Đánh giá quân sự

Chúng tôi đang xây dựng một hạm đội. Hậu quả của địa lý "bất tiện"

492
đã đồng ý trong phần cuối rằng chúng ta cần một lý thuyết nội địa đầy đủ về sức mạnh hải quân, chúng ta cần điều chỉnh nó cho phù hợp với địa lý, bởi vì vị trí của Nga trên biển là duy nhất.


Chúng tôi đang xây dựng một hạm đội. Hậu quả của địa lý "bất tiện"

Hải quân Liên Xô đã giải quyết được phần nào "bài toán địa lý". Và Hải quân Nga cũng sẽ phải giải


Chúng ta đã quen với việc Nga có toàn quyền tiếp cận biển. Và thoạt nhìn, điều này thực sự đúng - biên giới biển của chúng ta dài 38807 km và các bờ biển bị Thái Bình Dương và Bắc Băng Dương trực tiếp và Đại Tây Dương cuốn trôi trực tiếp và gián tiếp. Có, và chúng tôi có nhiều tàu buôn thuộc quyền tài phán quốc gia hơn Hoa Kỳ.

Và, tuy nhiên, nhiều nhà bình luận phương Tây, trao đổi với nhau, mô tả Nga là Landlocked - nghĩa đen là bị khóa hoặc bị chặn bởi đất liền. Nhân tiện, ở đây, một lần nữa, điều quan trọng là phải hiểu đúng ý nghĩa: chúng tôi sử dụng các cụm từ như “sức mạnh trên đất liền”, trong khi đối thủ của chúng tôi sử dụng “bị khóa bởi đất liền” để thay thế.

Không có mâu thuẫn. Tất cả các thông tin liên lạc hàng hải được sử dụng bởi các đội tàu buôn của các quốc gia khác nhau để liên lạc với đất nước của chúng tôi và Hải quân của chúng tôi cũng vậy, đều đi qua các nút thắt cổ chai do kẻ thù tiềm tàng kiểm soát.


Có thể thấy lối thoát của mọi hạm đội ra biển đều đi qua khe hẹp. Điều này cũng đúng ở Viễn Đông.


Đồng thời, thực tế là kẻ thù có các căn cứ hải quân trên khắp thế giới và các nhóm hải quân trên tất cả các đại dương, cho anh ta cơ hội chặn Hải quân Nga ở vùng biển ven bờ, hoặc tấn công anh ta ở đó, trong mọi trường hợp thiết lập sự thống trị trong biển ngoài khơi bờ biển của chúng ta, sau đó cho phép anh ta sử dụng vùng ven biển của chúng ta để tấn công lãnh thổ của chúng ta từ biển.

Vấn đề này đã được mô tả chi tiết hơn trong bài viết. “Không có lối ra. Về sự cô lập địa lý của các đại dương đối với Hải quân Nga". Tuy nhiên, bài báo đó có mục đích là tập trung sự chú ý của công chúng vào những điều mà công chúng vì một lý do nào đó đã lãng quên, thay thế quá trình suy nghĩ bằng quá trình ăn “mồi” thông tin một cách thiếu suy nghĩ mà “cỗ máy tuyên truyền” không phải lúc nào cũng chính xác của chúng ta đưa vào. .

Tuy nhiên, những hạn chế đó đối với sự phát triển của chúng tôi hạm đội ảnh hưởng của yếu tố địa lý là rất quan trọng, và với cách tiếp cận đúng đắn đối với việc xây dựng hải quân, sẽ có ảnh hưởng mạnh mẽ đến hạm đội đến mức chúng cần được nghiên cứu càng chi tiết càng tốt. Và quan trọng nhất là đánh giá hậu quả của các yếu tố địa lý đối với tương lai của hạm đội Nga.

Không phải hạm đội, mà là hạm đội. Trên TVD bị cô lập


Cần phải gọi một con thuổng là một con thuổng: chúng tôi không có một hạm đội, mà là bốn hạm đội và một đội tàu - khác nhau. Các nhà hát hoạt động nơi đặt căn cứ của các hạm đội của chúng tôi khác nhau một cách đơn giản một cách phi thường. Vâng, một số hàng không ngư lôi mà hàng không hải quân được trang bị không hoạt động ở Baltic - độ mặn của nước không đủ để kích hoạt pin. Ở Thái Bình Dương và phía Bắc, các cơn bão có cùng cường độ ảnh hưởng khác nhau đến tàu thuyền do các bước sóng khác nhau trong bão và sóng, vốn là đặc trưng của các vùng khác nhau. Đối thủ (ngoại trừ kẻ thù chính mà chúng ta có ở khắp mọi nơi) là khác nhau, đường bờ biển là khác nhau, và do đó, về nguyên tắc, điều kiện tác chiến của mỗi hạm đội là khác nhau. Và điều này có thể dẫn đến một cấu trúc khác và thành phần tàu khác nhau cho mỗi hạm đội.

Đồng thời, việc điều động tàu giữa các hạm đội là vô cùng khó khăn ngay cả trong thời bình - ở rất xa, và trong thời chiến, điều đó chỉ có thể thực hiện được nếu Hoa Kỳ không tham chiến. Nếu họ tham gia vào nó, thì các tàu từ hạm đội này sang hạm đội khác sẽ không được chuyển. Ngoại lệ duy nhất là các tàu của Caspian Flotilla, có thể được cử đến để hỗ trợ Hạm đội Biển Đen (hãy bỏ qua tính hữu dụng tiềm năng của bước này).

Những giới hạn này sẽ không bao giờ được vượt qua. Điều này có nghĩa là những hậu quả mà sự phân mảnh địa lý như vậy dẫn đến sẽ luôn xảy ra và hạm đội phải được xây dựng có tính đến yếu tố này.

Vấn đề mất đoàn kết của các hạm đội ở dạng cực kỳ gay gắt đã nảy sinh trước mặt Nga khi Chiến tranh Nga-Nhật bắt đầu. Sau đó, hóa ra người Nhật có ưu thế về số lượng so với tất cả các lực lượng hải quân của Đế quốc Nga ở Thái Bình Dương. Cuộc đối đầu của hạm đội Nhật Bản với Hải đội Thái Bình Dương số 1 đã kết thúc với chiến thắng tự nhiên cho Nhật Bản, và khi Hải đội Thái Bình Dương số 2 đến Viễn Đông sau một cuộc chuyển tiếp xuyên đại dương kéo dài hàng tháng, người Nhật lại chiếm ưu thế về quân số. Ưu thế tổng thể của Hải quân Đế quốc Nga so với hạm đội Nhật Bản đã được chứng minh là không thể thành hiện thực. Điều đáng công nhận là ngày nay vấn đề vẫn chưa biến mất.


Các tuyến đường có thể. Phương Bắc - hầu như không phù hợp với tàu ngầm và ít nhất cần có sự trung lập của Hoa Kỳ. Nam đóng cửa với tàu ngầm hạt nhân, họ cần bỏ qua châu Phi


Trong tài liệu học thuyết cơ bản liên quan đến Hải quân, trong "Những nguyên tắc cơ bản của Chính sách Nhà nước của Liên bang Nga trong lĩnh vực hoạt động hải quân cho giai đoạn đến năm 2030", các dòng sau đây được đưa ra cho cuộc diễn tập giữa các chiến trường của lực lượng Hải quân:

38. Nhiệm vụ chính của các hoạt động hải quân nhằm ngăn ngừa xung đột quân sự và răn đe chiến lược là:
...
e) thực hiện các cuộc diễn tập giữa các nhà hát, cũng như các chuyến đi thường xuyên dưới băng của các tàu ngầm hạt nhân của Hải quân;


и

51. Các chỉ tiêu đánh giá hiệu quả của các biện pháp thực hiện chính sách nhà nước trong lĩnh vực hoạt động hải quân là:
...
d) khả năng của Hải quân trong việc xây dựng một nhóm hải quân theo hướng chiến lược nguy hiểm thông qua các cuộc diễn tập giữa các chiến trường của các lực lượng hạm đội;


Than ôi, điểm cơ bản bị bỏ qua - phải làm gì nếu nhu cầu điều động giữa các nhà hát nảy sinh trong thời chiến? Nhưng đây là một điểm cơ bản - sau khi bùng nổ xung đột quân sự toàn cầu, sẽ không thể điều động SIS giữa nhà hát hoạt động bằng đường biển, mặt khác, trước khi nó bắt đầu, không có gì đặc biệt hạn chế nó. Trong trường hợp xảy ra xung đột cục bộ, vấn đề cơ bản là các lực lượng tiến hành cơ động phải kịp thời có mặt trên địa bàn tác chiến, trước khi kẻ thù thiết lập ưu thế trên biển (chứ không phải như trong Chiến tranh Nga-Nhật).

Thật không may, một lần nữa chúng ta lại thấy cách tiếp cận chính thức được những người soạn thảo một tài liệu hướng dẫn quan trọng về mặt giáo lý thể hiện. Ảnh hưởng của sự mất đoàn kết của các hạm đội của chúng tôi đối với cơ cấu tổ chức và biên chế của hạm đội với tư cách là một loại máy bay không được đề cập. Trong khi đó, vấn đề cơ động vừa quan trọng vừa có thể giải quyết được một phần, nhưng thành phần và tổ chức của Hải quân phải được xây dựng với mục tiêu như vậy.

Tuy nhiên, có một khoảnh khắc tích cực trong sự mất đoàn kết của các hạm đội của chúng ta. Các hạm đội của chúng tôi thực tế không thể đánh bại tất cả cùng một lúc nếu chỉ huy của họ quản lý tốt các lực lượng và quân đội được giao phó. Để đánh bại đồng thời tất cả các hạm đội của chúng ta, cần phải tập hợp một liên minh bao gồm ít nhất là Hoa Kỳ, một phần của NATO, Nhật Bản và tốt nhất là cả Úc.

Và đến lượt Nga, khi chứng kiến ​​​​sự chuẩn bị khổng lồ cho một cuộc tấn công của 1/8 toàn thể nhân loại, phải mê mẩn chờ đợi sự từ chối và không làm gì cả. Nó khó có thể xảy ra trong thế giới thực. Và một mình Hoa Kỳ, với sức mạnh chiến đấu hiện tại của Hải quân, sẽ không thể cùng một lúc "bao trùm" tất cả mọi người - cùng lắm là có thể "đối phó" với Hạm đội Thái Bình Dương và tiến hành một trận chiến khó khăn sắp tới với miền Bắc. Họ có thể sẽ giành được nó, nhưng chiến thắng này sẽ có giá của nó.

Và yếu tố này, phù hợp với chúng tôi và trực tiếp theo sau sự mất đoàn kết của các hạm đội, chúng tôi cũng có thể sử dụng trong tương lai.

Thật thú vị khi lưu ý rằng chúng ta không đơn độc. Một quốc gia khác có hạm đội bị ngăn cách bởi đất liền và không thể nhanh chóng đến với nhau là ... Hoa Kỳ!

Người ta thường không nói về điều này, vì một lý do kỳ lạ nào đó, nhưng đối thủ chính của chúng ta cũng có điểm yếu giống hệt nhau - Hải quân của anh ta bị chia cắt giữa Thái Bình Dương và Đại Tây Dương. Và điều quan trọng là lực lượng tấn công chính của Hải quân Hoa Kỳ, tàu sân bay, không thể vượt qua Kênh đào Panama. Chỉ bỏ qua Nam Mỹ và không có gì hơn. Điều này cho chúng ta một số khả năng mà chúng ta sẽ nói đến vào một ngày nào đó. Hiện tại, chúng ta hãy giới hạn bản thân để nêu một thực tế - sự mất đoàn kết của các hạm đội do vị trí của chúng ở các phía khác nhau của một vùng đất rộng lớn không ngăn cản việc giành lấy sức mạnh trên biển và tiến hành chiến tranh trên biển ở mức độ quyết định, nhưng sự mất đoàn kết này phải được phá vỡ một cách chính xác. Hoa Kỳ đã giải quyết vấn đề này bằng cách giữ cho các con tàu của mình có kích thước cho phép chúng đi qua Kênh đào Panama trong nhiều năm.


Thiết giáp hạm lớp Iowa trong khóa kênh đào Panama


Chỉ có sự ra đời của các tàu sân bay lớn sau chiến tranh mới thay đổi tình trạng này (mặc dù các thiết giáp hạm Montana được lên kế hoạch trong Thế chiến thứ hai cũng được cho là quá lớn, nhưng chúng đã không được chế tạo). Giải pháp của chúng tôi có thể khác và có thể khác.

Tuy nhiên, sẽ không hoàn toàn đúng nếu giới hạn bản thân trong các hạn chế thuần túy về địa lý, bởi vì có thể nói, một hạn chế nữa của “cấp độ thứ hai” xuất phát từ chúng.

Cả ở phía Tây của Nga và ở phía Đông của Nga đều có những quốc gia chỉ đơn giản là vượt qua Liên bang Nga về sức mạnh kinh tế và đóng tàu quân sự, hoặc các liên minh, nhóm các quốc gia thống nhất cũng sẽ cùng nhau giành được ưu thế trước Liên bang Nga.

Ví dụ rõ ràng nhất là Nhật Bản. Quốc gia này có dân số ít hơn một chút, ưu thế kinh tế, đóng tàu nhanh hơn nhiều so với Nga, có thể dễ dàng bàn giao tàu sân bay cho Hải quân trong vài năm. Đối với Nga, với nền kinh tế và cấu trúc mối đe dọa của mình, ngay cả một cuộc “cạnh tranh” giả định về lực lượng hải quân với Nhật Bản cũng có vẻ là một nhiệm vụ cực kỳ khó khăn và chúng tôi cũng không có bạn bè ở phương Tây. Và đây là một hậu quả khác của việc các hạm đội của chúng ta nằm rải rác trên các vùng cực của một vùng đất rộng lớn - chúng ta sẽ không bao giờ có thể mang lại ưu thế về số lượng so với đối thủ của mình ở các rạp cách xa nhau. Nói chung, về mặt lý thuyết, chúng ta có thể mạnh hơn "về nguyên tắc" so với Nhật Bản hoặc Anh, nhưng để nhận ra ưu thế này, chúng ta cần tập hợp các hạm đội lại với nhau để chúng có thể hỗ trợ các hoạt động của nhau chống lại cùng một kẻ thù . Tuy nhiên, sau này sẽ hiểu điều này không tệ hơn chúng ta và cản trở chúng ta bằng mọi cách, từ ngoại giao đến quân sự thuần túy.

Điều đó thậm chí còn tồi tệ hơn với Hoa Kỳ, về nguyên tắc, chúng tôi thậm chí sẽ không thể làm dịu đòn của người Mỹ nếu họ bắt chúng tôi ở vùng biển tiếp giáp với các căn cứ mà không có cơ hội hợp lực, ít nhất là một phần trong số họ.

Vì vậy, hãy tóm tắt lại trước:

- Các điều kiện khác nhau trong các hạm đội khác nhau đòi hỏi thành phần tàu khác nhau.
- Địa hình đòi hỏi khả năng cơ động rất nhanh của SiS trong thời gian trước chiến tranh và hầu như không thể thực hiện được trong chiến tranh.
- Đồng thời, việc đánh bại đồng thời tất cả các hạm đội của Nga trước bất kỳ kẻ thù nào là vô cùng khó khăn, điều này khiến Nga có thời gian, mặc dù là ngắn, để tổ chức hoặc phòng thủ trên mọi hướng, hoặc trong trường hợp là cục bộ. chiến tranh với thông tin liên lạc toàn cầu tự do điều động, để điều động giữa các nhà hát.
- Một trong những hậu quả của sự mất đoàn kết về mặt địa lý của các hạm đội là sự thống trị không thể về mặt kinh tế trong các hoạt động quân sự đối với các đối thủ tiềm tàng - đơn giản là họ quá mạnh về kinh tế. Điều này sẽ luôn luôn như vậy, và kẻ thù sẽ luôn can thiệp vào việc chuyển các lực lượng hải quân bổ sung đến khu vực hoạt động của “anh ta” bằng đường biển.

Các vấn đề nêu ra có thể được giải quyết. Kỳ lạ thay, các yêu cầu để có các loại tàu khác nhau trên các nhà hát khác nhau dường như là dễ giải quyết nhất. Trên thực tế, nhà hát hoạt động "đặc biệt", nơi không thể hy sinh khả năng thích ứng với các điều kiện của nhà hát hoạt động, là Baltic. Và ở đây chúng ta có thể sử dụng các thủ thuật sau:

1. Tích hợp các nhiệm vụ chiến đấu sẽ được giải quyết trong một nền tảng. Vì vậy, ví dụ, một tàu đổ bộ cỡ trung bình nhỏ được trang bị một cặp pháo 76 mm cũng sẽ là một tàu đổ bộ, có khả năng bắn dọc theo bờ biển và có thể bắn trúng các mục tiêu trên mặt nước bằng hỏa lực pháo, sẽ là có khả năng khai thác mỏ và làm nhiệm vụ vận tải. Có lẽ sẽ có thể trang bị cho nó một số tên lửa cỡ nhỏ có tầm bắn “đến tận chân trời”, khi đó nó sẽ có thể tấn công và tiêu diệt các mục tiêu trên mặt nước thậm chí ngoài tầm bắn 76 mm thực tế. Thiết kế của nó sẽ không tối ưu cho bất kỳ nhiệm vụ nào trong số này, nhưng một và cùng một con tàu thực sự có thể giải quyết tất cả. Điều này sẽ cho phép không chế tạo hai hoặc ba tàu chuyên dụng và giới hạn bản thân ở một chiếc được tối ưu hóa cho một nhà hát hoạt động với độ sâu, khoảng cách, kẻ thù, v.v.

2. Thống nhất không phải các dự án, mà là các hệ thống. Nếu chúng ta cho rằng chúng ta cần khẩn cấp một loại tàu chiến đặc biệt ở Baltic, thì nó có thể được hợp nhất với các tàu khác của Hải quân không phải trong cùng một dự án, mà là về các hệ thống con. Ví dụ: cùng một hệ thống radar, cùng một động cơ diesel, đại bác, cùng tên lửa nhưng khác thân tàu, số lượng động cơ, số lượng tên lửa, có/không có nhà chứa máy bay, bãi đáp trực thăng, phi hành đoàn khác nhau, v.v. trên. Đồng thời, ngay lập tức cần phải thực hiện một biến thể của "dự án Baltic" để xuất khẩu, để biện minh cho chi phí bổ sung cho một loạt tàu nhỏ riêng biệt cho một nhà hát hoạt động.

Cần phải hiểu rằng, trái ngược với việc điều động lực lượng và phương tiện giữa các nhà hát, vấn đề này không đáng kể. Đảm bảo cơ động là một vấn đề hoàn toàn khác.

Cơ động


Cần phải hiểu rõ rằng việc điều động các hạm đội, nhóm tàu ​​chiến từ hạm đội “của mình” đến khu vực tác chiến cần thiết, nếu có kẻ thù sẵn sàng chiến đấu trên đường liên lạc, sẽ không thể thực hiện được hoặc vô ích do mất thời gian. Điều này đưa chúng ta đến một giải pháp đơn giản và nhất quán - vì sau khi bắt đầu chiến sự, việc thực hiện thao diễn không còn khả thi hoặc khó khăn nữa, nó phải được thực hiện nếu có thể ... trước khi bắt đầu chiến sự!

Và ở đây, kinh nghiệm của Liên Xô từ "kỷ nguyên Gorshkov" đã hỗ trợ chúng tôi, cụ thể là khái niệm OPESK - các phi đội tác chiến. OPESK là các nhóm tàu ​​​​chiến và tàu hậu phương nổi được triển khai trước ở vùng biển và đại dương xa, sẵn sàng tham gia chiến sự bất cứ lúc nào. Ngày nay, người ta thường hoài niệm về thời đó, nhớ rằng Hải quân Liên Xô đã “có mặt” ở một số vùng nhất định, nhưng bây giờ .... Trong cùng "Nguyên tắc cơ bản", nhu cầu về "sự hiện diện" này hầu như được đề cập trên mỗi trang thứ hai.

Nhưng Hải quân Liên Xô không chỉ “có mặt”, mà còn được triển khai ở những khu vực quan trọng trên các đại dương để không bị bất ngờ trước một cuộc chiến bất ngờ. Đó là một lực lượng được thiết kế để ngăn chặn chiến tranh bằng cách thể hiện sự sẵn sàng tham gia ngay lập tức, câu trả lời của Liên Xô cho vấn đề địa lý.

Cho dù chúng ta có thích hay không, OPESK là một nhu cầu không thể cưỡng lại do vị trí địa lý của chúng ta. Chúng ta sẽ không thể điều động một khi chiến tranh bắt đầu, nhưng chúng ta có thể triển khai trước một lực lượng trên đại dương để có thể đến điểm xung đột tiềm tàng trong vòng vài ngày.


Lĩnh vực trách nhiệm của OPESK Liên Xô


Tuy nhiên, khác với Liên Xô, chúng ta không thể vì lý do kinh tế mà duy trì vĩnh viễn các lực lượng lớn trên đại dương. Do đó, trong trường hợp của chúng tôi, việc cung cấp khả năng điều động giữa các nhà hát của tàu sẽ giống như việc triển khai các đội hình tác chiến với sự tham gia của các tàu thuộc tất cả các hạm đội khi có dấu hiệu đầu tiên của thời kỳ bị đe dọa.

Ví dụ, trinh sát vệ tinh giúp phát hiện việc chất hàng tiếp tế trên tất cả các tàu ngầm Nhật Bản tại các căn cứ cùng một lúc. Đây là một dấu hiệu thông minh. Và không cần chờ đợi thêm, các tàu của Hạm đội Biển Bắc và Biển Đen được phân bổ cho OPESK đang chuẩn bị ra khơi, nhận đạn dược, ra khơi, gặp gỡ và nếu trong vòng vài ba ngày sau hành động này, người Nhật không nhận được một lời giải thích rõ ràng, sau đó cả nhóm bắt đầu di chuyển đến Ấn Độ Dương, có nhiệm vụ dự phòng - trình diễn cờ và các cuộc gọi kinh doanh, trên thực tế, đó là hỗ trợ các nhà ngoại giao trong nước và nhiệm vụ chính - sẵn sàng di chuyển ra Thái Bình Dương và lập tức tham chiến chống Nhật.

Nếu trong quá trình chuyển đổi OPESK, căng thẳng lắng xuống, thì kế hoạch hành động của hải đội sẽ thay đổi, thời gian trên biển của nó giảm xuống, v.v., nếu không, thì nó sẽ di chuyển đến khu vực mà từ đó nó có thể bắt đầu hành động chống lại kẻ thù, và trong tương lai, nó mong đợi các sự kiện phát triển và thứ tự tương ứng.

Không có kịch bản nào khác cho một cuộc điều động giữa các nhà hát của các lực lượng bề mặt, mà chúng tôi sẽ được đảm bảo có mặt kịp thời ở mọi nơi.

Việc triển khai tàu ngầm được thực hiện theo cách tương tự, nhưng có tính đến các hành động để đảm bảo khả năng tàng hình.

Câu trả lời bị lãng quên một nửa này đối với thách thức địa lý phải trở thành cơ sở cho kế hoạch quân sự của chúng ta.

Tuy nhiên, đây không phải là thuốc chữa bách bệnh. Đầu tiên, các sự kiện có thể diễn ra quá nhanh. Thứ hai, các lực lượng hiện có trước đây của hạm đội trong nhà hát hoạt động (trong ví dụ với Nhật Bản, đây là Hạm đội Thái Bình Dương), tổng cộng với OPESK được thu thập từ các hạm đội khác, có thể đơn giản là không đủ và có thể không khả thi. để chuyển các lực lượng bổ sung hoàn toàn hoặc không thể đúng hạn. Trong những điều kiện này, hạm đội cần một lực lượng dự bị di động, khả năng triển khai lại từ hướng này sang hướng khác mà không kẻ thù nào có thể ngăn cản được và có thể được triển khai thực sự nhanh chóng.

Lực lượng duy nhất có khả năng thực hiện loại cơ động này là hàng không. Và ở đây, một lần nữa chúng ta buộc phải sử dụng kinh nghiệm của Liên Xô, khi lực lượng tấn công chính của Hải quân là máy bay mang tên lửa bố trí trên bờ biển. Một quyết định như vậy từ quan điểm xây dựng một hạm đội “cổ điển” có vẻ lạ, nhưng không có gì lạ - đây là cách duy nhất để san bằng vị trí địa lý hơi đáng tiếc của chúng ta. đặc thù quốc gia.

Tất nhiên, tất cả những điều trên không chỉ áp dụng cho hàng không tấn công hải quân, mà còn cho hàng không chống ngầm, đây là phương tiện nguy hiểm và hiệu quả nhất để chống lại tàu ngầm.

Trong bài viết "Về sự cần thiết phải khôi phục hàng không mang tên lửa hải quân" các phương pháp đã được công bố sẽ cho phép Nga khôi phục nhanh chóng và không quá tốn kém hàng không tấn công cơ bản so với Liên Xô. Tóm lại - nền tảng Su-30SM với radar mạnh hơn và tên lửa Onyx là "cỡ nòng chính", trong tương lai, việc bổ sung máy bay và tàu chở dầu AWACS cỡ nhỏ và giá rẻ khi có thể phát triển và chế tạo chúng.




Một ví dụ về một tương lai có thể. Cho đến nay, không phải của chúng tôi, mà là của Ấn Độ - Su-30MKI và tên lửa Brahmos (thực tế là Onyx của chúng tôi)


Hàng không như vậy sẽ có thể chuyển từ hạm đội này sang hạm đội khác trong vòng vài ngày và tăng đột ngột sức mạnh của các nhóm tàu ​​nổi và tàu ngầm được triển khai trên biển, tăng khả năng tấn công tên lửa của chúng hoặc nói chung là chỉ cho phép lực lượng mặt nước đưa ra chỉ định mục tiêu.

Trong cùng một bài viết, cơ sở lý luận cũng được đưa ra cho thực tế rằng nó phải là hàng không hải quân chứ không chỉ là một phân đội của Lực lượng Hàng không vũ trụ.

Câu hỏi cuối cùng: có cần thiết phải tạo ra hàng không như vậy trong khuôn khổ của Hải quân, chứ không phải của Lực lượng Hàng không Vũ trụ?
Câu trả lời là rõ ràng: có. Các hoạt động tác chiến trên biển và chống lại các hạm đội có những đặc điểm riêng, ví dụ, nhu cầu bay nhiều giờ trên các địa hình không dự kiến, nhu cầu tìm kiếm và tấn công các mục tiêu trên đó, kể cả trong điều kiện thời tiết bất lợi, nhu cầu tấn công gọn nhẹ và các mục tiêu di động được bảo vệ bằng hệ thống phòng không và tác chiến điện tử có sức mạnh như vậy mà phi công của VKS khó có thể gặp ở đâu đó. Tất cả điều này đòi hỏi huấn luyện chiến đấu cụ thể, và nó đòi hỏi thời gian của các phi công. Ngoài ra, một điều khá rõ ràng là đôi khi chỉ huy các lực lượng hải quân sẽ rất khó để cầu xin máy bay “của họ” từ VKS, đặc biệt là nếu VKS tự nhận thấy mình trong một tình huống khó khăn. Vì những lý do này, hàng không mang tên lửa hải quân nên là một phần của hạm đội, chứ không phải của Lực lượng Hàng không vũ trụ. Tất nhiên, sẽ cần thiết phải đào tạo các chỉ huy hải quân trong việc sử dụng hàng không trong chiến đấu, để họ thành thạo trong các chiến thuật của nó, nhằm loại trừ các quyết định thiếu năng lực của các chỉ huy đã rời bỏ phi hành đoàn. Nhưng nhìn chung, nhu cầu về sự phụ thuộc của hải quân đối với loại quân này là không thể nghi ngờ.


Và bất kể quy mô tái tổ chức hàng không hải quân là cần thiết để cung cấp những năng lực như vậy, nó sẽ phải được thực hiện.

Ngày nay, nhiều người đã quên rằng ở Liên Xô, hầu hết các máy bay ném bom tầm xa không thuộc Không quân mà thuộc Hải quân. Vì vậy, vào năm 1992, có 100 chiếc Tu-22M mang tên lửa thuộc mọi biến thể trong hàng không tầm xa và 165 chiếc trong hàng không hải quân. một trận hải chiến.

Người Mỹ đã đi đến kết luận tương tự vào những năm XNUMX.

Vào nửa sau của những năm 1143, như một phản ứng trước sự xuất hiện của các tàu tuần dương chở máy bay pr.1144 và các tàu tuần dương tên lửa pr. Người ta cho rằng B-52, được sửa đổi để có khả năng thực hiện chuyến bay ở độ cao thấp (52 m) trong thời gian dài, với hệ thống tác chiến điện tử có lẽ là máy bay mạnh nhất thế giới, với các phi công được đào tạo và sáu tên lửa chống hạm mỗi người. , sẽ có thể đóng một vai trò quan trọng trong các trận hải chiến với Hải quân Liên Xô mà Hải quân Hoa Kỳ đang chuẩn bị vào những năm tám mươi. Vì vậy, rõ ràng, nó sẽ được.


Máy bay ném bom "chống hạm" với tên lửa chống hạm "Harpoon"


Người Mỹ nhận thức rõ rằng máy bay mang tên lửa chống hạm sẽ là một lực lượng nhân lên trong một cuộc hải chiến - họ sẽ cho phép họ có nhiều nhóm tàu ​​​​tấn công nhỏ với sức mạnh tên lửa không đủ, nhưng có phạm vi bao phủ khắp nơi, và trước trận chiến, nhanh chóng gia tăng hỏa lực của những nhóm nhỏ như vậy bằng tên lửa của họ . Nó chính xác là lực lượng dự bị di động của hạm đội, mặc dù nó trực thuộc Lực lượng Không quân chứ không phải Hải quân.

Giờ đây, sự trỗi dậy của hải quân Trung Quốc đã đe dọa sự thống trị của phương Tây trên thế giới, họ cũng đang làm như vậy. Hiện tại, việc huấn luyện nhân viên của Không đoàn 28 của Lực lượng Không quân Hoa Kỳ và máy bay ném bom B-1 của họ để sử dụng tên lửa LRASM đã hoàn thành.

Chúng ta, với vị trí địa lý của mình, không thể tránh khỏi điều tương tự, tất nhiên chỉ có điều chỉnh cho phù hợp với “nền kinh tế”.

Tuy nhiên, sau khi giới thiệu triển khai sơ bộ như một chiến lược cơ bản cho giai đoạn trước chiến tranh (bị đe dọa) và tạo ra một lực lượng dự bị di động có khả năng chuyển từ hạm đội này sang hạm đội khác, chúng tôi gặp phải một "điểm dừng" trên đường kiểm soát hiệu quả lực lượng và hành động của họ - trong hệ thống chỉ huy hiện có.

Trong bài viết “Kiểm soát bị phá hủy. Không có sự chỉ huy thống nhất của hạm đội trong một thời gian dài " nó được mô tả những gì hệ thống kiểm soát của Hải quân đã biến thành trong quá trình cải cách sai lầm của Serdyukov. Điều đáng trích dẫn từ đó là giải thích rằng việc quản lý các hạm đội cần phải được trả lại cho hạm đội một lần nữa.

Hãy tưởng tượng một ví dụ: dựa trên bản chất của cuộc trao đổi vô tuyến và dựa trên phân tích tình hình hiện tại, tình báo của Hải quân hiểu rằng kẻ thù sẽ tập trung một nhóm tàu ​​ngầm tăng cường chống lại lực lượng của Liên bang Nga ở Thái Bình Dương. khu vực, với nhiệm vụ có thể là sẵn sàng phá vỡ các tuyến đường biển giữa Primorye, mặt khác là Kamchatka và Chukotka.
Một giải pháp khẩn cấp có thể là điều động lực lượng hàng không chống tàu ngầm từ các hạm đội khác ... nhưng trước hết cần các sĩ quan của lực lượng mặt đất từ ​​Bộ Tổng tham mưu đánh giá đúng thông tin từ Hải quân, tin tưởng vào điều đó. bộ phận hải quân của Bộ Tổng tham mưu xác nhận các kết luận do Bộ tư lệnh Hải quân đưa ra, vì vậy nó bao gồm một phần lớn lính dù, tình báo quân sự cũng đi đến kết luận tương tự, vì vậy lập luận của một trong các chỉ huy khu, người sợ rằng tàu ngầm của đối phương trong khu vực hoạt động của mình sẽ bắt đầu đánh chìm các RTO và BDK của “anh ta” (và sau đó anh ta sẽ chịu trách nhiệm về chúng), sẽ không trở nên mạnh hơn, và chỉ sau đó, thông qua Bộ Tổng tham mưu, điều này hoặc khu USC đó sẽ nhận được lệnh “tặng” máy bay của mình cho các nước láng giềng. Có thể có nhiều thất bại trong chuỗi này, mỗi thất bại sẽ dẫn đến việc mất đi một trong những tài nguyên quý giá nhất trong chiến tranh - thời gian. Và đôi khi dẫn đến việc không thực hiện những hành động sống còn đối với sự nghiệp bảo vệ Tổ quốc.
Chính tại đây, lực lượng tấn công chính ở các vùng biển đã bị mất, không chỉ Hải quân, mà cả Lực lượng Vũ trang ĐPQ nói chung - Lực lượng Hàng không Mang Tên lửa Hải quân của Hải quân. Cô ấy, với tư cách là một nhánh của lực lượng vũ trang có khả năng điều động giữa các nhà hát hoạt động, và vì lý do này, nên có sự phụ thuộc trung tâm, đơn giản là không tìm thấy chỗ đứng trong hệ thống mới. Máy bay và phi công đã đến Lực lượng Không quân, theo thời gian, các nhiệm vụ chính chuyển sang tấn công các mục tiêu mặt đất bằng bom, điều này là hợp lý đối với Lực lượng Không quân. Nhưng hôm nay không có gì phải khẩn trương "bắt" một nhóm tấn công lớn của hải quân địch trên biển.


Để bảo đảm cơ động nhanh (đây là từ khóa) lực lượng, phương tiện giữa các hướng nguy hiểm, các lực lượng, phương tiện này phải được điều hành tập trung, không để Bộ Tư lệnh Quân chủng Hải quân chậm trễ trong việc rút lực lượng ra khỏi một hướng. và chuyển chúng cho người khác. Điều này đòi hỏi phải khôi phục một hệ thống kiểm soát hải quân chính thức. Đáng ngạc nhiên, địa lý cũng đã vươn tới đây, và nếu chúng ta không muốn điều đó ngăn cản chúng ta bảo vệ đất nước của mình, thì chúng ta sẽ phải “điều chỉnh” nó theo lệnh “mặt trận”.

Tuy nhiên, có một thứ khác mà hạm đội có thể di chuyển qua lãnh thổ của mình mà không bị hạn chế.

Nhân viên.

Dự trữ


Cách đây một thời gian, tương đối gần đây, hạm đội không chỉ có những con tàu có sức mạnh chiến đấu mà còn có cả những con tàu được cho là để bổ sung sức mạnh chiến đấu của Hải quân trong thời kỳ bị đe dọa hoặc trong trường hợp chiến tranh. Con tàu đã được đưa vào băng phiến sau khi trải qua những sửa chữa cần thiết, và việc rút lui khỏi băng phiến và trở lại sức mạnh chiến đấu có thể được thực hiện rất nhanh chóng.

Thông thường đây không phải là những con tàu hiện đại nhất. Nhưng, có tàu còn hơn không có tàu, nhất là khi địch còn đưa vào tác chiến xa những đơn vị mới nhất. Tuy nhiên, kẻ thù có nhiều hơn thế.


Các tàu dự bị của Hải quân Hoa Kỳ. Thành phố San Diego.


Những năm hạm đội đủ lớn thì cũng có nguồn động viên đáng kể, từ những người trước đây đã từng phục vụ trong Hải quân và có cơ chế để những người này nhanh chóng trở lại nghĩa vụ quân sự thông qua cơ quan đăng ký nghĩa vụ quân sự. hệ thống.

Ngày nay tình hình đã thay đổi đáng kể. Không có tàu nào có thể bị sa lầy, không có đủ tàu trong hạm đội và sức mạnh chiến đấu, việc sửa chữa tàu không hoạt động như bình thường và thời gian sửa chữa tàu gần như dài hơn thời gian đóng mới. Tình hình với những người dự bị cũng đã thay đổi - số lượng người phục vụ trong Hải quân đã giảm sau Hải quân, các chỉ số nhân khẩu học của đất nước và nền kinh tế của nó không đưa ra lý do để tin rằng nguồn lực huy động của hạm đội có thể tăng lên đáng kể trong tương lai gần. Vâng, và các cơ quan đăng ký quân sự và nhập ngũ bây giờ không đếm người chặt chẽ như vậy, và sẽ mất khá nhiều thời gian để tìm kiếm một cựu thủy thủ đã rời đi để có một cuộc sống tốt hơn ở một thành phố lân cận. Tất cả điều này làm cho khả năng tăng nhanh hạm đội trong trường hợp chiến tranh là không thể.

Trong khi đó, sự sẵn có của các tàu dự bị nhanh chóng được đưa vào hoạt động và khả năng huy động thủy thủ đoàn cho chúng là một thành phần quan trọng của sức mạnh hàng hải đối với một quốc gia có hạm đội được phân chia giống như trường hợp của Nga.

Đúng vậy, không thể tạo ra các nhóm hải quân mạnh hơn ở mỗi hướng so với các nước láng giềng thù địch hoặc nguy hiểm. Nhưng để có những con tàu "dự phòng", trong thời bình cần có số tiền tối thiểu, và nhanh chóng được đưa vào hoạt động trước chiến tranh - về lý thuyết là có thể. Tất nhiên, không phải bây giờ, nhưng đất nước không tồn tại trong một ngày, và các nguyên tắc đúng đắn của sức mạnh biển tồn tại trong một thời gian dài.

Mặt khác, ngay cả khi (hoặc khi) ý thức chung và sự rõ ràng về chiến lược chiến thắng và sự phát triển của Hải quân Nga diễn ra theo con đường bình thường, vấn đề về số lượng quân nhân dự bị vẫn còn. Đơn giản là chúng sẽ không ở mức phù hợp và sẽ không tồn tại trong một thời gian rất dài.

Và ở đây chúng ta đến với một giải pháp khác.

Vì các nước láng giềng của chúng tôi từ phương Tây và phương Đông mạnh hơn chúng tôi, vì chúng tôi sẽ không thể có các hạm đội có số lượng tương đương với họ (đối với phương Tây - có thể so sánh với tổng số khối quân sự chống lại chúng tôi), nên một trong những câu trả lời là sự hiện diện của các tàu sẵn sàng chiến đấu được bảo tồn trong mỗi nhà hát hoạt động. Và, vì chúng tôi có thể gặp khó khăn trong việc gọi đủ số lượng quân dự bị, nên cần phải cung cấp cho việc điều động nhân sự.

Ví dụ, trong thời kỳ bị đe dọa trong Hạm đội Thái Bình Dương chẳng hạn, một tàu hộ tống được đưa ra khỏi diện bảo tồn. Phi hành đoàn, được thành lập với sự tham gia của các thủy thủ được huy động, đưa anh ta ra biển, trải qua huấn luyện chiến đấu, vượt qua các nhiệm vụ khóa học, điều chỉnh cách hành xử tích cực của kẻ thù.

Và khi tình hình chiến lược thay đổi, không có gì ngăn cản một phần của cùng một phi hành đoàn được chuyển đến Baltic, nơi họ sẽ đưa vào hoạt động cùng một tàu hộ tống và sẽ thực hiện nghĩa vụ chiến đấu trên đó. Do đó, nhân viên sẽ được chuyển đến nơi có tình hình nguy hiểm hơn vào lúc này và nơi cần nhiều tàu hơn. Chỉ một số sĩ quan, chẳng hạn như chỉ huy các đơn vị chiến đấu, sẽ ở lại mặt đất.

Ý tưởng này có thể trông kỳ lạ đối với một số người, nhưng thực sự không có gì kỳ lạ về nó. Các lực lượng mặt đất đã nhiều lần thực hành việc triển khai các đơn vị bằng cách chuyển giao nhân sự, đồng thời nhận các thiết bị quân sự trực tiếp đến nhà hát. Tại sao Hải quân không nên làm điều gì đó tương tự trong tương lai?

Trong tương lai, khi trật tự được thiết lập trong việc xây dựng hải quân, cần phải tiến hành hình thành các khu bảo tồn như vậy và phát triển các hành động của họ - bắt buộc, thành lập thủy thủ đoàn, rút ​​tàu khỏi bảo tồn, huấn luyện chiến đấu cấp tốc, và việc đưa các tàu huy động vào sức mạnh chiến đấu. Và sau đó - một lần nữa, với cùng 80-90% người, nhưng trong một hạm đội khác.

Đương nhiên, chế độ hoạt động của nhân viên "hỏa lực" như vậy chỉ là một biện pháp tạm thời và được sử dụng để đẩy nhanh việc tăng số lượng nhân viên chiến đấu của Hải quân, vốn sẽ đi trước tốc độ huy động người, và sẽ cho phép để có lực lượng tối đa "ở đây và bây giờ."

Một hậu quả khác của sự cần thiết phải có một tàu dự trữ huy động là trong tương lai cần phải đưa vào thiết kế của con tàu nhu cầu bảo tồn nó trong vài thập kỷ. Nếu bây giờ đặt tuổi thọ và số lần sửa chữa theo lịch trình cho tuổi thọ này, thì nên đặt sau khi phục vụ 75-85% tuổi thọ, con tàu sẽ phải được sửa chữa, băng phiến và sau đó thêm mười lăm lần nữa. hai mươi năm với một số lần nghỉ giải lao, hãy đứng ở bến tàu. Duy trì cả khả năng sẵn sàng chiến đấu và khả năng quay trở lại làm nhiệm vụ với chi phí tối thiểu.

Tổng hợp


Các hạm đội của Nga được tách ra và ở một khoảng cách rất xa với nhau. Các điều kiện trên các hạm đội rất khác nhau, cho đến sự khác biệt nghiêm trọng về thành phần của nước. Bờ biển khác nhau, thời tiết, sóng, hàng xóm và đối thủ.

Trong những điều kiện như vậy, cần phải có các tàu hơi khác nhau trong các hạm đội khác nhau. Đồng thời, cần tiếp tục tuân thủ sự thống nhất giữa các học viên. Mâu thuẫn này được giải quyết bằng cách hợp nhất các tàu khác nhau theo các hệ thống con ở mức độ có thể về nguyên tắc mà không làm giảm khả năng chiến đấu và tăng chi phí tàu một cách bất hợp lý.

Một vấn đề cụ thể là sự điều động giữa các nhà hát. Điều này là do ở cả phía đông và phía tây nước Nga đều có những quốc gia hoặc liên minh của họ có nền kinh tế ít nhất không thua kém Nga và không thể vượt qua tất cả về sức mạnh, điều đó có nghĩa là để tạo ra sự cân bằng lực lượng thuận lợi trong một nhà hát hoạt động, bạn sẽ phải đến đó để chuyển giao quyền lực từ một nhà hát khác.

Trong thời chiến, điều này, tùy thuộc vào bản chất của cuộc xung đột, có thể không thực hiện được hoặc không thể thực hiện kịp thời. Do đó, việc điều động tàu phải được thực hiện trước, bằng cách triển khai đội hình tàu từ các hạm đội khác trên biển, trước, ngay cả trong thời kỳ bị đe dọa, sẽ chuyển sang giai đoạn mong muốn. Sự khởi đầu của thời kỳ bị đe dọa nên được coi là sự xuất hiện của các dấu hiệu do thám đầu tiên cho thấy tình hình chính trị-quân sự đang được chuẩn bị bởi quốc gia này hoặc quốc gia đó trở nên trầm trọng hơn. Sự khác biệt giữa thực tiễn này và khái niệm của Liên Xô về các phi đội hoạt động - OPESK - sẽ chỉ là số lượng đội hình được triển khai ít hơn và việc triển khai chúng chỉ trong thời kỳ bị đe dọa.

Hàng không hải quân, cả chống tàu ngầm và tấn công, được sử dụng như một lực lượng dự bị di động, có thể nhanh chóng chuyển đến bất kỳ hạm đội nào và ngược lại. Hàng không hải quân chuyên dụng giúp tăng khả năng tấn công của các hạm đội và đội hình hải quân trong các hoạt động chống lại kẻ thù vượt trội về số lượng. Không có phương tiện nào khác có thể nhanh chóng củng cố các hạm đội theo hướng này hay hướng khác. Nhu cầu có một lực lượng hàng không hải quân cơ bản mạnh mẽ bắt nguồn từ đặc điểm địa lý của Nga.

Để nhanh chóng và không tốn nhiều tiền nhằm thay đổi cán cân sức mạnh giữa kẻ thù và Hải quân Nga, Hải quân Nga phải có lực lượng dự bị - tàu bảo tồn và nguồn huy động được huy động cho hạm đội. Để tăng tốc độ huy động nhân viên hải quân, cùng một nhân viên có thể được chuyển từ hạm đội này sang hạm đội khác, nếu tình hình yêu cầu.

Để quản lý các hành động toàn cầu như vậy về phạm vi lãnh thổ, cần phải khôi phục Bộ Tư lệnh Chính và Bộ Tổng tham mưu Hải quân như các cơ quan chỉ huy và kiểm soát chiến đấu chính thức và đầy đủ có khả năng quản lý đồng thời và trong thời gian thực các hoạt động của tất cả các hạm đội và đội tàu trên biển, bao gồm các nhóm liên hải quân, các phi đội hoạt động, v.v. . Nó cũng sẽ yêu cầu trinh sát hiệu quả cao, có khả năng thu thập thông tin trước về các hành động nguy hiểm sắp xảy ra của kẻ thù, cần thiết cho việc triển khai sơ bộ các phi đội hoạt động trên biển.

Các biện pháp này sẽ giảm thiểu tác động tiêu cực của sự mất đoàn kết về địa lý của tất cả các hạm đội Nga, đồng thời duy trì lợi thế về vị trí của chúng dưới dạng không thể đánh bại chúng đồng thời ở tất cả các chiến trường.

Trong tương lai, khi sự hiểu biết về các vấn đề hải quân trở thành tiêu chuẩn ở Nga, tất cả các điều khoản này nên được cố định về mặt học thuyết.

Nếu không, việc lặp lại những vấn đề của những năm 1904-1905 là điều khó tránh khỏi, chỉ là vấn đề thời gian. Biết rằng mọi thứ cuối cùng phụ thuộc vào chúng tôi, chúng tôi sẽ luôn ghi nhớ yếu tố địa lý và cách nó ảnh hưởng đến lý thuyết sức mạnh hải quân trong nước của chúng tôi.

Để được tiếp tục ...
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
history.milportal.ru, businessinsider.com, Lực lượng Không quân Hoa Kỳ, www.seanews.com.tr, Hải quân Hoa Kỳ, foxtrotalpha.jalopnik.com, Hội Lịch sử San Diego.
Các bài viết từ loạt bài này:
Chúng tôi đang xây dựng một hạm đội. Lý thuyết và mục đích.
492 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Michael m
    Michael m Ngày 19 tháng 2019 năm 06 00:XNUMX
    +18
    Bài viết xuất sắc. Ngay cả đối với tôi, khác xa với các vấn đề hải quân, việc đọc rất thú vị và nhiều thông tin. Tôi mong được tiếp tục. Việc triển khai ý tưởng không phụ thuộc vào tác giả là một điều đáng tiếc.
    1. bà ngoại
      bà ngoại Ngày 19 tháng 2019 năm 06 11:XNUMX
      +15
      Và khi tình hình chiến lược thay đổi, không có gì ngăn cản một phần của cùng một phi hành đoàn được chuyển đến Baltic, nơi họ sẽ đưa vào hoạt động cùng một tàu hộ tống và sẽ thực hiện nghĩa vụ chiến đấu trên đó.
      về Baltic là một chủ đề riêng biệt, trong trường hợp xảy ra xung đột, chúng ta thường gặp những vấn đề tương tự ở đó, họ sẽ khóa nó lại như trong một cái nồi hơi và đậy nắp lại ... rất có thể.
      1. timokhin-aa
        Ngày 19 tháng 2019 năm 09 17:XNUMX
        +2
        Với mức độ xác suất cao, có thể nói như vậy. Nhưng thậm chí có những lựa chọn - tùy thuộc vào quy mô của cuộc xung đột và anh ta ở cùng với ai.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 10 52:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Nhưng có những lựa chọn

          NATO ở đó, vì vậy không có lựa chọn nào và hạm đội không cần thiết ở đó, tốt hơn hết là củng cố Hạm đội Thái Bình Dương và Hạm đội phương Bắc, nếu không vì vị trí đô đốc mà họ đang lãng phí tiền của của mọi người, chỉ huy Baltic nên có KAPraz , chỉ có một số RTO, MPK, tàu quét mìn, như đội tàu Caspian có thể tồn tại mà không cần tàu hộ tống.
          1. timokhin-aa
            Ngày 19 tháng 2019 năm 11 26:XNUMX
            +3
            Chà, tại sao chỉ có NATO, có hai phe trung lập ở đó. Mặt khác, NATO phần nào bị lung lay bởi các vấn đề của Donald Trump của chúng ta. Chà, nó sẽ sụp đổ như thế nào sau mười lăm năm nữa, còn Vladimir? Và chúng ta đang ngồi mà không có công cụ phòng thủ và tấn công, làm thế nào vậy?

            Ngoài ra, còn có những cân nhắc khác, chỉ là quá lười biếng để viết những bình luận lớn.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 57:XNUMX
              +3
              Bạn có biết chi phí bao nhiêu để duy trì một tàu khu trục gồm bốn tàu hộ tống và hai đô đốc và hai tàu ngầm trong 15 năm không? và những con tàu này sẽ bao nhiêu tuổi trong 15 năm nữa? ..... và một căn cứ tàu ngầm hạt nhân trần có giá bao nhiêu? và chuyển một số tàu từ hạm đội này sang hạm đội khác trong thời bình không phải là vấn đề .... trong 15 năm, ...... nếu cần .....
              1. timokhin-aa
                Ngày 19 tháng 2019 năm 15 20:XNUMX
                +2
                Nó có giá bao nhiêu, xin vui lòng với thông tin.
          2. SovAr238A
            SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 22 22:XNUMX
            0
            Trích dẫn: vladimir1155
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Nhưng có những lựa chọn

            NATO ở đó, vì vậy không có lựa chọn nào và hạm đội không cần thiết ở đó, tốt hơn hết là củng cố Hạm đội Thái Bình Dương và Hạm đội phương Bắc, nếu không vì vị trí đô đốc mà họ đang lãng phí tiền của của mọi người, chỉ huy Baltic nên có KAPraz , chỉ có một số RTO, MPK, tàu quét mìn, như đội tàu Caspian có thể tồn tại mà không cần tàu hộ tống.


            Minzagi lẽ ra vẫn còn ở đó...
        2. Proxima
          Proxima Ngày 19 tháng 2019 năm 14 25:XNUMX
          +4
          Alexander, tại sao bạn không đề cập đến mặt trái của đồng tiền liên quan đến việc “cô lập” các hạm đội của chúng ta. Hãy tưởng tượng (ít nhất là theo giả thuyết) rằng hạm đội không đặt cho mình nhiệm vụ tiến vào các đại dương, nó thực sự muốn bảo vệ phần bờ biển Nga được giao phó. Không Hãy lấy hạm đội "mở" nhất - Thái Bình Dương. Hãy vẽ trong đầu một đường cong bắt đầu từ phía nam Kamchatka, đi dọc theo Quần đảo Kuril, rồi dọc theo Quần đảo Nhật Bản. Vì vậy, chuỗi đảo này là một rào cản tự nhiên đối với sự xâm nhập của hạm đội địch. Hạm đội Nga chỉ cần chặn các eo biển (và thực tế có rất ít trong số chúng phù hợp để đột phá) và thế là xong. Hạm đội địch trong eo biển hẹp không thể nhận ra lợi thế về quân số của mình. Cộng với rất nhiều bãi mìn. Tôi thậm chí không nói lắp về Biển Đen và Biển Baltic, chúng chỉ đơn giản là bị tắc nghẽn và thực sự biến thành "hồ". Nhân tiện, đây không phải là tưởng tượng của tôi, học thuyết hải quân của Liên Xô (tất nhiên là trong khuôn khổ tiếp cận chung). Vì vậy, với một cái búng tay Các nhà chiến lược của Hải quân Liên Xô đã biến cơn đau đầu của chúng tôi thành lợi thế của chúng tôi đồng bào ! Chà, chính Chúa đã ra lệnh cho nước Nga ngày nay áp dụng chiến lược này! Bây giờ chúng ta không có cơ hội lướt sóng trên các đại dương bằng hàng không mẫu hạm.
          1. timokhin-aa
            Ngày 19 tháng 2019 năm 15 25:XNUMX
            +5
            hạm đội không đặt cho mình nhiệm vụ tiến vào các đại dương, nó thực sự muốn bảo vệ phần bờ biển Nga được giao phó.


            Khoảng cách mà kẻ thù tấn công bờ biển bắt đầu từ 1000 km. Thời gian này.
            Một tình huống có thể phát sinh khi chính chúng ta sẽ cần phải thực hiện các hành động tấn công tích cực, hãy nhớ đến Cuộc khủng hoảng tên lửa Cuba hoặc Tàu tốc hành Syria. Đây là hai. Và điều này thậm chí còn có khả năng xảy ra hơn cả cuộc chiến với Hoa Kỳ và "bảo vệ bờ biển của họ".
            Toàn bộ bài báo nói về việc bảo vệ bờ biển của nó, chỉ ở một bên của đất nước, từ phương Tây hoặc phương Đông. Vấn đề là chỉ có thể chuyển các nguồn dự trữ để bảo vệ bờ biển này từ bờ biển khác qua đại dương.
            Tập hợp một nhóm lành mạnh ngoài khơi bờ biển Syria và cũng ngăn chặn một cuộc tấn công vào nhóm đó.

            Hạm đội Nga chỉ cần chặn các eo biển (và thực tế có rất ít trong số chúng phù hợp để đột phá) và thế là xong.


            Không, chúng ta vẫn cần ngăn chặn cuộc đổ bộ của kẻ thù vào bờ của những eo biển này. Và đây là nơi nó bắt đầu.

            Kuriles, đây không phải là bức tường, đây là biên giới. Cuộc chiến giành anh ta sẽ rất khốc liệt nếu xảy ra xung đột với Hoa Kỳ. Đối với mọi hòn đảo.
            1. Polinom
              Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 16 32:XNUMX
              +1
              Phong tỏa đường không và đường biển.
              Và người Nhật sẽ làm phần còn lại.
              Tôi nghĩ rằng trong trường hợp xảy ra lộn xộn với Hoa Kỳ (đọc là NATO), sẽ không có thời gian cho các đảo.
              Nói chung, bạn cần suy nghĩ xem liệu những kẻ săn trộm Triều Tiên có đang bám đuôi Nga hay không, và ông Lavrov bày tỏ lo ngại.
              1. timokhin-aa
                Ngày 19 tháng 2019 năm 18 37:XNUMX
                +7
                Nói chung, bạn cần suy nghĩ xem liệu những kẻ săn trộm Triều Tiên có đang bám đuôi Nga hay không, và ông Lavrov bày tỏ lo ngại.


                Họ cũng đặt chúng lên tất cả mọi người, và chính những người lính biên phòng đã giết họ một cách có hệ thống trong những vụ việc như vậy. Nó hiếm khi được đưa vào tin tức.
                1. Polinom
                  Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 20 47:XNUMX
                  +3
                  Tất cả đều không mấy thú vị.
                  Thái độ đối với đất nước rất thú vị, nhờ đó Eun ngồi trên ghế tổng thống chứ không phải trên tay cầm xẻng.
                  Vào những năm 70, các học viên của một quốc gia phía Nam nào đó, cùng học với chúng tôi, đã quậy phá trong căng tin. Bánh mì bị ném, đĩa bị đập vỡ.
                  Họ được gửi về nhà và NSH đã giới thiệu TLG từ Bộ Ngoại giao (từ Bộ Ngoại giao của họ), có lẽ bằng cách nào đó đã đi qua Vùng Moscow, ở đó thời hạn được quy định cho các cựu học viên từ 20 tuổi trở lên.
                  1. timokhin-aa
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 21 04:XNUMX
                    +3
                    Eun ngồi vào chiếc ghế của anh ta chủ yếu là do hai điều - thứ nhất là việc cạo anh ta quá đắt và sẽ không mang lại lợi nhuận nào, ngược lại, lý do để giữ quân ở Hàn Quốc và Nhật Bản sẽ biến mất.
                    Và thứ hai, Trung Quốc.

                    Vâng đó là tất cả. Nga chỉ tham gia ở đây trong chừng mực nó có thể làm chảy máu những người lính ánh sáng một cách ẩn danh vì lợi ích của mình. Không còn nữa.
                    1. Polinom
                      Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 22 03:XNUMX
                      +1
                      Chà, tôi không biết nữa.
                      Chơi với Eun....
                      Không có gì từ Vladik, trong trường hợp lộn xộn, bình xịt sẽ bay đến Khabarovsk.
                      Và rồi họ tự hỏi anh ta lấy công nghệ tên lửa và "đậu phộng" ở đâu ra.
                      1. timokhin-aa
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 22 37:XNUMX
                        +5
                        Vì vậy, không ai chơi với anh ta. Đối với Nga, nó đứng về phía, đối với người Mỹ và người Trung Quốc, vì nhiều lý do, nó có lợi, và đối với mọi người, việc lật ngược nó sẽ rất tốn kém.
                        Đó là tất cả.
                      2. Polinom
                        Polinom Ngày 20 tháng 2019 năm 02 40:XNUMX
                        +1
                        Vâng, bạn nói :-)
                        Poboku thử nghiệm không đầy đủ các công nghệ tên lửa và hạt nhân gần Vladivostok?
                      3. timokhin-aa
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 11 08:XNUMX
                        +3
                        Poboku theo nghĩa là cả anh ta và sự lật đổ của anh ta đều không cần thiết. Các cuộc thử nghiệm tất nhiên là một điểm trừ, nhưng một Triều Tiên thống nhất sẽ còn tồi tệ hơn, giống như cuộc chiến ở miền Bắc
                      4. Polinom
                        Polinom Ngày 21 tháng 2019 năm 08 05:XNUMX
                        +3
                        Sau khi thống nhất, chắc chắn 20 năm nữa họ sẽ không lên tên lửa :-)
                        Đức vẫn chưa quyết định mọi thứ.
                        Và thật tệ khi có một đất nước đầy đủ và giàu có ở các nước láng giềng?
                        Chỉ bất tiện so sánh, như cư dân St. Petersburg khi du lịch Phần Lan :-)
                      5. timokhin-aa
                        Ngày 21 tháng 2019 năm 17 26:XNUMX
                        +1
                        Bạn có vẻ không biết tiếng Hàn tốt. Đây là những con sói, Alexander.
                        Một trong những quốc gia nguy hiểm nhất thế giới.
                        Bây giờ họ chỉ đang suy giảm. Sẽ không có sự thống nhất như ở Đức. Nhà du hành vũ trụ đầu tiên của Hàn Quốc sẽ ở đó trong mười năm đầu tiên sau khi thống nhất. Vũ khí hạt nhân, ICBM. Tàu khu trục của họ mạnh hơn của Hoa Kỳ. Hiện nay.
                        Vì vậy, bỏ rơi tôi. Chúng tôi không cần những người hàng xóm như vậy từ từ "hoàn toàn".
                      6. Polinom
                        Polinom Ngày 21 tháng 2019 năm 22 05:XNUMX
                        +1
                        Những con quỷ chưa trưởng thành :-)
                        Từ phía tây, người Ba Lan, người Balts, người Ukraine và người Gruzia.
                        Từ phía đông, những con sói là người Hàn Quốc.
                        "và người đàn ông nói, tôi là người Nga và Chúa đã khóc cùng anh ta" (((
                      7. timokhin-aa
                        Ngày 22 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX
                        +1
                        Bạn đang cười, nhưng nghĩ rằng nước Mỹ đã biến mất. Tất cả những kẻ này sẽ làm gì, những người mà cô ấy ghim xuống đất bằng chiếc ủng của mình và khiến họ xây dựng một bản sao xấu của chính cô ấy với anime và những cô gái mặc váy ngắn?

                        Đất nước này gây nhiều tổn hại cho chúng tôi và mối đe dọa từ nó đến từ một mối đe dọa rất thực tế, nhưng người Mỹ đã làm một điều hữu ích. Người châu Âu bị biến thành rau, người Nhật bị thiến và người Hàn Quốc bị kẹp dưới dép, họ đang dập tắt nền văn minh Hồi giáo, ngăn cản nó trỗi dậy.

                        Tất nhiên, điều này không phải là mãi mãi, và sau đó tất cả những kẻ này sẽ đưa ra một hóa đơn cho họ, nhưng xé mảnh của họ ra khỏi họ bây giờ ở đâu đó ở Syria, không cần phải lay chuyển những cấu trúc của họ, sự tồn tại của chúng vẫn còn có lợi cho chúng ta. Chẳng hạn như Hàn Quốc bị chia cắt bao gồm.
                      8. ăn mày
                        ăn mày Ngày 22 tháng 2019 năm 13 16:XNUMX
                        +3
                        Theo tôi, một trong những quốc gia hòa bình nhất. Người Nhật hung hãn và nguy hiểm nhất. Người miền nam đã có một phi hành gia. Một người phụ nữ nào đó từ Gwangju. Và họ sẽ không đoàn kết. Vì những nỗ lực để thiết lập một tình bạn với người phương bắc. Xếp hạng của Kim Daejoong trong nước đang giảm. Ông bị coi là một kẻ phản quốc đã bán nước cho người miền Bắc và muốn đưa chủ nghĩa cộng sản vào đất nước của mình.
                      9. alexmach
                        alexmach Ngày 21 tháng 2019 năm 21 28:XNUMX
                        -1
                        Poboku thử nghiệm không đầy đủ các công nghệ tên lửa và hạt nhân gần Vladivostok?

                        Bạn đang viết cái gì vớ vẩn vậy? Bạn có thực sự tin rằng một người không đủ tư cách có thể ngồi vào vị trí cao nhất của chính phủ, đồng thời tiến hành các vụ thử công nghệ tên lửa và hạt nhân dưới mũi của Hoa Kỳ, đồng thời không hủy hoại đất nước của mình? Ngây thơ buồn cười.
                    2. gor
                      gor Ngày 20 tháng 2019 năm 12 38:XNUMX
                      -2
                      > cạo nó quá đắt và sẽ không mang lại lợi nhuận

                      tốc độ phát triển tên lửa đạn đạo, pháo phản lực và "Iskander" tương tự của CHDCND Triều Tiên cho thấy rằng họ đang được dẫn dắt bởi một bàn tay cực kỳ giàu kinh nghiệm, và bàn tay này ngày nay chỉ có thể là một bàn tay - bàn tay của Liên bang Nga.
                      Không quốc gia nào trên thế giới có tên lửa như CHDCND Triều Tiên, ngoại trừ Liên bang Nga. Ngay cả Hoa Kỳ đã không phát triển tên lửa đạn đạo trong nhiều thập kỷ và ngày nay họ không có loại tương tự Iskander.
                      Trò chơi Hàn Quốc khó hơn nhiều, và Tỷ lệ RF rất rõ ràng - một nước Triều Tiên thống nhất sẽ là đối trọng mạnh mẽ với Nhật Bản cả về quân sự và kinh tế - đây là đòn roi sẽ khiến người Nhật dễ dãi hơn.
                      1. timokhin-aa
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
                        +2
                        Ít nhất bạn sẽ nghiên cứu một chút về câu hỏi Hàn Quốc có loại tên lửa nào, người Nhật đã chế tạo IRBM của họ ở cấp độ nào - ồ, xin lỗi, các phương tiện phóng siêu nhỏ thử nghiệm được phóng từ xe tải, không phải IRBM.

                        CHDCND Triều Tiên có gì tiến bộ?
                      2. gor
                        gor Ngày 20 tháng 2019 năm 14 49:XNUMX
                        -2
                        > Ít nhất bạn sẽ nghiên cứu câu hỏi Hàn Quốc có loại tên lửa nào

                        Nghe có vẻ bất lịch sự, nhưng tôi sẽ cho rằng bạn đang bị ảnh hưởng bởi sự căng thẳng từ sợi chỉ khổng lồ mà bạn là người tham gia chính.

                        Đầu tiên, tôi đã nói về tên lửa đạn đạo - ở CHDCND Triều Tiên, chúng có tầm bắn ngay sau Liên bang Nga, Hoa Kỳ và Trung Quốc. Ấn Độ không có tên lửa tầm xa như vậy. Và sau đó, chính Trung Quốc và Ấn Độ đã hành hạ tên lửa của họ trong nhiều thập kỷ. Và ở đây trong một vài năm, trước mắt chúng ta, phạm vi đã tăng lên nhiều lần.
                        YUK có Iskander không?
                      3. timokhin-aa
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 15 31:XNUMX
                        +2
                        Đầu tiên, tôi đã nói về tên lửa Baliistic - ở CHDCND Triều Tiên, chúng có tầm bắn ngay sau Liên bang Nga, Hoa Kỳ và Trung Quốc.


                        Đúng, nhưng bạn cần hiểu rằng một tên lửa như vậy về cơ bản là trình độ công nghệ của những năm 70. Và có nhiều quốc gia trên thế giới sẽ rất nhanh chóng bắt kịp CHDCND Triều Tiên nếu họ có nhu cầu. Tiêu chí rất đơn giản - một quốc gia có thể tự phóng vệ tinh không? Nếu vậy thì trình độ kỹ thuật của nó cho phép nó chế tạo tên lửa đạn đạo tầm xa, khi đạt đến một trọng tải nhất định - không giới hạn.

                        Và ở đây, chúng ta thấy rằng, nếu muốn, CHDCND Triều Tiên với những nỗ lực trong nhiều năm có thể nhanh chóng lay chuyển Pháp, Ấn Độ, Nhật Bản và Israel.

                        Đối với Nam Kavkaz, tầm bắn của tên lửa đạn đạo mà họ phát triển được xác định không phải bởi tiềm lực khoa học và kỹ thuật, mà bởi các thỏa thuận đặc biệt với Hoa Kỳ. Hiện tại, người Mỹ đã cho phép người Hàn Quốc sở hữu tên lửa hành trình với tầm bắn lên tới 1500 km và tên lửa đạn đạo với tầm bắn 800 km.
                        Nhận được sự cho phép như vậy, Vương quốc Anh đã ngay lập tức triển khai bệ phóng tên lửa Hyunmoo-3C với đầu đạn nặng 500 kg và tầm bắn 1500 km tương tự, và bệ phóng tên lửa Hyunmoo-2C với cùng đầu đạn nặng 500 kg và tầm bắn 800 km.
                        Đáng chú ý là người Hàn Quốc đã yêu cầu Hoa Kỳ 1000 km.

                        Năm 2017, Trump dỡ bỏ mọi hạn chế về tầm bắn của tên lửa Triều Tiên.

                        Đối với tên lửa "Iskander" của Triều Tiên, tên gọi Hyunmoo-2B/C của họ được gọi như vậy, ít nhất các chuyên gia phương Tây chắc chắn rằng "đầu" của tên lửa đã được sao chép 1 trong 1 từ Iskander.

                        Khởi chạy video (ở phía trước, ở phía sau, người Mỹ là người quay đầu tiên).
                      4. gor
                        gor Ngày 20 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                        0
                        1) Tôi không nói về việc CHDCND Triều Tiên có trình độ công nghệ mà mọi người không thể đạt được
                        2) Tôi đang nói về thực tế rằng chính câu lạc bộ các cường quốc hạt nhân quyết định đẳng cấp thực sự của đất nước và vị trí của nó trên thế giới.
                        3) Tôi đang nói về tốc độ phát triển của công nghệ tên lửa của Triều Tiên. Đối với Ấn Độ và Trung Quốc, tiến trình đạt được mức độ này phải mất hàng thập kỷ.

                        Tất cả những yếu tố này cùng nhau cho thấy rằng người Hàn Quốc đang được dẫn dắt theo một hướng rất cụ thể. Và sức nặng chính trị của một quốc gia hạt nhân không thể so sánh với sức nặng của một quốc gia phi hạt nhân. CHDCND Triều Tiên đang làm những gì có thể và Nam Kavkaz đang làm những gì được phép làm. Nhưng CHDCND Triều Tiên có thể đe dọa Mỹ, nhưng Nam Kavkaz thì không. Nam Kavkaz là rác vô nghĩa đối với Hoa Kỳ, nhưng CHDCND Triều Tiên là một kẻ thù nghiêm trọng và nguy hiểm.

                        Nhưng nói chung, chủ đề cụ thể này không khiến tôi quan tâm nhiều, nó giống như một nhận xét về phía tôi hơn. Phần thảo luận của bài viết đã quá tải, vì vậy tốt hơn hết chúng ta nên để lại câu hỏi.
                        Sẽ tốt hơn nếu bạn có thời gian và điều gì đó để nói - hãy bình luận về thông điệp chính của tôi trong cuộc thảo luận, nơi tôi nói rằng tôi đã đăng ký cụ thể để bình luận về bài viết của bạn
                      5. timokhin-aa
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 22 02:XNUMX
                        +1
                        3) Tôi đang nói về tốc độ phát triển của công nghệ tên lửa của Triều Tiên. Đối với Ấn Độ và Trung Quốc, tiến trình đạt được mức độ này phải mất hàng thập kỷ.


                        Ấn Độ đã mất một khoảng thời gian tương đương, nhưng Ấn Độ có chương trình không gian chính thức của riêng mình, nếu Ấn Độ thiếu kiên nhẫn, họ sẽ đặt các tài sản tấn công vào quỹ đạo gần Trái đất.
                        Giống như Trung Quốc, giống như Nhật Bản, Và Pháp.
                        Và đối với CHDCND Triều Tiên, đây là chuyện hư cấu phi khoa học. Với tên lửa của họ, ngay cả chính họ cũng không biết QUO.

                        Sẽ tốt hơn nếu bạn có thời gian và điều gì đó để nói - hãy bình luận về thông điệp chính của tôi trong cuộc thảo luận, nơi tôi nói rằng tôi đã đăng ký cụ thể để bình luận về bài viết của bạn


                        Mình thấy rồi, nhưng có comment gì to tát mình sẽ trả lời sau.
                      6. Oleg Zorin
                        Oleg Zorin Ngày 28 tháng 2019 năm 08 02:XNUMX
                        0
                        Và tại sao Ấn Độ cần tên lửa "tầm xa"? Họ có vấn đề với hàng xóm. Họ không có vấn đề gì với Liên bang Nga và NATO
                      7. alexmach
                        alexmach Ngày 21 tháng 2019 năm 21 36:XNUMX
                        +1
                        tốc độ phát triển tên lửa đạn đạo, pháo phản lực và đối thủ Iskander của CHDCND Triều Tiên cho thấy họ đang được dẫn dắt bởi một bàn tay cực kỳ lão luyện

                        Trong khoảng thời gian 20 năm, họ có thể chế tạo tên lửa đạn đạo không? Đó có phải là một số loại tốc độ vượt trội?
                  2. alexmach
                    alexmach Ngày 21 tháng 2019 năm 21 24:XNUMX
                    0
                    Thái độ đối với đất nước rất thú vị, nhờ đó Eun ngồi trên ghế tổng thống chứ không phải trên tay cầm xẻng.

                    Có vẻ như, nhưng Trung Quốc phải làm gì với nó?
                2. SovAr238A
                  SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 22 24:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Nói chung, bạn cần suy nghĩ xem liệu những kẻ săn trộm Triều Tiên có đang bám đuôi Nga hay không, và ông Lavrov bày tỏ lo ngại.


                  Họ cũng đặt chúng lên tất cả mọi người, và chính những người lính biên phòng đã giết họ một cách có hệ thống trong những vụ việc như vậy. Nó hiếm khi được đưa vào tin tức.

                  Chỉ là không một ngư dân nào trở về ..
                  Thậm chí không còn một chiếc áo phao nào trên mặt nước.
                  Đây là thuật ngữ y học - giác hơi.
                  và tất cả.
                  Săn trộm sẽ dừng lại ngay lập tức và các cuộc tấn công vũ trang cũng sẽ dừng lại.
                  1. Toà thị chính
                    Toà thị chính Ngày 19 tháng 2019 năm 22 29:XNUMX
                    -4
                    Giết người vì cá?
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 22 39:XNUMX
                      +3
                      Trích dẫn: Tòa thị chính
                      Giết người vì cá?

                      Mọi người bị giết vì các nguyên tắc ...
                      Nguyên tắc bất khả xâm phạm biên giới
                      Không phải vì con cá. thịt, đất, nước...
                      Tôi hy vọng bạn hiểu lỗi hệ thống của bạn?

                      Chúng ta có thể cố ép mình trong cơn say. trong trạng thái bất tỉnh (đối với bạn), đến căn hộ của tôi - và tôi có thể bắn bạn. trong căn hộ của tôi.
                      Và đây là quyền của tôi.
                      Và tôi không quan tâm rằng bạn đã say và mất kiểm soát.
                      Bạn, trong bất kỳ điều kiện nào, không có quyền tùy ý đến căn hộ của tôi.
                      Và nhìn thấy tình trạng không đủ của bạn, tôi có quyền giết bạn trong căn hộ của tôi ...
                      đơn giản bởi vì. rằng đây là căn hộ của tôi.
                      1. Toà thị chính
                        Toà thị chính Ngày 19 tháng 2019 năm 22 43:XNUMX
                        -5
                        Rất nhiều mầm bệnh)
                      2. SovAr238A
                        SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 22 47:XNUMX
                        +4
                        Trích dẫn: Tòa thị chính
                        Rất nhiều mầm bệnh)

                        Vương quốc Anh - như một con điếm cảng. thay đổi cho phù hợp với gió. Tôi nhớ Bộ luật Hình sự - nơi có nhiều điều khoản với các vụ hành quyết.
                        Và đây không phải là bệnh hoạn.
                        mầm bệnh. vu vơ. đây là tuyên truyền về giá trị sống của con người...
                        Đúng vậy, chỉ những người bị kết án giết người, tức là lấy đi mạng sống của người khác, mới được thương hại...
                      3. Toà thị chính
                        Toà thị chính Ngày 19 tháng 2019 năm 22 51:XNUMX
                        -3
                        Lời than thở của Yaroslavl về thời gian có nhiều bài báo hành quyết ở nhánh tiếp theo)
                      4. SovAr238A
                        SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 23 21:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Tòa thị chính
                        Lời than thở của Yaroslavl về thời gian có nhiều bài báo hành quyết ở nhánh tiếp theo)

                        Sau đó, một câu hỏi.
                        Thật là một con số. bạn đang nói về nó ở đây?
                        Làm sạch để tryndet?
                        Vâng, chuyển sang chi nhánh tiếp theo.
                      5. Toà thị chính
                        Toà thị chính Ngày 19 tháng 2019 năm 23 28:XNUMX
                        0
                        Nếu không bắn? cười
                      6. alexmach
                        alexmach Ngày 21 tháng 2019 năm 21 52:XNUMX
                        +2
                        Chúng ta có thể cố ép mình trong cơn say. trong trạng thái bất tỉnh (đối với bạn), đến căn hộ của tôi - và tôi có thể bắn bạn. trong căn hộ của tôi.
                        Và đó là quyền của tôi
                        Và nhìn thấy tình trạng không đủ của bạn, tôi có quyền giết bạn trong căn hộ của tôi ...
                        đơn giản bởi vì. rằng đây là căn hộ của tôi.

                        Bạn không có quyền như vậy. Ngồi xuống vì vượt quá giới hạn tự vệ cần thiết
            2. Simargl
              Simargl Ngày 20 tháng 2019 năm 18 26:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Khoảng cách mà kẻ thù tấn công bờ biển bắt đầu từ 1000 km. Thời gian này.
              Nhưng những gì về
              1. Tích hợp các nhiệm vụ chiến đấu sẽ được giải quyết trong một nền tảng. Vì vậy, ví dụ, một tàu đổ bộ nhỏ vừa được trang bị một cặp 76 mm pháo cũng sẽ là một tàu đổ bộ, có thể bắn dọc theo bờ biển, có thể bắn trúng các mục tiêu trên mặt nước bằng hỏa lực pháo, có thể rải mìn và thực hiện các nhiệm vụ vận chuyển.
              Tàu 76 mm? Nghiêm túc? Duyên hải là như vậy.
              1. timokhin-aa
                Ngày 20 tháng 2019 năm 20 52:XNUMX
                +2
                Tàu 76 mm? Nghiêm túc? Duyên hải là như vậy.


                Và lính nhảy dù là như vậy, và minzag. Nhưng một người làm tất cả mọi thứ.
                1. Simargl
                  Simargl Ngày 21 tháng 2019 năm 05 17:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Nhưng một người làm tất cả mọi thứ.
                  Với một con dao để đi đến một cuộc đấu súng - ý tưởng là như vậy!
                  1. timokhin-aa
                    Ngày 21 tháng 2019 năm 17 22:XNUMX
                    0
                    Chà, không phải mọi thứ đều quá kịch tính ở đây, và anh ấy sẽ không đơn độc.
                    1. Simargl
                      Simargl Ngày 21 tháng 2019 năm 18 06:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ: timokhin-aa
                      Chà, nó không quá kịch tính đâu.
                      Bạn đã quyết định:
                      Trích dẫn từ: timokhin-aa
                      Vì vậy, ví dụ, một tàu đổ bộ cỡ trung bình nhỏ được trang bị một cặp pháo 76 mm cũng sẽ là một tàu đổ bộ, có khả năng bắn dọc theo bờ biển và có thể bắn trúng các mục tiêu trên mặt nước bằng hỏa lực pháo, sẽ là có khả năng khai thác mỏ và làm nhiệm vụ vận tải.
                      и
                      Trích dẫn từ: timokhin-aa
                      và anh ấy sẽ không cô đơn.
        3. SovAr238A
          SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 22 21:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Với mức độ xác suất cao, có thể nói như vậy. Nhưng thậm chí có những lựa chọn - tùy thuộc vào quy mô của cuộc xung đột và anh ta ở cùng với ai.

          Không có lựa chọn nào ở đó. Những gì đã được hiển thị trong Thế chiến II.
          1. timokhin-aa
            Ngày 20 tháng 2019 năm 15 33:XNUMX
            -1
            Trong Thế chiến thứ hai, nó đã được thể hiện hoàn toàn khác.
        4. Yehat
          Yehat Ngày 15 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
          0
          Tôi có ấn tượng rằng tất cả là do sai sót trong cấu trúc mệnh lệnh.
          trong khi hỗ trợ công nghiệp để thực hiện các kế hoạch đơn giản là không tồn tại.
          Theo tôi, cần phải bắt đầu với nó và các cấu trúc chỉ huy.
          Vai trò của ngành hàng không đã được thể hiện, nhưng chưa đủ. Và tôi không ấn tượng với những lập luận ủng hộ việc thành lập lực lượng hàng không hải quân riêng biệt - theo tôi, chỉ nên thành lập trụ sở và cơ quan trinh sát để cung cấp thông tin chiến thuật kịp thời cho phi công.
          1. timokhin-aa
            Ngày 15 tháng 2019 năm 14 23:XNUMX
            0
            trong khi hỗ trợ công nghiệp để thực hiện các kế hoạch đơn giản là không tồn tại.


            Chà, những gì Nga không thể xây dựng với kinh phí phù hợp?

            sẽ cung cấp thông tin chiến thuật cho phi công kịp thời.


            Huấn luyện điều hướng tầm thường trên một bề mặt không định hướng không bao gồm việc huấn luyện chiến đấu chính thức của VKS cho phi công của KRS. Các nhiệm vụ về cơ bản là khác nhau, cộng với sự tương tác được xây dựng ở mức độ "điều khiển máy bay trên tàu", điều này cũng khiến cổ phần của hội nghị truyền hình gây tranh cãi.
            1. Yehat
              Yehat Ngày 15 tháng 2019 năm 14 32:XNUMX
              0
              Tôi không hiểu tại sao tình hình bề mặt lại tồi tệ hơn chuyến bay của thiết bị.
              1. timokhin-aa
                Ngày 15 tháng 2019 năm 14 51:XNUMX
                0
                Bởi thực tế là không ai bay hoàn toàn bằng nhạc cụ trong đời thực trên đất liền.

                Trên biển trong thời tiết nhiều mây, không thể phân biệt được đường chân trời, một người nhìn thấy bức tường xám vô tận trước mặt mình, một bộ phận đáng kể mọi người bắt đầu lên cơn hoảng loạn vì điều này, cảm xúc cá nhân nói một đằng, thiết bị lại một nẻo.

                Trong những điều kiện này, cần phải phát hiện một điểm mục tiêu được bao phủ bởi sự can thiệp và lực lượng phòng không với sức mạnh xấp xỉ bằng 5-10 sư đoàn tên lửa phòng không và cơ động. Sau đó tấn công.

                Để phi công của VKS được đào tạo về điều này mà không ảnh hưởng đến các nhiệm vụ thông thường của anh ta, nên có 35-37 giờ trong một ngày. Và tám ngày làm việc một tuần.
                1. Yehat
                  Yehat Ngày 15 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
                  0
                  một cái gì đó tôi không thể tin được
                  Tôi dường như đã tham gia điều hướng một chút, kể cả trên mặt nước, tôi không gặp bất kỳ vấn đề gì
                  ở đâu đó có đèn hiệu radio, ở đâu đó có đồng hồ bấm giờ và bản đồ có la bàn và la bàn, ở đâu đó có GPS, nhưng tôi không thấy có vấn đề gì với việc định hướng.
                  và một mục tiêu được bảo vệ trên biển thường không được phát hiện - chỉ phát hiện ra một liên lạc vô tuyến, sau đó một hướng dọc theo 2 vectơ và một cuộc tấn công được thực hiện trên nó.
                  nhưng để làm điều này với một phi công - ít nhất là bạn học bao nhiêu, là không thực tế.
                  ở đây bạn cần một thành viên phi hành đoàn thứ hai ... hoặc thậm chí nhiều hơn, hoặc một chiếc máy bay sẽ dẫn đường cho bạn như Tu-95.
                  1. timokhin-aa
                    Ngày 16 tháng 2019 năm 12 28:XNUMX
                    0
                    và một mục tiêu được bảo vệ trên biển thường không được phát hiện - chỉ phát hiện ra một liên lạc vô tuyến, sau đó một hướng dọc theo 2 vectơ và một cuộc tấn công được thực hiện trên nó.


                    Và lao thẳng vào ổ phục kích tên lửa.
      2. g1v2
        g1v2 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 06:XNUMX
        +2
        Hoặc chúng ta sẽ tự nhốt mình bên trong và không cho ai vào. Nó cũng là một lựa chọn. Đối với Hạm đội Biển Đen, cơ hội tương tự. yêu cầu
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 16 40:XNUMX
          0
          Như là một lựa chọn. Nhưng đây cũng là sự thống trị trên biển, mọi thứ đều đúng theo lý thuyết.
          1. bayard
            bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 00 55:XNUMX
            +3
            Luận điểm chính xác từ bài báo là sự cần thiết phải sớm tăng sức mạnh (số lượng) của lực lượng hàng không cơ sở của Hải quân. Các con tàu đang được đóng trong một thời gian dài và sự bão hòa của các hạm đội với chúng sẽ không đồng đều và khó khăn ở cùng Hạm đội Thái Bình Dương - các nhà máy đóng tàu chính của chúng tôi ở Baltic, và Amursky vẫn không phát huy hết khả năng của mình.
            Chính hàng không hải quân có khả năng tăng khả năng tấn công của các hạm đội trong thời gian NGẮN NHẤT với khả năng cơ động nhanh giữa các hạm đội. Và Su-30SM chính xác là nền tảng mà bạn nên đặt cược, đặc biệt nếu nó được nâng cấp (về động cơ và hệ thống điện tử hàng không) lên ngang tầm với Su-35.
            1. Karabas
              Karabas Ngày 20 tháng 2019 năm 06 34:XNUMX
              -2
              Luận điểm chính xác từ bài báo là sự cần thiết phải sớm tăng sức mạnh (số lượng) của lực lượng hàng không cơ sở của Hải quân. Các con tàu đang được đóng trong một thời gian dài và sự bão hòa của các hạm đội với chúng sẽ không đồng đều và khó khăn ở cùng Hạm đội Thái Bình Dương - các nhà máy đóng tàu chính của chúng tôi ở Baltic, và Amursky vẫn không phát huy hết khả năng của mình.

              Có thể vấn đề được giải quyết sớm. Theo tôi nhớ, máy bay chiến đấu thế hệ thứ 6 cộng với không gian gần. Đằng sau anh ta và kẻ đánh bom là giống nhau. Điều này có nghĩa là anh ta có một phạm vi không giới hạn, do đó, không cần tất cả các loại âm thanh, bản in sai và những thứ tương tự.
              1. bayard
                bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 12 08:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ Karabas
                Theo tôi nhớ, máy bay chiến đấu thế hệ thứ 6 cộng với không gian gần. Đằng sau anh ta và kẻ đánh bom là giống nhau. Vì vậy, nó có phạm vi không giới hạn.

                Bạn đã có được nó từ đâu? Bạn sẽ đưa máy bay chiến đấu vào không gian bằng loại động cơ nào?
                Và tại sao họ ở đó?
                Nói chung, tốc độ gần siêu thanh đã là lĩnh vực dành cho các phương tiện giao hàng không người lái.
                Và bạn nghĩ gì về mức tăng trong chuyến bay ở độ cao lớn và ở tốc độ cao (mặc dù với tốc độ siêu âm)? Bất kỳ radar mặt đất và tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi DÀI HƠN (chiều cao - phạm vi của đường chân trời vô tuyến).
                Không có gì để bắn hạ ngày hôm nay?
                Vì vậy, nó là ngày hôm nay. Do sự không hoàn hảo của các thuật toán chiến đấu và đặc điểm hiệu suất hiện đại của tên lửa (tại Hoa Kỳ và các đồng minh). Nhưng những vấn đề này chỉ có thể giải quyết được, cũng như các vấn đề chống lại các mục tiêu tốc độ cao (siêu thanh) ở độ cao lớn trong những năm 60 ... Và hàng không phải bay ở độ cao thấp và cực thấp, lặn dưới đường chân trời vô tuyến.
                Nếu mục tiêu CÓ THỂ TÌM THẤY TỐT, thì việc tạo ra một phương tiện để đánh chặn nó không phải là một nhiệm vụ quá sức chịu đựng.
                Ngoài ra, khi bay ở tốc độ 3000 km / h trở lên, vấn đề về rào cản nhiệt sẽ phát huy hết khả năng của nó và ở tốc độ siêu thanh, vấn đề này không còn có thể được giải quyết bằng cách làm mát đơn giản. Nhất là đối với phương tiện có người lái.
                Vì vậy, họ sẽ bay. Và đây chủ yếu là đạn dược dùng một lần ... không người lái, chẳng hạn như "Dao găm", "Zircon" và những loại khác giống như chúng. Và hàng không sẽ duy trì ở tốc độ trong khoảng 3000 - 3500 km / h. Ở trên chỉ là không hợp lý. Tên lửa bay nhanh hơn.
                1. timokhin-aa
                  Ngày 20 tháng 2019 năm 15 34:XNUMX
                  +4
                  Bất kỳ radar mặt đất và tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi DÀI HƠN (chiều cao - phạm vi của đường chân trời vô tuyến).


                  Và một vệt ion hóa dọc theo toàn bộ quỹ đạo. Hypersound và tàng hình là không tương thích.


                  Không có gì để bắn hạ ngày hôm nay?


                  Điều động - không có gì. Nhưng họ dường như vẫn chưa ở đó.
                  1. bayard
                    bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa

                    Và một vệt ion hóa dọc theo toàn bộ quỹ đạo. Hypersound và tàng hình là không tương thích.

                    Cụ thể, chính dọc theo đường mòn bị ion hóa, radar theo dõi các phương tiện đi xuống từ quỹ đạo được cung cấp. P-70 ở S.V. Bank (Azerbaijan, 2 rtbr) đã phát hiện ra những thiết bị như vậy ngay trên phía bắc Châu Phi.
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    Điều động - không có gì. Nhưng họ dường như vẫn chưa ở đó.

                    Ở tốc độ như vậy, bạn đặc biệt khó điều khiển, đối với điều này, chỉ cần nhìn vào bán kính quay vòng của MiG-25 là 2500 - 3000 km / h là đủ. Vì vậy, nếu mục tiêu được đặt ra, các tên lửa đánh chặn cũng sẽ xuất hiện, nhưng chúng sẽ rất, rất tốn kém, đặc biệt là trong hoạt động của tổ hợp công nghiệp quân sự Hoa Kỳ.
                    Và đến lúc đó chúng ta sẽ nghĩ ra một cái gì đó mới.
                    1. timokhin-aa
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 20 55:XNUMX
                      +2
                      nhưng chúng sẽ rất, rất đắt đỏ, đặc biệt là trong hoạt động của tổ hợp công nghiệp-quân sự Hoa Kỳ.


                      Khối mới SM-6 và thế là xong
                2. Karabas
                  Karabas Ngày 20 tháng 2019 năm 18 28:XNUMX
                  -3
                  Bạn sẽ đưa máy bay chiến đấu vào không gian bằng loại động cơ nào?

                  Loại động cơ kết hợp.
                  Và tại sao họ ở đó?

                  Để bay nhanh và xa và nhiều hơn nữa để làm gì.
                  Nói chung, tốc độ gần siêu thanh đã là lĩnh vực dành cho các phương tiện giao hàng không người lái.

                  Nói với các phi hành gia điều này, nếu không thì những người đàn ông không biết. cười
                  Bất kỳ radar mặt đất và tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi DÀI HƠN (chiều cao - phạm vi của đường chân trời vô tuyến).

                  Vâng, đúng vậy. Vậy thì sao?
                  Không có gì để bắn hạ ngày hôm nay?

                  Chỉ S-400
                  Nếu mục tiêu CÓ THỂ TÌM THẤY TỐT, thì việc tạo ra một phương tiện để đánh chặn nó không phải là một nhiệm vụ quá sức chịu đựng.

                  Về nguyên tắc, không có nhiệm vụ nào là không thể.
                  Ngoài ra, khi bay ở tốc độ 3000 km / h trở lên, vấn đề về rào cản nhiệt sẽ phát huy hết khả năng của nó và ở tốc độ siêu thanh, vấn đề này không còn có thể được giải quyết bằng cách làm mát đơn giản. Nhất là đối với phương tiện có người lái.

                  Gagarin rõ ràng cũng không tham khảo ý kiến ​​​​của bạn, củ cải. cười
                  Vì vậy, họ sẽ bay. Và đây chủ yếu là đạn dược dùng một lần ... không người lái, chẳng hạn như "Dao găm", "Zircon" và những loại khác tương tự

                  Ở đây tôi đồng ý.
                  Và hàng không sẽ duy trì ở tốc độ trong khoảng 3000 - 3500 km / h. Ở trên chỉ là không hợp lý.

                  Tôi đồng ý về hàng không dân dụng.
                  1. bayard
                    bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 22 14:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Loại động cơ kết hợp.

                    Và động cơ này sẽ được bố trí như thế nào? Bạn sẽ mang theo một chất oxy hóa với bạn? nháy mắt
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Và tại sao họ ở đó?

                    Để bay nhanh và xa và nhiều hơn nữa để làm gì.

                    Nhanh lên, hãy nói.
                    Xa - đã có câu hỏi (năng lượng của động cơ và mức tiêu thụ nhiên liệu).
                    Và tại sao nhiều hơn nữa?
                    Như một bộ gõ?
                    Vũ khí sẽ nằm trên một dây đeo bên ngoài hay bạn sẽ đóng gói nó trong thân máy bay?
                    Và nếu trong thân máy bay, thì LÁ CỦA BẠN SẼ MỞ Ở TỐC ĐỘ NHƯ VẬY?
                    Nó sẽ là một phương tiện có người lái?
                    Và nếu không có người lái thì có thể tái sử dụng hay dùng một lần?
                    Và nếu nó là một lần, thì tại sao lại gọi nó là hàng không nếu nó là tên lửa hành trình? Đạn dược!

                    Trích dẫn từ Karabas
                    Nói với các phi hành gia điều này, nếu không thì những người đàn ông không biết.

                    Tiếng cười vì một lý do vô lý... Chúng ta đang nói về hàng không hay du hành vũ trụ?
                    Đối với những người trẻ tuổi và không được giáo dục đầy đủ, đây là những điều hơi khác nhau. Hàng không bay trong KHÍ QUYỂN! Mà có mật độ riêng của nó và do đó cung cấp một số lực cản khi di chuyển trong đó. Bạn không nghe thấy sao?
                    Và từ lực cản này, thân máy bay nóng lên.
                    Trước hết, các cạnh hàng đầu.
                    mà phải được làm mát.
                    Điều này xảy ra / đã xảy ra với MiG-25, MiG-31, SR-71 và một số máy bay tốc độ cao khác.
                    Và làm thế nào các phi hành gia bay và hạ cánh, tôi biết trực tiếp - chính tôi đã cung cấp cho cuộc đổ bộ của họ trong ba năm.
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Bất kỳ radar mặt đất và tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi DÀI HƠN (chiều cao - phạm vi của đường chân trời vô tuyến).

                    Vâng, đúng vậy. Vậy thì sao?

                    Bạn có loại giáo dục nào, chàng trai trẻ?
                    Bạn có liên quan gì đến phòng không không?
                    Ánh sáng của môi trường hàng không vũ trụ là gì?
                    Đúng?
                    Và tầm quan trọng của ánh sáng này đối với việc thực hiện cơ sở tri thức?
                    Đây có phải là niềm tự hào? Khoe khoang về sự kém cỏi của mình?
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Không có gì để bắn hạ ngày hôm nay?

                    Chỉ S-400

                    Và sắp tới là S-500. Họ có vấn đề, không phải chúng tôi. Tôi đã viết về nó.
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Ngoài ra, khi bay ở tốc độ 3000 km / h trở lên, vấn đề về rào cản nhiệt sẽ phát huy hết khả năng của nó và ở tốc độ siêu thanh, vấn đề này không còn có thể được giải quyết bằng cách làm mát đơn giản. Nhất là đối với phương tiện có người lái.

                    Gagarin rõ ràng cũng không tham khảo ý kiến ​​​​của bạn, củ cải.

                    Đúng như dự đoán - hình thành bên dưới cột. Một nạn nhân của kỳ thi?
                    Tôi biết những người đã nói chuyện với Gagarin, khi đó ông đứng đầu đội mặt trăng gồm các nhà du hành vũ trụ Liên Xô (sau khi ông qua đời, vị trí này do Leonov đảm nhận). Những người này đang xây dựng tàu đổ bộ mặt trăng cho chương trình của Liên Xô.
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Và hàng không sẽ duy trì ở tốc độ trong khoảng 3000 - 3500 km / h. Ở trên chỉ là không hợp lý.

                    Tôi đồng ý về hàng không dân dụng.

                    Không, chúng ta đang nói về hàng không quân sự, còn hàng không dân dụng khó có thể vượt quá tốc độ 2100 - 2200 km / h - ở tốc độ như vậy, bạn vẫn có thể làm được mà không cần làm mát các cạnh đầu.
                    Và trong ngành hàng không quân sự, những tốc độ này bị giới hạn bởi nhiệt độ mà đèn buồng lái có thể chịu được.

                    Đọc ít khoa học viễn tưởng hơn (từ những nhà báo cổ vũ) và nghiên cứu nhiều hơn về khoa học viễn tưởng.
                    1. Karabas
                      Karabas Ngày 20 tháng 2019 năm 22 31:XNUMX
                      -3
                      Bạn có loại giáo dục nào, chàng trai trẻ?
                      Bạn có liên quan gì đến phòng không không?
                      Ánh sáng của môi trường hàng không vũ trụ là gì?
                      Đúng?
                      Và tầm quan trọng của ánh sáng này đối với việc thực hiện cơ sở tri thức?
                      Đây có phải là niềm tự hào? Khoe khoang về sự kém cỏi của mình?

                      Đúng như dự đoán - hình thành bên dưới cột. Một nạn nhân của kỳ thi?

                      Sau này, bạn sẽ không nhận được câu trả lời từ tôi. Đây là những lời xúc phạm. Tôi sẽ không nâng cao mức độ hiểu biết của bạn và tôi không thấy điểm mấu chốt trong việc này, bởi vì. mục tiêu của bạn không phải là hỏi để ít nhất bằng cách nào đó bổ sung kiến ​​​​thức ít ỏi của mình, mà là la hét, lăng mạ và viết nhiều hơn để khiến những lập luận trẻ con của bạn trở nên thuyết phục và khó trả lời hơn. Nói chung, theo quy định, tôi không bao giờ trả lời nhiều hơn một câu hỏi cùng một lúc, vì vậy trong trường hợp của bạn, tất cả các ân xá đã cạn kiệt.
                    2. Oleg Zorin
                      Oleg Zorin Ngày 28 tháng 2019 năm 08 22:XNUMX
                      +1
                      Nó không đáng để bình luận. Cấp độ của đối thủ của bạn là shkolot từ Lenta.ru
            2. gor
              gor Ngày 20 tháng 2019 năm 12 49:XNUMX
              +2
              > sự cần thiết phải sớm tăng sức mạnh (số lượng) của hàng không căn cứ của Hải quân

              vấn đề chính của việc chiến đấu với hạm đội xa bờ là trung tâm điều khiển. Để có đầy đủ giá trị của việc chống lại hạm đội, máy bay phải tạo thành một radar bay lớn, nếu cần một số ZGRL - để biết nơi tìm kiếm kẻ thù và để nhìn thấy hạm đội trong khoảng 1000 km.
              Xem xét rằng ngày nay mọi người sẽ có AFAR, về nguyên tắc, đây là một nhiệm vụ có thể giải quyết được

              Quyết định, tùy thuộc vào số lượng radar sẽ được đặt trên máy bay - ý tôi là tùy chọn cực đoan về vỏ thông minh như trên Su-57, sẽ làm tăng đáng kể chi phí máy bay và phần mềm của chúng. Nhưng tuy nhiên, chỉ có hàng không mới cho phép bạn thực hiện một cuộc diễn tập giữa các nhà hát với hỏa lực.
              1. bayard
                bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 13 11:XNUMX
                0
                Ba loại công-te-nơ trinh sát treo lơ lửng đã được đưa vào sử dụng trong ngành hàng không, bao gồm cả công-te-nơ hải quân: trinh sát radar (AFAR hai mặt), kỹ thuật vô tuyến và chụp ảnh tro quang. Trọng lượng - 2 tấn, dành cho tàu sân bay - Su-30 và Su-34. Vì vậy, Su-30 và Su-34 cơ bản thông thường thực tế trở thành một phương tiện AWACS, bao gồm cả trên biển.
                "Altius" cũng đã bay có tải trọng chỉ 2 tấn, cho phép đặt cùng một thùng chứa trên hệ thống treo của nó hoặc gắn nó vào chính thân máy bay UAV và có được một công cụ AWACS lảng vảng trong tối đa 48 giờ mà không gây mất tập trung. máy bay AWACS phức tạp (A-50 \ 100) đến nơi mà các đặc điểm của thiết bị Altius sẽ khá đủ.
                Đối với Su-57, nếu nó quay Belka 360 độ, nó sẽ tỏa sáng trên radar của kẻ thù như một cây thông Noel ... và tạm biệt khả năng tàng hình. Anh ấy vẫn có những nhiệm vụ hơi khác so với hoạt động như một máy bay AWACS.
                Nhưng trên biển, khả năng của anh ấy (Su-57) sẽ rất hữu ích.
                1. gor
                  gor Ngày 20 tháng 2019 năm 13 16:XNUMX
                  0
                  >Đối với Su-57

                  Tôi đang nói về một thứ khác - máy bay đang bay nên tạo thành một loại radar bay phân tán. Tín hiệu từ tất cả chúng phải được tổng hợp và xử lý tổng thể.
                  1. bayard
                    bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 13 29:XNUMX
                    +1
                    Nếu trong quá trình tìm kiếm phân tán thì có lẽ là có, nhưng đồng thời tất cả sẽ tự soi sáng. Đó là một vấn đề khác khi phạm vi bao phủ của tình huống trên không / trên mặt đất được thực hiện bởi một bộ trang phục chuyên dụng đặc biệt - máy bay không người lái với thiết bị trinh sát mạnh mẽ hoặc máy bay cá nhân có thùng chứa treo. Và phần còn lại của nhóm chiến đấu đồng thời lảng vảng ở độ cao thấp trong sự im lặng vô tuyến, chờ đợi chỉ định mục tiêu cho một cuộc tấn công.
                    Bằng cách này, nó sẽ đáng tin cậy hơn và đáng tin cậy hơn.
                    Và trong một đội hình được triển khai, trên biển và bật radar ... có thể không có cá, nhưng bạn cần nhớ rằng một chiếc máy bay / máy bay như vậy sẽ được phát hiện sớm hơn nhiều (bằng cách chịu bức xạ) so với mục tiêu sẽ được phát hiện bởi chính máy bay. Và Voila cảm thấy Vâng
                    1. gor
                      gor Ngày 20 tháng 2019 năm 14 43:XNUMX
                      0
                      tất cả điều này có thể hiểu được - nhưng vấn đề với trung tâm điều khiển chỉ có một giải pháp duy nhất, trong đó bạn sẽ được nhìn thấy từ xa. Nhưng sau tất cả và chúng ta học, ai ở đâu.
                      Và sau đó ai có cánh tay dài nhất sẽ thắng.
                      1. bayard
                        bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 15 51:XNUMX
                        0
                        Có rất nhiều giải pháp. Đây là một chòm sao vệ tinh (không chỉ với quang học hoặc radar, mà còn cả trí thông minh điện tử theo phương pháp tam giác - AUG, KUG hoặc chỉ một con tàu riêng lẻ có chân dung cá nhân theo chữ ký RT), và máy bay dựa trên căn cứ và tàu sân bay với RT , radar hoặc tình báo quang học, cả UAV và tàu trinh sát theo dõi trực tiếp ... Tất cả chúng đều có thể cung cấp chỉ định mục tiêu / tọa độ mục tiêu cho vũ khí - tên lửa chống hạm, máy bay tấn công, tàu ngầm đa năng với vũ khí tên lửa hoặc ngư lôi.
                        Nhưng khi có rất ít tàu thuộc các lớp chính, thì chính hàng không cho phép bạn cân bằng cơ hội trong cuộc chiến chống lại lực lượng vượt trội của hạm đội kẻ thù / đối thủ.
                      2. gor
                        gor Ngày 20 tháng 2019 năm 15 55:XNUMX
                        0
                        Chà, đó chính xác là những gì tôi đang nói về cách hàng không độc lập, không có hạm đội, giải quyết vấn đề về trung tâm điều khiển :-)
            3. Yehat
              Yehat Ngày 15 tháng 2019 năm 14 34:XNUMX
              0
              với tất cả những ưu điểm của họ su-27, tầm hoạt động của chúng cho các nhiệm vụ hải quân là không đủ
          2. g1v2
            g1v2 Ngày 21 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
            +1
            Kinh phí cho việc này sẽ cần ít hơn nhiều. Đặt mìn, tàu hộ tống 2038x và mrk. Nhiều RTO và tàu hộ tống. Tại Hạm đội Biển Đen vẫn còn một depl. Ở Baltic, với độ sâu của nó, chỉ khi có tàu ngầm mini. Đối với những người nghèo bình thường, Baltic là một ngôi mộ tập thể. Đừng trốn.
    2. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 00:XNUMX
      0
      Nhưng nó phụ thuộc vào toàn xã hội. Hãy nhớ tuyên bố của Marx từ bài báo cuối cùng
      1. bayard
        bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 00 58:XNUMX
        0
        Số lượng đến chất lượng?
        Marx vẫn là "người yêu nước Nga", nhưng thực tế là nhiều ý tưởng được bày tỏ trên các diễn đàn của trang này cuối cùng đã được thực hiện ... đó vẫn là một sự thật.
      2. gor
        gor Ngày 20 tháng 2019 năm 13 11:XNUMX
        -1
        Nhân tiện, tôi đã đăng ký chỉ để thảo luận về bài viết của bạn!

        >Nhưng nó phụ thuộc vào toàn xã hội

        bạn là một tác giả thú vị ... và con người.
        Chúng tôi đã tiến hành phân tích các khái niệm về cấp độ cao nhất liên quan đến hạm đội, nhưng lại quên mất những gì cao hơn mức này, và do đó bạn không thấy lý do tại sao hạm đội ở Liên bang Nga / Liên Xô đang phát triển hoặc nhanh chóng xuống cấp.

        Hạm đội là vũ khí toàn cầu cho một quốc gia như Liên bang Nga / RI / USSR. Khi lãnh đạo đất nước nhận thấy vai trò của mình trong các vấn đề toàn cầu, vai trò này được giao cho hạm đội. Tôi sẽ nói riêng về RI, mọi thứ đều rõ ràng về Liên Xô, quốc gia khao khát vai trò toàn cầu mà không có kẻ ngu ngốc, và do đó nhanh chóng tìm ra hạm đội khi nguồn lực vật chất cho phép
        Tôi sẽ nói về tình hình với Liên bang Nga, dựa trên quan điểm của M. Khazin và lý thuyết của ông ấy dự án toàn cầu, là phiên bản hiện đại hóa của các nguyên tắc địa chính trị của V. Lenin, mà ông đã vạch ra trong tác phẩm "Chủ nghĩa đế quốc là giai đoạn cao nhất của chủ nghĩa tư bản" - sự phân chia thế giới thành các khu công nghệ / cụm kinh tế khép kín, cạnh tranh lẫn nhau
        Vì vậy, theo quan điểm của M. Khazin, chỉ trong vài năm gần đây, Liên bang Nga đã cố gắng khôi phục hoàn toàn tính chủ quan trong mọi lĩnh vực. Nhưng ngay cả bây giờ, cột 5-1 sẽ thống trị toàn bộ nền kinh tế của đất nước.
        Hạm đội là cái giá mà chính quyền Nga phải trả cho sự sẵn sàng chiến đấu trở lại của quân đội trong quá trình tháo gỡ nội bộ của họ. Và sự phá hủy tính chủ quan của hạm đội, thể hiện trong cơ cấu quản lý, mà bạn đã viết trong các bài báo trước đây của mình, chính là biểu hiện của sự thỏa hiệp / thương lượng / chiến tranh nội bộ này.

        Nhưng bây giờ có một xu hướng đi lên, và hạm đội sẽ có được tính chủ quan của nó, và các bài viết của bạn sẽ có nhu cầu.
        Bây giờ về RI. Mỗi quốc gia (một dân tộc / một nhóm dân tộc là một vấn đề hoàn toàn khác, L. Gumilyov quy định ở đó), theo quan điểm của khoa học chính trị phương Tây hiện đại, điều này hệ thống thần thoại.
        Lý thuyết về sự hình thành nhà nước Nga từ người Norman / Viking là một huyền thoại quốc gia về nguồn gốc của người dân Nga. Đó là, người dân Nga được hình thành từ những người phương Tây hạng ba - đây là một mô tả về vị trí của giới tinh hoa Nga so với người phương Tây, đây là một lời thề chư hầu. Theo huyền thoại này, toàn bộ hệ thống quan hệ với phương Tây được định dạng.

        Và chính sách của Alexander I, người đã giết cha mình vì lợi ích của người Anh và lôi kéo đất nước vào cuộc chiến với Napoléon vì lợi ích của người Anh, là bằng chứng rõ ràng nhất cho những gì tôi đã nói. Rõ ràng là trong một hệ tọa độ như vậy, Alexander I đã phải tiêu diệt hạm đội, bất chấp vị trí thống trị của Cộng hòa Ingushetia trên thế giới thời bấy giờ.
        1. timokhin-aa
          Ngày 21 tháng 2019 năm 19 58:XNUMX
          +1
          Hạm đội là vũ khí toàn cầu cho một quốc gia như Liên bang Nga / RI / USSR. Khi lãnh đạo đất nước nhận thấy vai trò của mình trong các vấn đề toàn cầu, vai trò này được giao cho hạm đội. Tôi sẽ nói riêng về RI, mọi thứ đều rõ ràng về Liên Xô, quốc gia khao khát vai trò toàn cầu mà không có kẻ ngu ngốc, và do đó nhanh chóng tìm ra hạm đội khi nguồn lực vật chất cho phép


          Chà, hiện tại chúng ta đang đối đầu với Hoa Kỳ ở Venezuela, ở một lục địa khác, ở Syria, không thể vượt qua các nước thứ ba ngoài đường biển, có khả năng là ở cùng Libya, và cả các mối đe dọa quân sự thuần túy ở Kuriles và Kaliningrad. Nhu cầu về hạm đội cho cả chính trị và quốc phòng là hiển nhiên.

          Nhưng nó không ở đó như một phương tiện chiến đấu không thể thiếu. Có mâu thuẫn với lập luận cơ bản của bạn. Tôi có nên tách nó ra xa hơn không?
    3. chaldon48
      chaldon48 Ngày 19 tháng 2019 năm 18 08:XNUMX
      +1
      Ở Nga, luôn có những người có thể đánh giá chính xác tình hình, điều đáng tiếc là theo quy luật, trong một tình huống chiến đấu, họ sẽ chết trước. Đây là những gì đã xảy ra với Đô đốc Makarov.
  2. nycomedes
    nycomedes Ngày 19 tháng 2019 năm 06 08:XNUMX
    +3
    Cảm ơn bạn! Thú vị, đúng và buồn ...
  3. Khóc
    Khóc Ngày 19 tháng 2019 năm 06 23:XNUMX
    0
    Bài viết này vượt qua suy nghĩ cũ về việc "đi dọc theo các vĩ tuyến" và nhắc nhở chúng ta về Bắc Đại Dương, qua đó các tên lửa dọc theo kinh tuyến đến Châu Mỹ có thể dễ dàng tiếp cận.
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 09 26:XNUMX
      +10
      Với quá trình chuyển đổi dọc theo NSR, có những khó khăn và những khó khăn đáng kể.

      Đầu tiên, nước đá. Trong lần chuyển đổi cuối cùng, Kulakov đã dính một đòn vào công bằng GAS, mặc dù mùa đó ấm áp và có hỗ trợ phá băng.
      Điểm thứ hai là chiều sâu. Vì vậy, một chiếc tàu ngầm chỉ có thể đi qua eo biển Bering trên bề mặt. Phần phía đông của Bắc Băng Dương và Bắc Thái Bình Dương nông, có nơi chưa đến 40 mét.
      Thứ ba - Hoa Kỳ. Các lực lượng chỉ có thể được đưa qua NSR nếu Hoa Kỳ cho phép hoặc nếu họ không thể ngăn cản việc đi qua đó bằng vũ lực, điều này đòi hỏi phải đánh bại lực lượng của họ ở Alaska. Một nhiệm vụ khó khăn, để nói rằng ít nhất.

      Vì vậy, tất cả đều giống nhau, chủ yếu là song song (mặc dù không chỉ). Nhưng bạn phải chọn thời điểm.
      1. may mắn
        may mắn Ngày 19 tháng 2019 năm 13 37:XNUMX
        0
        Điểm thứ hai là chiều sâu. Vì vậy, một chiếc tàu ngầm chỉ có thể đi qua eo biển Bering trên bề mặt. Phần phía đông của Bắc Băng Dương và Bắc Thái Bình Dương nông, có nơi chưa đến 40 mét.

        Hmm .... để đào kênh của riêng bạn, cho tàu quân sự đi qua, từ Bắc Băng Dương, đi qua eo biển Bering và ngay lập tức vào Biển Okhotsk)))
        Thật đáng tiếc khi khoảng cách quá lớn so với kênh)))
        1. gor
          gor Ngày 20 tháng 2019 năm 13 27:XNUMX
          0
          > Thật đáng tiếc khi khoảng cách quá lớn so với kênh)))

          hiện đang được phát triển một ekranoplan với tổng trọng lượng 1000 tấn - một RTO khá bay. Nó chắc chắn sẽ bay :-)
      2. Khóc
        Khóc Ngày 20 tháng 2019 năm 06 01:XNUMX
        -1
        Thưa, Hoa Kỳ dù muốn hay không muốn, nhưng trên trái bóng, con đường ngắn nhất vẫn là trắc địa, và nó chạy qua Bắc Cực, tức là dọc theo kinh tuyến chứ không phải dọc theo Vòng Bắc Cực, vì chiều dài của đường kính ngắn hơn chiều dài của nửa vòng tròn theo số pi = 3.14 ...
      3. Walrus Redkovich Borshchitsky
        Walrus Redkovich Borshchitsky Ngày 20 tháng 2019 năm 17 32:XNUMX
        -1
        Ở eo biển Bering, cùng với các quốc gia, nên xây dựng một con đập và kiểm soát việc đi lại của tất cả các loài chim nước. Đồng thời, có thể lắp đặt các đơn vị thủy lực mạnh mẽ trên đó và bơm lớp tươi trên bề mặt ra khỏi Bắc Băng Dương, do đó làm giảm sự đóng băng của nó.
  4. tên lửa757
    tên lửa757 Ngày 19 tháng 2019 năm 06 55:XNUMX
    +13
    Thực tế là Nga là một cường quốc lục địa có vấn đề ở các đại dương!
    Bạn chỉ cần nhận ra nó và ..... và sau đó là các tùy chọn! Sống một cách có hệ thống để xây dựng những gì chúng ta có thể / cần, hay chúng ta xé rốn với một kết quả không thể đoán trước ???
    Cảm ơn tác giả, thú vị.
  5. LeonidL
    LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 06 56:XNUMX
    +12
    Vì vậy, ông Timokhin làm hài lòng chúng tôi với một bài báo mới, mà ngay từ tiêu đề của nó, nhằm mục đích giới thiệu một luồng mới vào bầu không khí ẩm mốc của tư tưởng lý thuyết hải quân. "Xây dựng Hạm đội"!!! Tức là trước Timokhin, Hạm đội chưa được xây dựng ... Hãy giả định là thiên tài của Timokhin. Nhưng câu hỏi phát sinh về chủ đề này. Vậy... Hãy bắt đầu với phần đầu tiên, phần mà tôi không thể bình luận vì một lệnh cấm khác.
    “Tại sao một số xã hội biết cách duy trì khả năng sẵn sàng chiến đấu trên biển trong nhiều thập kỷ và thế kỷ ... trong khi những xã hội khác, đã bỏ ra rất nhiều tiền và tài nguyên, đóng tàu và đào tạo nhân viên, để rồi bỏ lỡ tất cả, đánh mất tất cả, chỉ để lại cho mình những thước phim của biên niên sử và những tàu tuần dương chở máy bay đáng gờm một thời biến thành công viên giải trí ở một vùng đất xa lạ? Từ khóa ở đây là "các xã hội" và câu trả lời không nằm ở bình diện khoa học và thực hành hải quân, mà nằm ở những quá trình nội tại dẫn xã hội đến sự sụp đổ của hải quân. Sự lạc hậu về quyền lực chính trị của Tây Ban Nha và sự hiện đại hóa cơ cấu chính trị của nước Anh đã dẫn đến sự thất bại của thế lực thứ nhất và sự trỗi dậy của thế lực thứ hai. Sự thất bại của phi đội Rozhdestvensky tại Tsushima và sự mất mát của hạm đội ở Port Arthur phần lớn cũng là kết quả của quá trình hiện đại hóa nhanh chóng của xã hội Nhật Bản và sự ngủ quên của xã hội Nga. Sự sụp đổ của hệ thống Xô Viết và sự mất đi vai trò lãnh đạo của CPSU, sự sụp đổ quyền lực của Liên Xô đã dẫn đến sự sụp đổ của Liên Xô và tất nhiên là dẫn đến sự hủy diệt của ngành công nghiệp, căn cứ và hạm đội. Nguyên nhân sâu xa là xã hội chứ không phải ngành hải quân. Đơn giản là không thể chấp nhận được việc một người tuyên bố tạo ra lý thuyết về nghệ thuật hải quân lại không hiểu điều này.
    Thái độ thông thường của tác giả đối với “nhiều người không thông minh lắm” không đồng tình với mình cũng thật chói tai… nhưng tác giả lại tự nhận mình là những người “rất thông minh”? Hoặc một đoạn văn như vậy ngay từ những dòng đầu tiên: “Tất cả điều này không hoàn toàn đúng. Hầu như không đúng sự thật." Có lẽ sẽ hợp lý hơn nếu bạn chứng minh trường hợp của mình trước, sau đó mới nói đâu là sự thật?
    Theo tác giả, "đường dây nằm ở sự hiểu biết của cả xã hội và giới lãnh đạo quân sự-chính trị chỉ về một số nguyên tắc đơn giản." Nhưng, như một quy luật, cả xã hội và lãnh đạo hải quân đều tuân theo chính sách của nhà nước chứ không phải ngược lại? Lối đi lạ.
    Và sau đó, tác giả đáng kính tuyên bố một điều rất kỳ lạ: “Hoa Kỳ là thứ mà những người không có tầm nhìn xa gọi là từ “cường quốc lục địa” - một tiểu lục địa rộng lớn, nơi giàu có chính, đồng thời là nơi áp dụng các nỗ lực của người dân, đang ở trên đất của họ.” Chà, những người không có tầm nhìn xa lắm ... Tôi chưa bao giờ gặp tuyên bố của những người không có tầm nhìn xa này về “lục địa Hoa Kỳ”. Hoa Kỳ, được biết đến với ông Timokhin, bị nước biển cuốn trôi từ hầu hết mọi phía và gọi nó là một quốc gia lục địa là tự đặt mình ngang hàng với Rezun, người đã giới thiệu T-35 tấn. XNUMX (t) được đưa vào sử dụng và bắt đầu tự mình phá hủy huyền thoại này. Và nó không đáng để xúc phạm người Mỹ - họ luôn bị buộc phải đóng các tàu chở hàng, hành khách và tàu quân sự do không thuộc lục địa của họ. Nếu Timokhin quên, thì cả cuộc tấn công đầu tiên của tàu ngầm và trận chiến đầu tiên của màn hình bọc thép đều là tài sản của vinh quang hải quân Hoa Kỳ. Đúng vậy, hạm đội đã phát triển sau khi giành được độc lập và rất lâu trước chiến thắng trước Tây Ban Nha. Và chiến thắng trước Tây Ban Nha nằm ở bình diện chính trị hơn là hải quân. Chế độ quân chủ lạc hậu không thể chống lại nền dân chủ công nghiệp non trẻ.
    Theo logic của tác giả, các cường quốc ngoài lục địa như Indonesia, Philippines, Malaysia, v.v. nên có những học thuyết hải quân vĩ đại và theo đó là những hạm đội chiến thắng. Đó là một nghịch lý, nhưng các nước láng giềng của Hoa Kỳ - Canada, Mexico, Argentina, v.v., chưa bao giờ là cường quốc hàng hải. Nhưng hòn đảo Anh đã thành công đánh mất địa vị của mình… Có lẽ mọi thứ không đơn giản như vậy trong một vài sự thật đơn giản?
    1. vladimir1155
      vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
      +6
      Trích từ Leonid
      Có lẽ mọi thứ không đơn giản như vậy trong một vài sự thật đơn giản?

      Tôi đồng ý, lý thuyết của Timokhin là khập khiễng, anh ấy xây dựng logic không phải từ các nhiệm vụ, mà từ những khuôn mẫu và Danh sách mong muốn của anh ấy
      1. Polinom
        Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 38:XNUMX
        +1
        Ghen tị, ghen tị... :-)
        Tôi muốn đọc các khuôn mẫu và Danh sách mong muốn của bạn.
      2. Vladimir Borisovich
        Vladimir Borisovich Ngày 24 tháng 2019 năm 03 58:XNUMX
        +1
        Bởi vì Timokhin, thay vì biết và hiểu thế nào là biển, tàu và hạm đội, lại có hứng thú với graphomania trong những vấn đề mà anh ấy quyết định rằng mình hiểu sau khi đọc một vài cuốn sách.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX
      +3
      Trích từ Leonid
      Hoa Kỳ, được biết đến với ông Timokhin, bị nước biển cuốn trôi từ hầu hết các phía và gọi nó là một quốc gia lục địa là tự đặt mình ngang hàng với Rezun

      Tuy nhiên, trước thời của Roosevelt, Lực lượng Hải quân Thứ nhất của Hoa Kỳ chỉ là một thứ gì đó nhỏ bé.
      Trích từ Leonid
      Nếu Timokhin quên, thì cả cuộc tấn công đầu tiên của tàu ngầm và trận chiến đầu tiên của màn hình bọc thép đều là tài sản của vinh quang hải quân Hoa Kỳ.

      Trong bối cảnh các hạm đội châu Âu thời Nội chiến ở Hoa Kỳ, quy mô của các trận chiến trên biển ở miền Bắc và miền Nam không đặc biệt ấn tượng.
      Bên cạnh đó, màn hình không phải là một hạm đội. Đây là lực lượng phòng thủ bờ biển, thực chất là các khẩu đội nổi phòng thủ bờ biển. Hải quân Hoa Kỳ bắt đầu được xây dựng vào cuối thế kỷ XNUMX. Và trước đó, họ bận rộn với vấn đề đất đai ở châu lục.
      1. LeonidL
        LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 16 45:XNUMX
        -6
        Đó là những màn hình là tiền thân của armadillos, tàu tuần dương, thiết giáp hạm.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2019 năm 17 54:XNUMX
          +1
          Trích từ Leonid
          Đó là những màn hình là tiền thân của armadillos, tàu tuần dương, thiết giáp hạm.

          Không phải tất cả. Một cách khác để phát triển sự phát triển của BR tháp đến từ BR barbet, sau đó phát triển từ BR tầng. Không có màn hình.
          1. LeonidL
            LeonidL Ngày 20 tháng 2019 năm 02 01:XNUMX
            -3
            Các màn hình có hai loại - đối với người miền Nam, đó là màn hình tầng và màn hình barbet, đối với người miền Bắc - màn hình tháp.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2019 năm 13 41:XNUMX
              +1
              Trích từ Leonid
              Các màn hình có hai loại - đối với người miền Nam, đó là màn hình tầng và màn hình barbet, đối với người miền Bắc - màn hình tháp.

              Và màn hình barbet của người miền Nam là gì?
              Tàu Barbet là của Pháp, đầu những năm 70 của TK XIX. Đừng nhầm lẫn chúng với lan can: một barbet bảo vệ một giá treo súng và lan can - một nhóm súng.
    3. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 37:XNUMX
      -6
      Trích từ Leonid
      Sự lạc hậu về quyền lực chính trị của Tây Ban Nha và sự hiện đại hóa cơ cấu chính trị của nước Anh đã dẫn đến sự thất bại của thế lực thứ nhất và sự trỗi dậy của thế lực thứ hai. Sự thất bại của phi đội Rozhdestvensky tại Tsushima và sự mất mát của hạm đội ở Port Arthur phần lớn cũng là kết quả của quá trình hiện đại hóa nhanh chóng của xã hội Nhật Bản và sự ngủ quên của xã hội Nga. Sự sụp đổ của hệ thống Xô Viết và sự mất đi vai trò lãnh đạo của CPSU, sự sụp đổ quyền lực của Liên Xô đã dẫn đến sự sụp đổ của Liên Xô và tất nhiên là dẫn đến sự hủy diệt của ngành công nghiệp, căn cứ và hạm đội. Nguyên nhân sâu xa là xã hội chứ không phải ngành hải quân. Đơn giản là không thể chấp nhận được việc một người tuyên bố tạo ra lý thuyết về nghệ thuật hải quân lại không hiểu điều này.

      blah blah blah (nói ngắn gọn là tiêu chảy bằng lời nói)
      MỘT LẦN NỮA - có một ví dụ rõ ràng và cụ thể từ lịch sử CỦA CHÚNG TÔI - chiến thắng trong Chiến tranh phương Bắc của BEGINNER (vào thời điểm chiến tranh bắt đầu) của Nga từ một trong những "người chơi châu Âu" chính (vượt trội hơn chúng tôi nhiều lần - ban đầu)
      Chiến thắng nhờ tài thao lược, “thiên tài Pê-nê-lốp”, xây dựng và sử dụng hạm đội hợp lý
    4. SovAr238A
      SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 22 51:XNUMX
      -1
      Trích từ Leonid
      Vì thế, ...

      rất nhiều thư ngu ngốc ...
      Điều tôi muốn nói...
    5. bayard
      bayard Ngày 20 tháng 2019 năm 01 19:XNUMX
      +2
      Chà, tác giả rất có thể đã nói về "tính lục địa" của Hoa Kỳ, dựa trên học thuyết ... "chủ nghĩa biệt lập" của Hoa Kỳ, khi, là một quốc gia trẻ, yếu, dân cư thưa thớt và không đủ giàu, nó đã chọn học thuyết về chủ nghĩa biệt lập (không can thiệp vào các vấn đề của châu Âu) để tích lũy sức mạnh và kinh phí cho những thành tựu trong tương lai. Và cô ấy đã thành công.
      Ở đây cần phải tính đến cả bản chất / bản chất của giới tinh hoa và nhiệm vụ quan trọng nhất mà họ (giới tinh hoa) đặt ra cho nó (Hoa Kỳ).
      Nhưng về nguyên tắc, phân tích của tác giả về tình trạng hiện tại của hạm đội Nga và phân tích hồi tưởng về lịch sử phát triển của hạm đội Nga là đúng.
      Xây dựng hạm đội là cần thiết và vẫn phải làm.
      Không chắc là có thể khiến anh ta mạnh hơn các đối thủ chính của mình ở mỗi hướng.
      Do đó, bạn chỉ có thể đặt cược vào việc tối ưu hóa các nỗ lực và chi phí và điều động giữa các hạm đội ... Chủ yếu là hàng không của Hải quân. Nên ưu tiên cái nào ở giai đoạn này, vì kết quả sẽ nhanh chóng và hiệu quả nhất. Và mọi thứ khác đang hoạt động trong trung hạn / dài hạn - đội tàu đang được xây dựng trong một thời gian dài.
    6. gor
      gor Ngày 20 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
      +1
      lý thuyết của tác giả khá hiệu quả - không cần phải thối rữa một người để hiểu các vấn đề toàn cầu.

      Anh ta chỉ quên rằng hạm đội là vũ khí toàn cầu, và nếu một quốc gia không nhìn thấy vai trò toàn cầu của mình, thì quốc gia đó cũng không cần hạm đội!
      1. Oleg Zorin
        Oleg Zorin Ngày 28 tháng 2019 năm 08 30:XNUMX
        0
        Đồng ý với một ngoại lệ. Nhìn thấy và có thể làm những điều khác nhau.
  6. LeonidL
    LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 06 57:XNUMX
    +10
    “Có những nguyên tắc hàng thế kỷ để xây dựng sức mạnh hải quân. Chúng được biết đến và mô tả rõ ràng trong các tài liệu lý thuyết. Họ có thể bị tranh chấp, nhưng không bị tranh chấp. Điều đó là không thể, bởi vì không có quốc gia nào mạnh về mặt hải quân lại có thể bỏ qua chúng. Và không có quốc gia nào, dù theo bản năng hay thậm chí là vô thức, đi theo họ, lại không nhận được sự “cất cánh” về sức mạnh trên biển của mình. Các ví dụ là vô số. Có ba ví dụ. Bằng chứng như "Đây là sự thật bởi vì nó là sự thật." "Lời dạy của Marx là bất khả chiến bại vì nó đúng" "Đúng vì nó bất khả chiến bại!". Tuy nhiên, có một câu trả lời! Tác giả, tất nhiên!
    Người đọc chỉ cần đọc kỹ đoạn tiếp theo “... lý thuyết thích nghi với các đặc điểm của Nga hóa ra cuối cùng đã được hình thành muộn hơn một chút - sau Nội chiến. Cho đến khi bắt đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, nó vẫn chưa được ứng dụng thực tế, gây hậu quả khủng khiếp cho Tổ quốc của chúng ta. Nhưng một số tiếng vang của nó, một phần được thể hiện trong thực tế, đã tạo ra hạm đội tên lửa hạt nhân của Liên Xô, có khả năng hoạt động ở bất kỳ đâu trên các đại dương trên thế giới, mặc dù có một số hạn chế. Đó là, ở Đế quốc Nga không có lý thuyết hải quân. Nhưng còn tên của Ushakov, Nakhimov, Kornilov thì sao? Chesma, Gangut, Sinop... ở đâu? Nếu nó được xây dựng sau Nội chiến, thì tại sao nó lại không được áp dụng sau Chiến tranh Vệ quốc? Hãy giả sử như vậy. Nhưng không tính đến khả năng kinh tế của Liên Xô sau Nội chiến và so sánh nó với các cơ hội trước và sau Thế chiến thứ hai đơn giản là không hoàn toàn đúng đắn. Và chính định nghĩa của "tiếng vang" .... Chà, tất cả những kẻ ngu ngốc này đã lãnh đạo cả đất nước và Hải quân ... nhưng giờ Timokhin đã xuất hiện!
    Hãy tạm gác lại sự nhiệt tình về các nhà lý thuyết nước ngoài trong quá khứ. Những lý thuyết của họ đã chìm vào quên lãng cùng với những thành tựu khoa học của những năm đó, với tình hình địa chính trị thời bấy giờ, và việc xây dựng một thứ gì đó mới mẻ ít nhất cũng là điều kỳ lạ. Hơn nữa, những gì có thể áp dụng và hoàn toàn phù hợp với những quốc gia đó, những hạm đội đó và thời điểm đó hoàn toàn không phù hợp với điều kiện ngày nay. Hãy suy nghĩ về những gì tạo nên SỰ THẬT: “Hai nguyên tắc đơn giản. Hạm đội cuối cùng nhằm mục đích chiến đấu với một hạm đội khác (Mahan), và mục tiêu của nó là thiết lập sự thống trị trên biển, tức là thông tin liên lạc trên biển (Corbett) - bằng mọi cách, kể cả bằng cách tiêu diệt lực lượng của kẻ thù trong trận chiến. Từ khóa là "chiến đấu". Chúng ta có thể nói về loại trận chiến nào trong thực tế hiện đại? Trong trường hợp xảy ra chiến tranh, sẽ không còn thời gian và địa điểm cho "trận chiến" theo nghĩa cổ điển. Hạm đội Nga thậm chí không thể mơ đến sự thống trị trên biển nếu không có căn cứ hải quân, cũng như tiêu diệt quân địch trong trận chiến. Hãy thực tế - trong tương lai gần, không có sức mạnh và sẽ không cạnh tranh với hạm đội NATO hoặc hạm đội CHND Trung Hoa do sự tụt hậu về kinh tế, cơ sở công nghiệp và đơn giản là về số lượng đơn vị chiến đấu. Tại sao đặt một cái bóng trên hàng rào cây keo? Tại sao lại minh họa mọi thứ bằng những hình ảnh thú vị không liên quan gì đến văn bản? Tại sao lại định nghĩa ngay lãnh đạo đất nước và chỉ huy Hải quân là không hiểu chân lý chung: “Có sự hiểu biết về những điều này ở tất cả các cấp chỉ huy và quyền lực trong trại - có cái gọi là“ cường quốc biển ”.
    Với tất cả sự tôn trọng dành cho Nikolai Lavrentievich Klado, tôi muốn nhắc nhở độc giả rằng nhờ những nỗ lực của quý ông này, một làn sóng thảo luận về một chương trình tái thiết hạm đội mới đã dấy lên trong xã hội Nga. Công chúng vẫy mũ và ô, báo và tạp chí... Duma Quốc gia suy nghĩ và sôi sục... do hoạt động công khai như vậy, chương trình tái vũ trang cuối cùng đã không được xây dựng cũng như không được hoàn thành. Có vẻ như tác giả cũng đang cố gắng thu hút càng nhiều công chúng nhiệt tình càng tốt vào các vấn đề hải quân, điều chưa bao giờ dẫn dắt ai đến điều tốt đẹp. Do đó, một số hoạt động chỉ được quan sát thấy trên Biển Đen, và sau đó là sau khi các thiết giáp hạm hiện đại được đưa vào hoạt động, chứ không phải hoạt động xã hội của Gervais và công ty, thì các thiết giáp hạm rất có thể đã được đưa vào hoạt động trước khi chiến tranh bắt đầu. Sau đó, sẽ không có gì phải xấu hổ trước Goeben và Breslau.
    Các quan điểm lý thuyết của B. Gervais có thể được mô tả rất ngắn gọn và chính xác: sau đây là cơ sở cơ bản của lý thuyết VM đến mức không cần phải nhai lại chúng. Đúng vậy... theo lý thuyết về mục đích tốt. Tôi tự hỏi làm thế nào đồng chí Gervais có ý định nhận ra tất cả những điều tốt đẹp này bằng kim loại? Nhưng đồng chí Stalin đã cố gắng ... Nhiều ý kiến ​​​​trách móc Hitler vì đã chế tạo siêu thiết giáp hạm thay vì xe tăng hạm đội, nhưng Đức có những lý do khá dễ hiểu cho việc này và khả năng đưa những con tàu lớn ra biển vừa để tuần tra đột kích vừa để bảo vệ thông tin liên lạc , mặc dù trước đó những trận chiến như Vụ án Jutland đã không đạt được. Nhưng các siêu chiến hạm của đồng chí Stalin hoàn toàn không được triển khai, nhưng nếu chúng được triển khai ở Nikolaev, chúng sẽ đi đâu và chiến đấu với ai? Với sà lan đổ bộ và tàu phóng lôi?
    Gervais đã viết mọi thứ một cách chính xác và hành động của các đồng minh trong Thế chiến thứ hai đã xác nhận điều này ... nhưng Hải quân Liên Xô có thể áp dụng điều này trong Thế chiến thứ hai theo cách nào? Ở Baltic? Vì vậy, họ ngay lập tức bắt đầu xây dựng một vị trí pháo binh ở đó! Trên Biển Đen? Chúng tôi đã cố gắng trong những ngày đầu tiên với cuộc pháo kích vào Constanta ... Biển Đen không phải là Đại Tây Dương. Làm thế nào để áp dụng những kết luận thông minh này cho ngày hôm nay? Chúng tôi đã đọc kỹ: ““ Trong trường hợp thực hiện nhiệm vụ tấn công, sức mạnh hải quân chắc chắn phải phấn đấu giành ưu thế trên biển, tức là. đến việc tiêu diệt hạm đội của kẻ thù hoặc đóng cửa lối ra của anh ta khỏi các bến cảng. Trong trường hợp nhiệm vụ phòng thủ, lực lượng hải quân chủ yếu phải cố gắng duy trì khả năng chiến đấu và quyền tự do tiếp cận biển, tức là. ngăn chặn kẻ thù thống trị vùng biển. Một lần nữa, sự thống trị trên biển ... có lẽ là trên Biển Đen, và sau đó là sự trung lập của Thổ Nhĩ Kỳ trong cuộc chiến chống Ukraine với sự không can thiệp của NATO. Trong bất kỳ kịch bản nào khác, Biển Đen bị đóng cửa. Baltic? Liên bang Nga không phải là Liên Xô với Hiệp ước Warsaw và sự thống trị có thể xảy ra đối với Marquis Puddle, ngay cả việc cung cấp Kaliningrad và căn cứ hải quân cũng khó khăn và nghi ngờ, rất có thể họ đang bị đe dọa phong tỏa hoàn toàn. Mặc dù tôi nghĩ rằng đơn giản là họ sẽ không có thời gian để làm điều đó - cuộc chiến tên lửa-không gian-hạt nhân chỉ là thoáng qua và không có người chiến thắng. Hạm đội phương Bắc? Vâng, anh ta cần phải bảo vệ thông tin liên lạc của mình, chủ yếu là NSR. Ở Viễn Đông, điều duy nhất là đảm bảo rằng các hạm đội tàu ngầm hạt nhân tiến vào đại dương, nhưng một lần nữa ... chỉ khi họ có thời gian trong thời kỳ trước chiến tranh. Bạn có thể làm gì, đây là những thực tế. Do đó, nhiệm vụ xây dựng Hạm đội không phải là một phép thuật khoa học viễn tưởng, dựa trên những ý tưởng "trận chiến trên biển" đã lỗi thời từ lâu, mà là thực tế, không dựa trên các lý thuyết về các cuộc chiến tranh trong quá khứ, được Timokhin rao giảng một cách vất vả, mà dựa trên sự bất đối xứng. các hệ thống vũ khí mới nhất không mang lại một chiến thắng giả định và đáng kinh ngạc trong cuộc chiến trên biển, mà là một cơ hội rất thực tế để tránh chiến tranh với sự trợ giúp của những vũ khí như vậy! Đây là sự khôn ngoan của giới lãnh đạo - để ngăn chặn sự thất bại hoàn toàn của đất nước, không tham gia vào một cuộc chạy đua vũ trang, tạo ra những tàu chiến thực sự cần thiết và “giá cả phải chăng”, những con tàu treo cờ của họ, thực hiện các nhiệm vụ chính trị quân sự và, trong phạm vi có thể, bổ sung các nỗ lực ngoại giao bằng việc trình diễn vũ khí. Như kinh nghiệm của Syria cho thấy.
    Việc thay thế cơ học “chỉ là thiết giáp hạm” bằng tàu sân bay không bị chỉ trích, chỉ là thiết giáp hạm không đòi hỏi trình độ công nghệ, khoa học công nghiệp như một hàng không mẫu hạm đơn thuần, và chúng không cần thiết để bảo vệ thông tin liên lạc ven biển - NSR, Viễn Đông, không có cơ sở hạ tầng cần thiết cho họ, họ không tăng ngân sách. Một lần nữa overstrain và bay ra ngoài vào đường ống? Tiêu diệt Liên bang Nga như Liên Xô đã bị tiêu diệt? Một cách tiếp cận kỳ lạ đối với một người yêu nước như ông Timokhin!
    Tất nhiên, Alexander Petrovich Alexandrov (Avel Pinkhusovich Bar, mặc dù việc tiết lộ bút danh trong một xã hội đàng hoàng được coi là không đàng hoàng lắm), ngay lập tức đặt ra nghi ngờ về khả năng đi biển với tên đầy đủ của mình và ở đâu đó thậm chí có một loại cảm giác ... Nhưng, chúng ta hãy xem xét nắm bắt được điều mà Timokhin cho là kinh tởm nhất trong lý thuyết của mình: “Về cơ bản, sự chỉ trích tập trung vào điều sau - cố gắng tiêu diệt hạm đội của kẻ thù là vô ích, tuy nhiên, sức mạnh của lực lượng sản xuất là như vậy mà kẻ thù sẽ nhanh chóng khôi phục mọi tổn thất, và không có việc thiết lập ưu thế sẽ là không thể, có nghĩa là cần phải từ bỏ mong muốn đảm bảo ưu thế trên biển, và bắt đầu tạo ra một lý thuyết mới về hoạt động trên biển “tương ứng với nhiệm vụ thực tế”. Nhưng trước mắt chúng ta là ví dụ về Trân Châu Cảng, khi Hoa Kỳ không chỉ phục hồi những tổn thất mà còn tăng cường sức mạnh hạm đội lên gấp nhiều lần, và các tàu vận tải kiểu Liberty thường nướng như bánh rán. Nhưng cả Đức và Nhật Bản đều không làm được điều này. Với tất cả sự chuyên nghiệp của cả chỉ huy hải quân Đức và Nhật. Lại nói - không phải lý thuyết và thực hành VM, không phải định đề, mà là trình độ sản xuất công nghiệp, trình độ nền kinh tế, hệ thống xã hội. Làm thế nào để không dính vào các định đề tốt nhất, nhưng bên nào sản xuất được nhiều tàu hơn và chúng tốt hơn sẽ thắng. Không hiểu tại sao một tác giả có học thức cao lại không nhận thấy một sự thật hiển nhiên như vậy?
    1. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 14 55:XNUMX
      -3
      Trích từ Leonid
      Đó là, ở Đế quốc Nga không có lý thuyết hải quân. Nhưng còn tên của Ushakov, Nakhimov, Kornilov thì sao? Chesma, Gangut, Sinop ở đâu

      như họ nói - đừng đánh vô nghĩa, đau lắm
      không có gì giống như một "lý thuyết", và trên thực tế, điều này phần lớn dẫn đến sự XẤU HẠ khi nhấn chìm hạm đội của chính bạn trong Chiến tranh Krym
      câu hỏi đã được phân tích đáng chú ý bởi Sergey Makhov
      https://george-rooke.livejournal.com/889392.html
      Chúng tôi quyết định đóng eo biển Kerch có thể đoán trước được. Đánh chìm tàu. Đầu tiên, những con tàu mua từ các thương gia đã bị đánh chìm. Đương nhiên, các thương gia đã không cho đi những con tàu tốt nhất của họ và họ đã mua những con tàu cũ nát, do đó họ sụp đổ có thể đoán trước được. Ngay trong tháng 1854 năm XNUMX. Và xa hơn nữa... Xa hơn nữa, Chuẩn đô đốc Metlin bắt đầu lần lượt đánh chìm các tàu tuần dương của đội tuần tra Caucasian. Cùng với các công cụ. Và gửi lệnh đến mặt trận đất liền. Vâng, để hỗ trợ hàng rào. Quyết định này gây ra cơn thịnh nộ hoang dã ở Kornilov: “Nói chung, chúng ta dường như đã đi đến một thái cực khác: cho đến nay, sự bất cẩn khó hiểu ngự trị ở khắp mọi nơi, và bây giờ mọi người đều bắt tay vào những kế hoạch ngông cuồng; hãy tưởng tượng rằng 34 con tàu, bao gồm cả tàu vận tải của người da trắng, đang bị đánh chìm trên luồng Kerch bên ngoài, chống lại khẩu đội Pavlovsk; Tôi ngạc nhiên là còn lại những chiếc nồi hơi, nếu không thì đáng lẽ chúng đã bị ngập ... ". Đó là trong khi ở Sevastopol, Nakhimov đánh chìm các thiết giáp hạm theo cách của Stakhanovite (mà anh ta đã nhận được một chiếc bấc cụ thể từ Kornilov), Metlin cũng làm như vậy trên Biển Azov.
      Kết quả của quyết định này rất đáng trách - khi "biệt đội bay" của Lyons tiến vào Biển Azov vào tháng 1855 năm XNUMX, ông trở thành bậc thầy tuyệt đối ở Biển Azov. Nếu chúng ta có 34 tàu tuần dương da trắng với các thủy thủ đoàn giàu kinh nghiệm ở đó, chúng sẽ đơn giản là nỗi kinh hoàng đối với người Anh. Họ hành động theo cặp hoặc nhóm ba, và những con tàu lớn không thể đơn giản đi vào Biển Azov với độ sâu tiêu chuẩn là 7-8 mét.

      https://george-rooke.livejournal.com/861420.html
      Như tất cả chúng ta đều hiểu, công ty mẹ của hạm đội Nga đã không để lại bất kỳ chỉ dẫn rõ ràng nào về lý do xây dựng và vai trò của nó trong hệ thống phòng thủ của Nga. Vâng, Peter có những tuyên bố về vai trò của hạm đội, nhưng chúng thường mang tính tình huống nhất và chúng chỉ nói về một tình huống cụ thể nhất định. Do đó, bạn và tôi sẽ phải tuân theo chỉ thị của nhà vua về việc sử dụng nó, và theo các sự kiện có thật đã diễn ra. Đó là, cố gắng hiểu logic (nếu có) thông qua các hành động.
      Điều đầu tiên phù hợp với logic của các sự kiện là năm 1700. Peter đã có hai ví dụ rõ ràng khi hạm đội của một quốc gia khác về cơ bản quyết định kết quả của một chiến dịch hoặc chiến tranh. Đương nhiên, chúng ta đang nói về các hành động của hạm đội Anh-Hà Lan chống lại Đan Mạch (khi quân Đồng minh chỉ đơn giản là quyết định kết quả của cuộc chiến bằng cách này) và về việc hạm đội Thụy Điển vận chuyển đội quân của Charles XII từ Thụy Điển đến các nước vùng Baltic (trên thực tế, điều này quyết định sự sụp đổ của chiến dịch Nga gần Narva). Rõ ràng là hai thời điểm này đã có tác động to lớn đến Peter, và hạm đội (sau khi chinh phục các quốc gia vùng Baltic) bắt đầu được xây dựng chính xác vì nhiệm vụ bao vây sườn biển của lực lượng mặt đất.
      Nhưng sau đó Peter tiến thêm một bước - lợi dụng việc hạm đội tàu Thụy Điển có liên quan đến cuộc chiến với Đan Mạch (từ năm 1711), và người Thụy Điển không có hạm đội galley, ông đã xây dựng một hạm đội muỗi với số lượng lớn và bắt đầu chiến thuật đột kích vào các lãnh thổ của Thụy Điển ở Phần Lan, trên quần đảo Alands và sau đó là ở chính Thụy Điển. Chiến lược này hóa ra rất thành công và người Thụy Điển thực sự mòn mỏi vì nó. Cái chính là một quyết định chiến lược đã được vạch ra từ trước: "Phần Lan sẽ bị hủy hoại không thương tiếc để có thứ gì đó để đền đáp." Tức là vào năm 1715, Peter đã biết mình sẽ lấy gì từ Thụy Điển trong trường hợp chiến thắng. Xem các yêu cầu tương tự tại Đại hội Åland.
      Nhưng chúng ta đang nói về hạm đội tàu.
      Toàn bộ giai đoạn 1711-1721 có thể được quy cho nhiệm vụ phòng thủ thuần túy của hạm đội. Đây là "hạm đội trong thùng", bảo vệ các đoàn tàu thương mại đến Nga và "đánh và chạy" với các lực lượng vượt trội trong trường hợp xuất hiện các đội tàu nhỏ của Thụy Điển. Và cũng giúp quân đội từ biển trong các cuộc bao vây pháo đài (Danzig, Kolberg). Về nguyên tắc, hạm đội đã thực hiện nhiệm vụ này một cách bình tĩnh, cả dưới triều đại của Peter và sau đó.
      Các vấn đề bắt đầu dưới thời Catherine, khi hạm đội được yêu cầu thực hiện các bước tích cực ở những vùng biển xa xôi. Nhưng ... đây là vấn đề. Nó hoàn toàn không được xây dựng cho việc này. Ngoài ra, các đội và chỉ huy không có kinh nghiệm về các chiến dịch đường dài, việc cung cấp chỉ được điều chỉnh cho các hoạt động ven biển, v.v.
      Và ngay lập tức khó khăn nảy sinh.

      https://george-rooke.livejournal.com/845788.html
      https://george-rooke.livejournal.com/846352.html
      cả dưới thời Peter và Catherine, nhiệm vụ xây dựng đều không được hình thành. Được xây dựng dựa trên thời điểm hiện tại. Và chỉ có Nicholas I mới đưa ra một khái niệm như lập kế hoạch dài hạn cho việc xây dựng hạm đội Nga.

      https://george-rooke.livejournal.com/847309.html
      cuộc chiến đã diễn ra thực sự tốt. Bởi vì đột nhiên! - các thủy thủ và thuyền trưởng không biết rằng người Anh không thể bị đánh bại, rằng theo một số blogger, "việc Nga chiến đấu trên biển nói chung là chống chỉ định", họ chỉ đơn giản là làm những gì họ biết. Bắn ai thì có gì khác biệt? Một người Anh chết theo cách giống hệt như một người Thổ Nhĩ Kỳ.
      Nhưng hãy lưu ý - đây không còn là chính sách của hạm đội nữa, mà là một sáng kiến ​​​​mà như bạn đã biết, kẻ khởi xướng sẽ bị đánh bại nếu không có sự chấp thuận của lệnh.
      Và cuối cùng họp vào ngày 9 tháng XNUMX. Thủ lĩnh của hạm đội đã biến mất. Kế hoạch bị phá vỡ. Đánh nhau bị cấm. Có những cuộc tranh cãi bên trong hạm đội, vẫn chưa bùng phát, nhưng sắp xảy ra. Đồng thời - đừng quên - không còn vỏ bọc dưới hình thức Lazarev, và nếu có bất cứ điều gì - họ sẽ bị phán xét theo Hiến chương, nơi chỉ rao giảng về sự phục tùng và thận trọng vô điều kiện.

      https://george-rooke.livejournal.com/603030.html
      https://george-rooke.livejournal.com/603610.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604184.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
      https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
      vv
      1. SovAr238A
        SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 22 56:XNUMX
        -1
        Trích: Fizik M

        https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
        https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
        vv

        Maksim. bây giờ bạn đã bị thuyết phục. bởi số lượng khuyết điểm. rằng trên trang web này, với sự chấp thuận của người điều hành, có cả một nhóm gồm những "người yêu nước urya" đáng chú ý, những người cùng nhau phân phát những điểm trừ cho tất cả những người không phù hợp và phân phát những điểm cộng cho chính họ?
        Svarog, tại sao lại biến trang web thành thùng rác của những kẻ nhấn bằng tiền và theo đó là bằng các con số?
        Rốt cuộc, bạn sẽ sớm mất việc ..
        Và về khuôn mặt từ lâu rồi ...
    2. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 03:XNUMX
      -2
      Trích từ Leonid
      Đó là, càng nhiều công chúng hăng hái càng tốt, điều chưa bao giờ dẫn dắt ai đến điều tốt đẹp. Do đó, một số hoạt động chỉ được quan sát thấy trên Biển Đen, sau đó là sau khi các tàu chiến hiện đại được đưa vào hoạt động chứ không phải hoạt động công khai Gervais với công ty, thì các thiết giáp hạm rất có thể đã được đưa vào hoạt động trước khi chiến tranh bắt đầu. Sau đó, sẽ không có gì phải xấu hổ trước Goeben và Breslau.

      đánh lừa
      "Anh ta nhầm vua với quân át" lol
      Lenya, bạn hoàn toàn đánh lừa ?
      Trước khi bạn TRA CỨU bàn phím bằng ACHINEA của mình wassat đi dạo Gervais là ai, và khi anh ấy hành động, anh ấy đã viết gì và trong hạm đội nào!!!!

      Và cả Lenya, "con bò của ai sẽ kêu", nhưng của bạn về "lời thề", "các sĩ quan", v.v. - sẽ là IM LẶNG.
      Đối với tất cả sự mất ý thức của bạn trong những bình luận này là một điều BULLSHIT ngu ngốc đến mức bạn không chỉ nói những điều vô nghĩa (thêm Gervais (từ Hải quân Hồng quân) Đến "thảo luận về dreadnought" RIF (!!!), bạn chỉ đơn giản là NÓI DỐI bằng cách kéo Klado lên đó.
      Tôi có một thái độ rất mơ hồ đối với nhân vật Clado, nhưng khi chắc chắn nói dối thưa ông chỉ cần BRASSLY LIE kéo nó "để làm đồ đạc" các Monsieurs này sẽ bị FINGING hết cỡ
    3. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 10:XNUMX
      -3
      Trích từ Leonid
      Trước mắt chúng ta là ví dụ về Trân Châu Cảng, khi Hoa Kỳ không chỉ phục hồi tổn thất mà còn liên tục củng cố hạm đội

      Tôi sẽ làm bạn buồn
      bởi vì P-X có một ví dụ tuyệt vời về sự "trao đổi quan điểm" giữa Kimmel và Nimitz "ngay sau đó" - thực tế là nếu người Nhật đưa hạm đội Hoa Kỳ vào một "trận chiến mở rộng" trên đại dương, thì đó sẽ là một thảm họa đối với Hoa Kỳ (trong việc mất phi thuyền và thủy thủ đoàn, yếu tố trong đó vào năm 1942-43 đã đóng vai trò quyết định trong việc nhanh chóng đưa vào hoạt động các tàu mới của Hải quân Hoa Kỳ)
      + kho xăng nguyên sơ P-X...
      Trích từ Leonid
      Lại nói - không phải lý thuyết và thực hành VM, không phải định đề, mà là trình độ sản xuất công nghiệp, trình độ nền kinh tế, hệ thống xã hội. Làm thế nào để không dính vào các định đề tốt nhất, nhưng bên nào sản xuất được nhiều tàu hơn và chúng tốt hơn sẽ thắng. Không hiểu tại sao một tác giả có học thức cao lại không nhận thấy một sự thật hiển nhiên như vậy?

      Ông Lenya!
      Không rõ Monsieur đã "hành hạ" một lũ buffff bằng cách nào trong những bình luận ngu ngốc và dối trá, đơn giản là anh ấy hoàn toàn "KHÔNG ĐỂ Ý" tiềm lực kinh tế không cân xứng của Nga và Thụy Điển khi bắt đầu Chiến tranh phương Bắc! Vâng, cuối cùng mọi thứ đã thay đổi ngược lại, nhưng nó chỉ xảy ra nhờ vào các hành động, CHIẾN LƯỢC của Peter Đại đế, bao gồm cả. liên quan đến việc xây dựng và sử dụng hạm đội của chúng tôi!
      1. timokhin-aa
        Ngày 20 tháng 2019 năm 15 36:XNUMX
        0
        yếu tố trong đó vào năm 1942-43 đóng vai trò quyết định trong việc nhanh chóng đưa vào hoạt động các tàu mới của Hải quân Hoa Kỳ)
        + kho xăng nguyên sơ P-X...


        Cộng với bến cảng. Amers không có bến cảng nào gần hơn PX. Không có nơi nào để được sửa chữa.
    4. Vladimir Borisovich
      Vladimir Borisovich Ngày 24 tháng 2019 năm 04 05:XNUMX
      0
      Timokhin là một người hâm mộ ngoan cố và khá thiếu hiểu biết về hàng không mẫu hạm, rõ ràng là trong đời anh ta chưa bao giờ đi trên bất kỳ con tàu lớn nào, chưa nói đến tàu, tàu để hiểu hoạt động của nó là gì. Vì vậy, anh ấy di chuyển các đội quân trong trí tưởng tượng của mình, giống như một đứa trẻ với những người lính đồ chơi.
  7. LeonidL
    LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 06 59:XNUMX
    +13
    Nói chung, mọi thứ đã bị hủy hoại, họ không thể tổ chức bảo vệ các tàu ở Địa Trung Hải, đồng chí Stalin phải triển khai các cuộc đàn áp ... Kuznetsov đã đến ... “Tuy nhiên, ngay cả trong tình trạng cực kỳ vô tổ chức, hạm đội đã có thể tạo ra một đóng góp to lớn vào chiến thắng trước Đức, một đóng góp mà ngày nay, thật không may, đã biến mất khỏi tâm thức quần chúng, và nhiều quân nhân không được công nhận một cách chính xác. ... "Tình trạng hạm đội vô cùng vô tổ chức" từ đâu ra ??? Hãy để nó cho lương tâm của tác giả. Điều gì đã biến mất khỏi ý thức quần chúng và khỏi quân đội? Đây có phải là tác giả về chính mình? Nó rất gợi nhớ đến Rezun, người đã “phát hiện ra” số lượng tù nhân trong chiếc vạc Kiev trong “Tàu phá băng” và đổ lỗi cho việc anh ta không thể học nó ở trường quân sự ... và học ở đó có gì khó? Trong tất cả các cơ sở giáo dục quân sự đều có những tập Lịch sử Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại màu xanh lá cây, trong đó số lượng tổn thất được đưa ra dưới dạng đen trắng và mọi thứ được mô tả rất chính xác và chi tiết. Tập 2 trang 110 “bắt 665 nghìn tù binh”. Nói chung, nhiều "nhà nghiên cứu" hiện đại thích khám phá lại những gì đã biết từ lâu - Brilev mở chiến dịch tàu ngầm Thái Bình Dương cho Hạm đội phương Bắc, chiến dịch tàu phá băng Mikoyan đến Viễn Đông, Rezun - sự hiện diện của căn cứ hải quân ở Pinsk ... Trên thực tế, tất cả mọi người muốn biết tất cả mọi thứ. Và ai không biết có thể đọc, ví dụ, bộ bách khoa toàn thư mới nhất do MO xuất bản. Rất khuyến khích!
    “Một bức ảnh đẹp về con tàu tốt của hạm đội số 2 thế giới. Tàu tuần dương điều khiển "Zhdanov", từ Opesk lần thứ 5, 1983" - Một con tàu tốt cho năm 1953 và khá lỗi thời về nhiệm vụ và khả năng cho năm thứ 83. Tàu tuần dương pháo binh trong thời đại hạt nhân ... Tốt! Đẹp trai! Nhưng thực sự vô dụng. "Tổng tư lệnh Gorshkov hoàn toàn hiểu ý nghĩa và tầm quan trọng của việc thiết lập ưu thế trên biển, ít nhất là tại địa phương." - Chà, mong muốn tốt đẹp này được thực hiện ở đâu và khi nào? Và nếu không, thì không có gì để tuyên bố đó là sự thật. Chúng tôi đánh giá cao Gorshkov không phải vì lời nói mà vì hành động của ông ấy. Hơn nữa, hóa ra là "thiên tài xấu xa của nhà nước Xô Viết và là một trong những kẻ đào mộ vô tình của hắn - Dmitry Fedorovich Ustinov."!!! Đây là một tin rất mới, nhưng rất có mùi. Ustinov - Chính ủy Nhân dân về Vũ khí của Stalin, một trong những người tạo ra Chiến thắng, người đã đóng góp rất nhiều cho sự hình thành của cả Hải quân và Lực lượng Hạt nhân Chiến lược. Làm sao một người chưa làm được gì cho Hạm đội và đất nước để sau này phỉ báng những người đã tạo ra nó? Khiếm nhã!
    Sự sụp đổ của Liên Xô và "vai trò của hạm đội trong hệ thống phòng thủ tổng thể của đất nước cũng bị nghi ngờ nghiêm trọng ở tất cả các cấp - từ Bộ Quốc phòng đến tâm trí của từng công dân." Một quốc gia khác - một vai trò khác cho hạm đội, thời điểm khác, một hệ thống xã hội khác, một thành phần địa chính trị khác! Đương nhiên, người ta không nên ngu ngốc tuân theo các nguyên tắc và lý thuyết của quá khứ và thế kỷ trước, mà hãy hiểu hiện tại và đưa ra kết luận đúng đắn!
    “Một sĩ quan phục vụ trong các bộ phận của Hải quân, đối với câu hỏi như “mục đích tồn tại của hạm đội là gì?” sẽ có thể thốt ra điều gì đó như sự cần thiết phải duy trì chế độ hoạt động rất thuận lợi đó, chế độ này sẽ trở nên thuận lợi sau khi thiết lập quyền thống trị trên biển, nhu cầu này đã được nêu rõ đầy đủ trong các tài liệu quản lý và hướng dẫn của hạm đội. Một sĩ quan thông minh giả sử biết, anh ta được dạy như vậy, nhưng ban lãnh đạo ngu ngốc của Nga và Vùng Moscow không biết và không hiểu gì cả! Đây là giai điệu thương tiếc thông thường và chính trong tất cả các bài báo của Timokhin. Thật xấu hổ cho anh ấy khi họ không cho phép người đàn ông vĩ đại và thông thái của anh ấy cai trị đất nước, nếu không thì không. “Nhưng trong các tài liệu giáo lý của nhà nước, mọi thứ không phải như vậy! Điều này tương tự như tâm lý của một người tâm thần phân liệt, người thực sự tin vào những điều mâu thuẫn với nhau, nhưng than ôi, chúng ta đã đi đến chỗ đó. Trong khi các đơn vị và hạm đội đang chuẩn bị cho một điều gì đó, quyền lực nhà nước cao nhất trong các nguyên tắc giáo lý của nó tuyên bố một điều hoàn toàn khác. Sự kiêu ngạo như vậy đến từ đâu ở một người không liên quan gì đến hạm đội, không được học hành, không làm được gì cho đất nước và Hải quân? Tại sao anh ta được phép xúc phạm mọi người trong tất cả các bài báo? Chỉ bởi thực tế là trang web của Bộ Quốc phòng chỉ ra rõ ràng các mục tiêu và mục tiêu thực sự và có thể có của hạm đội, chứ không phải là điều vô nghĩa của một trăm năm trước? Nhưng đây đã là những câu hỏi đối với năng lực của chính Timokhin! À, Hải quân Nga "Về mặt chính thức, dựa trên cách diễn đạt của Bộ Quốc phòng, Hải quân của chúng tôi KHÔNG CÓ Ý ĐỊNH CHO CHIẾN TRANH TẤN CÔNG NÓI CHUNG." Một cách chính xác! Không phải để xâm lược và tự sát, mà để BẢO VỆ nước Nga và PHÒNG NGỪA chiến tranh!
    Và kết quả là “công thức” của ông Timokhin: “Chúng tôi, những công dân yêu nước, không đủ sức mạnh vật chất để buộc chính phủ phải thay đổi quyết định. Và cô ấy không đáp lại những lời chỉ trích bằng lời nói. Nhưng, hoàn toàn phù hợp với định nghĩa của Marx, chúng ta có thể tạo ra lý thuyết của riêng mình về cách mọi thứ nên diễn ra và biến nó thành tài sản của quần chúng. Và sau đó sẽ không còn có thể bỏ qua nó, nếu chỉ vì phần lớn sẽ được truyền bá nó. Và, thành thật mà nói, đã đến lúc cho việc này. Bởi vì khi nào, nếu không phải bây giờ, và ai, nếu không phải chúng ta? Và điều này đã giống như các cuộc gọi theo phong cách của Navalny, Sobol, Sobchak và Co. Có vẻ như ở đây không thể không có Soros và shkolki của anh ta. Điều này gợi nhớ đến lời kêu gọi lật đổ chính phủ và bị trừng phạt như một tội hình sự.
    Để nhắc lại tất cả những gì tác giả đã nhấn mạnh về điều này, nói một cách nhẹ nhàng ... văn bản đơn giản là không đứng đắn, điều này hoàn toàn vô nghĩa. Đủ kiểu tru tréo cuối cùng “MỤC TIÊU CHINH PHỤC THỐNG TRỊ BIỂN LÀ MỤC TIÊU CHÍNH CỦA QUÂN ĐỘI. VỚI VIỆC HOÀN TOÀN KHÔNG THỂ GIÀNH LỰA CHỌN BIỂN, PHẢI KHÔNG CHO PHÉP THIẾT LẬP ỦY QUYỀN BIỂN CỦA KẺ THÙ. Hãy nắm bắt! Nhiệm vụ rõ ràng là bất khả thi, nhưng Timokhin đặt nó lên hàng đầu. Ngăn chặn sự thống trị ... đơn giản là ngu ngốc một cách đáng kinh ngạc, làm thế nào để ngăn chặn nó nếu nó đã tồn tại trên thực tế và sẽ không đi đến đâu?
    Ý kiến ​​​​của tôi là thế này - Timokhin, theo cách nói của anh ấy, được viết trong phần bình luận - cơ thể bom napalm trong bếp (nhân tiện, đây là một tội hình sự), chạy khỏi gấu, đánh vào mặt những người không đồng ý, đưa họ đến bệnh viện giường (cũng là một điều của Bộ luật hình sự Liên bang Nga), nhảy dù trong gió bão (à, đây không phải là vấn đề lớn), viết những bài báo hay về động cơ đốt trong, về thời chiến tranh Việt Nam, không chuyên nghiệp về máy bay, hồi tưởng lịch sử VM... tức là anh không phải là chuyên gia về một lĩnh vực kiến ​​thức nào đó, anh không phải là sĩ quan, vì không hiểu thực chất của Lời thề, anh đã xúc phạm và làm nhục cả cấp lãnh đạo của đất nước và Hải quân, và những người thiếu thận trọng không đồng ý với anh ta, anh ta kêu gọi một cuộc thảo luận của các sĩ quan (tôi hy vọng là những người trước đây), những người trong lúc tranh chấp gay gắt đã thốt ra những điều không đáng để lên tiếng. Tôi hoàn toàn chắc chắn rằng Timokhin không phải là một người yêu nước Nga, điều mà anh ấy vẫn ngoan cố tuyên bố. Đọc kỹ các bài viết của anh ấy, phân tích và không khuất phục trước những lời khiêu khích.
    1. vladimir1155
      vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 11 04:XNUMX
      +4
      Trích từ Leonid
      Hải quân Nga "Về mặt chính thức, dựa trên cách diễn đạt của Bộ Quốc phòng, Hải quân của chúng tôi KHÔNG DÀNH CHO CUỘC CHIẾN TRANH TỔNG HỢP." Một cách chính xác! Không phải để xâm lược và tự sát, mà để BẢO VỆ nước Nga và PHÒNG NGỪA chiến tranh!

      Tôi đăng ký từng từ, tôi đồng ý với Leonid đáng kính
      1. Fizik M
        Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 32:XNUMX
        -3
        Trích dẫn: vladimir1155
        Tôi đăng ký từng từ, tôi đồng ý với Leonid đáng kính

        1. những gì Lenya "tôn trọng" mà anh ấy đã tự "ký" (với những "vết bắn" và "bài tiết" của anh ấy ở trên)
        2. Không chủ động TIÊU DIỆT địch thì chúng “đến diệt ta” Ví dụ nổi bật nhất về điều này là những chiếc SSBN của ta trong các “pháo đài” - Freeman (Mỹ) đã mô tả rất hay rằng sự xuất hiện của chuyên án 667B là vô cùng được Hải quân Hoa Kỳ đón nhận tích cực - bởi vì buộc Hải quân Liên Xô TỪ CHỐI MỘT CHIẾN LƯỢC CHỦ ĐỘNG
      2. SovAr238A
        SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 23 04:XNUMX
        0
        Trích dẫn: vladimir1155
        Trích từ Leonid
        Hải quân Nga "Về mặt chính thức, dựa trên cách diễn đạt của Bộ Quốc phòng, Hải quân của chúng tôi KHÔNG DÀNH CHO CUỘC CHIẾN TRANH TỔNG HỢP." Một cách chính xác! Không phải để xâm lược và tự sát, mà để BẢO VỆ nước Nga và PHÒNG NGỪA chiến tranh!

        Tôi đăng ký từng từ, tôi đồng ý với Leonid đáng kính

        Tất nhiên, nhà vật lý đã viết ...

        Nhưng tại sao khi tôi đọc hồi ký của các thủy thủ tàu ngầm chiến đấu, ở những chỗ họ viết về vụ va chạm giữa tàu ngầm của ta và của người khác, họ luôn viết về những cú đánh từ phía sau ...
        Điều này có làm bạn hiểu hay không?
        Nếu bạn có bộ não - điều này chỉ làm rõ một điều - thuyền của chúng ta luôn ở trong tầm ngắm.
        Họ có cơ hội chính xác bằng không để đến hành lang xuất phát!
        Ngay khi họ đến chân trời xuất phát và bắt đầu đi bộ dọc theo nó (khi đi bộ để tham khảo địa hình), họ sẽ bắn họ ngay lập tức và không do dự ...
        Chỉ vì. rằng họ luôn có kẻ thù bám đuôi ..
        Chỉ cần nghĩ về việc các chỉ huy tàu ngầm của chúng ta đã được trao bao nhiêu ngôi sao anh hùng cho mỗi lần hộ tống hạt hàng ngày ..
        Và chỉ huy của họ đã nhận được trên đầu. cho mỗi lần tiết lộ, hộ tống SSBN của chúng tôi .... Thấy sự khác biệt?
        1. Polinom
          Polinom Ngày 20 tháng 2019 năm 02 50:XNUMX
          +5
          Đó là vào những năm 70 và 80.
          Đến những năm 2000, các vụ va chạm đã giảm xuống XNUMX, giả sử họ đang xem "từ một bên", bởi vì tôi chưa sẵn sàng đưa ra các góc và phạm vi chính xác. Họ đã có được những gì họ muốn vào đúng thời điểm. Bây giờ bố trí khác.
        2. timokhin-aa
          Ngày 20 tháng 2019 năm 09 23:XNUMX
          0
          Ngay khi họ đến chân trời xuất phát và bắt đầu đi bộ dọc theo nó (khi đi bộ để tham khảo địa hình), họ sẽ bắn họ ngay lập tức và không do dự ...


          Vâng, điều này đã hơn một lần được nghe từ những người đi tàu ngầm.
    2. Serg65
      Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 02:XNUMX
      +5
      Trích từ Leonid
      Vì vậy, ông Timokhin

      Một chút hỗn loạn, nhưng về cơ bản là có!
      1. Fizik M
        Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 04:XNUMX
        -5
        Trích dẫn: Serg65
        nhưng về cơ bản là có!

        Vâng, ai có thể nghi ngờ rằng Seryozha là một kẻ lén lút, theo Yntellect lol "quả mọng cùng cánh đồng" với Lenya sẽ trở thành cười
        1. Serg65
          Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 16 06:XNUMX
          +2
          gì Maksim, người ta có cho anh đi xuống cầu thang khi còn đi học không? Và tại sao tôi lại là một kẻ lén lút, em yêu?
          1. Fizik M
            Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 13:XNUMX
            -7
            Trích dẫn: Serg65
            Và tại sao tôi lại là một kẻ lén lút, em yêu?

            oooh Mademoiselle Serg nổ tung! cười
            chỉ cần không giả vờ là một "toàn bộ" ở đây, bạn hiểu tất cả mọi thứ
            1. Serg65
              Serg65 Ngày 20 tháng 2019 năm 08 12:XNUMX
              0
              Trích: Fizik M
              Cô Serg

              gì bạn thay đổi định hướng của mình, bạn có chán làm đàn ông không ????
          2. LeonidL
            LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 16 49:XNUMX
            +2
            Khi không có gì thông minh để nói, khi logic khập khiễng, tất cả những gì còn lại là khạc nhổ và chửi thề. Đừng xúc phạm Fizika, không cần. Chỉ cần bỏ qua.
            1. Fizik M
              Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 17 15:XNUMX
              -6
              Trích từ Leonid
              Khi không có gì thông minh để nói, khi logic khập khiễng, tất cả những gì còn lại là khạc nhổ và chửi thề.

              Lenya, nó chỉ nằm trong "top XNUMX" - GIỚI THIỆU VỀ BẠN - KHÓ KHĂN của bạn trong phần bình luận
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2019 năm 14 52:XNUMX
      +5
      Trích từ Leonid
      “Một bức ảnh đẹp về con tàu tốt của hạm đội số 2 thế giới. Tàu tuần dương điều khiển "Zhdanov", từ Opesk lần thứ 5, 1983 - Một con tàu tốt cho năm 1953 và khá lỗi thời về nhiệm vụ và khả năng cho năm thứ 83. Tàu tuần dương pháo binh trong thời đại hạt nhân ... Tốt! Đẹp trai! Nhưng thực sự vô dụng.

      Bạn có đề xuất rời khỏi OPESK mà không cần quản lý không? Đây là 68-bis thuần túy và tàu tuần dương điều khiển dựa trên nó. Có, và 68-bis cơ bản rất có giá trị để hỗ trợ DESO - trong trường hợp không có UDC và các tàu sân bay / trực thăng tấn công khác.
      Hơn nữa, hóa ra là "thiên tài xấu xa của nhà nước Xô Viết và là một trong những kẻ đào mộ vô tình của hắn - Dmitry Fedorovich Ustinov."!!! Đây là một tin rất mới, nhưng rất có mùi. Ustinov - Chính ủy Nhân dân về Vũ khí của Stalin, một trong những người tạo ra Chiến thắng, người đã đóng góp rất nhiều cho sự hình thành của cả Hải quân và Lực lượng Hạt nhân Chiến lược.

      Ồ vâng ... bốn tàu sân bay dưới tàu tuần dương dự án 1143 là công lao của cá nhân Dmitry Fedorovich. Các tàu tuần dương mang máy bay với vũ khí như của Slava có trọng lượng rẽ nước nhỏ hơn ba lần, nhóm không quân bằng một nửa so với Invincible và trọng lượng rẽ nước giống như AB bình thường, nhưng có nhóm không quân từ KVVP.
      Và những chiếc máy bắn đá lấy được từ 1143.5 cũng là công lao của anh ấy.
      1. LeonidL
        LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 16 57:XNUMX
        0
        Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn về sự cần thiết của tàu kiểm soát. Nhưng ... bạn không thể chế tạo một con tàu điều khiển tốt "trên cơ sở" của một tàu tuần dương thuần pháo, tất cả chỉ là đồ thủ công. Vì một số lý do, bạn không thích tàu sân bay dưới tàu tuần dương, nhưng bạn thích điều khiển dưới tàu tuần dương. Bạn sẽ giống như những con tàu bán tải như vậy trên một chuyến hải trình dài, giữa đám đông và thủy thủ đoàn của chính bạn và toàn nhân viên cờ hiệu, chuyên cơ,... Còn gì bằng. Một con tàu điều khiển, nó phải là một con tàu điều khiển. Tôi đồng ý với các tàu sân bay, nhưng ... có thể tạo ra các tàu điều khiển, nhưng với các tàu sân bay ... Tôi nghĩ rằng sự xuất hiện của các tàu tuần dương chở máy bay ở cấp độ trang bị, vũ khí và kích thước của chúng là kết quả của khả năng thực sự của cả những người đóng tàu và thiết kế máy bay, theo nguyên tắc - ít nhất một cái gì đó tốt hơn là không có gì.
        1. Fizik M
          Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 17 16:XNUMX
          -5
          Trích từ Leonid
          nghĩ Sự xuất hiện của các tàu tuần dương chở máy bay ở cấp độ trang bị, vũ khí và kích thước của chúng là kết quả của khả năng thực sự của cả những người đóng tàu và nhà thiết kế máy bay, theo nguyên tắc - ít nhất cũng có còn hơn không.

          đánh lừa
          suy nghĩ không phải là về BẠN cười
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2019 năm 18 29:XNUMX
          +4
          Trích từ Leonid
          Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn về sự cần thiết của tàu kiểm soát. Nhưng ... bạn không thể chế tạo một con tàu điều khiển tốt "trên cơ sở" của một tàu tuần dương thuần pháo, tất cả chỉ là đồ thủ công. Vì một số lý do, bạn không thích tàu sân bay dưới tàu tuần dương, nhưng bạn thích điều khiển dưới tàu tuần dương. Bạn sẽ giống như những con tàu bán tải như vậy trên một chuyến hải trình dài, giữa đám đông và thủy thủ đoàn của chính bạn và toàn nhân viên cờ hiệu, chuyên cơ,... Còn gì bằng. Một con tàu điều khiển, nó phải là một con tàu điều khiển.

          Chà, chúng tôi không có kinh nghiệm về các hoạt động đổ bộ lớn, do đó người Mỹ bắt đầu chế tạo các tàu điều khiển hoạt động đổ bộ chuyên dụng - từ đó sau này họ bắt đầu chế tạo các tàu điều khiển hạm đội. Đối với chúng tôi, KRU pr. 68U là con tàu đầu tiên thuộc loại này được điều chỉnh để triển khai thường trực sở chỉ huy và đảm bảo các hoạt động của nó (chứ không giống như trên một "tàu tuần dương bằng gỗ" - khi vì mục đích chứa trụ sở và công việc của họ, các sĩ quan của phi hành đoàn KR đã bị "đè bẹp").

          Theo tâm trí, ngay cả trong phiên bản tối thiểu, cần phải loại bỏ cả hai tháp phía sau (như trên Senyavin), và quan trọng nhất là thay đổi toàn bộ SZA và MZA của Thế chiến thứ hai thành AK-726 và AK-230 . Điều này sẽ giúp giảm đáng kể số lượng nhân viên của đầu đạn-2 (tính toán một chiếc V-11 là 7-8 người), đồng thời tăng cường khả năng phòng không của con tàu.
          Than ôi, lực lượng hải quân sẽ không cho phép dỡ bỏ hai tháp cung - họ thậm chí còn dùng răng giữ chặt tháp thứ tư (họ thậm chí còn thiết lập một hàng rào trên Senyavin để ngăn việc tháo dỡ nó - tuy nhiên, điều đó không giúp được gì). Mặc dù, khi cả hai tháp phía sau được dỡ bỏ, một nhà chứa máy bay trực thăng đã leo lên thiết bị đóng cắt.
          1. Serg65
            Serg65 Ngày 20 tháng 2019 năm 08 46:XNUMX
            +2
            hi Xin chào Alexey!
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Chà, chúng tôi không có kinh nghiệm về các hoạt động đổ bộ lớn, do đó người Mỹ bắt đầu chế tạo các tàu điều khiển hoạt động đổ bộ chuyên dụng - từ đó sau này họ bắt đầu chế tạo các tàu điều khiển hạm đội.

            Nhưng đến đầu những năm 80, chúng tôi đã có kinh nghiệm quản lý các phi đội đang hoạt động và dựa trên kinh nghiệm này, KRU Zhdanov vào thời điểm đó chưa thể đáp ứng các yêu cầu ngày càng tăng đối với việc quản lý các nhóm hạm đội lớn! Tôi thậm chí sẽ không đưa ra ví dụ về điều kiện sống của phi hành đoàn và nhân viên ..
            Ví dụ từ kinh nghiệm của tôi ...
            Flagmech quyết định sắp xếp một cuộc biểu tình thả nổi cho một tàu khu trục starmech, để đến Zhdanov, bạn cần sử dụng thuyền hoặc thuyền dài. Có 38 cờ hiệu trên cuộc đột kích. Bạn có lẽ không cần phải mô tả những gì đã xảy ra gần các cảnh quay hành trình .....
            Vào cuối những năm 70, rõ ràng là Dự án 1123 không tự biện minh cho vai trò chống tàu ngầm, nhưng theo ý kiến ​​​​của tôi, các tàu tuần dương của dự án này sẽ là một tàu điều khiển xuất sắc, nhưng theo tôi hiểu, vào thời điểm đó, các bí thư và các tướng đô đốc đang bận rộn với những công việc "quan trọng" hơn! Làm thế nào nó truyền cảm hứng truy đòi Nghe có vẻ kỳ lạ, nhưng điều kiện sống trên các con tàu của Liên Xô luôn luôn, nói một cách nhẹ nhàng, không tốt lắm. Họ đã làm một phương tiện chiến đấu, bạn cần gì nữa? Và phi hành đoàn bằng cách nào đó perekantuetsya, không nhỏ!
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2019 năm 14 10:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: Serg65
              Nhưng đến đầu những năm 80, chúng tôi đã có kinh nghiệm quản lý các phi đội đang hoạt động và dựa trên kinh nghiệm này, KRU Zhdanov vào thời điểm đó chưa thể đáp ứng các yêu cầu ngày càng tăng đối với việc quản lý các nhóm hạm đội lớn!

              Tôi không tranh luận. Nhưng để có được trải nghiệm như vậy vào những năm 80, cần phải xây dựng lại Zhdanov thành KRU vào đầu những năm 70. mỉm cười
              1. Serg65
                Serg65 Ngày 20 tháng 2019 năm 14 49:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                để có kinh nghiệm như vậy vào những năm 80, cần phải xây dựng lại Zhdanov thành KRU vào đầu những năm 70

                mỉm cười Ý tôi là vậy...
                Trích dẫn: Serg65
                đến đầu những năm 80 ta đã có kinh nghiệm quản lý các phi đội tác chiến

                Tôi không nói về việc không cần thiết phải tách KRU ra khỏi KRL, KRU cho đến đầu những năm 80 hoàn toàn hợp lý ...
        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2019 năm 18 37:XNUMX
          +6
          Trích từ Leonid
          Tôi nghĩ rằng sự xuất hiện của các tàu tuần dương chở máy bay ở cấp độ trang bị, vũ khí và kích thước của chúng là kết quả của khả năng thực sự của cả những người đóng tàu và nhà thiết kế máy bay, theo nguyên tắc - ít nhất là có còn hơn không.

          Không. Đây chỉ là kết quả của một quyết định có ý chí mạnh mẽ của một người.
          Các công ty đóng tàu do Butoma đứng đầu đã sẵn sàng chế tạo một chiếc AB chính thức. Các nhà thiết kế máy bay đã chuẩn bị các phương tiện trên boong - kể từ thời MiG-19. Ở Leningrad, họ đã chế tạo máy phóng. Các nhà thiết kế đã phát hành pr.1160 và 1153. Và những AB này đã quảng bá cùng nhau Hải quân và Minsudprom.
          Nhưng bằng một quyết định mạnh mẽ, tất cả đều hoạt động công cụ xâm lược của chủ nghĩa đế quốc đã bị ngừng sản xuất - và năm 1143 phải được chế tạo bằng KVVP.
          Ustinov cũng muốn có một nhóm không quân từ KVVP lúc 1143.5 (và giết máy phóng được đặt trên AB này theo dự án đầu tiên). Nhưng Kuznetsov đã được cứu bởi bàn đạp (ban đầu được chế tạo để đảm bảo KVVP cất cánh) và sự xuất hiện của Su-27 và MiG-29, có thể cất cánh từ bàn đạp này.
          1. LeonidL
            LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 22 24:XNUMX
            -2
            Nó không đơn giản như vậy, tôi nghĩ vậy. Có nhiều lý do và lập luận về cả bản chất quân sự-chính trị và công nghệ. Sự sẵn sàng của những người đóng tàu là tốt, nhưng có lời nói và có việc làm. Ustinov biết rất rõ các chi tiết bên trong và bên ngoài của việc xây dựng quân đội, rất có thể anh ta nghi ngờ kết quả cuối cùng. Do đó, họ quyết định có một con chim sẻ trong tay chứ không phải một con sếu trên bầu trời. đó là ý kiến ​​của tôi.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2019 năm 14 16:XNUMX
              +1
              Trích từ Leonid
              Sự sẵn sàng của những người đóng tàu là tốt, nhưng có lời nói và có việc làm. Ustinov biết rất rõ các chi tiết bên trong và bên ngoài của việc xây dựng quân đội, rất có thể anh ta nghi ngờ kết quả cuối cùng.

              Vào thời điểm quyết định về AB pr. 1153, Nikolaev đã chế tạo hai chiếc TAVKR với lượng giãn nước đầy đủ là 45 kt.
              Trích từ Leonid
              Do đó, họ quyết định có một con chim sẻ trong tay chứ không phải một con sếu trên bầu trời. đó là ý kiến ​​của tôi.

              Không phải là một con chim sẻ, mà là một mô hình kích thước thật của một con chim sẻ đang bay (khó khăn và không xa).
              Trích từ Leonid
              Ustinov biết rất rõ các chi tiết bên trong và bên ngoài của việc xây dựng quân đội, rất có thể anh ta nghi ngờ kết quả cuối cùng.

              Nhưng trong "Yak - về bộ bài shmyak"Anh ấy không nghi ngờ gì cả.
            2. Vladimir Borisovich
              Vladimir Borisovich Ngày 24 tháng 2019 năm 04 26:XNUMX
              0
              Bạn thấy đấy, nếu trường hợp chỉ giới hạn ở một con tàu của dự án, chứ không phải sự tiếp tục và sửa đổi mới của nó, thì luận điểm của bạn sẽ có đầy đủ lý do. Và vì vậy, dường như đã có một cuộc đấu tranh bí mật tăng cường giữa một số nhóm. Nhân tiện, ví dụ về việc làm lại phần cuối cùng trong sê-ri Baku thành Vikramaditya là một ví dụ.
          2. timokhin-aa
            Ngày 20 tháng 2019 năm 09 25:XNUMX
            0
            Các nhà thiết kế máy bay đã chuẩn bị các phương tiện trên boong - kể từ thời MiG-19.


            Ngay cả dưới AV pr.85. Lần đầu tiên, những chiếc MiG-19 hoạt động trên tàu sân bay được cho là xuất hiện ở đó
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX
              +1
              Ừ... ý tôi là vậy khi nói về những chiếc MiG-19 hoạt động trên tàu sân bay. Dự án AB đầu tiên của Liên Xô cho boong phản lực.
    4. Nhận xét đã bị xóa.
    5. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
  8. LeonidL
    LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 07 00:XNUMX
    +11
    Tôi đã xúc động với chú thích cho bức ảnh đẹp về tàu tuần dương Zhdanov thông báo cho người đọc rằng đây là một tàu tuần dương tốt và tàu điều khiển tốt. Tàu tuần dương này là một pháo binh và bất kỳ sĩ quan nào phục vụ trên tàu đều biết về sự hỗn loạn đang xảy ra, Chúa cấm, chính quyền sẽ làm cho con tàu hài lòng với danh hiệu "trụ sở chính" hoặc "tàu kiểm soát". Tàu tuần dương không được thiết kế để chứa một đám đông nhân viên, những người thường chiếm những cabin tốt nhất, nhưng đây không phải là điều chính. Một tàu pháo không được thiết kế cho một tàu điều khiển - đây không phải là chức năng chiến đấu của nó, không có nơi nào để đặt các thiết bị liên lạc và điều khiển dự phòng, các trạm khác, chuyên gia, ăng ten, v.v., không biết gì về nó và không hiểu quản lý hạm đội thực sự là gì.
    Sau khi nghiên cứu cẩn thận phần thứ hai của tác phẩm của ông Timokhin, phần tiếp theo của bài bình luận sẽ tiếp theo.
    1. dirk182
      dirk182 Ngày 19 tháng 2019 năm 08 17:XNUMX
      -1
      Theo Timokhin, vị trí của bạn rất rõ ràng. Bây giờ nói lên đề xuất của bạn.
      1. timokhin-aa
        Ngày 19 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
        -3
        Vị trí của LeonidL đã được lên tiếng nhiều lần - không ai nên bày tỏ bất kỳ ý kiến ​​​​nào về bất cứ điều gì. Mọi thứ đều rất đơn giản và vừa đôi đường.
        cười
      2. vladimir1155
        vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 11 15:XNUMX
        +1
        Tôi sẽ lên tiếng cho Leonid, bản chất của học thuyết hải quân khôn ngoan của Liên bang Nga 1 tàu ngầm và đặc biệt là tàu ngầm hạt nhân và các phương tiện đảm bảo cho chúng ra và quay về. 2 vài tàu mặt nước làm nhiệm vụ thời bình.
        1. ngô
          ngô Ngày 19 tháng 2019 năm 14 11:XNUMX
          +1
          1) Tàu ngầm, đặc biệt là tàu ngầm hạt nhân và các phương tiện bảo đảm cho tàu ra, vào.
          2) một số tàu mặt nước cho các nhiệm vụ thời bình.

          3) Máy bay ném bom là cách hiệu quả nhất để vận chuyển đạn dược vào đúng thời điểm và địa điểm
      3. LeonidL
        LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 20:XNUMX
        -4
        Nếu bạn đã đọc nhận xét của tôi về các bài viết trước, bạn sẽ hiểu vị trí này. Nó rất đơn giản - một phản ứng công nghệ cao, bất đối xứng đối với những thách thức mà mục tiêu không phải là "trận chiến trên biển", mà là ngăn chặn xung đột toàn cầu. Không phung phí kinh phí và lực lượng cho Hạm đội lớn, mà là các nhóm tàu ​​chuyên biệt hóa các hạm đội, cân bằng giữa nhiệm vụ địa chính trị và cơ hội kinh tế. Theo tôi, nhiệm vụ chính là tạo ra một nhóm đủ để đảm bảo Tuyến đường biển phía Bắc. Vì vậy, tôi nghĩ rằng những gì đang được thực hiện là khá hợp lý và khá đầy đủ.
        1. Fizik M
          Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 17 30:XNUMX
          -1
          Trích từ Leonid
          Nếu bạn đã đọc nhận xét của tôi về các bài viết trước, bạn sẽ hiểu vị trí này.

          nó là "đã biết" - và nó có thể được mô tả bằng hai từ - "bắn tung tóe" và "bài tiết"
          Trích từ Leonid
          một phản ứng công nghệ cao, bất đối xứng đối với những thách thức mà mục tiêu không phải là "trận chiến trên biển", mà là ngăn chặn xung đột toàn cầu.

          đánh lừa
          chỉ răn đe CHIẾN LƯỢC dựa trên "các phương tiện cổ điển" như vũ khí hạt nhân và ICBM
          nhưng đối với sự bất đối xứng "Phi chiến lược" cần phải được tìm kiếm ...
          Trích từ Leonid
          Theo tôi, nhiệm vụ chính là tạo ra một nhóm đủ để đảm bảo Tuyến đường biển phía Bắc

          giữ lại
          ngắn gọn - ICEBREAKERS
          cười
        2. SovAr238A
          SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 23 12:XNUMX
          -1
          Trích từ Leonid
          Nếu bạn đã đọc nhận xét của tôi về các bài viết trước, bạn sẽ hiểu vị trí này. Nó rất đơn giản - một phản ứng công nghệ cao, bất đối xứng đối với những thách thức mà mục tiêu không phải là "trận chiến trên biển", mà là ngăn chặn xung đột toàn cầu. Không phung phí kinh phí và lực lượng cho Hạm đội lớn, mà là các nhóm tàu ​​chuyên biệt hóa các hạm đội, cân bằng giữa nhiệm vụ địa chính trị và cơ hội kinh tế. Theo tôi, nhiệm vụ chính là tạo ra một nhóm đủ để đảm bảo Tuyến đường biển phía Bắc. Vì vậy, tôi nghĩ rằng những gì đang được thực hiện là khá hợp lý và khá đầy đủ.

          Không có sự bất đối xứng...
          Điều này là đủ để hiểu bất kỳ tâm trí. ngoại trừ những cái đó. người viết theo sách hướng dẫn.
          Một tên lửa có thể phá hủy một tàu sân bay. nhưng, để một tên lửa có thể xuyên thủng nó, bạn cần chế tạo vài trăm tàu ​​sân bay tên lửa, đào tạo hàng nghìn phi công, trang bị cho một số sân bay, với hàng nghìn chuyên gia quân sự BAO, với một loạt thiết bị sân bay.
          đó là hàng trăm tỷ đô la...
    2. bà ngoại
      bà ngoại Ngày 19 tháng 2019 năm 08 32:XNUMX
      +3
      Trích từ Leonid
      Sau khi nghiên cứu cẩn thận phần thứ hai của tác phẩm của ông Timokhin, phần tiếp theo của bài bình luận sẽ tiếp theo.
      có phê bình tốt, lạ là bạn không có một ấn phẩm nào trên VO, bạn có thể cạnh tranh với Timokhin không? Bạn có vẻ là người hiểu biết hơn.
      1. timokhin-aa
        Ngày 19 tháng 2019 năm 09 09:XNUMX
        -1
        Đó không phải là lời chỉ trích tốt, mà là sự vô nghĩa của một người, vì một số lý do kỳ lạ và rõ ràng là bất thường, không chỉ đóng giả là một sĩ quan của Hải quân Liên Xô đã nghỉ hưu sâu (anh ta vẫn có Bộ tham mưu buổi sáng chính, mặc dù anh ta là Tổng tham mưu Hải quân có lẽ từ những năm 50), nhưng cũng là một nhà quý tộc cha truyền con nối. Liên Xô phải được giả định.

        Tôi thường bỏ qua các tác phẩm của anh ấy, nhưng bạn có thể lấy nó và đi xa hơn là lấy bất kỳ phần ngẫu nhiên nào từ bất kỳ bình luận nào.

        Ví dụ:

        Tàu tuần dương này là một pháo binh và bất kỳ sĩ quan nào phục vụ trên tàu đều biết về sự hỗn loạn đang xảy ra, Chúa cấm, chính quyền sẽ làm cho con tàu hài lòng với danh hiệu "trụ sở chính" hoặc "tàu kiểm soát".


        Tàu tuần dương KRU "Zhdanov" này, được xây dựng lại theo dự án 68U, trong đó chữ U có nghĩa là "Kiểm soát"

        Trong quá trình chuyển đổi tàu tuần dương thành tàu điều khiển, các nâng cấp thiết bị và hệ thống sau đây đã được thực hiện:

        Tòa tháp thứ ba của GK[2] đã bị dỡ bỏ, thay vào đó, một cấu trúc thượng tầng đã được lắp đặt, nơi đặt SKPV[3], buồng lái của đội âm nhạc, nhà in và hệ thống phòng không Osa được gắn trên mái nhà .
        Một cột buồm đã được lắp đặt, cách cột chính 25 mét về phía sau, một thiết bị ăng-ten cho máy phát vô tuyến Elm, ăng-ten cho hệ thống Tsunami-BM đã được lắp đặt trên đó.
        Hệ thống "Sóng thần-BM" của hệ thống liên lạc và điều hướng không gian "Cyclone" đã được lắp đặt
        Giá treo súng AK-30 230 mm với radar MR-104 điều khiển từ xa đã được lắp đặt
        Utah được trang bị sân bay trực thăng

        Hậu hiện đại hóa

        Để giải quyết các nhiệm vụ chính (nhiệm vụ điều khiển và thông tin liên lạc) của tàu điều khiển, trên tàu tuần dương Zhdanov, trong quá trình tái trang bị, người ta đã cung cấp một tổ hợp các sở chỉ huy hàng đầu của chỉ huy hạm đội (chỉ huy phi đội tác chiến). . Thành phần của tổ hợp bao gồm: một sở chỉ huy hoạt động của nhóm được thiết kế để cung cấp khả năng kiểm soát các lực lượng của hạm đội (phi đội), cũng như các lực lượng tương tác trong quá trình chuẩn bị và trong quá trình tiến hành chiến dịch; các trạm trinh sát và thông tin liên lạc của trụ sở chính, cũng như triển khai một nhóm lập kế hoạch tác chiến để chuẩn bị tài liệu và thực hiện các tính toán tác chiến-chiến thuật trong việc lập kế hoạch tác chiến và một nhóm tác chiến-hậu cần để phát triển các biện pháp hậu cần và hỗ trợ đặc biệt cho lực lượng hạm đội (phi đội) .

        Trụ sở chỉ huy tác chiến của nhóm (trạm số 51 theo cách đánh số của nhà máy) bao gồm các trạm kiểm soát của lực lượng hạm đội (phi đội), tàu ngầm, lực lượng chống ngầm, pháo tên lửa và tàu đổ bộ, tàu và tàu hỗ trợ, phương tiện chiến đấu thiết bị điện tử của kẻ thù, các bộ phận tên lửa bờ biển, các trạm tình huống (trạm thông tin chiến đấu chính), hàng không, phòng không, hỗ trợ phòng thủ và điều hướng của tôi, bảo vệ chống lại vũ khí hủy diệt hàng loạt và những thứ khác. Để phù hợp với một trạm hoạt động nhóm với các trạm trinh sát và thông tin liên lạc của trụ sở chính (với tổng diện tích hơn 350 m1), các phòng chỉ huy trước đây đã được sử dụng ở mũi của boong trên, dưới dự báo (giữa khoang chóp và phòng ở của sĩ quan). Việc loại bỏ các buồng lái này phải được đền bù, trái với truyền thống lâu đời về việc bố trí các thủy thủ và quản đốc trong hạm đội của chúng tôi, bằng cách tạo các phòng chỉ huy mới trên bệ dự báo và bệ I (kubricks số 2 và XNUMX) bằng cách tăng thể tích và chiều cao của kiến ​​trúc thượng tầng, với việc chuyển thuyền từ địa điểm I sang địa điểm II. Phòng làm việc của chỉ huy hạm đội (phi đội trưởng) và tham mưu trưởng với ca-bin đàm phán được trang bị trên bệ II (dưới buồng lái), tăng phần mũi của thượng tầng phía trước vị trí tình huống. Phòng của nhóm lập kế hoạch hoạt động được đặt tại địa điểm I, bên cạnh một trong những buồng lái mới. Các vị trí của tổ hợp sở chỉ huy hàng đầu được trang bị hệ thống thông tin liên lạc bên ngoài và bên trong tàu, hỗ trợ điều hướng từ xa, bảng máy tính bảng và máy tính bảng dọc. Ngoài ra, vị trí tình huống còn có các bảng tình huống trên không và trên mặt đất đặc biệt, cũng như một chỉ báo toàn diện từ xa.

        Hiện đại hóa phương tiện thông tin liên lạc

        Về trang bị vũ khí với thiết bị liên lạc, Zhdanov KRU là một loại tàu mới, chiếc đầu tiên của Hải quân Nga. Thiết bị được lắp đặt trên nó cho phép hình thành hơn 60 kênh vô tuyến hoạt động đồng thời trong toàn bộ dải tần, cung cấp tất cả các loại công việc có thể: điện thoại thính giác và điện báo, in trực tiếp, điện báo ảnh, liên lạc tốc độ cực cao, tự động nhận tín hiệu. truyền tốc độ cao và thông tin liên lạc không gian vệ tinh. Thiết bị của đài liên lạc đường dài cung cấp thông tin liên lạc đa kênh thông qua dây chuyển tiếp vô tuyến và hữu tuyến khi đỗ trong căn cứ hạm đội.
        Phạm vi liên lạc đáng tin cậy của con tàu với bờ biển đạt 8 nghìn km và khi sử dụng bộ lặp - 12 nghìn km, có thể liên lạc với bất kỳ khu vực nào trên Đại dương Thế giới trên các đường liên lạc trong không gian, nhưng chỉ thông qua các vệ tinh trong quỹ đạo hình elip ( phiên giao tiếp ngắn). Hệ thống liên lạc không gian chính thức (thông qua vệ tinh địa tĩnh) đã được lắp đặt 9 năm sau lần nâng cấp đầu tiên. Khả năng phát triển và cải thiện hơn nữa các đường dây liên lạc đã được dự kiến, trong đó cơ sở, khối lượng, khả năng cung cấp điện, v.v. được dành riêng cho con tàu. Trong các cuộc thử nghiệm, tàu tuần dương có liên lạc vô tuyến ổn định và đáng tin cậy với nhiều trung tâm liên lạc (Bộ Tổng tham mưu các lực lượng vũ trang của đất nước, Trụ sở chính của Hải quân và trụ sở của hạm đội, hàng không, lực lượng hải quân và đội hình của Black Hạm đội Biển, các tàu thuộc Hải đội tác chiến số 5 và các hạm đội khác.


        Ngoài ra còn có "Senyavin", nơi không có cả hai tháp phía sau, nhưng có một nhà chứa máy bay trực thăng. Đó là nơi mà nhà quý tộc biết chủ đề này. Vì vậy, trong mỗi dòng.

        Cách dễ nhất là lãng phí những gì anh ấy viết mà không cần đọc thế thôi. Giống tôi.
        1. Serg65
          Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 05:XNUMX
          +5
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Tàu tuần dương KRU "Zhdanov" này, được xây dựng lại theo dự án 68U, trong đó chữ U có nghĩa là "Kiểm soát"

          Sasha, những con tàu chỉ huy và kiểm soát đã có từ giữa những năm 80 này đáp ứng tốt như thế nào các yêu cầu chỉ huy các nhóm hải quân?
          1. timokhin-aa
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 27:XNUMX
            +2
            Theo như thiết bị liên lạc cho phép. Nhưng không có gì ngăn anh ta cập nhật. Và, ít nhất, một con tàu như vậy, thứ nhất, còn hơn không, thứ hai, nó có khả năng sống sót cao hơn bất kỳ tàu chỉ huy nào và có thể đi cùng với KUG với cùng tốc độ.
            1. Serg65
              Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 42:XNUMX
              +4
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Thiết bị liên lạc cho phép ở mức độ nào

              Đã có 68 dự án không đáp ứng yêu cầu ngay cả vào giữa những năm 80, điều duy nhất là tiệm của đô đốc ... thật sang trọng!
              1. timokhin-aa
                Ngày 19 tháng 2019 năm 13 00:XNUMX
                +2
                Vì vậy, đây là một con tàu tiêu chuẩn, không phải là một con tàu đã được chuyển đổi.
              2. Fizik M
                Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 02:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Serg65
                cùng 68 yêu cầu dự thảo ngay cả vào giữa những năm 80

                BẠN CÓ THỂ mang đến một "analog" hiện đại và hiệu quả cho anh ấy trong OKOP của thập niên 80 không?
                1. Serg65
                  Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
                  0
                  Trích: Fizik M
                  BẠN CÓ THỂ mang đến một "analog" hiện đại và hiệu quả cho anh ấy trong OKOP của thập niên 80 không?

                  dự án 1123!
                  Và tại sao bạn lại ở BẠN, tôi đã mất rồi!
                  1. Fizik M
                    Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 23:XNUMX
                    -1
                    Trích dẫn: Serg65
                    dự án 1123!

                    đánh lừa
                    BẠN ở tất cả? đánh lừa
                    "tương tự" là gì? AK-725?!?!?
                    1. Serg65
                      Serg65 Ngày 20 tháng 2019 năm 08 09:XNUMX
                      +1
                      Trích: Fizik M
                      BẠN ở tất cả?

                      Người khai thác, trước khi vặn một lỗ trong ngôi đền của bạn, ít nhất bạn nên quan tâm đến chiếc tàu tuần dương này!
                      Trích: Fizik M
                      AK-725?!?!?

                      cười Bây giờ tôi đã hiểu tại sao bạn không được đưa đến học viện, mặc dù bạn có 10 cơ hội trên 100!
              3. LeonidL
                LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
                -4
                Vâng, thẩm mỹ viện của đô đốc ... đó là một giấc mơ. "tốt hơn không" ... Tại sao sau đó viết một cái gì đó tốt? "Đi cùng tốc độ với KUG" ... điều gì ngăn cản việc tạo ra một con tàu tốc độ cao đặc biệt chuyên dùng cho tàu điều khiển? Rốt cuộc, không ai tranh luận rằng cần có tàu điều khiển!
              4. Okolotochny
                Okolotochny Ngày 19 tháng 2019 năm 21 12:XNUMX
                +1
                "Kutuzov" ở Novorossiysk - đây có phải từ bộ truyện đó không?
                1. Serg65
                  Serg65 Ngày 20 tháng 2019 năm 08 11:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: Okolotochny
                  "Kutuzov" ở Novorossiysk - đây có phải từ bộ truyện đó không?

                  Vâng, Lech, đây là anh trai của họ!
      2. Serg65
        Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 03:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Dedkastary
        Bạn không có ấn phẩm nào trên VO,

        Và bạn?
        Và cái gì, bây giờ ấn phẩm quyết định ai thông minh hơn ??
        1. bà ngoại
          bà ngoại Ngày 19 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Serg65
          Trích dẫn: Dedkastary
          Bạn không có ấn phẩm nào trên VO,

          Và bạn?
          Và cái gì, bây giờ ấn phẩm quyết định ai thông minh hơn ??

          Tôi sẽ đọc nó và quyết định cho chính mình ....
          1. Serg65
            Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 43:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Dedkastary
            Tôi sẽ đọc nó và quyết định cho chính mình ...

            Và thường các bài báo trên VO có giá trị thông tin... cho bạn?
        2. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 27:XNUMX
          -1
          Chà, với nhà quý tộc Leonidl, mọi thứ đều rõ ràng mà không cần công bố cười
        3. Fizik M
          Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 01:XNUMX
          -6
          Trích dẫn: Serg65
          ai thông minh hơn??

          thông minh - chắc chắn không phải về BẠN cười
      3. LeonidL
        LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 09:XNUMX
        -1
        Tôi đã có đủ ấn phẩm trong thời gian của mình trong các ấn phẩm quân sự nghiêm túc, những cuốn sách riêng biệt đã được xuất bản. Than ôi, với tuổi tác, mong muốn xuất bản đã lắng xuống, và có những lý do khác. Tôi nghĩ rằng chính các sĩ quan trẻ và tài năng của Hải quân sẽ quyết định số phận của mình. Tôi ghê tởm trước nỗ lực một lần nữa đưa làn sóng nổi dậy giả yêu nước công khai của những người nghiệp dư vào vấn đề xây dựng Hạm đội. Một ví dụ về Clado là khoa học. Nhân tiện, hãy chú ý đến danh sách tài liệu tham khảo của Timokhin - Wikipedia ở vị trí đầu tiên. Tôi chắc chắn rằng trên cơ sở Wikipedia để tạo ra một lý thuyết hải quân mới bằng cách nào đó ... Vì vậy - tôi bình luận giữa các lệnh cấm.
        1. Fizik M
          Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 17 20:XNUMX
          -3
          Trích từ Leonid
          Tôi đã có đủ ấn phẩm trong thời gian của mình trong các ấn phẩm quân sự nghiêm túc, những cuốn sách riêng biệt đã được xuất bản.

          có tính đến việc BẠN ĐÃ NÓI DỐI ở đây trước đó, "giá" cho các tuyên bố của BẠN là KHÔNG
          и không có gì lành mạnh và xứng đáng "của riêng bạn" BẠN chỉ đơn giản là không thể mang và xuất bản

          Trích từ Leonid
          Nhân tiện, hãy chú ý đến danh sách tài liệu tham khảo của Timokhin - Wikipedia ở vị trí đầu tiên

          đánh lừa
          1. LeonidL
            LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 56:XNUMX
            0
            Nói chung, tôi không thể trả lời, nhưng hãy nhìn vào phần dưới cùng của bài viết đầu tiên.
            1. Fizik M
              Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 18 17:XNUMX
              -1
              Trích từ Leonid
              Nói chung, tôi không thể trả lời, nhưng hãy nhìn vào phần dưới cùng của bài viết đầu tiên.

              vậy thì sao?!?!
              trong danh sách tài liệu tham khảo của tôi, cùng một Pedivi đã được chỉ định
            2. timokhin-aa
              Ngày 20 tháng 2019 năm 09 30:XNUMX
              0
              Bất kỳ ai có thể đọc văn bản được liên kết sẽ thấy rằng đây là các nguồn ảnh chứ không phải tài liệu.
      4. Nhận xét đã bị xóa.
      5. LeonidL
        LeonidL Ngày 20 tháng 2019 năm 01 58:XNUMX
        -1
        Dedka - đủ kiên trì được trình bày dưới đây. Đọc.
    3. người bình thường
      người bình thường Ngày 19 tháng 2019 năm 09 34:XNUMX
      -5
      Trích từ Leonid
      Sau khi nghiên cứu cẩn thận phần thứ hai của tác phẩm của ông Timokhin, phần tiếp theo của bài bình luận sẽ tiếp theo.

      Hoặc có lẽ tốt hơn là không? Hãy thương hại chúng tôi.
      Có rất nhiều từ trong các ý kiến. Có rất ít ý nghĩa. Đúng hơn là không. Thành thật mà nói, tôi đã không đọc nó đến cuối, tôi không thể.
      1. Serg65
        Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 07:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: cư sĩ
        Hoặc có lẽ tốt hơn là không? Hãy thương hại chúng tôi.

        Tại sao lại thương hại bạn? Bạn sống hời hợt, ngại đi sâu vào vấn đề nên ít ra bạn cũng đạt được cái tâm của mình từ những nhận xét như vậy!
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Serg65
            Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 39:XNUMX
            +5
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            chỉ để chuyển sang trạng thái giống như họ và bắt đầu đóng giả một nhà quý tộc Liên Xô.

            mỉm cười Chà, bạn giả vờ là một chuyên gia trong hải quân!
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            không ai nên bày tỏ bất kỳ ý kiến ​​​​về bất cứ điều gì.

            gì Nghe có vẻ lạ từ đôi môi của bạn .. phải không?
            1. dirk182
              dirk182 Ngày 19 tháng 2019 năm 13 31:XNUMX
              -2
              Vì vậy, sau đó bạn lập luận "sai" của bạn liên quan đến tác giả của bài viết, và không lũ lụt. Họ downvote và downvote một người. Leonidas xuất hiện. Lao đi một cách khó hiểu và biến mất. Tác giả ở đây trong chủ đề thảo luận. Tôi tin rằng nếu ai đó có điều gì muốn nói, hãy để họ nói điều đó. Và đó không phải là một cuộc thảo luận, mà là một cuộc diễu hành của cảm xúc (-)
              1. Serg65
                Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 13 42:XNUMX
                +2
                Trích từ dirk182
                Vì vậy, sau đó bạn tranh luận "sai" của bạn liên quan đến tác giả

                Vì vậy, bạn đọc những lập luận liên quan đến tác giả, người đang ngăn cản bạn!
                1. dirk182
                  dirk182 Ngày 19 tháng 2019 năm 14 12:XNUMX
                  0
                  Tôi đã đọc lập luận của bạn, rất nhiều thông tin
            2. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Serg65
                Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Đó không phải là ý kiến ​​​​của tôi, đó là Leonidl.

                Là lời nói của bạn?
                1. Nhận xét đã bị xóa.
            3. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                2. LeonidL
                  LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 30:XNUMX
                  0
                  Serge! Bạn có thể thấy rằng công chúng này, vì bất lực, chỉ đơn giản là ngu ngốc quay sang cá nhân, xúc phạm. Và thật ngạc nhiên, họ cấm tôi dù chỉ một dấu phẩy nhỏ nhất, hai quý ông không thắt dây an toàn này chỉ nổi cơn thịnh nộ với những lời lăng mạ và bỏ qua mọi chuyện. Tuy nhiên, tôi đã không bị xúc phạm bởi những kiểu như vậy trong một thời gian dài. Tôi chỉ không nhận thấy.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                  2. SovAr238A
                    SovAr238A Ngày 19 tháng 2019 năm 23 19:XNUMX
                    -3
                    Trích từ Leonid
                    Serge! Bạn có thể thấy rằng công chúng này, vì bất lực, chỉ đơn giản là ngu ngốc quay sang cá nhân, xúc phạm. Và thật ngạc nhiên, họ cấm tôi dù chỉ một dấu phẩy nhỏ nhất, hai quý ông không thắt dây an toàn này chỉ nổi cơn thịnh nộ với những lời lăng mạ và bỏ qua mọi chuyện. Tuy nhiên, tôi đã không bị xúc phạm bởi những kiểu như vậy trong một thời gian dài. Tôi chỉ không nhận thấy.

                    Bất lực gì?
                    Tôi nghĩ bạn chỉ là một người vô đạo đức và tham nhũng ...
                    và tôi nói to về nó.
                    Vì tôi coi bạn là một nhân vật tập thể. người xuất bản kẻ thù của mình ở đây vì tiền. văn bản phản bội và sai sự thật.
                    Cá nhân tôi coi biệt danh của bạn là thành quả lao động của một đặc vụ địch. mà về nguyên tắc phá hủy tất cả các nguyên tắc yêu nước. Tất cả các câu hỏi về sự chỉ trích là có thật - bạn không chỉ cố gắng dập tắt mà còn đổ lỗi cho người chỉ trích.
                    Về cơ bản, bạn là kẻ thù của nhà nước - đáng bị xử tử. hoặc đến với tôi ở Labytnangi - Tôi sẽ dạy bạn yêu Tổ quốc ...
                    Dễ dàng và bình thường ...
                    sau một vài lần ngâm mình trong đầm lầy - chúng ta sẽ thấy. bạn có thể tiếp tục viết với giá ba mươi đồng bạc không
                    1. Serg65
                      Serg65 Ngày 20 tháng 2019 năm 09 01:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn: SovAr238A
                      Vì tôi coi bạn là một nhân vật tập thể. người xuất bản kẻ thù của mình ở đây vì tiền. văn bản phản bội và sai sự thật.

                      Đồng chí thành viên Komsomol ..... nhưng sự lừa dối và phản bội của Leonid là gì? ..... à, hoàn toàn theo ý kiến ​​​​của bạn?
                      Trích dẫn: SovAr238A
                      Về cơ bản, bạn là kẻ thù của nhà nước - đáng bị xử tử. hoặc đến với tôi ở Labytnangi - Tôi sẽ dạy bạn yêu Tổ quốc ...

                      cười Hãy nhìn xem, bạn là một anh hùng! Bạn sẽ chia sẻ địa chỉ, người bảo vệ của tổ quốc?
                  3. Serg65
                    Serg65 Ngày 20 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
                    0
                    Trích từ Leonid
                    Serge! bạn thấy

                    cười Leonid, về nguyên tắc, bạn mong đợi điều gì từ một người khai thác được đào tạo nửa vời ???
                    Trích từ Leonid
                    Tôi bị cấm vì dấu phẩy nhỏ nhất

                    gì có thể bạn không hợp...
                    Trích từ Leonid
                    Tôi đã không bị xúc phạm bởi những loại này trong một thời gian dài

                    Nah, những năm 90 họ làm loạn hạm đội lắm, tôi có một counter cho họ!!!!
        2. Nhận xét đã bị xóa.
    4. Polinom
      Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 10 04:XNUMX
      +1
      Họ đã làm những gì họ có. Bao gồm cả trên thuyền 629, v.v., cũng không có ý định.
      Có một RZK CHUYÊN DÙNG như vậy. Nó được gọi là "Ural". Số phận con tàu ĐẶC BIỆT thật đáng buồn.(((.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 11 08:XNUMX
        0
        tàu điều khiển vớ vẩn, lâu nay nó được điều khiển từ boongke và nhận thông tin từ vệ tinh, thế kỷ 19 đã qua lâu rồi
        1. max702
          max702 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 25:XNUMX
          0
          Trích dẫn: vladimir1155
          thế kỷ 19 đã qua

          Thật vậy, với các phương tiện liên lạc hiện đại, sự hiện diện của một con tàu đặc biệt là điều ngu ngốc .. Họ đã từng nhìn vào các đường ống từ cây cầu và ra lệnh bằng cờ, nhưng trong một trận chiến tuyến tính, chiếc soái hạm đã chỉ đạo toàn bộ phi đội .. Nhưng bây giờ tại sao lại là nó? Có gì khác biệt nếu bạn đang ngồi trong boong-ke ở đâu đó, hoặc lang thang trên một con tàu ở ngay gần nơi xảy ra xung đột? Nhân tiện, trong trường hợp thứ hai, có nhiều khả năng mất các chuyên gia có trình độ. Quái thật, mọi thứ sẽ phụ thuộc vào thông tin liên lạc, dù có hay không .. Và, tôi nhắc lại, ngày nay khoảng cách không thành vấn đề. Chúng tôi có một trung tâm chỉ huy và kiểm soát duy nhất và tôi chắc chắn rằng cũng có một bộ phận hải quân làm mọi thứ cần thiết, ngược lại, giống như mọi thứ đều gần gũi với những người cần thiết để ra quyết định nhanh chóng ở mọi cấp độ, và câu chuyện về việc họ có thể tiêu diệt tất cả mọi người chỉ bằng một đòn, nói một cách nhẹ nhàng , ảo tưởng, nếu trung tâm này bị phá hủy, thì hành tinh trái đất chỉ còn 30-40 phút để sống, các chỉ thị tương ứng đã được vạch ra từ lâu và mang đến cho những người biểu diễn.
          1. Polinom
            Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX
            +2
            "Blue Ridge" khi họ gỡ bỏ nó, sau đó chúng tôi sẽ thảo luận về nó :-)
            Nói chung, càng có nhiều kênh kiểm soát độc lập thì càng tốt.
          2. LeonidL
            LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 34:XNUMX
            -3
            Tất cả phụ thuộc vào nhiệm vụ được thực hiện, ví dụ, trong trường hợp giải quyết nhiệm vụ hạ cánh chiến thuật, theo tôi, tàu điều khiển sẽ tự biện minh. Mistrals ngày nay cũng vậy. Chúng tôi đã nói về các tàu điều khiển từ thời Liên Xô - các nhiệm vụ khác nhau, một tình huống địa chính trị hoàn toàn khác, bạn nói đúng, công nghệ.
        2. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
          +3
          Là một cựu sĩ quan, những chữ viết tắt như KPUNIA, KPUNSHA có nói lên điều gì với bạn không?

          Đây là ví dụ, trong một liên kết chiến thuật?
          1. Polinom
            Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
            +3
            Tác chiến-chiến thuật :-)
            Sửa đơn giản, không hài hước.
            1. timokhin-aa
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 33:XNUMX
              0
              Cảm ơn, tôi đang học.
          2. Fizik M
            Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 17 56:XNUMX
            -2
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Gửi bạn với tư cách là một cựu sĩ quan

            bạn lấy đâu ra mà Lenya là "cựu sĩ quan"?
            IMHO "cấp độ" của anh ấy là thị trường "Dì Frosya" cười
            1. timokhin-aa
              Ngày 19 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
              0
              Đối với Vladimir, đó là năm 1155. Nhưng tất nhiên, Lenya lại hoàn toàn khác. Sách của ông được xuất bản tại Nhà xuất bản Quân đội, rõ ràng, chỉ có điều chúng được phân loại theo cách mà chúng không cho phép bạn đọc ngay cả khi được phép. Bí mật ạ! cười
              1. LeonidL
                LeonidL Ngày 21 tháng 2019 năm 00 31:XNUMX
                0
                Và tại sao bạn, bạn thân mến, nên đọc những cuốn sách thông minh mà bạn thậm chí sẽ không được tặng? Trình độ của bạn là Wikipedia, có hình đẹp, lời văn đơn giản. Tôi nghĩ rằng nếu bạn nghiên cứu giáo trình thực sự cho các khóa học của VMU, bạn sẽ viết thông minh hơn. Và hơn nữa, một sĩ quan hải quân, trên hết, là một người tử tế. Bạn, với châm ngôn thủ công từ sự bất lực, rất nhanh chóng rơi vào trạng thái cuồng loạn, cá nhân. Với tình trạng sức khỏe như vậy, bạn thậm chí còn không được phép học tại VMU với châm ngôn, hoặc bạn sẽ bị đuổi học sau lần khám sức khỏe đầu tiên. Nếu bạn chỉ quan tâm đến lịch sử - chỉ có sự tôn trọng và lòng biết ơn. Nhưng bạn, nhờ một số mục tiêu khó hiểu (tôi nghĩ chúng có thể hiểu được đối với tôi) hoặc những tham vọng không được thỏa mãn từ khi còn trẻ, đang cố gắng quay lại làn sóng thảo luận công khai về những vấn đề quan trọng nhất trong xây dựng, tự xưng là người tạo ra một lý thuyết mới. Nó đã xảy ra trước đây và nó không dẫn đến điều gì tốt đẹp cả. Trong thế giới đầy biến động ngày nay, Nga và Lực lượng Vũ trang của nước này, trong đó có Hải quân, là nhân tố quyết định đảm bảo ổn định và trật tự thế giới, nói một cách đại khái là ngăn chặn chiến tranh. Bạn, với các bài báo và lời kêu gọi của bạn, với những lời xúc phạm chưa được xác nhận đối với sự lãnh đạo của Hải quân, có thể làm suy yếu các yếu tố ổn định này, nếu không muốn nói là phá hủy chúng. Nếu bạn thực sự muốn chơi hải chiến - hãy mua game com và tận hưởng. Chưa hết, bạn và Maxim với biểu cảm của bạn chỉ khiến tôi bật cười, à, chỉ là những đứa trẻ nhỏ, phải không. Rốt cuộc, tôi đã nhận được giải thưởng, danh hiệu, vân vân và vân vân. Vâng, Chúa ở cùng em, em yêu. hiểu tốt. Bạn đã thắng được hiểu ... điều chính là những người khác đã hiểu những gì tiếp theo từ phần lớn xếp hạng và nhận xét.
        3. dirk182
          dirk182 Ngày 19 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX
          0
          Đây có lẽ là lý do tại sao Hoa Kỳ lo ngại về thông tin liên lạc của UAV. Như họ đã nêu, đối với các trường hợp mất liên lạc vệ tinh.
        4. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2019 năm 15 49:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: vladimir1155
          tàu điều khiển vớ vẩn, lâu nay nó được điều khiển từ boongke và nhận thông tin từ vệ tinh, thế kỷ 19 đã qua lâu rồi

          Hãy nói điều đó với Đệ Lục Hạm Đội. mỉm cười
    5. Cyrus
      Cyrus Ngày 19 tháng 2019 năm 10 37:XNUMX
      -3
      Bạn đang mê sảng, bạn ơi, tốt, bạn đốt một chút).
    6. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 39:XNUMX
      0
      Trích từ Leonid
      bất kỳ sĩ quan nào phục vụ trên tàu đều biết về tình trạng sodom đang xảy ra, Chúa cấm, chính quyền sẽ làm cho con tàu hài lòng với danh hiệu "trụ sở chính" hoặc "tàu kiểm soát".


      và nó đã phụ thuộc vào các thủ lĩnh và sĩ quan
      bởi vì có những ví dụ ngược lại

      Trích từ Leonid
      Một tàu pháo không được thiết kế cho một tàu chỉ huy và điều khiển - đây không phải là chức năng chiến đấu của nó, không có nơi nào để đặt các thiết bị liên lạc và chỉ huy dự phòng, các trạm khác, chuyên gia, ăng ten, v.v., là cần thiết.

      Đơn vị chiến đấu thông tin liên lạc của KRU "Zhdanov" về trang bị kỹ thuật và số lượng nhân sự tương ứng với một trung tâm thông tin liên lạc cỡ trung bình. ...
      Trong 5 năm, từ 1981 đến 1986, KRU "Zhdanov" đã tham gia tất cả các cuộc tập trận của Hạm đội Biển Đen, cả ở Địa Trung Hải và Biển Đen. Trong suốt những năm qua, con tàu đã được giao trọng trách sẵn sàng tiếp nhận và triển khai trung tâm điều khiển tàu của Hạm đội Biển Đen. Với lần phục vụ chiến đấu cuối cùng trong lịch sử, con tàu đến vào tháng 1985 năm 12 (từ ngày 1985 tháng 29 năm 1985 đến ngày 27 tháng 96 năm 300), đơn vị chiến đấu liên lạc đã nhận được đánh giá tốt, cung cấp thông tin liên lạc cho trụ sở của phi đội Địa Trung Hải trong giai đoạn này. Toàn bộ phần vật chất đã được sử dụng, mặc dù 069% trong số đó đã hoàn thành các điều khoản của cuộc đại tu. Hệ số trung bình của hoạt động có thể sử dụng được cho tất cả các hướng vô tuyến, có tính đến kênh liên lạc trong không gian, là 300%. Trong thời gian thực hiện nghĩa vụ quân sự, các kênh và phương tiện liên lạc mới vào thời điểm đó đã được sử dụng tích cực, chẳng hạn như Chaika (Dragonfly), MVU-2, R-XNUMX, MPZM-XNUMX, Tsunami BMXNUMX và các loại khác.

      http://cruiser.patosin.ru/bc4/y/
      Trích từ Leonid
      Sau khi nghiên cứu kỹ một phần tác phẩm thứ hai của ông Timokhin

      thưa ông, như cá nhân BẠN đã ký tên (chính bạn!) ở trên - để nghiên cứu điều gì đó, và thậm chí còn phải "cẩn thận" - đây là "không phải về BẠN";) nhưng thực sự có rất nhiều "bắn tung tóe" (và những cái ngu ngốc và lừa dối) từ bạn
    7. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 19 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
      +4
      Trích từ Leonid
      Tàu tuần dương này là một pháo binh và bất kỳ sĩ quan nào phục vụ trên tàu đều biết về sự hỗn loạn đang xảy ra, Chúa cấm, chính quyền sẽ làm cho con tàu hài lòng với danh hiệu "trụ sở chính" hoặc "tàu kiểm soát". Tàu tuần dương không được thiết kế để chứa một đám đông nhân viên, những người thường chiếm những cabin tốt nhất, nhưng đây không phải là điều chính. Một tàu pháo không được thiết kế cho một tàu chỉ huy và điều khiển - đây không phải là chức năng chiến đấu của nó, không có nơi nào để đặt các thiết bị liên lạc và chỉ huy dự phòng, các trạm khác, chuyên gia, ăng ten, v.v., v.v.

      Một minh họa tuyệt vời về tính chuyên nghiệp và năng lực. mỉm cười
      KRU "Zhdanov" không phải là pháo binh KRL dự án 68-bis. Đây là tàu tuần dương điều khiển được xây dựng lại đặc biệt pr.68U-1. Sau 6 năm tái trang bị, KR đã mất tháp pháo chính thứ ba, nhưng có mọi thứ mà một tàu điều khiển chính thức cần:
      Để giải quyết các nhiệm vụ chính của tàu điều khiển, trên tàu tuần dương Zhdanov, trong quá trình tái trang bị, người ta đã cung cấp một tổ hợp các đồn chỉ huy soái hạm của chỉ huy hạm đội (chỉ huy phi đội tác chiến). Thành phần của tổ hợp bao gồm: một sở chỉ huy hoạt động của nhóm được thiết kế để cung cấp khả năng kiểm soát các lực lượng của hạm đội (phi đội), cũng như các lực lượng tương tác trong quá trình chuẩn bị và trong quá trình tiến hành chiến dịch; các trạm trinh sát và thông tin liên lạc của trụ sở chính, cũng như triển khai một nhóm lập kế hoạch tác chiến để chuẩn bị tài liệu và thực hiện các tính toán tác chiến-chiến thuật trong việc lập kế hoạch tác chiến và một nhóm tác chiến-hậu cần để phát triển các biện pháp hậu cần và hỗ trợ đặc biệt cho lực lượng hạm đội (phi đội) .
      Để thực hiện các nhiệm vụ của tàu điều khiển, 17 máy phát vô tuyến KB và CB mạnh mẽ đã được lắp đặt trên nó (bao gồm một chiếc - trạm Vyaz - có công suất 5 kW). 57 máy thu HF, BB, MW và LW, chín đài phát thanh UKB, ba trạm chuyển tiếp vô tuyến VHF và DCV, thiết bị liên lạc không gian và đường dài. Công việc của họ được cung cấp bởi 65 ăng-ten, được đặt có tính đến hoạt động đồng thời của các phương tiện liên lạc vô tuyến khác nhau.
      Trên mũi tàu, ở phần giữa của con tàu, do cấu trúc thượng tầng được kéo dài ra, các chốt của chính phủ, đài phát thanh và đài phát thanh tỏa sáng. Để quản lý, tổ chức và kiểm soát thông tin liên lạc, một sở chỉ huy thông tin liên lạc đặc biệt đã được trang bị. Do mức tiêu thụ năng lượng tăng đáng kể, công suất lắp đặt của các máy phát điện phải tăng thêm 30% cùng với việc mở rộng mặt bằng nhà máy điện tương ứng. Việc bố trí các chốt chiến đấu và nhân sự, trang thiết bị của các khu dân cư, y tế, văn hóa và cộng đồng, công nghiệp và vệ sinh, hệ thống và thiết bị vệ sinh đảm bảo sinh hoạt và điều kiện thực hiện nhiệm vụ của thủy thủ đoàn tại các chốt chiến đấu đáp ứng yêu cầu của Hải quân .

  9. phi công
    phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 08 07:XNUMX
    +5
    Người ta thường không nói về điều này, vì một lý do kỳ lạ nào đó, nhưng đối thủ chính của chúng ta cũng có điểm yếu giống hệt nhau - Hải quân của anh ta bị chia cắt giữa Thái Bình Dương và Đại Tây Dương. Và điều quan trọng là lực lượng tấn công chính của Hải quân Hoa Kỳ, tàu sân bay, không thể vượt qua Kênh đào Panama. Chỉ bỏ qua Nam Mỹ và không có gì hơn.

    một bài viết hay và thú vị, nhưng tác giả hơi lạc hậu - một vài năm trước, kênh này đã được hiện đại hóa và mở rộng, thật kỳ lạ, theo đề xuất của người Trung Quốc, và các tàu sân bay hiện đang đi qua nó.
    Ngày 23 tháng 2006 năm 79, kết quả trưng cầu dân ý về việc mở rộng kênh đào Pa-na-ma được tổng kết tại Pa-na-ma, được 2016% dân chúng ủng hộ. Việc thông qua kế hoạch này được tạo điều kiện thuận lợi bởi các cấu trúc kinh doanh của Trung Quốc quản lý kênh. Đến năm 130, kênh đào được hiện đại hóa và bắt đầu cho các tàu chở dầu có lượng giãn nước hơn 1 nghìn tấn đi qua, giúp giảm đáng kể thời gian vận chuyển dầu của Venezuela đến Trung Quốc. Ngay thời điểm này, Venezuela hứa sẽ tăng nguồn cung dầu cho Trung Quốc lên XNUMX triệu thùng/ngày.

    Trong quá trình tái thiết, việc nạo vét đã được thực hiện và các âu thuyền mới, rộng hơn đã được xây dựng. Do đó, vào năm 2016, các siêu tàu chở dầu có lượng giãn nước lên tới 170 nghìn tấn có thể đi qua Kênh đào Panama.
    1. Toà thị chính
      Toà thị chính Ngày 19 tháng 2019 năm 08 52:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Avior
      Việc thông qua kế hoạch này được tạo điều kiện thuận lợi bởi các cấu trúc kinh doanh của Trung Quốc quản lý kênh.

      Cơ quan quản lý kênh đào Panama (tiếng Tây Ban Nha: Autoridad del Canal de Panamá (ACP)) là cơ quan chính phủ Panama chịu trách nhiệm duy trì và quản lý kênh đào Panama. Kênh được bàn giao cho ACP vào ngày 31 tháng 1999 năm XNUMX theo Hiệp ước Torrijos-Carter.
      1. phi công
        phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 09 03:XNUMX
        +1
        Tôi biết
        Vừa rồi
        Năm 1997, chính quyền Panama đã ký một thỏa thuận với công ty Hong Kong Hutchinson Whampoa Limited (Hutchinson Whampoa Ltd) để chuyển giao quyền cho công ty quản lý hai cảng biển chính của Kênh đào Panama - Balboa, nằm trên Thái Bình Dương gần thủ đô của Panama, và Cristobal, nằm trên bờ biển Đại Tây Dương. Các cảng và thông tin liên lạc của họ đã được công ty thuê trong 25 năm với quyền gia hạn hợp đồng trong cùng thời gian.
        1. Toà thị chính
          Toà thị chính Ngày 19 tháng 2019 năm 11 22:XNUMX
          0
          Đây là tất cả các cổng truy cập giống nhau vào kênh. Nhưng không phải chính kênh
          1. phi công
            phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 12 59:XNUMX
            0
            Nhân tiện, đây là một phần của quản lý kênh, một phần rất quan trọng.
            Đối với từ ngữ chính xác ...
            đó là một trích dẫn thuận tiện từ Wikipedia, các liên kết đến nó bắt đầu bị cắt.
            thực ra, chỉ để minh họa rằng việc hiện đại hóa kênh là
            hi
    2. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 08 53:XNUMX
      -1
      Thật kỳ lạ là tôi đã bỏ lỡ nó. Ồ tốt.

      Ảnh có hàng không mẫu hạm trong luồng, trong cửa ngõ
      1. Moryak
        Moryak Ngày 19 tháng 2019 năm 09 36:XNUMX
        +3
        Chưa trải qua. Và họ không có khả năng vượt qua. Nó chỉ hoạt động trên lý thuyết. Nhưng trên thực tế, Nimitz quá dài và Ford thậm chí còn dài hơn.
        1. phi công
          phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 09 57:XNUMX
          +1
          sẽ đi dọc theo chiều dài.
          yêu cầu mới - kích thước panama mới
          Kích thước buồng của ổ khóa mới sẽ là 427
          dài 55m, rộng 18.3m và sâu XNUMXm. Kích thước tối đa tương ứng cho
          các tàu sẽ đi qua các âu thuyền này là LOA 366 mét, mạn 49 mét và mạn 15.2 mét.
          dự thảo nước ngọt nhiệt đới (TFW). Các kích thước này đang được sử dụng để xác định Panamax mới
          kích thước tàu

          http://www.pancanal.com/common/maritime/advisories/2009/a-02-2009.pdf
        2. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 10 01:XNUMX
          0
          Tôi quan tâm đến chiều rộng boong.
          1. phi công
            phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 10 05:XNUMX
            +4
            không phải trên boong, nhưng boong của anh ấy cao hơn bờ kênh.
            1. timokhin-aa
              Ngày 19 tháng 2019 năm 11 28:XNUMX
              +1
              Có một boong trên các nhà tài trợ, nó là cần thiết để đo lường chính xác. Ví dụ: UDC lớp UOS có thang máy quay để leo lên đó.
            2. Moryak
              Moryak Ngày 19 tháng 2019 năm 12 54:XNUMX
              +3
              Đã vượt qua các ổ khóa cũ hơn một lần. Mỗi chiếc có một tháp điều khiển giới hạn việc đi qua của các hàng không mẫu hạm cụ thể.
    3. LeonidL
      LeonidL Ngày 21 tháng 2019 năm 00 35:XNUMX
      -1
      Hãy nghĩ về những gì chính bạn đã viết: "KRU" Zhdanov "không phải là pháo KRL pr.68-bis. Đây là một tàu tuần dương kiểm soát được xây dựng lại đặc biệt, pr. perestroika, khi bộ phận hàng hải kéo tháp, các kỹ thuật viên cố gắng bám chặt mọi thứ và rất nhiều ... Và rồi hóa ra họ đã quên mất một chỗ để đặt nhà xí .... Nhân tiện, đó là những chiếc tàu tên lửa như vậy, nếu bạn còn nhớ.
  10. Rurikovich
    Rurikovich Ngày 19 tháng 2019 năm 09 20:XNUMX
    +8
    Đủ kỳ lạ, nhưng một điểm cộng Vâng
    Tác giả đã nêu ra một chủ đề mà Liên Xô hùng mạnh với nền kinh tế quốc hữu hóa có thể giải quyết và giải quyết một cách chính xác về mặt định lượng. Tác giả hoàn toàn đúng khi nói chung chúng ta có các đội tàu riêng biệt và mỗi đội có những vấn đề riêng chứ không phải một đội chung. Tất cả các cuộc chiến của thế kỷ 20 đều xác nhận điều này (đặc biệt là RYAV đầy màu sắc). Và chỉ đưa từng Hạm đội vào thế cân bằng trên sân khấu tác chiến giả định với kẻ thù giả định của nó mới có thể giải quyết vấn đề sống còn của Hạm đội này trong chiến tranh. Vì vậy, Liên Xô có thể giải quyết vấn đề này một cách định lượng, còn nước Nga ngày nay với lối sống đầu sỏ - không bao giờ!tiêu chí "tấn công-phòng thủ" (hoặc liên kết các tàu chuyên dụng, trong đó mỗi chiếc bổ sung riêng cho nhau). Bởi vì chỉ lòng yêu nước thôi là chưa đủ, và nền kinh tế theo mô hình tư bản chủ nghĩa không thể mang lại những gì họ đã làm trong "cái muỗng hạt giống".
    Vì vậy, ý kiến ​​​​cá nhân của tôi là mỗi Hạm đội Nga, trong trường hợp xung đột với kẻ thù tương xứng, chỉ có thể chết một cách dũng cảm (chúng tôi loại bỏ các lực lượng hạt nhân chiến lược), bởi vì không có ai giúp anh ta, và chính anh ta yếu ... Ngay cả khi tất cả các hạm đội được rút gọn thành một (ví dụ: Miền Bắc) thì bạn vẫn có thể tập hợp một vài phi đội từ một khán giả hỗn tạp, nhưng ở trạng thái hiện tại - chỉ cần chết hi
    1. LeonidL
      LeonidL Ngày 21 tháng 2019 năm 00 38:XNUMX
      0
      Trong các bài báo trước, tác giả đã ủng hộ một điều ngược lại - việc đóng các tàu hạng nhất, bao gồm cả tàu sân bay và quản lý hạm đội tập trung, đại loại như thế này. Hay tôi nhầm?
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  11. Polinom
    Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 10 01:XNUMX
    +3
    Alexander, chào buổi chiều.
    Cảm ơn, điều đó thật thú vị.
    Các tàu hỗ trợ là cần thiết cho OPESK và điều động giữa các hạm đội. Giống như amers trong thời gian của họ.
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
      +1
      Đương nhiên.

      Bộ truyện hoàn toàn là lý thuyết. Thực tế là không có hạm đội mà không có tàu đã rõ ràng.)))
      1. Polinom
        Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 18 43:XNUMX
        +3
        Tỷ lệ.
        Một lần nữa đến Sobolev, các cuộc thảo luận về trọng tải chiến đấu và không chiến đấu, tỷ lệ thủy thủ và đô đốc.
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 20 04:XNUMX
          +2
          Không có căn cứ = tăng trọng tải phụ.

          Không có lựa chọn.
  12. Sancho_SP
    Sancho_SP Ngày 19 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
    +7
    Lại kỳ thủ viết bài)

    TẠI SAO không tiêu diệt hạm đội của Na Uy, Nhật Bản hay đại loại thế?

    Nhiệm vụ chính trị nào đặt ra cho hạm đội?

    Chúng tôi sẽ hoàn toàn đối phó với tất cả các đối thủ có thể có trên đất liền.
    1. phi công
      phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 10 43:XNUMX
      +3
      Và hạm đội Mỹ sẽ không trực tiếp tấn công.
      Sợ một cuộc tấn công hạt nhân để đáp trả.
      Nhưng một số người Nhật Bản, người Na Uy hoặc người Tây Ban Nha có thể không sợ một đòn như vậy, bởi vì bất kể họ nói gì về việc cả thế giới thành cát bụi, sẽ không ai bắn tên lửa hạt nhân vào các quốc gia như Na Uy hay Tây Ban Nha.
      Và chính Tây Ban Nha có thể đảm bảo phong tỏa Venezuela, chẳng hạn, chính thức mà không cần sự giúp đỡ của người Mỹ. Nhổ? Sau đó, bạn có thể quên đi các đồng minh về nguyên tắc ....
      1. Antares
        Antares Ngày 19 tháng 2019 năm 11 58:XNUMX
        -1
        Trích dẫn từ Avior
        Sau đó, bạn có thể quên đi các đồng minh về nguyên tắc ....

        bán/trao đổi có lợi.
      2. Sancho_SP
        Sancho_SP Ngày 19 tháng 2019 năm 17 39:XNUMX
        -2
        ĐƯỢC RỒI.

        Tây Ban Nha đang phong tỏa Venezuela.

        Các tàu vận tải dưới lá cờ của Liên bang Nga bỏ qua sự phong tỏa và tiến hành một bước đột phá.

        Tiếp theo là hai lựa chọn:

        1. Kết thúc phong tỏa.

        2. Tàu vận tải bị bắn (tiêu diệt). Đây là một trường hợp belli. Các hệ thống tên lửa chống hạm hàng không và bờ biển đánh chìm tất cả các tàu chiến thực hiện phong tỏa, vì tất cả Hải quân Tây Ban Nha không có đủ hệ thống tấn công và phòng không để áp chế tài sản mặt đất và đánh chặn trên không.
        Nhưng đây là cuộc chiến với một quốc gia NATO.
        1. phi công
          phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 18 32:XNUMX
          0
          Venezuela cách xa các tổ hợp hàng không và ven biển của Nga
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP Ngày 19 tháng 2019 năm 19 05:XNUMX
            0
            Họ sẽ không ở đó lâu nếu cần.

            Và nếu chúng tôi tin rằng không cần thiết, thì với cô ấy, với Venezuela.
        2. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 19 27:XNUMX
          +1
          Đây là một trường hợp belli.






          Bạn đang được ám chỉ.

          Đội SEAL 2 tạo dáng với lá cờ Nga thu được trên tàu tuần dương Monterrey. Lá cờ được lấy từ phi hành đoàn của người Nga "Volgoneft-147". 2000, Vịnh Ba Tư.
        3. Sasha_helmsman
          Sasha_helmsman Ngày 19 tháng 2019 năm 22 15:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Sancho_SP
          Tàu vận tải bị bắn (bị phá hủy). Đó là một trường hợp của belli


          Thà thấy một lần còn hơn nghe cả trăm lần.

          1. Sancho_SP
            Sancho_SP Ngày 20 tháng 2019 năm 00 17:XNUMX
            0
            Vâng, các bạn nói đúng. Nhưng sau đó uốn cong - đó là một quyết định chính trị, không phải quân sự.

            Nhưng lý do duy nhất không phải là thiếu hàng không mẫu hạm, mà là thiếu trứng. Trứng không có khả năng xuất hiện từ hàng tỷ được bơm vào hạm đội.
            1. timokhin-aa
              Ngày 20 tháng 2019 năm 09 33:XNUMX
              +1
              Bí quyết là đối thủ có khá nhiều trứng. Tại sao cần phải có sức mạnh đằng sau ý chí.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2019 năm 14 22:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Bí quyết là đối thủ có khá nhiều trứng. Tại sao cần phải có sức mạnh đằng sau ý chí.

                Chiến tranh có thể là một thất bại của ngoại giao, nhưng ngay cả những nhà ngoại giao giỏi nhất cũng hành động theo thành tích. Không sớm thì muộn, một người nào đó kém thông minh hơn bạn sẽ đòi lại tiền đóng góp của họ, và nếu quân đội của bạn không thể đáp ứng các nghĩa vụ nợ của bạn, bạn sẽ thua cuộc.
                © David Weber. danh dự của nữ hoàng.
                1. timokhin-aa
                  Ngày 20 tháng 2019 năm 14 48:XNUMX
                  0
                  Weber là một tên khốn, không thể dịch chính xác mà không làm mất nghĩa))))
    2. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 30:XNUMX
      0
      Danh sách các đối thủ tiềm năng (không phải tất cả)

      Hoa Kỳ
      sơn mài Nhật
      Vương Quốc Anh

      Chà, có lẽ là đủ cho bây giờ, mặc dù vẫn còn.

      Tôi không yêu cầu bạn bất cứ điều gì phức tạp, chỉ giải thích ngắn gọn cách đến Tokyo bằng xe tăng, thế là xong.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP Ngày 19 tháng 2019 năm 17 26:XNUMX
        -3
        Lý do và mục đích của cuộc chiến tranh với Nhật Bản? Đơn giản vì chúng ta có thể? Chúng tôi không có gì để lấy từ họ. Họ không thể làm bất cứ điều gì với chúng tôi.

        Nếu bạn thử - 40 tên lửa hành trình cảnh báo từ ba chiếc Tu-160 dưới nhà máy điện hạt nhân Nhật Bản. Bất kỳ nỗ lực xâm lược nào ngay lập tức kết thúc mà không cần bất kỳ vũ khí nguyên tử nào.

        Mặc dù vũ khí nguyên tử, học thuyết hiện đại cho phép chúng được sử dụng trong trường hợp cố gắng chiếm một phần lãnh thổ của Liên bang Nga (ví dụ: Quần đảo Kuril)
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 20 08:XNUMX
          +2
          Nếu bạn thử - 40 tên lửa hành trình cảnh báo từ ba chiếc Tu-160 dưới nhà máy điện hạt nhân Nhật Bản.


          Tôi có cảm giác rằng một số người không hiểu bản chất của một thứ gọi là chiến tranh. Về cơ bản.
          1. Polinom
            Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 20 53:XNUMX
            +4
            "Tôi có một công ty tốt" (c) :-):-):-)

            Tôi nhớ từ Andrey - "Vụ nổ hạt nhân cũ tốt."
            Có vẻ như anh ấy đã viết nó.
            1. timokhin-aa
              Ngày 19 tháng 2019 năm 21 05:XNUMX
              +1
              Cách tốt cũ là một lớp phủ lồng vuông với tên lửa đạn đạo với đầu đạn đặc biệt. Có một cái gì đó như thế. Giao rất nhiều, vâng. cười
          2. LeonidL
            LeonidL Ngày 21 tháng 2019 năm 00 49:XNUMX
            -1
            Tôi có cảm giác rằng người đầu tiên không hiểu rằng có chiến tranh trong thực tế là Timokhin! Tôi không chắc rằng Bộ luật Hình sự của Liên bang Nga vẫn có hình phạt cho tội kích động chiến tranh hay không, nhưng những tiếng kêu gào cuồng loạn liên tục của bạn khá phù hợp với nó. Chơi các trò chơi trên máy tính tốt hơn - xả hơi quá nhiều.
      2. LeonidL
        LeonidL Ngày 21 tháng 2019 năm 00 47:XNUMX
        0
        Bạn có bản dịch miễn phí của một kẻ khủng bố được ân xá về việc vào Crimea trong một chiếc xe tăng không? Hoặc một số người khác sợ hãi về việc lái một chiếc xe tăng đến điện Kremlin? thậm chí không hài hước! Nhật Bản, sau cơn ác mộng nguyên tử, liệu có dám lặp lại? Nước Anh, quốc gia trong suốt lịch sử đã cố gắng mang hạt dẻ bằng tay của kẻ xấu, đột nhiên quyết định trở thành mục tiêu của tên lửa hạt nhân? Liệu Hoa Kỳ có thể chịu đựng những tổn thất không thể bù đắp được khi những tổn thất thậm chí có thể chấp nhận được đã gây chấn động trong xã hội? Cuộc chiến với Liên bang Nga không phải là một trò chơi chiến tranh đồ chơi với Iraq, Lebanon, thậm chí không phải Nam Tư. Đừng sợ mọi người và đừng sợ chính mình. Chà, bạn chỉ đơn giản là anh hùng Timokhin! Lên xe tăng tới Tokyo, tới London, tới Washington! Trực tiếp là một người hâm mộ, cảm ơn Chúa của một quy mô nhà bếp.
  13. hoa hồng 56
    hoa hồng 56 Ngày 19 tháng 2019 năm 10 11:XNUMX
    +5
    Bài viết phản ánh sự chuẩn bị của hạm đội cho thời bình và các cuộc chiến trong quá khứ. Cuộc chiến hiện tại sẽ kéo dài tối đa vài giờ, tàu của bạn sẽ có thời gian ở đâu?
    1. Cyrus
      Cyrus Ngày 19 tháng 2019 năm 10 41:XNUMX
      0
      Chà, trong những tưởng tượng khủng khiếp của bạn thì có thể là như vậy, nhưng trên thực tế, đó sẽ là một cuộc chiến lâu dài.
      1. hoa hồng 56
        hoa hồng 56 Ngày 19 tháng 2019 năm 10 45:XNUMX
        +1
        Chúc may mắn trong cuộc chiến trường kỳ nếu bạn có đủ tiền.
        1. Cyrus
          Cyrus Ngày 27 tháng 2019 năm 14 58:XNUMX
          -1
          Chà, ít nhất tôi sẽ sống lâu hơn một chút (miễn là có đủ tiền), không giống như bạn, người đã nướng trong vài giờ).
    2. tiểu thuyết66
      tiểu thuyết66 Ngày 19 tháng 2019 năm 10 55:XNUMX
      +6
      chạy trốn đến nơi trái đất sẽ không sôi sục và chuẩn bị cho hậu tận thế!
      1. Serg65
        Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 12:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: tiểu thuyết66
        rửa sạch nơi trái đất sẽ không sôi

        hi Xin chào người bay... cười Tôi biết vùng đất này! Nhận giường giảm giá nháy mắt
        1. tiểu thuyết66
          tiểu thuyết66 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
          +3
          Tôi ở xa bờ biển, hơn nữa là Korolev sẽ bay trước hết .. Tôi không biết liệu bạn có thời gian để nhớ đến tôi không .. khóc
          1. Serg65
            Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 44:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: tiểu thuyết66
            tôi ở xa bến bờ

            Thật là một bờ biển, bạn của tôi! Núi tốt hơn núi nháy mắt
            1. tiểu thuyết66
              tiểu thuyết66 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 47:XNUMX
              +1
              và đến những ngọn núi, chết tiệt, gần tôi ..
              1. LeonidL
                LeonidL Ngày 21 tháng 2019 năm 00 53:XNUMX
                0
                Bà tôi đoán rằng chỉ có tổ ấm của gia đình tôi ở vùng Kirov mới tồn tại được, nó thực sự mọc đầy cỏ dại ... nhưng có một cái hầm!
    3. vladimir1155
      vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 11 10:XNUMX
      +2
      Timokhin không hiểu điều này và sống với những ý tưởng từ những câu chuyện của Stanyukovich
      1. hoa hồng 56
        hoa hồng 56 Ngày 19 tháng 2019 năm 11 15:XNUMX
        +2
        Truyện hay phải nói là đã đọc, rất thú vị. Nhưng sau tất cả, các sự kiện rất xa đã được mô tả ở đó và không có tên lửa hạt nhân vào thời điểm đó. Timokhin chỉ cần cắt một ít bột.
      2. người bình thường
        người bình thường Ngày 19 tháng 2019 năm 11 38:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: vladimir1155
        Timokhin không hiểu điều này và sống dựa trên những ý tưởng từ những câu chuyện của Stanyukovich

        Và theo quan điểm của bạn, để tránh bị côn đồ đấm vào mặt, bạn cần đeo thắt lưng liệt sĩ và tuyên bố với mọi người rằng bạn sẽ bấm nút trong trường hợp nào. Kẻ bắt nạt "trong bụi", chính anh ta và những người ngoài cuộc. Hãy thử nó và đừng ngạc nhiên rằng bạn sẽ bước đi trong sự cô lập tuyệt vời.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 13 03:XNUMX
          -2
          Trích dẫn: cư sĩ
          để tránh bị côn đồ đấm vào mặt trên đường phố, bạn cần đeo thắt lưng liệt sĩ và tuyên bố với mọi người rằng bạn sẽ bấm nút trong trường hợp nào. Kẻ bắt nạt "trong bụi", chính anh ta và những người ngoài cuộc. Hãy thử nó và đừng ngạc nhiên rằng bạn sẽ bước đi trong sự cô lập tuyệt vời.
          ..... Chà, hãy nói rằng chống lại 45 tên côn đồ, jiujtitsu sẽ không giúp bạn, không đời nào ...... cho dù bạn có luyện tập bao nhiêu, và đai tử sĩ, vâng, thậm chí chống lại 300 tên côn đồ, nó sẽ giúp đỡ, nhưng chống lại một vài côn đồ, một vài tàu khu trục nhỏ sẽ là đủ
          1. timokhin-aa
            Ngày 19 tháng 2019 năm 15 35:XNUMX
            +1
            ..... tốt, hãy nói rằng chống lại 45 côn đồ, jujutsu sẽ không giúp bạn, theo bất kỳ cách nào ...... đừng luyện tập cho dù có bao nhiêu


            Cá nhân tôi không đánh hơn hai chọi hai, tôi may mắn nhưng có một vài người bạn ... Bằng cách nào đó, hơn chục người đã thoát khỏi băng đảng “bằng mắt”.
            Áp dụng thành thạo các kỹ năng huấn luyện điền kinh và chiến đấu tay đôi, vũ khí sắc bén và nhiều mánh khóe khác nhau, họ đã vượt qua được và thoát khỏi kẻ thù, chỉ với một vết đâm vào cánh tay của một trong những anh hùng. cười .

            Điều chính là phải hiểu những gì bạn đang làm và chuẩn bị cho nó, không để mất đầu và đào tạo đúng cách.
  14. Livonetc
    Livonetc Ngày 19 tháng 2019 năm 10 37:XNUMX
    +7
    Với tất cả sự tôn trọng dành cho các hạm đội Nga.
    Tuy nhiên, ở mức độ nào, nói chung, trong điều kiện hiện đại, có thể yêu cầu một cuộc điều động nghiêm túc của các hạm đội trong các giai đoạn hoạt động quân sự khác nhau?
    Lấy chủ đề về Nhật Bản được thảo luận trong bài viết.
    Liệu các samurai có ý tưởng tiến hành bất kỳ chiến dịch hải quân nghiêm trọng nào chống lại Nga hay không.
    Hiroshima và Nagasaki không bị họ lãng quên.
    Và Nga là một trong những cường quốc hạt nhân và tên lửa hàng đầu.
    Tôi không nhớ chính xác, nhưng có vẻ như Gramyko đã từng nói với một người dân đảo tự phụ.
    - "Margaret, đừng quên rằng bạn sống trên một hòn đảo."
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 39:XNUMX
      +3
      Tuy nhiên, ở mức độ nào, nói chung, trong điều kiện hiện đại, có thể yêu cầu một cuộc điều động nghiêm túc của các hạm đội trong các giai đoạn hoạt động quân sự khác nhau?


      Người ta tin rằng người Mỹ đã không tấn công Syria lần thứ ba vì một cuộc điều động như vậy.
      1. Saul_Rhen
        Saul_Rhen Ngày 19 tháng 2019 năm 15 29:XNUMX
        +1
        Ở đó, sự điều động là ngoại giao. Trong trường hợp đó, các tàu của chúng tôi sẽ không thể ngăn cản người Mỹ thực hiện kế hoạch của họ.
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 19 56:XNUMX
          +3
          Và chúng tôi và người Mỹ buộc phải đánh giá rủi ro khác nhau.

          Ví dụ, chúng tôi bắt đầu bắn hạ Tomahawks và một số trong số chúng đã bị bắn hạ, chiếu nó trên TV.

          Riêng điều này đã là thiệt hại chính trị không thể chấp nhận được. Hoặc SAM bỏ lỡ hệ thống phòng thủ tên lửa, chiếm được một hệ thống phòng thủ tên lửa khác, đi lên cao, người điều khiển trong CIC trên một tàu khu trục theo dõi nào đó đã nhầm nó với tên lửa chống hạm, tàu khu trục đã phóng hệ thống phòng thủ tên lửa, trên tàu theo dõi của Nga thì nhầm cho một cuộc tấn công và bắn một cách lo lắng.

          Thực tế không phải là nó có thể dễ dàng xảy ra dưới hình thức này, mà thực tế là vào những thời điểm như vậy, không chỉ có thể kiểm soát được mà còn có thể leo thang không kiểm soát được.

          Do đó, mọi người đều bấm đuôi, và đúng như vậy.
          1. Saul_Rhen
            Saul_Rhen Ngày 19 tháng 2019 năm 20 11:XNUMX
            0
            Được mô tả theo nhiều cách là ngoại giao. Trong đó hạm đội chiếm một phần gián tiếp. Ý tôi là tương quan lực lượng đến mức vào thời điểm đó và trong khu vực đó, Nga chỉ có thể làm được rất ít với lực lượng của hạm đội trong trường hợp xảy ra tình trạng nghiêm trọng.
            1. timokhin-aa
              Ngày 19 tháng 2019 năm 20 59:XNUMX
              +4
              Không chỉ có một hạm đội. Và nó sẽ không bị giới hạn trong khu vực này.
              Và kẻ thù không có bất kỳ ưu thế nghiền nát nào ở đó.
              Vì vậy, anh ta, chính hạm đội này, hoạt động.
    2. Antares
      Antares Ngày 19 tháng 2019 năm 12 00:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ Livonetc
      Liệu các samurai có ý tưởng tiến hành bất kỳ chiến dịch hải quân nghiêm trọng nào chống lại Nga hay không.

      để đáp trả bất kỳ hành động cục bộ nào bằng ném bom hạt nhân?
      chắc hiệu quả?
      chỉ là chưa có ai thử thôi.
      thần đèn từ chai được phát hành tại một thời điểm.
      1. Livonetc
        Livonetc Ngày 19 tháng 2019 năm 12 36:XNUMX
        +1
        Đó là lý do tại sao họ không cố gắng, bởi vì không có ý nghĩ xâm lấn.
        Nhưng sau đó trả lời câu hỏi tiếp theo.
        Đây là loại hành động địa phương nào, sẽ yêu cầu di dời lực lượng và tài sản của hạm đội?
        Và về khả năng sử dụng vũ khí hạt nhân.
        Đó là lý do tại sao họ được coi là lực lượng răn đe chiến lược.
        Và để đáp ứng với sự gia tăng liên tục về lực lượng và phương tiện theo mọi hướng, sẽ không có phương tiện nào là đủ.
        Không ai nên có bất kỳ ảo tưởng.
        Nếu có khả năng các lãnh thổ bị xé khỏi Nga bởi bất kỳ kẻ xâm lược nào, các biện pháp cần thiết sẽ được áp dụng.
        Trong đó có hạt nhân.
      2. Okolotochny
        Okolotochny Ngày 19 tháng 2019 năm 12 50:XNUMX
        +2
        Tấn công Nga, lãnh thổ và công dân của nó - một hành động cục bộ? Hoặc giới tinh hoa Ukraine tuyên bố Nga là kẻ xâm lược và "quên" về việc tuyên chiến. cười
      3. ngô
        ngô Ngày 19 tháng 2019 năm 14 20:XNUMX
        0
        để đáp trả bất kỳ hành động cục bộ nào bằng ném bom hạt nhân?
        tại sao ngay lập tức hạt nhân?
        Một cuộc tấn công bằng tên lửa phi hạt nhân là đủ để đánh thức các nước láng giềng khỏi sự xâm lấn.
  15. vladimir1155
    vladimir1155 Ngày 19 tháng 2019 năm 10 47:XNUMX
    +3
    Tôi đồng ý với Alexander Timokhin đáng kính về tầm quan trọng của hàng không hải quân trên bờ ........ tuy nhiên, toàn bộ công thức của vấn đề về sự phân mảnh của hạm đội là trống rỗng, và nó không thực sự quan trọng, tàu mặt nước đã trở nên lỗi thời trong thế kỷ trước, không ai ra trận với giáo, súng hỏa mai và kiếm trong một thời gian dài, và càng ngu ngốc hơn khi ra trận với tàu. Đây chỉ là những phương tiện thời bình chống lại cướp biển và săn trộm. Trong trường hợp xảy ra chiến tranh nghiêm trọng, sẽ cần phải chiến đấu độc quyền với tàu ngầm và phương tiện ven biển, bao gồm cả hàng không ven biển. Hạm đội Baltic và Caspi nói chung là vô nghĩa, Biển Đen nên kiểm soát Bosphorus, và trên các đại dương, toàn bộ nhiệm vụ của hạm đội là đưa tàu ngầm hạt nhân ra và quay trở lại từ các căn cứ, cũng như phòng không và bảo vệ bờ biển của các cảng. Chỉ cần có ba hạm đội và những hạm đội nhỏ, phát triển thành phần dưới nước và ven biển
    1. max702
      max702 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 40:XNUMX
      +4
      Đúng vậy, cần phải xây dựng ngành hàng không, vì nó nhanh và quan trọng nhất công cụ phổ quát cho BẤT KỲ thử thách nào.. Nhân tiện, ở các bang, có một cuộc chiến khốc liệt giữa hạm đội và Lực lượng Không quân, nhưng ở đó, hạm đội thực hiện ít nhất một loại nhiệm vụ nào đó, chúng tôi KHÔNG có điều này. Bảo vệ Venezuela? Không thành vấn đề, bạn cần số điện thoại của nguyên thủ quốc gia gửi một hạm đội thù địch đến bờ biển của nó. Một cuộc gọi và những con thuyền sẽ về bến nhà. Chúng ta không cần phải cướp của ai đó trên khắp ba biển và kéo nó về nhà, nhiệm vụ của chúng ta là bảo vệ chính mình mà không để một số con chó săn, và những con chó săn hiểu điều này một cách hoàn hảo, họ không Không cần chứng minh điều gì, họ tự biết mọi thứ mình có thể nhận được gì và làm cách nào để tránh điều đó.
    2. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 44:XNUMX
      0
      Trích dẫn: vladimir1155
      toàn bộ công thức của vấn đề về sự phân mảnh của hạm đội là trống rỗng,

      Trích dẫn: vladimir1155
      tàu mặt nước đã trở nên lỗi thời trong thế kỷ trước, không ai tham chiến với súng trường, súng hỏa mai và kiếm trong một thời gian dài, và càng ngu ngốc hơn khi tham chiến với tàu

  16. Nhận xét đã bị xóa.
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
      +5
      Chỉ có Hải quân Nga có kế hoạch đưa vào trang bị 100-Mt Poseidons - "sát thủ" đại dương của các siêu đô thị và khu công nghiệp ven biển (sản xuất hơn một nửa GDP của thế giới) với độ ồn giảm 200 lần và cường độ mục tiêu thấp hơn 25 lần.


      Với những chú ngựa con màu hồng ở hai bên.

      Nhân tiện, Shoigu đã hứa với Putin các cuộc thử nghiệm vào tháng Tám. Và ở đâu, hả? Chỉ có khay để siết chặt bố cục đang chạy được vặn vào Zvezdochka, phần còn lại hóa ra là một thứ vô dụng. Hoa đá không ra từ những ông chủ xưởng cưa, thợ cưa hỏng.

      Chúng tôi đang chờ kết luận của tổ chức.
      1. Polinom
        Polinom Ngày 20 tháng 2019 năm 11 31:XNUMX
        +1
        Sự hoang mang:-)
        Tên lửa "Poseidon" và máy bay và cả thứ đó nữa.
        Mục đích của việc đi vào thần thoại Latinh là gì? Không có cái nào của riêng họ?
        Chẳng hạn, họ sẽ gọi "Koschey", "Leshy" .... đến mức cực đoan là "Người một mắt bảnh bao".
        Và mọi thứ đều rõ ràng là gì và như thế nào :-)
    2. Antares
      Antares Ngày 19 tháng 2019 năm 12 03:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Tất nhiên, Nga có vị trí địa lý tốt nhất trên thế giới để sử dụng hải quân - tàu ngầm của mình.


      Hạm đội tàu ngầm cũng cần căn cứ và thông tin liên lạc.
      Và ở đây mọi thứ đều ở phía bắc hoặc bị khóa.
      Nói chung, lời nguyền của Nga không phải là vùng biển đóng cửa nhiều như chính khí hậu. Ở đây anh ấy chỉ ngăn tổ chức nhiều thứ ở miền Bắc thôi, linh trưởng không thích lạnh.
      Đắt tiền, không phải lúc nào cũng hiệu quả. Dài .. và lại đắt!
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 19 tháng 2019 năm 12 34:XNUMX
        -3
        Tôi không hiểu - nó bị khóa ở đâu (trong đại dương?) Và nơi nào lạnh (dưới nước?) cười
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 15 36:XNUMX
          +1
          Sẽ thật tuyệt vời nếu bạn hiểu, Andrey cười
  17. Serg65
    Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 11 31:XNUMX
    +5
    Ngày xửa ngày xưa, tại các cơ sở giáo dục đại học của Liên Xô, có các khóa học cấp tốc dành cho sinh viên tốt nghiệp các trường múa hát ... ít nhất là không có, nhưng dù sao thì những đồng chí này đã trải qua giáo dục hải quân! Vì vậy, ý kiến ​​​​cá nhân của tôi là bây giờ vẫn cần những khóa học như vậy ... dành cho các nhà báo nhân dân đang cố gắng viết cho hạm đội!
    Sasha, khi bạn đăng các bài báo đã sửa đổi của Klimov trên VO, nó vẫn chẳng đi đến đâu, nhưng khi vì một lý do nào đó mà bạn đi sâu vào lý thuyết về chiến lược hải quân, thì điều này đã là quá nhiều rồi!
    Cụ thể cho bài viết của bạn ...
    Trong trường hợp này, sự hiện diện của các căn cứ hải quân địch trên khắp thế giới, và các nhóm hải quân trên tất cả các đại dương, cho anh ta cơ hội chặn Hải quân Nga ở vùng biển ven biển hoặc tấn công anh ta ở đó, thiết lập trong mọi trường hợp sự thống trị ở vùng biển ngoài khơi bờ biển của chúng tôi, sau đó sẽ cho phép anh ta sử dụng vùng ven biển của chính chúng ta để tấn công lãnh thổ của chúng tôi từ biển.

    Sasha, linh hồn của tôi, nếu chúng ta sống vào thời của Nelson, thì vâng, tôi sẽ đồng ý với bạn! Nhưng hãy tưởng tượng, kể từ đó thế giới đã thay đổi rất nhiều! Chính những người Buyans và Karakurts, những người được trộn với phân, cùng những Calibers, giống như khúc xương trong cổ họng của tất cả các Ông nội già, Ông nội linh sam, Svarogs và những người tham gia cùng họ, bao trùm các căn cứ Hải quân đó! AUG của kẻ thù xuất hiện để chặn hạm đội của Liên bang Nga, sau một tuần tích cực điều động (Những người Nga này, trên những chiếc U-2 bằng ván ép của họ, liên tục lượn vòng qua chúng tôi và thả bom), AUG sẽ buộc phải lăn bánh vượt qua vòng phong tỏa và đến gặp các tàu chở dầu - những tàu chở dầu đã rời khỏi Metropolis. Khi rút lui, AUG sẽ hoạt động kinh tế và điều này làm tăng khả năng chiến đấu của U-2 của chúng tôi và cho phép bạn dọn sạch vùng biển ven biển khỏi tàu ngầm của đối phương (chính việc rút lui)
    Các hạm đội của chúng tôi gần như không thể tiêu diệt tất cả cùng một lúc.

    Ôi Sasha, thôi nào! Trong một mớ hỗn độn lớn, tất cả các hạm đội của chúng ta sẽ bị tấn công!
    lực lượng tấn công chính của Hải quân Hoa Kỳ - hàng không mẫu hạm, không thể vượt qua Kênh đào Panama.

    Điều đó không có gì lạ, nhưng kể từ năm 2016 thì có thể! Âu thuyền mới rộng 55 mét, sâu 18,3 mét... Ngay sau khi khánh thành âu thuyền mới Panama, một tàu container MOL BENEFACTOR của Trung Quốc với chiều dài 337 mét (Nimitz dài 333 mét) đã đi qua kênh.
    Tôi sẽ khéo léo giữ im lặng về KFOR của bạn ...
    1. Điều hành
      Điều hành Ngày 19 tháng 2019 năm 11 37:XNUMX
      -4
      Các chuyên gia hải quân vĩ đại Maksimka Klimov và Shurochka Timokhin có mọi thứ thông qua sàn gốc - kênh âm thanh Đại Tây Dương ở biển Na Uy có độ sâu 1000 mét, sau đó tia X là phương tiện tốt nhất để phát hiện tàu ngầm, thì kênh đào Panama không phải là một bánh cho hàng không mẫu hạm cười
      1. Fizik M
        Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 59:XNUMX
        -2
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        Các chuyên gia hải quân vĩ đại Maksimka Klimov và Shurochka Timokhin có mọi thứ thông qua boong gốc - khi đó kênh âm thanh Đại Tây Dương ở Biển Na Uy có độ sâu 1000 mét,

        Andryushka! khi nào bạn tỉnh rượu, Tuy nhiên đọc ít nhất một cuốn sách về âm học...
    2. Serg65
      Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
      +8
      Chà, bây giờ là về "kỷ nguyên của Gorshkov"!
      OpEsk ban đầu là một nhóm tàu, nhiệm vụ bao gồm một nhiệm vụ duy nhất - di chuyển điểm phóng ICBM của kẻ thù càng xa biên giới của chúng ta càng tốt, sau đó, sau khi phạm vi bay của ICBM đã tăng lên đáng kể, và một loạt tàu Liên Xô đã bận rộn với một thứ gì đó, những kẻ với những con nhện trên vai, họ nghĩ ra những nhiệm vụ khác ... theo dõi AUG và phóng chiếu sức mạnh ở các khu vực của Đại dương Thế giới. Ngay cả trong quá trình tạo ra OpEsk, mọi người đều hiểu rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô tiến ra đại dương, trong trường hợp đụng độ, có thể kéo dài tối đa 2 giờ! Do đó, tưởng tượng của bạn về OpEsks hiện đại là vô nghĩa!
      Lực lượng duy nhất có khả năng thực hiện kiểu cơ động này là hàng không.

      Tôi hoàn toàn đồng ý ở đây, hơn nữa, hàng không hoàn toàn có khả năng vô hiệu hóa mối đe dọa đầu tiên.
      Cách đây một thời gian, tương đối gần đây, hạm đội không chỉ có các tàu có sức mạnh chiến đấu mà còn có khả năng bảo tồn, được cho là sẽ bổ sung sức mạnh chiến đấu của Hải quân trong thời kỳ bị đe dọa hoặc trong trường hợp chiến tranh

      Oh Sasha, bạn đã nhìn thấy những con tàu này chưa?
      Để quản lý các hành động toàn cầu như vậy về phạm vi lãnh thổ, cần phải khôi phục Bộ Tư lệnh Chính và Bộ Tổng tham mưu của Hải quân với tư cách đầy đủ và chính thức. cơ quan chỉ huy và kiểm soát chiến đấu chính thức

      Chính xác thì ý bạn là gì đây????
      Và thế là kết luận..
      Alexander, bài viết của bạn ở mức độ của một người mơ mộng trung bình ... đừng xúc phạm!
      hi
      1. timokhin-aa
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 18:XNUMX
        0
        theo dõi AUG và dự báo lực lượng trong các khu vực của Đại dương Thế giới. Ngay cả trong quá trình tạo ra OpEsk, mọi người đều hiểu rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô tiến ra đại dương, trong trường hợp đụng độ, có thể kéo dài tối đa 2 giờ!


        Hiểu rồi, vâng.

        Nhưng bây giờ chúng ta có thể dễ dàng làm quen với những gì người Mỹ hiểu vào thời điểm đó. Rất hướng dẫn, Serge!

        Oh Sasha, bạn đã nhìn thấy những con tàu này chưa?


        Tôi trẻ hơn bạn một chút và không tìm thấy chúng ở độ tuổi có ý thức. Nhưng ký ức của những người đã hồi sinh họ sau đó đã xuất hiện.
        Hãy nói rằng nó tốt hơn nhiều so với không có gì.
        1. Serg65
          Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 55:XNUMX
          -1
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Nhưng bây giờ chúng ta có thể dễ dàng làm quen với những gì người Mỹ hiểu vào thời điểm đó.

          Người Mỹ đơn giản là không hiểu OpEsk thứ 5 có thể là con mồi dễ dàng như thế nào đối với họ!
          1. timokhin-aa
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 58:XNUMX
            +2
            Họ hiểu rằng, trong hoàn cảnh đó, kẻ tấn công trước sẽ sống sót trong rạp hát. Và không có lệnh để đánh bại - picalka. Và sau cú vô lê của người Nga, sẽ không còn kịp nữa. Đây là THÌ cuộc hành quân thứ 5 sẽ được kết thúc bởi các lực lượng KHÁC của Hải quân Hoa Kỳ.

            Và từ đó, những người điều khiển nút đỏ và phi công của Hải quân Hoa Kỳ đôi khi có lòng bàn tay đẫm mồ hôi và ánh mắt bất thường.
            1. Serg65
              Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 13 07:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Họ hiểu rằng, trong hoàn cảnh đó, kẻ tấn công trước sẽ sống sót trong rạp hát. Và không có lệnh để đánh bại - picalka.

              gì Sasha, bạn thậm chí không thể tưởng tượng được những chiếc áo sơ mi màu kem trong văn phòng của Bộ Tổng tham mưu Hải quân Liên Xô đã ướt như thế nào khi AV "America" ​​rời Napoli !!! Và kipish đó ở điểm thứ 52!
              1. timokhin-aa
                Ngày 19 tháng 2019 năm 13 55:XNUMX
                0
                Cái này không mâu thuẫn với cái kia theo bất kỳ cách nào.
              2. Polinom
                Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 14 11:XNUMX
                +2
                Viết sao cho khỏi lẫn lộn Tướng và Trưởng. AVM.
                Họ đã tắm ở đó vào thời điểm đó. Trên sàn kiểm soát hoạt động, ít nhất :-)
                Và đờm không phải là một chỉ số về chất lượng công việc :-) hài hước.
                Và tại sao lại bị ướt? Vùng xa.
                Nếu Kuriles bị đánh bom, vâng :-)
                1. Serg65
                  Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 14 25:XNUMX
                  +1
                  Trích từ Polinom
                  Viết sao cho khỏi lẫn lộn Tướng và Trưởng.

                  Để hiểu những điều cơ bản, có những cuốn sách về điều này nháy mắt
                  Trích từ Polinom
                  Và tại sao lại bị ướt?

                  Làm thế nào tôi có thể nói với bạn ... bạn cũng cần tài năng để che mông của bạn!
        2. Polinom
          Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 24:XNUMX
          +6
          Tôi có thể tham khảo NSh 10 OPESK Gennady Iosifovich Shinkevich, sau này là phần đầu của vở opera KVF.
          Chúng tôi đã tính đến một ngày chiến sự, sau đó là mọi thứ.
          Đạn của Tryndets, cũng như nhiên liệu (((
          Đừng trông chờ vào sự giúp đỡ.
          1. timokhin-aa
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 57:XNUMX
            +1
            Câu hỏi duy nhất là những gì có thể đạt được trong những ngày này.

            Và "cái gì" này là một sự ngăn cản khá đáng kể cho đến khoảng năm 83-84.
            1. Polinom
              Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 14 12:XNUMX
              +4
              Tôi không biết, không phải trình độ của tôi.
              Chà, nó sẽ hữu ích .... có lẽ.
              1. timokhin-aa
                Ngày 19 tháng 2019 năm 14 27:XNUMX
                +1
                Chà, một người như vậy sẽ biết chắc chắn và sau đó không tồn tại và bây giờ không tồn tại. Nhưng bạn có thể đoán những hậu quả có thể xảy ra.
                1. Polinom
                  Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 21 04:XNUMX
                  +6
                  Chà, tôi đã có cơ hội nói chuyện với một số người đang lên kế hoạch cho tất cả những điều này.
                  Họ giải thích cho tôi những gì và làm thế nào để tính đến và biết bao nhiêu.
                  Tôi vò đầu bứt tai và quyết định không phải vì bộ não của mình, cũng chính tay chơi nachooper Shinkevich đã chơi với ba đối thủ trong đầu, quay lưng lại với bàn cờ. Anh ấy KMS đã ở trong cờ vua
                  1. timokhin-aa
                    Ngày 20 tháng 2019 năm 09 35:XNUMX
                    -1
                    Chà, vậy là bộ phận điều hành zhee)))
                    1. Polinom
                      Polinom Ngày 20 tháng 2019 năm 11 38:XNUMX
                      +2
                      Chà, như một người bình thường, chỉ co giật. Như một người chơi cờ, nhưng đôi khi lại là người “loạn đầu”.
                      Hoạt động yêu thích của anh ấy trong các bài công pháp là bắt gặp tôi với khuôn mặt đang ngủ trên bàn.
                      Và đó là niềm vui :-) Ông và con trai hiện đang chỉ huy phân đội 311 PPDO. Chà, số mấy bây giờ….
                      1. timokhin-aa
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 12 04:XNUMX
                        0
                        Trong một đội ngũ như vậy, bộ não hoạt động khác với những người bình thường.
            2. Serg65
              Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 14 30:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Câu hỏi duy nhất là những gì có thể đạt được trong những ngày này.

              Không nhiều như bạn nghĩ! Có rất ít tên lửa chống hạm, và những kẻ chỉ định mục tiêu sẽ bị hạ gục ngay lập tức, hệ thống phòng không sẽ đánh trống sau 15 phút, và ở đó, như ngày xưa .. Nửa ngày, lên tovs, nạp đạn cho khẩu pháo . ..... Varangian kiêu hãnh của chúng ta không đầu hàng kẻ thù !!!!
              1. timokhin-aa
                Ngày 19 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
                0
                Yếu tố đầu đạn đặc biệt không được tính đến, yếu tố tàu ngầm tên lửa không được tính đến, và nói chung, việc bói toán như vậy là một nhiệm vụ vô ơn, có trường hợp thời tiết sẽ ngăn máy bay trên tàu sân bay bay, nhưng không phải trong trường hợp khác, trong một trường hợp, lệnh tấn công vào chiến dịch sẽ đến đúng giờ, trong trường hợp khác thì không, tất cả đều có thể dự đoán được một cách yếu ớt, đặc biệt là dưới dạng một lịch sử thay thế, "nhưng nó sẽ như thế nào."
                Nó có thể đã khác.

                Nhưng nếu bạn chọn phương án tồi tệ nhất cho mình, thì hóa ra bạn cần phải cư xử cẩn thận và không khiêu khích kẻ thù một lần nữa. Đó là những gì cả hai bên về cơ bản đã làm.
                1. Serg65
                  Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 21:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Đó là những gì cả hai bên về cơ bản đã làm.

                  Nói chung, tôi đã đề xuất từ ​​​​lâu về việc từ bỏ việc xây dựng cơ bắp và chuyển sang kinh nghiệm của Mỹ ..... chúng tôi sẽ tổ chức một cuộc phản đối ở các bang, đổ tiền, nhập khẩu lốp xe và Alga Komsomol! Và giá rẻ, và thành công được đảm bảo! Ở Texas, các chàng trai phải chịu cảnh biếng nhác!
                  1. timokhin-aa
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                    +3
                    Tôi đã có một bài viết về chủ đề này, cách đây khá lâu trên một nguồn khác. Nó được gọi là Phá hủy nước Mỹ. Ngay bây giờ, tài nguyên đó không còn nữa, nhưng ôi thôi ...

                    Cái này không mâu thuẫn với cái kia, Serge. Chúng tôi sẽ đả kích Hoa Kỳ, nhưng không có lý thuyết nào về sức mạnh trên biển. thật tệ cười
                    1. Serg65
                      Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 45:XNUMX
                      +1
                      Hòa bình và yên tĩnh ở Nga quan trọng hơn nhiều so với lý thuyết! Và bất kỳ lý thuyết phụ thuộc vào thời điểm hiện tại!
              2. Fizik M
                Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 57:XNUMX
                -3
                Trích dẫn: Serg65
                Có rất ít tên lửa chống hạm, và những kẻ chỉ định mục tiêu sẽ bị hạ gục ngay lập tức, hệ thống phòng không sẽ đánh trống sau 15 phút

                BẠN "khiêm tốn không nhận thấy" rằng họ sẽ làm trống chúng vì MỤC TIÊUvà xác suất "lệnh sai" ở đây là tối thiểu
      2. tiểu thuyết66
        tiểu thuyết66 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 19:XNUMX
        +3
        kết quả là KShU của các chỉ huy hải quân trên biển đã thắng VO .. và ai đã thắng ?? lol
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 29:XNUMX
          0
          Còn quá sớm để đưa ra kết luận cười
      3. Fizik M
        Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 56:XNUMX
        -4
        Trích dẫn: Serg65
        OpEsk ban đầu là một nhóm tàu, nhiệm vụ bao gồm một nhiệm vụ duy nhất - di chuyển điểm phóng ICBM của kẻ thù càng xa biên giới của chúng ta càng tốt, sau đó, sau khi phạm vi bay của ICBM đã tăng lên đáng kể, và một loạt tàu Liên Xô đã bận rộn với một thứ gì đó, những kẻ với những con nhện trên vai, họ nghĩ ra những nhiệm vụ khác ... theo dõi AUG và phóng chiếu sức mạnh ở các khu vực của Đại dương Thế giới. Ngay cả khi tạo OpEsk, mọi người đều hiểu rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô

        OPESK "đã ký" rằng họ không có khả năng giải quyết "vấn đề SSBN của Hải quân Hoa Kỳ", nhưng đã chứng minh rất hiệu quả là một yếu tố chính trị-quân sự
        Trích dẫn: Serg65
        Do đó, tưởng tượng của bạn về OpEsks hiện đại là vô nghĩa!

        đừng đập vô nghĩa nó đau
        "danh sách các mối đe dọa" của chúng tôi không chỉ giới hạn ở Hoa Kỳ
        nhưng ngay cả đối với Hoa Kỳ - việc sử dụng thành thạo lực lượng BS là một biện pháp ngăn chặn rất nghiêm trọng
        1. Polinom
          Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
          +5
          Maxim, chủ đề yêu cầu các bài viết đặc biệt.
          Đặc biệt là thời kỳ posidonism, vào những năm 70.
          Khi các khu vực Ilov của 77 và các cuộc diễn tập giữa các hạm đội, Tu từ Kipelovo đến Khorol hai lần trong một nỗ lực để có được SSBN ở phía nam. Cùng với OPEESK.
          1. Fizik M
            Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 17 54:XNUMX
            0
            Trích từ Polinom
            Maxim, chủ đề yêu cầu các bài viết đặc biệt.
            Đặc biệt là thời kỳ posidonism, vào những năm 70.
            Khi các khu vực Ilov của 77 và các cuộc diễn tập giữa các hạm đội, Tu từ Kipelovo đến Khorol hai lần trong một nỗ lực để có được SSBN ở phía nam. Cùng với OPEESK.

            Tôi hoàn toàn đồng ý
            đã được lên kế hoạch (một loạt bài về lịch sử của PLB sau chiến tranh), và ở đây, trong VO
            tuy nhiên, sau khi "đánh" vào VO, có vấn đề với lối thoát của họ và không chỉ trên VO
            1. Overlord_buri
              Overlord_buri Ngày 19 tháng 2019 năm 20 46:XNUMX
              0
              Maxim, sau đó viết trên Yandex-Zen hoặc bắt đầu kênh của riêng bạn trên YouTube bằng các phân tích và phân tích lịch sử - có một chủ đề như vậy đang nhanh chóng thu hút lượt xem. Thông tin của bạn nên được phổ biến rộng rãi bằng mọi cách.
      4. LeonidL
        LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 47:XNUMX
        0
        Serge! Bạn đúng với định nghĩa. Mọi chuyện sẽ chẳng có gì nếu tác giả không tuyên bố tạo ra một cơ sở lý luận mới về hải quân với lời kêu gọi quần chúng yêu nước. Rất dễ gây chấn động dư luận, nhưng Chúa cấm những lời kêu gọi này sẽ được Bộ Quốc phòng và chính phủ coi trọng. Tôi vẫn không hiểu những tham vọng như vậy (đối với tôi, đơn giản là không lành mạnh) đến từ đâu đối với một người có Wikipedia đứng đầu trong danh sách các nguồn văn học được chọn để xây dựng lý thuyết mới nhất.
        1. Fizik M
          Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 17 52:XNUMX
          -1
          Trích từ Leonid
          sẽ được thực hiện nghiêm túc trong MO

          trong MO Timokhin ĐỌC CHÍNH XÁC nháy mắt
          1. LeonidL
            LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 58:XNUMX
            -1
            Và họ thậm chí đã trả lời rất cụ thể cho câu hỏi của tôi, ý kiến ​​​​là gì - "GS" không bình luận.
            1. Fizik M
              Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 18 16:XNUMX
              -2
              Trích từ Leonid
              Và họ thậm chí đã trả lời rất cụ thể cho câu hỏi của tôi, ý kiến ​​​​là gì - "GS" không bình luận.

              BẠN không mệt mỏi khi gặp phải những lời nói dối
              hơn nữa, NÓI DỐI là ngu ngốc, khờ khạo, "trẻ con"
              theo đó, không giống như tiêu chảy giả CỦA BẠN, TÀI LIỆU ĐƯỢC CUNG CẤP CỦA Timokhin
              1. LeonidL
                LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 22 28:XNUMX
                +2
                Vâng, bạn, người yêu dấu của tôi, đã có tôi! Anh ta trích dẫn các tài liệu về việc buôn bán vỏ sò, trích dẫn cách anh ta xác chết bom napalm trong bếp, trích dẫn cách anh ta đánh một người đàn ông đến giường bệnh viện, làm thế nào ... Bạn mới bắt đầu trở nên cuồng loạn. Thư giãn, hồi phục. Nhân tiện, bạn là một trong những người bảo vệ nhiệt tình cho bài báo của Timokhin ở đây, điều đó không làm phiền bạn chứ? Anh không để ý em nữa, anh mệt rồi.
          2. Polinom
            Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 18 49:XNUMX
            +6
            Đúng. Và không chỉ ở đó. Các cố vấn của Ủy ban Quốc phòng trích xuất và đôi khi đưa ra ý tưởng của họ cho các sếp của họ :-)
      5. gor
        gor Ngày 20 tháng 2019 năm 14 15:XNUMX
        0
        >Ngay cả khi tạo ra OpEsk, mọi người đều nhận thức rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô tiến vào đại dương, trong trường hợp đụng độ, có thể kéo dài tối đa 2 giờ!

        Tôi đã đọc VO trong một thời gian dài. Và tôi đã có một ý kiến ​​khá tâng bốc về bạn ... Bây giờ tôi có xu hướng tin rằng bạn luôn troll, có một hạng người như vậy

        Vì thế. Tôi là một con chuột đất, nhưng tôi đã phục vụ trong GSVG, nếu bạn thậm chí còn biết đó là gì. Đối với phương Tây, đó là một cơn ác mộng - vài ngày sau, những chiếc T-80 lao xuống Đại Tây Dương. Và chúng tôi, những người lính của GSVG, được thông báo rằng nhiệm vụ chiến đấu của chúng tôi là cầm cự trong một tuần, cho đến khi các lực lượng chính tiếp cận

        Đây là những gì chiến tranh hiện đại là như thế nào.
    3. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 15:XNUMX
      -1
      Chính những người Buyans và Karakurts, những người được trộn với phân, cùng những Calibers, giống như khúc xương trong cổ họng của tất cả các Ông nội già, Ông nội linh sam, Svarogs và những người tham gia cùng họ, bao trùm các căn cứ Hải quân đó!


      Anh ấy sẽ kết thúc Diego Gasia? Đến đảo Guam? Trân Châu Cảng? Vâng, ngay cả Roth?

      AUG verega phát hành để chặn hạm đội của Liên bang Nga


      Đây là một lý thuyết tốt luôn luôn đúng. Cần phải chặn người sói khỏi tài sản tấn công chính của chúng tôi - SSBN. Và anh ấy rõ ràng sẽ không làm điều này AUG.
      Và vội vã, phải không?
      Cung cấp PMO, cung cấp PPDO, cung cấp hệ thống phòng không cho căn cứ, tìm kiếm IPL trước khi tàu ngầm rời căn cứ, tiến hành phân đội lực lượng có khả năng thực hiện ranh giới bên ngoài của PLO ngoài phạm vi sử dụng của Mk48, bao gồm tất cả những điều này từ trên không, trong phạm vi hẹp dọc theo tuyến đường đến ZRBD, đưa động cơ diesel ra trước, PLAT để bảo vệ SSBN theo cùng một kế hoạch, đưa ra trước, KUG để ngăn chặn tàu mặt nước của đối phương và tiêu diệt máy bay của hắn, UAV cũng nên đi chơi ở đâu đó. Ví dụ, kết quả của tất cả những điều này là sự thống trị của giao thông đường biển giữa Vịnh Avacha-đoạn Kuril thứ tư-ZRBD ở Biển Okhotsk. Để có thể lái SSBN dọc theo liên lạc này và cung cấp cho chúng sự ổn định chiến đấu.

      Tất cả mọi thứ là lý thuyết nghiêm ngặt.

      Đê xuât của bạn la gi? Chế tạo pháo hạm? Toàn bộ đội bay Caspian tương đương với hai chiếc Tu-160 hoặc sáu chiếc Tu-95 trong một đợt cứu hộ của Cộng hòa Kyrgyzstan.

      Điểm thứ hai - hãy nhớ lại các cuộc tập trận lớn ngoài khơi bờ biển Syria - vào khoảng thời gian đó, người Mỹ đã lặng lẽ hợp nhất với kế hoạch tấn công tên lửa lần thứ ba vào Syria. Và nếu chúng ta có một đàn Buyanov-M ở biển đó, liệu chúng có sợ hãi không?

      Chà, vâng, đừng quy mọi thứ thành một cuộc chiến với Hoa Kỳ, một cuộc va chạm trực tiếp với lực lượng toàn lực của amers ít có khả năng xảy ra hơn nhiều so với một "sự cố" hạn chế khi các bên đột ngột đầu hàng trở lại, cả hai bên, hoặc gửi một số trạng thái điên rồ đối với ram, theo đó ai sẽ không thể tấn công bằng vũ khí hạt nhân.

      Chà, vâng, Nimitz có chiều rộng boong là 78 ​​mét, boong nằm trên các nhà tài trợ. Tôi muốn xem một số tính toán cho việc đi qua Kênh đào Panama
      1. Serg65
        Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 33:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Anh ấy sẽ kết thúc Diego Gasia? Đến đảo Guam? Trân Châu Cảng?

        Thậm chí không nhớ đến ngày tận thế .... tại sao lại kết thúc nó ở đó? Đó-đây-lại...đã đến lúc và nó sẽ hiệu quả với chúng ta chứ không phải với họ!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Vâng, ngay cả Roth?

        Và ở đây nó sẽ! Không vào vùng biển Thổ Nhĩ Kỳ đến Rota theo đường thẳng 2 nghìn km!
        Tên lửa hành trình Calibre-M phóng từ tàu có độ chính xác cao mới nhất với tầm bắn tối đa hơn 4,5 km đang được phát triển cho Hải quân. Việc tạo ra tên lửa đang ở giai đoạn nghiên cứu và được tài trợ bởi Bộ Quốc phòng

        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Đây là một lý thuyết tốt luôn luôn đúng

        cười Bạn có chắc chắn về điều đó không? Bản thân AUG rất dễ bị tổn thương ... ít nhất là về mặt hậu cần!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Cần phải chặn người sói khỏi tài sản tấn công chính của chúng tôi - SSBN. Và anh ấy rõ ràng sẽ không làm điều này AUG.

        Tháng XNUMX sẽ cover ý bạn là ai!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Đê xuât của bạn la gi?

        Tôi đề nghị không chạy trước đầu máy nháy mắt
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Và nếu chúng ta có một đàn Buyanov-M ở biển đó, liệu chúng có sợ hãi không?

        cười Sasha thân mến, việc đưa radar phát hiện vào RTO của Liên Xô trong khu vực đảo đã buộc người Mỹ phải rời khỏi khu vực này!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Chà, vâng, đừng biến mọi thứ thành một cuộc chiến với Hoa Kỳ,

        Và gặp ai?
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Nimitz có chiều rộng boong là 78 ​​mét

        41 ở mực nước và các nhà tài trợ không thẳng!
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 45:XNUMX
          0
          Thậm chí không nhớ đến ngày tận thế .... tại sao lại kết thúc nó ở đó?


          Вы подняли тему, Вы и обосновывайте зачем.

          Bạn có chắc chắn về điều đó không? Bản thân AUG rất dễ bị tổn thương ... ít nhất là về mặt hậu cần!


          Я в курсе. Но речь здесь вообще не про АУГ на самом деле.

          Sasha thân mến, việc đưa radar phát hiện vào RTO của Liên Xô trong khu vực đảo đã buộc người Mỹ phải rời khỏi khu vực này!


          Потому что те МРК могли стрелять по кораблям. Буяны-М могут только при условии, что есть внешнее ЦУ. И с мореходностью у них проблемы, и по скорости Овод уделывает их как бык овцу, и даже в те славные советские времена "американцы" окидали район только на воде, но ни разу не под ней.

          Và gặp ai?


          У нас что, оппонентов в мире мало? Давайте Я Вас спрошу, поверили бы Вы в 1981 году в то,что скоро Аргентина нападёт на Великобританию?
          А сейчас на подходе весьма хаотические времена, некоторые страны могут и аналогичный фокус выкинуть. По отношению к нам.

          41 ở mực nước và các nhà tài trợ không thẳng!


          Высота стенок в шлюзах там тоже не малая, если что, у меня есть сомнения, что спонсоны пролезут.
          1. Serg65
            Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 13 23:XNUMX
            +4
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Вы подняли тему, Вы и обосновывайте зачем.

            Ну я уже как бы вам и сказал..
            Trích dẫn: Serg65
            Туда-сюда-обратно...это время и оно будет работать на нас а не на них!

            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Но речь здесь вообще не про АУГ на самом деле.

            А о ком?
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Буяны-М могут только при условии, что есть внешнее ЦУ.

            Так все таки могут?
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Овод уделывает их как бык овцу,

            И зачем вам эти гонки?
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            "американцы" окидали район только на воде, но ни разу не под ней.

            cười Вы все пытаетесь впихнуть будущую войну под воду, но тогда зачем вам надводный флот? Строим АПЛ пачками и все дела!
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            поверили бы Вы в 1981 году в то,что скоро Аргентина нападёт на Великобританию?

            Ну тогда давайте разговор поведем в другой плоскости...
            Рф начала войну с Великобританией из за банки Доггер, в результате боев Великобритания на грани поражения....вы считаете, что дядя Сэм не впрягется? Если американцы посчитают что это не их война, то все их союзники отвернутся от них!
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            у меня есть сомнения, что спонсоны пролезут.

            На сколько я знаю, новые шлюзы делали с учетом проводки авианосцев.
            1. timokhin-aa
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 33:XNUMX
              +1
              Рф начала войну с Великобританией из за банки Доггер, в результате боев Великобритания на грани поражения....вы считаете, что дядя Сэм не впрягется?


              Ну зачем же сразу с козырей -то cười ?

              Впрягётся ли дядя Сэм... Это зависит от массы факторов. Например от того, попросит ли Британия о помощи. И от того, насколько этот конфликт затянется. И от позиции Конгресса США, который должен дать "добро" на вступление США в войну, в такую по крайней мере точно.

              Ну и далее надо ещё определить, а КАК он впрягётся - силой или поставками техники, открыто, или добровольцев в британскую форму будет переодевать и так далее.

              На сколько я знаю, новые шлюзы делали с учетом проводки авианосцев.


              Ну ждём фото тогда. Высота стенок там немалая, примерно как борт у "Айовы", "Уоспу" только чуток до взлётной палубы не дотягивает.
              1. Serg65
                Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 14 45:XNUMX
                +3
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Ну зачем же сразу с козырей -то

                Ну иметь, так королеву nháy mắt
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Это зависит от массы факторов

                Ну тогда вопрос к американцам...а зафига вы эту НАТУ замутили, и фигли деньги с Европы на оборону кляньчиете?
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Ну ждём фото тогда

                Chúng tôi đợi..
                1. timokhin-aa
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 14 49:XNUMX
                  +1
                  Ну Вам королеву, а мне больше принцессы вкатывали всегда cười cười

                  Ну тогда вопрос к американцам...а зафига вы эту НАТУ замутили, и фигли деньги с Европы на оборону кляньчиете?


                  НАТУ замутили в несколько иную историческую эпоху. Тогда и ракеты были другими, и боевые части тоже, да и вообще имела место совсем иная реальность, нежели сейчас.
                  1. Serg65
                    Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 14 56:XNUMX
                    +3
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    замутили в несколько иную историческую эпоху

                    Так результат то планировался один и тот же!
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    имела место совсем иная реальность, нежели сейчас.

                    Реальность никуда не делась, все тоже самое...СССР-враг, Россия-враг!
                    1. timokhin-aa
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 05:XNUMX
                      +3
                      Да, но граничные условия другие, и очень сильно другие. А вместе с ними и цена ошибок другая. А это влияет на конечные решения сторон.
        2. phi công
          phi công Ngày 19 tháng 2019 năm 13 04:XNUMX
          +1
          Và ở đây nó sẽ! Không vào vùng biển Thổ Nhĩ Kỳ đến Rota theo đường thẳng 2 nghìn km!
          Tên lửa hành trình Calibre-M phóng từ tàu có độ chính xác cao mới nhất với tầm bắn tối đa hơn 4,5 km đang được phát triển cho Hải quân. Việc tạo ra tên lửa đang ở giai đoạn nghiên cứu và được tài trợ bởi Bộ Quốc phòng

          ну, стрельнуть прямо через Турцию- сильный ход. Но последствия плохопредсказуемы.
          К тому же разрабатывается и принята на вооружение- далеко не одно и то же, как вы понимаете.
          1. Serg65
            Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 13 36:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ Avior
            последствия плохопредсказуемы.

            В той ситуации уже будет не до последствий!
            Trích dẫn từ Avior
            разрабатывается и принята на вооружение- далеко не одно и то же

            А вона уже сегодня вечером намечается????
        3. Fizik M
          Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 52:XNUMX
          -3
          Trích dẫn: Serg65
          Sasha thân mến, việc đưa radar phát hiện vào RTO của Liên Xô trong khu vực đảo đã buộc người Mỹ phải rời khỏi khu vực này!

          мадам Сережа, ВАШИ đối tác видимо рассказывали ВАМ весьма эпатажные Những câu chuyện
          только ВЫ идите с ними ... к уточкам cười
          1. Serg65
            Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 56:XNUMX
            +1
            Климкин, а за что ты с флота свалил?
            1. Fizik M
              Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
              -4
              мадамSerg65 , ВЫ свою "ленинградку" путаете с МИД 404
              посетите Айболита
      2. Polinom
        Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 12:XNUMX
        +2
        Александр,все это давно продумано,расчитано и проверено на учениях.
        Нужна только политическая воля,а ее как раз нет. Одна говорильня.
    4. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
      -3
      Trích dẫn: Serg65
      все сильно изменилось! Те самые Буяны и Каракурты, которых смешали с навозом, теми самыми Калибрами, которые как кость в горле всяким Старым Дедкам, ПихтаДедкам, Сварогам и примкнувшим к ним, накрывают те самые Военно-Морские базы!

      đánh lừa
      Сереженька, я бы порекомендовал ВАМ завязывать с "тяжелыми" wassat и посетить Айболита (бредить лучше у него а не на форуме)

      Mối đe dọa ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОРОТЬ ЧУШЬ, ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ ПОТРЕБНЫМ РАСХОДОМ КРМБ ДЛЯ ЭТОГО
      và sau đó сравните это с БК ВСЕГО ВМФ РФ
      1. Serg65
        Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 59:XNUMX
        -1
        Максимушка, да не стучи ты себя по голове то, в ней и так пусто!!!
        Trích: Fizik M
        ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ ПОТРЕБНЫМ РАСХОДОМ КРМБ ДЛЯ ЭТОГО
        а потом сравните это с БК ВСЕГО ВМФ РФ

        Ты, малхольный, уже завтра с утра воевать собрался?
        1. Fizik M
          Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 16 11:XNUMX
          -5
          Trích dẫn: Serg65
          уже завтра с утра воевать собрался?

          мадемуазЕль Serg65 (Сергей), ВАШЕГО образования и умишка не хватает понять того что даже к середине 2020х, при реализации "всех планов" без срывов, их (в неядерном варианте) ВСЕ РАВНО НЕ ХВАТИТ
  18. undecim
    undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
    +5
    У автора, несомненно, наличествует литературный талант и достаточно солидная информационная база, благодаря чему его статьи у турбопатриотической аудитории, далекой от профессионального понимания вопросов стратегии и тактики, пользуются неизменным успехом.
    Что касается реального применения идей автора на практике, тут, конечно, возникают вопросы. Для примера.
    Ví dụ, trinh sát vệ tinh giúp phát hiện việc chất hàng tiếp tế trên tất cả các tàu ngầm Nhật Bản tại các căn cứ cùng một lúc. Đây là một dấu hiệu thông minh. Và không cần chờ đợi thêm, các tàu của Hạm đội Biển Bắc và Biển Đen được phân bổ cho OPESK đang chuẩn bị ra khơi, nhận đạn dược, ra khơi, gặp gỡ và nếu trong vòng vài ba ngày sau hành động này, người Nhật không nhận được một lời giải thích rõ ràng, sau đó cả nhóm bắt đầu di chuyển đến Ấn Độ Dương, có nhiệm vụ dự phòng - trình diễn cờ và các cuộc gọi kinh doanh, trên thực tế, đó là hỗ trợ các nhà ngoại giao trong nước và nhiệm vụ chính - sẵn sàng di chuyển ra Thái Bình Dương và lập tức tham chiến chống Nhật.
    И вот идет эта группировка с запасной задачей в Индийский океан, а тут, когда она находится где-то на траверзе мыса Игольного, " спутниковая разведка позволила обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Франции и Британии одновременно". Да еще и в Эккернфёрде нет ни одной германской подводной лодки. Это - разведпризнак!!! И ОПЭСК срочно меняет курс на 180 градусов, начиная обратный переход. А на подходе к Датским проливам "спутниковая разведка позволила снова обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Японии одновременно". И все обратно.
    То есть вражеские подлодки, не выходя из мест базирования, практически утопят ОПЭСК, так как ресурс кораблей имеет предел и после нескольких "рывков" будет сведен к нулю. А финансовые результаты таких "рейдов" предлагаю оценить автору.
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
      +1
      Ну Вы уж так всё не упрощайте. Это у меня в статье один разведпризнак, а реально не бывает одного разведпризнака. Никогда.

      Но всё в формат статьи не засунуть.
      1. undecim
        undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 12 45:XNUMX
        +3
        Но всё в формат статьи не засунуть.
        А в формат комментария и подавно. Я имел ввиду, что Ваш замысел с ОПЭСК очень хорош для дезинформации со стороны потенциальных противников, в штабах которых, несмотря на глубокую уверенность определенных слоев населения, сидят отнюдь не дураки.
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 59:XNUMX
          0
          Ну вспомним Индийский океан 1971 год, например.
          1. undecim
            undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
            +3
            Если Вы имеете ввиду "индо-пакистанский инцидент" 1971 года и участие там ВМФ СССР, то к нашему вопросу этот момент совсем не подходит, не стоит жать горбатого к стенке.
            1. timokhin-aa
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 34:XNUMX
              0
              Tại sao nó không phù hợp?
              1. undecim
                undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 16 19:XNUMX
                +3
                Какую часть Ваших планов иллюстрирует присутствие кораблей ТОФ в Индийском океане во время конфликта?
                1. timokhin-aa
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 16 57:XNUMX
                  0
                  Всю первую статью в сериале оно демонстриует, а из этой - упреждение в развёртывании.
                  1. undecim
                    undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 18 38:XNUMX
                    +2
                    упреждение в развёртывании.
                    Потому что это развертывание никому и нафиг было не надо. В случае подготовки к серьезному конфликту потенциальный противник такого развертывания просто не допустит.
                    1. timokhin-aa
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 20 01:XNUMX
                      -2
                      В случае подготовки к серьезному конфликту потенциальный противник такого развертывания просто не допустит.


                      Làm thế nào?
                      1. undecim
                        undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 20 24:XNUMX
                        +4
                        Вы из упрямства спорите, или действительно не догадываетесь, как осуществляется противодействие сосредоточению, снабжению, пополнению и передвижению в район боевых действий корабельных соединений противника?
                      2. timokhin-aa
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 21 01:XNUMX
                        -1
                        Нет, не из упрямства, я просто слегка представляю, насколько это вредно и опасно - начинать раньше времени. Противник же зоной конфликта может и не ограничиться.

                        Это на самом деле в некотором роде безвыходная ситуация.
                      3. undecim
                        undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 21 04:XNUMX
                        +3
                        Это на самом деле в некотором роде безвыходная ситуация.
                        Как у Ленина в 1917 - сегодня рано, завтра - поздно.
                      4. timokhin-aa
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 09 37:XNUMX
                        -1
                        Нет, просто удар без полного сосредоточения может оказаться ударом по себе.
                      5. Polinom
                        Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 21 15:XNUMX
                        +6
                        Война не начинается сразу по щелчку.
                        Разведка и аналитики существуют по обе стороны.
                        Для этого и придуман перевод в высшие степени БГ распорядительным порядком..
                        Силам противодействия тоже необходимо время для развернуься.
                        Шевеление одной стороны,тут же приведет к шевелению другой.
      2. Serg65
        Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 58:XNUMX
        +5
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Ну Вы уж так всё не упрощайте.

        А че так? Воевать так воевать...по взрослому đầu gấu
        1. timokhin-aa
          Ngày 19 tháng 2019 năm 14 35:XNUMX
          0
          Toàn bộ thế giới đang trong đống đổ nát! cười
      3. Polinom
        Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 09:XNUMX
        +2
        Не хочу оскорбить вашего оппонента.
        Но он пишет чушь:-)
        1. undecim
          undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
          +3
          Уточните, кого Вы оскорблять не хотите?
          1. Polinom
            Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 48:XNUMX
            +1
            Например, спутниковая разведка позволила обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Японии одновременно.

            Bình luận thêm?
            1. undecim
              undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
              +3
              Т.е. Вы считаете, что автор написал чушь? Ведь это слова автора.
              1. timokhin-aa
                Ngày 19 tháng 2019 năm 16 58:XNUMX
                -1
                Автор излишне упростил, потому, что такие вещи обычно серьёзно маскируются, ну так замените этот пример любым другим - сообщениями агентурной разведки, изменением характера работы радиосетей внезапным рассредоточением авиации или запасов топлива для неё - чем угодно, мне важно принцип показать.
                1. Polinom
                  Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 17 15:XNUMX
                  +4
                  Слово "одновременно" выбивает смысл напрочь:-)
                2. undecim
                  undecim Ngày 19 tháng 2019 năm 18 36:XNUMX
                  +1
                  Сути вопроса это не меняет.
                  1. Polinom
                    Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 21 16:XNUMX
                    +2
                    Вопрос не меняет,смысл меняет.:-)
            2. Fizik M
              Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 18 36:XNUMX
              0
              Trích từ Polinom
              Например, спутниковая разведка позволила обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Японии одновременно.

              Bình luận thêm?

              нет, просто не цепляться к отдельным словам
              реальные разведпризнаки в открытых СМИ если и могут обсуждаться, то с очень большими купюрами
  19. Rakovor
    Rakovor Ngày 19 tháng 2019 năm 12 25:XNUMX
    +4
    Ну да, у меня тоже складывается ощущение, что Тимохин немного не тот, за кого пытается себя выдать. Заметил это еще по прошлым публикациям, когда он яростно критиковал "патрульники" но про этом усиленно "топил" за строительство корветов 20380, не самых, судя по многочисленным отзывам, удачных кораблей.
    Я не очень сильный специалист, но из многочисленных публикаций понял следующее: ПВО у них вменяемого нет, максимум - самооборона от одиночных налетов. ПЛО - фактически противоторпедное, т.е. ПЛО соединений или баз он обеспечить не может. Из плюсов - только "ударка", такой себе МРК-переросток способный действовать только под прикрытием базовой авиации.
    Вот и получается, что в случае большой войны он никого из противников не достанет, т.к. не сможет выйти из под берегового "зонтика", для того, чтобы гонять катера условных Украины или Грузии - избыточен, с этим прекрасно справятся гораздо более дешевые "какракурты", а для демонстрации флага можно задействовать более дешевые (и автономные) "патрульники.
    Недаром их после 16 года не закладывают и даже не планируют, а заложили более крупный и многофункциональный Меркурий, против которого, опять же, очень резко и яростно выступает тот же Тимохин, даже не зная толком всех его ТТХ.

    P.S. Странно все это.
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 54:XNUMX
      +1
      ПВО у них вменяемого нет, максимум - самооборона от одиночных налетов


      А в группе?

      ПЛО - фактически противоторпедное, т.е. ПЛО соединений или баз он обеспечить не может.


      Вертолёт на борту тоже противоторпедный, да? Не может он своим штатным противолодочным орудием только одно - уничтожить заблаговременно обнаружившую его и уклоняющуюся от атаки атомную подлодку. Вернее даже не может без вертолёта, с вертолётом шансы вполне есть, хоть и небольшие.
      А вот всё остальное он вполне может.
      Дизелюху, например, просто прикончит.

      а заложили более крупный и многофункциональный Меркурий


      Ну давайте сравним функционал Меркурия с функционалом прибитого ради него 20385. Сможете?

      Или давайте типовую задачку - переброска имущества мотострелкового батальона на реквизированном ВМФ контейнеровозе, задача - группой кораблей обеспечить ПЛО, обеспечить отражение атаки с воздуха на время необходимое для прибытия своих истребителей, обеспечить защиту от надводных кораблей противника, пусть даже от каких-нибудь корветов.
      Скорость на переходе 19 узлов.

      Как эту задачу выполнить патрульниками? Я уверен, Вы дадатие исчерпывающий ответ, раз взялись умничать.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 Ngày 20 tháng 2019 năm 09 32:XNUMX
        -1
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        А в группе?

        что в группе ? то есть пара нулевых ПВО по вашему дает уже единицу? арифметику забыли 0+0=0, конечно ошибкой были такие корветы, как и мрк ввиду выхода из рмсд, но поскольку ошибкой являются вообще массовая стройка надводных кораблей то особой разницы не вижу,.....очень гипотетическая и нерешаемая задача в военное время конвоировать сухогруз, либо придется со всех морей все собрать, либо отказаться от этой задачи.........ну можно фрегатом рискнуть для этой задачи и то стоит ли?....вот первая тихоокеанская эскадра даже себя саму защитить не смогла, отсиживалась в порт артуре до сдачи......Меркурий так же прибрежен и малополезен как и корвет, но стоит дешевле, в том его преимущество.
        1. timokhin-aa
          Ngày 20 tháng 2019 năm 11 10:XNUMX
          0
          Там не нулевая ПВО далеко, просто отдельный корвет не может отбить массированный налёт. Группа - другое дело.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl Ngày 20 tháng 2019 năm 23 47:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Вертолёт на борту тоже противоторпедный, да?
        ув. Александр, да не нервничайте,так. Но на том же 22160, тоже может гнездиться такой же Ка-27 ...?! и это единственное сколько-нибудь эффективное (да и то относительно) средство с борьбы с вражеской ПЛ, но вот цена постройки одной единицы 20380 уже в 20 млрд., наверное не влазит, а 22160 и до 10 млрд. не дотягивает !! Как говорится, - "почувствуйте разницу !" ... Но я бы предпочёл для ПЛО всё таки 11661К (на дизельной ходовой /ГЭУ ДДА-12000), и было бы и дешевле 20380, на 4-6 млрд., за каждую единицу, и эффективнее.
        1. timokhin-aa
          Ngày 21 tháng 2019 năm 16 21:XNUMX
          -1
          ув. Александр, да не нервничайте,так. Но на том же 22160, тоже может гнездиться такой же Ка-27


          Только определить момент, когда его надо поднимать - невозможно, догнать отрывающуюся рывком ПЛА в плохую погоду невозможно, отбить её торпедную атаку не возможно, эскортировать конвой быстроходных транспортов невозможно и т.д.

          В отличие от корвета.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl Ngày 22 tháng 2019 năm 10 43:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Только определить момент, когда его надо поднимать - невозможно,

            согласен лишь от части, ибо если не в группе, а одиночно, то ГАС "Заря" (пр. 20380) это далеко "не самое мощное ухо", и АПЛ будет слышать корвет гораздо дальше, и на 15-25 км к себе не подпустит ...
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            невозможно, догнать отрывающуюся рывком ПЛА в плохую погоду
            да, но и скорость у скажем импровед Лос-Анжелес, поболее обоих проектов, так, что здесь, как говорят 1:1 ...
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            отбить её торпедную атаку не возможно
            , - здесь Вы абсолютно правы Александр !!, ведь на 22160 нет даже "Пакет-НК" ... 1:0 , в Вашу пользу, но это относится лишь к патрульнику 22160 (ибо он по назначению патрульник !). А вот если бы мы рассматривали пример с 11661-К и сравнивали его с 20380 (как более рациональный пример расходования средств на строительство кораблей ПЛО в БМЗ), то он при помощи РБУ-6000 уже не выглядел бы беззащитным при торпедной атаке, не так ли (просто сравнение кораблей одного класса выглядело бы более честным) ?! ...
            1. timokhin-aa
              Ngày 22 tháng 2019 năm 14 06:XNUMX
              0
              а одиночно, то ГАС "Заря" (пр. 20380) это далеко "не самое мощное ухо"


              Но это в целом неплохое "ухо", даже по мировым меркам уверенный середнячок. А у патрульного - ноль. К тому же Вы слишком упрощаете в части гидроакустики - например в таких местах как Персидский залив "посылка" идёт очень далеко. ГАК "Полином", например, пробивает ВЕСЬ Персидский залив от Ормузского пролива - всё от условий зависит.

              да, но и скорость у скажем импровед Лос-Анжелес, поболее обоих проектов, так, что здесь, как говорят 1:1 ...


              Дело в том, что каким бы ни был "импровед" Лос-Анджелес, набор скорости у него ограничен тем, насколько быстро удастся вывести на полную мощность реактор. Американцы добились тут огромного прогресса, но всё же разом с 15 на 30 узлов подлодка не перейдёт. И всегда будет некоторый диапазон скоростей, в которм корвет будет набирать ход быстрее, а преимущество ПЛА начнётся после 25 узлов.
              22160 тут полный ноль, абсолютный.

              А вот если бы мы рассматривали пример с 11661-К


              У того проекта, о котором Вы мечтаете другой номер, 1166* nháy mắt

              Я согласен, что хорошо быть богатым и здоровым и плохо бедным и больным, не сомневайтесь. Но есть ещё и реалии наших дней, увы.
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl Ngày 22 tháng 2019 năm 22 15:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Но это в целом неплохое "ухо", даже по мировым меркам уверенный середнячок. А у патрульного - ноль.
                вот и я говорю, что сравнивать корабли разных классов и предназначения, некорректно изначально (писал о том выше, простите, но Вы были не внимательны) ... а что касается -
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                ГАК "Полином", например, пробивает ВЕСЬ Персидский залив ...
                , то здесь Вы и вовсе, не стесняясь, позволили себе подменять понятия ( "Заря" и "Полином" !!! Что с Вами ???) они же далеки от сравнения по классу, как "Запорожец" и "Мерседес" ?! Вы умышленно сравнили несравнимое ?

                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                У того проекта, о котором Вы мечтаете ...
                , тут дело не столько в том, что я мечтаю про 1166* (как Вы его обозначили), просто мне как обывателю, здесь многое не понятно ?! Вот например информация из сайта - http://militaryrussia.ru/blog/topic-438.html ... легко наводит меня на мысль, что он (пр.11661-К / Э) и проектировался как замена старым "Альбатросам" и прорабатывался с той же ГАС "Заря" кстати, как и пр. 20380, (который Вы порою так рьяно защищаете, но мне не понятно почему именно ?!) и просчитывался в разных вариантах, в.т.ч. и под дизель-дизельную ГЭУ из 4-х дизелей МТУ (а раз уж потом, под санкциями, на пр. 20385, примерно то же, смогли импортозаместить на ДДА-12000 ?!) то сам Бог, велел бы этим воспользоваться ! А главное, что этот проект был бы дешевле в постройке/изготовлении, каждой новой единицы для флота. Ведь он так не "перегружен излишне" новинками радиоэлектронного оборудования и дорогим "Редутом", который без РЛС "Полимент" (которую в свою очередь, на корвет столь малого ВИ, как 20380, просто не впихнуть ?!), а эффективно работать без неё он на полную не способен. Возникает вопрос, - тогда зачем на корабле ОВР, такой комплекс ПВО ?! И этот комплекс ведь тоже не из дешевых, не так ли ? Эффективно бороться с вражескими ПЛ, при этом корвету 20380 на дальности сверх 18 км. просто не чем (ни УКСК для применения ракет "калибр-пл" ни ТА 533 мм просто нет), и это при цене уже сверх 18-ти мрлд. за единицу, за "недееспособный по своему составу вооружения" для исполнения своих основных прямых функций ОВР в БМЗ корабль ?! Это при том, что рядом есть отработанный и рабочий проект 11661 (который для Вьетнама к примеру, Зеленодольск довольно быстро строит, т.е. и компетенции есть !), и по составу своего вооружения для осуществления тех же функций гораздо лучше сбалансирован (и УКСК и ТА уже есть !, осталось вернуть как в первоначальном проекте ГАС Заря, и импортозамещенную и освоенную промышленностью ГЭУ !). Вот и мучает меня вопрос, о том, насколько рационально используются средства выделяемые на оборонный бюджет (в части строительства флота) ?!

                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Я согласен, что хорошо быть богатым и здоровым и плохо бедным и больным
                , и я здесь с Вами полностью согласен, но Вы простите сейчас о чём?
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Но есть ещё и реалии наших дней, увы.
                Ах да !!! Но, если это была аллегория, то - страна, которая не максимально рационально расходует свои средства (в.т.ч. на строительство своего флота), и жалуется при этом на постоянную нехватку средств, для него, то мне она тогда (эта страна) очень напоминает человека, предпочитающего сидя дома в кресле пить вино, виски и дорогие сигары покуривать, вместо того, чтобы совершать ежедневные утренние пробежки и иные занятия спортом, а потом вдруг жалуется на неожиданно, свалившуюся старость и ветхость. Не находите ?
                1. timokhin-aa
                  Ngày 23 tháng 2019 năm 11 42:XNUMX
                  -1
                  вот и я говорю, что сравнивать корабли разных классов и предназначения, некорректно изначально


                  Вот только деньги у Вас есть или на один класс, или на другой. В таком случае необходимо именно сравнивать проекты, чтобы понять, какай проект и что даёт.

                  Вы умышленно сравнили несравнимое ?


                  Я просто привёл пример того, что в разных условиях ГАС работает по-разному и Ваши цифры дальности на которую работает Заря по сути условность.

                  легко наводит меня на мысль, что он (пр.11661-К / Э) и проектировался как замена старым "Альбатросам"


                  Нет, это неверно, он проектировался для Вьетнама и на наш флот попал случайно.

                  Возникает вопрос, - тогда зачем на корабле ОВР, такой комплекс ПВО ?! И этот комплекс ведь тоже не из дешевых, не так ли ? Эффективно бороться с вражескими ПЛ, при этом корвету 20380 на дальности сверх 18 км. просто не чем (ни УКСК для применения ракет "калибр-пл" ни ТА 533 мм просто нет), и это при цене уже сверх 18-ти мрлд. за единицу, за "недееспособный по своему составу вооружения" для исполнения своих основных прямых функций ОВР в БМЗ корабль ?! Это при том, что рядом есть отработанный и рабочий проект 11661 (который для Вьетнама к примеру, Зеленодольск довольно быстро строит, т.е. и компетенции есть !), и по составу своего вооружения для осуществления тех же функций гораздо лучше сбалансирован (и УКСК и ТА уже есть !,


                  Вы путаете. 20380 как противолодочник кроет вьетнамский 11661Э как бык овцу, УКСК у вьеттов нет, нет и ПЛУР, ПУ 3С-14 есть на "Дагестане" но там нет ПЛО от слова "вообще".

                  Hiểu biết.
                  1. Nemchinov Vl
                    Nemchinov Vl Ngày 26 tháng 2019 năm 21 17:XNUMX
                    0
                    [quote=timokhin-a-a] вот и я говорю, что сравнивать корабли разных классов и предназначения, некорректно изначально

                    Вот только деньги у Вас есть или на один класс, или на другой. В таком случае необходимо именно сравнивать проекты, чтобы понять, какай проект и что даёт. [/quote]

                    А вот здесь, вот явная ложь (!!), иначе, дорогой собеседник, Вы бы не позволили себе в прошлом году, статью про 20386, которая гласила, - "строительство 20386, - это больше чем преступление" (с нею кстати многие, как и я были согласны)!!! Значить Вы прекрасно осознаёте, что средства выделенные на строительство военно морского флота могут быть выделены, а их объём (количество) использовано с разной степенью рациональности !!! И именно это главное !

                    [quote=timokhin-a-a] Я просто привёл пример того, что в разных условиях ГАС работает по-разному и Ваши цифры дальности на которую работает Заря по сути условность.[/quote]

                    Сори, дорогой мой собеседник, - Александр. Но Вы позволили себе сравнивать здесь комфортабельный грузовой "Мерседес Актрос", который имеет возможность тягать за собою полуприцепы (прицепы, если так удобнее обывателю) грузоподъёмностью 10-30 тонн, и легковой "Запорожец" (это, что касается ГАС "Полином" и "Заря") ?! Не путайте разницу ?!

                    [quote=timokhin-a-a] Нет, это неверно, он проектировался для Вьетнама и на наш флот попал случайно.[/quote]. Ув. Александр, или поделитесь со мною информацией, подтверждающей это Ваше утверждение, или же Вы не достаточно внимательно прочитали ту ссылку, которую я привёл вам ранее ... Он проектировался именно для нашего флота, как замена стареющим "Альбатросам"...! [/quote]

                    [quote=timokhin-a-a] Вы путаете. 20380 как противолодочник кроет вьетнамский 11661Э кроет, УКСК у вьеттов нет, нет и ПЛУР, ПУ 3С-14 есть на "Дагестане" но там нет ПЛО от слова "вообще".[/quote]. Любезный мой собеседник, но в силу отсутствия систем вооружения позволяющих атаковать ПЛ вероятного противника на расстоянии свыше 18 км. (максимальная дальность системы "Пакет-НК"), проект 20380, просто не может как Вы изволили выразиться - "крыть как бык овцу", кого бы то ни было, в частности, Вьетнамские 11661 Э, у которых сохранились нормальные 533 мм ТА !!

                    А вот если прислушиваясь к здравому смыслу, Вы перестанете быть (по непонятным мне причинам, пока) рабом противоречий, и вдруг, не осознаете, что именно строительство ПЛО корветов, проекта 11661-К(Э), (подчёркиваю, - которые имели бы и УКСК, как "Дагестан", и ГАС "Заря", которой он лишился именно в ходе своего строительства, (в следствии того, что оно пришлось на "лихие 90-е", и было временно не ясно, чего именно флот хочет), на ходовой ГЭУ ДДА-12000), позволяет именно этим проектом, перекрывать нужды флота, сразу в двух классах надводных кораблей, - а именно и корвета ПЛО и МРК !! При том, что цена строительства одной единицы, такого корабля, не превысит цены строительства одного 20380 ?! На Ваш взгляд, это не Важно ?!

                    Ну и последнее, что хотелось бы сказать. На мой взгляд, если бы ВМФ хотел, в достаточно сжатые сроки, создать проект не дорогого эскортного /конвойного/ корабля, то как раз шансы у пр. 22160 имели наибольший вес. В том смысле, что, удлинив данный корабль на 15-20 метров, но вписав в него (проектно, и при строительстве) стационарно ВПУ 3с-90 для 24 ячеек "Штиль-1", так же ГАС "Заря", две поперечные (как на "Каракуртах") 2 по 8 ячеек УКСК (3с-14), и два полноценных 2 по 3 направляющих 533 мм ТА (плюс "Пакет-НК" или
                    РБУ-6000, для самообороны, право не знаю, что эффективнее для противоторпедной атаки), и как мне кажется, даже такой корабль, был бы полезнее чем пр. 20380, правда тут, уже возможно, что и не был бы дешевле. Но как мне кажется если и дороже, то не значительно ...?!

                    [quote=timokhin-a-a] Вот только деньги у Вас есть или на один класс, или на другой. [/quote]. Ну а деньги в принципе .... Они либо вообще есть, либо (особенно если "упарываться" такими проектами как 20380 и 20386) то их и нет как бы ?! А ведь если по факту, то на сумму одного 20386 и двух 20380, наверняка можно построить один БПК 1155 (типа "Чабанеко", где вместо наклонных 2 по 4 ПУ "Раструб-Б" появились бы 2 по 6 наклонных для "Оникс", тот же ГАС "Звезда-2", вместо второго башенного орудия /на этой площадке/ 16-24 ячеек для УКСК 3с-14, а вместо второго (кормового) ЗРК "Кинжал", ПУ для ЗРК "Полимент-Редут", с соответствующим постом управления и антенной .....
    2. Serg65
      Serg65 Ngày 19 tháng 2019 năm 12 59:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Rakovor
      Tất cả điều này thật kỳ lạ.

      cười Как говорил лучший друг всех детей мира...это жжжж не спроста!!!
    3. Polinom
      Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 07:XNUMX
      +5
      Крамольная мысль,витающая давно в головах многих.
      Известного персонажа ЦРУшники прихватили на чем-то в ГДР.
      Отсюда и головокружительная карьера.И финансовая в лице Березовского и номенклатурная в лице Зюганова,Явлинского,ЕБН и прочих.
      Все тактические выиграши,приводят к стратегическим провалам.
      Население не склонно к анализу,даже в коротком промежутке.
      Не будет ничего,успокойтесь.
    4. Fizik M
      Fizik M Ngày 19 tháng 2019 năm 15 49:XNUMX
      -2
      Trích dẫn từ Rakovor
      но про этом усиленно "топил" за строительство корветов 20380, не самых, судя по многочисленным отзывам, удачных кораблей.
      Я не очень сильный специалист, но из многочисленных публикаций понял следующее: ПВО у них вменяемого нет, максимум - самооборона от одиночных налетов. ПЛО - фактически противоторпедное, т.е. ПЛО соединений или баз он обеспечить не может

      а их МОДЕРНИЗАЦИЮ провести (с устранением этих недостатков) "кто не дает"? Тимохин?
      или все-таки те кто распилил бабло на 20380 и сейчас пилит дальше на 20386?
    5. LeonidL
      LeonidL Ngày 19 tháng 2019 năm 17 53:XNUMX
      +1
      Просто в одной статье автор забывает, что писал в прежней, а так как статей изрядно, то и резвозь в мыслях его превеликая.
    6. Overlord_buri
      Overlord_buri Ngày 19 tháng 2019 năm 21 06:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ Rakovor
      он никого из противников не достанет, т.к. не сможет выйти из под берегового "зонтика"

      корабль ДМЗ и не должен выходить из-под зонтика.

      Trích dẫn từ Rakovor
      заложили более крупный и многофункциональный Меркурий

      который в плане ПЛО не превосходит пр.20380, в плане ПВО будет примерно схож с модернизированными 20380 с ИБМК. Только 20386 будет дороже раза в два.
    7. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl Ngày 21 tháng 2019 năm 00 01:XNUMX
      -1
      Trích dẫn từ Rakovor
      Недаром их после 16 года не закладывают и даже не планируют,
      и слава Богу, что 20380, более не закладывают !! но вот, -
      Trích dẫn từ Rakovor
      а заложили более крупный и многофункциональный Меркурий, против которого, опять же, очень резко и яростно выступает тот же Тимохин,
      здесь, я бы пожалуй встал уже на сторону Тимохина !! Ибо насколько он в действительности ("Меркурий") окажется многофункциональным, - покажет время, но вот как "чёрная дыра" для средств на его строительство, - "хуже, чем преступление", и в этом Тимохин прав полностью. Лучше бы под его /планируемую/ ГЭУ переработали пр.11356 Р/М (они примерно равны по ВИ) и быстро насытили бы флот недорогими и функциональными единицами, хорошо отработанного проекта. Тому же ТОФу 6 единиц фрегатов 11356 Р/М (которые Калининградский "Янтарь", строил и быстро и качественно), по цене меньшей чем "Меркурий", уж явно не повредили бы ?!
  20. Polinom
    Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 13 01:XNUMX
    +5
    Và bất kể quy mô tái tổ chức hàng không hải quân là cần thiết để cung cấp những năng lực như vậy, nó sẽ phải được thực hiện.
    Об этом вопиют пенсионеры.:-)
    Необходим возврат к профильным училищам летчиков и штурманов морской авиации.
    Один Краснодар просто не способен, ни по количеству ни по уровню.
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 14 41:XNUMX
      +2
      Да, это тоже необходимо.
    2. NN52
      NN52 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 15:XNUMX
      +3
      А какие у нас были летные училища летчиков и штурманов морской авиации после 1960 года?
      Thật thú vị
      1. Polinom
        Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 17 21:XNUMX
        +6
        Оренбург,Челябинск,Ворошиловград.
        Я оканчивал по профилю ПЛА.
        По недостатку частенько и прочих выпускников иногда переодевали в черное.
        До 1978, до передачи МРА на челябу,ВВВАУШ выпускал две трети штурманов для морской.
        1. NN52
          NN52 Ngày 19 tháng 2019 năm 17 50:XNUMX
          +2
          Вы писали про профильные училища, морской авиации, а не про факультет, поэтому я и задал вопрос.
          Сейчас из Краснодара лейтенанты в Ейск, на переподготовку по профилю МА. Считаю более правильным.
          1. Polinom
            Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
            +6
            Зачем выдумывать нечто взамен опробованного старого?
            Есть преемственность,инструкторский состав,коллектив где во всей МА про всех знали. Это элита.а не производственники.
            МА это тесная связь с флотом.
          2. Polinom
            Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 19 50:XNUMX
            +3
            Обсуждалось много раз. Вот нашел.

               Последник комментарии летчиков Ми-14, Су-24МР и Ту-22М3.   Это выполнимая задача.   Однако для доведения их "до ума" понадобятся подготовленные методисты- инструкторА и ГОДЫ летной работы в полках, чтобы налетать опыт в пилотировании и боевом применении оружия. Все это не так просто, как кажется сверху, а знающие люди только покачают головой: спешка опасна и бесполезна.   Нужна СИСТЕМА, научный подход и великое терпение, чтобы качественно подготовить надёжный летный состав.   Переписывался с однокашником, обсуждая видео грубой посадки и последующей катастрофы Ту-22м3.   Читая его письмо, я понял, мы за эти годы потеряли не только уйму высоко подготовленного лётного состава и не только СИСТЕМУ,   мы потеряли бОльшее.   Мы потеряли слаженные коллективы боевых частей, полков и эскадрилий.   Они создаются не по приказу.   Их создают годами, поколениями лётного состава, от одного к другому.   Процитирую письмо однокашника.   Привет Витя !! Во всем с тобой согласен...от посадки ( удара ), до проблем ДА ( возможно они есть и у других ), но эти мне видны ...   И как сказал мой друг..( он был у нас кадровиком в полку ) - если бы нас сейчас вернуть в ряды...,   мы бы в этих условиях вряд ли смогли служить...   Летают много это да, по 40 часов в месяц налет .   Но в остальном...ни коллектива ..ни отношений нормальных в нашем понятии...   Всё только на деньгах, и на том что бы при любом промахе подзаложить рядом идушего   Вот такие нерадостные наблюдения со стороны военпенсов,   живущих в городке среди действующих.      Ну а в первоисточнике это здесь.      http://forums.airbase.ru/2018/11/t89793_10--my-posylaem-ikh-domoj-k-lyubimym-ledi.html
            1. NN52
              NN52 Ngày 19 tháng 2019 năm 20 00:XNUMX
              +1
              Bạn không đúng ..
              1. Polinom
                Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 21 24:XNUMX
                +4
                Прочтите кома Сокерина,ком полков, нш полков.
                Все не правы?
                Ну и ладушки :-)
                Хочет Шойгу выпускать в год 1200 при возможностях Краснодара 180.Половина из которых слиняет паксов возить через пару лет.
                1. NN52
                  NN52 Ngày 19 tháng 2019 năm 21 32:XNUMX
                  +2
                  Я не читаю, а знаю...
                  Естественно не все не правы.
                  Мало того, что мои воспитанники летают, так и ещё до сих пор летают мои однокашники..
                  И слэнг про паксов, ну некрасивый, зачем?
                  И те, кто в Краснодаре прошёл на ИА (после Л 39 на Як 130), про паксов (по вашему), не думают .
                  Вы представляете себе как сейчас идёт отбор на специальности в Краснодаре?
                  1. Polinom
                    Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 22 57:XNUMX
                    +2
                    Паксы это сленг граждан.
                    Я не представляю.
                    Я о недостатке летн состава и их уходе летать к гражданам.Лишь бы здороье было. упоминал о 1980 выпуске Вова Мощенко после Ту22 в Монгохто, в 55 восстановился,летает в Силе в Магадане:-)
                2. Polinom
                  Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 21 42:XNUMX
                  +1
                  Забыл БВВАУЛ
                  Оттуда в 1980-м загребли почти всех в МА.
                  Троих лично знаю, один в Чкаловск на Су-24,второй на Як-38 в Североморск,третий на Ту-22 в Монгохто.
                  1. NN52
                    NN52 Ngày 19 tháng 2019 năm 21 46:XNUMX
                    +2
                    Ваше место проживания на данный момент, подскажите пжл?
                    1. Polinom
                      Polinom Ngày 19 tháng 2019 năm 22 50:XNUMX
                      +2
                      Kiev
                      Я же давал ссылку на рассказы ранее.
                      http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/
                      Еще на первой статье Александра. Правда ник был другим:-)
  21. Điều hành
    Điều hành Ngày 19 tháng 2019 năm 13 53:XNUMX
    -2
    Trích dẫn: Serg65
    новые шлюзы делали с учетом проводки авианосцев

    Габарит New Panamax позволяет авианосцам типа "Нимиц" использовать Панамский канал с прохождением под мостом Америк во время отлива.
  22. ngô
    ngô Ngày 19 tháng 2019 năm 14 13:XNUMX
    +1
    Очередные фантазии товарища Тимохина, которые не имеют ничего общего с реальностью.
    Tuy nhiên, không có gì mới.
    1. timokhin-aa
      Ngày 19 tháng 2019 năm 14 51:XNUMX
      0
      Зато "первоклассный корабль" проекта 20386 имеет очень много с реальностью, ага.
      Так что продолжайте медитировать.
  23. g1v2
    g1v2 Ngày 19 tháng 2019 năm 15 32:XNUMX
    +4
    Ну то что флоты у нас разные , твд изолированные ,условия разные и корабли нужны разные, наконец кто-то понял. Уже неплохо. Глядишь кто-то поймет и почему на БФ и ТОФ идут 20380, а на СФ 20386. nháy mắt
    Переброска между ЧФ, БФ, СФ и Каспием в принципе возможна для кораблей 3-4 ранга. То есть МРК, тральщики , различные катера. То есть имея большое кол-во мрк , ракетных катеров и тральщиков мы можем их группировать там, где нам надо . Единственный полностью автономный ТВД -ТОФ. Как показала русско-японская война , идея с переброской подкреплений с других флотов практически не рабочая. Хотя возможность пройти СМП для кораблей СФ и прорваться через Берингов пролив есть. Но для этого необходимо существенно нарастить средства береговых войск,пво и авиации на Чукотке и Камчатке. Наличие атомных ледоколов позволит провести часть СФ в условиях сложной ледовой обстановки, а прикрытие Берингова пролива с400, с500,авиацией и тд позволит минимизировать потери. yêu cầu
    Насчет оперативных эскадр идея на мой взгляд сомнительная . Слишком дорого для начала. А во вторых - это тупо смертники. Та же средиземномор