Truyền thuyết và huyền thoại về Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Lý do cho sự bắt đầu này là gì?

193
Truyền thuyết và huyền thoại về Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Lý do cho sự bắt đầu này là gì?

Vật liệu trước đây gây ra sự nhầm lẫn mong đợi. Nhưng kết luận ở cấp độ đó, nếu không khó, thì rõ ràng là quá sớm, mặc dù một số nhà bình luận, như chúng ta thường làm, đã đưa ra chúng một cách dễ dàng và tự nhiên. Mặc dù có khá nhiều lá thư và biên bản tách biệt chúng ta khỏi sự tiết lộ thực sự của chủ đề và kết luận có thể chấp nhận được.

Tôi rất biết ơn tất cả những người đã viết một bài báo khác trong phần bình luận, đặc biệt là Alexey. Rất cân bằng và logic.



Nhưng thực sự, sẽ rất hợp lý khi đặt mọi thứ lên giá, cố gắng tìm câu trả lời cho các câu hỏi, vì mọi thứ đều sai trong những câu chuyện rõ ràng. Tôi hiểu rằng một số muốn thực tế "chiên và nóng" ngay bây giờ, nhưng than ôi. Mọi thứ sẽ diễn ra như bình thường, vì vậy tôi tiếp tục.

Trong bài báo đầu tiên, chúng tôi (mặc dù không phải tất cả) đã bị thuyết phục rằng với các loại máy bay mới trong Lực lượng Không quân SC, mọi thứ không hề hồng hào như chúng tôi mong muốn và như nhiều nhà sử học viết. Thật vậy, tại sao cần phải tăng gấp bốn lần số lượng máy bay mới trước khi bắt đầu chiến tranh vẫn chưa hoàn toàn rõ ràng. Nhưng con đường sẽ được làm chủ bởi một trong những đi bộ. Đặc biệt là ở một đất nước mà việc bóp méo lịch sử là một điều phổ biến.

Nhưng bây giờ chúng ta sẽ nói về điều gì đã mang lại lợi thế thực sự cho Không quân Đức vào tháng 1941 năm XNUMX. Cho đến nay - không có yếu tố con người. Thành phần này nên được cung cấp một vật liệu riêng biệt, và chúng tôi sẽ làm điều đó trong tương lai gần.

Vì vậy, vào ngày 22.06.1941 tháng 1540 năm 377, chúng tôi không có XNUMX loại máy bay mới trên đường liên lạc, mà là XNUMX. Ít hơn một chút. Nhưng cũng là một con số, bất cứ điều gì người ta có thể nói.

Nhưng chỉ có máy bay đứng trên sân bay là một nửa trận chiến. Nửa sau là cần thiết, cụ thể là các phi công, kỹ sư, kỹ thuật viên, chuyên gia động cơ được đào tạo và huấn luyện (đối với một số máy móc). Những người vận hành thiết bị, kỹ sư vô tuyến và thợ chế tạo súng, tạ ơn Chúa, không bắt buộc, nhưng có đủ vấn đề với những điều trên.

Có lẽ, không có gì đáng để giải thích chi tiết cho khán giả của chúng tôi rằng việc đưa công nghệ mới vào kinh doanh luôn gắn liền với những nỗ lực nhất định. Lực lượng Không quân của chúng ta cũng không ngoại lệ, trên những thiết bị dường như đã có trong quân đội, kể cả trước chiến tranh, nhiều cải tiến khác nhau vẫn được thực hiện liên tục để loại bỏ những thiếu sót và khiếm khuyết về thiết kế, sản xuất và vận hành đã được xác định.

Đồng ý, một điều là việc vận hành và thử nghiệm một chiếc máy bay trong điều kiện lý tưởng của sân bay nhà máy, và một điều khác là đường băng không trải nhựa và đường lăn ở phần lớn các sân bay thời đó.


Thêm vào đó, việc đào tạo đội ngũ kỹ thuật cũng là một khía cạnh rất quan trọng, nhưng yếu tố con người, tôi xin nhắc lại, sẽ được gác lại ngay từ bây giờ.

Nói chung, máy bay sẽ phải trải qua chu kỳ thử nghiệm đầy đủ, kể cả trong quân đội, dưới sự điều khiển của các phi công thử nghiệm bò rừng không còn chồng chất, cụ thể là những người sau đó sẽ phải sử dụng máy móc ở chế độ chiến đấu.

Ý kiến, đánh giá, hành vi, mọi thứ phải được thu thập trong một đống, và ...

Và kết quả là, những hướng dẫn đầy đủ về việc sử dụng máy bay trong tình huống chiến đấu lẽ ra đã xuất hiện.

Nhân tiện, những hướng dẫn này là một điểm rất quan trọng trong việc đào tạo thêm các phi công và tạo điều kiện cho công việc chiến đấu của họ.

Và bạn đây - vào ngày 20 tháng 1941 năm 1, một mệnh lệnh được đưa ra bởi Viện Nghiên cứu Không quân, yêu cầu trước ngày 1941 tháng XNUMX năm XNUMX phải hoàn thành các bài kiểm tra hoạt động và thử nghiệm để sử dụng chiến đấu cả ban ngày và ban đêm cho tất cả các máy bay chiến đấu của một kiểu mới.

Dựa trên kết quả thử nghiệm, Viện Nghiên cứu Không quân đã lên kế hoạch phát triển các chỉ thị gửi cho quân đội.

1. Theo kỹ thuật lái các loại máy bay này cả ngày và đêm, ở mọi độ cao tính đến trần làm việc của máy bay.

2. Sử dụng chiến đấu trong điều kiện ban ngày và ban đêm: ném bom từ khi bay ngang và khi lặn, không chiến ở mọi độ cao cho đến trần bay thực tế của tàu bay.

3. Đối với hoạt động của máy bay, động cơ, vũ khí và thiết bị đặc biệt.

Thông minh? Thông minh. Đặc biệt là với các chuyến bay đêm, nói chung, chỉ một số ít học được từ chúng tôi, và hàng không chưa bao giờ được tạo ra.

Rõ ràng là các cuộc thử nghiệm đã không được hoàn thành, kể từ khi chiến tranh bắt đầu. Đây là một thực tế rất đáng buồn, vì trên thực tế, những tài liệu này sẽ rất hữu ích đối với các phi công của chúng tôi, những người thực tế đã tham gia chiến đấu trên những chiếc máy bay kiểu mới chưa hoàn thiện, không có kiến ​​thức và kỹ năng cần thiết để sử dụng chiến đấu và hoạt động của họ trên không. .

Và đây là một sự sắp xếp khó khăn cho bạn: cái nào tệ hơn, kém hơn về mọi mặt, ngoại trừ khả năng cơ động, I-16, hoặc cùng một chiếc MiG-3, mà từ đó nói chung không rõ điều gì sẽ xảy ra trong một trận chiến thực sự?

Cần tham khảo lại hồi ký của Pokryshkin, ông đã bắt đầu cuộc chiến trên MiG-3 như thế nào? Nhưng đó là Pokryshkin, còn Golodnikov, người mà tôi không kém phần kính trọng, có một câu chuyện về cách một chỉ huy không thể nổ súng vào máy bay địch vì anh ta không biết sắc thái của việc điều khiển. vũ khí.

Việc những chiếc máy bay mới vào biên chế không giải quyết được vấn đề đối đầu lúc đầu. Chúng tôi lưu ý điều này, vì trên thực tế, các phi công không có thời gian để sử dụng thành thạo các loại máy móc này.

Thêm vào đó, Không quân Đức có một lợi thế hoàn toàn khác: radio.

Có hai thành phần cùng một lúc: liên lạc vô tuyến và radar. Và ở đây rất khó để phản đối những người nói rằng chúng tôi rất buồn vì điều này.

Các máy bay chiến đấu loại mới, mặc dù chúng có vị trí thường xuyên cho các đài phát thanh kiểu RSI-3 Eagle, nhưng không được trang bị chúng. Máy phát vô tuyến điện chỉ được đặt trên xe của các chỉ huy, khoảng một trên 15 máy bay. Máy thu được lắp đặt thường xuyên hơn, nhưng việc sử dụng các đài phát thanh của Liên Xô bị cản trở rất nhiều do thiếu lớp bảo vệ bình thường chống nhiễu, do đó máy thu bắt được tất cả công việc của động cơ và hệ thống điện của máy bay.

Nhưng ngay cả sự hiện diện của cả máy thu và máy phát trên máy bay của chúng tôi cũng không tạo thuận lợi nhiều cho công việc chiến đấu của các phi công. Điều rất quan trọng là phải có một cơ sở hạ tầng thích hợp trên mặt đất để tìm kiếm máy bay địch, tổ chức các trận không chiến, phối hợp với các lực lượng mặt đất và phòng không, xác định và dẫn đường mục tiêu.

Về nguyên tắc, chỉ có một dịch vụ VNOS (giám sát hàng không, cảnh báo, thông tin liên lạc), nhưng nó hoạt động theo nguyên tắc của Chiến tranh thế giới thứ nhất. Đủ các hồi ký cho ngày hôm nay về cách các bài viết của VNOS hoạt động. Những tấm bảng được đặt trên mặt đất, chỉ hướng máy bay địch bay, được nhìn thấy một cách kỳ diệu qua ống nhòm, tất nhiên không phải là một kiệt tác.

Thêm nữa là không có hiệu quả. Ngay cả khi bài đăng của VNOS phát hiện ra máy bay Đức, ngay cả khi nó báo cáo qua điện thoại về sân bay, việc nhắm mục tiêu vào máy bay đã ở trên không chỉ đơn giản là phi thực tế. Do đó, cần phải nâng cao (nếu có) các phi đội tự do và nhắm chúng vào nơi nào đó theo hướng của kẻ thù. Vì các chốt VNOS hồi đầu chiến tranh không có liên hệ gì với máy bay.

“Họ đã bay, nhưng họ không tìm thấy kẻ thù” (chúng tôi nhìn vào Pokryshkin, điều này thường xảy ra với anh ta, và không chỉ với anh ta).

Việc thiếu thông tin liên lạc vô tuyến, dịch vụ hướng dẫn và hiệu chỉnh thông thường cho hàng không, khả năng thực sự điều khiển máy bay trên không, thiếu sự phối hợp với các lực lượng mặt đất - đây là một lợi thế của Luftwaffe đến mức không thể san bằng thậm chí hàng nghìn máy bay mới. .

Thật vậy, việc sử dụng hàng trăm, hàng nghìn máy bay là gì nếu chúng không thể điều khiển được?

Đó là một tình huống hết sức tồi tệ khi các phi công của chúng tôi phải liên tục truy bắt kẻ thù, tìm kiếm hắn, hoàn toàn không nhận được sự hỗ trợ từ mặt đất dưới dạng thông tin, trong khi quân Đức, có lợi thế trong lĩnh vực này, đã chọn những vị trí thuận lợi hơn để tấn công và gây sát thương.

Thật khó để đổ lỗi cho bất cứ ai về tình trạng này. Đúng vậy, nếu ngành công nghiệp vô tuyến điện tử của chúng ta vào thời điểm chiến tranh bùng nổ không còn sơ khai, thì trong mọi trường hợp, nó đã thua Đức vì một lợi thế rõ ràng. Các nhà máy yếu đến mức không thể đáp ứng được nhu cầu của lục quân và không quân trong các đài phát thanh. Chúng tôi thậm chí không nói về radar.

Nhưng kẻ thù đã không sao. Trước chiến tranh, một ủy ban do Alexander Yakovlev lãnh đạo đã mua một số máy bay từ Đức, bao gồm Bf.109E, Bf.110, Ju.88, Do.215.

Hóa ra không thể tưởng tượng nổi một chiếc máy bay Đức nếu không có đài radio, bán la bàn vô tuyến, không có thiết bị hạ cánh mù và một số hệ thống được thiết kế để giúp phi công sống dễ dàng nhất có thể trong chiến đấu.

Ở Đức, đèn hiệu vô tuyến và dịch vụ tìm hướng phát triển khá tốt. Trạm vô tuyến sân bay, đèn hiệu vô tuyến, công cụ tìm hướng vô tuyến, đèn hiệu, sân bay được trang bị cho các chuyến bay đêm và các chuyến bay ban ngày trong điều kiện thời tiết khó khăn với thiết bị hạ cánh mù - mọi thứ được thiết kế để phục vụ một mục đích: các chuyến bay an toàn và dễ dàng của các phi công Đức.

Khi chiến tranh bắt đầu, rõ ràng là tất cả các thiết bị này đều được sử dụng để làm việc ở mặt trận.


Ví dụ, trong các cuộc đột kích vào Mátxcơva, quân Đức đã sử dụng các đèn hiệu vô tuyến của Orsha và Warsaw. Các máy bay ném bom của Liên Xô bay đến Berlin chỉ dựa vào kỹ năng của các hoa tiêu và độ chính xác của các con số. Có một thứ tự tương đối với điều này, nhưng có những trường hợp máy bay đi chệch hướng và bay nhầm chỗ.

Nói chung, tôi tin rằng sự vắng mặt của dịch vụ phát hiện radar trong Không quân của tàu vũ trụ, dịch vụ vô tuyến cho điều khiển máy bay và thông tin liên lạc nói chung đã tạo ra nhiều vấn đề hơn nhiều so với sự vắng mặt của các loại máy bay mới nhất. Đồng ý, có thể không có 10 nghìn máy bay ở hướng tây, nhưng chỉ có một tác dụng duy nhất - có tổ chức hơn, "tầm nhìn" về mặt thông tin, quân át chủ bài Đức sẽ đánh nhiều hơn, tận dụng khả năng tổ chức của họ. thuận lợi.

Có một thời điểm quan trọng khác. Bây giờ những người cũ của bộ phận hàng không sẽ nói: à, lại đây rồi ... Vâng, một lần nữa. Một lần nữa về động cơ.

Đã bao lần tôi đề cập đến vấn đề muôn thuở của động cơ hàng không, nhưng động cơ thực sự là mắt xích yếu nhất trong ngành công nghiệp máy bay của chúng ta. Chao ôi, nhưng đó là sự thật. Sự biện minh duy nhất có thể được coi là sự vắng mặt của việc chế tạo động cơ như vậy tại thời điểm tham chiếu, tức là năm 1917.

Không thể nói rằng người Đức đã bắt đầu cuộc hành trình của họ với hoa hồng và schnapps, họ cũng không khá hơn sau thất bại trong Chiến tranh thế giới thứ nhất. Chính xác hơn là có thể so sánh với chúng tôi. Nhưng người Đức có trường kỹ thuật xuất sắc của họ, họ có tiềm năng.

Và vì vậy họ cũng bắt đầu với các động cơ được cấp phép.

Tuy nhiên, khi Yakovlev đưa máy bay chiến đấu Bf.1940E đến Viện nghiên cứu VSS vào năm 109 và những người thử nghiệm của viện này đã biến chiếc Messer từ trong ra ngoài, chúng ta phải thừa nhận rằng động cơ DB 601 đơn giản là tuyệt vời cả về hiệu suất và độ tin cậy. Thậm chí có ý kiến ​​cho rằng nó được sao chép và sản xuất hàng loạt.

Ý tưởng, giả sử, là tốt, cũng như bản thân động cơ. Tuy nhiên, thật không may, các kỹ sư của chúng tôi không thể đối phó với quá trình tự động hóa, vốn đã được trang bị cho DB 601.

Đề xuất đưa vào sản xuất thiết bị phun nhiên liệu trực tiếp vào xi lanh động cơ, công tắc quạt gió tự động, công tắc đốt sau tự động để lắp đặt vào động cơ của chúng tôi. Than ôi, họ không thể. Tất cả những điều này đã xuất hiện với chúng tôi, nhưng muộn hơn nhiều so với người Đức.

Tuy nhiên, nhìn về phía trước, tôi sẽ lưu ý rằng khi chúng tôi có ô tô tự động thông thường đầu tiên, người Đức đang khai thác cái gọi là "Kommandogerat" với sức mạnh và chính, ô tô điều khiển trung tâm, không chỉ giúp phi công điều khiển dễ dàng hơn. , nhưng nó chỉ đơn giản là đáng kinh ngạc: một chuyển động của tay ga khu vực đồng thời điều khiển bộ giảm chấn không khí, thiết bị nhiên liệu, cửa chớp tản nhiệt, thời điểm đánh lửa, góc tấn của cánh quạt ...


Cabin Bf.109F-2

Nếu phi công Đức cần bay nhanh hơn và cao hơn, anh ta chỉ cần di chuyển cần điều khiển. Con bạch tuộc của Liên Xô phải di chuyển, xoắn, bấm, điều khiển các chế độ. Do đó, thường là vít ở một vị trí, cửa chớp của bộ tản nhiệt ở phía trên, v.v.


Buồng lái MiG-3

Không có gì lạ khi chính nhờ tự động hóa mà DB 601 không chỉ mạnh hơn VK-105 cùng loại mà còn tiêu tốn ít nhiên liệu hơn so với động cơ của chúng ta. Đối với công suất một mã lực khi hoạt động ở chế độ tương đương, DB 601 tiêu thụ ít nhiên liệu hơn M-105 và AM-35A của chúng tôi, lần lượt là 25,5 và 28,5%.

Tất nhiên, nhìn chung, việc bay và chiến đấu của quân Đức rất thuận tiện với một hệ thống tự động hóa như vậy. Hơn nữa, việc tự động hóa đã được lên kế hoạch trong quá trình phát triển máy bay, sẽ đúng khi nói như vậy, nó là một thiết bị tiêu chuẩn.

Hãy phán xét cho chính bạn bởi cùng Ju.88:

- Khi hệ thống phanh hơi trên máy bay Ju.88 được mở, máy bay sẽ tự động lặn xuống, đồng thời thiết bị tự động bật, hạn chế tình trạng quá tải khi thoát ra khỏi quá trình lặn;

- khi thả bom khi đang lặn, máy bay sẽ tự động thoát khỏi trạng thái lặn;

- khi các cánh tà được thả ra để hạ cánh, góc của bộ ổn định sẽ tự động thay đổi và cả hai cánh quạt đều bị lệch xuống, hoạt động như cánh lật;

- khi cất cánh chính xác sau 1 phút, bộ đốt sau của động cơ sẽ tự động được bật;

- khi leo lên sau khi đạt đến độ cao nhất định, tốc độ thứ 2 của bộ tăng áp sẽ tự động được bật;

- chế độ nhiệt độ của động cơ được điều chỉnh tự động;

- tự động điều chỉnh chất lượng của hỗn hợp và áp suất hút phụ thuộc vào mật độ của không khí (độ cao bay);

- máy bay được trang bị máy bay, thiết bị hạ cánh mù, la bàn vô tuyến.

Về nguyên tắc, bốn điểm cuối cùng cũng hợp lệ cho các máy bay chiến đấu.

Điều gì sẽ xảy ra: Bf.109E không tốt hơn nhiều về đặc tính hoạt động so với MiG-3, Yak-1 và LaGG-3. Tuy nhiên, tất cả sự tự động hóa này đã mang lại cho người Đức một lợi thế to lớn, không thể so sánh với sự vượt trội về đặc tính hoạt động.

Trong khi phi công của chúng tôi đang chiến đấu với tay cầm, công tắc bật tắt, cần gạt và nút (và bạn cũng có thể nhớ 45 vòng xoay của tay cầm thiết bị hạ cánh I-16), người Đức đang thực hiện công việc trước mắt của mình - anh ta đang tìm kiếm mục tiêu, hướng tới mà ông đã được các nhân viên điều khiển radar và quan sát viên từ dưới mặt đất cho biết, đã chọn vị trí thuận lợi và chuẩn bị cho trận chiến.

Kinh nghiệm của cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, nhất là giai đoạn đầu và giai đoạn thứ hai cho thấy, chúng ta thất bại chủ yếu do trình độ kỹ thuật của máy bay tiêm kích còn lạc hậu, ảnh hưởng không nhỏ đến hành động tác chiến của bộ đội mặt đất.

Trong những ngày đầu, Không quân Đức đã giành được ưu thế trên không chiến lược trên toàn mặt trận và giữ vững nó cho đến Trận Kursk và trận chiến trên bầu trời Kuban.

Và bây giờ sẽ có thể đưa ra kết luận sơ bộ.

Tính đến đầu chiến tranh, chúng ta có 377 máy bay chiến đấu các loại mới ở XNUMX huyện biên giới phía Tây, đang trong quá trình hoàn thiện và thử nghiệm.

Ngoài ra, 3156 máy bay chiến đấu thuộc các loại lỗi thời: máy bay chiến đấu "cơ động" I-15, I-153 và máy bay chiến đấu "tốc độ cao" I-16.


Thực tế là gánh nặng chính rơi vào họ trong giai đoạn đầu của cuộc chiến trên không là điều dễ hiểu. Thực tế là ngay cả trên những chiếc máy bay này, các phi công của chúng ta đã gây sát thương cho kẻ thù cho thấy rằng ít nhất quá trình huấn luyện của các nhân viên bay của Lực lượng Không quân KA không thua kém quá trình huấn luyện trong Không quân Đức.

Tuy nhiên, tốc độ tối đa của Bf.109F cao hơn tốc độ của tiêm kích I-153 với động cơ M-63 tới 162 km / h, và so với tốc độ của tiêm kích I-16 với động cơ M-63. 123 km / h.

Cộng với các cải tiến kỹ thuật, cộng với sự sẵn có của liên lạc vô tuyến.

Nhân tiện, trong số 1233 máy bay chiến đấu của Không quân Đức ở Mặt trận phía Đông, những chiếc Bf.109F mới nhất là 593 chiếc. Đó là, ban đầu có nhiều máy bay trong số họ hơn máy bay mới của chúng tôi. Nếu chúng ta thêm vào 423 mảnh Bf.109E này, được xếp ngang hàng với các loại mới của chúng ta, thì bức tranh nhìn chung sẽ trở nên đáng buồn. 1016 "Messers" mới so với 377 cái mới của chúng tôi.

Với tất cả những điều trên, rõ ràng là tại sao Luftwaffe bảo đảm ưu thế trên không một cách dễ dàng và tự nhiên trong ba năm, phải không?

Nhưng có một sắc thái thứ ba, mà chúng ta sẽ nói đến trong phần tiếp theo, và sau đó chúng ta sẽ đưa ra kết luận cuối cùng.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

193 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +9
    Tháng Tư 17 2020
    Nhưng có lẽ phi công chưa được đào tạo và những người đó. nhân viên không phải là một yếu tố con người, mà tác giả, như, đã gạt sang một bên ở đầu bài viết?
    1. -8
      Tháng Tư 17 2020
      Ghi chú chính xác!

      Chưa hết - không ai hủy bỏ hiệu ứng bất ngờ.

      Cuộc tấn công của phát xít Đức thật hèn hạ.
      1. +14
        Tháng Tư 17 2020
        Trích dẫn: Tôi

        Cuộc tấn công của phát xít Đức thật hèn hạ.

        Bất kỳ cuộc tấn công vào một kẻ thù bất ngờ có thể được gọi là thấp hèn.
        1. 0
          Tháng Tư 24 2020
          Theo nghĩa nào? Việc người Đức bắt đầu cuộc chiến mà không cần tuyên bố dường như đã đi vào trình tự của mọi việc vào thời điểm đó. Điều tương tự cũng xảy ra vào ngày 30 tháng 1939 năm XNUMX, khi Chiến tranh Mùa đông bắt đầu mà không có bất kỳ lời tuyên chiến nào, nhưng vì một lý do nào đó mà không ai gọi cuộc tấn công của Hồng quân là thấp hèn. Chà, có lẽ chỉ có người Phần Lan, nhưng họ thật ngu ngốc.
          1. 0
            Tháng Tư 24 2020
            Trích dẫn từ Procyon Lotor
            Theo nghĩa nào?

            Theo nghĩa trực tiếp nhất. Để tấn công theo hiệp ước không xâm lược hiện tại - không ai làm điều này. Không có khiếu nại hoặc nêu rõ lý do. Với sự hoàn toàn không có sự khác biệt về lãnh thổ và kinh tế.
            Hơn nữa, ngay cả giới bên trong của Hitler, ít nhất là Halder (quân sự) và Ribbentrop (chính trị gia và nhà ngoại giao), chân thành không hiểu ý nghĩa của cuộc tấn công vào Liên Xô.
            CHỈ BRITAIN quan tâm đến cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô năm 1941. Nhưng trong một tình trạng ưa nổi loạn như vậy của Hitler, đến mức suy nhược, giới lãnh đạo Liên Xô không thể tin được.
            Sai sót là điều dễ hiểu, nhưng chúng ta phải trả giá đắt.
        2. 0
          Tháng Sáu 29 2020
          Trích dẫn: Aron Zaavi
          Bất kỳ cuộc tấn công vào một kẻ thù bất ngờ có thể được gọi là thấp hèn.

          Bạn có thể nghĩ rằng bạn đã tuyên chiến vào năm 1967. Nhưng nói chung, vào đêm ngày 22 tháng XNUMX, một tờ giấy tuyên bố chiến tranh đã được chuyển giao. Và hai lần, ở Moscow và ở Berlin. Trước hoặc sau khi bắt đầu cơ sở dữ liệu xs
        3. 0
          Tháng Bảy 14 2020
          Ồ, Stalin không phải là một người đơn giản chuẩn bị cho chiến tranh. Trong trường hợp chiến tranh, họ biết nơi các nhà máy được sơ tán
      2. +7
        Tháng Tư 18 2020
        Cuộc tấn công là thấp hèn, hoặc tình báo (cảnh giác) không có. Dừng lại, nó không phải là một và giống nhau, chỉ được gọi bằng những từ khác nhau, như "gián điệp" và "trinh sát"?
        1. -2
          Tháng Tư 20 2020
          Trích dẫn: Proctologist
          Cuộc tấn công là thấp hèn, hoặc tình báo (cảnh giác) không có. Dừng lại, nó không phải là một và giống nhau, chỉ được gọi bằng những từ khác nhau, như "gián điệp" và "trinh sát"?

          Chà, nếu đi xa hơn theo logic của bạn, thì nghệ thuật chiến tranh là nghệ thuật nói dối! hi
      3. 0
        Tháng Tư 23 2020
        Không có sự đột ngột như vậy. Đó là cách họ biết trong khu chợ những gì đang xảy ra ở phía trên, toàn bộ châu Âu và tất nhiên ở Liên Xô đều biết rằng Hitler sẽ tấn công. Mặt khác, Stalin hy vọng rằng sau chiến tranh Phần Lan, một sự hiển linh sẽ xuất hiện trong đầu các thủ lĩnh quân đội. Nhưng Stalin không biết rằng vũ khí sẽ bị loại bỏ khỏi máy bay, các điểm ngắm từ pháo binh và xe tăng sẽ được gửi đến những nơi khác nhau, khiến chúng không có vũ khí và nhiên liệu. Nhưng nó đã được thực hiện. Tất cả các thời gian trong khi các địa điểm Ukraine đang trôi qua - điều này đang xảy ra. Tại đây chúng tôi đến Rus 'và sau đó chiếc xe dừng lại, một cuộc chống đối bắt đầu.
        1. 0
          Tháng Sáu 15 2020
          Mệnh lệnh của Tổng hành dinh: "không lùi bước khi chưa có lệnh", một cuộc nổi dậy lập tức bắt đầu ...
    2. 0
      Có thể 22 2020
      Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
      Nhưng có lẽ phi công chưa được đào tạo và những người đó. nhân viên không phải là yếu tố con người

      tác giả:
      Thành phần này nên được cung cấp một vật liệu riêng biệt, và chúng tôi sẽ làm điều đó trong tương lai gần.
  2. +8
    Tháng Tư 17 2020
    Có nhiều lý do. Cả về tổ chức và kỹ thuật thuần túy. Và thực tế là vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai Hồng quân không có cơ hội tạo ra một chiến tuyến liên tục và ít nhiều giữ vững nó, dù thỉnh thoảng rút lui, cũng đã ảnh hưởng đến lực lượng Không quân Hồng quân không trong cách tốt nhất, vì Không quân buộc phải phá hủy một số lượng lớn máy bay bị hư hỏng, trong tình huống thuận lợi hơn, nó có thể được sửa chữa và chuyển về phía đông khi di chuyển đến đó cùng chiến tuyến. + Về điều này, lực lượng mặt đất của Đức cũng đã chiếm được / phá hủy khá nhiều sân bay của Hồng quân và phá hủy tất cả những gì họ có thể ở đó.
    1. 0
      Tháng Tư 19 2020
      Đối với tôi, có vẻ như điểm mấu chốt là không ai tin tưởng bất cứ ai. Rốt cuộc, mọi người đều viết đơn tố cáo, cuối cùng người không hiểu ra sao ở vị trí này hóa ra lại ở những vị trí cao nhất. Nhưng họ đã cống hiến cho bữa tiệc cho đến khi người bạn cuối cùng mà họ vẫn chưa thể viết được một lá thư nặc danh. Người, ngay từ đầu cuộc chiến, đã ra lệnh loại bỏ vũ khí khỏi máy bay và các điểm ngắm từ pháo binh, bề ngoài là để sửa đổi. Ông của vợ tôi được gọi vào ngay ngày đầu tiên và hóa ra là không ai sẵn sàng cho bất cứ điều gì. Hơn nữa, các nhà kho không chỉ bị cướp phá ở các trung tâm khu vực, mà ngay cả ở Kyiv. Đã có một cuộc đối đầu và phản bội như vậy trước khi quân đội rút lui về lãnh thổ của RSFSR. Đây không phải là trường hợp ở đây. Đây là vùng đất của công nhân và nông dân, và không chỉ có bất kỳ tên lưu manh nào thề trung thành và chờ đợi thời điểm đâm dao vào lưng.
      1. +1
        Tháng Tư 21 2020
        Các nước láng giềng của Hoa Kỳ gõ cửa nhau thậm chí còn dữ dội hơn chúng ta ở tuổi 30. Và điều này có gây trở ngại cho họ theo một cách nào đó, nó có ảnh hưởng đến lĩnh vực quân sự không? Sai lầm lớn nhất là đã đánh giá quá cao khả năng quân sự của Pháp. do đó việc hoàn thành hầu hết các kế hoạch đã được quy định trong 42 năm. Hoàn thành công sự tuyến biên giới, trang bị lại sân bay và "chỉnh trang lại" cho bê tông. Và nhiều kế hoạch khác.
  3. +12
    Tháng Tư 17 2020
    Điều quan trọng nhất là thời gian bay của các phi công: đối với người Đức vào ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX, mỗi phi công là hàng trăm giờ, và ngay cả trong điều kiện chiến đấu, đối với chúng tôi là hàng chục giờ trong điều kiện hòa bình (nguồn lực của động cơ không cho phép nhiều hơn).
    1. +14
      Tháng Tư 17 2020
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      chúng tôi có hàng chục giờ trong điều kiện yên bình (tài nguyên của động cơ không cho phép nhiều hơn).

      Nó thậm chí không phải về tài nguyên. Đơn giản là không có nhiên liệu để chuẩn bị.
      Để đẩy nhanh quá trình đào tạo của tổ bay, cần ngăn chặn tình trạng gián đoạn cung cấp xăng dầu. Theo thông lệ, hàng năm, thưa đồng chí Ủy viên nhân dân, giữa các chuyến bay vào mùa hè, bắt đầu từ tháng XNUMX và có khi từ tháng XNUMX, việc cung cấp xăng dầu bị ngừng lại, các bộ phận thiếu đói, cắt giảm chuyến bay vì đây là những tháng tốt nhất. cho các chuyến bay (tháng sáu, tháng bảy, tháng tám). Tình trạng này không còn được dung thứ nữa. Bạn không thể bay mà không có nhiên liệu. Việc cung cấp xăng bình thường bắt đầu trở lại từ tháng XNUMX, trên thực tế, các chuyến bay bắt đầu bị cắt giảm do điều kiện thời tiết và sân bay bị ướt. Để tạo ra một Lực lượng Không quân hùng mạnh có khả năng thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu trong những điều kiện khó khăn, việc gián đoạn xăng dầu phải được ngăn chặn.

      Và không có máy bay huấn luyện để huấn luyện.
      Với số lượng nhân viên bay trẻ (huyện chỉ có 823 người) nên việc trang bị số lượng máy bay huấn luyện lớn hơn là điều vô cùng cần thiết. Bây giờ chúng tôi có một tình huống như vậy là có 4 phi công cho một máy bay UTI-35. UTI-4 bay chỉ trong 45 phút, sau đó cần sạc lại. Như vậy, ở mức căng thẳng tối đa trong ngày trên máy bay này, bạn có thể đưa ra ngoài hoặc kiểm tra sự chuẩn bị của không quá 10 người. Điều này có nghĩa là 25 người còn lại đang chờ ngày hôm sau, dòng tiếp theo.
      (...)
      Ít nhất chúng ta cần có ít nhất 5 máy bay huấn luyện cho mỗi trung đoàn. Chúng tôi có rất nhiều máy tập, nhưng đây không phải là những máy bạn có thể kiểm tra. Có một số lượng lớn máy bay không chỉ ở Quận Leningrad mà còn ở các quận khác - UT-1, nhưng không thể huấn luyện trên những máy bay này, vì chúng là một chỗ ngồi và người hướng dẫn không thể kiểm tra các phi công. Vì vậy, không ai bay và không sử dụng chúng trong việc huấn luyện, do đó, việc rút chúng về Osoaviakhim là hợp lý hơn.
      © Novikov A. A., Thiếu tướng Hàng không, Tư lệnh Lực lượng Không quân của Quân khu Leningrad. Tư liệu cuộc họp lãnh đạo cao nhất của Hồng quân ngày 23-31 / 1940/XNUMX
      1. +2
        Tháng Tư 18 2020
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        . Đơn giản là không có nhiên liệu để chuẩn bị.

        không có gì đáng ngạc nhiên - nếu bạn so sánh hạm đội của Lực lượng Không quân Hồng quân và Không quân Đức yêu cầu Sự gia tăng không lường được của dân số dựa vào bức tường của sự sẵn có của các nguồn tài nguyên ... hi
      2. 0
        Tháng Tư 18 2020
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Nó thậm chí không phải về tài nguyên. Đơn giản là không có nhiên liệu để chuẩn bị.



        Chắc chắn rồi:

        Các yêu cầu của các tổ chức phi chính phủ, NKVM, NKVD về việc cung cấp nhiên liệu cho năm chiến tranh 1941 đã được xác định trong các đơn vận động của các bộ phận này.

        Khi tính toán nhu cầu về nhiên liệu, số lượng thiết bị, khối lượng công việc của nó (giờ hoặc số dặm) trong năm chiến tranh và định mức cung cấp nhiên liệu và chất bôi trơn được xác định để đảm bảo khối lượng công việc theo kế hoạch.

        Số lượng trang bị được tính toán không dựa trên các chỉ tiêu do kế hoạch triển khai lực lượng vũ trang quy định, mà dựa trên thực tế sẵn có và khả năng cung cấp công nghiệp theo kế hoạch của đơn đặt hàng quân sự hiện hành. Các tính toán về ứng dụng huy động nhiên liệu và chất bôi trơn của NPO được nêu trong Phụ lục số 4.

        Đồng thời, yêu cầu của NPO đối với xăng hàng không có trị số octan cao là 78 nghìn tấn đối với B-2.656, 74 nghìn tấn đối với B-985.189, xăng hàng không B-70-600 nghìn tấn, xăng hàng không khác - 284 nghìn tấn, động cơ xăng - 4.735 nghìn tấn. tấn, nhiên liệu điêzen - 1.629 nghìn tấn {296}.

        Kế hoạch huy động của nền kinh tế quốc dân cho năm chiến tranh 1941 đã cung cấp cho NPO 174,5 nghìn tấn xăng hàng không B-78. Với 56,9 nghìn tấn xăng loại này nằm trong dự trữ khẩn cấp của các NPO, mức đảm bảo cho nhu cầu hàng năm thấp hơn 22,5%. Đối với các loại xăng khác, nó được lên kế hoạch để đáp ứng nhu cầu của NCO (có tính đến việc sử dụng dự trữ khẩn cấp) đối với B-74 là 28,6%, đối với B-70 và RB-70 - 98,8% {297}. Nhưng B-70 và RB-70 chủ yếu được sử dụng trên các loại máy bay lỗi thời, và phần lớn nhu cầu về chúng thuộc về các đơn vị huấn luyện và các khóa cải tiến.

        Đối với lính mặt đất, yêu cầu cung cấp nhiên liệu của KB-70 và B-59 là 82,5%, xăng động cơ là 62% và nhiên liệu diesel là 45,3%. Đó là, tình huống thuận lợi nhất là việc cung cấp nhiên liệu cho các xe tăng hạng nhẹ T-26 và BT. Đồng thời, việc tái trang bị cho quân đội với các loại xe tăng mới với động cơ diesel - KV, T-34, T-50 - không được cung cấp đầy đủ nhiên liệu {298}.

        Theo NKVMF, họ đã lên kế hoạch đáp ứng các đơn đăng ký xăng B-78 là 43,6%, đối với dầu nhiên liệu hải quân - là 48,3%. (Không giống như NCO, những số liệu này được thu thập dựa trên nhu cầu của năm xảy ra chiến tranh và nhu cầu tăng cường dự trữ động viên) {299}. [225]

        http://militera.lib.ru/research/melia_aa/10.html
    2. +5
      Tháng Tư 18 2020
      (đối với một số máy). Các nhà điều hành thiết bị, kỹ sư vô tuyến và thợ súng, tạ ơn Chúa, không bắt buộc,
      Chà, đọc trên ... buồn Không biết thời đó máy bay làm gì mà không có nhạc cụ? giữ lại
      1. 0
        Tháng Tư 19 2020
        Không. Chỉ là các công cụ và vũ khí không khác với các loại máy bay cũ.
    3. +1
      Tháng Tư 18 2020
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Điều quan trọng nhất là thời gian bay của các phi công: đối với người Đức vào ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX, mỗi phi công là hàng trăm giờ, và ngay cả trong điều kiện chiến đấu, đối với chúng tôi là hàng chục giờ trong điều kiện hòa bình (nguồn lực của động cơ không cho phép nhiều hơn).


      Lực lượng Không quân Hồng quân có khá nhiều phi công dày dạn kinh nghiệm từng chiến đấu ở Tây Ban Nha, Phần Lan và Nhật Bản, nhưng kinh nghiệm đáng kể của họ không được sử dụng hết. Và sự vắng mặt gần như hoàn toàn của các đài phát thanh trên máy bay của Hồng quân cũng đóng một vai trò cực kỳ tiêu cực.
      1. +1
        Tháng Tư 18 2020
        Tỷ lệ phi công có kinh nghiệm chiến đấu trong Lực lượng Phòng không Hồng quân tính đến ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX là bao nhiêu?
        1. 0
          Tháng Tư 18 2020
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          Tỷ lệ phi công có kinh nghiệm chiến đấu trong Lực lượng Phòng không Hồng quân tính đến ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX là bao nhiêu?


          Chỉ trong Chiến tranh Phần Lan trong Hồng quân đã tham gia khoảng 2400 máy bay. Có khoảng 500 máy bay tại Halchingol. Có khoảng 250 máy bay trên Hồ Khasan. Khoảng 770 phi công Liên Xô đã chiến đấu ở Tây Ban Nha. Những thứ kia. Có thể giả định rằng chỉ riêng khoảng 2000 phi công Liên Xô đã tham gia Chiến tranh Phần Lan. Và có thể hơn thế nữa. Ngay cả 2 nghìn phi công là không đủ.
          1. +2
            Tháng Tư 18 2020
            Một số trong số 2000 phi công có kinh nghiệm chiến đấu vào ngày 22 tháng XNUMX vẫn ở Viễn Đông.
            1. 0
              Tháng Tư 19 2020
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Một số trong số 2000 phi công có kinh nghiệm chiến đấu vào ngày 22 tháng XNUMX vẫn ở Viễn Đông.


              Tôi không tranh luận. Nhưng phần chính vẫn nằm ở phía tây của Liên Xô.
              1. +2
                Tháng Tư 21 2020
                Trích dẫn: NF68
                Tôi không tranh luận. Nhưng phần chính vẫn nằm ở phía tây của Liên Xô.

                Đây là số liệu về việc huấn luyện thủy thủ đoàn của các huyện biên giới và CÓ ngày 01.06.1941/XNUMX/XNUMX:
                Trong tổng số phi hành đoàn, những người sau đây đã sẵn sàng cho các chuyến bay vào ban đêm trong Ban QLDA:
                LVO: 323
                PribOVO: 154
                GỌI: 285
                KOVO: 508
                OdVO: 21
                CÓ: 223

                Trong tổng số phi hành đoàn, những người sau đây đã sẵn sàng cho các chuyến bay ban ngày trong SMU:
                LVO: 306
                PribOVO: 126
                GỌI: 242
                KOVO: 359
                OdVO: 21
                CÓ: 112

                Trong tổng số phi hành đoàn, những người sau đây đã sẵn sàng cho các chuyến bay vào ban đêm ở SMU:
                LVO: 27
                PribOVO: 0
                GỌI: 17
                KOVO: 0
                OdVO: 0
                CÓ: 24
            2. +1
              Tháng Tư 19 2020
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Một số trong số 2000 phi công có kinh nghiệm chiến đấu vào ngày 22 tháng XNUMX vẫn ở Viễn Đông.

              Và một số phi công của Luftwaffe đã chết. trong quá trình hạ cánh
              1. +2
                Tháng Tư 19 2020
                Trong mọi trường hợp, tính đến tháng 1941 năm 10, có ít hơn 90% phi công có kinh nghiệm chiến đấu trong Lực lượng Không quân Hồng quân ở các quận phía tây, và hơn XNUMX% trong Không quân Đức.
              2. +2
                Tháng Tư 20 2020
                Trích từ Pilat2009
                Có bằng chứng cho thấy họ đã chiến đấu khi hạ cánh


                Ở đâu đó tôi bắt gặp dữ liệu rằng khoảng 5% tổng số máy bay Me-109 được chế tạo ở Đức đã bị hỏng trong quá trình đổ bộ do kích thước khung gầm hẹp. Điều này chủ yếu liên quan đến các phi công tương đối thiếu kinh nghiệm và phi công bị thương.
    4. -3
      Tháng Tư 19 2020
      Nó không bắt buộc. Nhưng bạn nhớ lại trường hợp khi một người học việc trở thành một thợ rèn. Người thợ rèn đặt một cái đục vào thanh sắt và nói ngay khi cái gật đầu tấn công. Người tập sự đánh. Cháu trai hỏi ông nội mà bạn đã chiến đấu. Ông nội gật đầu chiến. Bạn đã phục vụ ở đâu? Trong ngành hàng không. Có bao nhiêu máy bay bị bắn rơi? Hầu như tất cả những điều đó tôi đã không thêm xăng. Tài nguyên động cơ? Bạn quen thuộc với nguồn tài nguyên của động cơ là gì? Nếu chúng không bắn hạ, thì tài nguyên có một lượng lớn. Giáo viên hỏi thỏ rừng sống được bao lâu? Thưa thầy - cho đến khi người thợ săn nhìn thấy anh ta.
  4. +9
    Tháng Tư 17 2020
    Ở phần trên, người ta nên thêm vào việc khoét sâu bờ vực của sự phản bội (hoặc sự phản bội), những trường hợp như "xả súng máy thắt lưng", v.v., đã được mô tả nhiều lần, và sau đó là lý do thất bại của quân Đỏ. Lực lượng Phòng không Lục quân vào đầu cuộc chiến trở nên rõ ràng. Nhưng điều hùng vĩ hơn cả là chiến công mà họ có thể phục hồi và bắt đầu đánh bại những kẻ mang hình chữ vạn ở đuôi và bờm ...
    1. -7
      Tháng Tư 17 2020
      Chịu những tổn thất to lớn, vượt cả tổn thất của phát xít Đức.
      Đôi khi chỉ chôn người của họ một cách vô ích (Rzhev).
      Chiến thắng "trên bờ vực."
      1. +2
        Tháng Tư 18 2020
        Đừng nói nhảm. Thiệt hại về quân sự, cụ thể là quân đội, lên tới 8 triệu người đối với Liên Xô và 8,5 triệu người đối với Đức của Hitler. Đây là dữ liệu chung của Liên Xô và Đức (FRG và CHDC Đức) vào năm 1954, được lập trên cơ sở các cuộc điều tra dân số năm 1939 và 1953 để xác định tổn thất.
        1. +2
          Tháng Tư 18 2020
          Cách đây không lâu, các số liệu hơi khác nhau đã được công bố trong Duma.
          Rõ ràng là vào năm 54, họ muốn “sơn mài” hiện thực.
          1. +7
            Tháng Tư 18 2020
            Có rất nhiều nơi trú ẩn tự do trong Duma.
            Và, nhìn chung, phần còn lại của thiệt hại là phụ nữ, người già và trẻ em, và tổng cộng là 29 triệu người. cùng với quân đội. Vậy những kẻ phát xít yêu thích của bạn đã chiến đấu với ai? Năm 54, các chuyên gia đến từ Tây Đức không quan tâm đến việc “đánh véc-ni”, hơn nữa đối với cả miền Tây thì việc đó cũng không có lãi.
            1. +2
              Tháng Tư 19 2020
              Trong Duma, EP chiếm đa số rõ ràng, tiếp theo là Zyuganovtsy và SR, nhưng không có Yabloko.
            2. +2
              Tháng Tư 19 2020
              Không sắp xếp thao túng và phá phách. "Những kẻ phát xít yêu thích của tôi", hãy vượt qua đánh lừa tiêu cực
              1. -1
                Tháng Tư 19 2020
                Nefig sau đó đã đánh đập vô nghĩa vì sự thiếu hiểu biết. Chỉ trong EP có rất nhiều chủ nghĩa tự do.
                1. +3
                  Tháng Tư 19 2020
                  có rất nhiều chủ nghĩa tự do trong EP.

                  Và chính xác là ai? Bạn có thể cho ví dụ? Và ai ủng hộ Đức Quốc xã?
                  1. -1
                    Tháng Tư 19 2020
                    Tất cả những người tự do đều công khai và ẩn mình, thụ động và tích cực đứng về phía chủ nghĩa phát xít. Giống như mọi thứ đều tồi tệ ở Nga ... Nhân tiện, giới tinh hoa phương Tây có tư tưởng phát xít. Hay phương Tây đối với bạn là tiêu chuẩn ..?
                    1. +2
                      Tháng Tư 20 2020
                      Tôi không quen coi bất cứ điều gì là hiển nhiên.
                      Tất cả những người tự do đều công khai và ẩn mình, thụ động và tích cực đứng về phía chủ nghĩa phát xít.

                      Đưa ra các ví dụ, cụ thể hơn. Họ có phải là tín đồ của hệ tư tưởng Quốc xã không? Họ có biện minh cho tội ác của Đức Quốc xã không?
                      Nhưng chúng ta có rất nhiều vấn đề, cũng như trên toàn thế giới (nơi nào nhiều hơn, nơi nào ít hơn). Để nói về họ - nó có nghĩa là trở thành một kẻ phát xít?
                      Sau đó, câu hỏi. Về thuật ngữ: bạn hiểu chủ nghĩa phát xít là gì?
                      Nhân tiện, giới tinh hoa phương Tây có tư tưởng phát xít.

                      Câu hỏi của tôi có liên quan ở trên.
                      Hay phương Tây đối với bạn là tiêu chuẩn ..?
                      Bạn đang cố gắng thao túng, không bắt đầu thất bại.
                      1. -2
                        Tháng Tư 20 2020
                        Tại sao bạn nên được tin tưởng? Bạn có đặc biệt không? Những người theo chủ nghĩa tự do là Kẻ thù của Nga hơn chính phương Tây. Tôi chưa nghe thấy một người tự do nào nói rằng họ lên án Maidan, UPA, SS từ các nước Baltic, và tất cả đều đổ lỗi cho Nga và giúp đỡ phương Tây trong sự sụp đổ của nó.
                      2. +4
                        Tháng Tư 21 2020
                        Sau đó, họ là những kẻ phát xít kỳ lạ: những người trong số họ đã từng chứng kiến ​​những kẻ phát xít Đức biện minh và tội ác của chúng (và đồng thời đã đi tuần hành của Nga yêu cầu )
                        Tôi giả sử rằng theo thuật ngữ phát xít bạn hiểu theo một nghĩa khác, không phải "cổ điển".
                        Làm thế nào để họ giúp phương Tây trong sự sụp đổ? Ai hứa sẽ thoát khỏi “vết dầu loang”, nhưng sự việc vẫn đâu vào đấy?
                        Chúng ta có một thời kỳ kỳ lạ khi những người yêu nước trong chính phủ (những người cũng lên án những người theo chủ nghĩa tự do) trên thực tế, thông qua một sân bay thay thế ở các quốc gia mà họ lên án, dạy dỗ và định cư trẻ em ở đó, v.v.
            3. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. Nhận xét đã bị xóa.
                  2. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. Nhận xét đã bị xóa.
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                  3. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. +2
            Tháng Tư 19 2020
            Bây giờ chính phủ thông minh hơn và mạnh mẽ hơn nhiều so với chính phủ đã chết. Đồng chí Lê-nin đã gieo bom dưới quân đội Liên Xô. Và Stalin, thay vì đầu hàng Leningrad, đã ra lệnh giữ vững và giành chiến thắng. Vấn đề là, nếu nó không thể. Khoja Nasretdin đang đi dọc con đường và nhìn thấy một viên đá. Anh quyết định nhảy qua nó. Anh ta nhảy lên, vướng vào một hòn đá và ngã xuống. Anh đứng dậy, phủi bụi và bắt đầu than thở - ôi, già rồi, già rồi. Anh ta nhìn quanh, thấy không có ai và nói - tuy nhiên, thời trẻ tôi cũng như vậy. Chính phủ này đã làm được gì từ năm 1991 cho sự vĩ đại của đất nước, những gì mà nhân dân có thể tự hào trong hai mươi năm qua? Họ chỉ có thể nhổ vào quá khứ như lạc đà, như thể họ không đến từ quá khứ.
            1. DDT
              0
              Tháng Tư 22 2020
              Trích dẫn từ zenion
              Bây giờ chính phủ thông minh hơn và mạnh mẽ hơn nhiều so với chính phủ đã chết. Đồng chí Lê-nin đã gieo bom dưới quân đội Liên Xô.


              Đồng chí, bạn đang nhầm lẫn điều gì đó. Lenin đã tạo ra Liên Xô này.
        2. +1
          Tháng Tư 18 2020
          Trích dẫn: Spectrum
          và từ phía nước Đức của Hitler là 8,5 triệu người.

          Bạn có thể muốn nói đến từ phe của Đức Quốc xã và các đồng minh của nó trên Mặt trận phía Tây (đối với chúng tôi). Nếu trí nhớ của tôi phù hợp với tôi, thì bản thân nước Đức đã thiệt hại tính theo l / s cho khoảng 6,5 - 7 triệu người. Nhưng Phần Lan, Romania, Ý, Hungary cũng đã chiến đấu chống lại chúng tôi ... và rất nhiều cái gọi là đội hình. "tình nguyện viên" từ khắp châu Âu.
          Nhưng có những tổn thất về phía chúng tôi với một bản chất khác - sự mất tích, không được tính đến trong số liệu thống kê ... và những tổn thất này là đáng kể liên quan đến cuộc rút lui năm 1941/42. , nồi hơi khổng lồ ... và 3 triệu chiến binh tù binh của Hồng quân cho đến mùa thu năm 1941.
          Hùng vĩ hơn là Chiến thắng, sau bao nhiêu thất bại nặng nề.
          Trong mọi trường hợp, có sự tương đương về tổn thất quân sự thuần túy, nhưng Chiến thắng là của chúng ta.
          1. +1
            Tháng Tư 18 2020
            Thương vong còn có những người chết vì vết thương sau chiến tranh và mất tích. Nói chung, TOÀN BỘ TÀI LIỆU SAU KHI TRÍ TUỆ CỦA PHƯƠNG TÂY (dưới thời Yeltsin) và chó rừng của Khrushchev (dưới thời Khrushchev, gần như toàn bộ kho lưu trữ đã bị lung lay và làm giả) đã được đào ở đó, cần phải kiểm tra từng mảnh giấy.
            1. +5
              Tháng Tư 18 2020
              Ngay dưới thời Putin, họ đã xem xét và hóa ra tất cả đều giống nhau rằng tổn thất quân sự trực tiếp của Hồng quân / Liên Xô thấp hơn một chút so với tổng tổn thất của liên quân Đức Quốc xã, và điều này bất chấp tổn thất lớn của chúng ta trong giai đoạn đầu (1941 / 42) thời kỳ chiến tranh. Chúng tôi không có gì phải xấu hổ về những mất mát của mình - cả châu Âu đã chiến đấu cùng chúng tôi. Và chúng tôi đã thắng.
              Dù người ta có thể nói gì, nhưng huấn luyện, hệ thống kiểm soát chiến đấu (thông tin liên lạc, công việc của sở chỉ huy), sự tương tác giữa các quân và sự chủ động chiến lược - mọi thứ đều đứng về phía người Đức.
              Đó là lý do tại sao Chiến thắng có giá trị hơn mà họ đã vượt qua, học hỏi và chiến thắng.
              1. 0
                Tháng Tư 18 2020
                Và bố vợ quá cố của tôi được gọi lên khi Tiệp Khắc đang được giải phóng. Vì vậy, trong suốt thời gian ở Mặt trận phía Tây, tôi không thấy một người Đức nào còn sống. Việc chuẩn bị pháo binh đến mức có ba quả đạn rơi trên một mét vuông. Và ở gần Praha, họ không hề phát hành hộp mực nào trước cuộc tấn công, vì vậy không cần thiết. Người đầu tiên anh ta bắn trong cuộc chiến là một người Nhật, trong trận chiến với quân Nhật ở Mông Cổ. Vì vậy, lời nói dối 'tự do' của những tên tay sai của penguinostan đã nhận được nó với sự kiêu ngạo và ngu ngốc của nó.
                1. +7
                  Tháng Tư 19 2020
                  Và tôi đã gặp một cựu binh đã đảm nhận cuộc tấn công cuối cùng của quân Đức trong cuộc chiến đó - gần Balaton. Đó là một rubilovo rất cứng. Nhưng một lần nữa, tổn thất của quân Đức trong giai đoạn cuối của cuộc chiến còn lớn hơn của chúng ta. Vì vậy số dư lỗ tổng thể trong tổng thể vẫn quay theo hướng của chúng.
                  Và ở Tiệp Khắc, người ông mà tôi yêu quý đã kết thúc chiến tranh - khi đó là chỉ huy phi đội Il-2. Anh hùng của Liên Xô.
                  1. +2
                    Tháng Tư 19 2020
                    cuộc tấn công cuối cùng của quân Đức trong cuộc chiến đó là tại Balaton. Đó là rubilovo rất cứng. .... nó giống như rubilovo thật không thể tin được. ông tôi đã hoàn thành cuộc đời binh nghiệp của mình ở đó trong những mũi tên. một mảnh vỡ trong động mạch chủ đã kết liễu anh ta vào năm '84. và rubilovo dưới Balaton không .... trong ngắn hạn, thiếc
              2. -2
                Tháng Tư 21 2020
                Thật không may, cao hơn nhiều, ít nhất đây là số liệu chính thức của Bộ Quốc phòng Nga
          2. +4
            Tháng Tư 19 2020
            Mẹ của bạn tôi nhận được thông báo từ mặt trận - anh ấy đã chết không dấu vết. Bà bắt đầu nhận được khoản tiền trợ cấp ít ỏi cho con trai. Bị giết trong trận chiến gần Iasi năm 1944. Năm 1972-73 Đột nhiên cô ấy nhận được một thông báo mới. Rằng trong trận chiến gần Iasi, chồng bạn đã hy sinh một cách anh dũng. Cô ấy nhận được một lời mời qua thư từ ban dự thảo rằng họ đang đợi cô ấy để thông báo một điều gì đó quan trọng. Cô đến văn phòng quân đội. Ở đó, bản kiến ​​nghị đầy đủ đã được đọc cho cô ấy. Trận chiến ở đó rất ác liệt, nhiều người chết và mọi người được chôn cất đơn giản trong một ngôi mộ tập thể. Trong sổ cái của trung đoàn có viết rằng chồng bạn đã anh hùng và được truy tặng Huân chương Sao Đỏ. Họ đưa cho cô ấy mệnh lệnh và quyết định của Hội đồng tối cao. Cô ấy bật khóc. Cô đã được xe của cơ quan đăng ký và nhập ngũ huyện đưa về nhà. Vài ngày sau, họ gọi bà đến bộ phận tài chính và nói rằng họ đã nhận được lệnh tính toán lại lương hưu của bà, bắt đầu từ năm 1944. Số tiền rất lớn và họ sẽ chuyển vào ngân hàng tiết kiệm. Ở đó, họ đã sửa lại mái nhà trên ngôi nhà của cô, mang nhiên liệu cho mùa đông. Các tình nguyện viên đã đào một vườn rau. Alyoshka, con trai của ông, đi như một con gà trống. Bình tĩnh lại, chỉ một tháng sau.
            1. +4
              Tháng Tư 19 2020
              Có rất nhiều trường hợp như vậy, nhưng trường hợp của bạn là dấu hiệu cho thấy ngày nay ... ở Liên Xô, đây là một tiêu chuẩn.
              Một tiêu chuẩn rất tốt.
          3. -3
            Tháng Tư 22 2020
            Thật vớ vẩn, chà, nguồn gốc của những chiếc xe dốt đến từ đâu? Đồng minh là cái quái gì? Trọng lượng trên chân. Tốt cho người Đức, hầu như không có
            1. 0
              Tháng Tư 22 2020
              Người Đức rất TỐT, đặc biệt là sau năm 1945.
              1. -2
                Tháng Tư 22 2020
                Vâng, theo sự hiểu biết tốt nhất của họ, tại sao tôi, một Pole, một trung tá của Liên Xô, và sau này là quân đội Uzbekistan, lại nghĩ về người Đức. Đây là những vấn đề của họ. Nhưng bây giờ họ có vẻ ổn.
                1. 0
                  Tháng Tư 22 2020
                  Trích dẫn từ icelord
                  Tại sao tôi cần một Cực

                  Và chúng ta đã phục vụ bao nhiêu người Ba Lan trong Wehrmacht?
                  Còn người Pháp?
                  Người Thụy Điển?
                  Tiếng Hà Lan?
                  Người Tây Ban Nha?
                  Người Na Uy?
                  Và Phần Lan đã không chiến đấu với Liên Xô trong Thế chiến II?
                  Và Romania?
                  Và Hungary?
                  Và Ý?
                  Ai đã được lệnh không bắt làm tù binh ở đó trong trận chiến giành Voronezh?

                  Nhưng cũng có Quân đội Ba Lan. Tôi đã phục vụ và là bạn với một số con cháu của các sĩ quan của quân đội đó.

                  Còn ông, thưa Đại tá, ông đã phục vụ trong quân đội nào?
                  Ở Uzbekistan?
                  Chẳng phải dưới sự chỉ huy của người bạn tốt của tôi - Tổng tư lệnh Quân chủng Phòng không Evgeny Ivanovich Novinsky sao?

                  Các khái niệm về thiện và ác, được phép và không được phép, danh dự sĩ quan và lòng trung thành với lời thề ... tất nhiên, ai cũng có ...
                  Trích dẫn từ icelord
                  mọi người hiểu theo cách hiểu của mình
                  1. -1
                    Tháng Tư 22 2020
                    Không, tôi là lính biên phòng
                    1. 0
                      Tháng Tư 22 2020
                      Và ở Liên Xô, anh ta là trung úy
                      1. -2
                        Tháng Tư 22 2020
                        Và có rất ít dịch vụ ở đó, quốc gia duy nhất thực sự giúp đỡ Wehrmacht bằng cách nào đó là Hungary, phần còn lại hầu như không có vũ khí. Và nhân tiện, ông tôi, đội trưởng, đã bị Hồng quân giết gần Sevastopol. Gia đình của chúng tôi là cổ đại, quý phái, Lyubetsky, nhánh trẻ của các hoàng tử nổi tiếng. Chúng tôi đã phục vụ trong 500 năm
                      2. Cái gì, bạn lại đang nói dối?
                        Bạn vẫn còn khiêu khích?
                        Ai là kẻ "không tay không chân" này?
                        Và Romania, Ý, và Pháp, Phần Lan và Tây Ban Nha và những nước khác như họ - tất cả các đồng minh của Wehrmacht đều được trang bị và trang bị TUYỆT ĐỐI! Tất cả chúng đều không phải là những kẻ dại dột không có vũ khí!
                        Mục đích của bạn khi đăng điều vô nghĩa này là gì?
                      3. -2
                        Tháng Tư 23 2020
                        Không, bạn trẻ, bạn, theo truyền thống tốt đẹp của Liên Xô cũ, đang vui vẻ với những lời tố cáo. Không phải theo khái niệm. Giao tiếp với chính bạn
                      4. "Thượng tá quân nhân chuyên nghiệp", hậu duệ của "nhà nho" - và sống "theo quan niệm" ??? TÔI SẼ KHÔNG BAO GIỜ TIN! Nếu tôi là một quân nhân thực sự, cuộc trò chuyện sẽ chuyển sang DANH DỰ! Nhưng không phải về "khái niệm". Bạn đang nói dối một cách trắng trợn!
                        Về phần tôi nên giao tiếp với ai, tôi sẽ tự quyết định, không cần những người lố bịch!
                      5. chúa băng giá
                        "... Không, tôi là lính biên phòng ... Nhưng ở Liên Xô, tôi là trung úy ..."
                        Bạn, theo tôi, đã nói dối, thân mến!
                        Bạn có phải là Pole từng phục vụ Uzbekistan, học ở Liên Xô và có em gái ở Mỹ không?
                        Bản thân bạn có tin vào những gì bạn đang cố gắng cọ xát ở đây không?
                        Nó sẽ không hoạt động để gian lận.
                        Bạn đã tuyên thệ bao nhiêu lần?
                        Hai lần trở lên?
                        Và làm thế nào mà người đứng đầu một tiền đồn gương mẫu lại đột ngột bỏ cả cuộc đời binh nghiệp và lao vào "kinh doanh" ...
                        Bạn đang cố gắng lừa dối và mạo danh một người mà bạn không phải là người.
                        Toàn bộ "câu chuyện của bạn" được may bằng chỉ trắng.
                        Không rõ chỉ là bạn nằm đây với mục đích gì?
                      6. Nhận xét đã bị xóa.
                      7. Nhận xét đã bị xóa.
        3. +1
          Tháng Tư 19 2020
          Trích dẫn: Spectrum
          dựa trên các cuộc điều tra dân số năm 1939 và 1953

          Điều tra dân số không đưa ra một bức tranh toàn cảnh, có quá nhiều biến số.
  5. +12
    Tháng Tư 17 2020
    Chà, tác giả lạc đề. Tại sao tác giả tin rằng việc kinh doanh của những người chiến đấu trong chiến tranh là cuộc chiến chống lại đồng loại của họ? Tại sao lại liên tục so sánh máy bay chiến đấu của chúng ta với máy bay của Đức? Nhiệm vụ chính của máy bay chiến đấu là ngăn chặn các cuộc tấn công trên không vào lãnh thổ của chính nó, tức là chiến đấu chống lại máy bay ném bom của địch. Và điều gì, I-16 và I-153 không thể chống lại máy bay ném bom Đức? Họ có thiếu tốc độ không? Trang bị vũ khí? Nhiệm vụ thứ hai là đảm bảo hoạt động của máy bay ném bom của chính chúng ta. Ở đây có phần khó khăn hơn, nhưng tuy nhiên, để đánh đuổi các máy bay chiến đấu của Đức, trói chúng lại trong trận chiến, đó là một nhiệm vụ khá khả thi. Không nhất thiết phải bắn hạ, điều chính yếu là không để chúng ở gần máy bay ném bom và máy bay tấn công của bạn. Đúng vậy, máy bay chiến đấu của chúng ta có tốc độ như thế nào - máy bay ném bom chậm hơn theo bất kỳ cách nào.
    Đối với những thao tác của tác giả với số máy bay của chúng ta, chỉ có một cách giải thích - đó là yếu tố con người khét tiếng. Máy bay không sẵn sàng chiến đấu, họ không có thời gian huấn luyện phi công chiến đấu, họ không mang theo đạn dược, họ để nó trong tình trạng tốt trong khi rút lui, họ bị đánh bại do thiếu kinh nghiệm, v.v. - tất cả là yếu tố con người. Tương tự, với việc đào tạo nhân viên kỹ thuật và bay - họ không chuẩn bị - yếu tố con người. Tại sao họ không chuẩn bị? Bạn không biết trước rằng các loại ô tô mới sẽ đến? Họ đã biết. Do đó .... nhưng sau đó nó đã thú vị hơn, tại sao yếu tố con người này lại tràn lan trong quân đội, đất nước của chúng ta? Và đây là chủ đề rất thú vị, và rất khó chịu. Tôi thậm chí không muốn bắt đầu.
    1. +13
      Tháng Tư 17 2020
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Tại sao tác giả tin rằng việc kinh doanh của những người chiến đấu trong chiến tranh là cuộc chiến chống lại đồng loại của họ? Tại sao lại liên tục so sánh máy bay chiến đấu của chúng ta với máy bay của Đức?

      Đây là những gì ngày nay được gọi là "sự chinh phục của quyền tối cao trên không"
    2. +3
      Tháng Tư 17 2020
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Đúng vậy, máy bay chiến đấu của chúng ta có tốc độ như thế nào - máy bay ném bom chậm hơn theo bất kỳ cách nào.
      Không phải lúc nào - Muỗi nhớ.
      1. -3
        Tháng Tư 18 2020
        Muỗi là một ngoại lệ hiếm hoi.
    3. +10
      Tháng Tư 17 2020
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Và điều gì, I-16 và I-153 không thể chống lại máy bay ném bom Đức? Họ có thiếu tốc độ không?

      Và bạn so sánh tốc độ tối đa của I-153 và Ju-88A1. Hoặc A4.
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Máy bay không sẵn sàng chiến đấu, họ không có thời gian huấn luyện phi công chiến đấu, họ không mang theo đạn dược, họ để nó trong tình trạng tốt trong khi rút lui, họ bị đánh bại do thiếu kinh nghiệm, v.v. - tất cả là do con người

      Và không có xăng cho năm 1942. NKTP không có khả năng cung cấp xăng với số lượng cần thiết. Họ hứa sẽ khắc phục tình hình vào năm 1942.
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Tương tự, với việc đào tạo nhân viên kỹ thuật và bay - họ không chuẩn bị - yếu tố con người.

      Và đào tạo nhân viên kỹ thuật như thế nào nếu không có xe chuyên dụng? Và điều đó sẽ không xảy ra - bởi vì ZIS năm 1941 không thể cung cấp đồng thời số lượng khung gầm ZIS-6 cần thiết cho BTV và Không quân, đặc biệt là với sự phát triển bùng nổ của quân đội. Nó thậm chí còn đi xa đến mức thay thế ZIS bằng GAZ theo tỷ lệ 1: 1, điều này ngay lập tức làm giảm khả năng cung cấp phía sau.
      Nói chung, chương trình cải tổ của Lực lượng Không quân được tính đến giữa năm 1942. Ví dụ, vào mùa xuân năm 1941, một cuộc cải cách triệt để hệ thống căn cứ bắt đầu, với việc chuyển đổi sang một OShS hoàn toàn mới và thủng BAO. Ngày kết thúc - tốt nhất là tháng 1941 năm XNUMX.

      Và việc đòi hỏi một sự sẵn sàng nào đó cho giữa năm 1941 cũng giống như việc phẫn nộ trước sự thiếu sẵn sàng của một ngôi nhà đang xây chưa được cất nóc. mỉm cười
      1. +7
        Tháng Tư 17 2020
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        chương trình cải tổ Không quân được tính đến giữa năm 1942.

        Và không chỉ Không quân. Toàn bộ Kế hoạch XNUMX năm lần thứ ba nhằm nâng cao chất lượng và năng suất.
      2. +3
        Tháng Tư 18 2020
        “So sánh tốc độ tối đa của I-153 và Ju-88A1. Hoặc A4. - máy bay ném bom hầu như không bao giờ bay với tốc độ tối đa trong một nhiệm vụ, chúng bay hành trình, và bạn nên biết rất rõ điều này.
        “Nhưng không có xăng cho năm 1942” - một bài báo về năm 1941
        "Nhưng làm thế nào để đào tạo nhân viên kỹ thuật nếu không có xe đặc biệt?" - và đây là yếu tố con người, tức là thiếu chuyên nghiệp của công nhân Bộ Quốc phòng. Việc giao trang bị phải được phối hợp kịp thời, huấn luyện cán bộ kỹ thuật trước khi giao quân cho bộ đội.
        "Và yêu cầu một số loại sẵn sàng cho giữa năm 1941." - xem ở trên.
        1. +2
          Tháng Tư 21 2020
          Trích dẫn: Sergey Valov
          “So sánh tốc độ tối đa của I-153 và Ju-88A1. Hoặc A4. - máy bay ném bom hầu như không bao giờ bay với tốc độ tối đa trong một nhiệm vụ, chúng bay hành trình, và bạn nên biết rất rõ điều này.

          Và khi nhìn thấy một máy bay chiến đấu đang đến gần, máy bay ném bom cũng sẽ tiếp tục bay trên hành trình? nháy mắt
          Trích dẫn: Sergey Valov
          “Nhưng không có xăng cho năm 1942” - một bài báo về năm 1941

          Lỗi của tôi - Và không có xăng cho năm 1941. Và năm 1940 cũng không.
          Trích dẫn: Sergey Valov
          và đây là yếu tố con người, tức là thiếu chuyên nghiệp của công nhân Bộ Quốc phòng. Việc giao trang bị phải được phối hợp kịp thời, huấn luyện cán bộ kỹ thuật trước khi giao quân cho bộ đội.

          Vì vậy, họ đồng ý - cho đến năm 1942. Vào mùa hè năm 1941, Lực lượng Không quân hoàn toàn không có hậu phương - một cuộc cải tổ đang được tiến hành, các BAO đang được thành lập, trang thiết bị đang bị xáo trộn.
          1. 0
            Tháng Tư 21 2020
            “Và khi nhìn thấy một máy bay chiến đấu đang đến gần, máy bay ném bom cũng sẽ tiếp tục bay?” - có hai lựa chọn:
            1. Tiếp tục hoàn thành nhiệm vụ và bay như bay.
            2. Thả bom trong "cánh đồng mở" và bỏ chạy ở mức tối đa.
            Trong trường hợp đầu tiên, máy bay chiến đấu có mọi cơ hội để tấn công, trong trường hợp thứ hai, nhiệm vụ của máy bay chiến đấu đã hoàn thành, để hạnh phúc trọn vẹn, bạn có thể thử và tiêu diệt máy bay ném bom.
            “Vào mùa hè năm 1941, Lực lượng Không quân không có hậu phương nào cả” - nhưng đây được gọi là “chủ nghĩa không chuyên nghiệp hoang dã” của giới lãnh đạo các lực lượng vũ trang, bởi vì ai cần một đội quân đã mất khả năng hoạt động trong hơn một năm là kết quả của các hoạt động của chính lãnh đạo này.
            1. 0
              Tháng Tư 23 2020
              Trích dẫn: Sergey Valov
              - hai lựa chọn:
              1. Tiếp tục hoàn thành nhiệm vụ và bay như bay.
              2. Thả bom trong "cánh đồng mở" và bỏ chạy ở mức tối đa.

              Có ba lựa chọn. Ngoài ra còn có "kẻ thù còn lại với sự suy giảm" - có lẽ là phổ biến nhất trong các báo cáo của chúng tôi.
              Trích dẫn: Sergey Valov
              nhưng đây được gọi là "chủ nghĩa không chuyên nghiệp hoang dã" của giới lãnh đạo các lực lượng vũ trang, bởi vì ai cần một đội quân đã bất lực hơn một năm là kết quả của các hoạt động của chính lãnh đạo này.

              Vì vậy, cô ấy đã không sẵn sàng chiến đấu trước đó, nó chỉ là không thể nhìn thấy. Việc cải tổ hậu phương của Lực lượng Không quân đã không được bắt đầu từ một cuộc sống tốt đẹp: theo kết quả của SEF, hóa ra hệ thống căn cứ của Không quân Hồng quân chỉ hoạt động trong thời bình, với căn cứ không quân cố định. các đơn vị.
              Kinh nghiệm của cuộc chiến với quân Phần Lan trắng 1939-1940 đã bộc lộ những thiếu sót nghiêm trọng trong tổ chức hậu phương hàng không, mà nguyên nhân chính là sự cồng kềnh và tính cơ động thấp của các đơn vị kỹ thuật hàng không, sự gắn bó quá mức của các đơn vị hậu phương hàng không với các cơ quan hỗ trợ vật chất. bãi đáp. Hệ thống quản lý hậu cần đã cản trở hiệu quả và quyền tự chủ trong việc ra quyết định về tổ chức hỗ trợ hậu cần cho hàng không.
              Cơ sở của hậu phương hàng không quân sự những năm đó là các căn cứ không quân, không tự chủ được trong tình thế chiến đấu. Đủ để nói rằng để vận chuyển một căn cứ bằng đường sắt, mỗi đơn vị quân đội 6-7 toa xe được yêu cầu.
              Một số cuộc tái tổ chức các căn cứ không quân được thực hiện vào mùa xuân năm 1940 đã không giải quyết được hoàn toàn vấn đề tăng khả năng cơ động của chúng. Vì vậy, theo Nghị định của Đảng và Chính phủ ngày 10 tháng 1941 năm 36, một quyết định đưa ra một cơ cấu tổ chức mới đã được thực hiện. Lãnh thổ của các quân khu biên giới phía Tây được chia thành XNUMX khu căn cứ không quân (RAB). Mỗi khu vực dự định cung cấp ba hoặc bốn sư đoàn không quân.
              © Đại tá Tổng cục Hàng không Zakrevsky A.N. Hậu phương của Không quân Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.
              1. -1
                Tháng Tư 23 2020
                Tôi rất vui vì chúng tôi gần như có cùng tầm nhìn về các sự kiện với bạn!
    4. +4
      Tháng Tư 18 2020
      Nhìn chung, các máy bay chiến đấu I-15, I-153 và I-16 của Liên Xô thua kém máy bay ném bom Đức. Đơn giản là "diều hâu" không thể bắt kịp Junkers và Dornier cả về tốc độ lẫn chiều cao.
      1. +1
        Tháng Tư 18 2020
        và bạn nên hiểu rõ hơn là có bao nhiêu Junkers và Dorniers này trong 41 năm. Vớ vẩn! Thành phần chính là Heinkel-111. Bây giờ hãy so sánh tốc độ của Heinkel và 153.
      2. +1
        Tháng Tư 18 2020
        Tuy nhiên, họ đã sụp đổ! Thứ nhất, vì máy bay ném bom chở đầy bom đi với tốc độ thấp hơn nhiều so với tốc độ tối đa của nó - nếu không, nó có nguy cơ cháy hết nhiên liệu và không đến được căn cứ. Thứ hai, cá chọi thường bay qua vật thể được che phủ, có độ cao chênh lệch đáng kể. Và trong một lần bổ nhào, I-16 đã tăng tốc lên tới hơn 550 km / h.
    5. +6
      Tháng Tư 18 2020
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Và điều gì, I-16 và I-153 không thể chống lại máy bay ném bom Đức?

      Không, hầu hết các máy bay này đều được trang bị súng máy 7 mm và không thể chiến đấu thành công với máy bay ném bom của đối phương
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Họ có thiếu tốc độ không?

      Đúng. Những máy bay chiến đấu này không thể bắt kịp với những chiếc Yu-88 tương tự
      1. +3
        Tháng Tư 18 2020
        súng máy cỡ nòng 7, 62 mm và không còn khả năng chống lại máy bay ném bom của đối phương

        Nhưng các phi công Anh đã chiến thắng trong trận Bão và Lửa với súng máy 7.69mm hoàn toàn không biết về điều đó! ;)
        1. +5
          Tháng Tư 18 2020
          Trích dẫn: su25
          Nhưng các phi công Anh đã chiến thắng trong trận Bão và Lửa với súng máy 7.69mm hoàn toàn không biết về điều đó! ;)

          Ngay cả khi họ biết, không phải là vô ích mà sau đó họ đã bắt đầu lắp đặt súng máy bay trên Bão tố.
        2. +1
          Tháng Tư 19 2020
          Bạn có thể cho tôi biết về số lượng "Brownings" trên "Bão" và "Lính cứu hỏa" đầu tiên không?
          Và có bao nhiêu khẩu súng máy trên các phiên bản đại trà của I-15/153/16?
          Đó là súng máy.
        3. -2
          Tháng Tư 21 2020
          Hurricane có đại bác, vì vậy nó đã được sử dụng như một nền tảng vũ khí bay chống lại máy bay ném bom. Một loạt các mô hình máy bay đầu tiên giành được ưu thế trên không
          1. +2
            Tháng Tư 21 2020
            Hurricane có đại bác, vì vậy nó đã được sử dụng như một nền tảng vũ khí bay chống lại máy bay ném bom.

            Bạn có muốn nói đùa không?
            Bão Mk.I
            Trang bị vũ khí gồm 7,69 súng máy 1200 mm Browning với tốc độ bắn 338 phát / phút. Chúng được đặt trong các khẩu đội gồm 324 chiếc trong bảng điều khiển, ngay sau thiết bị hạ cánh. Súng máy có dây đai. Các cuộn băng nằm trong các hộp bên trái và bên phải của súng máy. Tất cả các hộp, trừ những hộp xa nhất so với trục của máy bay, chứa XNUMX viên đạn, các hộp cuối cùng mỗi bên chứa XNUMX viên đạn. Người Anh trang bị cho mỗi băng những hộp mực cùng loại. Thông thường, ba khẩu súng máy bắn đạn thông thường, ba viên đạn gây cháy (hai loại khác nhau) và hai viên xuyên giáp.
            Những khẩu súng trên Bão xuất hiện sau khi hoàn thành "Trận chiến nước Anh"!
      2. +2
        Tháng Tư 19 2020
        Dòng I-16 12,16,17,24,29 có 2 tự động ShVAK.
        "Đúng. Những máy bay chiến đấu này không thể bắt kịp với những chiếc Yu-88 tương tự"
        Đặc biệt là khi, trong cuộc tấn công của các máy bay chiến đấu Liên Xô, các phi công Đức đã dỡ hàng ở bất cứ đâu và bỏ đi trong tình trạng bổ nhào.
        1. +2
          Tháng Tư 19 2020
          Trích dẫn: Boris Epstein
          Đặc biệt là khi, trong cuộc tấn công của các máy bay chiến đấu Liên Xô, các phi công Đức đã dỡ hàng ở bất cứ đâu và bỏ đi trong tình trạng bổ nhào.

          Trong phần lớn các trường hợp, trong những năm đầu tiên của cuộc chiến, các máy bay ném bom của Đức đã thực hiện các nhiệm vụ mà họ nhận được.
          Trích dẫn: Boris Epstein
          Dòng I-16 12,16,17,24,29 có 2 tự động ShVAK.
          Loại -16 không được tìm thấy. Kiểu-24 - 4 súng máy ShKAS. Súng máy Type 29 - BS và 2 khẩu ShKAS đồng bộ. Nhưng Type-27 và 28 đã bị bắn trượt, chúng là pháo
          Nhưng rắc rối là chúng chỉ được sản xuất 59 và 293 chiếc, như Kiểu 17 - 314
          1. 0
            Tháng Tư 19 2020
            Chỉ có sê-ri số 17 có động cơ M-25V với công suất 750 mã lực.
        2. 0
          Tháng Tư 19 2020
          Và lớn nhất là bộ truyện ...?
        3. 0
          Tháng Tư 19 2020
          Autocannon là gì?
    6. 0
      Tháng Tư 18 2020
      Vì vậy, các máy bay chiến đấu của Đức đã bó tay trong trận chiến (và gây ra tổn thất nghiêm trọng, với những chiếc nhỏ) những chiếc I-16 kém tiên tiến hơn.
    7. +3
      Tháng Tư 18 2020
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Đúng vậy, máy bay chiến đấu của chúng ta có tốc độ như thế nào - máy bay ném bom chậm hơn theo bất kỳ cách nào.

      Ở đây bạn đã nhầm, tốc độ là quan trọng, đặc biệt là I-16 và thậm chí hơn thế nữa, vì vậy I-15 không thể theo kịp máy bay ném bom Đức, do đó, để đánh chặn, họ đã chiếm một khu vực có độ cao lớn hơn và, khi tìm thấy máy bay ném bom, đã tăng tốc đang lặn để bắt kịp / vượt quá tốc độ. Nhưng CHỈ có một nỗ lực cho tất cả mọi thứ - I-15 và I-16 của chúng tôi không thể bắt kịp máy bay ném bom tốc độ cao của kẻ thù trong một cuộc tấn công thứ hai. Các phi công đã nhắc lại điều này trong nhiều hồi ký.
      Và một kiểu tấn công tương tự - từ cú bổ nhào, được gọi là "tấn công chim ưng".
      1. +1
        Tháng Tư 19 2020
        Tất nhiên, tốc độ là quan trọng, nhưng trong trường hợp này, các chiến thuật sử dụng hàng không, thông tin liên lạc và thông báo về sự di chuyển của máy bay địch còn quan trọng hơn. Tôi đã im lặng về trình độ của tổ bay.
        Người Anh đã chiến đấu trên các Đấu sĩ cho đến năm 1941, chiến đấu toàn bộ cuộc chiến trên Avoski, và người ta không nghe thấy tiếng than thở về điều này.
    8. +1
      Tháng Tư 19 2020
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Vâng, trên trống, tốc độ của máy bay chiến đấu của chúng ta là bao nhiêu - máy bay ném bom chậm hơn theo bất kỳ cách nào

      không có nghĩa là không có nghĩa
      u-88 tốc độ 450 km / h
      i-16 tốc độ 470 km / h
      sau đó, bạn cần phải tìm một kẻ đánh bom và bắt kịp. Và kẻ đánh bom vẫn có một người bắn và anh ta muốn sống
      1. -1
        Tháng Tư 19 2020
        "Yu-88 tốc độ 450 km / h" - máy bay ném bom có ​​tải trọng bom đã bay với tốc độ tối đa ở đâu và khi nào? Trong giấc mơ của game thủ? Nhưng việc tìm kiếm một chiếc áo khoác bomber lại là một chủ đề khác.
        1. +1
          Tháng Tư 19 2020
          Trích dẫn: Sergey Valov
          Máy bay ném bom có ​​tải trọng bom bay với tốc độ tối đa ở đâu và khi nào? Trong giấc mơ của game thủ?

          Nguyên mẫu thứ 1000 đã lập kỷ lục khi bay vòng tròn 2000 km với trọng tải 517 kg trên tàu với tốc độ trung bình 450 km / h. Tuy nhiên, sau khi đáp ứng tất cả các yêu cầu của Luftwaffe, bao gồm khả năng ném bom bổ nhào, tốc độ tối đa giảm xuống còn XNUMX km / h.
          Tải trọng bom tối đa của A-4 là 2800 kg, nhưng trên thực tế, tải trọng tiêu chuẩn là 1500-2000 kg.
        2. +1
          Tháng Tư 19 2020
          Nhìn thấy điều này là một điều. Và đồng thời, việc tiến gần hơn tới cự ly bắn đối với các phương tiện có động cơ M-25 là điều “khó khăn”. Chỉ theo hướng ngược lại. Họ đã không còn thích hợp để "bắt kịp"! Đồng thời, vũ khí trang bị yếu của I-16 khổng lồ (loạt 5/10/24) là từ hai đến bốn súng máy 7,62 mm!
          Và chỉ có loạt 29 với số lượng 650 viên được trang bị 2 khẩu ShKAS và một khẩu 12,7 mm BS. Và nó cũng có thể mang tới 200 kg bom hoặc các thiết bị RS-82!
  6. +1
    Tháng Tư 17 2020
    "Không quân Đức dễ dàng và tự nhiên đảm bảo ưu thế trên không trong ba năm, phải không?", Nếu bạn đọc hồi ký của những người lính Đức từ Mặt trận phía Đông, thì mọi thứ còn xa vời.
    1. +1
      Tháng Tư 21 2020
      Trích dẫn từ Strashila
      "Không quân Đức dễ dàng và tự nhiên đảm bảo ưu thế trên không trong ba năm, phải không?", Nếu bạn đọc hồi ký của những người lính Đức từ Mặt trận phía Đông, thì mọi thứ còn xa vời.


      Bởi vì lợi thế của Luftwaffe được tạo ra theo hướng của các đòn chính - cơ sở của những điều cơ bản!
      Mặc dù thực tế là Không quân Hồng quân đã bị "bôi bẩn" dọc các mặt trận và nơi họ viết trong hồi ký rằng Không quân Liên Xô đã khiến quân Đức khó chịu, nhưng đây không phải là những hướng tấn công quan trọng nhất.
      Vâng, vào năm 1944 và sau cuộc cải tổ của Lực lượng Không quân Hồng quân vào năm 1942, họ đã học cách tập trung các cuộc tấn công và kết hợp các cuộc tấn công từ máy bay ném bom, sư đoàn cường kích và quân đoàn, và ưu thế về quân số đã trở nên vượt trội.
  7. +8
    Tháng Tư 17 2020
    Có thể nói gì với tác giả? Nhưng không có gì! Bạn chỉ có thể thêm, nhưng không cần. Cái chính được tiết lộ. Tất cả những thứ đã xem xét, không thể không khâm phục những người phi công của chúng ta.
    Cảm ơn tác giả.
  8. +24
    Tháng Tư 17 2020
    Tác giả đã đi đúng hướng và quyết định chỉ ra rằng các đặc tính hoạt động của máy bay, bản thân chúng, cho dù chúng ở độ cao bao nhiêu, đều khác xa với mọi thứ. Giống như số lượng máy bay.
    Để thực hiện các đặc điểm hiệu suất này trong chiến đấu, bạn cần có các công cụ tự động hóa và công thái học thích hợp. Công thái học và tự động hóa càng gần mức lý tưởng, phi công càng ít bị phân tâm bởi việc điều khiển máy bay và chú ý nhiều hơn đến nhiệm vụ.
    Việc thiếu thông tin liên lạc dẫn đến việc quản lý hoàn toàn vô tổ chức và lợi thế về số lượng mất hết ý nghĩa.
    Hơn thế nữa.
    1. Cần đưa phi công được đào tạo, huấn luyện lên máy bay, tức là cần phải có hệ thống đào tạo nhân sự.
    2. Để đảm bảo tình trạng kỹ thuật thích hợp của máy bay này thông qua việc bảo trì liên tục đủ điều kiện và sửa chữa kịp thời,
    3. Đảm bảo cung cấp nhiên liệu, phụ tùng thay thế và đạn dược.
    4. Tổ chức AIA - hỗ trợ mặt đất cho việc điều hướng máy bay, có nhiệm vụ:
    - cung cấp cho máy bay một sân bay với thiết bị và cơ sở hạ tầng thích hợp,
    - tạo cơ hội cho máy bay và phi công tìm thấy mục tiêu, đánh trúng và quay trở lại sân bay trong điều kiện thời tiết đơn giản và khó khăn, cả ngày lẫn đêm,
    hạ cánh an toàn
    đảm bảo liên lạc liên tục của tàu bay với mặt đất và giữa các tàu bay và thông báo về những thay đổi của tình hình trên không;
    để đảm bảo có sân bay thay thế trong trường hợp không thể hạ cánh trên sân bay chính.
    Đối với mỗi điểm, bạn có thể viết một bài báo và nhiều hơn một điểm.
    Tác giả đã cố gắng đưa gần như tất cả những điều này vào một bài báo hỗn độn, nói chung là không thực tế. Có lẽ nó có ý nghĩa để mở rộng phạm vi và chú ý nhiều hơn đến các chi tiết?
  9. +6
    Tháng Tư 17 2020
    Trước chiến tranh, ba chiếc bay trong một phi đội. Sau khi Chiến tranh thế giới thứ hai bắt đầu, phi đội có 4 máy bay, chúng cũng bắt đầu bay theo cặp. Trong liên kết có XNUMX chỉ huy máy bay, một phi công cao cấp và hai người chạy cánh.
  10. +13
    Tháng Tư 17 2020
    Nhân tiện, trong số 1233 máy bay chiến đấu của Không quân Đức ở Mặt trận phía Đông, những chiếc Bf.109F mới nhất là 593 chiếc. Đó là, ban đầu có nhiều máy bay trong số họ hơn máy bay mới của chúng tôi. Nếu chúng ta thêm vào 423 mảnh Bf.109E này, được xếp ngang hàng với các loại mới của chúng ta, thì bức tranh nhìn chung sẽ trở nên đáng buồn. 1016 "Messers" mới so với 377 cái mới của chúng tôi.

    Đây là bản chất của ngày 22/1941/XNUMX.
    Ngoài ra, tôi có thể trích dẫn một câu chuyện do Shevchuk, Anh hùng Liên Xô kể lại.

    Trung đoàn của ông đóng tại Mặt trận phía Tây.
    Và vào đêm trước của cuộc chiến, một chỉ huy mới đã đến với họ.
    Ngày thứ nhất. những gì anh ta đã làm - buộc anh ta phải tự mình xây dựng các hầm trú ẩn cho máy bay bên ngoài sân bay ...
    Và vì vậy họ đã xây dựng ...
    Buổi sáng. Sự thi công. Các máy bay có mọi thứ, và phi đội của chúng đang được chú ý trong một cánh đồng trống.
    Trung đoàn trưởng hét lên .... Các phi công phải có mặt với máy bay!
    Rồi vui cho trung đoàn “Những con lừa” bị lôi kéo!
    Vào mỗi buổi sáng, họ tung những chiếc I-16 của mình ra sân bay, và sau khi sắp xếp đội hình, họ giấu máy bay lại.
    Chiến tranh đã bắt đầu.
    Hai phi đội chết tại phi trường vào ngày đầu tiên ...
    Và phi đội này đã bắn hạ 22 tên phát xít trong hai tháng đầu tiên khi nó còn sống.
    Tôi chắc chắn rằng trong số những người bị bắn rơi là những chiếc máy tự động mới ...
  11. +5
    Tháng Tư 17 2020
    Trên thực tế, có đủ huyền thoại về ngày 22 tháng Sáu. "1200" nổi tiếng bị phá hủy tại các sân bay, huyền thoại về sự tan băng của Khrushchev. Tướng Geider của Đức ... (tôi thực sự không nhớ họ của ông ta) trong nhật ký của ông ta nói rằng tổn thất của Liên Xô vào ngày 22 tháng 850 lên tới 6000 máy bay và phần lớn là máy bay ném bom được sử dụng không có máy bay chiến đấu. Đồng thời, hơn XNUMX lần xuất kích đã được thực hiện để đẩy lùi cuộc tấn công của quân Đức.
    Việc có đủ thủ đoạn bẩn thỉu và mật vụ Đức hoạt động là một thực tế, nhiều lệnh bịt mặt nạ sân bay (từ mùa xuân năm 1941) đã không được thực hiện, lệnh giải tán máy bay và tạo sân bay giả cũng không đầy đủ.
    Tỷ số thua là 1 - 2 nghiêng về người Đức, đây là ngày đầu tiên. hơn nữa thực tế là 1 đến 1, nó được tính trung bình.
    Hàng không Liên Xô bắt đầu chịu tổn thất chính vài tuần sau đó, khi các phụ tùng thay thế và nhiên liệu cạn kiệt, các thiết bị chỉ đơn giản là bị bỏ rơi tại các sân bay.
  12. -11
    Tháng Tư 17 2020
    Một lần nữa, Roman kéo một con cú trên quả địa cầu ... Thay vì huyền thoại của Liên Xô, tạo ra tiếng - reo - tiếng Nga của riêng mình ... Điều đó cũng tệ như vậy ...
    1. +10
      Tháng Tư 17 2020
      Tác giả có gì sai? Thực chất của huyền thoại?
      1. +3
        Tháng Tư 17 2020
        Thực tế là cuộc tập kích vào cùng một sân bay đã được thực hiện nhiều lần trong ngày + thiếu khả năng cơ động sân bay cho các phi công của chúng tôi - đây là lý do chính của "một sự khởi đầu như vậy." Và mọi thứ mà Roman viết chỉ là thứ yếu ... Hơn nữa, làn sóng máy bay đầu tiên của Đức thường được các máy bay chiến đấu làm nhiệm vụ đáp ứng.
        1. +7
          Tháng Tư 17 2020
          Trích từ smaug78
          Thực tế là cuộc tập kích vào cùng một sân bay đã được thực hiện nhiều lần trong ngày + thiếu khả năng cơ động sân bay cho các phi công của chúng tôi - đây là lý do chính của "một sự khởi đầu như vậy."

          Thêm vào đó, việc thiếu khả năng sửa chữa (chào mừng sự cải tổ của hậu phương Không quân), kết hợp với việc thường xuyên tái triển khai do những thay đổi ở tiền tuyến. Do đó, cần phải để chiếc máy bay bị mắc kẹt trong quá trình sửa chữa ở vị trí cũ, nơi có hậu phương vững chắc, có thể khôi phục trong vài ngày.
          1. 0
            Tháng Tư 18 2020
            Tất nhiên, nhưng tôi đã viết nhiều hơn về ngày đầu tiên của cuộc chiến.
        2. +6
          Tháng Tư 17 2020
          Đó là, nếu phi công không biết cách bay, bắn, điều hướng - điều này chỉ là thứ yếu. Điều chính là có một sân bay thay thế?
          1. 0
            Tháng Tư 18 2020
            Khả năng bay, bắn, điều hướng cũng có trong các phi công của chúng tôi, mặc dù ở mức độ thấp hơn so với các phi công Đức. Cũng như hệ thống đào tạo, cơ sở hạ tầng, v.v. Nhưng, thật không may, chúng sẽ không giúp được gì nhiều nếu đường băng bị hư hại và / hoặc có máy bay bị hư hỏng bị phá hủy trong cuộc đột kích trước đó vào nó và bạn cần nâng các máy bay còn lại lên không trung để đẩy lùi làn sóng đột kích thứ hai hoặc thứ ba. . Một cái gì đó như thế này hi
            1. +4
              Tháng Tư 18 2020
              Rõ ràng, đó là tất cả về WFP. Nhưng họ không cố gắng nhìn rộng hơn vào câu hỏi, xa hơn là đường băng?
              Bạn không thể trả lời, câu hỏi là tu từ.
              1. -1
                Tháng Tư 18 2020
                Bạn không thể trả lời, câu hỏi là tu từ.
                Cảm ơn đã cho phép cười Tôi mừng vì bạn có cái nhìn rất rộng, nhưng mọi thứ đang đi sai hướng.
  13. +5
    Tháng Tư 17 2020
    Tác giả không biết. CommandHerat là một chiếc BMW-801. Ví dụ, các đòn bẩy trên Messer cần được di chuyển ít hơn một chút so với Yak hoặc Spitfire.
    1. 0
      Tháng Tư 18 2020
      Và, nhân tiện, vì "cỗ máy thần kỳ" này mà chính Kurt Tank đã suýt chết trong một chuyến bay thử nghiệm. Xem "Thiên tài" Focke-Wulf. Kurt Tank vĩ đại "L. Antseliovich.
      "Messer" đã tự động duy trì nhiệt độ của dầu và chất làm mát.
  14. +11
    Tháng Tư 17 2020
    Các máy bay chiến đấu loại mới, mặc dù chúng có vị trí thường xuyên cho các đài phát thanh kiểu RSI-3 Eagle, nhưng không được trang bị chúng. Bộ RSI-3 (đài máy bay chiến đấu) bao gồm bộ phát RSI-3 Orel và bộ thu RSI-3 Sokol.

    Máy phát RSI-3M1.
    Làm thế nào để đảm bảo hoạt động của thiết bị này. bạn có thể viết một bài báo riêng biệt.
    1. +10
      Tháng Tư 17 2020

      Bộ thu RSI-4A.
      1. +13
        Tháng Tư 17 2020
        Để so sánh, đài phát thanh "ngang hàng" của Đức (máy thu phát) FUG-7a, được lắp đặt trên hầu hết các phiên bản của Me-109.
  15. EUG
    +7
    Tháng Tư 17 2020
    Quân Đức có số lượng các trận không chiến cao hơn nhiều so với số lượng phi vụ so với chúng ta - đây là chất lượng kiểm soát.
    1. +2
      Tháng Tư 18 2020
      Điều này chủ yếu là do khả năng sản xuất thấp của máy bay Liên Xô. Hầu hết các hoạt động bảo trì điển hình đòi hỏi thời gian gấp 3-5 lần so với các đối thủ.
  16. -4
    Tháng Tư 17 2020
    cũng mặc vào. viết, viết và tào lao. thực sự mất khoảng 5 máy bay tại các sân bay! chúng tôi đã giữ các phi công của họ. trong suốt cuộc chiến, chúng tôi đã có một nguồn cung cấp phi công đáng kể. và rất lạ là họ thường viết từ khi còn đi học và khi ra trận. thậm chí năm 000 có khoảng năm nghìn phi công dự bị. và đó là trục chiến thắng của chúng tôi.
    bây giờ về giá cho ưu thế trên không. 1700 của duy nhất một ME-109 thuộc các loạt phim khác nhau cho tháng 17, tháng XNUMX và tháng XNUMX !!!! vâng, đối với những mất mát này, hãy bắn một lệnh nhỏ. đây là gần XNUMX phi đội. Đây là những gì "? Vâng, những người được đào tạo bài bản nhất. Những đứa con cưng của họ. Họ đánh người Đức đến nỗi nứt ra.
    và ai đã đóng búa? i-16 !!!!! vâng, họ đẹp. và cho đến khi La, và 7, 9 Yaki vào cuối 42 tuổi và 16 kéo theo gánh nặng của cuộc đấu tranh.
    Tốc độ leo của chiếc 16 cuối cùng cho một khúc quanh chiến đấu đạt 950 mét, và tốc độ 550, như các phi công đã nói, chúng tôi đã đưa ra nhưng chỉ là loạt cuối cùng. số còn lại trên 450-480.
    Vorozheikin trong hồi ký của mình có đoạn như i-16 và i153 phát hành sớm đã bắt kịp Yu-88. Hóa ra họ chỉ đang tăng độ cao và giảm ... không tin, hãy đọc nó.
    và nói một cách thẳng thắn, trong số các máy bay mới nhất, có thể nói, chỉ có Yak-1 và Lagg-3 (dòng trước chiến tranh) mới có thể chiến đấu ngang hàng với quân Đức. MiG-3 rất nặng và không hoạt động ở độ cao thấp.
    bây giờ về đài. người Đức đã có một máy thu phát 1 cho năm xe ô tô cho các máy thu còn lại.
    bây giờ là về lịch sử. Một cuốn sách tuyệt đẹp đã được xuất bản cách đây khoảng hai năm, nghiên cứu "" TẤT CẢ CÁC BÁO CÁO KHÔNG KHÍ FIGHTER CỦA STALIN ", một nghiên cứu chưa từng có trên thế giới !!!! và vì vậy không một trung đoàn không quân nào đã trải qua toàn bộ cuộc chiến có tổn thất cao hơn so với thiệt hại. Lần có lợi cho chúng tôi, vì vậy có lẽ đủ để tin vào câu chuyện của hai con bọ - Khrushchev (Khrushch-Zhuk trong tiếng Ukraina) và Zhukov về tổn thất của chúng tôi ở mọi nơi và mọi người?
    và bạn có nhớ cái quái gì vào tháng 1943 năm 300 nước Đức đưa ra tổng động viên không? và con số này là với tổn thất chính thức là 500-000. Đúng, họ có một đội quân dự bị 1 người vào đầu cuộc chiến, vâng, tổng cộng ba đơn vị từ 200-000 ở ba lứa tuổi, khoảng 550 người, đã làm sao họ đi, đồng minh?
    vì vậy quân Đức đi qua xác của họ, được thúc giục bởi các tướng lĩnh tầm thường, vì chúng tôi chỉ có một Zhukov như vậy. để hiểu điều này:
    V. V L A D I M I R O V
    Đ U T A Y S L A V
    Xem qua cuốn sách của Nguyên soái Zhukov G.K.
    "Ký ức và suy tư".
    và quan trọng nhất, Đức đã không gọi chính thức là trận thua.
    đọc: Tổn thất của Đức.
    http://www.poteryww2.narod.ru/kritika/kritika_24.html
    được viết tốt. nếu không, những đứa trẻ 13-14 tuổi sẽ không được nhập ngũ.
    và vì vậy, đất nước của chúng tôi bị thiệt hại, nhưng ở mức tối thiểu. dân thường thiệt hại nặng. nhưng người Đức cũng mất khoảng 6 dân chỉ từ các cuộc đột kích.
    trong 10 năm nền tảng đã được đặt. nền tảng của chiến thắng.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  17. -1
    Tháng Tư 17 2020
    rõ ràng là tại sao Không quân Đức dễ dàng và tự nhiên đảm bảo ưu thế trên không trong ba năm,

    Đây là truyền thuyết và huyền thoại chính. Không thời điểm nào Không quân Đức có được ưu thế trên không hoặc ưu thế trên không trên toàn bộ mặt trận Xô-Đức do số lượng cực nhỏ của lực lượng này. Tại địa phương và trong một thời gian ngắn - có, có thể tạo ra.
    Một lần nữa cố định trên IA. Một lần nữa liệt kê các chi tiết kỹ thuật và chiến thuật không đáng kể. Đúng vậy, máy bay Đức tiến bộ hơn về mặt kỹ thuật. Nhưng có rất ít người trong số họ đối với một mặt trận rộng lớn như vậy, không thể nói về bất kỳ uy thế khí tức nào.
    "Họ đã bay, nhưng họ không tìm thấy kẻ thù" (chúng tôi nhìn vào Pokryshkin, anh ấy thường mắc phải điều này và không chỉ với anh ấy)

    Người Đức luôn có điều này. Đây là đặc thù của mặt trận Xô-Đức. Một tỷ lệ rất lớn các cuộc xuất kích của cả hai bên, bao gồm cả máy bay ném bom và máy bay tấn công, nói chung là không gặp máy bay địch. Ngay cả khi ở độ cao 41m, các máy bay ném bom của Liên Xô thường không gặp phải kẻ thù trên không trong các cuộc xuất kích.
    Thật vậy, hàng trăm, hàng nghìn chiếc máy bay có ích lợi gì nếu không thể điều khiển chúng

    Ví dụ, có một con đường duy nhất trên một đoạn nhất định của mặt trận có bề mặt cứng, kết quả là bị che khuất bởi các cột quân địch. Để hàng trăm máy bay có thể tấn công các cột này, một hệ thống điều khiển và nhắm mục tiêu trên mặt đất là không cần thiết. Điều đó cho phép Không quân Hồng quân sử dụng hàng trăm máy bay này một cách hiệu quả. Hôm qua ông đã đưa ra một ví dụ trong một chủ đề khác - ngày 29 tháng 1941 năm 11. Vào ngày này, các đơn vị của TĐ 62 đã bị máy bay Liên Xô tấn công 44 (!) Lần. Và đó chỉ là một bộ phận. Đây không phải là Mortan, và không phải Falez năm 41, đây là Z. Ukraine vào ngày XNUMX tháng XNUMX.
    Nhưng không có bài báo nào về chủ đề này. Mọi thứ bằng cách nào đó là về "quyền tối cao trên không" trong thần thoại của Đức, hoặc phân tích vô nghĩa về các ứng dụng của Hartmann, hoặc về các đài phát thanh trên Messerschmitt và sự vắng mặt của chúng trên I-16
    1. +10
      Tháng Tư 17 2020
      Trích dẫn từ Force Multiplier
      Tất cả mọi thứ là về hoang đường Đức "uy thế trên không"
      - không..
      Tôi đã nghi ngờ như vậy - chúng tôi giả vờ chạy trở lại Moscow với Stalingrad, để đá Wehrmacht mạnh hơn sau đó (điều mà Luftwaffe hóa ra là thần thoại (!!!) được hỗ trợ) ..
      đánh lừa đánh lừa đánh lừa
    2. +9
      Tháng Tư 17 2020
      Trích dẫn từ Force Multiplier

      Ví dụ, có một con đường duy nhất trên một đoạn nhất định của mặt trận có bề mặt cứng, kết quả là bị che khuất bởi các cột quân địch. Để hàng trăm máy bay có thể tấn công các cột này, một hệ thống điều khiển và nhắm mục tiêu trên mặt đất là không cần thiết.

      Uh-huh ... và sau đó "những kẻ lộn xộn" xuất hiện. Và Berezina bắt đầu - đi theo nhóm nhỏ để tác động liên tục vào kẻ thù máy bay bị phá hủy từng mảnh. Nhưng không có máy bay chiến đấu của riêng họ - suy cho cùng, hệ thống điều khiển và nhắm mục tiêu trên mặt đất là không cần thiết, không có ai để kêu gọi và chỉ đạo máy bay chiến đấu, hãy để mọi người tự đánh trả.
      Chúng ta đã thấy rằng vào đầu cuộc chiến, chúng ta không có nhiều thời gian. Họ không thực hiện việc tương tác với máy bay chiến đấu, việc bắn và ném bom trên không tại bãi tập được thực hiện trong một môi trường cực kỳ đơn giản hóa. Họ không có thời gian chuẩn bị cho các hoạt động chiến đấu vào ban đêm, tiếp cận mục tiêu và ném bom trong các chùm đèn rọi, không nghiên cứu các chiến thuật tiến hành các hoạt động tác chiến bằng máy bay chiến đấu của kẻ thù tiềm tàng, không biết các lỗ hổng của máy bay chiến đấu phát xít Đức. phi cơ. Đội hình của chúng tôi được kiểm soát trên mặt đất bằng cờ, và trên không bằng các tín hiệu thông thường dưới hình thức lắc lư máy bay từ cánh này sang cánh khác, liên lạc vô tuyến không được sử dụng. Trong những tuần đầu tiên của cuộc chiến, máy bay ném bom và thậm chí máy bay cường kích thường tấn công kẻ thù một cách phân tán, thay vì tung ra những đòn mạnh mẽ cho kẻ thù trong một khoảng thời gian ngắn.
      Tôi đã quan sát hậu quả của những chiến thuật như vậy từ mặt đất khi tôi hạ xuống bằng dù. Sau khi hai chiếc Me-109 đối đầu với máy bay của ta, chỉ mất một chiếc, một cặp Il-2 từ phía đông bay vào và bắt đầu xông vào đánh xe tăng địch đang di chuyển. Các "Messers" còn lại ở đó lao vào chúng và ngay lập tức bắn hạ cả hai máy bay cường kích. Vài phút sau hai "phù sa" khác bay đến, họ cũng chịu chung số phận. Ngay sau đó, một chuyến bay của máy bay ném bom Pe-2 bay qua tôi và bắt đầu ném bom. "Messerschmitts" lao lên tấn công. Sau một trận không chiến ngắn, chỉ có hai máy bay của chúng tôi về nhà an toàn.
      Các biên đội máy bay cường kích và máy bay ném bom của chúng ta đã hành xử anh dũng, tham gia vào một trận không chiến không cân sức, thậm chí chìm trong biển lửa xông thẳng vào cột xe tăng Đức, ném bom và bắn vào nó ... Nhưng nếu chúng ta hành động đồng thời, theo một lệnh chiến đấu duy nhất , chúng tôi giáng một đòn nghiền nát vào kẻ thù bằng một nắm đấm thép mạnh mẽ, anh ta sẽ phải chịu tổn thất lớn hơn nhiều, và chúng tôi sẽ cứu được người và thiết bị.
      © Bogdanov N.G. Trên bầu trời - Vệ binh Gatchinsky
      1. -4
        Tháng Tư 18 2020
        và sau đó là "Messers". Và Berezina bắt đầu - máy bay bay theo nhóm nhỏ để tác động liên tục vào kẻ thù bị phá hủy thành nhiều phần

        Tuy nhiên, kết quả của các cuộc tấn công ném bom, ngay cả trong ví dụ trên, hoàn toàn chứng minh cho những tổn thất phát sinh. Chiến tranh trên không không phải là việc máy bay chiến đấu của ai sẽ bắn hạ nhiều hơn. Ngoài ra, những kẻ lộn xộn không phải lúc nào cũng xuất hiện, thường thì không, và các chiến thuật được sử dụng
        trong các nhóm nhỏ để tác động liên tục vào kẻ thù

        hiệu quả nhất. Người Đức đã sử dụng chiến thuật y hệt như vậy. Và họ cũng thích gửi máy bay ném bom vào ban ngày trong các nhóm nhỏ không có vỏ bọc. Vì về mặt kỹ thuật, cả hai bên đều không thể hộ tống các máy bay ném bom tốc độ cao hoạt động ở khoảng cách xa tiền tuyến với các máy bay chiến đấu. Chúng tôi hộ tống chủ yếu là những chiếc Ju 87 (nhưng cũng không phải lúc nào cũng vậy), không bay xa tiền tuyến
        Nhắm mục tiêu - người Đức cũng không có nó ở cự ly 41m. Các máy bay chiến đấu dành 10 lần xuất kích mỗi ngày để che chắn các cột quân của họ (JG 3) hoặc tuần tra trên các đường giao nhau (giao cắt ngang qua Dniester và JG 77), và hầu hết các phi vụ này đều diễn ra mà không gặp máy bay Liên Xô
        1. +2
          Tháng Tư 18 2020
          Trích dẫn từ Force Multiplier
          Người Đức đã sử dụng chiến thuật y hệt như vậy. Và họ cũng thích gửi máy bay ném bom vào ban ngày trong các nhóm nhỏ không có vỏ bọc.

          Và ở đây bạn nên đọc những con át chủ bài của chúng tôi - về những nhóm nhỏ máy bay ném bom của Đức và không có vỏ bọc. yêu cầu Và về hiệu quả của các cuộc đình công của chúng tôi trong "các nhóm nhỏ", có một tình tiết cay đắng ở Simonov cả trong phim tài liệu và trong The Living and the Dead. Sáu chiếc máy bay ném bom không có vỏ bọc ... vào buổi chiều ... một chiếc trở về được Messers hoàn thành trước mặt tác giả.
          1. 0
            Tháng Tư 18 2020
            Tài liệu từ cả hai phía nên được đọc. Tất cả mọi thứ đều ở đó, cả về chiến thuật của Không quân Đức, và về hoạt động và hiệu quả cao của hàng không Liên Xô ở độ cao 41m, điều mà các tài liệu phổ thông đã cố chấp bỏ qua
    3. +1
      Tháng Tư 18 2020
      Trích dẫn từ Force Multiplier
      Mọi thứ bằng cách nào đó là về "quyền tối cao trên không" trong thần thoại của Đức,

      Điều thú vị là bạn đã đọc hồi ký của ít nhất một người lính của lực lượng mặt đất chưa? Mọi người thực tế đã không bị trừng phạt bởi quân Đức ném bom vào các vị trí của chúng tôi ngay cả trong ngày 43. Có, và ở tuổi 44, nhưng ít thường xuyên hơn và không phải lúc nào cũng không bị trừng phạt.
      1. +2
        Tháng Tư 18 2020
        Trích dẫn từ victor50
        Bạn đã đọc hồi ký của ít nhất một người lính của lực lượng mặt đất chưa? Mọi người thực tế đã không bị trừng phạt bởi quân Đức ném bom vào các vị trí của chúng tôi

        ))
        Tôi sẽ nói cho bạn biết thêm. Nơi thực sự có uy thế trên không - France 44 - trong hồi ký của lực lượng mặt đất thỉnh thoảng có người Đức bay và làm một số thứ rác rưởi. Đó là, không trực tiếp kinh dị - kinh dị, nhưng chúng hoàn toàn xuất hiện. Người Patton cũng không hài lòng với việc vượt sông Rhine, ngày 45 tháng XNUMX.
      2. +3
        Tháng Tư 18 2020
        Bạn đã đọc các tài liệu về lực lượng mặt đất của Đức chưa? Ở đó, vào mùa hè ngày 41, liên tục về hoạt động cao của hàng không Liên Xô, tổn thất nặng nề từ các hành động của nó và đề cập đến việc Không quân Đức không có sự che chở.
        Về tính ưu việt. Những con số nói cho mình. Trong ngày 24 tháng 1941 năm 5, Quân đoàn 253 không quân đã thực hiện 591 lần xuất kích. Cùng ngày, Lực lượng Không quân Phương diện quân Tây Nam, lực lượng phản đối nó, đã thực hiện 63 lần xuất kích (không tính 14 lần địa ngục và 241 lần địa ngục), trong đó có 41 lần máy bay ném bom, chiếm XNUMX% quân số hiện có.
        Tổng cộng, trong các ngày 22-24 tháng 5, 1244 chiếc Fl.Korps đã thực hiện 97 lần xuất kích, và trong ba ngày này, 529 máy bay Liên Xô đã được xuất kích trong các trận không chiến và 6 chiếc trên mặt đất (trong đó 107 chiếc và 24.06 chiếc được công bố vào ngày 200 tháng 16. ). Con số này phải được thêm vào khoảng 5 phi vụ (làm tròn theo hướng có lợi cho quân Đức) IV. Fl.Korps và SWF. 10 phân đội trinh sát khác trực thuộc binh chủng không thuộc quân đoàn 1244. Trung bình mỗi ngày có 200 chuyến bay. 480 +1724 + XNUMX = XNUMX chuyến khởi hành trong ba ngày với việc sử dụng tối đa mọi thứ có thể bay.
        Lực lượng phòng không của Phương diện quân Tây Nam đã thực hiện 23 lần xuất kích chỉ tính riêng trong ngày 1022 tháng 63 (không bao gồm các sư đoàn 14 và 22), đồng thời, họ đã hành động với sức mạnh bằng một nửa. Và bị mất trong ba ngày 24.06-448 vì mọi lý do 32 máy bay, 15 trong số đó bị tai nạn và thảm họa, 16 chiếc còn lại trong cuộc rút quân, 234 chiếc tự phá hủy để tránh rơi vào tay địch, và 234 chiếc bị địch phá hủy trên mặt đất. Tổng cộng, 13 chiếc bị đối phương tiêu diệt trên mặt đất - 2 SB, 2 Pe-3, 2 Il-3, 2 Yak-7 và 3 DB-77, nhưng 153 I-27, 15 I-66 và 16 I-35 , 3 chiếc MiG-1 và 1 chiếc Yak-XNUMX. Kết luận từ những con số tổn thất trên bộ là rõ ràng - các cuộc tập kích của Đức vào các sân bay của Liên Xô hoàn toàn không ảnh hưởng đến khả năng tấn công của Lực lượng Không quân Phương diện quân Tây Nam vào lực lượng mặt đất của đối phương.
        Một so sánh đơn giản về số lần xuất kích cũng chỉ ra một cách hùng hồn rằng quân Đức không có bất kỳ ưu thế trên không nào
  18. -6
    Tháng Tư 17 2020
    Một vài nhận xét về bài báo của một tác giả đáng kính.
    ,, Ưu việt ,, không phải trong ba năm, mà là hai. Chưa đầy hai năm ,, đã thổi phồng ,, nemchura. ,, Kuban ,, là mùa xuân năm 1943. "Raked", Đức quốc xã ở mức tối đa sau đó. Trong văn bản của bạn, nó đi, cho ,, Kursk vì một số lý do.
    "Bị thổi bay" trong không trung, cuối cùng là ở Mặt trận phía Đông, quân Đức vào năm 1944. Vào năm 1943, những con chim ưng Stalin đã chiến đấu bình đẳng với những tên khốn này (có tính đến chất lượng của máy bay). Tại sao quá nhiều về "con thú tóc vàng", Goering? Chà, nếu họ giống như vậy ... Các phi công Liên Xô trốn thoát bằng dù đã bị bắn trên không bởi ,, các hiệp sĩ ,, ... (như vậy và như vậy). Họ bắn vào cột của những người tị nạn .. ,, những người bình thường không phải con người ,,. Đối với phụ nữ, người già và trẻ em ... Tàu vệ sinh bị đánh chìm. Và khi “con gà trống rán” bắt đầu “mổ bụng” khó khăn, họ bắt đầu đối xử với các phi công Liên Xô bị bắt, hai người bị đưa vào trại tập trung.
    Và chiến thuật của họ, chó rừng, là cả cuộc chiến. Tấn công từ trên cao, từ hướng mặt trời, trong khi lặn, bắt khi cất cánh và hạ cánh, đốt cháy một người mới, kết liễu một con vật bị thương ..
    Cái gọi là, chủ nghĩa tư bản, ông ta chỉ là những nhà giáo dục ... như vậy. Petty ,, các thương nhân, đã coi là một chiếc máy bay hai động cơ cho hai chiếc ô tô bị bắn rơi ...
    Và nếu bạn chỉ lấy ,, yếu tố con người ,, ...! Sau đó, họ ở đâu tới Gastello, Talalikhin, Safonov, Maresyev!
    ,, Các đài phát thanh tốt ,, đã ngừng giúp đỡ Đức Quốc xã từ năm 1943, cũng như, các động cơ tốt ,,. Không phải nó? Và, giờ bay tốt, - quá.
    Liên Xô đã gặp khó khăn về động cơ trong suốt cuộc chiến. Phương Tây vẫn bị bất ngờ trước sức mạnh của họ. Mà chúng tôi, tuy nhiên, x trong một tal về. Còn họ thì sao? Họ có chủ nghĩa đế quốc. Thế giới ,, hợp tác ,,. Động cơ của ai trên chiếc xe đầu tiên, mỏng, và, rãnh,,? Đúng vậy - người Anh. Ai đã bơm những khoản tiền điên rồ vào ngành hàng không của Đức Quốc xã CUỘC CHIẾN TRANH TOÀN THỂ? Đúng vậy - bọn đế quốc Mỹ. Và, tất nhiên, họ đã nhận được một khoản lợi nhuận tương xứng - lợi nhuận và các thành tựu kỹ thuật "được công bố rộng rãi".
    Nước Nga Xô Viết CHỈ phải dựa vào chính mình. Đã giúp ,, đồng minh ,,? Tất nhiên là một nghề nghiệp đẹp mắt ... Nếu bạn không biết rằng cả hai đều PHÁT MINH và TỔ CHỨC Chiến tranh thế giới thứ hai.
    Cũng giống như cái đầu tiên ...
    Năm 1939, sau khi nhận được sự cổ vũ từ các phi công Nhật Bản tại Khalkhin Gol, Liên minh đã nhanh chóng tổ chức một đội ngũ phi công giàu kinh nghiệm đến thăm. "Đội cứu hỏa" này nhanh chóng cai sữa "nụ cười tỏa nắng" rạng ngời những chiến binh xứ sở Mặt trời mọc.
    Và vào năm 1941, với ,, Hans ,, một số ,, tương tự, đã không vượt qua. Đội của Suprun đã không quản ngại nhiệm vụ của mình ... Phi công xuất sắc, vật chất xuất sắc. ..Tại sao?
    Câu trả lời nằm ở lĩnh vực tâm linh. Nước Nga có một nhiệm vụ do Thượng đế đặt ra - giữ gìn Chính thống giáo (mối quan hệ thực sự, đúng đắn và trung thành giữa Đấng Tạo hóa và tạo vật) cho đến tận cùng thời gian. Tất cả những ,, trò đùa ,, và ném như ,, xây dựng chủ nghĩa cộng sản ,, (hoặc ,, phục hồi chủ nghĩa tư bản ,,), ,, trợ giúp quốc tế ,, cho bất cứ ai ... KHÔNG AI QUAN TÂM. VỚI BẤT CỨ AI! (,, không có cá ở đây! ,,)
    Bạn có muốn tranh luận? Lấy dấu,, thứ 1941, và dấu,,. Bạn đã không nhận được nó một lần? Nhận ,, 1991 th ,, ... Giống như trong một trường cải huấn ...
    Nhưng, cần lưu ý, cựu sinh viên tốt nghiệp Trường Thần học Gori I.V. Dzhugashvili - Stalin hiểu CNTT.
    Và các phi công Liên Xô hiểu. Đó là lý do tại sao bạn sẽ không tìm thấy một biểu tượng “gây cười” như một vòng tròn (biểu tượng của Eternity) trong một ngôi sao năm cánh “sơ đồ” (biểu tượng của Antichrist) trên các “máy bay” của Liên Xô sau năm 1941. Họ không hoàn toàn từ bỏ dấu hoa thị - đứa con tinh thần của Trotsky-Bronstein, nhưng họ bắt đầu tạo cho SUCH một viền trắng mà nó có thể so sánh với chiều rộng của tia sáng của chính ngôi sao năm cánh bị nguyền rủa. (Chú ý đến hình ảnh máy bay Liên Xô sau năm 1943).
    Cả "đài phát thanh", "động cơ" hay "giờ bay" đều không phải là yếu tố quyết định. Với điều này, nó chỉ là TUYỆT VỜI, chẳng hạn vào năm 1991. Nhưng Hạm đội Không quân tuyệt vời của Liên Xô (như Lục quân, Hải quân, KGB, Bộ Nội vụ ..) đã KHÔNG GÌ để cứu đất nước khỏi rơi vào cảnh lệ thuộc thuộc địa vào những kẻ toàn cầu - tư bản - ,, những người thừa kế ý thức hệ ,, những kẻ vô lại người đã gây ra hai cuộc chiến tranh thế giới trong thế kỷ XNUMX
    1. 0
      Tháng Tư 22 2020
      Đây là dòng tâm thức. nấm tốt
  19. -4
    Tháng Tư 17 2020
    Đối với đội ngũ không muốn hiểu, vì nó quá phức tạp, hãy đưa ra những huyền thoại và truyền thuyết. Ai có nhu cầu thì có thể tìm hiểu, nên hãy hoàn thành các trò chơi này theo số lượng (tốc độ, chiều cao, số lượng ...). Thực tế là lý luận như vậy đương nhiên dẫn đến thực tế là "người Mỹ đã thắng, bởi vì họ có nhiều tiền hơn, còn của chúng ta thì đầy xác chết."
  20. -6
    Tháng Tư 17 2020
    Tôi nghĩ Mark Solonin, mọi thứ đều được mô tả và giải thích trong cuốn sách tuyệt vời "Trên những sân bay ngủ yên bình ..."
    1. -1
      Tháng Tư 18 2020
      Tôi nghĩ rằng nó hữu ích cho tất cả mọi người để đọc, ngay cả khi có những sắc thái ở đó.
      http://www.urantia-s.com/library/solonin/peace_sleep/full
      1. +5
        Tháng Tư 18 2020
        Chà, Marek Solonin, tất nhiên, là một người có uy quyền, mặc dù ở cấp độ của Rezun.
        1. -2
          Tháng Tư 18 2020
          Tôi đã viết - thẩm quyền?
          Nó chứa đầy đủ thứ mâu thuẫn và những thứ khác, tôi sẽ không đề cập đến nó.
          Đây là báo chí đưa ra các câu hỏi hơn là trả lời chúng.
          Đã quá lâu, người Đức đã bất ngờ phá hủy hàng không Liên Xô trong một cuộc tập kích vào rạng sáng ngày 22 tháng XNUMX.
          1. +1
            Tháng Tư 18 2020
            Tôi đồng ý rằng đôi khi có thể có những hạt ngọc trai (như trong truyện ngụ ngôn Lafontaine nổi tiếng), nhưng đây là một nguồn rất ghê tởm. Và than vãn về việc hàng không bị phá hủy, tất nhiên, là điều khó chịu, mặc dù phần lớn nó đã bị mất do mất lãnh thổ, và do đó không thể sửa chữa, khó khăn trong việc cung cấp nhiên liệu, chiến thuật sử dụng chưa phát triển, v.v. Và khả năng việc sử dụng ồ ạt hàng không ở một số khu vực nhất định chỉ xuất hiện khi thành lập các binh chủng không quân (1942), tức là cơ cấu Lực lượng Không quân của chúng ta vào đầu chiến tranh chưa tối ưu.
            1. 0
              Tháng Tư 18 2020
              Sách không phải lúc nào cơ quan chức năng cũng đưa ra câu trả lời và giải thích chính xác, đôi khi họ chỉ đưa ra câu hỏi theo ý mình, thậm chí câu trả lời sai ở đó, và bạn đã thấy nó khi bạn đọc nó.
              Đôi khi câu hỏi cũng quan trọng như câu trả lời.
              “Họ đã bay, nhưng họ không tìm thấy kẻ thù” (chúng tôi nhìn vào Pokryshkin, điều này thường xảy ra với anh ta, và không chỉ với anh ta).

              Nó xảy ra, nhưng không thường xuyên.
              Trong hồi ký, như một quy luật, nếu một cuộc xuất kích là một trận chiến, thì đây là điều bắt buộc, trong mọi trường hợp, người ta sẽ có được ấn tượng. Đúng vậy, những câu hỏi nảy sinh - làm thế nào mà những chiếc phi cơ của máy bay địch lại không tìm thấy kẻ thù?
              Và khi thông tin về số lượng phi vụ và trận chiến bắt đầu xuất hiện, những câu hỏi bắt đầu nảy sinh.
              Và chính tại Solonin, ví dụ, tôi đã gặp phải sự cân nhắc về vấn đề khả năng không chiến của các máy bay chiến đấu, mà phương tiện quan sát duy nhất là tầm nhìn của họ liên quan đến Chiến tranh thế giới thứ hai.
              Và đồng thời - dựa trên các tính năng của một BVB cơ động hiện đại, trong đó bạn cũng phải dựa vào tầm nhìn.
              hi
              1. +1
                Tháng Tư 18 2020
                Trong hồi ký, như một quy luật, nếu một cuộc xuất kích là một trận chiến,

                Chà, ai sẽ mô tả chuyến bay không thành công? Vâng, và chỉ có những tình tiết động còn lại trong ký ức, một lần nữa, hồi ký là một thể loại văn học riêng biệt, rất gần gũi với sử thi, truyện cổ tích, truyền thuyết. Tất nhiên, không phải tất cả các tác giả, nhưng nhiều tác giả. Đặc biệt là ở bộ tham mưu cấp trên. Như Yu.I. Mukhin, phần mở đầu của hồi ký G.K. Ý nghĩa của Zhukov rất gợi nhớ đến phần cuối của cuốn hồi ký của Manstein - họ sẽ làm gì nếu ai đó đưa thêm quân cho họ.
          2. -3
            Tháng Tư 18 2020
            Trích dẫn từ Avior
            Tôi sẽ không đề cập đến nó.

            Bạn sẽ là ai?)
            Chủ đề là thịt bò bắp rất nhiều.
            1. 0
              Tháng Tư 18 2020
              Nói chung, bất cứ khi nào có thể, tôi thích đề cập đến các sự kiện hơn là các cơ quan chức năng.
              Đối với Solonin, theo ý kiến ​​của tôi, anh ấy đã cố gắng che đậy quá nhiều cùng một lúc và nhận được câu trả lời cho tất cả các câu hỏi, và điều này dẫn đến sự chỉ trích.
              Ví dụ, ông viết rằng I-153, về khả năng cơ động ngang, khá có khả năng chiến đấu với Me109, mặc dù rõ ràng là Me109 có thể áp đặt bức tranh của riêng mình về trận chiến, loại trừ sự đau đớn trên phương ngang.
              Nhưng đồng thời, tôi chỉ nghĩ rằng sẽ rất hữu ích nếu đọc nó, và trước hết là vì những câu hỏi mà nó đặt ra.
              1. 0
                Tháng Tư 18 2020
                Nói chính xác là có thể. Thật tiếc khi họ đã chiến đấu ngang ngược trong cuộc chiến đó. Nhưng đây là những chi tiết, cuốn sách nói về một điều gì đó hoàn toàn khác. Trên thực tế, khó có thể bác bỏ những thông điệp và kết luận chính.
                1. 0
                  Tháng Tư 18 2020
                  Nói một cách chính xác, tôi có thể.

                  có thể. nếu tôi có thể áp đặt cuộc chiến của mình.
                  Và bạn cần phải đọc cuốn sách.
                  Khuyến khích bạn tìm kiếm câu trả lời.
  21. 0
    Tháng Tư 17 2020
    Vì vậy, vào ngày 22.06.1941 tháng 1540 năm 377, chúng tôi không có XNUMX loại máy bay mới trên đường liên lạc, mà là XNUMX. Ít hơn một chút. Nhưng cũng là một con số, bất cứ điều gì người ta có thể nói.

    Nhưng đối với tôi đó là một con số tốt.
    Điều này có nghĩa là quân Đức đã không thể tiêu diệt chúng "tại một sân bay đang ngủ yên" bằng một đòn bất ngờ.
    chiến tranh tiếp tục sau 22.06.1941/XNUMX/XNUMX.
    Tương tự, nhân tiện, với các xe tăng "không có ở Quận phía Tây", vì chúng thích viết khi đếm xe tăng của chúng tôi và bị xóa khỏi xem xét
  22. -2
    Tháng Tư 18 2020
    Nhưng có một sắc thái thứ ba, mà chúng ta sẽ nói đến trong phần tiếp theo, và sau đó chúng ta sẽ đưa ra kết luận cuối cùng.

    Chúng tôi đang chờ đợi cho đến khi mọi thứ không tồi tệ, không có phản đối đặc biệt.
  23. +3
    Tháng Tư 18 2020
    Mọi thứ có vẻ đúng, nhưng tác giả vẫn chưa đề cập về CHIẾN THUẬT. Người Đức đã vượt qua chúng tôi về chiến thuật sử dụng hàng không, kể cả máy bay chiến đấu, và đáng kể. Chuyến bay của ba chiếc máy bay của chúng tôi không thể cạnh tranh với chuyến bay của bốn chiếc của Đức, chúng cũng được chia thành hai cặp. Trong đợt tấn công đầu tiên vào ngày 22 tháng XNUMX, quân Đức mở cuộc đột kích, đưa máy bay chiến đấu vào đợt thứ hai và máy bay ném bom ở đợt thứ ba. Và kết quả là, ngay cả khi máy bay chiến đấu của chúng ta có thể cất cánh để đẩy lùi đợt thứ nhất, sau đó bị đợt thứ hai và thứ ba tấn công, chúng vẫn bị tiêu diệt đơn giản, vì chúng không được phép hạ cánh bình thường và chúng thường bị rơi, đã làm việc hết nhiên liệu. Do đó, các máy bay chiến đấu buộc phải chiến đấu với tất cả những gì họ còn lại trên bầu trời phía trên sân bay của họ, để máy bay ném bom, lực lượng mặt đất và các đối tượng quan trọng khác không có chỗ ẩn nấp.
    Công việc của các dịch vụ mặt đất được gỡ lỗi kém. Các máy bay đi đến các điểm dự bị không còn nhiên liệu và đạn dược, và cũng bị phá hủy.
    Nói tóm lại, nói với không quân của chúng ta thì dễ hơn, trong ngày đầu tiên của cuộc chiến, điều đó là tốt - đó là với mong muốn đánh trả và đánh bại kẻ thù.
  24. +2
    Tháng Tư 18 2020
    Thêm một tình huống nữa. Tôi đọc được rằng tiêm kích I-16 khá nghiêm ngặt trong việc kiểm soát máy bay. Có thể là điều này cũng có ảnh hưởng. Và liên lạc vô tuyến là chủ đề nhức nhối nhất trong thời kỳ đầu của cuộc chiến, không chỉ đối với máy bay, mà cả xe tăng.
    1. +1
      Tháng Tư 18 2020
      Trích từ itarnmag
      Tôi đọc được rằng tiêm kích I-16 kiểm soát máy bay khá nghiêm ngặt

      Thật không may, có, vì nền tảng vũ khí I-16 không phải là ví dụ tốt nhất, điều này buộc các phi công của chúng tôi phải tiếp cận khoảng cách "bắn súng lục", nhưng có một vấn đề khác với I-16, về sức mạnh, trong trình độ của Đức. , nó chiếm vị trí thứ hai từ dưới lên, trước Jacob ...
  25. +1
    Tháng Tư 18 2020
    Vấn đề chính của Không quân Hồng quân là sự chênh lệch giữa lượng xăng hàng không và số lượng máy bay; trong phần lớn thời gian của cuộc chiến, chúng tôi có 5-6 lần xuất kích mỗi tháng cho mỗi máy bay, tức là bạn có thể an toàn giảm số lượng phi công đi 2 lần và số lượng máy bay cũng 2 lần.
    Điều này sẽ không ảnh hưởng đến số lần xuất kích, nhưng xăng để huấn luyện có thể được phân bổ gấp 2 lần, và tất cả các máy bay, ngoại trừ thời gian ngắn năm 42, đều có thể được làm bằng kim loại.
  26. -2
    Tháng Tư 18 2020
    "Trước chiến tranh, một ủy ban do Alexander Yakovlev dẫn đầu đã mua một số máy bay từ Đức, bao gồm Bf.109E, Bf.110, Ju.88, Do.215." ////
    ----
    Đức bình tĩnh bàn giao cho Liên Xô các mẫu máy bay mới nhất của họ, và
    không phải là "cởi quần áo", nhưng trong một bộ hoàn chỉnh.
    Điều này cho thấy Hitler nghiêm túc tính đến việc liên minh với Liên Xô chống lại Anh.
    1. 0
      Tháng Tư 18 2020
      Hoặc, như A.S. Yakovlev đã viết trong hồi ký của mình, ông ta hy vọng có thể đe dọa ông ta bằng sự vượt trội của công nghệ Đức, nhận ra rằng trong thời gian còn lại sẽ rất khó để chống lại nó. Rốt cuộc, một buổi biểu diễn tương tự đã được diễn ra cho người Pháp vào năm 1940, ngay trước cuộc tấn công vào họ.
  27. 0
    Tháng Tư 18 2020
    "Nhìn chung, tôi nghĩ rằng vắng mặt trong dịch vụ dò tìm radar KA của Không quân "
    tác giả không rành về chủ đề - "Tính đến ngày 21 tháng 1941 năm 13, các đơn vị bộ đội VNOS là một phần của XNUMX khu vực phòng không của Liên Xô:
    6 trung đoàn
    35 tiểu đoàn biệt lập
    5 miệng riêng biệt
    Việc hoàn thành các nhiệm vụ được đảm bảo bởi một hệ thống các trạm quan sát, và trong các lĩnh vực quan trọng nhất - các trạm radar (RLS). Hệ thống VNOS tạo trường quan sát liên tục vùng trời khu vực biên giới sâu 150-250 km và xung quanh các đối tượng đặc biệt quan trọng của đất nước sâu 60-120 km. Vì vậy, chỉ tính riêng ở các quân khu biên giới đã triển khai 1 trung đoàn, 19 tiểu đoàn biệt động, 3 đại đội VNOS, 1 tiểu đoàn vô tuyến điện, phòng không Matxcova do 702 đồn VNOS cung cấp.

    Trong giai đoạn từ ngày 21 đến 23 tháng 1941 năm 2, với sự trợ giúp của các radar nội địa đầu tiên (RUS-XNUMX) và các hoạt động tiếp theo của máy bay chiến đấu, pháo phòng không và các hệ thống phòng không khác của Leningrad và Hạm đội Baltic, kế hoạch của Việc chỉ huy quân đội Đức tiêu diệt hạm đội Liên Xô ở Vịnh Phần Lan đã bị thất bại khi tiến hành các hoạt động không quân kéo dài ba ngày của lực lượng không quân của họ. "
    chúng ta có thể nói về những thiếu sót, nhưng phủ nhận radar trong Lực lượng Phòng không Lục quân là sự thiếu hiểu biết ... yêu cầu
    1. 0
      Tháng Tư 18 2020
      Hãy quan sát những gì họ đã quan sát, xem những gì họ đã thấy, nhưng họ không thể nói với ai! Tất cả các liên lạc đều thông qua điện thoại có dây và dây có xu hướng bị đứt thường xuyên, đặc biệt là trong các cuộc chiến. Và với máy bộ đàm ở Liên Xô, điều đó rất đáng buồn cho đến khi sự cố sụp đổ. Bản thân tôi đã sử dụng nó khi phục vụ trong SA, tôi sẽ giết các nhà thiết kế. Tốt hơn rồi? Trên đoạn phim huấn luyện chiến đấu của quân đội Nga, những người lính trong tay Kenwood.
      Tôi sẽ không đưa ra kết luận ...
      1. +1
        Tháng Tư 21 2020
        Trích dẫn từ Cetron
        Hãy quan sát những gì họ đã quan sát, xem những gì họ đã thấy, nhưng họ không thể nói với ai! Tất cả các liên lạc đều thông qua điện thoại có dây và dây có xu hướng bị đứt thường xuyên, đặc biệt là trong các cuộc chiến.

        Tệ nhất, thông tin liên lạc của VNOS chủ yếu qua đường dây dân sự. Bởi vì dịch vụ VNOS được cung cấp giao tiếp có dây của riêng nó tốt nhất là một phần tư. Và liên lạc vô tuyến cho VNOS nói chung là một cái gì đó mang tính lý thuyết sâu sắc.
    2. 0
      Tháng Tư 19 2020
      Thưa ông, trong thông tin "có thẩm quyền" của ông không có các liên kết hỗ trợ và dữ liệu chính xác về việc có bao nhiêu radar phòng không trong vùng bị địch tấn công vào tháng 1941 năm 1. Vì vậy, tính đến các đánh giá của ông về tác giả, ông là -XNUMX.
      1. 0
        Tháng Tư 19 2020
        Trích dẫn: Leo_59
        bạn -1.

        ít nhất một tá ... đầu gấu
        Trích dẫn: Leo_59
        không có tài liệu tham khảo hỗ trợ và dữ liệu chính xác,

        và tôi đã không viết bài này, tôi đã chỉ ra một điểm không chính xác ... yêu cầu
        1. 0
          Tháng Tư 19 2020
          Chỉ định ??? Sau đó, tôi "nhắc nhở" bạn ... Vậy có bao nhiêu (và ở đâu) trạm radar trong vùng cơ sở dữ liệu trong tháng 1941-XNUMX năm XNUMX (và giai đoạn này sẽ được thảo luận trong bài báo)? Bạn có vui lòng chỉ ra không?
          Tôi rất xấu hổ, nhưng tôi chưa bao giờ nghe nói về những radar này (((
        2. 0
          Tháng Tư 20 2020
          Không có gì tệ hơn - chờ đợi và bắt kịp ...
          Thông tin sau đây được tìm thấy về trạm radar của Hồng quân năm 1941 (như thể thuyết phục)
          https://tech.wikireading.ru/2474
          Các radar nội địa đầu tiên. Nga là nơi khai sinh ra Radio. Tiểu luận lịch sử.
          Tóm lại: nếu một tinh thể muối dính vào một xô nước, thì còn quá sớm để ngâm dưa chuột;). Nước Nga nói chung là rất nhiều thứ Quê hương ...
          1. 0
            Tháng Tư 20 2020
            Trích dẫn: Leo_59
            Không có gì tệ hơn - chờ đợi và bắt kịp ...

            tại sao cuồng loạn? cười
            Trích dẫn: Leo_59
            https://tech.wikireading.ru/2474

            vì vậy mọi thứ được viết - tôi đọc trong một cuốn sách khác - về lịch sử phòng không ... yêu cầu
            Trích dẫn: Leo_59
            Tôi rất xấu hổ, nhưng tôi chưa bao giờ nghe nói về những radar này (((

            cảm ơn bạn đã xóa khoảng cách về kiến ​​thức ... đồ uống
            1. 0
              Tháng Tư 20 2020
              "Đây là cách mọi thứ được viết - tôi đã đọc trong một cuốn sách khác - về lịch sử phòng không ..."
              Đừng chờ đợi.
              Tôi không thích những kẻ ngu dốt tự mãn phô trương ...
              1. 0
                Tháng Tư 20 2020
                Trích dẫn: Leo_59
                Tôi không thích những kẻ ngu dốt tự mãn phô trương ...

                Chà, bạn tự đặt tên cho mình ... đầu gấu phớt lờ - bạn và tôi buộc bạn phải chứng minh điều đó cho chính mình! Nó không khó, phải không? Tôi lưu ý rằng bạn cũng mắc chứng cuồng tín tầm thường ... cười
                Trích dẫn: Leo_59
                Đừng chờ đợi.

                rằng bạn đã được nuôi dưỡng một cách tồi tệ, tôi đã nhận thấy ... yêu cầu
                tuy nhiên, trình độ học vấn của bạn không cho phép bạn đoán về nó - vì vậy hãy sống với nó ... đầu gấu
                1. 0
                  Tháng Tư 20 2020
                  Gợi ý là: Tốt hơn hết bạn nên mở That Same Book (hình như là bà của bạn, người từng phục vụ trong bộ tư lệnh phòng không), từ đó bạn trích dẫn thông tin của mình, và tìm ra sự khác biệt giữa ngu dốt và ngu dốt. Chỉ cần tháo kính của bạn ra;)
                  1. 0
                    Tháng Tư 20 2020
                    Trích dẫn: Leo_59
                    Đề xuất là:

                    Tôi sẽ nói điều này, các đề xuất của bạn thậm chí không được xem xét do chúng không đáng kể ... yêu cầu
                    Những người thiếu hiểu biết xin lỗi nếu họ là những người có học thức - điều này là bình thường, bạn không thể biết tất cả mọi thứ, nhưng nếu họ không được giáo dục, thì họ chuyển mặc cảm tự ti sang một lời mắng mỏ .. cảm thấy
                    Flud đã đi, chúc may mắn! hi
                    1. 0
                      Tháng Tư 20 2020
                      Lịch sử: Vô vọng.
  28. +1
    Tháng Tư 18 2020
    Tôi có ấn tượng rằng việc "khai hỏa" vào quân đội năm 1941 của các loại máy bay mới mang lại nhiều vấn đề hơn là tốt. Trong điều kiện đó, những cỗ máy khá "thô" này không những không thể làm chủ nhanh chóng mà còn đòi hỏi sự mở rộng của hầu hết các sân bay do thời gian cất cánh và chạy thử tăng lên. Vào mùa xuân năm 1941, các nhà chế tạo quân sự đã đồng loạt "cày xới" hầu hết các sân bay, khiến hàng không tiền tuyến mất khả năng phân tán và cơ động. Các máy bay đã tập trung đông đúc trên một số lượng tương đối nhỏ các sân bay, mà đối phương đã biết rõ.
    M. Maslov trích dẫn dữ liệu rằng những chiếc I-16 "lỗi thời" vào năm 1941 có tỷ lệ máy bay địch bị bắn rơi tốt nhất so với tổn thất chiến đấu của chúng, vượt qua cả Yak-1, được chỉ định chính thức. "vợ yêu" "máy bay chiến đấu tốt nhất của Liên Xô trong thời kỳ đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai." Đúng vậy, do phần vật chất bị hao mòn đáng kể, những con lừa có tỷ lệ tổn thất phi chiến đấu cao hơn.
    1. +1
      Tháng Tư 18 2020
      Trích dẫn: su25
      Tôi có ấn tượng rằng việc "khai hỏa" vào quân đội năm 1941 của các loại máy bay mới mang lại nhiều vấn đề hơn là tốt.

      Chắc chắn.

      Và nó không chỉ về máy bay.
    2. 0
      Tháng Tư 19 2020
      Có lẽ họ không nên bỏ rơi I-180 một cách liều lĩnh. Máy bay thực sự là một sự phát triển của I-16.
      Nó có thể trở thành mối liên kết trung gian giữa I-16 và máy bay mới có động cơ làm mát bằng nước. Và, sau này, khi hầu hết các khuyết điểm của M-82 được loại bỏ, quốc gia này có thể có được một máy bay chiến đấu hiện đại với động cơ làm mát bằng không khí.
      1. +2
        Tháng Tư 19 2020
        Trích dẫn từ ignoreto
        không nên từ bỏ I-180 một cách liều lĩnh.

        đã có một cài đặt để tạo KB mới hi và Polikarpov là một nhà thiết kế tuyệt vời, không phải là một nhà thiết kế phần cứng ... yêu cầu
        một điều nữa là đã đưa vào vận hành một lúc 3 loại máy mới, họ đã nhận được 3 loại máy móc trĩ tinh chỉnh, đưa vào hàng loạt và bảo dưỡng chứ không chỉ có một ... hi
  29. 0
    Tháng Tư 18 2020
    Bài báo tuyệt vời, rất nhiều thứ mới.
  30. +2
    Tháng Tư 19 2020
    Trích dẫn: Spectrum
    số thiệt hại còn lại là phụ nữ, người già và trẻ em, với tổng số 29 triệu người. cùng với quân đội.

    Mẹ tôi kể họ đã ngồi gần hai tuần trong những vết nứt hở dưới sự bắn phá của quân Đức. Lúc này, người em trai của cô lâm bệnh qua đời, em là một đứa bé. Khi trận ném bom kết thúc, con đường gần đó bị bao phủ bởi xác người, ngựa và gia súc bị xé vụn. Người Đức chỉ đơn giản là ủi các cột người tị nạn. Đó là vào năm 1942 gần Stalingrad, chúng tôi có một thảo nguyên, không có nơi nào cho người tị nạn ẩn náu. Những người tị nạn đến từ Ukraine và các khu vực phía tây của Nga. Những người theo chủ nghĩa tự do đang kể cho chúng ta những câu chuyện về châu Âu "văn hóa". Con thú vẫn luôn, đang và sẽ là con thú. Họ chỉ nhận ra một điều duy nhất, lực lượng.
  31. 0
    Tháng Tư 19 2020
    "Nhưng người Đức có trường kỹ thuật tuyệt vời của họ, họ có tiềm năng." Người Đức đã (và vẫn có) một nền văn hóa sản xuất (chất lượng sản xuất) rất CAO. Do đó công việc tự động hóa, giờ động cơ, v.v.
    1. 0
      Tháng Tư 20 2020
      Và đừng cho tôi biết tại sao cần 100500 dặm giờ động cơ cho một chiếc máy bay có thể sống qua 15-20 lần xuất kích cùng với huấn luyện.
      Và vâng, đã có một nền văn hóa. Đặc biệt là trong xe tăng, nó đã được chú ý ở giai đoạn cuối cùng.
      1. 0
        Tháng Tư 20 2020
        Để lại bài báo này: việc đào tạo chuyên sâu các phi công của Liên Xô là không thể do sự phát triển nhanh chóng của động cơ máy bay. Ngoài ra, có thông tin cho rằng tuổi thọ động cơ thấp của động cơ xe tăng cũng dẫn đến hỏng hóc sớm. Chà, chất lượng thấp (tức là mức độ hôn nhân cao) không phải là một bí mật. Tôi không tìm cách làm mất uy tín của công nghệ Liên Xô, nhưng điều gì đã xảy ra, đã xảy ra. Thật không may, chúng ta có số lượng, số lượng phải trả giá bằng chất lượng - đây là một từ ngữ (thường - ngay cả bây giờ).
  32. +2
    Tháng Tư 19 2020
    1. Quân Đức không có ưu thế trên không nào trong năm 1941. Có những số liệu thống kê không thể chối cãi về các lần xuất kích trên không của Đức và Liên Xô trong năm 1941. Từ ngày 22 tháng 41 năm 459 cho đến cuối năm, hàng không Liên Xô đã thực hiện XNUMX phi vụ chiến đấu chỉ tính riêng. Hàng không Đức đã thất bại trong việc chế tạo dù chỉ một nửa số máy bay chiến đấu của Liên Xô.
    2. Rất khó để đánh giá hiệu quả thực sự của hàng không đối với các mục tiêu mặt đất, nhưng cả hàng không Liên Xô và Đức đều không gây ra tổn thất quyết định nào cho đối phương. Cách sử dụng hiệu quả nhất của hàng không Đức là trinh sát tầm xa và tầm ngắn và hiệu chỉnh hỏa lực pháo binh, và ném bom ban đêm Po-2 của Liên Xô. Tốt nhất, các cuộc không kích tấn công quân đội trên chiến trường và các đối tượng của mòng két, chỉ tiêm thuốc không làm thay đổi tiến trình của các cuộc chiến.
    3, Không cần radar và radio để tổ chức các cuộc tấn công chống lại quân Đức và kẻ thù và hộ tống các máy bay tấn công bằng máy bay chiến đấu có chiều sâu chiến thuật.
    4. Tổn thất của hàng không Liên Xô trong lúc rút lui nhanh chóng đầu tiên là việc ném ô tô xuống sân bay - máy bay hư hỏng ít hoặc không có nhiên liệu hoặc sân bay bị hư hỏng thì bị bỏ lại trong quá trình rút lui nhanh. Ngoài ra, nhiều xe bị mất lái do tai nạn kỹ thuật, lỗi phi công, mất định hướng và bị xóa sổ do cạn kiệt tài nguyên. Sau đó là tổn thất từ ​​pháo phòng không cỡ nhỏ tự động và súng máy của Đức. Vị trí cuối cùng bị mất trong các trận không chiến và không phải tất cả chúng đều là của máy bay chiến đấu. Ngoài ra, rất thường máy bay chiến đấu chỉ kết liễu máy bay bị hư hỏng do hỏa lực phòng không hoặc gặp sự cố kỹ thuật, mà ngay cả khi không có sự tham gia của máy bay chiến đấu, máy bay đã bị mất. Điều tương tự cũng có thể nói lên toàn lực về những tổn thất của Đức.
    5. Thiếu máy bay chiến đấu cũ của Liên Xô chỉ bị đánh bại khi chiến đấu với máy bay ném bom của Đức - không có ưu thế về tốc độ và vũ khí yếu (đối với cả MiG-3). Tất nhiên, bạn có thể sử dụng chiều cao để đánh chặn Yu-88, nhưng Yu-88 cũng có thể rời đi khi giảm độ cao. Các khẩu pháo chỉ được bắn bởi một loạt I-16 nhỏ, và tốc độ của chúng thậm chí còn thấp hơn đáng kể.
    Khái quát: Cuộc rút lui của Liên Xô vào năm 1941 là hệ quả của sự vượt trội của lực lượng mặt đất Đức. Ưu thế trên không của hàng không Đức đã không đánh bại và hàng không của hai bên không có ảnh hưởng quyết định đến diễn biến của các cuộc chiến. Cách khắc phục tốt nhất cho các cuộc không kích là không hoảng sợ và tấn công - máy bay sẽ không trúng đích. Tổn thất của Liên Xô do rút lui nhanh chóng và lực lượng pháo phòng không cỡ nhỏ vượt trội của Đức. Nếu có bất kỳ thiếu sót nào của giới lãnh đạo Liên Xô trong cuộc chiến trên không, đó là việc thiếu súng máy và súng máy phòng không tự động và lực lượng mặt đất không chuẩn bị sẵn sàng để sử dụng vũ khí nhỏ thông thường chống lại máy bay bay thấp và phản ứng với các cuộc không kích.
    1. 0
      Tháng Tư 19 2020
      Vâng, một nhận xét hay, tác giả đã bị quá đà bởi các thông số kỹ thuật.
      Xin chào Bulgari, thuốc lá BT và hạt đậu trong cà chua và máu gấu ... ở đâu trả lại cho tôi tất cả ... !!!!
  33. 0
    Tháng Tư 19 2020
    Đó là một sự ngu ngốc lớn khi trang bị cho các đơn vị trên tuyến liên lạc với quân Đức những chiếc máy bay mới mà không có phi công được đào tạo.
  34. -1
    Tháng Tư 19 2020
    Nhìn chung, một bài báo hay, hợp lý. Tuy nhiên, nó không chỉ ra một trong những lý do giải thích cho sự vượt trội của xe Đức - khung máy bay có độ bền cao hơn và do đó, tốc độ lặn cao hơn. để chọn thời điểm và địa điểm tấn công, và trong trường hợp có vấn đề gì, hãy nhanh chóng đổ bộ .... Ngoài ra, tác giả còn thẳng thắn phác thảo lập luận rằng Liên Xô và Đức xuất phát ngang nhau về mặt chế tạo động cơ ... Điều này không phải như vậy. RI về mặt kỹ thuật đã tụt hậu so với Đức vào năm 1913 trong nhiều thập kỷ ... nhưng tôi có thể nói RI do Chúa cứu rỗi đã thua kém Đức về sản xuất phân đạm gấp 1000 lần ...
  35. +1
    Tháng Tư 19 2020
    Cảm ơn, bài viết hay. Còn một điều nữa. Ông tôi đã chiến đấu trong ngành hàng không từ đầu chiến tranh và nói rằng vào đầu cuộc chiến, một bộ phận hàng không được phục vụ bởi một bộ phận kỹ thuật. Và trong quá trình di dời, máy bay của các phi công bay đến nơi ở mới, rồi bộ phận kỹ thuật cũng kéo theo. Chính vì vậy đã xảy ra nhiều mâu thuẫn và mất thời gian bảo dưỡng máy bay. Và từ năm 1942, họ chuyển sang hệ thống RAB (khu vực trên không), toàn bộ mạng lưới căn cứ không quân được tạo ra, máy bay bay đến các sân bay mới, và đã có một căn cứ không quân với sân bay sẵn sàng, phụ tùng, sửa chữa. dịch vụ và đạn dược. Ngay lập tức cảm thấy một sự cải thiện. Tôi đồng ý với các đánh giá rằng nhiều máy bay đã bị bỏ rơi do phải rút lui và không thể sửa chữa được. Với xe tăng cũng vậy. Đúng vậy, các phi công của chúng tôi khó điều khiển hơn, nhưng chính người Đức cũng nhớ lại rằng nếu một máy bay chiến đấu của Nga nhìn thấy một máy bay tấn công kịp thời, nó sẽ nhanh chóng quay lại và tốt hơn là đừng gây rối với nó. Về chiến thuật của quân Đức, ông tôi kể lại rằng, khi trở về sau một nhiệm vụ, máy bay đã mất tốc độ và đang hạ cánh đã bị máy bay chiến đấu của Đức bắn. Một chiến thuật cướp bóng điển hình của các cuộc tấn công từ góc xung quanh. Và anh thường phẫn nộ khi chúng tôi xem phim về hàng không, anh phẫn nộ trước việc họ chỉ cách súng phòng không bảo vệ sân bay và nói rằng trong suốt cuộc chiến, anh chưa thấy một khẩu súng phòng không nào ở sân bay của họ. Tôi có một cuốn sách về kỹ sư Mikulin A.A. của chúng tôi. ông nhớ lại cách nhà máy động cơ máy bay được xây dựng ở Kaluga. Nó được xây dựng bởi những người nông dân từ các làng xung quanh và từ vùng Kaluga. Họ đã xây dựng và ngay lập tức học để trở thành thợ xoay, thợ xay, thợ khóa và các nghề khác. Lúc đầu họ cho hôn nhân một trăm phần trăm. Và người Đức đã tham gia Chiến tranh thế giới thứ nhất đã có đủ số lượng chuyên gia làm việc cho ngành hàng không. Thật đáng kinh ngạc là chúng tôi đã có thể làm được nhiều điều theo hướng này.
    1. 0
      Tháng Tư 20 2020
      Quy tắc được xác nhận rằng tổ chức đúng là một nửa thành công.
  36. 0
    Tháng Tư 19 2020
    Đặc biệt khôn ngoan là quyết định mang máy bay vào hộp và lắp ráp chúng tại sân bay. Sau đó, họ đến người Đức ...
  37. 0
    Tháng Tư 19 2020
    Bạn tự cho mình là một "kỹ thuật viên", nhưng tại sao sau đó bạn lại gọi các số điện thoại? Số học, bắt đầu trường học)))

    "... không phải 1540 máy bay loại mới, mà là 377. Ít hơn một chút. Nhưng cũng là MỘT SỐ, bất cứ điều gì người ta có thể nói ...."
    1. AAG
      0
      Tháng Tư 19 2020
      Ngày nay, một số ví dụ không hay về một số vấn đề tự gợi ý ... Mặc dù Lực lượng Hàng không Vũ trụ, theo ý kiến ​​không chuyên của tôi, không phải là nơi thảm hại nhất trong Lực lượng Vũ trang ĐPQ.
    2. 0
      Tháng Tư 20 2020
      Trong trường hợp này, đây không phải là một thuật ngữ chuyên môn, mà là một thiết bị văn học.
  38. 0
    Tháng Tư 20 2020
    Yếu tố này là, nhưng nó không phải là yếu tố chính.
    Với số lượng 3500 máy bay chiến đấu so với 1200 máy bay, với khả năng tổ chức và chiến thuật tốt, có thể đảm bảo ít nhất là ngang bằng trên không. Ở một số nơi, điều này đã thành công, và ở đó chúng ta thấy Guderian than vãn trong hồi ký của mình. Nếu điều này thành công ở ít nhất một nửa số lĩnh vực, thì bản thân điều này đã khiến vụ nổ blitzkrieg trở nên bất khả thi vào mùa hè năm 1941.
  39. 0
    Tháng Tư 20 2020
    Nói chung, tôi tin rằng sự vắng mặt của dịch vụ phát hiện radar trong Không quân của tàu vũ trụ, dịch vụ vô tuyến cho điều khiển máy bay và thông tin liên lạc nói chung đã tạo ra nhiều vấn đề hơn nhiều so với sự vắng mặt của các loại máy bay mới nhất.

    LÀM RÕ:
    Nếu bạn tin:
    https://tech.wikireading.ru/2474, то
    "... Theo quyết định của Ủy ban Quốc phòng thuộc Hội đồng nhân dân Liên Xô ngày 27 tháng 1939 năm 20, NII-10 được tiếp nhận chế tạo và bàn giao cho Bộ Quốc phòng 2 bộ radar Redut ( NGA-XNUMX).

    Đến ngày 10 tháng 1941 năm 1941, tất cả mười bộ đã được bàn giao cho khách hàng. Năm 20, NII-41 đã tạo ra một phiên bản nguyên mẫu một ăng-ten của radar Redut-XNUMX, đã được thử nghiệm trong điều kiện chiến đấu.

    Trong trận chiến giành Moscow, chỉ có các radar nội địa RUS-2 mới có thể có trong lực lượng phòng không. Trong trận đánh này, các đơn vị quân đội thực hiện chiến đấu sử dụng radar RUS-2 là các trung đội vô tuyến điện giám sát, cảnh báo và thông tin liên lạc trên không (VNOS). Trong hệ thống phòng không Matxcova, các trung đội vô tuyến điện này thuộc tiểu đoàn vô tuyến điện biệt động 337 theo chỉ thị của Sở chỉ huy Quân đoàn phòng không 1 số 1602 ngày 26 tháng 1941 năm XNUMX.

    Tính đến đầu cuộc chiến, tiểu đoàn vô tuyến điện đã có 9 radar cảnh báo sớm, đã chiếm giữ các vị trí trong khu vực các thành phố Klin, Mozhaisk, Kaluga, Tula, Ryazan, Mytishchi, Vladimir, Yaroslavl, Kashin. Gần Mozhaisk ở làng Kolychevo vào ngày 14 tháng 1941 năm 1, radar Redut-S đã được triển khai, tức là mô hình thử nghiệm đầu tiên của biến thể một ăng-ten đứng yên RUS-2S [37]. "

    Tổng cộng: vào đầu cuộc chiến gần Moscow (và duy nhất!) Chỉ có 10 radar Redoubt (+ một tiếng Anh).
    Số còn lại đã lỗi thời, 45 chiếc ngừng hoạt động. "như thể" - Raven radar) có thể (hoặc không?) xung quanh Leningrad.
    Kết luận - ở các huyện biên giới phía tây vào tháng 1941 năm XNUMX KHÔNG có radar. Với tất cả các hậu quả. Điều quan trọng đối với tôi, một nhà nghiên cứu về các sự kiện của những tháng đầu tiên của cuộc chiến, điều quan trọng là phải tìm hiểu.
  40. 0
    Tháng Tư 21 2020
    DB 601 tiêu thụ ít nhiên liệu hơn M-105 và AM-35A của chúng tôi, lần lượt là 25,5 và 28,5%.


    Không có gì đáng ngạc nhiên, tình hình bây giờ có thể so sánh được.
    Ngay cả trong động cơ dành cho xe thương mại hoặc thiết bị đặc biệt, tương tự về sức mạnh và lớp môi trường, động cơ Kamens tiêu thụ nhiên liệu ít hơn 22% so với YaMZ.
    Đồng thời, họ vượt qua thứ sau 3-5 lần về độ tin cậy và tài nguyên.
  41. +1
    Tháng Tư 21 2020
    Kinh nghiệm của cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, nhất là giai đoạn đầu và giai đoạn thứ hai cho thấy, chúng ta thất bại chủ yếu do trình độ kỹ thuật của máy bay tiêm kích còn lạc hậu, ảnh hưởng không nhỏ đến hành động tác chiến của bộ đội mặt đất.

    Trong những ngày đầu, Không quân Đức đã giành được ưu thế trên không chiến lược trên toàn mặt trận và giữ vững nó cho đến Trận Kursk và trận chiến trên bầu trời Kuban.


    Không nên quên rằng các căn cứ để điều máy bay chiến đấu cho Đức và Liên Xô là khác nhau.

    Đây là những gì mà cựu Phó Tổng tư lệnh Lực lượng Không quân Liên Xô Vasily Vasilyevich Reshetnikov viết về điều này trong cuốn hồi ký của ông "Chuyện đã xảy ra" về việc "Ustinov tái cơ cấu Lực lượng Không quân Liên Xô bằng cách sử dụng ví dụ về những sai sót trong quá trình điều phối của Lực lượng Không quân giai đoạn 1941-1942-1943:
    Khi đó, các binh chủng hàng không tiền phương lại được rút về phục tùng Bộ Tổng tư lệnh Không quân. Được chuyển đổi bởi "perestroika" của Ustinov thành Lực lượng Không quân của các quân khu, những cơ cấu này, vốn đã xuất hiện nhiều lần, chỉ thuộc về thẩm quyền của tổng tư lệnh trong các vấn đề về phương pháp huấn luyện bay, biên chế và thiết bị quân sự. Giờ đây, những người chỉ huy quân đội của các quận (của mặt trận, nếu xảy ra chiến tranh) sẽ không dễ dàng buông tha cho hàng không cấp dưới trực tiếp của họ để thực hiện một số loại hoạt động không quân ở đó. Nó sẽ treo lơ lửng trên chiến trường, bao phủ và hỗ trợ các đội quân đang chiến đấu. Sẽ không có nhiều thành công nếu dưới sự áp đảo của máy bay địch, đặc biệt là về cân bằng tổn thất, và người ta không thể hy vọng vào bất kỳ sự thay đổi nào trong bản chất của việc sử dụng Lực lượng Không quân của chính mình. Đây chính xác là trường hợp khi cơ cấu tổ chức xác định trước bản chất của việc sử dụng quân đội trong chiến đấu.

    Căn bệnh kinh niên trước chiến tranh là coi nhẹ yếu tố tối cao trên không, cũng như nguyên tắc tập trung lực lượng cho nhiệm vụ chính, hóa ra chỉ thoáng qua và ảnh hưởng mạnh mẽ đến một bộ phận lớn thế hệ chỉ huy tiềm năng mới.


    Và cũng ở cùng một nơi tại Reshetnikov VV:
    Họ yêu, ồ, những người chỉ huy trên bộ thích quản lý và chỉ huy hàng không như thế nào.

    Như trong ký ức trôi qua, những ngày khủng khiếp của năm bốn mươi mốt, sau đó, vào mùa xuân và mùa hè năm sau, Bộ chỉ huy, ngay trong quá trình chiến tranh, phải tháo gỡ bàn tay của ngành hàng không, để biến các lực lượng không quân của các mặt trận thành các binh chủng không quân, đã biến mất trong quên lãng.


    Chính sự điều động của Không quân đến các quân khu đã không ngăn được Không quân cơ động và nhanh chóng tập trung chúng vào các hướng tấn công chính của quân Đức - phụ thuộc vào các quận và sau đó là các mặt trận - các bộ phận kéo nhau ra xa. của hàng không - đây là sai lầm chiến lược chính của tư lệnh hàng không.

    Đúng vậy - những tính toán sai lầm về mặt chiến thuật quan trọng là liên lạc kém của các đồn VNOS, nhưng không có khả năng tập trung lực lượng không quân - đã dẫn đến những tổn thất phi lý và phải kéo lực lượng Không quân ra để “bọc lót” cho bộ đội, thay vì giành được ưu thế trên không và “bay ra ngoài” vô ích. "tài nguyên của động cơ và nhiên liệu.
  42. 0
    Tháng Tư 21 2020
    Trích dẫn: Kostadinov
    máy bay ném bom - không có ưu thế về tốc độ và vũ khí yếu (cũng đối với MiG-3).

    Ngay cả BF-109F cũng có vũ khí trang bị tốt hơn một chút so với phiên bản cơ bản của MiG-3.
    MiG-3 là máy bay đánh chặn tầm cao, việc nó có được sử dụng cho các mục đích khác hay không lại là chuyện khác.
  43. 0
    Tháng Tư 21 2020
    Ngay cả trước khi chồng chất: tổn thất chính của hàng không xảy ra vào ngày thứ 2-3 của cuộc chiến, khi đạn dược và nhiên liệu hết.
    Hậu cần không tốt hơn thông tin liên lạc. Trước sự khủng bố của không quân Đức trên các con đường. Vì vậy, phần lớn máy bay chỉ đơn giản là bị bỏ rơi.
  44. 0
    Tháng Tư 25 2020
    Trước khi nói về những sai lầm và sương mù của chiến tranh vào tháng 1941 năm XNUMX, cần phải nói về một hiệp ước không xâm lược khác mà đất nước chúng tôi đã ký kết (tất nhiên, khó có thể nhìn thấy nó từ bên trong Matxcơva) với Nhật Bản và một trong những bài báo này. thỏa thuận có nội dung: nếu bất kỳ bên nào của hiệp ước tấn công một phần ba, nó được coi là vô hiệu. Vì vậy, việc bắt đầu chiến tranh là đương nhiên, do đó các chỉ huy vào ngày đầu tiên của cuộc chiến đã được đưa vào phủ tướng thống lĩnh không bị bắn. chỉ vì sự nhầm lẫn của việc khai thác các dịch vụ đặc biệt.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"