Nga cổ đại, những năm 1240

    Như P. A. Rappoport đã viết, việc xây dựng các tòa tháp phản ánh chiến thuật bao vây đã thay đổi vào đầu thế kỷ XNUMX, thay vì thụ động trở nên chủ động hơn, sử dụng máy ném đá và tấn công, do đó, ảnh hưởng đến tổ chức phòng thủ và xây dựng pháo đài. Cần phải xây dựng những tháp đá kiên cố đứng trong hệ thống công sự bằng đất bằng gỗ, từ đó có thể tiến hành bắn vòng tròn “quanh thành”. Các tháp có thể tăng đáng kể phạm vi bắn, giảm các vùng chết (không thể bắn) và tiến hành vòng tròn, và trong một số trường hợp, rõ ràng là bắn vào các khu vực bị đe dọa nhất từ ​​mặt sàn của pháo đài. Trong điều kiện của cuộc xâm lược của người Mông Cổ, Galicia-Volyn Rus đã trở thành một trong số ít các khu vực của Rus 'mà ở đó các tháp phòng thủ mới có thể được xây dựng.
    1. +8
      Ngày 25 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX
      Tôi sẽ thêm vào. Hill và Kamenets thực tế là những thành phố pháo đài duy nhất còn tồn tại trong cuộc xâm lược của người Tatar-Mông Cổ!
      Về kiến ​​​​trúc bằng đá, ngoài Tây Nam Rus', nó còn được bảo tồn ở vùng đất Novgorod và Pskov. Trên thực tế, trong quá trình xây dựng một nhà thờ đá ở Moscow, Danila Alexandrovich đã chào đón những người thợ thủ công Pskov.
      1. +3
        Ngày 25 tháng 2020 năm 13 20:XNUMX
        Về kiến ​​​​trúc bằng đá, ngoài Tây Nam Rus', nó còn được bảo tồn ở vùng đất Novgorod và Pskov.

        Một cách chính xác. Novgorod và Pskov là những người dẫn đầu về số lượng nhà thờ, một số trong số họ là tiền Mông Cổ. Nhiều nhà thờ hiện đại hơn ở đó đứng trên nền móng cũ - đơn giản là vì tòa nhà trước đó đã bị sập hoặc bị thiêu rụi.
        1. +3
          Ngày 25 tháng 2020 năm 14 03:XNUMX
          Nicholas, trong khi sau cuộc xâm lược của Batu, kiến ​​​​trúc bằng đá của vùng đất Vladimir-Suzdal đã chết! Trước khi người Mông Cổ can thiệp vào Nerl, Nhà thờ Demetrius ở Vladimir, đỉnh cao của công trình xây dựng bằng Đá, đối với tôi, đây là dấu ấn về thực tế của ách thống trị đã xóa bỏ một số nghề thủ công khỏi lịch sử của Rus'. Một cái gì đó đã được khôi phục, nhưng bao nhiêu là mất mát không thể cứu vãn !!!
          1. +4
            Ngày 25 tháng 2020 năm 14 30:XNUMX
            Một cái gì đó đã được khôi phục, nhưng bao nhiêu là mất mát không thể cứu vãn !!!

            Theo nghĩa này, Tây Bắc đã may mắn, các quy tắc không bị vi phạm ở đó.
            Nhân tiện, đây là một đối tượng khác đã thay đổi hoàn toàn diện mạo của nó. Có ba thánh đường Hagia Sophia ở Rus' - ở Kiev, ở Novgorod và ở Polotsk - cái nhỏ nhất trong số chúng đứng ở đó. Đây là mô hình của anh ấy, Nhà thờ Polotsk, ở dạng ban đầu.

            Trong Chiến tranh phương Bắc, một kho thuốc súng đã được bố trí trong đó. Dài, ngắn, nhưng có một vụ nổ. Đương nhiên, thánh đường bị cuốn trôi. Đến giữa thế kỷ 18, một nền móng mới được xây dựng trên nền cũ, thậm chí những đoạn tường xây cũ vẫn còn. Nhưng đã (bạn có cảm thấy ảnh hưởng của Ba Lan-Litva không?) Theo phong cách Vilna Baroque! Và thế là anh ở lại.

            Và đây là một sự hiếm có khác của Polotsk - Nhà thờ Biến hình của Đấng Cứu thế, thế kỷ XII. Cái này vẫn giữ được hình dáng ban đầu, nhưng các bức bích họa đã bị ảnh hưởng nặng nề. Tất cả ảnh là của tôi, 2017.
    2. +5
      Ngày 25 tháng 2020 năm 15 05:XNUMX
      Về các trụ cột sẽ được xa hơn, tôi chưa đạt được những thời điểm đó. Có rất nhiều điều thú vị nói chung liên quan đến các vấn đề quân sự dưới thời Romanovichs hi
  8. -8
    Ngày 25 tháng 2020 năm 10 51:XNUMX
    Bản đồ của Vùng đất Nga vào thế kỷ 10-11 được cung cấp đặc biệt - không có Vùng đất Novgorod và Novgorod cười

    Dọc đường, tác giả không hiểu nghĩa của từ "cộng đồng" (tên đầy đủ là "cộng đồng lãnh thổ / nông thôn"), vị trí của nó trong cấu trúc xã hội (giữa thị tộc và bộ lạc / công quốc), phương pháp của chính quyền (hội đồng trưởng lão thị tộc và luật tục) và tổ chức dân quân cộng đồng.

    Và cũng bỏ qua hệ thống đầu sỏ chính trị (đối với những kẻ tẩy chay, thương nhân và công dân giàu có) ở các thành phố của Nga thời kỳ đó, kể về một hiện tượng chưa từng được biết đến trong lịch sử - cộng đồng đô thị.
    1. +4
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 00:XNUMX
      Người ta có thể tranh luận ở đây, theo nghiên cứu của Fortyanov, đã có một cộng đồng đô thị ở Rus'.
      Sai lầm phổ biến của bạn với Artem là bạn đang cố gắng nhìn chính xác cộng đồng đô thị kiểu phương Tây. Cộng đồng trong nước không biết những kiểu cách như vậy, nhưng phát triển độc lập, bảo tồn các thể chế của hệ thống bộ lạc và tiếp thu hệ thống phong kiến. Đặc điểm bộ lạc tích lũy các đặc điểm cộng đồng của việc quản lý lãnh thổ, và thậm chí tại một số thời điểm, các điều kiện tiên quyết để phân chia bang hội bắt đầu nảy sinh. Nhưng mọi thứ đã hạ gục cuộc xâm lược của Batu. Cuối cùng, chúng tôi đã có Viện ý nghĩa.
      Điểm đánh dấu chính của cộng đồng bộ lạc "mỗi người đàn ông là một chiến binh" đã đóng một vai trò quan trọng trong cả quá trình hình thành Rus 'và trong cuộc xung đột dân sự sau đó.
      Các dân quân Novgorod, Vladimir-Suzdal, Pskov đã hơn một hoặc hai lần chấm dứt chiến trường! Tôi nghĩ sẽ không hiệu quả nếu phủ nhận vai trò của lực lượng dân quân Galicia-Volyn.
      Tôi đã đề cập ở trên rằng Kholm và Kamenets đã chống lại cuộc xâm lược của Tatar-Mongol! Tôi nghĩ đây là công lao của dân quân họ!
      1. +2
        Ngày 25 tháng 2020 năm 14 02:XNUMX
        Tôi đã viết một cộng đồng lãnh thổ trông như thế nào trong hệ thống bộ lạc và khi bắt đầu phân hủy: một cơ quan tự quản tập thể của một số thị tộc gần gũi về lãnh thổ ở các vùng nông thôn (một hội đồng gồm các trưởng lão bộ lạc với các cố vấn từ các trưởng lão - những người bảo vệ phong tục ).

        Các thành phố của Nga trong thế kỷ 10-11 trước đây là các trung tâm bộ lạc, trong số những cư dân của họ không có sự phân chia bộ lạc, và do đó không có cơ quan tự quản nào như một "cộng đồng"; các thành phố được cai trị bởi đầu sỏ chính trị (boyars, thương nhân, nghệ nhân giàu có) cùng với hoàng tử - hoàn toàn giống như ở bất kỳ thành phố châu Âu thời trung cổ nào khác.

        Vấn đề thuật ngữ là tất cả các nhà lịch sử dân gian đã đặt sừng của họ vào cộng đồng của thế kỷ 19, đã biến chất thành một từ đồng nghĩa với "dân số của một làng / làng cụ thể, bao gồm các gia đình riêng biệt và tham gia vào quá trình phân chia lại đất canh tác theo định kỳ." Chính quyền tự quản trong một cộng đồng như vậy bao gồm một người đứng đầu được chỉ định và nguyên tắc trách nhiệm lẫn nhau của tất cả các chủ gia đình.
    2. +6
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 02:XNUMX
      Điều hành: Đặc biệt cung cấp bản đồ Vùng đất Nga vào thế kỷ 10-11 - không có Vùng đất Novgorod và Novgorod cười

      Vâng, có vẻ như Novgorod, Pskov, Ladoga và Izborsk đều có trên bản đồ này yêu cầu

      PS. điểm trừ không phải của tôi
      1. -2
        Ngày 25 tháng 2020 năm 13 52:XNUMX
        Tôi xin lỗi - có Novgorod, không có Vùng đất Novgorod có biên giới dọc theo Biển Trắng.
      2. +1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 14 44:XNUMX
        Thẻ Andrew 10-11 thế kỷ! Những người bạn Novgorod bảnh bao vẫn chưa đến được Biển Trắng và Kamen, họ chưa nhận được bộ lông thú từ Chud Zavolochnaya, Samoyed, Perm và Zyryan để cống nạp !!!
        Tại đây, thế kỷ 12 sẽ đến và trên bản đồ do Artem trích dẫn sẽ xuất hiện một vùng đất rộng lớn của Lãnh chúa Veliky Novgorod !!!
    3. +3
      Ngày 25 tháng 2020 năm 15 08:XNUMX
      Đọc Froyanov và Mayorov. Họ hiện có nghiên cứu cơ bản và hợp lý nhất về chủ đề cấu trúc chính trị xã hội của Rus'. Đúng, bạn sẽ không thích những tác phẩm này, vì nó không nói rằng Người điều hành hoàn toàn đúng.

      Tôi không vẽ bản đồ, trước hết tôi lấy nó để minh họa các lãnh thổ gần đúng của vùng đất Volyn vào thời điểm sáp nhập vào Rus'. Đồng thời, tôi không đặc biệt nhìn vào miền Bắc. Nhưng vâng, tôi cũng đã dìm tàu ​​Titanic, tôi thú nhận cười
      1. +3
        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 22:XNUMX
        Nhưng vâng, tôi cũng đã dìm tàu ​​Titanic, tôi thú nhận
        Chúng tôi đã phát minh ra Windows
        chúng tôi đã mặc định
        Live Beatles đã chơi với chúng tôi
        và Adrian Paul già nua "(C)cười
  9. +7
    Ngày 25 tháng 2020 năm 13 18:XNUMX
    Tuy nhiên, tôi sẽ gỡ lỗi bài viết. Nhưng không phải tác giả
    Nó có rất ít đất Galicia-Volyn
    Cái riêng tan thành cái chung.
    Tác giả đã đề cập đến các chủ đề toàn cầu và gây tranh cãi, chẳng hạn như vai trò của bộ binh thời trung cổ ở Rus', quyền của bậc thang và lời mời của các hoàng tử, v.v. Trên đường đi, anh ta đã thu hút những người hoplite cổ đại. Tất cả điều này là quá mức cần thiết theo ý kiến ​​​​của tôi.
    có chất tương tự ở Tây Âu, có thể được gọi là dân quân thành phố Flemish hoặc bộ binh Scotland

    Đây là những điều hoàn toàn khác nhau. Lực lượng dân quân Flemish chủ yếu là một bang hội. Scotland - thị tộc, và tầng lớp quý tộc thường trở nên ngang hàng với thường dân.
    Ở Novgorod - dân quân ở cuối - khu vực. Đó là, đây là những đơn vị thống nhất bởi khu phố. Nhưng không phải là một nhóm đồng nghiệp hay người thân.
    Dưới đây là những câu hỏi tôi muốn cố gắng trả lời.
    Vùng đất Volyn - ngoại vi hay trung tâm địa phương vào thế kỷ 9-11? So sánh kinh tế và sức mạnh quân sự.
    Liệt kê các trường hợp khi công quốc hoạt động như một lực lượng độc lập.
    Trung tâm địa phương của vùng đất Volyn, vị trí, đặc điểm so sánh
    Hiển thị trạng thái của Galich- (vào thời điểm đó không đáng kể đối với tôi)
    Về sự phát triển của Volhynia không được nói. Điều kiện tiên quyết để tăng trưởng hơn nữa không được đặt tên

    Nước.
    Không có cách nào tôi muốn xúc phạm tác giả.
    1. +4
      Ngày 25 tháng 2020 năm 15 20:XNUMX
      Trích lời Kỹ sư
      Nó có rất ít đất Galicia-Volyn
      Cái riêng tan thành cái chung.

      Bạn thấy đấy, vấn đề ở đây là gì ... Tư nhân là cấu trúc chính trị xã hội của Rus' vào thời điểm đó. Đó là, nói một cách đại khái, một mô tả về cách thức hoạt động của cơ chế xã hội. Nếu không hiểu điều này, sẽ rất khó để hiểu chính xác phần mô tả tiếp theo - do đó, tôi đã phải đưa ra nhận xét cho một nửa bài viết. Và điều này sẽ xảy ra nhiều hơn một lần trong tương lai. Nếu không có những lời giải thích về bản chất của quá trình các sự kiện, sẽ rất khó để giải thích rõ ràng các sự kiện. Do đó, tôi thích bị phân tâm bởi các chủ đề liên quan ngay trong quá trình câu chuyện chứ không phải sau đó lặp lại những điểm quan trọng 100500 lần trong phần bình luận.

      Vâng, tôi chán cười
      Trích lời Kỹ sư
      Trên đường đi, anh ta đã thu hút những người hoplite cổ đại.

      Đây chỉ là ngôn ngữ của phép loại suy, để mọi người có thể hiểu ai đi đâu, và cái gì. Đúng vậy, bây giờ tôi mới nhận ra rằng độc giả nói chung cũng có thể không biết cơ sở hình thành các phân đội hoplite ...
      Trích lời Kỹ sư
      Đây là những điều hoàn toàn khác nhau.

      Khác nhau nhưng giống nhau. Những gì Flemings có, những gì Scots có, những gì cộng đồng đô thị có một gốc - cộng đồng, sự gần gũi xã hội. Những người thành lập đội biết nhau, có mục tiêu và giá trị chung. Đây là một yêu cầu quan trọng để tăng cường tổ chức của bộ binh, nếu không có nó, nó chỉ là một đám đông, không thể chống lại bất kỳ kẻ thù nghiêm trọng nào. Ví dụ, nếu bạn kéo những người ở các làng khác nhau ở Flanders, ở Rus', phát vũ khí và đưa vào sử dụng, họ sẽ không có được sự gắn kết và thống nhất như các thành viên bang hội hoặc thành viên trong cùng một cộng đồng. Do đó, chúng có thể dễ dàng phân tán và phá vỡ.
      Trích lời Kỹ sư
      Đó là, đây là những đơn vị thống nhất bởi khu phố. Nhưng không phải là một nhóm đồng nghiệp hay người thân.

      Vùng lân cận trong cộng đồng. Điều này hơi khác so với quan hệ hiện đại giữa những người hàng xóm. mỉm cười Đó là lý do tại sao tôi nói về các phalanx hoplite. Ở đó, cư dân của các thành phố, cũng giống như những người hàng xóm, đã thành lập một bộ binh trung thành giữ hệ thống và duy trì sự thống nhất. Và đây không phải là sự tương tự của tôi, mà là EMNIP của Mayorov.
      Trích lời Kỹ sư
      Vùng đất Volyn - ngoại vi hay trung tâm địa phương vào thế kỷ 9-11? So sánh kinh tế và sức mạnh quân sự.

      Với sự thiếu thông tin?
      Trích lời Kỹ sư
      Liệt kê các trường hợp khi công quốc hoạt động như một lực lượng độc lập.

      Một lần nữa, với sự thiếu thông tin?
      Trích lời Kỹ sư
      Trung tâm địa phương của vùng đất Volyn, vị trí, đặc điểm so sánh

      Theo tôi, đây là một sự thiên vị mạnh mẽ đối với các chi tiết. Đây là một nỗ lực để bao quát toàn bộ lịch sử của khu vực như một phần của Rus', và các biên tập viên thậm chí đã xem xét 15 bài báo một cách ngờ vực. Trong trường hợp này, chỉ có khóa học "phi nước đại trên khắp châu Âu"
      Trích lời Kỹ sư
      Hiển thị trạng thái của Galich- (vào thời điểm đó không đáng kể đối với tôi)

      Về điều gì không được biết cho đến năm 1141, nhưng câu chuyện vẫn là về thời kỳ trước đó? mỉm cười
      Trích lời Kỹ sư
      Về sự phát triển của Volhynia không được nói. Điều kiện tiên quyết để tăng trưởng hơn nữa không được đặt tên

      Bởi vì nó được kể về việc gia nhập Rus', LỊCH SỬ của nó như một tập hợp các sự kiện và cơ sở đang được chuẩn bị cho các bài viết sau.
      1. +5
        Ngày 25 tháng 2020 năm 15 41:XNUMX
        Rằng người Flemings, người Scotland, rằng cộng đồng đô thị có một gốc rễ - cộng đồng, sự gần gũi xã hội

        Về cơ bản không đồng ý. Người Scotland có mối quan hệ huyết thống chứ không phải xã hội.
        Đó là lý do tại sao tôi nói về các phalanx hoplite. Ở đó, cư dân của các thành phố, cũng giống như những người hàng xóm, đã thành lập một bộ binh trung thành giữ hệ thống và duy trì sự thống nhất. Và đây không phải là sự tương tự của tôi, mà là EMNIP của Mayorov.

        Sự tương tự là không quan trọng. Phalanx cổ đại được thống nhất chủ yếu bởi đạo đức polis, mà châu Âu vẫn chưa trưởng thành ngay cả trong thế kỷ 13. Đây là một hiện tượng rất đặc biệt. Xếp cùng hàng ngũ là các chủ đất, con của các thương gia lớn, các nhà thầu công trình công cộng, các triết gia và các nhân vật của công chúng. Hậu duệ của những dòng họ cổ nhất, đứng đầu một gia phả từ thần linh, con cháu nghệ nhân đã thành người. Bắt đầu có Iphicrates, con trai của một người thợ đóng giày. Cơ sở vật chất của phalanx là trình độ tài sản. Thế giới quan luân lý. Chúng tôi là những người Athen, con cái của Kekrops, những người thuộc bộ lạc Theseus. Chúng ta Thebans là hậu duệ của những người đã chiến đấu chống lại Seven.
        Đạo đức của người Polis là sự tự ý thức ở mức độ đặc biệt cao
        Trong trường hợp của Rus cổ đại, đây là vùng lân cận lãnh thổ, khu vực, thị trấn nhỏ. Không có gia tộc và không có gì tương tự. Cấu trúc bang hội là một bản sao rất muộn của châu Âu, mặc dù chủ yếu là các phố thủ công.
        1. +5
          Ngày 25 tháng 2020 năm 15 49:XNUMX
          Trích lời Kỹ sư
          Người Scotland có mối quan hệ huyết thống, không phải là mối quan hệ xã hội.

          Đây là khi vài ngàn người đứng trên đôi chân của họ, và họ đều là họ hàng gần của nhau? mỉm cười
          Trích lời Kỹ sư
          Không có gia tộc và không có gì tương tự.

          Đây là điểm bất đồng cơ bản của chúng tôi với bạn. Bạn nghĩ rằng không có gì như thế này xảy ra. Tôi đồng ý với Froyanov và Mayorov, những người gọi các cộng đồng như vậy là "các gia tộc Nga" - một nhóm người giải quyết các vấn đề chính bằng nỗ lực chung, quen với sự tương trợ và đoàn kết, do đó có thể duy trì vững chắc hệ thống, có lợi cho sự khác biệt từ hệ thống dân quân nông thôn, những người mà họ không biết rõ về nhau và đặc biệt không có khuynh hướng trở thành anh hùng. Hoàn toàn giống như các bang hội cận chiến và bộ binh bang hội gần gũi của người Scotland. Và các hoplite gắn bó chặt chẽ của các thành bang Hy Lạp. Khả năng phục hồi của bộ binh chỉ có được bằng cách này, sự gần gũi và đoàn kết xã hội - hay cuộc diễn tập, nhưng cuộc diễn tập vẫn còn rất xa ...

          Tuy nhiên, tôi không nói rằng chính xác là như vậy - tôi chỉ ủng hộ lý thuyết này. Và bạn có mọi quyền để ủng hộ các lý thuyết khác, và bạn có thể đúng, và tôi có thể sai. Đây là nơi chúng ta có thể kết thúc chủ đề này - chúng tôi, trà, không phải là một số nhà bình luận được lưu ý ở đây, những người mà cuộc sống không ngọt ngào nếu không có sự xác nhận về tính đúng đắn tuyệt đối của họ cười
          1. +6
            Ngày 25 tháng 2020 năm 15 57:XNUMX
            Đây là khi vài ngàn người đứng trên đôi chân của họ, và họ đều là họ hàng gần của nhau?

            một nửa vậy). Nửa người thân, chỉ kẻ gần người xa, nước thứ bảy trên thạch. Nhưng mọi thứ đều quan trọng với người Scotland. Hãy nhớ Rob Roy Walter Scott.? Nửa sau là những người thân giống nhau từ gia tộc thân thiện truyền thống (mới)
            Đây là một trong những lý do tại sao thường có một số shiltron (dưới thời Bannockburn - ba)
            Tuy nhiên, tôi không nói rằng chính xác là như vậy - tôi chỉ ủng hộ lý thuyết này. Và bạn có mọi quyền để ủng hộ các lý thuyết khác, và bạn có thể đúng, và tôi có thể sai. Đây là nơi chúng ta có thể kết thúc chủ đề này - chúng tôi, trà, không phải là một số nhà bình luận được lưu ý ở đây, những người mà cuộc sống không ngọt ngào nếu không có sự xác nhận về tính đúng đắn tuyệt đối của họ

            Chà, làm thế nào để thư giãn sau đó ??? cười
        2. +4
          Ngày 25 tháng 2020 năm 16 18:XNUMX
          Sự tương tự là không quan trọng. Phalanx cổ đại được hợp nhất chủ yếu bởi đạo đức của polis, thứ mà châu Âu chưa trưởng thành ngay cả trong thế kỷ 13. Đây là một hiện tượng rất đặc biệt.

          Và tôi sẽ ủng hộ tác giả, theo ý kiến ​​​​khiêm tốn của tôi, sự tương tự với phalanx là phù hợp, đạo đức - đạo đức và các nguyên tắc tiếp thu cũng tương tự - trên cơ sở cộng đồng lãnh thổ, nghĩa là đại loại như thế này:
          Trích lời Kỹ sư
          Ở Novgorod - dân quân ở cuối - khu vực. Đó là, đây là những đơn vị thống nhất bởi khu phố. Nhưng không phải là một nhóm đồng nghiệp hay người thân.

          Hãy nhớ Sparta: 5 "kẻ hút lớn", ít nhất là ban đầu, rất có thể - đại diện cho 5 đơn vị lãnh thổ, những ngôi làng mà Sparta bao gồm.
          1. +3
            Ngày 25 tháng 2020 năm 16 41:XNUMX
            Cái bẫy ở đây là, nếu muốn, mọi thứ có thể được giảm xuống thành việc mua lại lãnh thổ.
            Các hội thảo có nội địa hóa cụ thể, có nghĩa là mua lại lãnh thổ ở Flemish
            Các thị tộc có lãnh thổ riêng của họ - giành được lãnh thổ ở Scotland
            Lực lượng dân quân ở thành phố chấm dứt - chiếm đoạt lãnh thổ ở Novgorod
            Vân vân
            Diskas đã đi chính xác cho đạo đức. Điều gì đoàn kết tất cả các dân quân?
            Trong mỗi trường hợp, tôi thấy hiện tượng văn hóa xã hội của riêng mình. Mỗi hiện tượng có nguồn gốc riêng của nó. Có nhiều điểm khác biệt hơn là điểm tương đồng.
            Đạo đức doanh nghiệp (bang hội) ở Bruges
            Khu vực (hãy để có một cộng đồng thành phố, không phản đối) ở Novgorod
            Đạo đức của quan hệ huyết thống (mối quan hệ gia đình vẫn là yếu tố xã hội mạnh mẽ nhất) ở Scotland
            Polisna ở Hy Lạp cổ đại
            1. +3
              Ngày 25 tháng 2020 năm 17 02:XNUMX
              Và đạo đức phụ thuộc vào ý thức của cộng đồng. Trong gia tộc, chính sách, hội thảo hoặc cộng đồng. Điều quan trọng nhất là hội người này nên tồn tại và gắn bó lâu dài. Cộng đồng cho như vậy thân mật, cho đạo lý.

              Trong tất cả các hiện tượng văn hóa xã hội mà bạn đã đề cập, bản chất đều giống nhau - những người trong thời bình biết nhau, thân thiết với nhau, sống gần gũi và làm những việc chung, chiến đấu trên bộ tốt hơn, giữ hàng ngũ tốt hơn những người được chọn ngẫu nhiên không biết nhau từ trước, như mặc áo giáp và nhặt một ngọn giáo. Điều này ăn sâu trực tiếp vào tâm lý, trong lối sống - các thành viên trong cộng đồng biết nhau và giúp đỡ nhau suốt đời. Cũng như bà con trong dòng tộc. Những người bán hàng cũng vậy. Cũng như các công dân của chính sách. Hơn nữa - nếu không có nhận thức về cộng đồng thì sẽ không có thị tộc và hội thảo - vì vậy, một sự lựa chọn của mọi người. Chủ nghĩa tập thể thời trung cổ, nếu tôi có thể nói như vậy - nguồn gốc của nó có thể khác nhau, nhưng bản chất luôn giống nhau. Đây đều là những bộ binh mạnh "tự nhiên". "Nhân tạo" có được bằng cách khoan một khối lượng lớn những người được tuyển dụng ngẫu nhiên từ bất cứ đâu và khi bắt đầu đào tạo không biết nhau.
              1. +3
                Ngày 25 tháng 2020 năm 17 12:XNUMX
                Trong tất cả các hiện tượng văn hóa xã hội mà bạn đề cập, bản chất đều giống nhau - những người trong thời bình biết nhau, thân thiết với nhau, sống gần gũi và làm những việc chung, chiến đấu trên bộ tốt hơn, giữ dòng tốt hơn những người được chọn ngẫu nhiên

                Vậy ai đang cãi nhau. Đây chỉ là những lý do và bản chất của cộng đồng trong mỗi trường hợp là khác nhau. Thợ dệt và thợ rèn sống ở những ngôi nhà lân cận sẽ không bao giờ thân thiết ở Bruges như ở Novgorod. Một số có xung đột công ty dẫn đến thảm sát, trong khi những người khác có mối quan hệ cộng đồng. Một người Tây Nguyên sẽ coi thường những người miền xuôi mà anh ta bán len cho họ mặc dù họ sống cách xa vài dặm. Nhưng một người bà con xa (cùng họ heh) từ đâu ma quỷ nhận ra ngay.
                Hơn nữa - nếu không có ý thức của cộng đồng thì sẽ không có gia tộc và hội thảo - vì vậy, sẽ có sự lựa chọn của người dân.

                Một lần nữa một sự bất đồng quan trọng. Ý thức của bạn quyết định hiện hữu)
                1. +3
                  Ngày 25 tháng 2020 năm 17 27:XNUMX
                  Trích lời Kỹ sư
                  Một lần nữa một sự bất đồng quan trọng. Ý thức của bạn quyết định hiện hữu)

                  Không. Chẳng qua, bản chất của những hiện tượng thị tộc, hội đoàn đều nằm ở ý thức cộng đồng. Gia tộc và xưởng trước hết xuất hiện trong tâm trí của những người, do mối quan hệ huyết thống, hoặc công việc và thu nhập chung, nhận ra mình là những người gần gũi về mặt xã hội và sẵn sàng giúp đỡ nhau đối phó với những thách thức của thế giới phàm trần của chúng ta . Không có nhận thức này, không có truyền thống hoặc phán đoán tốt, sẽ không có thị tộc - nếu các thành viên tiềm năng của nó bỏ qua các mối quan hệ gia đình. Sẽ không có cửa hàng, công nhân cửa hàng sẽ cùng nhau chạy đến làm việc, và họ sẽ chạy về nhà của họ để làm thủ công mỹ nghệ, nếu họ không nhận ra rằng họ có lợi hơn khi ở cùng nhau.

                  Cũng sẽ không có đội hình bộ binh hùng hậu - mong muốn giữ vững đội hình, không bỏ chạy, không quay lưng lại với kẻ thù càng dễ nảy sinh khi bộ binh sát cánh cùng hàng xóm, họ hàng, thân thiết. bạn bè trong cộng đồng. Một loại trách nhiệm lẫn nhau trong tiềm thức, khi bạn "tè" và đập mặt xuống đất trước mặt những người bạn sống bên cạnh, là điều không thể chấp nhận được. Đội hình mạnh mẽ của bộ binh, dấu hiệu chính về chất lượng của nó, được hình thành chủ yếu trong đầu của những người lính bộ binh - vì vậy có thể bạn đúng. Trong những trường hợp này, nhận thức của mọi người về một thứ gì đó chủ yếu hơn là hình dáng thực tế của nó. Nó giống như một người có lý trí - anh ta hoặc nhận ra mình có lý trí, hoặc vẫn là một con khỉ, bất kể anh ta thuộc loại nào.

                  Cộng đồng là một hiện tượng gần gũi, chỉ là một cộng đồng lớn. Có thể so sánh với một thị tộc, nơi thay vì quan hệ huyết thống, yếu tố quyết định là nhận thức về lợi ích chung của những người sống cạnh nhau. Và nó vui hơn khi đánh bại bố với một đàn mỉm cười Nếu chúng ta cũng tính đến những tàn tích của các truyền thống bộ lạc, thì cộng đồng này hóa ra khá gắn bó với nhau. Đây không phải là một tập hợp của những người ngẫu nhiên, không phải là một cuộc tuyển chọn của "một con sói đực để làm người." Tôi đã chỉ ra ở trên rằng IMHO, các cộng đồng đã có trong cùng thế kỷ X-XI lẽ ra đã mất vai trò của mình, bị tan rã - nhưng chỉ khi duy trì một chính quyền trung ương mạnh mẽ, hoặc với sự xuất hiện của chế độ phong kiến ​​cổ điển có điều kiện (sau đó là một holivar về chủ đề chế độ phong kiến ​​là gì). Ở đất nước chúng tôi, vì những xung đột, những điều kiện độc đáo đã phát triển, mà ngoài chúng tôi, chỉ diễn ra ở Thụy Điển (nhân tiện, cũng có những binh lính chân cộng đồng "ác"), và cộng đồng vẫn mạnh mẽ và có tổ chức cao. . Vì vậy, yếu tố cộng đồng của người dân đã được bảo tồn.
  10. +6
    Ngày 25 tháng 2020 năm 13 39:XNUMX
    Tôi bị lôi cuốn vào các cuộc luận chiến ở đây, tôi quên cảm ơn tác giả về bài báo. Artem, cảm ơn! hi mỉm cười
    Vì một số nhân vật, không có thời gian để thảo luận về nội dung thực sự của một bài báo hay. mỉm cười
    Tôi sẽ đọc lại và đánh giá sau. mỉm cười
    1. +5
      Ngày 25 tháng 2020 năm 14 48:XNUMX
      Trích dẫn: Trilobite Master
      Tôi bị lôi cuốn vào các cuộc luận chiến ở đây, tôi quên cảm ơn tác giả về bài báo. Artem, cảm ơn! hi mỉm cười
      Vì một số nhân vật, không có thời gian để thảo luận về nội dung thực sự của một bài báo hay. mỉm cười
      Tôi sẽ đọc lại và đánh giá sau. mỉm cười

      Uh-huh, nếu trên thực tế - tôi sẽ đến vào buổi tối và tặng tất cả những con búp bê làm tổ những đôi bông tai xứng đáng, nói chung là lyuley !!! lol
    2. +6
      Ngày 25 tháng 2020 năm 15 43:XNUMX
      Trích dẫn: Trilobite Master
      Artem, cảm ơn!

      Cảm ơn bạn đã đọc hi

      Tôi ngay lập tức xin lỗi nhiều đồng nghiệp rằng tôi không thể trả lời bình luận của họ. Có công việc, cộng với các dự án khác, cộng với rất nhiều thứ khác - và 40-50 bình luận đã có sẵn, ngay cả trước khi tôi truy cập trang web dưới bài viết. Bằng cách nào đó, điều này là nhiều nhất, tôi không có thời gian để làm mọi thứ giữ lại
      1. +6
        Ngày 25 tháng 2020 năm 16 06:XNUMX
        Vào buổi tối, chúng tôi sẽ phân tích bài viết trên kệ, Artem. Bây giờ chỉ có đủ thời gian để chửi thề với những người không xứng đáng. mỉm cười
        Ở lần đọc đầu tiên, một số câu hỏi nảy sinh, cần phải hình thành, suy nghĩ, thắt chặt tài liệu ... mỉm cười
        Để bắt đầu cuộc thảo luận, câu hỏi đầu tiên là về Hoàng tử Rostislav Vladimirovich.
        cháu trai của Yaroslav the Wise cho rằng vị trí của mình quá lung lay và không có triển vọng, vì vậy vào năm 1064, ông rời bàn tiệc quý giá ở Vladimir-Volynsky và đến Tmutarakan.

        Không chắc rằng ở Rus', lúc đó hay sau này, có một nơi ít hấp dẫn hoàng tử hơn Tmutarakan. Và để tự nguyện thay đổi công quốc Volyn cho cô ấy, bên cạnh Kiev ... là điều đáng nghi ngờ hơn cả. Tôi tin rằng Rostislav đã chọn Tmutarakan để thực hiện tham vọng của mình chỉ là điểm xa nhất với những người chú tham lam của mình, nơi họ sẽ khó đạt được điều đó nhất. Và từ Vladimir-Volynsky, rất có thể, anh ta đã bị "hỏi thăm" một cách dứt khoát - một miếng quá béo đối với một chàng trai trẻ, và thậm chí không có "mái nhà" giữa những người thân tham lam ... mỉm cười
        1. +3
          Ngày 25 tháng 2020 năm 16 18:XNUMX
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Để bắt đầu cuộc thảo luận, câu hỏi đầu tiên là về Hoàng tử Rostislav Vladimirovich.

          Có thể là bạn đúng. Có thể, thậm chí rất có thể. Đúng vậy, đối với một người quyết định chạy trốn khỏi các chú của mình, Rostislav vẫn chọn một nơi không thành công nhất - anh ta vẫn phải đối phó với chú của mình cười
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Và từ Vladimir-Volynsky, rất có thể, anh ta đã bị "hỏi thăm" một cách dứt khoát - một miếng quá béo đối với một chàng trai trẻ, và thậm chí không có "mái nhà" giữa những người thân tham lam ...

          Nhưng đây là một phiên bản hợp lý hơn. Thực ra, tôi đã nghĩ về điều này trong quá trình viết, nhưng không hiểu sao tôi lại vội vàng chuyển sang Rostislavich (chủ đề của bài viết tiếp theo), và ở đâu đó (tôi không nhớ ở đâu) tôi đã gặp được lời giải thích được đưa ra. trong bài báo ... Và bằng cách nào đó mọi thứ đã bị bỏ lỡ. Hãy coi rằng đây là một thiếu sót của phong cách "phi nước đại khắp châu Âu" - nếu không, tôi sẽ có một chuyên khảo có trọng lượng khi cố gắng xem xét tất cả các chi tiết. Đây là cách tôi cố gắng biện minh cảm thấy

          Nhân tiện, Tmutarakan không phải là một nơi tồi tệ. Gần biển, một tuyến đường thương mại đi qua eo biển Kerch (một trong những nhánh của Con đường Tơ lụa, từ đất liền ra biển ở Tanya). Ở đó, người Ý thậm chí còn giữ các trụ sở giao dịch của họ. Đó là, Tmutarakan là một loại "Bosphorus nhỏ" với "Constantinople nhỏ". Không phải là nơi bất lợi nhất để trị vì.
  11. DDT
    -1
    Ngày 25 tháng 2020 năm 21 55:XNUMX
    Đây trên bản đồ có chữ lớn - "Nhà nước Nga cổ" ... Câu hỏi đặt ra là HỌ có biết rằng họ là người Nga Cổ không? đồ uống đồ uống
  12. -2
    Ngày 26 tháng 2020 năm 11 19:XNUMX
    Trích dẫn từ arturpraetor
    Gốc của thuật ngữ này là tên của các bộ lạc sống trên lãnh thổ này.

    Đột nhiên, Dulebs sống trên lãnh thổ của Volhynia lịch sử. Volhynia và Volynians, theo tên của thành phố tương ứng - Volyn (Tự do), lãnh thổ và dân số này chỉ bắt đầu được gọi vào thế kỷ thứ 10 ngay trước khi gia nhập bang Đất Nga. Volhynia về mặt địa lý là một phần của Polissya Ukraine-Belarus (Tây Rus') và tương phản rõ rệt về điều kiện tự nhiên, khí hậu và thành phần dân tộc với Galich, nằm ở chân đồi của Carpathians và ban đầu là nơi sinh sống của người Croatia da trắng.

    Và vâng - lãnh thổ của Volyn lịch sử chỉ là một phần nhỏ của Cherven Rus và hoàn toàn không giống với công quốc Galicia-Volyn
    1. +1
      Ngày 26 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      trước khi gia nhập bang Đất Nga

      Đất Nga là tên của nhà nước?
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Volhynia về mặt địa lý là một phần của Polissya Ukraina-Belarus

      Đúng. Trong biên giới hiện đại mỉm cười
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Và vâng - lãnh thổ của Volyn lịch sử chỉ là một phần nhỏ của Cherven Rus và hoàn toàn không giống với công quốc Galicia-Volyn

      Thứ nhất, bạn chưa bao giờ nhận ra rằng các thành phố Cherven, Chervonnaya Rus chỉ là một phần nhỏ của Tây Nam. Thuật ngữ này sau đó đã được một số người mở rộng cho toàn bộ khu vực, nhưng trên thực tế nó chỉ là phần phía tây trên biên giới với Ba Lan, nơi các duleb sinh sống. Không ai trong suy nghĩ đúng đắn của họ xếp Volhynia và Subcarpathia là các thành phố Cherven thời trung cổ. Bạn lấy một thuật ngữ từ thời đại này, áp đặt lên thời đại khác - và đồng thời cố gắng đổ lỗi cho một thứ giống như tôi. Đây là tiêu chuẩn kép, hay bạn chỉ là một kẻ ngu dốt? cười
      Thứ hai, khi gia nhập Rus 'vào thế kỷ X, tất cả các lãnh thổ phía Tây Nam đều hình thành MỘT số phận. Với thủ đô của nó ở Vladimir-Volynsky. Do đó, khá thích hợp để gọi lô MỘT, miễn là nó vẫn như vậy, Volhynia, bởi vì sau đó không ai gọi nó là Tây Nam hoặc Chervonnaya Rus (vì có các thành phố Cherven, chỉ là một phần của lãnh thổ). Bài báo hiện tại đề cập đến lịch sử của chỉ MỘT số phận. Khi nó được phân chia, các thành phố Cherven, Volhynia, Berestye và Subcarpathia sẽ được đề cập riêng. Ồ vâng, cho đến giữa thế kỷ XII, không có công quốc Galicia nào, kể từ khi các Rostislavich cai trị tại công quốc Przemysl, nằm trên lãnh thổ của Subcarpathia và tách ra khỏi một công quốc duy nhất với thủ đô là Vladimir-Volynsky. Và chỉ khi thủ đô được chuyển đến Galich, chính xác thì công quốc Galicia mới xuất hiện. Bạn cũng sẽ đổ lỗi cho tôi? mỉm cười

      Nếu bạn không hiểu rõ về lịch sử, kéo các thuật ngữ từ thời đại này sang thời đại khác và muốn mọi thứ trở nên đơn giản và dễ hiểu nhất có thể đối với cá nhân bạn, thì bạn không có chỗ trong cuộc thảo luận về những bài viết này. Tôi sẽ không già đi dưới bạn.
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2020 năm 14 37:XNUMX
        Đất Nga (viết tắt là Rus) là một thuật ngữ tiêu chuẩn trong biên niên sử Nga thời kỳ tiền Mông Cổ. Chẳng hạn như Novgorod Land hoặc Zeeland trong biên niên sử Đức (từ các từ "zee" - biển và "land" - đất).

        Chervonnaya Rus - một thuật ngữ trong sách giáo khoa ngoại ô (từ tiếng Ba Lan "đỏ"), tên gốc tiếng Nga là Chervenaya Rus (từ tiếng Nga "cherven").

        Đừng kéo con cú (Volyn) trên quả địa cầu (phía tây nam Rus ') và bạn sẽ hạnh phúc cười
        1. 0
          Ngày 26 tháng 2020 năm 14 44:XNUMX
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          Chervonnaya Rus - một thuật ngữ trong sách giáo khoa ngoại ô, tên tiếng Nga chính xác là Chervenaya Rus.

          Chỉ trong trí tưởng tượng của bạn. Nếu Chervonnaya Rus là từ sách giáo khoa tiếng Ukraina, thì từ tiếng Nga "chervonets" cũng là một từ tiếng Nga. Hay, nghe giống nhau mỉm cười Hoặc Cherven Rus, hoặc Chervonnaya, hoặc các thành phố Cherven. Mặc dù vào những thời điểm khác nhau, những thuật ngữ này có thể có những ý nghĩa khác nhau. Không ai sử dụng từ "Chervenaya" ngoại trừ bạn, không một từ điển nào thậm chí biết một từ như vậy. Bạn có thấy phiền khi nó giống một từ tiếng Ukraina, và cảm xúc dịu dàng của Đức Quốc xã của bạn ngay lập tức nói rằng điều này không thể xảy ra? mỉm cười

          PS Trong sách giáo khoa tiếng Ukraina, thuật ngữ này nghe giống như "Chervona Rus".
          1. 0
            Ngày 26 tháng 2020 năm 14 47:XNUMX
            Chervonets - ban đầu là tên của đồng tiền vàng Ba Lan, đột nhiên.
            1. 0
              Ngày 26 tháng 2020 năm 14 50:XNUMX
              Ừ. Nhưng người Ba Lan không biết, họ gọi đồng tiền của họ là zloty cười Và thuật ngữ cũ của Nga "Vàng đỏ", hóa ra, đã được sao chép từ người Ba Lan. Ai cũng không biết về điều này.

              Bạn với kiến ​​​​thức như vậy về mặt lịch sử không thể tham gia vào lịch sử. Bạn KHÔNG BIẾT họ.
              1. 0
                Ngày 26 tháng 2020 năm 15 03:XNUMX
                Złoty là một đồng xu vàng màu vàng, trong khi chervonets là một đồng xu làm bằng hợp kim của vàng và đồng đỏ.

                Tìm hiểu các tài liệu và bạn sẽ được hạnh phúc cười
                1. +1
                  Ngày 26 tháng 2020 năm 15 13:XNUMX
                  Chà, tìm ba nguồn về chervonets của Ba Lan không đề cập đến nhau. Vì vậy, chính người Ba Lan gọi chúng như vậy, chứ không phải bằng tiếng Nga, nó đã được viết về chervonets của Ba Lan. Bởi vì ngay cả một công cụ tìm kiếm cũng không trả về một kết quả cụ thể nào khi truy vấn "chervonets Ba Lan" cười Và ngay cả một tìm kiếm bằng tiếng Ba Lan cũng không đưa ra bất kỳ chi tiết cụ thể nào. Tức là người Ba Lan không biết rằng miếng vàng là đồng xu của họ.

                  Nói chung, thật buồn cười khi xem một người đang cố gắng kéo hàng thật vào Danh sách yêu thích của mình và hàng thật rất khó khăn. Đồng xu nguyên thủy của Nga - chervonets - đột nhiên trở thành của Ba Lan! Điều này rất có thể là do tiếng Nga hiện đại không có từ "đỏ", nhưng tiếng Ukraina thì có. Thật là hỗn loạn!
                  1. 0
                    Ngày 26 tháng 2020 năm 15 17:XNUMX
                    Chervonets là tên mô tả của tiếng Ba Lan và sau đó là tên tiếng Nga cho bất kỳ đồng xu nào được làm từ hợp kim vàng và đồng, chứ không phải là mệnh giá cụ thể của đồng xu.
                    1. 0
                      Ngày 26 tháng 2020 năm 15 31:XNUMX
                      Được rồi, quả sung với chúng, với đồng xu - điều này không liên quan trực tiếp đến chủ đề này. Điều gì liên quan trực tiếp đến chủ đề? Đúng vậy, Red Rus'. Bạn có thể trích dẫn ba nguồn gọi Chervonnaya Rus như vậy mà không đề cập đến nhau không? Bởi vì công cụ tìm kiếm đưa ra rất nhiều kết quả cho "Red", bởi vì có một từ tiếng Slovak như vậy, nhưng "Red Rus" hoàn toàn từ chối tìm nó và tự động sửa nó thành Chervonnaya. Âm mưu thế giới của Masons Do Thái chống lại ngôn ngữ Nga? cười
                      1. -1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 15 47:XNUMX
                        Nhưng bản thân bạn đang tự định vị mình là người tìm kiếm những đổi mới trong lịch sử Nga - bạn có trong tay quân bài theo tên đúng lịch sử của vùng đất Nga đầu gấu
                      2. +2
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 15 50:XNUMX
                        Cống được tính, bạn không thể cung cấp bằng chứng cho lời nói của mình cười
                      3. -4
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 15 52:XNUMX
                        Tôi không muốn - vì sự lười biếng để tìm kiếm chúng.
              2. +2
                Ngày 26 tháng 2020 năm 18 35:XNUMX
                Đồng tiền vàng đầu tiên của Ba Lan được gọi là czerwony złoty. Nó bắt đầu được đúc vào năm 1528. Nhưng đây là một cái tên phổ biến. Tên chính thức của đồng xu là ducat.
                1. +2
                  Ngày 26 tháng 2020 năm 18 58:XNUMX
                  Vâng, tôi đã tìm thấy thông tin. không phải là ví dụ tốt nhất của tôi. Tuy nhiên, Chervennaya Rus (tôi thậm chí không biết thuật ngữ được chấp nhận rộng rãi kể từ khi nào) Chervennaya (tại sao lại như vậy? Tại sao không phải Chervennaya, mà không phải Chervenskaya?) không trở thành, công cụ tìm kiếm kiên quyết từ chối tìm "Chervennaya Rus" này, và một cái gì đó không có trong lịch sử tôi đã không nhìn thấy cô ấy yêu cầu
                  1. +2
                    Ngày 26 tháng 2020 năm 19 07:XNUMX
                    Сzerwony złoty không phải là một miếng vàng. Chervonets là một từ độc quyền của Nga. Và với Chervonnaya Rus, một đồng chí đã tạc một cái lưng gù vào tường. Đừng bận tâm. Có một thuật ngữ đã được thiết lập - Chervonnaya Rus và các từ đồng nghĩa - các thành phố Galicia và Chervensky, được sử dụng vào những thời điểm khác nhau.
                    1. +2
                      Ngày 26 tháng 2020 năm 19 20:XNUMX
                      Đó là, tôi đã không nhầm. Vâng, cảm ơn vì đã làm rõ hi Mặc dù tôi vẫn có thể thúc giục tên cụ thể của các khu vực cụ thể, nhưng đây thực chất là tài liệu của các bài viết sau. Tôi có nên để lại một cái gì đó cho sau này? wasat
        2. +2
          Ngày 26 tháng 2020 năm 18 58:XNUMX
          Red Rus' - một thuật ngữ trong sách giáo khoa ngoại ô
          Người điều hành, bạn đang điêu khắc một người đàn ông lưng gù dựa vào tường, nhưng bạn đang làm điều đó với sự tự tin trong học thuật. Nếu theo logic của bạn, thì từ điển chính tả tiếng Nga hiện đại nhất và lớn nhất của Lopatin là một cuốn sách giáo khoa ngoại ô.
          1. -5
            Ngày 26 tháng 2020 năm 19 21:XNUMX
            Bạn hoàn toàn hiểu ý tôi - hầu hết các nhà sử học của Cộng hòa Ingushetia / Liên Xô, chuyên nghiên cứu về chủ đề Tây Nam Rus', đều là người gốc Nga, chẳng hạn như Grushevsky và Co., những người đã hình thành hệ tư tưởng của chủ nghĩa Ukrainophilism (đã sử bởi những người Bolshevik trong cái gọi là quá trình bản địa hóa ở Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Xô viết Ucraina) và đưa vào doanh thu lịch sử của Liên Xô các thuật ngữ từ surzhik của Ba Lan - nó cũng là ngôn ngữ Ucraina (đừng nhầm với tiếng Nga nhỏ).
            1. +2
              Ngày 26 tháng 2020 năm 19 26:XNUMX
              Và bạn đã quyết định làm lu mờ các nhà sử học của Đế quốc Nga và Liên Xô và đưa một thuật ngữ mới vào lưu thông lịch sử. Đúng vậy, ngoài một số người trên trang web VO, cộng đồng khoa học đã không nhận thấy nỗ lực của bạn.
              1. -5
                Ngày 26 tháng 2020 năm 19 31:XNUMX
                Ngày xửa ngày xưa, bạn phải bắt đầu - một cách tự nhiên, không phải với các nhà sử học, hay hơn nữa, với những người tham gia VO, mà với sự khéo léo đầu gấu