Chúng tôi đang xây dựng một hạm đội. Hậu quả của địa lý "bất tiện"

492
Đã đồng ý trong phần cuối rằng chúng ta cần một lý thuyết trong nước đầy đủ về sức mạnh hải quân, chúng ta cần điều chỉnh nó cho phù hợp với địa lý, bởi vì vị thế của Nga trên biển là độc nhất.

Chúng tôi đang xây dựng một hạm đội. Hậu quả của địa lý "bất tiện"

Hải quân Liên Xô đã giải quyết được một phần “vấn đề địa lý”. Và Hải quân Nga cũng sẽ phải giải quyết vấn đề này




Chúng ta đã quen với việc Nga có quyền tiếp cận biển. Và thoạt nhìn, điều này thực sự đúng - biên giới trên biển của chúng ta dài 38807 km và bờ biển bị Thái Bình Dương và Bắc Cực cuốn trôi trực tiếp và gián tiếp bởi Đại Tây Dương. Và chúng ta có nhiều tàu buôn thuộc thẩm quyền quốc gia hơn Hoa Kỳ.

Chưa hết, nhiều nhà bình luận phương Tây khi trao đổi với nhau lại mô tả nước Nga là nước không giáp biển - theo đúng nghĩa đen là bị đất liền phong tỏa hoặc bị phong tỏa. Nhân tiện, ở đây, một lần nữa, điều quan trọng là phải hiểu chính xác ý nghĩa: chúng ta sử dụng các cụm từ như “sức mạnh trên bộ”, trong khi đối thủ của chúng ta sử dụng “không có biển” để thay thế.

Không có mâu thuẫn. Tất cả các thông tin liên lạc trên biển được các đội tàu buôn của các quốc gia khác nhau sử dụng để liên lạc với đất nước chúng ta và Hải quân của chúng ta cũng vậy, đều đi qua những vùng hẹp do kẻ thù tiềm tàng kiểm soát.


Có thể thấy, tất cả các đội tàu đều vào đại dương bằng những lối đi hẹp. Ở Viễn Đông cũng gần như vậy.


Đồng thời, sự hiện diện của các căn cứ hải quân trên khắp thế giới và các nhóm hải quân trên tất cả các đại dương của kẻ thù tạo cơ hội cho kẻ thù chặn đứng Hải quân Nga ở các vùng nước ven biển hoặc tấn công lực lượng này ở đó, thiết lập ưu thế tối cao trên biển trong mọi trường hợp. bờ biển của chúng ta, sau đó nó sẽ cho phép hắn sử dụng vùng ven biển của chúng ta để tấn công lãnh thổ của chúng ta từ biển.

Vấn đề này đã được mô tả chi tiết hơn trong bài viết “Không có lối thoát. Về sự cô lập địa lý của các đại dương đối với Hải quân Nga". Tuy nhiên, bài viết đó có mục đích tập trung sự chú ý của công chúng vào một điều mà công chúng vì lý do nào đó đã quên mất, thay thế quá trình suy nghĩ bằng quá trình ăn uống vô tâm những thông tin mà “bộ máy tuyên truyền” của chúng ta không phải lúc nào cũng cẩn thận. trong công thức của nó, trượt vào nó.

Tuy nhiên, những hạn chế đối với sự phát triển của chúng ta hạm đội chịu ảnh hưởng của yếu tố địa lý, rất quan trọng và với cách tiếp cận đúng đắn trong việc xây dựng hải quân, sẽ có ảnh hưởng mạnh mẽ đến hạm đội đến mức chúng cần được nghiên cứu càng chi tiết càng tốt. Và quan trọng nhất là đánh giá hậu quả của yếu tố địa lý đối với tương lai của hạm đội Nga.

Không phải một hạm đội, mà là những hạm đội. Trên những rạp hát biệt lập


Cần phải gọi thuổng là thuổng: chúng ta không có hạm đội, mà có bốn hạm đội và một đội tàu - khác nhau. Những chiến trường hoạt động quân sự nơi đặt căn cứ của hạm đội của chúng ta khác nhau một cách đơn giản đến mức phi thường. Vâng, một số hàng không Ngư lôi mà hàng không hải quân trang bị không hoạt động ở Baltic - độ mặn của nước không đủ để kích hoạt pin. Tại Thái Bình Dương và phía Bắc, các cơn bão có cùng cường độ ảnh hưởng đến tàu thuyền khác nhau do bước sóng bão khác nhau và sóng đặc trưng của các vùng khác nhau. Các đối thủ (ngoại trừ kẻ thù chính mà chúng ta có ở khắp mọi nơi) là khác nhau, đường viền của đường bờ biển là khác nhau, và do đó, về nguyên tắc, các điều kiện hoạt động chiến đấu của mỗi hạm đội là khác nhau. Và điều này có khả năng tạo ra một cấu trúc khác nhau và thành phần tàu khác nhau cho mỗi đội tàu.

Đồng thời, việc điều động tàu giữa các hạm đội là vô cùng khó khăn ngay cả trong thời bình - xa xôi, còn trong thời chiến điều đó chỉ có thể thực hiện được nếu Hoa Kỳ không tham chiến. Nếu họ tham gia thì tàu sẽ không được chuyển từ hạm đội này sang hạm đội khác. Ngoại lệ duy nhất là các tàu của Đội tàu Caspian, có thể được gửi đến để trợ giúp Hạm đội Biển Đen (hãy để tính hữu ích tiềm tàng của bước này “ngoài dấu ngoặc”).

Những hạn chế này sẽ không bao giờ được khắc phục. Điều này có nghĩa là hậu quả mà sự phân mảnh về mặt địa lý như vậy sẽ luôn gây ra và đội tàu phải được xây dựng có tính đến yếu tố này.

Vấn đề mất đoàn kết hạm đội mà Nga phải đối mặt ở dạng cực kỳ gay gắt khi bắt đầu Chiến tranh Nga-Nhật. Sau đó, hóa ra quân Nhật có ưu thế về quân số so với tất cả lực lượng hải quân của Đế quốc Nga ở Thái Bình Dương. Cuộc đối đầu của hạm đội Nhật Bản với Hải đội 1 Thái Bình Dương đã kết thúc với chiến thắng đương nhiên thuộc về Nhật Bản, và khi sau một chặng đường xuyên đại dương kéo dài nhiều tháng, Hải đội 2 Thái Bình Dương đã đến Viễn Đông, quân Nhật lại chiếm ưu thế về số lượng. Ưu thế tổng thể của Hải quân Đế quốc Nga so với hạm đội Nhật Bản được chứng minh là không thể nhận ra. Điều đáng công nhận là ngày nay vấn đề vẫn chưa biến mất.


Các tuyến đường có thể. Khu vực phía bắc gần như không phù hợp với tàu ngầm và ít nhất cần có sự trung lập của Mỹ. Miền Nam cấm tàu ​​ngầm hạt nhân, họ cần đi vòng quanh châu Phi


Trong tài liệu học thuyết cơ bản liên quan đến Hải quân, trong “Những nguyên tắc cơ bản của chính sách nhà nước của Liên bang Nga trong lĩnh vực hoạt động hải quân trong giai đoạn đến năm 2030”, những dòng sau đây được dành cho việc điều động giữa các chiến trường của lực lượng Hải quân:

38. Nhiệm vụ chính của hoạt động hải quân nhằm ngăn ngừa xung đột quân sự và răn đe chiến lược là:
...
e) thực hiện các cuộc diễn tập liên chiến trường, cũng như điều hướng thường xuyên dưới băng của các tàu ngầm hạt nhân của Hải quân;


и

51. Các chỉ số đánh giá hiệu quả của các biện pháp thực hiện chính sách nhà nước trong lĩnh vực hoạt động hải quân là:
...
d) khả năng của Hải quân trong việc xây dựng một nhóm hải quân theo hướng chiến lược nguy hiểm thông qua việc điều động giữa các chiến trường với các lực lượng hạm đội;


Than ôi, một điểm cơ bản đã bị bỏ qua - phải làm gì nếu nhu cầu điều động giữa các chiến trường nảy sinh trong thời chiến? Nhưng đây là một điểm cơ bản - sau khi bùng nổ một cuộc xung đột quân sự toàn cầu, sẽ không thể điều động lực lượng quân sự giữa các chiến trường bằng đường biển; mặt khác, trước khi nó bắt đầu, không có gì đặc biệt hạn chế điều đó. Trong trường hợp xảy ra xung đột cục bộ, câu hỏi cơ bản là liệu các lực lượng thực hiện cuộc diễn tập có đến được địa điểm tác chiến kịp thời trước khi kẻ thù thiết lập ưu thế trên biển (chứ không phải như trong Chiến tranh Nga-Nhật).

Thật không may, chúng ta lại thấy một cách tiếp cận chính thức được thực hiện bởi những người soạn thảo một tài liệu hướng dẫn quan trọng về mặt giáo lý. Tác động của sự mất đoàn kết giữa các hạm đội của chúng ta đối với cơ cấu tổ chức của hạm đội với tư cách là một nhánh của lực lượng vũ trang không được đề cập đến. Trong khi đó, vấn đề cơ động vừa quan trọng vừa có thể giải quyết được một phần, nhưng thành phần và tổ chức của Hải quân phải được xây dựng có tính đến nhiệm vụ đó.

Tuy nhiên, có một khía cạnh tích cực trong sự mất đoàn kết của các đội tàu của chúng ta. Trên thực tế, hạm đội của chúng ta không thể bị đánh bại cùng một lúc nếu bộ chỉ huy của họ quản lý đúng lực lượng và quân đội được giao phó. Để đạt được sự đánh bại đồng thời của tất cả các hạm đội của chúng ta, cần phải tập hợp một liên minh bao gồm ít nhất là Hoa Kỳ, một phần của NATO, Nhật Bản và tốt nhất là cả Úc.

Và đến lượt Nga, chứng kiến ​​​​sự chuẩn bị khổng lồ cho một cuộc tấn công vào chính mình bởi 1/8 toàn nhân loại, phải chờ đợi kết quả một cách say mê và không làm gì cả. Điều này khó có thể xảy ra trong thế giới thực. Và riêng nước Mỹ, với sức mạnh chiến đấu hiện tại của Hải quân, sẽ không thể cùng lúc “bao vây” tất cả mọi người - tốt nhất là có thể “đối phó” với Hạm đội Thái Bình Dương và thực hiện một đòn phản công khó khăn. chiến đấu với phương Bắc. Rõ ràng họ sẽ giành được nó, nhưng chiến thắng này sẽ phải trả giá.

Và chúng tôi cũng có thể sử dụng yếu tố này, yếu tố phù hợp với chúng tôi và trực tiếp dẫn đến sự mất đoàn kết của các hạm đội trong tương lai.

Thật thú vị khi lưu ý rằng chúng tôi không đơn độc. Một quốc gia khác có đội tàu bị chia cắt trên bộ và không thể nhanh chóng tập hợp lại là... Hoa Kỳ!

Người ta không thường nói về điều này, vì một số lý do kỳ lạ, nhưng đối thủ chính của chúng ta cũng có cùng một điểm yếu - Hải quân của hắn bị chia cắt giữa Thái Bình Dương và Đại Tây Dương. Và quan trọng là lực lượng tấn công chính của Hải quân Mỹ - tàu sân bay - không thể đi qua Kênh đào Panama. Chỉ bỏ qua Nam Mỹ và không có gì khác. Điều này mang lại cho chúng ta một số cơ hội mà chúng ta sẽ nói đến vào một ngày nào đó. Hiện tại, chúng tôi sẽ hạn chế nêu ra một sự thật - sự mất đoàn kết của các hạm đội do vị trí của chúng ở các phía khác nhau của một vùng đất rộng lớn không ngăn cản việc giành được sức mạnh biển và tiến hành chiến tranh trên biển ở một mức độ quyết định, nhưng sự mất đoàn kết này phải được vượt qua một cách thành thạo. Hoa Kỳ đã giải quyết vấn đề này bằng cách giữ các tàu của mình trong phạm vi không gian trong nhiều năm, cho phép đi qua Kênh đào Panama.


Thiết giáp hạm lớp Iowa ở eo biển kênh đào Panama


Chỉ có sự xuất hiện của các tàu sân bay lớn thời hậu chiến mới làm thay đổi tình trạng này (mặc dù các thiết giáp hạm Montana được lên kế hoạch trong Thế chiến thứ hai cũng được cho là quá lớn nhưng chúng vẫn chưa được chế tạo). Giải pháp của chúng tôi có thể và có thể sẽ khác.

Tuy nhiên, sẽ không hoàn toàn đúng nếu giới hạn chúng ta trong những hạn chế thuần túy về mặt địa lý, bởi vì chúng kéo theo một hạn chế khác, có thể nói, thuộc “cấp độ thứ hai”.

Ở cả phía Tây và phía Đông nước Nga đều có các quốc gia, hoặc đơn giản là vượt trội hơn Liên bang Nga về sức mạnh kinh tế và đóng tàu quân sự, hoặc các liên minh, các nhóm quốc gia khi thống nhất sẽ cùng nhau giành được ưu thế so với Liên bang Nga. .

Ví dụ rõ ràng nhất là Nhật Bản. Quốc gia này có dân số nhỏ hơn một chút, có ưu thế về kinh tế, đóng tàu nhanh hơn nhiều so với Nga và có thể dễ dàng cung cấp tàu sân bay cho Hải quân của mình trong vòng vài năm. Đối với Nga, với nền kinh tế và cơ cấu đe dọa của mình, ngay cả một cuộc “cạnh tranh” sức mạnh trên biển giả định với Nhật Bản cũng có vẻ là một nhiệm vụ cực kỳ khó khăn và chúng tôi cũng không phải là bạn ở phương Tây. Và đây là một hậu quả khác của thực tế là các hạm đội của chúng ta nằm rải rác trên các khu vực cực đoan của một vùng đất rộng lớn - chúng ta sẽ không bao giờ có thể đảm bảo ưu thế về số lượng so với các đối thủ ở các chiến trường cách xa nhau. Về lý thuyết, "về nguyên tắc" chúng ta có thể mạnh hơn quân Nhật hoặc quân Anh, nhưng để nhận ra ưu thế này, chúng ta cần tập hợp các hạm đội lại với nhau theo cách để chúng có thể hỗ trợ các hoạt động của nhau chống lại cùng một kẻ thù. Sau này sẽ hiểu điều này không kém gì chúng ta và sẽ cản trở chúng ta bằng mọi cách, từ ngoại giao đến quân sự thuần túy.

Với Hoa Kỳ, điều đó còn tồi tệ hơn, về nguyên tắc, chúng ta thậm chí sẽ không thể giảm nhẹ đòn tấn công của người Mỹ nếu họ bắt được chúng ta ở vùng biển gần các căn cứ mà không có cơ hội hợp lực, ít nhất là một phần trong số họ.

Vì vậy, trước tiên hãy tóm tắt:

— Các điều kiện khác nhau ở các đội tàu khác nhau rõ ràng đòi hỏi thành phần tàu khác nhau.
— Địa lý đòi hỏi SiS phải cơ động rất nhanh trong thời kỳ trước chiến tranh và khiến điều đó gần như không thể thực hiện được trong thời chiến.
- Đồng thời, việc đánh bại đồng thời tất cả các hạm đội Nga trước bất kỳ kẻ thù nào là cực kỳ khó khăn, điều này giúp Nga có thời gian, dù ngắn ngủi, để tổ chức hoặc phòng thủ theo mọi hướng, hoặc, trong trường hợp xảy ra chiến tranh cục bộ với thông tin liên lạc toàn cầu miễn phí cho việc điều động, cho việc điều động giữa các rạp.
— Một trong những hậu quả của sự mất đoàn kết về mặt địa lý của các hạm đội là sự thống trị về mặt kinh tế không thể thực hiện được trước các đối thủ tiềm năng trong các chiến trường quân sự - đơn giản là họ quá mạnh về mặt kinh tế. Điều này sẽ luôn xảy ra và kẻ thù sẽ luôn cản trở việc điều chuyển lực lượng hải quân bổ sung tới chiến trường hoạt động trên biển của “mình”.

Những vấn đề nêu ra đều có thể giải quyết được. Kỳ lạ thay, yêu cầu có các loại tàu khác nhau trên các chiến trường khác nhau dường như lại dễ giải quyết nhất. Trên thực tế, Baltic là một sân khấu chiến tranh “đặc biệt”, nơi mà khả năng thích ứng với các điều kiện chiến trường không thể bị hy sinh vì tính phổ quát. Và ở đây chúng ta có thể sử dụng các thủ thuật sau:

1. Tích hợp các nhiệm vụ chiến đấu cần giải quyết trên một nền tảng. Vì vậy, ví dụ, một tàu đổ bộ cỡ trung bình nhỏ, được trang bị một cặp pháo 76 mm, sẽ là tàu đổ bộ, có thể bắn dọc bờ biển và có thể tấn công các mục tiêu trên mặt nước bằng hỏa lực pháo binh. , sẽ có thể đặt mìn và thực hiện các nhiệm vụ vận chuyển. Có lẽ nó sẽ có thể trang bị cho nó một số tên lửa cỡ nhỏ có tầm bắn “tới chân trời”, sau đó nó sẽ có thể tấn công và tiêu diệt các mục tiêu trên mặt nước ngoài tầm bắn 76 mm thực tế. Thiết kế của nó sẽ không tối ưu cho bất kỳ nhiệm vụ nào trong số này, nhưng cùng một con tàu thực sự có thể giải quyết được tất cả. Điều này sẽ cho phép bạn không đóng hai hoặc ba con tàu chuyên dụng và giới hạn bản thân ở một chiếc, được tối ưu hóa cho bối cảnh hoạt động với độ sâu, khoảng cách, kẻ thù, v.v.

2. Thống nhất không phải các dự án mà là các hệ thống. Nếu chúng tôi cho rằng chúng tôi rất cần một loại tàu chiến đặc biệt ở Baltic, thì nó có thể được hợp nhất với các tàu khác của Hải quân không phải trong cùng một dự án mà là về các hệ thống con. Ví dụ, cùng một tổ hợp radar, cùng một động cơ diesel, súng, cùng tên lửa, nhưng thân tàu khác nhau, số lượng động cơ, số lượng tên lửa, sự hiện diện/vắng mặt của nhà chứa máy bay, bãi đáp trực thăng, phi hành đoàn khác nhau, v.v. Đồng thời, cần ngay lập tức tạo ra một phiên bản của “dự án Baltic” để xuất khẩu nhằm bù đắp chi phí bổ sung của một loạt tàu nhỏ riêng biệt cho một chiến trường.

Cần phải hiểu rằng, không giống như việc điều động giữa các chiến trường bằng lực lượng và phương tiện, vấn đề này không đáng kể. Đảm bảo cơ động là một vấn đề hoàn toàn khác.

cơ động


Cần hiểu rõ rằng việc điều động các hạm đội, nhóm tàu ​​chiến từ hạm đội “của mình” đến khu vực chiến đấu cần thiết, nếu có địch sẵn sàng chiến đấu trên đường liên lạc sẽ là không thể hoặc vô nghĩa do mất thời gian. Điều này đưa chúng ta đến một giải pháp đơn giản và nhất quán - vì sau khi bắt đầu chiến sự, việc điều động không còn khả thi hoặc khó khăn nữa, nó phải được thực hiện nếu có thể... trước khi bắt đầu chiến sự!

Và ở đây, kinh nghiệm của Liên Xô từ “kỷ nguyên Gorshkov” đã giúp ích cho chúng ta, đó là khái niệm về OPESK - các phi đội tác chiến. OPESK là nhóm tàu ​​chiến và tàu hỗ trợ nổi được triển khai trước ở các vùng biển xa và đại dương, sẵn sàng tham gia chiến sự bất cứ lúc nào. Ngày nay, người ta thường cảm thấy hoài niệm về thời đó, nhớ rằng Hải quân Liên Xô đã “có mặt” ở một số khu vực nhất định, nhưng bây giờ... Trong cùng một cuốn “Những nguyên tắc cơ bản”, nhu cầu về “sự hiện diện” này được đề cập ở hầu hết các trang thứ hai.

Nhưng Hải quân Liên Xô không chỉ “có mặt”, nó còn được triển khai ở các khu vực quan trọng của Đại dương Thế giới để không bị bất ngờ trước sự bùng nổ bất ngờ của chiến tranh. Đây là một lực lượng được thiết kế để ngăn chặn chiến tranh bằng cách thể hiện sự sẵn sàng tham gia chiến tranh ngay lập tức, câu trả lời của Liên Xô cho một vấn đề địa lý.

Cho dù chúng ta có muốn hay không, OPEC là một điều tất yếu không thể cưỡng lại được dựa trên vị trí địa lý của chúng ta. Chúng ta sẽ không có thời gian để điều động một khi chiến tranh bắt đầu, nhưng chúng ta có thể triển khai trước lực lượng trên đại dương để có thể đến điểm xung đột tiềm tàng trong vòng vài ngày.


Lĩnh vực trách nhiệm của OPESK Liên Xô


Tuy nhiên, không giống như Liên Xô, vì lý do kinh tế, chúng ta không thể liên tục duy trì lực lượng lớn trên đại dương. Do đó, trong trường hợp của chúng tôi, việc đảm bảo khả năng điều động giữa các chiến trường của tàu sẽ giống như việc triển khai các đội hình tác chiến với sự tham gia của các tàu của tất cả các đội tàu khi có dấu hiệu đầu tiên của thời kỳ bị đe dọa.

Ví dụ, trinh sát vệ tinh có thể phát hiện việc vận chuyển hàng tiếp tế lên tất cả các tàu ngầm Nhật Bản đóng tại các căn cứ cùng một lúc. Đây là một dấu hiệu thông minh. Và không cần phải chờ đợi thêm, các tàu của hạm đội Biển Bắc và Biển Đen được phân bổ cho OPESK chuẩn bị ra khơi, nhận đạn dược, ra khơi, gặp gỡ, và nếu trong vòng vài ngày sau hành động này của người Nhật thì họ không làm vậy. nhận được lời giải thích rõ ràng, sau đó nhóm bắt đầu chuyển sang Ấn Độ Dương, có nhiệm vụ dự phòng - trưng bày cờ và các cuộc gọi công việc, tức là về cơ bản là giúp đỡ các nhà ngoại giao trong nước, và nhiệm vụ chính - sẵn sàng di chuyển đến Thái Bình Dương và ngay lập tức tham chiến chống Nhật.

Nếu căng thẳng giảm bớt trong quá trình chuyển đổi OPESK, thì kế hoạch hành động của phi đội sẽ thay đổi, thời gian trên biển của nó sẽ giảm đi, v.v., nếu không, nó sẽ di chuyển đến khu vực mà từ đó nó có thể bắt đầu hoạt động chống lại kẻ thù và trong tương lai. , nó đang chờ các sự kiện phát triển và thứ tự tương ứng.

Không có kịch bản nào khác cho việc điều động giữa các chiến trường của lực lượng mặt nước mà nhờ đó chúng ta có thể đảm bảo thành công ở mọi nơi.

Việc triển khai tàu ngầm được thực hiện theo cách tương tự nhưng có tính đến các hành động để đảm bảo bí mật.

Phản ứng bị lãng quên này trước một thách thức địa lý phải tạo thành nền tảng cho kế hoạch quân sự của chúng ta.

Tuy nhiên, đây không phải là thuốc chữa bách bệnh. Thứ nhất, các sự kiện có thể xảy ra quá nhanh. Thứ hai, lực lượng hạm đội sẵn có trước đây trong chiến trường (trong ví dụ của Nhật Bản, đây là Hạm đội Thái Bình Dương), kết hợp với OPESK được thu thập từ các hạm đội khác, có thể không đủ và có thể không thể điều động thêm lực lượng. hoàn toàn hoặc không thể đúng thời hạn. Trong những điều kiện này, hạm đội cần một lực lượng dự bị di động, khả năng tái triển khai từ hướng này sang hướng khác không thể bị kẻ thù ngăn cản và lực lượng này có thể được triển khai thực sự nhanh chóng.

Lực lượng duy nhất có khả năng thực hiện kiểu cơ động này là hàng không. Và ở đây chúng ta một lần nữa buộc phải học hỏi kinh nghiệm của Liên Xô, khi lực lượng tấn công chính của Hải quân là máy bay mang tên lửa trên bờ. Một quyết định như vậy theo quan điểm xây dựng một hạm đội “cổ điển” có vẻ kỳ lạ, nhưng không có gì lạ - đây là cách duy nhất để san bằng vị trí địa lý có phần đáng tiếc của chúng ta. Đặc thù quốc gia.

Tất nhiên, tất cả những điều trên không chỉ áp dụng cho máy bay tấn công hải quân mà còn áp dụng cho máy bay chống ngầm, vốn là phương tiện chống tàu ngầm nguy hiểm và hiệu quả nhất.

Trong bài viết “Về sự cần thiết khôi phục máy bay mang tên lửa của hải quân” Các phương pháp tiếp cận đã được đưa ra sẽ cho phép Nga khôi phục các máy bay tấn công cơ bản một cách nhanh chóng và không tốn kém so với Liên Xô. Tóm lại – nền tảng Su-30SM với radar mạnh hơn và tên lửa Onyx là “cỡ nòng chính”, trong tương lai sẽ bổ sung thêm máy bay và máy bay chở dầu AWACS cỡ nhỏ và giá rẻ khi có điều kiện phát triển và chế tạo chúng.




Một ví dụ về một tương lai có thể xảy ra. Cho đến nay, không phải của chúng tôi mà là của Ấn Độ - Su-30MKI và tên lửa Brahmos (về cơ bản là Onyx của chúng tôi)


Những chiếc máy bay như vậy sẽ có thể di chuyển từ hạm đội này sang hạm đội khác trong vòng vài ngày và từng bước tăng cường sức mạnh của các nhóm tàu ​​mặt nước và tàu ngầm được triển khai trên biển, tăng cường loạt tên lửa của họ hoặc thậm chí cho phép họ vượt qua chỉ khi ban hành chỉ định mục tiêu. bởi các lực bề mặt.

Trong cùng một bài báo, người ta đưa ra lời giải thích rằng đây phải là lực lượng hàng không hải quân chứ không chỉ là trang phục của lực lượng Lực lượng Hàng không Vũ trụ.

Câu hỏi cuối cùng: có cần thiết phải tạo ra lực lượng hàng không như vậy trong Hải quân chứ không phải Lực lượng Hàng không Vũ trụ không?
Câu trả lời rất rõ ràng: có. Các hoạt động chiến đấu trên biển và chống lại các hạm đội có những đặc điểm riêng, chẳng hạn như nhu cầu bay nhiều giờ trên địa hình không có mốc, nhu cầu tìm kiếm và tấn công các mục tiêu phía trên nó, kể cả trong điều kiện thời tiết khó khăn, nhu cầu tấn công nhỏ gọn và các mục tiêu di động được bảo vệ bởi hệ thống phòng không và tác chiến điện tử có sức mạnh như vậy mà phi công VKS khó có thể gặp phải ở bất cứ đâu. Tất cả điều này đòi hỏi sự huấn luyện chiến đấu cụ thể và điều này đòi hỏi thời gian của phi công. Ngoài ra, một điều khá rõ ràng là đôi khi người chỉ huy các đơn vị hải quân sẽ rất khó yêu cầu Lực lượng Hàng không Vũ trụ cho máy bay “của họ”, đặc biệt nếu bản thân Lực lượng Hàng không Vũ trụ rơi vào tình thế khó khăn. Vì những lý do này, máy bay mang tên lửa của hải quân phải là một phần của hạm đội chứ không phải của Lực lượng Hàng không Vũ trụ. Tất nhiên, cần phải đào tạo các chỉ huy hải quân về cách sử dụng hàng không trong chiến đấu, giúp họ thành thạo các chiến thuật của mình, nhằm loại bỏ những quyết định thiếu năng lực của những chỉ huy đã rời bỏ nhân viên hải quân. Nhưng nhìn chung, nhu cầu phục tùng hải quân của loại quân này không gây ra bất kỳ nghi ngờ nào.


Và dù cần phải tổ chức lại lực lượng hàng không hải quân ở quy mô nào để có được những khả năng như vậy thì việc này sẽ phải được thực hiện.

Ngày nay, nhiều người đã quên rằng ở Liên Xô, phần lớn máy bay ném bom tầm xa không thuộc Lực lượng Không quân mà là một phần của Hải quân. Do đó, vào năm 1992, có 100 máy bay mang tên lửa Tu-22M đủ loại sửa đổi trong ngành hàng không tầm xa và 165 chiếc trong ngành hàng không hải quân. Máy bay với tính cơ động của chúng hóa ra là phương tiện không thể thiếu để tăng khối lượng và mật độ của một loạt tên lửa trong một trận hải chiến.

Đến những năm 1980, người Mỹ cũng đi đến kết luận tương tự.

Vào nửa sau của thập niên 1143, để đáp lại sự xuất hiện của các tàu tuần dương mang máy bay Đề án 1144 và tàu tuần dương tên lửa Đề án 52 trong Hải quân Liên Xô, cũng như sự tăng trưởng về số lượng nhân sự hải quân của Hải quân nói chung, họ bắt đầu trang bị tên lửa chống hạm Harpoon cho máy bay ném bom chiến lược B-52. Người ta cho rằng B-500, được sửa đổi để có khả năng bay ở độ cao thấp (XNUMX m) trong thời gian dài, có lẽ sở hữu hệ thống tác chiến điện tử máy bay mạnh nhất trên thế giới, với các phi công được đào tạo và sáu tên lửa chống hạm. mỗi chiếc sẽ có thể đóng một vai trò quan trọng trong các trận hải chiến với Hải quân Liên Xô mà Hải quân Hoa Kỳ đã chuẩn bị vào những năm XNUMX. Vì vậy, nó có thể sẽ như vậy.


Máy bay ném bom "chống hạm" mang tên lửa chống hạm "Harpoon"


Người Mỹ hiểu rõ rằng máy bay trang bị tên lửa chống hạm sẽ là lực lượng được nhân lên trong một cuộc chiến hải quân - họ sẽ tạo điều kiện để có nhiều nhóm tàu ​​tấn công nhỏ với loạt tên lửa không đủ sức mạnh nhưng có phạm vi bao phủ rộng khắp, và , trước trận chiến, nhanh chóng tăng cường hỏa lực cho các nhóm nhỏ như vậy bằng tên lửa của họ. Đây chính xác là lực lượng dự bị di động của hạm đội, mặc dù nó trực thuộc Lực lượng Không quân chứ không phải Hải quân.

Giờ đây, sự trỗi dậy của Hải quân Trung Quốc đang đe dọa sự thống trị của phương Tây trên thế giới, họ cũng đang làm điều tương tự. Hiện tại, các quân nhân thuộc Phi đội 28 của Không quân Mỹ và máy bay ném bom B-1 của họ đã hoàn thành khóa huấn luyện sử dụng tên lửa LRASM.

Với vị trí địa lý của chúng ta, chúng ta không thể tránh khỏi điều tương tự, tất nhiên chỉ có điều chỉnh cho phù hợp với “nền kinh tế”.

Tuy nhiên, sau khi đưa ra việc triển khai sơ bộ như một chiến lược cơ bản cho giai đoạn trước chiến tranh (bị đe dọa) và tạo ra lực lượng dự bị di động có khả năng được chuyển từ hạm đội này sang hạm đội khác, chúng ta gặp phải một “điểm dừng” trong cách quản lý hiệu quả các lực lượng đó. và hành động của họ - hệ thống chỉ huy hiện có.

Trong bài viết “Kiểm soát bị phá hủy. Không có sự chỉ huy thống nhất của hạm đội trong một thời gian dài " nó mô tả hệ thống quản lý của Hải quân đã trở thành như thế nào trong cuộc cải cách thiếu hiểu biết của Serdyukov. Điều đáng trích dẫn từ đó là giải thích rằng quyền kiểm soát các hạm đội cần được trao lại cho hạm đội.

Hãy tưởng tượng một ví dụ: dựa trên bản chất của lưu lượng vô tuyến và dựa trên phân tích tình hình hiện tại, tình báo Hải quân hiểu rằng kẻ thù sẽ tập trung một nhóm tàu ​​ngầm được tăng cường chống lại lực lượng Nga ở khu vực Thái Bình Dương, với nhiệm vụ có thể là tấn công. sẵn sàng cắt đứt liên lạc trên biển giữa một bên là Primorye và bên kia là Kamchatka và Chukotka.
Giải pháp khẩn cấp có thể là sự điều động của lực lượng hàng không chống tàu ngầm từ các hạm đội khác... nhưng lúc này, điều cần thiết đầu tiên là các sĩ quan lực lượng mặt đất của Bộ Tổng tham mưu phải đánh giá chính xác thông tin từ Hải quân, tin vào nó, để Bộ phận hải quân của Bộ Tổng tham mưu xác nhận kết luận của Bộ chỉ huy Hải quân, đến nỗi phần lớn trong số lính dù, tình báo quân sự cũng đi đến kết luận tương tự, đến nỗi lập luận của một trong những quận trưởng sợ tàu ngầm địch trong rạp hành quân của anh ta sẽ bắt đầu đánh chìm các MRK và BDK của “anh ta” (và sau đó anh ta sẽ phải trả lời chúng), sẽ không mạnh hơn, và chỉ khi đó, thông qua Bộ Tổng tham mưu, quận USC này hoặc quận USC khác mới nhận được lệnh để “tặng” máy bay của mình cho các nước láng giềng. Có thể có nhiều thất bại trong chuỗi này, mỗi thất bại sẽ dẫn đến mất đi một trong những nguồn tài nguyên quý giá nhất trong thời chiến. Và đôi khi dẫn đến việc không thực hiện được các hành động quan trọng để bảo vệ đất nước.
Chính tại đây, lực lượng tấn công chính trên các hướng đại dương đã bị mất, và không chỉ Hải quân, mà cả Lực lượng Vũ trang Nga nói chung - Lực lượng Hàng không Mang Tên lửa Hải quân của Hải quân. Là một nhánh của quân đội có khả năng cơ động giữa các chiến trường và vì lý do này, lẽ ra phải có sự trực thuộc trung ương, đơn giản là không có chỗ cho nó trong hệ thống mới. Các máy bay và phi công đã gia nhập Lực lượng Không quân, theo thời gian, nhiệm vụ chính chuyển sang tấn công các mục tiêu mặt đất bằng bom, điều này là hợp lý đối với Lực lượng Không quân. Nhưng ngày nay không có gì phải khẩn trương “bắt” một nhóm tấn công hải quân lớn của đối phương trên biển.


Để bảo đảm việc điều động lực lượng, phương tiện nhanh chóng (đây là từ khóa) giữa các hướng nguy hiểm, các lực lượng, phương tiện này phải được quản lý tập trung, sao cho Bộ chỉ huy chủ lực Hải quân không bị chậm trễ trong việc điều động lực lượng ra khỏi một hướng. hướng và chuyển chúng sang người khác. Điều này đòi hỏi phải khôi phục lại hệ thống kiểm soát hải quân chính thức. Điều đáng ngạc nhiên là địa lý cũng đã đến được đây, và nếu chúng ta muốn nó không ngăn cản chúng ta bảo vệ đất nước của mình thì chúng ta sẽ phải “thích ứng” với nó theo mệnh lệnh “mặt trận”.

Tuy nhiên, có một điều khác mà hạm đội có thể di chuyển qua lãnh thổ của mình mà không bị hạn chế.

Nhân viên.

Dự trữ


Ngày xửa ngày xưa, hạm đội không chỉ có những tàu đang hoạt động mà còn có những tàu bị loại, nhằm bổ sung sức mạnh chiến đấu của Hải quân trong thời kỳ bị đe dọa hoặc trong trường hợp chiến tranh. Con tàu đã được đưa vào tình trạng ngừng hoạt động sau khi trải qua những sửa chữa cần thiết, và việc loại bỏ nó khỏi tình trạng bị băng phiến và quay trở lại hoạt động có thể được thực hiện rất nhanh chóng.

Thông thường đây không phải là những con tàu hiện đại nhất. Tuy nhiên, có tàu còn tốt hơn là không có tàu, đặc biệt là vì kẻ thù cũng sẽ hoạt động ở xa các đơn vị mới nhất. Tuy nhiên, kẻ thù có nhiều hơn thế.


Các tàu hải quân Mỹ dự bị. Thành phố San Diego.


Trong những năm hạm đội đủ lớn, nó cũng có nguồn huy động đáng kể từ những người trước đây từng phục vụ trong Hải quân, đồng thời có cơ chế cho những người này nhanh chóng quay trở lại nghĩa vụ quân sự thông qua hệ thống đăng ký, nhập ngũ. văn phòng.

Ngày nay tình hình đã thay đổi đáng kể. Không có con tàu nào có thể bị băng hoại, hạm đội và sức chiến đấu không đủ tàu, việc sửa chữa tàu không hiệu quả, thời gian sửa chữa tàu gần như dài hơn thời gian đóng mới. Tình hình với lực lượng dự bị cũng đã thay đổi - số lượng người phục vụ trong Hải quân cùng với Hải quân đã giảm, các chỉ số nhân khẩu học của đất nước và nền kinh tế không có lý do để tin rằng nguồn huy động của hạm đội có thể tăng trưởng đáng kể trong thời gian tới. trong tương lai gần. Và các cơ quan đăng ký, nhập ngũ quân sự hiện nay không đếm người chặt chẽ nữa, việc tìm kiếm một cựu thủy thủ đã rời đi để có cuộc sống tốt đẹp hơn ở thành phố lân cận sẽ mất khá nhiều thời gian. Tất cả điều này khiến khả năng tăng nhanh hạm đội trong trường hợp chiến tranh là không thể.

Trong khi đó, sự hiện diện của các tàu dự bị được đưa vào hoạt động nhanh chóng và khả năng huy động thủy thủ đoàn cho chúng là một yếu tố quan trọng của sức mạnh biển đối với một quốc gia có hạm đội được phân chia giống như trường hợp của Nga.

Đúng vậy, không thể tạo ra các nhóm hải quân hùng mạnh hơn ở mỗi hướng so với những nước láng giềng thù địch hoặc nguy hiểm. Nhưng về mặt lý thuyết, việc có những con tàu “dự phòng”, đòi hỏi số tiền tối thiểu trong thời bình và nhanh chóng được đưa vào hoạt động trước chiến tranh, là điều có thể thực hiện được. Tất nhiên, không phải bây giờ, nhưng đất nước này không tồn tại một ngày, và những nguyên tắc đúng đắn của sức mạnh biển sẽ tồn tại rất lâu.

Mặt khác, ngay cả khi (hoặc khi) ý thức chung và sự rõ ràng về chiến lược chiếm ưu thế, và sự phát triển của Hải quân Nga đi theo con đường bình thường, thì câu hỏi vẫn là số lượng quân dự bị. Đơn giản là sẽ không có đủ chúng và sẽ không có đủ trong một thời gian rất dài.

Và ở đây chúng ta đi đến một giải pháp khác.

Vì các nước láng giềng phía Tây và phía Đông của chúng ta mạnh hơn chúng ta, vì chúng ta không thể có các hạm đội có quy mô tương đương với họ (đối với phương Tây, có thể so sánh với tổng số khối quân sự chống lại chúng ta), nên một trong những lựa chọn trả lời là phải chiến đấu. - sẵn sàng cho các tàu tham gia hoạt động tại mỗi chiến trường. Và vì chúng ta có thể gặp khó khăn trong việc huy động đủ số lượng quân dự bị nên cần phải chuẩn bị cơ động nhân sự.

Giả sử rằng trong thời kỳ bị đe dọa, Hạm đội Thái Bình Dương chẳng hạn, đưa một tàu hộ tống ra khỏi tình trạng bị bỏ rơi. Thủy thủ đoàn, được thành lập với sự tham gia của các thủy thủ được huy động, sẽ ra khơi, trải qua huấn luyện chiến đấu và vượt qua các nhiệm vụ khóa học, điều chỉnh mức độ hoạt động của kẻ thù.

Và nếu tình hình chiến lược thay đổi, không có gì ngăn cản một phần thủy thủ đoàn được chuyển đến Baltic, nơi họ sẽ đưa vào hoạt động cùng một tàu hộ tống và sẽ phục vụ chiến đấu trên đó. Do đó, nhân sự sẽ được điều động đến nơi có tình hình nguy hiểm hơn vào lúc này và nơi cần nhiều tàu hơn. Chỉ một số sĩ quan, chẳng hạn như chỉ huy các đơn vị chiến đấu, sẽ ở lại mặt đất.

Ý tưởng này có thể trông kỳ lạ trong mắt một số người, nhưng thực tế không có gì kỳ lạ về nó cả. Lực lượng mặt đất đã nhiều lần thực hành triển khai các đơn vị bằng cách điều động nhân sự, đồng thời tiếp nhận trang thiết bị quân sự trực tiếp đến nơi tác chiến. Tại sao Hải quân không nên làm điều tương tự trong tương lai?

Trong tương lai, khi trật tự trong xây dựng hải quân được thiết lập, cần phải bắt đầu hình thành các lực lượng dự bị đó và thực hành các hoạt động của mình - nhập ngũ, thành lập thủy thủ đoàn, đưa tàu ra khỏi băng phiến, tăng tốc huấn luyện chiến đấu và đưa các tàu được huy động vào phục vụ. . Và sau đó - một lần nữa, với 80-90% những người giống nhau, nhưng ở một đội tàu khác.

Đương nhiên, phương thức hoạt động nhân sự “bắn” như vậy chỉ là một biện pháp tạm thời và được sử dụng để đẩy nhanh sự gia tăng số lượng nhân sự chiến đấu của Hải quân, nhanh hơn tốc độ huy động người dân và sẽ cho phép chúng ta có sức mạnh tối đa “ở đây và bây giờ.”

Một hệ quả khác của nhu cầu phải có nguồn dự trữ huy động tàu là trong tương lai cần phải đưa vào thiết kế một con tàu nhu cầu giữ nó ở trạng thái tạm dừng trong vài thập kỷ. Nếu bây giờ đã xác định được tuổi thọ sử dụng và số lần sửa chữa theo kế hoạch trong thời hạn sử dụng này thì phải xác định rõ rằng sau khi phục vụ được 75-85% tuổi thọ sử dụng, tàu sẽ phải sửa chữa, cho ngừng hoạt động rồi ngồi chờ một thời gian khác. mười lăm đến hai mươi năm với một số thời gian nghỉ để bảo quản lại ở bến tàu. Duy trì cả hiệu quả chiến đấu và khả năng quay trở lại làm nhiệm vụ với chi phí tối thiểu.

Hãy tóm tắt


Các hạm đội của Nga bị phân mảnh và nằm ở khoảng cách rất xa nhau. Điều kiện của các đội tàu rất khác nhau, thậm chí đến mức có sự khác biệt nghiêm trọng về thành phần nước. Đường bờ biển, thời tiết, sóng, hàng xóm và đối thủ khác nhau.

Trong điều kiện như vậy, cần phải có các tàu hơi khác nhau ở các đội tàu khác nhau. Đồng thời, cần tiếp tục tuân thủ sự thống nhất giữa các tàu. Mâu thuẫn này được giải quyết bằng cách hợp nhất nhiều tàu khác nhau thành các hệ thống con về nguyên tắc mà không làm giảm hiệu quả chiến đấu và tăng chi phí tàu một cách bất hợp lý.

Một vấn đề cụ thể là việc điều động giữa các rạp. Điều này là do ở cả phía đông và phía tây nước Nga đều có những quốc gia hoặc liên minh của họ có nền kinh tế ít nhất ngang bằng với Nga và không thể vượt qua tất cả về sức mạnh, điều đó có nghĩa là để Để tạo ra sự cân bằng lực lượng thuận lợi tại một chiến trường này, bạn sẽ phải đến đó điều chuyển lực lượng từ nơi khác.

Trong thời chiến, điều này, tùy theo tính chất của cuộc xung đột, có thể không thực hiện được hoặc có thể không thực hiện được kịp thời. Do đó, việc điều động các tàu phải được thực hiện trước bằng cách triển khai đội hình các tàu từ các hạm đội khác vào đội hình trên biển, việc điều động trước, ngay cả trong thời kỳ bị đe dọa, sẽ giúp chuyển sang địa điểm hoạt động mong muốn. Sự khởi đầu của thời kỳ bị đe dọa cần được coi là sự xuất hiện của những dấu hiệu tình báo đầu tiên về tình hình chính trị-quân sự đang trở nên trầm trọng hơn do quốc gia này hay quốc gia khác chuẩn bị. Sự khác biệt giữa cách làm này và khái niệm của Liên Xô về các phi đội tác chiến - OPESK - sẽ chỉ là số lượng đội hình được triển khai nhỏ hơn và việc triển khai của họ chỉ trong thời kỳ bị đe dọa.

Hàng không hải quân, cả chống tàu ngầm và tấn công, được sử dụng như một lực lượng dự bị di động có thể nhanh chóng được điều động đến bất kỳ hạm đội nào và quay trở lại. Hàng không hải quân chuyên dụng giúp tăng cường khả năng tấn công của các hạm đội và đội hình hải quân trong các hoạt động chống lại kẻ thù có quân số vượt trội. Không có phương tiện nào khác có thể nhanh chóng tăng cường sức mạnh cho các hạm đội theo hướng này hay hướng khác. Nhu cầu có một căn cứ không quân hải quân hùng mạnh xuất phát từ đặc điểm địa lý của Nga.

Để nhanh chóng và không tốn nhiều tiền, thay đổi cán cân quyền lực giữa kẻ thù và Hải quân Nga, hải quân Nga phải có lực lượng dự bị - các tàu đang hoạt động và một nguồn huy động có tính toán để huy động vào hạm đội. Để đẩy nhanh việc huy động nhân lực hải quân, những nhân sự tương tự có thể được điều động từ hạm đội này sang hạm đội khác nếu tình hình yêu cầu.

Để quản lý các hành động toàn cầu như vậy trong phạm vi lãnh thổ, cần phải khôi phục Bộ Tư lệnh và Bộ Tổng tham mưu Hải quân thành các cơ quan chỉ huy và kiểm soát chiến đấu chính thức và đầy đủ, có khả năng quản lý đồng thời và theo thời gian thực các hoạt động của tất cả các lực lượng. các hạm đội và đội hình hải quân trên biển, bao gồm các nhóm liên hạm đội, các phi đội tác chiến, v.v.. Cũng sẽ cần phải có hoạt động trinh sát hiệu quả cao, có khả năng thu thập thông tin trước về các hành động nguy hiểm sắp xảy ra của đối phương, cần thiết cho việc triển khai sơ bộ các phi đội tác chiến trên biển.

Những biện pháp này sẽ giúp giảm thiểu tác động tiêu cực của sự mất đoàn kết về mặt địa lý của tất cả các hạm đội Nga, đồng thời duy trì lợi thế của vị trí này dưới dạng không thể bị đánh bại đồng thời trong tất cả các chiến trường.

Trong tương lai, khi sự hiểu biết về các vấn đề hải quân trở thành tiêu chuẩn ở Nga, tất cả những điều khoản này cần được ghi rõ về mặt học thuyết.

Nếu không, việc lặp lại những vấn đề của năm 1904-1905 là không thể tránh khỏi, đó chỉ là vấn đề thời gian. Biết rằng mọi việc cuối cùng đều phụ thuộc vào chúng ta, chúng ta sẽ luôn ghi nhớ yếu tố địa lý và nó ảnh hưởng như thế nào đến lý thuyết sức mạnh hải quân trong nước của chúng ta.

Để được tiếp tục ...
492 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +18
    Ngày 19 tháng 2019 năm 06 00:XNUMX
    Bài báo tuyệt vời. Ngay cả đối với tôi, một người không quan tâm đến các vấn đề hải quân, việc đọc vẫn rất thú vị và mang tính thông tin. Tôi đang mong chờ sự tiếp tục. Điều đáng tiếc là việc thực hiện ý tưởng không phụ thuộc vào tác giả.
    1. +15
      Ngày 19 tháng 2019 năm 06 11:XNUMX
      Và nếu tình hình chiến lược thay đổi, không có gì ngăn cản một phần thủy thủ đoàn được chuyển đến Baltic, nơi họ sẽ đưa vào hoạt động cùng một tàu hộ tống và sẽ phục vụ chiến đấu trên đó.
      về Baltic là một chủ đề riêng biệt, trong trường hợp xảy ra xung đột, chúng ta thường chỉ gặp vấn đề ở đó, họ sẽ nhốt bạn như trong một cái vạc và đậy nắp lại... rất có thể.
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 09 17:XNUMX
        Với mức độ xác suất cao, hãy nói như vậy. Nhưng ở đó cũng có những lựa chọn - tùy thuộc vào quy mô của cuộc xung đột và xung đột với ai.
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 10 52:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Nhưng cũng có những lựa chọn ở đó

          có NATO nên không có lựa chọn nào và ở đó không cần hạm đội, tốt hơn hết là tăng cường Hạm đội Thái Bình Dương và Hạm đội Phương Bắc, nếu không vì chức đô đốc mà họ đang lãng phí tiền của người dân, Tư lệnh Hạm đội Baltic nên KAPraz chỉ có một số MRK, MPK, tàu quét mìn, giống như hạm đội Caspian có thể tồn tại mà không cần tàu hộ tống.
          1. +3
            Ngày 19 tháng 2019 năm 11 26:XNUMX
            Chà, tại sao chỉ có NATO, ở đó có hai bên trung lập. Mặt khác, NATO có phần rung chuyển trước sự việc của Donald Trump của chúng ta. Chà, làm thế nào nó sẽ sụp đổ sau mười lăm năm nữa, còn Vladimir? Và chúng ta ngồi mà không có công cụ phòng thủ và tấn công, làm sao có thể như vậy được?

            Ngoài ra, còn có những cân nhắc khác, tôi quá lười để viết những bình luận lớn.
            1. +3
              Ngày 19 tháng 2019 năm 12 57:XNUMX
              Bạn có biết chi phí để duy trì một tàu khu trục gồm bốn tàu hộ tống, hai đô đốc và hai tàu ngầm trong 15 năm là bao nhiêu không? và những con tàu này sẽ bao nhiêu tuổi sau 15 năm nữa?...... và căn cứ tàu ngầm hạt nhân lộ thiên có giá bao nhiêu? và trong thời bình, việc chuyển nhiều tàu từ hạm đội này sang hạm đội khác không phải là vấn đề....trong 15 năm......nếu cần thiết.....
              1. +2
                Ngày 19 tháng 2019 năm 15 20:XNUMX
                Giá bao nhiêu, cho xin thông tin nhé.
          2. 0
            Ngày 19 tháng 2019 năm 22 22:XNUMX
            Trích dẫn: vladimir1155
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Nhưng cũng có những lựa chọn ở đó

            có NATO nên không có lựa chọn nào và ở đó không cần hạm đội, tốt hơn hết là tăng cường Hạm đội Thái Bình Dương và Hạm đội Phương Bắc, nếu không vì chức đô đốc mà họ đang lãng phí tiền của người dân, Tư lệnh Hạm đội Baltic nên KAPraz chỉ có một số MRK, MPK, tàu quét mìn, giống như hạm đội Caspian có thể tồn tại mà không cần tàu hộ tống.


            Vẫn nên có những minzags ở đó ...
        2. +4
          Ngày 19 tháng 2019 năm 14 25:XNUMX
          Alexander, tại sao bạn không đề cập đến “mặt khác của đồng tiền” liên quan đến “sự đóng cửa” của đội tàu của chúng ta. Hãy tưởng tượng (ít nhất là theo giả thuyết) rằng Hạm đội không đặt ra nhiệm vụ tiến vào Đại dương Thế giới mà chỉ muốn bảo vệ phần bờ biển Nga được giao phó. Không Hãy lấy hạm đội “mở” nhất - Thái Bình Dương. Chúng ta hãy tưởng tượng vẽ một đường cong bắt đầu từ phía nam Kamchatka, dọc theo Quần đảo Kuril, rồi dọc theo Quần đảo Nhật Bản. Vì vậy, chuỗi đảo này chính là rào cản tự nhiên ngăn cản sự xâm nhập của hạm đội địch. Tất cả những gì hạm đội Nga phải làm là phong tỏa các eo biển (và trên thực tế có rất ít trong số đó thích hợp để đột phá) và thế là xong. Hạm đội địch trong eo biển hẹp không thể phát huy được lợi thế về số lượng. Ngoài ra còn có nhiều bãi mìn phong phú. Tôi thậm chí không đề cập đến Biển Đen và Biển Baltic; chúng chỉ đơn giản là bị tắc nghẽn và thực sự biến thành “hồ”. Nhân tiện, đây không phải là điều tôi tưởng tượng, đó là học thuyết hải quân của Liên Xô (tất nhiên là trong khuôn khổ quyền tiếp cận của công chúng). Vì vậy, “với một cử động nhẹ của bàn tay” các chiến lược gia của Hải quân Liên Xô đã biến cơn đau đầu của chúng ta thành lợi thế đồng bào ! Chà, chính Chúa đã ra lệnh rằng nước Nga ngày nay phải áp dụng chiến lược này! Hiện tại chúng ta không có cơ hội cày xới đại dương bằng tàu sân bay.
          1. +5
            Ngày 19 tháng 2019 năm 15 25:XNUMX
            Hạm đội không đặt ra nhiệm vụ tiến vào Đại dương Thế giới mà chỉ muốn bảo vệ phần bờ biển Nga được giao phó.


            Khoảng cách mà kẻ thù tấn công bờ biển bắt đầu từ 1000 km. Thời gian này.
            Một tình huống có thể nảy sinh khi bản thân chúng ta cần thực hiện các hành động tấn công tích cực, hãy nhớ đến cuộc khủng hoảng tên lửa Cuba hay tàu tốc hành Syria. Đó là hai. Và điều này thậm chí còn có khả năng xảy ra hơn là một cuộc chiến tranh với Hoa Kỳ và “bảo vệ bờ biển của chúng ta”.
            Toàn bộ bài viết dường như nói về việc bảo vệ bờ biển của mình, chỉ về một phía đất nước, phía Tây hay phía Đông. Vấn đề là chỉ có thể chuyển nguồn dự trữ để phòng thủ bờ biển này sang bờ biển kia qua đại dương.
            Tập hợp một nhóm lành mạnh ngoài khơi Syria và ngăn chặn một cuộc tấn công vào đó cũng giống như vậy.

            Tất cả những gì hạm đội Nga phải làm là phong tỏa các eo biển (và trên thực tế có rất ít trong số đó thích hợp để đột phá) và thế là xong.


            Không, chúng ta vẫn phải ngăn chặn kẻ thù đổ bộ vào bờ eo biển này. Và đây là nơi nó bắt đầu.

            Quần đảo Kuril, đây không phải là bức tường, đây là ranh giới. Cuộc chiến giành lấy anh ta sẽ rất khốc liệt nếu xảy ra một cuộc đụng độ nào đó với Hoa Kỳ. Đối với mỗi hòn đảo.
            1. +1
              Ngày 19 tháng 2019 năm 16 32:XNUMX
              Phong tỏa đường không-biển.
              Và người Nhật sẽ làm phần còn lại.
              Tôi nghĩ rằng nếu có sự lộn xộn với Hoa Kỳ (đọc là NATO), sẽ không có thời gian cho các hòn đảo.
              Nói chung, bạn cần phải suy nghĩ xem liệu những kẻ săn trộm Hàn Quốc có đang làm phiền Nga hay không, và Lavrov đang bày tỏ lo ngại.
              1. +7
                Ngày 19 tháng 2019 năm 18 37:XNUMX
                Nói chung, bạn cần phải suy nghĩ xem liệu những kẻ săn trộm Hàn Quốc có đang làm phiền Nga hay không, và Lavrov đang bày tỏ lo ngại.


                Họ cũng đổ lỗi cho tất cả mọi người, và chính những người lính biên phòng đã giết họ một cách có hệ thống trong những vụ việc như vậy. Nó hiếm khi được đưa lên tin tức.
                1. +3
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 20 47:XNUMX
                  Tất cả đều không thú vị lắm.
                  Thái độ đối với đất nước, nhờ đó Eun ngồi vào ghế tổng thống chứ không phải cầm xẻng, thật thú vị.
                  Vào những năm 70, các học viên ở một nước phía Nam nào đó khi học với chúng tôi đã gây ra tình trạng lộn xộn trong phòng ăn. Họ ném bánh mì và làm vỡ đĩa.
                  Họ được đưa về nhà và NS giới thiệu họ với TLG từ Bộ Ngoại giao (từ Bộ Ngoại giao của họ), có lẽ bằng cách nào đó nó đã thông qua Bộ Quốc phòng, nơi các điều khoản được quy định cho các cựu học viên từ 20 tuổi trở lên.
                  1. +3
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 21 04:XNUMX
                    Eun ngồi vào ghế của mình chủ yếu vì hai điều - thứ nhất là gộp lại quá tốn kém và không mang lại lợi nhuận gì, ngược lại lý do giữ quân ở Hàn Quốc và Nhật Bản sẽ biến mất.
                    Và thứ hai là Trung Quốc.

                    Đó là nó. Nga chỉ tham gia ở đây trong chừng mực có thể, vì lợi ích riêng của mình, để các chiến binh ánh sáng phải chảy máu một cách ẩn danh. Không còn nữa.
                    1. +1
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 22 03:XNUMX
                      Chà, tôi không biết nữa.
                      Chơi với Eun....
                      Không có gì từ Vladik, trong trường hợp hỗn loạn, bình xịt sẽ đến được Khabarovsk.
                      Và sau đó họ tự hỏi anh ta lấy công nghệ tên lửa và “đậu phộng” từ đâu.
                      1. +5
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 22 37:XNUMX
                        Thế là không có ai chơi với anh ta. Nga đứng về phía, người Mỹ và người Trung Quốc được hưởng lợi từ nó vì nhiều lý do khác nhau, và việc lật đổ nó sẽ phải trả giá rất đắt cho tất cả mọi người.
                        Đó là tất cả.
                      2. +1
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 02 40:XNUMX
                        Vâng, bạn nói :-)
                        Thử nghiệm công nghệ hạt nhân và tên lửa không đầy đủ gần Vladivostok?
                      3. +3
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 11 08:XNUMX
                        Đi ngang theo nghĩa là cả anh ta và sự lật đổ của anh ta đều không cần thiết. Tất nhiên, các cuộc thử nghiệm là một điểm trừ, nhưng một Triều Tiên thống nhất sẽ còn tồi tệ hơn, giống như cuộc chiến ở miền Bắc.
                      4. +3
                        Ngày 21 tháng 2019 năm 08 05:XNUMX
                        Sau khi sáp nhập, họ chắc chắn sẽ không còn thời gian cho tên lửa trong khoảng 20 năm nữa :-)
                        Ở Đức, mọi thứ vẫn chưa được quyết định.
                        Và đôi khi có một nước láng giềng đầy đủ và giàu có là điều xấu?
                        Thật bất tiện khi so sánh, giống như đối với cư dân St. Petersburg khi đi du lịch Phần Lan :-)
                      5. +1
                        Ngày 21 tháng 2019 năm 17 26:XNUMX
                        Có vẻ như bạn không biết rõ về người Hàn Quốc. Đây là những con sói, Alexander.
                        Một trong những quốc gia nguy hiểm nhất thế giới.
                        Hiện tại họ đang suy thoái. Sẽ không có sự thống nhất như ở Đức. Nhà du hành vũ trụ đầu tiên của Hàn Quốc sẽ ở đó trong mười năm đầu tiên sau khi thống nhất. Vũ khí hạt nhân, ICBM. Tàu khu trục của họ mạnh hơn tàu khu trục của Mỹ. Hiện nay.
                        Vì thế hãy quên tôi đi. Chúng tôi không cần những người hàng xóm như vậy chút nào.
                      6. +1
                        Ngày 21 tháng 2019 năm 22 05:XNUMX
                        Bị quỷ bao vây :-)
                        Từ phía tây, người Ba Lan, người Balt, người Ukraina và người Gruzia.
                        Sói Hàn Quốc từ phía đông.
                        "và người đàn ông nói, tôi là người Nga và Chúa đã khóc cùng anh ấy" (((
                      7. +1
                        Ngày 22 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX
                        Bạn cười, nhưng hãy tưởng tượng rằng nước Mỹ đã biến mất. Tất cả những anh chàng này sẽ làm gì, những người mà cô ấy dùng ủng của mình ghim xuống đất và buộc họ phải tạo ra những bản sao xấu của chính mình với những nhân vật anime và những cô gái mặc váy ngắn?

                        Đất nước này mang đến cho chúng ta rất nhiều tổn hại và mối đe dọa do nó gây ra là khá thực tế, nhưng người Mỹ vẫn làm được điều gì đó hữu ích. Họ biến người châu Âu thành rau củ, thiến người Nhật và đặt họ dưới sự kiểm soát của người Triều Tiên, dập tắt nền văn minh Hồi giáo, không cho phép nó trỗi dậy.

                        Tất nhiên, điều này sẽ không tồn tại mãi mãi và sau đó tất cả những kẻ này sẽ gửi cho họ một hóa đơn thanh toán, nhưng bằng cách giật lấy mảnh của bạn từ họ ngay bây giờ ở một nơi nào đó ở Syria, không cần phải rung chuyển cấu trúc của họ, sự tồn tại của nó hiện đang có lợi cho chúng tôi. Chẳng hạn như chia Hàn Quốc bao gồm.
                      8. +3
                        Ngày 22 tháng 2019 năm 13 16:XNUMX
                        Theo tôi, một trong những quốc gia hòa bình nhất. Người Nhật hung hãn và nguy hiểm nhất. Người miền Nam đã có một phi hành gia. Một người phụ nữ đến từ Gwangju. Và họ sẽ không có một công đoàn. Vì nỗ lực thiết lập tình bạn với người miền Bắc. Xếp hạng của Kim Daejoong trong nước đang giảm. Ông bị coi là kẻ phản bội đã bán đất nước cho người miền Bắc và muốn đưa chủ nghĩa cộng sản vào đất nước mình.
                      9. -1
                        Ngày 21 tháng 2019 năm 21 28:XNUMX
                        Thử nghiệm công nghệ hạt nhân và tên lửa không đầy đủ gần Vladivostok?

                        Bạn đang viết cái thể loại vớ vẩn gì vậy? Bạn có thực sự tin rằng một người không đủ năng lực có thể ngồi vào vị trí cao nhất của chính phủ, đồng thời tiến hành các cuộc thử nghiệm công nghệ hạt nhân và tên lửa dưới mũi của Hoa Kỳ mà không phá hủy đất nước của mình? Sự ngây thơ buồn cười.
                    2. gor
                      -2
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 12 38:XNUMX
                      > nhặt nó lên quá đắt và sẽ không mang lại lợi nhuận gì

                      Tốc độ phát triển tên lửa đạn đạo, pháo tên lửa và "Iskander" tương tự của Triều Tiên cho thấy rằng họ đang được dẫn dắt bởi một bàn tay cực kỳ giàu kinh nghiệm và bàn tay này ngày nay chỉ có thể là một - bàn tay của Liên bang Nga.
                      Không quốc gia nào trên thế giới có tên lửa như Triều Tiên, ngoại trừ Liên bang Nga. Ngay cả Hoa Kỳ cũng không phát triển tên lửa đạn đạo trong nhiều thập kỷ và thậm chí ngày nay họ cũng không có loại tên lửa tương tự như Iskander.
                      Trò chơi Hàn Quốc phức tạp hơn rất nhiều, và Tỷ giá của Liên bang Nga rất rõ ràng - một Triều Tiên thống nhất sẽ là đối trọng mạnh mẽ với Nhật Bản cả về quân sự và kinh tế - đây là đòn roi sẽ khiến người Nhật dễ dãi hơn.
                      1. +2
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
                        Ít nhất bạn sẽ nghiên cứu một chút về câu hỏi Hàn Quốc có tên lửa gì, người Nhật chế tạo MRBM của họ ở cấp độ nào - ồ, xin lỗi, phương tiện phóng siêu nhỏ thử nghiệm phóng từ xe tải chứ không phải MRBM.

                        Điều gì ở Triều Tiên lại tiến bộ đến vậy?
                      2. gor
                        -2
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 14 49:XNUMX
                        >Ít nhất bạn có nghiên cứu một chút câu hỏi Hàn Quốc có tên lửa gì không?

                        Nghe có vẻ bất lịch sự, nhưng tôi cho rằng sự căng thẳng từ chủ đề lớn mà bạn là người tham gia chính đang gây tổn hại cho bạn.

                        Đầu tiên tôi nói về tên lửa Baliistic - tầm bắn của Triều Tiên chỉ sau Liên bang Nga, Mỹ và Trung Quốc. Ấn Độ không có tên lửa tầm xa như vậy. Và sau đó, chính Trung Quốc và Ấn Độ đã tra tấn tên lửa của họ trong nhiều thập kỷ. Và ở đây, trong một vài năm, trước mắt chúng tôi, phạm vi đã tăng lên nhiều lần.
                        YK có Iskander không?
                      3. +2
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 15 31:XNUMX
                        Đầu tiên tôi nói về tên lửa Baliistic - tầm bắn của Triều Tiên chỉ sau Liên bang Nga, Mỹ và Trung Quốc.


                        Có, nhưng bạn cần hiểu rằng một tên lửa như vậy về cơ bản có trình độ công nghệ của những năm 70. Và có nhiều quốc gia trên thế giới sẽ nhanh chóng bắt kịp CHDCND Triều Tiên nếu buộc phải làm vậy. Tiêu chí rất đơn giản: quốc gia đó có thể tự phóng vệ tinh được không? Nếu vậy, trình độ kỹ thuật của nó cho phép nó chế tạo một tên lửa đạn đạo tầm xa, khi đạt đến trọng tải nhất định sẽ không giới hạn.

                        Và ở đây chúng ta thấy rằng, nếu muốn, CHDCND Triều Tiên với nhiều năm nỗ lực có thể nhanh chóng bị Pháp, Ấn Độ, Nhật Bản và Israel thúc đẩy.

                        Đối với Nam Caucasus, tầm bắn của tên lửa đạn đạo mà họ phát triển được xác định không phải bởi tiềm năng khoa học kỹ thuật mà bởi các thỏa thuận đặc biệt với Hoa Kỳ. Hiện nay, Mỹ đã cho phép Hàn Quốc sở hữu tên lửa hành trình có tầm bắn tới 1500 km và tên lửa đạn đạo có tầm bắn 800 km.
                        Sau khi nhận được sự cho phép như vậy, Nam Kavkaz ngay lập tức đưa vào sản xuất tên lửa đạn đạo Hyunmoo-3C với đầu đạn nặng 500 kg và tầm bắn tương tự 1500 km, và tên lửa đạn đạo Hyunmoo-2C với cùng đầu đạn nặng 500 kg và tầm bắn tương tự. 800 km.
                        Đáng chú ý là người Hàn Quốc đã yêu cầu Hoa Kỳ 1000 km.

                        Năm 2017, Trump đã dỡ bỏ mọi hạn chế về tầm bay của tên lửa Triều Tiên.

                        Về phần Iskander của Hàn Quốc, tên lửa của họ có tên là Hyunmoo-2B/C, nhưng ít nhất các chuyên gia phương Tây chắc chắn rằng “phần đầu” của tên lửa được sao chép từ Iskander 1 đến 1.

                        Video vụ phóng (tiền cảnh, hậu cảnh người Mỹ bắn trước).
                      4. gor
                        0
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                        1) Tôi không nói rằng CHDCND Triều Tiên có trình độ công nghệ mà tất cả mọi người đều không thể đạt được
                        2) Tôi đang nói rằng chính câu lạc bộ các cường quốc hạt nhân sẽ quyết định đẳng cấp thực sự của đất nước và vị trí của nó trên thế giới.
                        3) Tôi đang nói về tốc độ tiến bộ của công nghệ tên lửa Triều Tiên. Ở Ấn Độ và Trung Quốc, tiến bộ ở cấp độ này phải mất nhiều thập kỷ.

                        Tất cả những yếu tố này cùng nhau cho thấy người Hàn Quốc đang được dẫn dắt theo một hướng rất cụ thể. Và sức nặng chính trị của một quốc gia hạt nhân không thể so sánh được với sức nặng của một quốc gia phi hạt nhân. CHDCND Triều Tiên làm những gì có thể và Nam Kavkaz làm những gì được phép làm. Nhưng Triều Tiên có thể đe dọa Mỹ, còn Hàn Quốc thì không. Nam Caucasus là thứ rác rưởi vô nghĩa đối với Hoa Kỳ, nhưng CHDCND Triều Tiên là kẻ thù nghiêm trọng và nguy hiểm.

                        Nhưng nói chung, chủ đề cụ thể này không làm tôi quan tâm lắm, nó giống như một lời nhận xét về phía tôi hơn. Phần thảo luận của bài viết đã quá tải rồi, tốt hơn hết chúng ta nên để lại câu hỏi.
                        Sẽ tốt hơn nếu bạn có thời gian và điều gì đó để nói - hãy bình luận về thông điệp chính của tôi trong cuộc thảo luận, nơi tôi nói rằng tôi đã đăng ký cụ thể để nhận xét về bài viết của bạn
                      5. +1
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 22 02:XNUMX
                        3) Tôi đang nói về tốc độ tiến bộ của công nghệ tên lửa Triều Tiên. Ở Ấn Độ và Trung Quốc, tiến bộ ở cấp độ này phải mất nhiều thập kỷ.


                        Đối với Ấn Độ, việc này mất khoảng thời gian tương đương, nhưng Ấn Độ có chương trình không gian chính thức của riêng mình và nếu Ấn Độ cần, nước này sẽ triển khai vũ khí tấn công ở quỹ đạo Trái đất thấp.
                        Giống như Trung Quốc, như Nhật Bản và Pháp.
                        Và đối với CHDCND Triều Tiên thì đây là chuyện hư cấu phi khoa học. Ngay cả bản thân họ cũng không biết CQU tên lửa của mình.

                        Sẽ tốt hơn nếu bạn có thời gian và điều gì đó để nói - hãy bình luận về thông điệp chính của tôi trong cuộc thảo luận, nơi tôi nói rằng tôi đã đăng ký cụ thể để nhận xét về bài viết của bạn


                        Tôi đã thấy nó, nhưng có một bình luận lớn ở đó, tôi sẽ trả lời sau.
                      6. 0
                        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 02:XNUMX
                        Tại sao Ấn Độ cần tên lửa tầm xa? Họ có vấn đề với hàng xóm của họ. Họ không có vấn đề gì với Liên bang Nga và NATO
                      7. +1
                        Ngày 21 tháng 2019 năm 21 36:XNUMX
                        Tốc độ phát triển tên lửa đạn đạo, pháo tên lửa và các loại tên lửa tương đương Iskander của Triều Tiên cho thấy họ đang được dẫn dắt bởi một bàn tay cực kỳ giàu kinh nghiệm.

                        Ý tôi là, trong 20 năm nữa họ có thể chế tạo được tên lửa đạn đạo? Đây có phải là một loại tốc độ vượt trội?
                  2. 0
                    Ngày 21 tháng 2019 năm 21 24:XNUMX
                    Thái độ đối với đất nước, nhờ đó Eun ngồi vào ghế tổng thống chứ không phải cầm xẻng, thật thú vị.

                    Có vẻ như, Trung Quốc phải làm gì với nó?
                2. +1
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 22 24:XNUMX
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Nói chung, bạn cần phải suy nghĩ xem liệu những kẻ săn trộm Hàn Quốc có đang làm phiền Nga hay không, và Lavrov đang bày tỏ lo ngại.


                  Họ cũng đổ lỗi cho tất cả mọi người, và chính những người lính biên phòng đã giết họ một cách có hệ thống trong những vụ việc như vậy. Nó hiếm khi được đưa lên tin tức.

                  Chúng ta chỉ cần đảm bảo rằng không một ngư dân nào quay trở lại...
                  Thậm chí không còn một chiếc áo phao nào trên mặt nước.
                  Đây là thuật ngữ y học - giác hơi.
                  và tất cả.
                  Hoạt động săn trộm sẽ ngay lập tức dừng lại và các cuộc tấn công vũ trang cũng sẽ dừng lại.
                  1. -4
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 22 29:XNUMX
                    Giết người vì cá?
                    1. +3
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 22 39:XNUMX
                      Trích dẫn: Tòa thị chính
                      Giết người vì cá?

                      Người ta bị giết vì những nguyên tắc...
                      Nguyên tắc bất khả xâm phạm biên giới
                      Và không phải vì cá. thịt, đất, nước...
                      Tôi hy vọng bạn hiểu lỗi hệ thống của bạn?

                      Chúng ta có thể cố gắng ép mình vào trong lúc say. trong trạng thái bất tỉnh (đối với bạn), đến căn hộ của tôi - và tôi có thể bắn bạn. trong căn hộ của tôi.
                      Và đó là quyền của tôi.
                      Và tôi không quan tâm rằng bạn say rượu và không kiểm soát được bất cứ điều gì.
                      Bạn, trong bất kỳ điều kiện nào, không có quyền tùy ý vào căn hộ của tôi.
                      Và nhìn thấy tình trạng không tốt của anh, tôi có quyền giết anh trong căn hộ của tôi...
                      chỉ vì. rằng đây là căn hộ của TÔI.
                      1. -5
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 22 43:XNUMX
                        Rất nhiều bệnh hoạn). Bộ luật Hình sự cũng là một bộ nguyên tắc không thể thực hiện được. Tôi thậm chí còn không nhớ rằng hình phạt tử hình đã được quy định ở khắp mọi nơi.
                      2. +4
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 22 47:XNUMX
                        Trích dẫn: Tòa thị chính
                        Rất nhiều bệnh hoạn). Bộ luật Hình sự cũng là một bộ nguyên tắc không thể thực hiện được. Tôi thậm chí còn không nhớ rằng hình phạt tử hình đã được quy định ở khắp mọi nơi.

                        Nước Anh giống như một con điếm cảng. thay đổi cho phù hợp với “gió”. Tôi nhớ đến Bộ luật Hình sự - nơi có rất nhiều điều khoản về hành quyết.
                        Và đây không phải là bệnh hoạn.
                        Bệnh hoạn. vô mục đích. Đây là sự tuyên truyền về giá trị cuộc sống con người...
                        Đúng là chỉ những người bị kết tội giết người, tức là cướp đi mạng sống của người khác, mới được thương xót…
                      3. -3
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 22 51:XNUMX
                        Lời than thở của Yaroslavl về thời gian có nhiều vật thể bị hành quyết - ở nhánh tiếp theo)
                      4. +2
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 23 21:XNUMX
                        Trích dẫn: Tòa thị chính
                        Lời than thở của Yaroslavl về thời gian có nhiều vật thể bị hành quyết - ở nhánh tiếp theo)

                        Sau đó, một câu hỏi.
                        Cái quái gì vậy. bạn đang nói về điều này ở đây?
                        Nói chuyện có sạch sẽ không?
                        Thôi, chuyển nó sang nhánh tiếp theo.
                      5. 0
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 23 28:XNUMX
                        Bằng không thì xử tử? cười
                      6. +2
                        Ngày 21 tháng 2019 năm 21 52:XNUMX
                        Chúng ta có thể cố gắng ép mình vào trong lúc say. trong trạng thái bất tỉnh (đối với bạn), đến căn hộ của tôi - và tôi có thể bắn bạn. trong căn hộ của tôi.
                        Và đó là quyền của tôi
                        Và nhìn thấy tình trạng không tốt của anh, tôi có quyền giết anh trong căn hộ của tôi...
                        chỉ vì. rằng đây là căn hộ của TÔI.

                        Bạn không có quyền đó. Bị bỏ tù vì vượt quá giới hạn tự vệ cần thiết
            2. +1
              Ngày 20 tháng 2019 năm 18 26:XNUMX
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Khoảng cách mà kẻ thù tấn công bờ biển bắt đầu từ 1000 km. Thời gian này.
              Nhưng những gì về
              1. Tích hợp các nhiệm vụ chiến đấu cần giải quyết trên một nền tảng. Ví dụ, một tàu đổ bộ cỡ trung nhỏ được trang bị một cặp 76 mm súng sẽ là một tàu đổ bộ, có thể bắn dọc bờ biển, có thể tấn công các mục tiêu trên mặt nước bằng hỏa lực pháo binh, có thể đặt mìn và thực hiện các nhiệm vụ vận tải.
              Tàu 76 mm? Nghiêm túc? Vùng duyên hải hóa ra là như vậy.
              1. +2
                Ngày 20 tháng 2019 năm 20 52:XNUMX
                Tàu 76 mm? Nghiêm túc? Vùng duyên hải hóa ra là như vậy.


                Cả lính dù và minzag đều tầm thường. Nhưng một người có thể làm mọi thứ.
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2019 năm 05 17:XNUMX
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Nhưng một người có thể làm mọi thứ.
                  Tham gia một cuộc đấu súng với một con dao là một ý tưởng tầm thường!
                  1. 0
                    Ngày 21 tháng 2019 năm 17 22:XNUMX
                    Chà, mọi chuyện không quá kịch tính và anh ấy sẽ không cô đơn.
                    1. 0
                      Ngày 21 tháng 2019 năm 18 06:XNUMX
                      Trích dẫn từ: timokhin-aa
                      Chà, nó không kịch tính đến thế đâu
                      Bạn đã quyết định:
                      Trích dẫn từ: timokhin-aa
                      Vì vậy, ví dụ, một tàu đổ bộ cỡ trung bình nhỏ, được trang bị một cặp pháo 76 mm, sẽ là tàu đổ bộ, có thể bắn dọc bờ biển và có thể tấn công các mục tiêu trên mặt nước bằng hỏa lực pháo binh. , sẽ có thể đặt mìn và thực hiện các nhiệm vụ vận chuyển.
                      и
                      Trích dẫn từ: timokhin-aa
                      và anh ấy sẽ không cô đơn.
        3. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 22 21:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Với mức độ xác suất cao, hãy nói như vậy. Nhưng ở đó cũng có những lựa chọn - tùy thuộc vào quy mô của cuộc xung đột và xung đột với ai.

          Không có lựa chọn nào ở đó. Những gì đã được thể hiện trong Thế chiến II.
          1. -1
            Ngày 20 tháng 2019 năm 15 33:XNUMX
            Thế chiến thứ hai đã cho thấy một điều gì đó hoàn toàn khác.
        4. 0
          Ngày 15 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
          Tôi có ấn tượng rằng toàn bộ tình huống bắt nguồn từ những thiếu sót trong cơ cấu chỉ huy.
          trong khi sự hỗ trợ công nghiệp cho việc thực hiện các kế hoạch đơn giản là không tồn tại.
          Theo tôi, chúng ta cần bắt đầu với nó và các cấu trúc lệnh.
          Vai trò của hàng không được thể hiện nhưng chưa đủ. Và tôi không ấn tượng với những lập luận ủng hộ việc thành lập các lực lượng hàng không hải quân riêng biệt - theo tôi, chỉ cần thành lập các cơ quan chỉ huy và tình báo để cung cấp thông tin chiến thuật cho phi công một cách kịp thời.
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2019 năm 14 23:XNUMX
            trong khi sự hỗ trợ công nghiệp cho việc thực hiện các kế hoạch đơn giản là không tồn tại.


            Chà, tại sao Nga không thể xây dựng một thứ như thế này với nguồn vốn thích hợp?

            sẽ cung cấp cho phi công thông tin chiến thuật một cách kịp thời.


            Việc huấn luyện tầm thường về điều hướng trên bề mặt không định hướng sẽ loại trừ phi công khỏi khóa huấn luyện chiến đấu chính thức của Lực lượng Hàng không Vũ trụ. Các nhiệm vụ về cơ bản là khác nhau, cộng với sự tương tác được xây dựng ở cấp độ “bộ chỉ huy hàng không trên tàu”, điều này cũng khiến cho việc phụ thuộc vào lực lượng hàng không vũ trụ trở nên cần thiết.
            1. 0
              Ngày 15 tháng 2019 năm 14 32:XNUMX
              Tôi không hiểu tại sao điều kiện bề mặt lại tệ hơn chuyến bay bằng thiết bị.
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2019 năm 14 51:XNUMX
                Bởi vì chưa có ai thực sự bay trên đất liền bằng các dụng cụ trong đời thực.

                Trên biển trong thời tiết nhiều mây, không thể phân biệt được đường chân trời, một người nhìn thấy một bức tường xám xịt vô tận trước mặt, một bộ phận đáng kể mọi người bắt đầu lên cơn hoảng loạn vì điều này, cảm xúc cá nhân nói một đằng, dụng cụ nói một nẻo.

                Trong những điều kiện này, cần phải phát hiện một mục tiêu điểm được bao phủ bởi sự can thiệp và phòng không với sức mạnh xấp xỉ 5-10 sư đoàn tên lửa phòng không và cơ động. Sau đó tấn công.

                Để một phi công VKS được huấn luyện về vấn đề này mà không ảnh hưởng đến nhiệm vụ bình thường của anh ta, mỗi ngày phải có 35-37 giờ. Và tám ngày làm việc một tuần.
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
                  Tôi bằng cách nào đó không tin điều này
                  Tôi đã điều hướng một chút và không gặp bất kỳ vấn đề gì trên mặt nước
                  đâu đó là đèn hiệu radio, đâu đó là đồng hồ bấm giờ và bản đồ có la bàn và la bàn, đâu đó là GPS, nhưng tôi không thấy bất kỳ vấn đề nào về định hướng.
                  và thường không phát hiện được mục tiêu được bảo vệ trên biển - chỉ phát hiện được liên lạc vô tuyến, sau đó lấy một phương hướng theo 2 vectơ và tiến hành tấn công vào mục tiêu đó.
                  nhưng làm điều này cho một phi công, cho dù bạn có học bao nhiêu đi chăng nữa, là không thực tế.
                  ở đây chúng ta cần một thành viên phi hành đoàn thứ hai... hoặc thậm chí hơn thế, hoặc một chiếc máy bay có thể dẫn đường cho thứ gì đó giống như Tu-95.
                  1. 0
                    Ngày 16 tháng 2019 năm 12 28:XNUMX
                    và thường không phát hiện được mục tiêu được bảo vệ trên biển - chỉ phát hiện được liên lạc vô tuyến, sau đó lấy một phương hướng theo 2 vectơ và tiến hành tấn công vào mục tiêu đó.


                    Và lao thẳng vào ổ phục kích tên lửa.
      2. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 15 06:XNUMX
        Hoặc chúng ta sẽ nhốt mình bên trong và không cho ai vào. Cũng là một lựa chọn. Hạm đội Biển Đen cũng có cơ hội tương tự. yêu cầu
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 16 40:XNUMX
          Như là một lựa chọn. Nhưng đây cũng là sự thống trị trên biển, mọi thứ đều chỉ nằm trên lý thuyết.
          1. +3
            Ngày 20 tháng 2019 năm 00 55:XNUMX
            Luận điểm đúng của bài báo là sự cần thiết phải tăng nhanh sức mạnh (số lượng) của lực lượng hàng không căn cứ hải quân. Các con tàu mất nhiều thời gian để đóng và độ bão hòa của các đội tàu với chúng sẽ không đồng đều và khó khăn trong cùng một Hạm đội Thái Bình Dương - các nhà máy đóng tàu chính của chúng ta ở Baltic, và nhà máy đóng tàu Amur vẫn sẽ không phát huy được năng lực của mình.
            Chính hàng không hải quân có khả năng tăng cường khả năng tấn công của các hạm đội trong thời gian NGẮN NHẤT có thể với khả năng cơ động nhanh chóng giữa các hạm đội. Và Su-30 SM chính xác là nền tảng đáng để đặt cược, đặc biệt nếu nó được hiện đại hóa (về động cơ và hệ thống điện tử hàng không) ngang tầm với Su-35.
            1. -2
              Ngày 20 tháng 2019 năm 06 34:XNUMX
              Luận điểm đúng của bài báo là sự cần thiết phải tăng nhanh sức mạnh (số lượng) của lực lượng hàng không căn cứ hải quân. Các con tàu mất nhiều thời gian để đóng và độ bão hòa của các đội tàu với chúng sẽ không đồng đều và khó khăn trong cùng một Hạm đội Thái Bình Dương - các nhà máy đóng tàu chính của chúng ta ở Baltic, và nhà máy đóng tàu Amur vẫn sẽ không phát huy được năng lực của mình.

              Chúc vấn đề sớm được giải quyết. Theo như tôi nhớ, máy bay chiến đấu thế hệ thứ 6 ở ​​gần không gian. Chiếc áo khoác bomber phía sau cũng vậy. Điều này có nghĩa là nó có phạm vi hoạt động không giới hạn, do đó không cần đến tất cả các loại thiết bị bảo vệ, bảo vệ và những thứ tương tự.
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2019 năm 12 08:XNUMX
                Trích dẫn từ Karabas
                Theo như tôi nhớ, máy bay chiến đấu thế hệ thứ 6 ở ​​gần không gian. Chiếc áo khoác bomber phía sau cũng vậy. Vì vậy nó có phạm vi không giới hạn,

                Bạn đã có cái này từ đâu? Bạn dự định sử dụng loại động cơ nào để đưa máy bay chiến đấu vào không gian?
                Và tại sao họ ở đó?
                Nhìn chung, tốc độ gần siêu thanh đã là lĩnh vực dành cho các phương tiện giao hàng không người lái.
                Và bạn nghĩ lợi ích của việc bay ở độ cao lớn và tốc độ cao (mặc dù siêu thanh) là gì? Bất kỳ radar trên mặt đất và trên tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi TUYỆT VỜI hơn nhiều (độ cao là phạm vi của đường chân trời vô tuyến).
                Hôm nay không có gì để bắn hạ à?
                Vì vậy, nó là ngày hôm nay. Do thuật toán chiến đấu chưa hoàn hảo và đặc điểm hoạt động hiện đại của các hệ thống phòng thủ tên lửa (của Mỹ và đồng minh). Nhưng những vấn đề này có thể được giải quyết, giống như vấn đề chống lại các mục tiêu tốc độ cao (siêu âm) ở độ cao lớn đã được giải quyết vào những năm 60... Và ngành hàng không phải đi xuống độ cao thấp và cực thấp, lặn dưới đường chân trời vô tuyến.
                Nếu mục tiêu RÕ RÀNG, thì việc tạo ra một phương tiện để đánh chặn nó không phải là một nhiệm vụ quá sức.
                Ngoài ra, khi bay ở tốc độ 3000 km/h trở lên, vấn đề về rào cản nhiệt phát sinh toàn lực và ở tốc độ siêu thanh, vấn đề này không thể giải quyết được bằng cách làm mát đơn giản nữa. Đặc biệt là đối với một chiếc xe có người lái.
                Vì thế chúng sẽ bay. Và đây chủ yếu sẽ là những loại đạn... dùng một lần không người lái, chẳng hạn như "Dagger", "Zircon" và những loại đạn tương tự. Và hàng không sẽ duy trì tốc độ trong khoảng 3000 - 3500 km/h. Bất cứ điều gì cao hơn chỉ đơn giản là không hợp lý. Tên lửa sẽ bay nhanh hơn.
                1. +4
                  Ngày 20 tháng 2019 năm 15 34:XNUMX
                  Bất kỳ radar trên mặt đất và trên tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi TUYỆT VỜI hơn nhiều (độ cao là phạm vi của đường chân trời vô tuyến).


                  Và một vệt ion hóa dọc theo toàn bộ quỹ đạo. Siêu âm và tàng hình không tương thích.


                  Hôm nay không có gì để bắn hạ à?


                  Điều động - không có gì. Nhưng có vẻ như chúng vẫn chưa tồn tại.
                  1. +2
                    Ngày 20 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa

                    Và một vệt ion hóa dọc theo toàn bộ quỹ đạo. Siêu âm và tàng hình không tương thích.

                    Chính xác, dọc theo đường mòn bị ion hóa, radar theo dõi các phương tiện đi xuống từ quỹ đạo được cung cấp. P-70 tại S.V.Bank (Azerbaijan, RTBR thứ 2) đã phát hiện các thiết bị như vậy ngay cả ở phía bắc châu Phi.
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    Điều động - không có gì. Nhưng có vẻ như chúng vẫn chưa tồn tại.

                    Ở tốc độ như vậy bạn không thể thực sự cơ động được; để làm được điều này, chỉ cần nhìn vào bán kính quay vòng của MiG-25 là 2500 - 3000 km/h. Vì vậy, nếu bạn đặt mục tiêu, các tên lửa đánh chặn cũng sẽ xuất hiện, nhưng chúng sẽ rất rất đắt tiền, đặc biệt là những loại do tổ hợp công nghiệp-quân sự Mỹ sản xuất.
                    Đến lúc đó chúng ta sẽ nghĩ ra được điều gì đó mới mẻ.
                    1. +2
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 20 55:XNUMX
                      nhưng chúng sẽ rất, rất đắt, đặc biệt khi được sản xuất bởi tổ hợp công nghiệp-quân sự Hoa Kỳ.


                      Khối mới SM-6 và thế là xong
                2. -3
                  Ngày 20 tháng 2019 năm 18 28:XNUMX
                  Bạn dự định sử dụng loại động cơ nào để đưa máy bay chiến đấu vào không gian?

                  Loại động cơ kết hợp.
                  Và tại sao họ ở đó?

                  Để bay nhanh và xa và cho nhiều mục đích khác.
                  Nhìn chung, tốc độ gần siêu thanh đã là lĩnh vực dành cho các phương tiện giao hàng không người lái.

                  Hãy nói với các phi hành gia điều này, nếu không thì đàn ông sẽ không biết. cười
                  Bất kỳ radar trên mặt đất và trên tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi TUYỆT VỜI hơn nhiều (độ cao là phạm vi của đường chân trời vô tuyến).

                  Vâng, đúng vậy. Vậy thì sao?
                  Hôm nay không có gì để bắn hạ à?

                  Chỉ có S-400
                  Nếu mục tiêu RÕ RÀNG, thì việc tạo ra một phương tiện để đánh chặn nó không phải là một nhiệm vụ quá sức.

                  Về nguyên tắc, không có nhiệm vụ nào là không thể.
                  Ngoài ra, khi bay ở tốc độ 3000 km/h trở lên, vấn đề về rào cản nhiệt phát sinh toàn lực và ở tốc độ siêu thanh, vấn đề này không thể giải quyết được bằng cách làm mát đơn giản nữa. Đặc biệt là đối với một chiếc xe có người lái.

                  Gagarin rõ ràng cũng không hỏi ý kiến ​​của bạn, củ cải. cười
                  Vì thế chúng sẽ bay. Và đây chủ yếu sẽ là những loại đạn ... dùng một lần không người lái, chẳng hạn như "Dagger", "Zircon" và những loại khác giống như chúng

                  Ở đây tôi đồng ý.
                  Và hàng không sẽ duy trì tốc độ trong khoảng 3000 - 3500 km/h. Bất cứ điều gì cao hơn chỉ đơn giản là không hợp lý.

                  Tôi đồng ý về hàng không dân dụng.
                  1. +1
                    Ngày 20 tháng 2019 năm 22 14:XNUMX
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Loại động cơ kết hợp.

                    Và động cơ này sẽ được chế tạo như thế nào? Bạn sẽ mang theo chất oxy hóa bên mình chứ? nháy mắt
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Và tại sao họ ở đó?

                    Để bay nhanh và xa và cho nhiều mục đích khác.

                    Nhanh - hãy nói.
                    Xa - đã được đặt ra (năng lượng động cơ và mức tiêu thụ nhiên liệu).
                    Tại sao lại nhiều hơn thế?
                    Là một tay trống?
                    Vũ khí sẽ được gắn bên ngoài hay chúng sẽ được đóng gói trong thân máy bay?
                    Và nếu vào thân máy bay thì DASH CỦA BẠN SẼ MỞ VỚI TỐC ĐỘ NHƯ VẬY?
                    Nó sẽ là một chiếc xe có người lái?
                    Và nếu không có người điều khiển thì nó có thể tái sử dụng hay dùng một lần?
                    Và nếu nó chỉ sử dụng một lần thì tại sao lại gọi nó là hàng không nếu nó là tên lửa hành trình? Đạn dược!

                    Trích dẫn từ Karabas
                    Hãy nói với các phi hành gia điều này, nếu không thì đàn ông sẽ không biết.

                    Cười vì một lý do vô lý... Chúng ta đang nói về hàng không hay du hành vũ trụ?
                    Đối với những người trẻ và không đủ trình độ học vấn, đây là những điều hơi khác nhau. Hàng không BAY TRONG KHÍ QUYỀN! Nó có mật độ riêng và do đó tạo ra một số lực cản khi di chuyển trong đó. Bạn chưa nghe nói à?
                    Và lực cản này khiến thân máy bay nóng lên.
                    Chủ yếu là các cạnh hàng đầu.
                    Mà phải được làm mát.
                    Đây là điều đã xảy ra với MiG-25, MiG-31, SR-71 và một số máy bay tốc độ cao khác.
                    Và tôi biết tận mắt các phi hành gia bay và hạ cánh như thế nào - chính tôi đã cung cấp cuộc đổ bộ cho họ trong ba năm.
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Bất kỳ radar trên mặt đất và trên tàu nào cũng sẽ nhìn thấy chúng một cách hoàn hảo và ở phạm vi TUYỆT VỜI hơn nhiều (độ cao là phạm vi của đường chân trời vô tuyến).

                    Vâng, đúng vậy. Vậy thì sao?

                    Bạn là một thanh niên, bạn có trình độ học vấn gì?
                    Bạn có liên quan gì đến phòng không không?
                    Chiếu sáng hàng không vũ trụ là gì? Bạn có biết?
                    Đúng?
                    Tầm quan trọng của ánh sáng này để thực hiện sứ mệnh là gì?
                    Đây có phải là niềm tự hào? Phô trương sự kém cỏi của mình?
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Hôm nay không có gì để bắn hạ à?

                    Chỉ có S-400

                    Và S-500 sắp ra mắt. Họ có vấn đề, không phải chúng tôi. Tôi đã viết về điều này.
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Ngoài ra, khi bay ở tốc độ 3000 km/h trở lên, vấn đề về rào cản nhiệt phát sinh toàn lực và ở tốc độ siêu thanh, vấn đề này không thể giải quyết được bằng cách làm mát đơn giản nữa. Đặc biệt là đối với một chiếc xe có người lái.

                    Gagarin rõ ràng cũng không hỏi ý kiến ​​của bạn, củ cải.

                    Điều đã được mong đợi - đội hình nằm bên dưới ván chân tường. Nạn nhân của kỳ thi thống nhất quốc gia?
                    Tôi biết những người đã liên lạc với Gagarin, sau đó ông đứng đầu đội thám hiểm mặt trăng của các phi hành gia Liên Xô (sau khi ông qua đời, Leonov đã đảm nhận vị trí này). Những người này đã tạo ra tàu đổ bộ mặt trăng cho chương trình của Liên Xô.
                    Trích dẫn từ Karabas
                    Và hàng không sẽ duy trì tốc độ trong khoảng 3000 - 3500 km/h. Bất cứ điều gì cao hơn chỉ đơn giản là không hợp lý.

                    Tôi đồng ý về hàng không dân dụng.

                    Không, chúng ta đang nói cụ thể về hàng không quân sự, và hàng không dân dụng khó có thể vượt quá 2100 - 2200 km/h - vẫn có thể thực hiện được ở tốc độ như vậy mà không cần làm mát các cạnh đầu.
                    Và trong ngành hàng không quân sự, những tốc độ này bị giới hạn bởi nhiệt độ mà đèn trong buồng lái có thể chịu được.

                    Đọc ít truyện khoa học viễn tưởng hơn (từ các nhà báo theo chủ nghĩa vui nhộn) và nghiên cứu nhiều bằng chứng hơn.
                    1. -3
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 22 31:XNUMX
                      Bạn là một thanh niên, bạn có trình độ học vấn gì?
                      Bạn có liên quan gì đến phòng không không?
                      Chiếu sáng hàng không vũ trụ là gì? Bạn có biết?
                      Đúng?
                      Tầm quan trọng của ánh sáng này để thực hiện sứ mệnh là gì?
                      Đây có phải là niềm tự hào? Phô trương sự kém cỏi của mình?

                      Điều đã được mong đợi - đội hình nằm bên dưới ván chân tường. Nạn nhân của kỳ thi thống nhất quốc gia?

                      Sau những chuyện như thế này, bạn sẽ không nhận được bất kỳ câu trả lời nào từ tôi. Đây là những lời xúc phạm. Tôi sẽ không nâng cao trình độ hiểu biết của bạn và tôi không thấy việc đó có ý nghĩa gì, bởi vì... Mục tiêu của bạn không phải là hỏi để bổ sung kiến ​​​​thức ít ỏi của mình, mà là hét lên, xúc phạm và viết nhiều hơn, ném chúng thành một đống để làm cho những lập luận trẻ con của bạn trở nên thuyết phục hơn và khiến việc trả lời trở nên khó khăn hơn. Nói chung, theo quy định, tôi không bao giờ trả lời nhiều câu hỏi cùng một lúc, vì vậy trong trường hợp của bạn, mọi ân xá đã cạn kiệt.
                    2. +1
                      Ngày 28 tháng 2019 năm 08 22:XNUMX
                      Không cần phải bình luận. Cấp độ của đối thủ của bạn là shkolota từ Lenta.ru
            2. gor
              +2
              Ngày 20 tháng 2019 năm 12 49:XNUMX
              >sự cần thiết phải tăng nhanh sức mạnh (số lượng) của lực lượng hàng không căn cứ hải quân

              Vấn đề chính khi chiến đấu với hạm đội xa bờ là trung tâm điều khiển. Để chống lại hoàn toàn hạm đội, máy bay phải tạo thành một radar bay lớn, nếu cần một số ZGRL - để biết nơi tìm kiếm kẻ thù và nhìn thấy hạm đội ở khoảng cách khoảng 1000 km.
              Xét rằng ngày nay mọi người sẽ có AFAR, về nguyên tắc, đây là một vấn đề có thể giải quyết được

              Giải pháp, tùy thuộc vào số lượng radar được đặt trên máy bay - ý tôi là tùy chọn cực đoan, lớp vỏ thông minh như trên Su-57, sẽ làm tăng đáng kể chi phí của máy bay và phần mềm của chúng. Tuy nhiên, chỉ có hàng không mới cho phép diễn tập hỏa lực liên chiến trường
              1. 0
                Ngày 20 tháng 2019 năm 13 11:XNUMX
                Ba loại container trinh sát treo đã được đưa vào sử dụng trong ngành hàng không, trong đó có hàng không hải quân: radar trinh sát (AFAR hai chiều), kỹ thuật vô tuyến và chụp ảnh tro bụi quang học. Trọng lượng - 2 tấn, dành cho tàu sân bay - Su-30 và Su-34. Vì vậy, Su-30 và Su-34 cơ bản thông thường thực tế trở thành vũ khí AWACS, bao gồm cả trên biển.
                Ngoài ra, chiếc Altius đã bay có trọng tải chỉ 2 tấn, giúp có thể đặt cùng một thùng chứa trên hệ thống treo của nó hoặc gắn nó vào thân máy bay UAV và có được thiết bị lảng vảng AWACS trong tối đa 48 giờ mà không gây mất tập trung. và máy bay AWACS phức tạp (A-50\100) cho đến khi các đặc tính của thiết bị Altius sẽ khá đầy đủ.
                Đối với Su-57, nếu quay Belka hết 360 độ, nó sẽ tỏa sáng trên radar của đối phương như một cây thông Noel... và tạm biệt khả năng tàng hình. Tuy nhiên, nhiệm vụ của nó có phần khác so với hoạt động như một máy bay AWACS.
                Nhưng trên biển, khả năng của Su-57 sẽ rất hữu ích.
                1. gor
                  0
                  Ngày 20 tháng 2019 năm 13 16:XNUMX
                  >Về phần Su-57

                  Tôi đang nói về một điều khác - máy bay bay sẽ tạo thành một loại radar bay phân tán nào đó. Tất cả tín hiệu từ chúng phải được tổng hợp và xử lý tổng thể
                  1. +1
                    Ngày 20 tháng 2019 năm 13 29:XNUMX
                    Nếu trong một cuộc tìm kiếm phân tán thì có lẽ là có, nhưng đồng thời họ cũng sẽ lộ diện. Đó là một vấn đề khác khi việc bao quát tình hình trên không/trên mặt đất được thực hiện bởi một đơn vị chuyên dụng - máy bay không người lái với thiết bị trinh sát mạnh mẽ hoặc máy bay riêng lẻ có thùng chứa treo. Đồng thời, phần còn lại của nhóm chiến đấu đang tuần tra ở độ cao thấp trong điều kiện vô tuyến im lặng, chờ chỉ định mục tiêu để tấn công.
                    Bằng cách này, nó sẽ đáng tin cậy và chính xác hơn.
                    Và trong một đội hình được triển khai, trên biển và với các radar được bật... trong môi trường không có cá, điều đó là có thể, nhưng bạn cần nhớ rằng một/các máy bay như vậy sẽ được phát hiện sớm hơn nhiều (dựa trên phương hướng của bức xạ ) thì mục tiêu sẽ được chính máy bay phát hiện. Và Voila cảm thấy Vâng
                    1. gor
                      0
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 14 43:XNUMX
                      tất cả điều này đều có thể hiểu được - nhưng vấn đề với trung tâm điều khiển chỉ có một giải pháp duy nhất, trong đó họ sẽ nhìn thấy bạn từ xa. Nhưng chúng ta cũng sẽ tìm ra ai ở đâu.
                      Và sau đó người có bàn tay dài nhất sẽ thắng.
                      1. 0
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 15 51:XNUMX
                        Có rất nhiều giải pháp khả thi. Điều này bao gồm một chòm sao vệ tinh (không chỉ quang học hoặc radar, mà cả trinh sát điện tử sử dụng phương pháp tam giác - AUG, KUG hoặc chỉ một con tàu riêng lẻ có chân dung cá nhân riêng dựa trên chữ ký RT), và máy bay dựa trên căn cứ và tàu sân bay với RT, radar hoặc thiết bị trinh sát quang học, UAV và tàu trinh sát theo dõi trực tiếp... Tất cả đều có thể cung cấp chỉ định mục tiêu/tọa độ mục tiêu cho vũ khí - tên lửa chống hạm, máy bay tấn công, tàu ngầm đa năng mang vũ khí tên lửa hoặc ngư lôi.
                        Nhưng khi có ít tàu thuộc các lớp chính đến mức không thể chấp nhận được, chính hàng không đã tạo điều kiện để cân bằng cơ hội trong cuộc chiến chống lại lực lượng vượt trội của hạm đội địch.
                      2. gor
                        0
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 15 55:XNUMX
                        Chà, đó chính xác là những gì tôi đang nói, làm thế nào hàng không có thể giải quyết vấn đề về trung tâm điều khiển một cách độc lập mà không cần đội bay :-)
            3. 0
              Ngày 15 tháng 2019 năm 14 34:XNUMX
              Bất chấp mọi lợi thế của dòng Su-27, tầm hoạt động của chúng cho các nhiệm vụ hải quân là không đủ
          2. +1
            Ngày 21 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
            Sẽ cần ít vốn hơn cho việc này. Đặt mìn, tàu hộ tống 2038x và MRK. Rất nhiều xe tải nhỏ và tàu hộ tống. Hạm đội Biển Đen vẫn còn dư thừa. Ở vùng Baltic chỉ có độ sâu nếu có tàu ngầm mini. Đối với những người bình thường, Baltic là một ngôi mộ tập thể. Đừng trốn tránh.
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 00:XNUMX
      Nhưng nó phụ thuộc vào toàn xã hội. Hãy nhớ lại câu nói của Marx ở bài viết trước
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2019 năm 00 58:XNUMX
        Số lượng đến chất lượng?
        Marx vẫn là “người yêu nước Nga” ấy, nhưng việc nhiều ý kiến ​​bày tỏ trên các diễn đàn của trang này cuối cùng cũng được áp dụng vào thực tế… đây vẫn là một sự thật.
      2. gor
        -1
        Ngày 20 tháng 2019 năm 13 11:XNUMX
        Nhân tiện, tôi đăng ký chỉ để thảo luận về bài viết của bạn!

        >Nhưng nó phụ thuộc vào toàn xã hội

        bạn là một tác giả thú vị... và một con người.
        Bạn bắt đầu phân tích các khái niệm cấp cao nhất liên quan đến hạm đội, nhưng lại quên mất những gì đứng trên khái niệm này, và do đó bạn không hiểu lý do tại sao hạm đội ở Liên bang Nga/Liên Xô lại phát triển mạnh mẽ hoặc đang suy thoái nhanh chóng.

        Hạm đội là vũ khí toàn cầu đối với một quốc gia như Liên bang Nga/RI/Liên Xô. Vì giới lãnh đạo đất nước nhận thấy vai trò của mình trong các vấn đề toàn cầu nên đây là vai trò được giao cho hạm đội. Tôi sẽ nói riêng điều gì đó về Cộng hòa Ingushetia, về Liên Xô, mọi thứ đều rõ ràng, một quốc gia không có kẻ ngốc, khao khát có được vai trò toàn cầu, đó là lý do tại sao họ nhanh chóng sắp xếp hạm đội khi nguồn lực vật chất cho phép.
        Tôi sẽ nói về tình hình với Liên bang Nga dựa trên quan điểm của M. Khazin và lý thuyết của ông dự án toàn cầu, là phiên bản hiện đại hóa của các nguyên tắc địa chính trị của V. Lênin mà Người đã vạch ra trong tác phẩm “Chủ nghĩa đế quốc là giai đoạn cao nhất của chủ nghĩa tư bản” - chia thế giới thành các khu công nghệ/cụm kinh tế khép kín cạnh tranh với nhau
        Vì vậy, theo quan điểm của M. Khazin, chỉ trong vài năm qua, Liên bang Nga mới nỗ lực giành lại hoàn toàn tính chủ quan trên mọi lĩnh vực. Nhưng ngay cả bây giờ cột 5-1 vẫn kiểm soát toàn bộ nền kinh tế đất nước.
        Hạm đội là cái giá mà chính quyền Nga phải trả cho việc đưa quân đội trở lại trạng thái sẵn sàng chiến đấu trong các cuộc tranh chấp nội bộ của họ. Và sự phá hủy tính chủ quan của hạm đội, thể hiện trong cơ cấu quản lý mà bạn đã viết trong các bài viết trước của mình, chính là biểu hiện của sự thỏa hiệp/thương lượng/chiến tranh nội bộ giới tinh hoa này.

        Nhưng hiện nay đang có xu hướng tăng lên, đội tàu sẽ đạt được tính chủ quan và các mặt hàng của bạn sẽ có nhu cầu.
        Bây giờ về RI. Mỗi quốc gia (con người/dân tộc là một vấn đề hoàn toàn khác, L. Gumilyov quy định ở đó), theo quan điểm của khoa học chính trị phương Tây hiện đại, đây là hệ thống huyền thoại.
        Lý thuyết về sự hình thành nhà nước Nga từ người Norman/người Viking là một huyền thoại dân tộc về nguồn gốc của dân tộc Nga. Nghĩa là, dân tộc Nga được hình thành từ những dân tộc phương Tây hạng ba - đây là sự mô tả vị trí của giới tinh hoa Nga so với giới tinh hoa phương Tây, đây là lời thề chư hầu. Toàn bộ hệ thống quan hệ với phương Tây được hình thành dưới huyền thoại này.

        Và chính sách của Alexander I, người đã giết cha mình vì lợi ích của người Anh và lôi đất nước vào cuộc chiến với Napoléon vì lợi ích của người Anh, là bằng chứng rõ nhất cho những gì tôi đã nói. Rõ ràng là trong hệ tọa độ như vậy, Alexander I đã phải tiêu diệt hạm đội, bất chấp vị thế thống trị của Cộng hòa Ingushetia trên thế giới lúc bấy giờ.
        1. +1
          Ngày 21 tháng 2019 năm 19 58:XNUMX
          Hạm đội là vũ khí toàn cầu đối với một quốc gia như Liên bang Nga/RI/Liên Xô. Vì giới lãnh đạo đất nước nhận thấy vai trò của mình trong các vấn đề toàn cầu nên đây là vai trò được giao cho hạm đội. Tôi sẽ nói riêng điều gì đó về Cộng hòa Ingushetia, về Liên Xô, mọi thứ đều rõ ràng, một quốc gia không có kẻ ngốc, khao khát có được vai trò toàn cầu, đó là lý do tại sao họ nhanh chóng sắp xếp hạm đội khi nguồn lực vật chất cho phép.


          Chà, ngay bây giờ chúng ta đang đối đầu với Hoa Kỳ ở Venezuela, trên một lục địa khác, ở Syria, nơi không thể tiếp cận được bằng cách vượt qua các nước thứ ba ngoại trừ bằng đường biển, có thể là ở cùng một Libya, và cả các mối đe dọa quân sự thuần túy ở Quần đảo Kuril và Kaliningrad . Nhu cầu về hạm đội cho cả chính trị và quốc phòng là hiển nhiên.

          Nhưng nó không tồn tại như một cỗ máy chiến đấu hoàn chỉnh. Có một mâu thuẫn với lập luận cơ bản của bạn. Tôi có nên tách nó ra xa hơn không?
    3. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 18 08:XNUMX
      Ở Nga luôn có những người có khả năng đánh giá chính xác tình hình, điều đáng tiếc là theo quy luật, trong tình huống chiến đấu, họ là người chết đầu tiên. Điều này đã xảy ra với Đô đốc Makarov.
  2. +3
    Ngày 19 tháng 2019 năm 06 08:XNUMX
    Cảm ơn! Thú vị, đúng đắn và buồn...
  3. 0
    Ngày 19 tháng 2019 năm 06 23:XNUMX
    Bài viết này vượt qua lối suy nghĩ cũ về “đi bộ song song” và nhắc nhở chúng ta về Bắc Đại Dương, nơi mà các tên lửa kinh tuyến có thể dễ dàng tiếp cận nước Mỹ.
    1. +10
      Ngày 19 tháng 2019 năm 09 26:XNUMX
      Có những khó khăn khi đi qua dọc theo NSR và những khó khăn đáng kể.

      Trước hết, băng. Trong đoạn cuối cùng, Kulakov đã dính phải một đòn vào tấm chắn GAS, mặc dù mùa giải ấm áp và có sự hỗ trợ của tàu phá băng.
      Điểm thứ hai là độ sâu. Vì vậy, tàu ngầm chỉ có thể đi qua eo biển Bering trên mặt nước. Phần phía đông của Bắc Băng Dương và Bắc Thái Bình Dương khá nông, có nơi chỉ sâu dưới 40 mét.
      Thứ ba - Hoa Kỳ. Chỉ có thể gửi lực lượng thông qua NSR nếu Hoa Kỳ cho phép điều này hoặc nếu họ không thể ngăn chặn quá trình chuyển đổi như vậy bằng vũ lực, điều này đòi hỏi lực lượng của họ phải đánh bại ở Alaska. Ít nhất phải nói rằng đây không phải là một nhiệm vụ dễ dàng.

      Vì vậy, xét cho cùng, nó chủ yếu dựa trên sự tương đồng (mặc dù không chỉ vậy). Nhưng chúng ta phải chọn thời điểm.
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2019 năm 13 37:XNUMX
        Điểm thứ hai là độ sâu. Vì vậy, tàu ngầm chỉ có thể đi qua eo biển Bering trên mặt nước. Phần phía đông của Bắc Băng Dương và Bắc Thái Bình Dương khá nông, có nơi chỉ sâu dưới 40 mét.

        Hmmm... Tôi ước mình có thể đào kênh của riêng mình để tàu quân sự đi qua từ Bắc Băng Dương, vượt qua eo biển Bering và đi thẳng vào Biển Okhotsk)))
        Tiếc là khoảng cách ở đó quá lớn đối với kênh)))
        1. gor
          0
          Ngày 20 tháng 2019 năm 13 27:XNUMX
          >Thật đáng tiếc vì khoảng cách quá lớn đối với kênh)))

          Hiện chúng tôi đang phát triển một loại máy bay ekranoplane có tổng trọng lượng 1000 tấn - một chiếc RTO khá bay. Nó chắc chắn sẽ bay qua :-)
      2. -1
        Ngày 20 tháng 2019 năm 06 01:XNUMX
        Bạn ơi, dù Hoa Kỳ có muốn hay không thì con đường ngắn nhất trên quả bóng vẫn là đường trắc địa, và nó chạy qua Bắc Cực, tức là qua Bắc Cực. dọc theo kinh tuyến chứ không phải dọc theo Vòng Bắc Cực, vì chiều dài của đường kính ngắn hơn chiều dài của một nửa vòng tròn pi = 3.14...
      3. -1
        Ngày 20 tháng 2019 năm 17 32:XNUMX
        Ở eo biển Bering, cùng với Hoa Kỳ, nên xây dựng một con đập và kiểm soát việc di chuyển của tất cả các loài chim nước. Đồng thời, có thể lắp đặt các bộ phận thủy lực mạnh mẽ trên đó và bơm lớp nước mới trên bề mặt từ Bắc Băng Dương, từ đó làm giảm sự đóng băng của nó.
  4. +13
    Ngày 19 tháng 2019 năm 06 55:XNUMX
    Thực tế là Nga là một cường quốc lục địa có nhiều vấn đề về biển và đại dương!
    Bạn chỉ cần nhận ra nó và..... và sau đó là các lựa chọn! Chúng ta có sống một cách có hệ thống nhất có thể/cần hay chúng ta xé rốn mình với những kết quả khó lường???
    Cảm ơn tác giả, thú vị.
  5. +12
    Ngày 19 tháng 2019 năm 06 56:XNUMX
    Vì vậy, ông Timokhin làm hài lòng chúng tôi bằng một bài báo mới, ngay từ tiêu đề của nó, có mục tiêu giới thiệu một luồng mới vào bầu không khí mốc meo của tư tưởng lý thuyết hải quân. "Xây dựng hạm đội"!!! Nghĩa là, Hạm đội không được xây dựng trước Timokhin... Hãy giả sử thiên tài của Timokhin. Nhưng các câu hỏi nảy sinh về chủ đề này. Vì vậy... Hãy bắt đầu với phần một, phần mà tôi không có cơ hội bình luận do một lệnh cấm khác.
    “Tại sao một số xã hội biết cách duy trì khả năng chiến đấu trên biển trong nhiều thập kỷ, thế kỷ... trong khi những xã hội khác, đã bỏ ra rất nhiều tiền bạc và nguồn lực, đóng tàu và đào tạo nhân lực, rồi lại bỏ lỡ tất cả, đánh mất tất cả, chỉ còn lại cho mình cuốn biên niên sử.” cảnh quay và những chiếc tàu tuần dương chở máy bay đáng gờm một thời đã biến thành công viên giải trí trên đất nước ngoài? Từ khóa ở đây là “xã hội” và câu trả lời không nằm ở bình diện khoa học và thực tiễn hải quân, mà nằm ở những quá trình nội bộ dẫn chính xã hội đến sự sụp đổ của hải quân. Sự lạc hậu về quyền lực chính trị của Tây Ban Nha và sự hiện đại hóa cơ cấu chính trị của nước Anh đã dẫn đến sự thất bại của nước trước và sự trỗi dậy của nước sau. Thất bại của phi đội Rozhdestvensky tại Tsushima và sự mất mát của hạm đội ở Cảng Arthur phần lớn là kết quả của quá trình hiện đại hóa nhanh chóng của xã hội Nhật Bản và giấc ngủ chập chờn của xã hội Nga. Sự sụp đổ của hệ thống Xô Viết và sự mất đi vai trò lãnh đạo của CPSU, sự sụp đổ quyền lực của Liên Xô đã dẫn đến sự sụp đổ của Liên Xô và tất nhiên là dẫn đến sự tàn phá của ngành công nghiệp, căn cứ và hạm đội. Nguyên nhân sâu xa là ở xã hội chứ không phải ở lĩnh vực hải quân phòng thủ. Đơn giản là không thể chấp nhận được việc một người tuyên bố tạo ra lý thuyết về nghệ thuật hải quân lại không hiểu được điều này.
    Thái độ quen thuộc của tác giả đối với những người không đồng tình với mình “nhiều người không thông minh lắm” cũng thật chói tai… nhưng tác giả lại tự nhận mình là một trong những người “rất thông minh”? Hoặc đoạn văn này ngay từ những dòng đầu tiên: “Tất cả những điều này không hoàn toàn đúng. Hầu như không đúng sự thật." Có lẽ sẽ hợp lý hơn nếu trước tiên bạn chứng minh rằng mình đúng, sau đó mới nói sự thật là gì?
    Theo tác giả, “đường ranh giới nằm ở sự hiểu biết theo đúng nghĩa đen của một số nguyên tắc đơn giản của cả xã hội và giới lãnh đạo quân sự-chính trị”. Nhưng, như một quy luật, cả xã hội và lãnh đạo hải quân đều tuân theo chính sách của nhà nước chứ không phải ngược lại? Đoạn kỳ lạ.
    Và sau đó, tác giả đáng kính đã tuyên bố một điều rất kỳ lạ: “Hoa Kỳ là thứ mà những người không mấy sáng suốt gọi là từ “cường quốc lục địa” - một tiểu lục địa rộng lớn, nơi giàu có chính của nó, cũng như là trung tâm áp dụng những nỗ lực của người dân , nằm trên chính mảnh đất của mình.” Chà, những người không mấy sáng suốt... Tôi chưa bao giờ thấy một tuyên bố nào từ những người không mấy sáng suốt này về “lục địa của Hoa Kỳ”. Hoa Kỳ, hãy cho ông Timokhin biết, bị nước biển đại dương cuốn trôi ở hầu hết các phía và gọi nó là một quốc gia lục địa là đặt mình ngang hàng với Rezun, người đã giới thiệu chiếc T-35 nặng XNUMX tấn (t ) đưa xe tăng vào sử dụng và bắt đầu phá bỏ huyền thoại này. Và không có ích gì khi xúc phạm người Mỹ - do tính chất không thuộc lục địa của họ, họ luôn bị buộc phải đóng tàu chở hàng, hành khách và tàu quân sự. Nếu Timokhin quên, thì cả cuộc tấn công đầu tiên của tàu ngầm lẫn trận chiến đầu tiên của các tàu giám sát bọc thép đều là một phần vinh quang của hải quân Mỹ. Đúng vậy, hạm đội đã phát triển sau cuộc chinh phục độc lập và rất lâu trước chiến thắng trước Tây Ban Nha. Và chiến thắng trước Tây Ban Nha nằm ở yếu tố chính trị hơn là máy bay hải quân. Chế độ quân chủ lạc hậu không thể chống lại được nền dân chủ công nghiệp non trẻ và yếu ớt.
    Theo logic của tác giả, các cường quốc ngoài lục địa như Indonesia, Philippines, Malaysia, v.v. cần phải có những lý thuyết hải quân tuyệt vời và theo đó là những hạm đội chiến thắng. Đó là một nghịch lý, nhưng các nước láng giềng của Hoa Kỳ – Canada, Mexico, Argentina, v.v. – chưa bao giờ là cường quốc hàng hải. Và nước Anh khá đảo đã thành công đánh mất vị thế của mình... Có lẽ mọi thứ không đơn giản như vậy chỉ trong một vài sự thật đơn giản?
    1. +6
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Có lẽ mọi thứ không đơn giản như vậy trong một vài sự thật đơn giản?

      Tôi đồng ý, lý thuyết của Timokhin thật khập khiễng, anh ấy dựa trên logic của mình không phải dựa trên các nhiệm vụ mà dựa trên những khuôn mẫu và mong muốn của chính mình
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 13 38:XNUMX
        Ghen tị, ghen tị... :-)
        Tôi muốn đọc những khuôn mẫu và mong muốn của bạn.
      2. +1
        Ngày 24 tháng 2019 năm 03 58:XNUMX
        Bởi vì Timokhin, thay vì biết và hiểu biển, tàu và hạm đội là gì, lại có niềm đam mê đồ họa trong những vấn đề mà anh quyết định rằng mình đã hiểu sau khi đọc một vài cuốn sách.
    2. +3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Hoa Kỳ, cho ông Timokhin biết, bị nước biển đại dương cuốn trôi ở hầu hết các phía và gọi đó là một quốc gia lục địa là đặt mình ngang hàng với Rezun

      Tuy nhiên, trước Roosevelt, Hải quân thứ nhất chỉ là thứ mà Hoa Kỳ phải suy nghĩ lại.
      Trích từ Leonid
      Nếu Timokhin quên, thì cả cuộc tấn công đầu tiên của tàu ngầm lẫn trận chiến đầu tiên của các tàu giám sát bọc thép đều là một phần vinh quang của hải quân Mỹ.

      So với các hạm đội châu Âu thời Nội chiến ở Hoa Kỳ, quy mô của các trận chiến trên biển ở miền Bắc và miền Nam không có gì đặc biệt ấn tượng.
      Ngoài ra, màn hình không phải là một đội tàu. Đây là các lực lượng phòng thủ bờ biển, trên thực tế là các khẩu đội pháo nổi phòng thủ bờ biển. Hải quân Mỹ bắt đầu được xây dựng vào cuối thế kỷ 19. Và trước đó họ còn bận rộn với vấn đề đất đai trên lục địa.
      1. -6
        Ngày 19 tháng 2019 năm 16 45:XNUMX
        Chính màn hình là tiền thân của thiết giáp hạm, tàu chiến-tuần dương và thiết giáp hạm.
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 17 54:XNUMX
          Trích từ Leonid
          Chính màn hình là tiền thân của thiết giáp hạm, tàu chiến-tuần dương và thiết giáp hạm.

          Không phải tất cả. Một con đường khác để phát triển tên lửa đạn đạo đặt trên tháp là từ tên lửa đạn đạo barbette, loại tên lửa này lại phát triển từ tên lửa đạn đạo dạng tháp. Các màn hình không liên quan gì đến nó.
          1. -3
            Ngày 20 tháng 2019 năm 02 01:XNUMX
            Có hai loại màn hình: người miền Nam có màn hình tầng và barbette, còn người miền Bắc có màn hình tháp.
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2019 năm 13 41:XNUMX
              Trích từ Leonid
              Có hai loại màn hình: người miền Nam có màn hình tầng và barbette, còn người miền Bắc có màn hình tháp.

              Và người miền Nam có loại màn hình barbet nào?
              Tàu Barbet có xuất xứ từ Pháp, đầu thập niên 70 thế kỷ XNUMX. Không nên nhầm lẫn chúng với lan can: một thanh barbette bảo vệ một bệ súng và lan can bảo vệ một nhóm đơn vị pháo binh.
    3. -6
      Ngày 19 tháng 2019 năm 16 37:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Sự lạc hậu về quyền lực chính trị của Tây Ban Nha và sự hiện đại hóa cơ cấu chính trị của nước Anh đã dẫn đến sự thất bại của nước trước và sự trỗi dậy của nước sau. Thất bại của phi đội Rozhdestvensky tại Tsushima và sự mất mát của hạm đội ở Cảng Arthur phần lớn là kết quả của quá trình hiện đại hóa nhanh chóng của xã hội Nhật Bản và giấc ngủ chập chờn của xã hội Nga. Sự sụp đổ của hệ thống Xô Viết và sự mất đi vai trò lãnh đạo của CPSU, sự sụp đổ quyền lực của Liên Xô đã dẫn đến sự sụp đổ của Liên Xô và tất nhiên là dẫn đến sự tàn phá của ngành công nghiệp, căn cứ và hạm đội. Nguyên nhân sâu xa là ở xã hội chứ không phải ở lĩnh vực hải quân phòng thủ. Đơn giản là không thể chấp nhận được việc một người tuyên bố tạo ra lý thuyết về nghệ thuật hải quân lại không hiểu được điều này.

      blah blah blah (tóm lại là tiêu chảy bằng lời nói)
      LẠI - có một ví dụ rõ ràng và cụ thể từ lịch sử CỦA CHÚNG TÔI - chiến thắng của NGƯỜI NGHÈO (vào thời điểm chiến tranh bắt đầu) trong Chiến tranh phương Bắc của Nga trước một trong những "người chơi châu Âu" chính (vượt trội hơn chúng tôi nhiều lần - ban đầu )
      Chiến thắng nhờ chiến lược thông minh, “thiên tài của Peter”, xây dựng và sử dụng hạm đội thông minh
    4. -1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 22 51:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Vì thế, ...

      rất nhiều lá thư ngu ngốc...
      Tôi muốn nói điều gì đó...
    5. +2
      Ngày 20 tháng 2019 năm 01 19:XNUMX
      Chà, rất có thể tác giả đã nói về “lục địa” của Hoa Kỳ dựa trên học thuyết ... “chủ nghĩa cô lập” của Hoa Kỳ, khi nước này, là một quốc gia trẻ, yếu, dân cư thưa thớt và không đủ giàu, đã chọn học thuyết về chủ nghĩa biệt lập (không can thiệp vào công việc của châu Âu) để tích lũy sức mạnh và kinh phí cho những thành tựu trong tương lai. Và cô ấy đã thành công.
      Ở đây cần phải tính đến tính cách/bản chất của giới tinh hoa và siêu nhiệm vụ mà họ (giới tinh hoa) đặt ra cho nó (Hoa Kỳ).
      Nhưng về nguyên tắc, phân tích của tác giả về hiện trạng hạm đội Nga và phân tích hồi cứu lịch sử phát triển hạm đội Nga là đúng.
      Việc xây dựng một hạm đội là cần thiết và vẫn sẽ phải làm như vậy.
      Khó có thể làm cho nó mạnh hơn đối thủ chính ở mọi hướng.
      Vì vậy, người ta chỉ có thể dựa vào việc tối ưu hóa nỗ lực, chi phí và cơ động liên hải quân... Chủ yếu là hàng không hải quân. Điều nào cần được ưu tiên chú ý ở giai đoạn này, vì kết quả sẽ nhanh chóng và hiệu quả nhất. Và mọi thứ khác đều hoạt động trong trung hạn/dài hạn - đội tàu mất nhiều thời gian để xây dựng.
    6. gor
      +1
      Ngày 20 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
      Lý thuyết của tác giả khá hiệu quả - không cần phải gieo rắc sự thối nát cho một người để hiểu các vấn đề toàn cầu.

      Anh ta chỉ quên rằng hạm đội là vũ khí toàn cầu, và nếu một quốc gia không nhìn thấy vai trò toàn cầu của mình thì quốc gia đó không cần hạm đội!
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 30:XNUMX
        Tôi đồng ý với một ngoại lệ. Nhìn thấy và có thể nhìn thấy những thứ khác nhau.
  6. +10
    Ngày 19 tháng 2019 năm 06 57:XNUMX
    “Có những nguyên tắc đã được thử thách qua thời gian trong việc xây dựng sức mạnh hải quân. Chúng được biết đến và mô tả rõ ràng trong các tài liệu lý thuyết. Chúng có thể bị thách thức, nhưng chúng không thể bị tranh chấp. Điều đó là không thể, bởi vì không có quốc gia nào mạnh về mặt hải quân lại có thể phớt lờ họ. Và không có quốc gia nào, ít nhất là theo bản năng hoặc thậm chí vô thức, đi theo họ mà không nhận được sự “cất cánh” về sức mạnh biển của mình. Có vô số ví dụ. Có ba ví dụ. Bằng chứng như “Đây là sự thật bởi vì nó là sự thật.” “Lời dạy của Marx là bất khả chiến bại vì nó đúng” “Đúng vì nó bất khả chiến bại!” Tuy nhiên, “Có câu trả lời”! Tất nhiên là từ tác giả!
    Người đọc chỉ cần đọc kỹ đoạn tiếp theo “... lý thuyết, phù hợp với đặc điểm của Nga, cuối cùng đã được hình thành muộn hơn một chút - sau Nội chiến. Cho đến đầu cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, nó vẫn chưa được ứng dụng thực tế, gây ra những hậu quả nặng nề cho Tổ quốc chúng ta. Nhưng một số tiếng vang của nó, một phần được thể hiện trong thực tế, đã tạo ra hạm đội tên lửa hạt nhân của Liên Xô, có khả năng hoạt động ở bất kỳ đâu trên các đại dương trên thế giới, mặc dù có một số hạn chế.” Tức là ở Đế quốc Nga không có lý thuyết hải quân. Nhưng còn tên của Ushakov, Nakhimov, Kornilov thì sao? Chesma, Gangut, Sinop đâu...? Nếu nó được hình thành sau Nội chiến, thì tại sao nó lại không được sử dụng sau Chiến tranh Vệ quốc? Hãy giả sử như vậy. Nhưng không tính đến khả năng kinh tế của Liên Xô sau Nội chiến và so sánh chúng với những cơ hội trước và sau Thế chiến thứ hai là không hoàn toàn công bằng. Và chính định nghĩa của “tiếng vang”…. Chà, tất cả những kẻ ngu ngốc này đã lãnh đạo cả đất nước và Hải quân... nhưng giờ Timokhin đã xuất hiện!
    Hãy gác lại sự nhiệt tình đối với các lý thuyết gia nước ngoài ngày xưa. Những lý thuyết của họ đã chìm vào quên lãng cùng với những thành tựu khoa học những năm đó, với tình hình địa chính trị thời đó, và việc xây dựng một cái gì đó mới mẻ bằng đôi mắt sau gáy ít nhất cũng là điều kỳ lạ. Hơn nữa, những gì có thể áp dụng và hoàn toàn phù hợp với những quốc gia đó, những đội tàu đó và thời điểm đó lại không phù hợp với điều kiện ngày nay. Hãy suy nghĩ về những gì tạo nên SỰ THẬT: “Hai nguyên tắc đơn giản. Hạm đội cuối cùng được thiết kế để chiến đấu với một hạm đội khác (Mahan), và mục tiêu của nó là thiết lập sự thống trị trên biển, tức là về thông tin liên lạc trên biển (Corbett) - bằng bất kỳ cách nào, bao gồm cả việc tiêu diệt lực lượng của kẻ thù trong trận chiến. Từ khóa là "chiến đấu". Chúng ta có thể nói về loại trận chiến nào trong thực tế hiện đại? Trong trường hợp xảy ra chiến tranh, sẽ không còn thời gian và địa điểm để “chiến đấu” theo nghĩa cổ điển. Hạm đội Nga thậm chí không thể mơ đến việc thống trị trên biển nếu không có căn cứ hải quân, thậm chí không thể mơ đến việc tiêu diệt lực lượng địch trong trận chiến. Hãy thực tế - không có sức mạnh và sẽ không thể cạnh tranh với hạm đội NATO hoặc hạm đội Trung Quốc trong tương lai gần do nền kinh tế, cơ sở công nghiệp tụt hậu và đơn giản là về số lượng đơn vị chiến đấu. Tại sao lại phủ bóng lên hàng rào? Tại sao phải minh họa mọi thứ bằng những hình ảnh thú vị mà không liên quan gì đến văn bản? Tại sao ngay lập tức xác định giới lãnh đạo và chỉ huy Hải quân đất nước là không hiểu sự thật: “Có sự hiểu biết về những điều này ở tất cả các cấp chỉ huy và quyền lực trong trại - có cái gọi là “cường quốc biển”.
    Với tất cả sự tôn trọng dành cho Nikolai Lavrentievich Klado, tôi muốn nhắc độc giả rằng nhờ nỗ lực của quý ông này, một làn sóng thảo luận về chương trình tái tạo hạm đội mới đã được dấy lên trong xã hội Nga. Công chúng vẫy mũ và ô, báo và tạp chí... Duma Quốc gia suy nghĩ và sôi sục... do hoạt động công khai như vậy mà chương trình tái vũ trang cuối cùng vẫn chưa được xây dựng cũng như chưa hoàn thành. Có vẻ như tác giả đang cố gắng thu hút càng nhiều công chúng nhiệt tình càng tốt vào các vấn đề hải quân, điều này chưa bao giờ dẫn đến bất kỳ điều gì tốt đẹp. Kết quả là, một số hoạt động chỉ được quan sát thấy ở Biển Đen, và sau khi đưa vào hoạt động các thiết giáp hạm hiện đại chứ không phải hoạt động xã hội của Gervais và đại đội của ông, các thiết giáp hạm rất có thể đã được đưa vào hoạt động trước khi chiến tranh bắt đầu. Vậy thì sẽ không có gì phải xấu hổ trước mặt Goeben và Breslau.
    Các quan điểm lý thuyết của B. Gervais có thể được mô tả rất ngắn gọn và súc tích: những gì tiếp theo là nền tảng cơ bản của lý thuyết V-M đến mức không cần thiết phải nghiền ngẫm chúng. Đúng vậy... trong lý thuyết về ý định tốt. Tôi tự hỏi làm thế nào đồng chí Gervais có ý định nhận ra tất cả những điều tốt đẹp này ở kim loại? Nhưng đồng chí Stalin đã cố gắng... Nhiều người trong các bình luận chỉ trích Hitler vì đã chế tạo siêu thiết giáp hạm thay vì đội xe tăng, nhưng Đức có lý do dễ hiểu cho điều này và khả năng đưa các tàu lớn vào đại dương cho cả mục đích đột kích và bảo vệ thông tin liên lạc, mặc dù trước những trận chiến như vụ Jutland vẫn chưa đi đến hồi kết. Nhưng những siêu chiến hạm của đồng chí Stalin hoàn toàn không được hiện thực hóa, nhưng nếu chúng được hiện thực hóa ở Nikolaev thì chúng sẽ đi đâu và chiến đấu với ai? Với sà lan đổ bộ và tàu phóng lôi?
    Gervais đã viết mọi thứ một cách chính xác và hành động của quân Đồng minh trong Thế chiến thứ hai đã xác nhận điều này... nhưng làm sao điều này có thể được Hải quân Liên Xô sử dụng trong Thế chiến thứ hai? Ở vùng Baltic? Thế là họ lập tức bắt tay vào xây dựng mỏ và vị trí pháo binh ở đó! Ở Biển Đen? Chúng tôi đã thử nó trong những ngày đầu tiên với việc pháo kích vào Constanta... Biển Đen không phải là Đại Tây Dương. Làm thế nào những hiểu biết thông minh này có thể được áp dụng cho ngày hôm nay? Chúng tôi đọc kỹ: ““Trong trường hợp thực hiện nhiệm vụ tấn công, sức mạnh hải quân chắc chắn phải phấn đấu để giành ưu thế trên biển, tức là. để tiêu diệt hạm đội địch hoặc chặn lối ra khỏi bến cảng của nó. Trong trường hợp thực hiện nhiệm vụ phòng thủ, lực lượng hải quân chủ yếu phải cố gắng duy trì khả năng chiến đấu và quyền tự do tiếp cận biển, tức là. ngăn chặn kẻ thù giành quyền thống trị trên biển”. Một lần nữa, sự thống trị trên biển... có thể xảy ra ở Biển Đen, và sau đó là sự trung lập của Thổ Nhĩ Kỳ trong cuộc chiến chống Ukraine mà NATO không can thiệp. Trong bất kỳ kịch bản nào khác, Biển Đen đều bị khóa. vùng Baltic? Liên bang Nga không phải là Liên Xô với Hiệp ước Warsaw và có thể thống trị Marquis Puddle, ngay cả việc cung cấp cho Kaliningrad và căn cứ hải quân cũng gặp khó khăn và nghi ngờ, rất có thể họ sẽ phải đối mặt với sự phong tỏa hoàn toàn. Mặc dù tôi nghĩ rằng đơn giản là sẽ không có thời gian để đi đến điểm này - cuộc chiến tên lửa-không gian-hạt nhân chỉ diễn ra thoáng qua và không có người chiến thắng. Hạm đội phương Bắc? Có, anh ấy cần và có thể bảo vệ thông tin liên lạc của mình, đặc biệt là NSR. Ở Viễn Đông, điều duy nhất là đảm bảo rằng các đội tàu ngầm hạt nhân sẽ tiến vào đại dương, nhưng một lần nữa... chỉ khi họ có thời gian trong thời kỳ trước chiến tranh. Bạn có thể làm gì đây, đây là sự thật. Vì vậy, nhiệm vụ xây dựng Hạm đội không được là một ảo mộng viển vông, dựa trên những ý tưởng lỗi thời từ lâu về “tác chiến hải quân”, mà phải thực tế, không dựa trên lý thuyết về các cuộc chiến tranh trong quá khứ, mà Timokhin đã hết sức rao giảng, mà dựa trên những loại vũ khí mới bất đối xứng. những hệ thống không mang lại chiến thắng giả thuyết và đáng kinh ngạc trong cuộc chiến trên biển, nhưng có khả năng rất thực tế là tránh chiến tranh với sự trợ giúp của những vũ khí như vậy! Đây là sự khôn ngoan của giới lãnh đạo - ngăn chặn sự thất bại hoàn toàn của đất nước, không tham gia vào một cuộc chạy đua vũ trang, tạo ra các tàu chiến thực sự cần thiết và giá cả phải chăng, các tàu treo cờ, thực hiện các nhiệm vụ quân sự-chính trị và, Trong chừng mực có thể, hãy bổ sung cho các nỗ lực ngoại giao bằng việc trình diễn vũ khí. Đây là những gì kinh nghiệm của Syria cho thấy.
    Việc thay thế cơ khí “chỉ là thiết giáp hạm” bằng tàu sân bay không gây ra nhiều chỉ trích, chỉ là một thiết giáp hạm không yêu cầu trình độ công nghệ, khoa học và công nghiệp ngang bằng với một tàu sân bay đơn giản và chúng không cần thiết để bảo vệ thông tin liên lạc ven biển - Tuyến đường biển phía Bắc, Viễn Đông, không có căn cứ cần thiết về cơ sở hạ tầng, phù hợp với ngân sách. Bạn sẽ lại gắng sức quá mức và đi xuống cống chăng? Sụp đổ Liên bang Nga giống như Liên Xô sụp đổ? Một cách tiếp cận kỳ lạ đối với một người yêu nước như ông Timokhin!
    Tất nhiên, Alexander Petrovich Alexandrov (Avel Pinkhusovich Bar, mặc dù việc tiết lộ bút danh được coi là không tử tế lắm trong một xã hội tử tế), ngay lập tức nêu tên đầy đủ của mình nghi ngờ về khả năng đi biển và ở đâu đó thậm chí còn có cảm giác như vậy... Nhưng, chúng ta hãy xem xét kỹ hơn Điều mà Timokhin coi là điều kinh tởm nhất về lý thuyết của ông: “Những lời chỉ trích về cơ bản tập trung vào những điểm sau - cố gắng tiêu diệt hạm đội địch là vô ích, dù sao sức mạnh của lực lượng sản xuất đến mức địch sẽ nhanh chóng thu hồi mọi tổn thất , và không thể thiết lập sự thống trị là không thể, nghĩa là chúng ta phải từ bỏ mong muốn đảm bảo sự thống trị trên biển, và bắt đầu xây dựng một lý thuyết mới về hoạt động hải quân “tương ứng với nhiệm vụ thực tiễn”. Nhưng trước mắt chúng ta là ví dụ về Trân Châu Cảng, khi Hoa Kỳ không chỉ khôi phục lại những tổn thất mà còn tăng cường sức mạnh hạm đội của mình gấp nhiều lần, và các tàu vận tải lớp Liberty nhìn chung nướng như bánh rán. Nhưng cả Đức và Nhật đều không thể làm được điều này. Với tất cả sự chuyên nghiệp của các chỉ huy hải quân Đức và Nhật Bản. Đó là, một lần nữa, vấn đề không nằm ở lý thuyết và thực tiễn VM, không phải ở các định đề, mà ở trình độ sản xuất công nghiệp, trình độ nền kinh tế, hệ thống xã hội. Cho dù bạn có nhấn mạnh vào các định đề tốt nhất như thế nào đi chăng nữa thì ai sản xuất được nhiều tàu hơn và chúng hoạt động tốt hơn sẽ chiến thắng. Không rõ tại sao tác giả có học thức cao lại không nhận ra sự thật trắng trợn như vậy?
    1. -3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 14 55:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Tức là ở Đế quốc Nga không có lý thuyết hải quân. Nhưng còn tên của Ushakov, Nakhimov, Kornilov thì sao? Chesma, Gangut, Sinop ở đâu

      như người ta nói - đừng nói nhảm, đau quá
      không có gì giống như một “lý thuyết”, và trên thực tế, điều này phần lớn đã dẫn đến sự Xấu hổ về việc đánh chìm hạm đội của chính mình trong Chiến tranh Krym
      Sergei Makhov trả lời các câu hỏi một cách tuyệt vời
      https://george-rooke.livejournal.com/889392.html
      Chúng tôi quyết định đóng eo biển Kerch theo dự đoán. Chìm tàu. Đầu tiên, những con tàu mua từ thương gia đều bị đánh chìm. Đương nhiên, các thương gia không cho đi những con tàu rất tốt của họ mà mua những chiếc tàu đổ nát, vì vậy Họ đã tan vỡ theo dự đoán. Chỉ trong tháng 1854 năm XNUMX. Và xa hơn nữa... Tiếp theo, Chuẩn đô đốc Metlin bắt đầu lần lượt đánh chìm các tàu tuần dương của đội tuần tra Caucasian. Cùng với những khẩu súng. Và gửi lệnh tới mặt trận mặt đất. Vâng, để hỗ trợ các rào cản. Đây là giải pháp khiến Kornilov trở nên giận dữ tột độ: “Nói chung, có vẻ như chúng ta đã đi sang một thái cực khác: cho đến nay sự bất cẩn không thể hiểu nổi ngự trị khắp nơi, nhưng bây giờ mọi người đã bắt tay vào những kế hoạch ngông cuồng; hãy tưởng tượng rằng dọc theo tuyến đường Kerch bên ngoài, đối diện với khẩu đội Pavlovsk, 34 con tàu đang bị đánh chìm, bao gồm cả các tàu vận tải của người da trắng; Tôi rất ngạc nhiên khi thấy những con tàu hơi nước bị bỏ rơi, nếu không thì lẽ ra chúng đã bị đánh chìm rồi…” Đó là Trong khi ở Sevastopol Nakhimov đang đánh chìm các thiết giáp hạm theo phong cách Stakhanov (mà anh ta đã nhận được một cầu chì cụ thể từ Kornilov), Metlin cũng làm điều tương tự trên Biển Azov.
      Kết quả của quyết định này rất tai hại - Khi “đội bay” của Lyons tiến vào Biển Azov vào tháng 1855 năm XNUMX, ông đã trở thành chủ nhân tuyệt đối ở Biển Azov. Nếu chúng tôi có 34 tàu tuần dương của người da trắng ở đó với thủy thủ đoàn giàu kinh nghiệm, chúng tôi sẽ đơn giản là nỗi kinh hoàng đối với người Anh. Họ hoạt động theo nhóm hai hoặc ba người và đơn giản là họ không thể đưa những con tàu lớn vào Biển Azov với độ sâu tiêu chuẩn là 7-8 mét.

      https://george-rooke.livejournal.com/861420.html
      Như tất cả chúng ta đều hiểu, công ty mẹ của hạm đội Nga đã không để lại bất kỳ chỉ dẫn rõ ràng nào về lý do xây dựng cũng như vai trò của nó trong hệ thống phòng thủ Nga. Đúng, Peter có những tuyên bố về vai trò của hạm đội, nhưng chúng thường mang tính tình huống và chỉ nói về một tình huống cụ thể nhất định. Vì vậy, bạn và tôi sẽ phải tuân theo những chỉ dẫn của nhà vua về việc sử dụng nó và từ những sự kiện có thật đã diễn ra. Tức là cố gắng hiểu logic (nếu có) thông qua hành động.
      Điều đầu tiên phù hợp với logic của các sự kiện là năm 1700. Peter có hai ví dụ rõ ràng khi hạm đội của một quốc gia khác quyết định về cơ bản kết quả của một chiến dịch hoặc một cuộc chiến. Đương nhiên, chúng ta đang nói về hành động của hạm đội Anh-Hà Lan chống lại Đan Mạch (khi quân đồng minh chỉ đơn giản là quyết định kết quả của cuộc chiến) và việc hạm đội Thụy Điển vận chuyển đội quân của Charles XII từ Thụy Điển đến các nước Baltic (trên thực tế). , điều này quyết định sự sụp đổ của chiến dịch Nga gần Narva). Rõ ràng là hai khoảnh khắc này đã có tác động to lớn đến Peter, và hạm đội (sau cuộc chinh phục các nước vùng Baltic) bắt đầu được xây dựng chính xác vì nhiệm vụ bao trùm sườn biển của lực lượng mặt đất.
      Nhưng sau đó Peter đã tiến một bước - lợi dụng việc hạm đội hải quân Thụy Điển đang bị ràng buộc trong cuộc chiến với Đan Mạch (từ năm 1711), và người Thụy Điển không có hạm đội thuyền buồm, anh ta đã xây dựng một hạm đội muỗi với số lượng lớn và bắt đầu chiến thuật tấn công các lãnh thổ của Thụy Điển ở Phần Lan và Åland, và sau đó là chính Thụy Điển. Chiến lược này hóa ra rất thành công và người Thụy Điển thực sự kiệt sức vì nó. Cái chính là một quyết định chiến lược đã được vạch ra từ trước: “Phần Lan phải bị hủy hoại không thương tiếc để có thứ gì đó đền đáp”. Tức là vào năm 1715, Peter đã biết mình sẽ lấy gì từ Thụy Điển trong trường hợp chiến thắng. Xem những yêu cầu tương tự tại Đại hội Åland.
      Nhưng chúng ta đang nói về đội tàu.
      Toàn bộ giai đoạn 1711-1721 có thể bắt nguồn từ các nhiệm vụ phòng thủ thuần túy của hạm đội. Đây là kiểu "hạm đội trong thùng", bảo vệ các đoàn tàu buôn sang Nga và "đánh rồi bỏ chạy" với lực lượng vượt trội trong trường hợp xuất hiện các phân đội hải quân nhỏ của Thụy Điển. Và cũng hỗ trợ quân đội từ biển trong các cuộc vây hãm các pháo đài (Danzig, Kolberg). Về nguyên tắc, hạm đội thực hiện nhiệm vụ này một cách bình tĩnh, cả dưới thời trị vì của Peter và sau đó.
      Các vấn đề bắt đầu xảy ra dưới thời Catherine, khi hạm đội được yêu cầu hoạt động tích cực ở những vùng biển xa xôi. Nhưng... đây là vấn đề. Về nguyên tắc, nó không được xây dựng cho mục đích này. Ngoài ra, các đại đội và chỉ huy chưa có kinh nghiệm thực hiện các chiến dịch đường dài, nguồn cung cấp chỉ được bố trí cho các hoạt động ven biển, v.v.
      Và ngay lập tức khó khăn nảy sinh.

      https://george-rooke.livejournal.com/845788.html
      https://george-rooke.livejournal.com/846352.html
      nhiệm vụ xây dựng không được hình thành dưới thời Peter cũng như dưới thời Catherine. Chúng tôi xây dựng dựa trên thời điểm hiện tại. Và chỉ có Nicholas I được đưa vào sử dụng khái niệm lập kế hoạch dài hạn trong việc xây dựng hạm đội Nga.

      https://george-rooke.livejournal.com/847309.html
      Cuộc chiến thực sự rất cân bằng. Bởi vì - đột nhiên! - các thủy thủ và thuyền trưởng không biết rằng quân Anh không thể bị đánh bại, mà theo một số blogger, “Nga thường chống chỉ định chiến đấu trên biển”, họ chỉ đơn giản làm những gì họ biết cách làm. Việc bạn bắn vào ai có gì khác biệt? Người Anh chết theo cách giống hệt như người Thổ Nhĩ Kỳ.
      Nhưng lưu ý - đây không còn là một chính sách của hạm đội nữa mà là một sáng kiến, như bạn biết, nếu không có sự chấp thuận của chỉ huy, người khởi xướng sẽ bị xử lý.
      Và cuối cùng họp vào ngày 9 tháng XNUMX. Người đứng đầu hạm đội không còn ở đó nữa. Các kế hoạch bị gián đoạn. Cấm đánh nhau. Trong hạm đội có những cuộc cãi vã chưa nổ ra nhưng sắp nổ ra. Đồng thời, đừng quên, Lazarev không có vỏ bọc nào cả, và nếu có chuyện gì xảy ra, họ sẽ bị xét xử theo Hiến chương chỉ yêu cầu phải phục tùng vô điều kiện và thận trọng..

      https://george-rooke.livejournal.com/603030.html
      https://george-rooke.livejournal.com/603610.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604184.html
      https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
      https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
      vv
      1. -1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 22 56:XNUMX
        Trích: Fizik M

        https://george-rooke.livejournal.com/604743.html
        https://george-rooke.livejournal.com/605046.html
        vv

        Maksim. bây giờ bạn đã bị thuyết phục. theo số điểm trừ. rằng trên trang web này, với sự chấp thuận của người điều hành, có cả một nhóm "những người yêu nước urya" đã đăng ký, những người này cùng nhau phân phát điểm trừ cho tất cả những người không tuân thủ và phân phối điểm cộng cho chính họ?
        Svarog, tại sao lại biến trang web thành đống rác của những người ép tiền và theo đó là những con số?
        Rốt cuộc, bạn cũng sẽ sớm mất việc...
        Và về khuôn mặt trong một thời gian dài ...
    2. -2
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 03:XNUMX
      Trích từ Leonid
      e càng nhiều càng tốt của một công chúng nhiệt tình, điều đó không bao giờ dẫn ai đến điều tốt. Kết quả là, một số hoạt động chỉ được quan sát thấy ở Biển Đen, và sau đó chỉ sau khi đưa vào hoạt động các thiết giáp hạm hiện đại chứ không phải hoạt động công cộng. Gervais và công ty, thì các thiết giáp hạm rất có thể đã được đưa vào hoạt động trước khi chiến tranh bắt đầu. Vậy thì sẽ không có gì phải xấu hổ trước mặt Goeben và Breslau.

      đánh lừa
      "Anh ta nhầm lẫn quân vua với quân át" lol
      Lenya, bạn hoàn toàn đánh lừa ?
      Trước khi tra tấn bàn phím bằng những điều vô nghĩa của bạn wasat hãy xem Gervais là ai, và khi nào anh ấy hành động, anh ấy đã viết gì và trong hạm đội nào!!!!

      Và cả Lenya, “con bò của ai sẽ kêu”, nhưng của bạn là về “lời thề”, “sĩ quan”, v.v. - Tôi sẽ im lặng.
      Bởi vì tất cả sự mất ý thức của bạn trong những bình luận này là những điều vô nghĩa ngu ngốc đến mức bạn không chỉ nói những điều vô nghĩa (đưa Gervais (từ Hải quân Hồng quân) Đến "thảo luận về thiết giáp hạm dreadnought" RIF (!!!), bạn chỉ đơn giản là ĐANG NÓI và kéo Clado vào đó.
      Tôi có thái độ rất mơ hồ đối với nhân vật Klado, nhưng khi một số quý ông nói dối họ chỉ đơn giản là nói dối trắng trợn, kéo vào “để đồ”, những ông này sẽ nhận một đòn roi hoàn toàn.
    3. -3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 10:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Đây là ví dụ về Trân Châu Cảng, khi Mỹ không chỉ khắc phục được tổn thất mà còn tăng cường sức mạnh hạm đội của mình gấp nhiều lần.

      Tôi sẽ làm BẠN khó chịu
      đối với P-X, có một ví dụ tuyệt vời về sự “trao đổi ý kiến” giữa Kimmel và Nimitz “ngay sau đó” - đến mức nếu người Nhật đưa hạm đội Mỹ vào “trận chiến mở” trên đại dương thì đó sẽ là một thảm họa đối với Hoa Kỳ (trong việc mất không phải tàu, và THỦY THỦ ĐOÀN, thành phần mà giai đoạn 1942-43 đóng vai trò quyết định trong việc nhanh chóng đưa vào hoạt động các tàu mới của Hải quân Hoa Kỳ)
      + kho chứa nhiên liệu nguyên sơ P-X...
      Trích từ Leonid
      Đó là, một lần nữa, vấn đề không nằm ở lý thuyết và thực tiễn VM, không phải ở các định đề, mà ở trình độ sản xuất công nghiệp, trình độ nền kinh tế, hệ thống xã hội. Cho dù bạn có nhấn mạnh vào các định đề tốt nhất như thế nào đi chăng nữa thì ai sản xuất được nhiều tàu hơn và tốt hơn sẽ chiến thắng. Không rõ tại sao tác giả có học thức cao lại không nhận ra sự thật trắng trợn như vậy?

      Ông Lenya!
      Không rõ Monsieur đã "dằn vặt" hàng loạt kẻ buffff bằng những bình luận ngu ngốc và lừa dối như thế nào, ông ấy chỉ đơn giản là "KHÔNG THÔNG BÁO" hoàn toàn tiềm năng kinh tế không cân xứng của Nga và Thụy Điển khi bắt đầu Chiến tranh phương Bắc! Đúng vậy, cuối cùng thì mọi thứ đã thay đổi theo chiều ngược lại, nhưng điều này chỉ xảy ra nhờ vào các hành động, CHIẾN LƯỢC của Peter Đại đế, bao gồm cả. về mặt xây dựng và sử dụng đội tàu của chúng tôi!
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2019 năm 15 36:XNUMX
        yếu tố mà vào năm 1942-43 đã đóng vai trò quyết định trong việc nhanh chóng đưa vào hoạt động các tàu mới của Hải quân Hoa Kỳ)
        + kho chứa nhiên liệu nguyên sơ P-X...


        Cộng với bến cảng. Các amers không có bến cảng gần hơn PH. Không có nơi nào để sửa chữa nó.
    4. 0
      Ngày 24 tháng 2019 năm 04 05:XNUMX
      Timokhin là một người hâm mộ cứng đầu và khá thiếu hiểu biết về tàu sân bay, rõ ràng trong đời anh chưa bao giờ đi trên bất kỳ con tàu lớn nào chứ đừng nói đến một con tàu để hiểu hoạt động của nó như thế nào. Vì vậy, anh ấy di chuyển các đội quân trong trí tưởng tượng của mình, giống như một cậu bé di chuyển những người lính đồ chơi.
  7. +13
    Ngày 19 tháng 2019 năm 06 59:XNUMX
    Nói chung mọi thứ sụp đổ, họ không tổ chức được việc bảo vệ tàu thuyền ở Địa Trung Hải, đồng chí Stalin phải phát động các cuộc đàn áp... Kuznetsov đã đến... “Tuy nhiên, ngay cả trong tình trạng vô cùng vô tổ chức, hạm đội vẫn có thể tạo ra một đóng góp to lớn vào chiến thắng trước Đức, một đóng góp mà ngày nay thật không may đã biến mất khỏi ý thức quần chúng và không được nhiều quân nhân thừa nhận một cách chính xác.” ... “Tình trạng hạm đội cực kỳ vô tổ chức” đến từ đâu??? Hãy để nó tùy theo lương tâm của tác giả. Điều gì đã biến mất khỏi ý thức quần chúng và quân đội? Đây có phải là tác giả đang nói về chính mình? Rất gợi nhớ đến Rezun, người đã “phát hiện” ra số lượng tù nhân trong vạc Kiev trong “Tàu phá băng” và đổ lỗi cho việc anh ta không thể học nó ở trường quân sự… và học ở đó có gì khó? Trong tất cả các cơ sở giáo dục quân sự đều có những cuốn Lịch sử Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại màu xanh lá cây, trong đó các con số tổn thất được đưa ra dưới dạng đen trắng và mọi thứ đều được mô tả rất chính xác và chi tiết. Tập 2 trang 110 “bắt 665 nghìn tù binh.” Nhìn chung, nhiều “nhà nghiên cứu” hiện đại thích khám phá lại những gì đã biết từ lâu - Brilev phát hiện hành trình của tàu ngầm Thái Bình Dương đến Hạm đội phương Bắc, hành trình của tàu phá băng “Mikoyan” đến Viễn Đông, Rezun - sự hiện diện của một căn cứ hải quân ở Pinsk... Trên thực tế, tất cả những ai muốn biết mọi thứ. Và những người không biết có thể đọc, chẳng hạn như bộ bách khoa toàn thư mới nhất do Khu vực Moscow xuất bản. Rất khuyến khích!
    “Một bức ảnh đẹp về con tàu tốt của hạm đội số 2 thế giới. Tàu tuần dương điều khiển "Zhdanov", thuộc Đội tác chiến đặc biệt số 5, 1983." - Là tàu tốt của năm 1953 và khá lạc hậu về nhiệm vụ, năng lực của năm 83. Một tàu tuần dương pháo binh trong thời đại tên lửa hạt nhân... Tốt! Xinh đẹp! Nhưng thực sự vô dụng. “Tổng tư lệnh Gorshkov hiểu rất rõ ý nghĩa và tầm quan trọng của việc thiết lập quyền thống trị trên biển, ít nhất là ở địa phương”. - Chà, điều ước tốt đẹp này được thực hiện ở đâu và khi nào? Và nếu nó không tồn tại thì không có gì có thể khẳng định nó là sự thật. Chúng tôi đánh giá cao Gorshkov không phải vì lời nói mà vì hành động của ông. Hơn nữa, hóa ra “thiên tài độc ác của nhà nước Xô Viết và một trong những kẻ đào mộ vô tình của nó chính là Dmitry Fedorovich Ustinov.”!!! Đây vốn là một tin tức rất mới mẻ nhưng lại rất nặng mùi. Ustinov là Chính ủy Vũ trang Nhân dân của Stalin, một trong những người tạo ra Chiến thắng, người đã đóng góp rất nhiều cho việc thành lập cả Hải quân và Lực lượng hạt nhân chiến lược. Làm sao một người chưa làm được gì cho Hải quân và đất nước vẫn có thể phỉ báng những người đã tạo ra nó? Không đứng đắn!
    Sự sụp đổ của Liên Xô và “vai trò của hạm đội trong hệ thống phòng thủ tổng thể của đất nước cũng bị nghi ngờ nghiêm trọng ở mọi cấp độ - từ Bộ Quốc phòng đến suy nghĩ của từng công dân”. Một quốc gia khác - một vai trò khác của hạm đội, những thời điểm khác, một hệ thống xã hội khác, một thành phần địa chính trị khác! Đương nhiên, bạn không cần phải tuân theo các nguyên tắc và lý thuyết của quá khứ và thế kỷ trước một cách ngu ngốc mà phải hiểu rõ hiện tại và đưa ra kết luận đúng đắn!
    “Một sĩ quan phục vụ trong các bộ phận của Hải quân, trước một câu hỏi như “mục đích tồn tại của hạm đội là gì?” sẽ có thể thốt ra điều gì đó như nhu cầu duy trì chế độ hoạt động rất thuận lợi đó, chế độ này sẽ trở nên thuận lợi sau khi thiết lập quyền thống trị trên biển, nhu cầu này đã được nêu đầy đủ trong các tài liệu quản lý và hướng dẫn của hạm đội.” Một sĩ quan giả định thông minh biết, được dạy như vậy, nhưng sự lãnh đạo ngu ngốc của Nga và khu vực Moscow không biết hoặc hiểu bất cứ điều gì! Đây là giai điệu tang thương liên tục và chính trong tất cả các bài viết của Timokhin. Thật xấu hổ cho anh ta khi họ không cho phép người đàn ông vĩ đại và thông thái của anh ta cai trị đất nước, không hơn không kém. “Nhưng trong các tài liệu giáo lý của nhà nước thì không phải vậy! Điều này tương tự như tâm lý của một người tâm thần phân liệt chân thành tin vào những điều mâu thuẫn với nhau, nhưng than ôi, đây chính xác là những gì chúng ta đã gặp phải. Trong khi các đơn vị và hải quân đang chuẩn bị cho một điều, thì cơ quan quyền lực nhà nước cao nhất trong các hướng dẫn học thuyết của mình lại tuyên bố một điều hoàn toàn khác.” Sự kiêu ngạo như vậy đến từ đâu từ một người đã và không có mối liên hệ nào với hạm đội, không được học về quân sự, không làm được gì cho đất nước và Hải quân? Tại sao anh ta được phép xúc phạm mọi người trong tất cả các bài viết của mình? Chỉ vì trang web của Bộ Quốc phòng nêu rõ các mục tiêu, mục tiêu thực tế và khả thi của hạm đội, chứ không phải chuyện vớ vẩn của một thế kỷ trước? Nhưng đây là những câu hỏi về năng lực của chính Timokhin! À, Hải quân Nga “Về mặt chính thức, dựa trên công thức của Bộ Quốc phòng, Hải quân của chúng tôi KHÔNG ĐƯỢC THIẾT KẾ ĐỂ TIẾN HÀNH MỘT CUỘC CHIẾN TRANH TẤN CÔNG NÀO.” Chính xác! Không phải để gây hấn và tự sát, mà để BẢO VỆ nước Nga và NGĂN NGỪA chiến tranh!
    Và kết quả là “công thức” của ông Timokhin: “Chúng tôi, những công dân yêu nước, không có đủ sức mạnh vật chất để buộc các cơ quan nhà nước phải tỉnh táo. Nhưng cô ấy không đáp lại những lời chỉ trích bằng lời nói. Tuy nhiên, hoàn toàn phù hợp với định nghĩa của Marx, chúng ta có thể tạo ra lý thuyết của riêng mình về cách mọi thứ phải diễn ra và phổ biến nó cho đại chúng. Và khi đó sẽ không thể bỏ qua nó được nữa, dù chỉ vì đa số sẽ bị nó truyền bá. Và, thành thật mà nói, thời điểm này đã đến. Bởi vì khi nào, nếu không phải bây giờ, và ai, nếu không phải chúng ta?” Và điều này có vẻ giống như các cuộc gọi theo phong cách của Navalny, Sobol, Sobchak và Co. Có vẻ như điều này không thể xảy ra nếu không có Soros và trường học của ông. Điều này giống như một lời kêu gọi lật đổ chính phủ và có thể bị trừng phạt như một tội hình sự.
    Lặp lại tất cả những gì tác giả của văn bản này nhấn mạnh, nói một cách nhẹ nhàng... đơn giản là không đứng đắn, điều này hoàn toàn vô nghĩa. Tiếng hú cuối cùng là đủ: “NHIỆM VỤ CHINH PHỤC THỐNG TRỊ BIỂN LÀ MỤC TIÊU CHÍNH CỦA HẢI QUÂN. NẾU HOÀN TOÀN KHÔNG THỂ CHIẾN THẮNG THỐNG TRỊ TRÊN BIỂN, CẦN PHẢI NGĂN NGỪA ĐỐI THỦ ĐỂ THIẾT LẬP SỰ THỐNG TRỊ TRÊN BIỂN.” Đọc tiếp! Nhiệm vụ rõ ràng là không thể, nhưng Timokhin đặt nó lên hàng đầu. Để ngăn chặn sự thống trị... đơn giản là ngu ngốc một cách đáng kinh ngạc, làm sao để ngăn chặn nó nếu nó đã tồn tại trên thực tế và sẽ không đi đâu cả?
    Ý kiến ​​​​của tôi là thế này - Timokhin, theo cách nói của chính mình, viết trong phần bình luận, bắn bom napalm trong nhà bếp (nhân tiện, đây là một hành vi phạm tội), chạy khỏi gấu, đánh vào mặt những người không đồng tình, đưa họ đến bệnh viện giường (cũng là một điều của Bộ luật Hình sự Liên bang Nga), nhảy dù trong gió bão (à, đây không phải là vấn đề lớn), viết những bài hay về động cơ đốt trong, về thời Chiến tranh Việt Nam, những người không chuyên về máy bay, hồi tưởng lịch sử về máy bay quân sự... tức là anh ta không phải là chuyên gia trong một lĩnh vực kiến ​​​​thức cụ thể, anh ta không phải là sĩ quan, vì không hiểu bản chất của Lời thề, anh ta lăng mạ và làm nhục cả giới lãnh đạo đất nước và Hải quân, cũng như những người cả gan không đồng ý với ông, ông kêu gọi một cuộc thảo luận về các sĩ quan (hy vọng là cựu), những người, trong lúc tranh cãi nảy lửa, đã thốt ra những điều không đáng lên tiếng. Tôi hoàn toàn chắc chắn rằng Timokhin không phải là người yêu nước Nga, điều mà anh ấy đã kiên trì tuyên bố. Đọc kỹ các bài viết của anh ấy, phân tích và không nhượng bộ trước những hành động khiêu khích.
    1. +4
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 04:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Hải quân Nga “Về mặt chính thức, dựa trên công thức của Bộ Quốc phòng, Hải quân của chúng tôi KHÔNG ĐƯỢC THIẾT KẾ ĐỂ TIẾN HÀNH MỘT CUỘC CHIẾN TRANH TẤN CÔNG NÀO.” Chính xác! Không phải để gây hấn và tự sát, mà để BẢO VỆ nước Nga và NGĂN NGỪA chiến tranh!

      Tôi đăng ký từng từ, tôi đồng ý với Leonid thân yêu
      1. -3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 15 32:XNUMX
        Trích dẫn: vladimir1155
        Tôi đăng ký từng từ, tôi đồng ý với Leonid thân yêu

        1. Lenya “được tôn trọng” đến mức nào, anh ấy đã “ký” CHÍNH MÌNH (với những lần “tung hoành” và “xả” ở trên)
        2. Nếu không tích cực hành động TIÊU CHUẨN giặc thì chúng “đến và ĐÁNH MỸ RA” Ví dụ nổi bật nhất về điều này là các SSBN của chúng ta trong các “pháo đài” - Freeman (Mỹ) mô tả rất hay rằng sự xuất hiện của dự án 667B được đón nhận vô cùng tích cực trong Hải quân Hoa Kỳ - bởi vì buộc Hải quân Liên Xô từ chối chiến lược chủ động
      2. 0
        Ngày 19 tháng 2019 năm 23 04:XNUMX
        Trích dẫn: vladimir1155
        Trích từ Leonid
        Hải quân Nga “Về mặt chính thức, dựa trên công thức của Bộ Quốc phòng, Hải quân của chúng tôi KHÔNG ĐƯỢC THIẾT KẾ ĐỂ TIẾN HÀNH MỘT CUỘC CHIẾN TRANH TẤN CÔNG NÀO.” Chính xác! Không phải để gây hấn và tự sát, mà để BẢO VỆ nước Nga và NGĂN NGỪA chiến tranh!

        Tôi đăng ký từng từ, tôi đồng ý với Leonid thân yêu

        Tất nhiên, nhà vật lý đã viết nó ra...

        Nhưng tại sao, khi tôi đọc hồi ký của các thủy thủ tàu ngầm chiến đấu, ở những nơi họ viết về những vụ va chạm giữa tàu ngầm của ta và các tàu ngầm khác, họ luôn viết về những cuộc tấn công từ phía sau...
        Điều này có làm cho bạn hiểu được điều gì hay không?
        Nếu bạn có đầu óc thì điều này chỉ cho thấy rõ một điều - thuyền của chúng tôi luôn bị chĩa súng.
        Họ chính xác không có cơ hội đến được hành lang xuất phát!
        Ngay khi họ đến chân trời ban đầu và bắt đầu đi dọc theo nó (đi bộ để tham khảo địa hình), họ sẽ bị bắn ngay lập tức và không do dự...
        Chỉ vì. rằng họ luôn có kẻ thù bám đuôi..
        Hãy thử nghĩ xem tại sao các chỉ huy tàu ngầm của chúng ta lại được tặng sao anh hùng vì mỗi ngày hộ tống một gã điên..
        Và chỉ huy của họ bị đánh vào đầu. cho mỗi đợt triển khai, hộ tống SSBN của chúng tôi.... Bạn có thấy sự khác biệt không?
        1. +5
          Ngày 20 tháng 2019 năm 02 50:XNUMX
          Đây là thời kỳ của những năm 70-80.
          Đến những năm 2000, các vụ va chạm đã giảm xuống bằng XNUMX, giả sử họ đang theo dõi “từ bên cạnh”, vì tôi chưa sẵn sàng đưa ra các góc và phạm vi chính xác. Họ đã có được những gì họ muốn trong thời gian thích hợp. Bây giờ có những sắp xếp khác.
        2. 0
          Ngày 20 tháng 2019 năm 09 23:XNUMX
          Ngay khi họ đến chân trời ban đầu và bắt đầu đi dọc theo nó (đi bộ để tham khảo địa hình), họ sẽ bị bắn ngay lập tức và không do dự...


          Vâng, tôi đã hơn một lần nghe điều này từ những người đi tàu ngầm.
    2. +5
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 02:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Vì vậy, ông Timokhin

      Hơi hỗn loạn một chút, nhưng về nguyên tắc thì có!
      1. -5
        Ngày 19 tháng 2019 năm 16 04:XNUMX
        Trích dẫn: Serg65
        nhưng về nguyên tắc là có!

        Vâng, ai có thể nghi ngờ rằng Seryozha là một kẻ lén lút, theo Intellect lol Lenya và tôi sẽ là “những chú chim lông vũ” cười
        1. +2
          Ngày 19 tháng 2019 năm 16 06:XNUMX
          gì Maxima, khi còn đi học, bạn có từng cúi đầu xuống cầu thang không? Và tại sao anh lại là kẻ lén lút, em yêu?
          1. -7
            Ngày 19 tháng 2019 năm 16 13:XNUMX
            Trích dẫn: Serg65
            Và tại sao anh lại là kẻ lén lút, em yêu?

            ôi cô Serg nổ tung rồi! cười
            chỉ cần đừng giả vờ là “trinh nữ” ở đây, bạn hiểu tất cả mọi thứ.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2019 năm 08 12:XNUMX
              Trích: Fizik M
              Cô Serg

              gì Bạn đang thay đổi định hướng, bạn có chán làm đàn ông không????
          2. +2
            Ngày 19 tháng 2019 năm 16 49:XNUMX
            Khi không có gì thông minh để nói, khi logic khập khiễng, tất cả những gì còn lại là nhổ nước miếng và chửi bới. Đừng giận Fizika, không cần đâu. Chỉ cần bỏ qua.
            1. -6
              Ngày 19 tháng 2019 năm 17 15:XNUMX
              Trích từ Leonid
              Khi không có gì thông minh để nói, khi logic khập khiễng, tất cả những gì còn lại là nhổ nước miếng và chửi bới.

              Lenya, đây chỉ là top 10 - GIỚI THIỆU BẠN - TIÊU CHẢY của bạn trong phần bình luận
    3. +5
      Ngày 19 tháng 2019 năm 14 52:XNUMX
      Trích từ Leonid
      “Một bức ảnh đẹp về con tàu tốt của hạm đội số 2 thế giới. Tàu tuần dương điều khiển "Zhdanov", thuộc Đội tác chiến đặc biệt số 5, 1983." - Là tàu tốt của năm 1953 và khá lạc hậu về nhiệm vụ, năng lực của năm 83. Một tàu tuần dương pháo binh trong thời đại tên lửa hạt nhân... Tốt! Xinh đẹp! Nhưng thực sự vô dụng.

      Bạn có đề xuất rời OPESK mà không có sự quản lý không? Đây là một chiếc 68-bis thuần túy và tàu tuần dương điều khiển dựa trên nó. Và 68-bis cơ bản có giá trị để hỗ trợ DESO - trong trường hợp không có UDC và các hãng máy bay tấn công/trực thăng khác.
      Hơn nữa, hóa ra “thiên tài độc ác của nhà nước Xô Viết và một trong những kẻ đào mộ vô tình của nó chính là Dmitry Fedorovich Ustinov.”!!! Đây vốn là một tin tức rất mới mẻ nhưng lại rất nặng mùi. Ustinov là Chính ủy Vũ trang Nhân dân của Stalin, một trong những người tạo ra Chiến thắng, người đã đóng góp rất nhiều cho việc thành lập cả Hải quân và Lực lượng hạt nhân chiến lược.

      Ồ vâng... bốn tàu tuần dương phụ và tàu sân bay phụ của Dự án 1143 là công lao của cá nhân Dmitry Fedorovich. Các tàu tuần dương chở máy bay với vũ khí giống như của Slava, có lượng giãn nước nhỏ hơn ba lần, một nhóm không quân giống như của Invincible, kích thước chỉ bằng một nửa và có lượng giãn nước như một chiếc AB bình thường, nhưng có một nhóm không quân từ KVVP.
      Và những chiếc máy bắn đá được tháo dỡ từ năm 1143.5 cũng là công lao của ông.
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2019 năm 16 57:XNUMX
        Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn về sự cần thiết phải có tàu điều khiển. Nhưng... bạn không thể tạo ra một con tàu điều khiển tốt “trên cơ sở” một tàu tuần dương thuần pháo, tất cả chỉ là hack. Vì lý do nào đó, bạn không thích tàu sân bay dưới quyền điều khiển của tàu tuần dương, nhưng bạn thích tàu dưới quyền điều khiển của tàu tuần dương. Bạn sẽ giống như trên những con tàu nửa nửa như vậy trong một chuyến hành trình dài, giữa đám đông và thủy thủ đoàn của chính bạn cũng như tất cả các nhân viên cắm cờ, chuyên gia, ... Chẳng có gì hay ho cả. Con tàu kiểm soát đang và phải là con tàu kiểm soát. Tôi đồng ý với các tàu sân bay, nhưng... có thể tạo ra tàu điều khiển, nhưng với tàu sân bay... Tôi nghĩ sự xuất hiện của các tàu tuần dương chở máy bay về cấu hình, vũ khí và kích thước là kết quả khả năng thực sự của cả hai các nhà đóng tàu và thiết kế máy bay theo nguyên tắc - ít nhất có gì đó còn hơn không.
        1. -5
          Ngày 19 tháng 2019 năm 17 16:XNUMX
          Trích từ Leonid
          nghĩ Sự xuất hiện của các tàu tuần dương chở máy bay về cấu hình, vũ khí và kích thước của chúng là kết quả năng lực thực sự của cả các nhà đóng tàu và nhà thiết kế máy bay theo nguyên tắc - có còn hơn không.

          đánh lừa
          hãy nghĩ - nó không phải về BẠN cười
        2. +4
          Ngày 19 tháng 2019 năm 18 29:XNUMX
          Trích từ Leonid
          Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn về sự cần thiết phải có tàu điều khiển. Nhưng... bạn không thể tạo ra một con tàu điều khiển tốt “trên cơ sở” một tàu tuần dương thuần pháo, tất cả chỉ là hack. Vì lý do nào đó, bạn không thích tàu sân bay dưới quyền điều khiển của tàu tuần dương, nhưng bạn thích tàu dưới quyền điều khiển của tàu tuần dương. Bạn sẽ giống như trên những con tàu nửa nửa như vậy trong một chuyến hành trình dài, giữa đám đông và thủy thủ đoàn của chính bạn cũng như tất cả các nhân viên cắm cờ, chuyên gia, ... Chẳng có gì hay ho cả. Con tàu kiểm soát đang và phải là con tàu kiểm soát.

          Chà, chúng tôi không có kinh nghiệm về các hoạt động đổ bộ lớn, do đó người Mỹ bắt đầu đóng các tàu điều khiển hoạt động đổ bộ chuyên dụng - từ đó sau này họ bắt đầu chế tạo các tàu điều khiển hạm đội. Đối với chúng tôi, KRU Pr. 68U là con tàu đầu tiên thuộc loại này, được điều chỉnh để đặt trụ sở chính cố định và đảm bảo các hoạt động của nó (và không giống như trên một “tàu tuần dương lát gỗ” - khi, vì lợi ích của nhân viên nhà ở và công việc của họ, các sĩ quan của phi hành đoàn KR đã bị "nén chặt").

          Theo suy nghĩ, ngay cả ở phiên bản tối thiểu, cần phải loại bỏ cả hai tháp pháo phía sau (như trên Senyavin), và quan trọng nhất là thay đổi toàn bộ SZA và MZA từ Thế chiến thứ hai bằng AK-726 và AK-230. Điều này giúp giảm đáng kể số lượng đầu đạn l/s (tổ lái của một chiếc B-2 là 11-7 người), đồng thời tăng cường khả năng phòng không của tàu.
          Than ôi, hải quân sẽ không cho phép tháo dỡ hai tháp pháo mũi tàu - họ thậm chí còn dùng răng giữ chặt tháp pháo thứ tư (trên Senyavin, họ thậm chí còn dựng một sợi dây để ngăn chặn việc tháo dỡ nó - tuy nhiên, điều đó không giúp ích được gì). Mặc dù vậy, khi tháo cả hai tháp phía sau, một nhà chứa máy bay trực thăng sẽ được lắp vào thiết bị đóng cắt.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2019 năm 08 46:XNUMX
            hi Xin chào Alexey!
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Chà, chúng tôi không có kinh nghiệm về các hoạt động đổ bộ lớn, do đó người Mỹ bắt đầu đóng các tàu điều khiển hoạt động đổ bộ chuyên dụng - từ đó sau này họ bắt đầu chế tạo các tàu điều khiển hạm đội.

            Nhưng vào đầu những năm 80, chúng tôi đã có kinh nghiệm quản lý các phi đội tác chiến và dựa trên kinh nghiệm này, KRU Zhdanov không thể đáp ứng các yêu cầu đa dạng để quản lý các nhóm hạm đội lớn vào thời điểm đó! Tôi thậm chí sẽ không đưa ra ví dụ về điều kiện sống của thủy thủ đoàn và nhân viên...
            Một ví dụ từ kinh nghiệm của tôi...
            Người máy cờ quyết định sắp xếp một cuộc trình diễn thả nổi cho một chiếc tàu khu trục cũ; để đến Zhdanov, bạn cần sử dụng thuyền hoặc thuyền dài. Có 38 cờ hiệu trên lề đường. Có lẽ bạn không cần phải mô tả những gì đã xảy ra gần những cảnh quay hành trình.....
            Vào cuối những năm 70, rõ ràng là Dự án 1123 không tự coi mình là tàu sân bay chống ngầm, nhưng theo tôi, các tàu tuần dương của dự án này sẽ tạo ra một tàu điều khiển xuất sắc, nhưng, theo tôi hiểu, lúc đó các thư ký và tướng đô đốc đang bận rộn với công việc kinh doanh “quan trọng” hơn! Bằng cách nào đó nó đã truyền cảm hứng truy đòi Thật kỳ lạ, điều kiện sống trên các tàu Liên Xô, nói một cách nhẹ nhàng, luôn không tốt lắm. Họ đã làm ra một phương tiện chiến đấu, còn cần gì nữa? Nhưng bằng cách nào đó phi hành đoàn sẽ bị lật đổ chứ không phải nhỏ!
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2019 năm 14 10:XNUMX
              Trích dẫn: Serg65
              Nhưng vào đầu những năm 80, chúng tôi đã có kinh nghiệm quản lý các phi đội tác chiến và dựa trên kinh nghiệm này, KRU Zhdanov không thể đáp ứng các yêu cầu đa dạng để quản lý các nhóm hạm đội lớn vào thời điểm đó!

              Tôi không tranh luận. Nhưng để có được kinh nghiệm như vậy vào những năm 80, cần phải xây dựng lại Zhdanov thành KRU vào đầu những năm 70. mỉm cười
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2019 năm 14 49:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Để có được kinh nghiệm như vậy vào những năm 80 thì phải xây dựng lại Zhdanov thành KRU vào đầu những năm 70

                mỉm cười Ờ, ý tôi đại loại là vậy...
                Trích dẫn: Serg65
                vào đầu những năm 80 chúng tôi đã có kinh nghiệm quản lý các phi đội tác chiến

                Tôi không nói rằng không cần thiết phải chế tạo thiết bị đóng cắt từ KRL; thiết bị đóng cắt hoàn toàn tự biện minh cho đến đầu những năm 80...
        3. +6
          Ngày 19 tháng 2019 năm 18 37:XNUMX
          Trích từ Leonid
          Tôi nghĩ sự xuất hiện của các tàu tuần dương chở máy bay về cấu hình, vũ khí và kích thước của chúng là kết quả của khả năng thực sự của cả các công ty đóng tàu và nhà thiết kế máy bay theo nguyên tắc - có còn hơn không.

          KHÔNG. Đây chính xác là kết quả của quyết định có ý chí mạnh mẽ của một người.
          Các công ty đóng tàu, do Butoma đứng đầu, đã sẵn sàng chế tạo một chiếc AB chính thức. Các nhà thiết kế máy bay đã và đang chuẩn bị những chiếc máy bay hoạt động trên boong - có từ thời MiG-19. Một máy phóng đã được chế tạo ở Leningrad. Các nhà thiết kế đã đưa ra dự án 1160 và 1153. Và những AB này đã thúc đẩy cùng nhau Hải quân và Bộ Công nghiệp đóng tàu.
          Nhưng bằng một quyết định có ý chí mạnh mẽ, tất cả đều được thực hiện vũ khí xâm lược của đế quốc đã bị ngừng sản xuất - và cần phải chế tạo 1143 bằng KVVP.
          Ustinov cũng muốn có một nhóm không quân từ KVVP lúc 1143.5 giờ 27 phút (và cắt bỏ máy phóng được đặt trên chiếc máy bay này theo dự án đầu tiên). Nhưng "Kuznetsov" đã được cứu nhờ bàn đạp (ban đầu được chế tạo để đảm bảo cho KVVP cất cánh) và sự xuất hiện của Su-29 và MiG-XNUMX, có thể cất cánh từ bàn đạp này.
          1. -2
            Ngày 19 tháng 2019 năm 22 24:XNUMX
            Tôi nghĩ nó không đơn giản như vậy. Có nhiều lý do và lập luận mang cả bản chất quân sự-chính trị và công nghệ. Sự sẵn sàng của người đóng tàu là tốt, nhưng có lời nói và có việc làm. Ustinov biết rất rõ về quá trình phát triển quân sự, rất có thể ông ta nghi ngờ kết quả cuối cùng. Vì vậy, họ quyết định cầm trong tay một con chim sẻ chứ không phải một chiếc bánh trên trời. Đây là ý kiến ​​của tôi.
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2019 năm 14 16:XNUMX
              Trích từ Leonid
              Sự sẵn sàng của người đóng tàu là tốt, nhưng có lời nói và có việc làm. Ustinov biết rất rõ về quá trình phát triển quân sự, rất có thể ông ta nghi ngờ kết quả cuối cùng.

              Vào thời điểm quyết định Dự án AB 1153, Nikolaev đã chế tạo hai chiếc TAVKR với tổng lượng giãn nước 45 kt.
              Trích từ Leonid
              Vì vậy, họ quyết định cầm trong tay một con chim sẻ chứ không phải một chiếc bánh trên trời. Đây là ý kiến ​​của tôi.

              Không phải là một con chim sẻ, mà là một mô hình bay có kích thước thật (với độ khó và không xa) của một con chim sẻ.
              Trích từ Leonid
              Ustinov biết rất rõ về quá trình phát triển quân sự, rất có thể ông ta nghi ngờ kết quả cuối cùng.

              Nhưng trong "Yak - đập lên boong"anh không nghi ngờ gì.
            2. 0
              Ngày 24 tháng 2019 năm 04 26:XNUMX
              Bạn thấy đấy, nếu vấn đề chỉ giới hạn ở một con tàu của dự án chứ không phải việc tiếp tục và sửa đổi mới, thì luận điểm của bạn sẽ hoàn toàn hợp lý. Và vì vậy, dường như có một cuộc đấu tranh khốc liệt ở hậu trường giữa một số nhóm. Nhân tiện, ví dụ về việc làm lại phần sau trong loạt phim Baku thành Vikramaditya chỉ mang tính biểu thị.
          2. 0
            Ngày 20 tháng 2019 năm 09 25:XNUMX
            Các nhà thiết kế máy bay đã chuẩn bị máy bay trên boong kể từ thời MiG-19.


            Ngay cả dưới điều luật AB 85. Những chiếc MiG-19 trên boong được cho là lần đầu tiên xuất hiện ở đó
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX
              Vâng... đó chính là điều tôi muốn nói khi nói về những chiếc MiG-19 trên boong. Dự án AB đầu tiên của Liên Xô dành cho sàn phản lực.
    4. Nhận xét đã bị xóa.
    5. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
  8. +11
    Ngày 19 tháng 2019 năm 07 00:XNUMX
    Tôi cũng rất xúc động trước dòng chú thích cho bức ảnh tuyệt đẹp về tàu tuần dương "Zhdanov", thông báo với người đọc rằng đây là một tàu tuần dương tốt và một tàu chỉ huy tốt. Tàu tuần dương này là một tàu tuần dương pháo binh và bất kỳ sĩ quan nào phục vụ trên tàu đều biết về vụ kê gian đang xảy ra, xin Chúa cấm, chính quyền sẽ ban cho con tàu danh hiệu “tổng hành dinh” hoặc “tàu điều khiển”. Chiếc tàu tuần dương không được thiết kế để chứa một đám đông nhân viên, những người thường chiếm những cabin tốt nhất, nhưng đây không phải là điều chính. Tàu pháo binh không được thiết kế như một tàu điều khiển - đây không phải là chức năng chiến đấu của nó, không có nơi nào để đặt các thiết bị điều khiển và liên lạc dự phòng, các trạm khác, chuyên gia, ăng-ten, v.v., là cần thiết. một con tàu chắc chắn là đẹp và xứng đáng là một con tàu điều khiển xuất sắc, có nghĩa là không biết gì về nó và không hiểu quản lý đội tàu thực sự là gì.
    Sau khi nghiên cứu kỹ phần hai tác phẩm của ông Timokhin, chúng ta sẽ tiếp tục phần bình luận.
    1. -1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 08 17:XNUMX
      Theo Timokhin, quan điểm của bạn rất rõ ràng. Bây giờ hãy nói lên đề xuất của bạn.
      1. -3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
        Quan điểm của LeonidLa đã được lên tiếng nhiều lần - không ai nên bày tỏ quan điểm về bất cứ điều gì. Mọi thứ đều rất đơn giản và phù hợp với hai dòng.
        cười
      2. +1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 11 15:XNUMX
        Tôi sẽ nói cho Leonid về bản chất của học thuyết hải quân khôn ngoan của Liên bang Nga về 1 tàu ngầm và đặc biệt là tàu ngầm hạt nhân cũng như các phương tiện đảm bảo việc chúng ra vào và quay trở lại. 2 một số tàu mặt nước để giải quyết các vấn đề thời bình.
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 14 11:XNUMX
          1) tàu ngầm và đặc biệt là tàu ngầm hạt nhân và các phương tiện đảm bảo chúng thoát ra và quay trở lại.
          2) một số tàu mặt nước để giải quyết các vấn đề thời bình.

          3) Máy bay ném bom, là cách hiệu quả nhất để vận chuyển đạn dược vào đúng thời điểm và đúng địa điểm
      3. -4
        Ngày 19 tháng 2019 năm 17 20:XNUMX
        Nếu bạn đã đọc bình luận của tôi ở các bài viết trước, bạn sẽ hiểu quan điểm của tôi. Nó rất đơn giản - một phản ứng công nghệ cao, bất đối xứng trước những thách thức mà mục tiêu không phải là “các trận chiến hải quân” ​​mà là ngăn chặn xung đột toàn cầu. Không phung phí kinh phí và lực lượng cho Hạm đội lớn mà là các tập đoàn hải quân chuyên về hạm đội, cân bằng về mục tiêu địa chính trị và cơ hội kinh tế. Theo tôi, nhiệm vụ chính là tạo ra một lực lượng đủ để hỗ trợ tuyến đường biển phía Bắc. Vì vậy tôi nghĩ những gì đang làm là khá hợp lý và khá đầy đủ.
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 17 30:XNUMX
          Trích từ Leonid
          Nếu bạn đã đọc bình luận của tôi ở các bài viết trước, bạn sẽ hiểu quan điểm của tôi.

          nó “nổi tiếng” - và nó có thể được mô tả bằng hai từ - “giật gân” và “xả”
          Trích từ Leonid
          một phản ứng công nghệ cao, bất đối xứng trước những thách thức có mục tiêu không phải là “các trận chiến hải quân” ​​mà là ngăn chặn xung đột toàn cầu.

          đánh lừa
          Chính xác là sự răn đe CHIẾN LƯỢC dựa trên “các phương tiện cổ điển” hoàn toàn như vũ khí hạt nhân và ICBM
          nhưng đối với sự bất đối xứng “Phi chiến lược” là điều bạn cần tìm kiếm...
          Trích từ Leonid
          Nhiệm vụ chính, theo tôi, là tạo đủ lực lượng hỗ trợ tuyến đường biển phía Bắc

          giữ lại
          nói tóm lại - ICEBREAKERS
          cười
        2. -1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 23 12:XNUMX
          Trích từ Leonid
          Nếu bạn đã đọc bình luận của tôi ở các bài viết trước, bạn sẽ hiểu quan điểm của tôi. Nó rất đơn giản - một phản ứng công nghệ cao, bất đối xứng trước những thách thức mà mục tiêu không phải là “các trận chiến hải quân” ​​mà là ngăn chặn xung đột toàn cầu. Không phung phí kinh phí và lực lượng cho Hạm đội lớn mà là các tập đoàn hải quân chuyên về hạm đội, cân bằng về mục tiêu địa chính trị và cơ hội kinh tế. Theo tôi, nhiệm vụ chính là tạo ra một lực lượng đủ để hỗ trợ tuyến đường biển phía Bắc. Vì vậy tôi nghĩ những gì đang làm là khá hợp lý và khá đầy đủ.

          Không có sự bất đối xứng...
          Điều này là đủ cho bất kỳ tâm trí nào có thể hiểu được. ngoại trừ những cái đó người viết theo hướng dẫn.
          Một tên lửa có thể tiêu diệt một tàu sân bay. nhưng, để một tên lửa có thể xuyên thủng nó, cần phải chế tạo hàng trăm tàu ​​sân bay tên lửa, đào tạo một nghìn phi công, trang bị cho một số sân bay, với hàng nghìn chuyên gia quân sự BAO, một loạt thiết bị sân bay.
          Tổng cộng là hàng trăm tỷ đô la...
    2. +3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 08 32:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Sau khi nghiên cứu kỹ phần hai tác phẩm của ông Timokhin, chúng ta sẽ tiếp tục phần bình luận.
      với những lời phê bình hay, thật lạ là bạn không có một ấn phẩm nào trên VO, biết đâu bạn có thể cạnh tranh với Timokhin? Bạn có vẻ hiểu biết hơn.
      1. -1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 09 09:XNUMX
        Ở đó không có lời chỉ trích nào hay ho mà là sự mê sảng bất tài của một người, vì một số lý do kỳ lạ và có vẻ bất thường, tự cho mình không chỉ là một sĩ quan của Hải quân Liên Xô đang nghỉ hưu sâu sắc (anh ta vẫn có Sở chỉ huy chính, mặc dù anh ta là Bộ Tổng tham mưu Hải quân có lẽ từ những năm 50), nhưng cũng là một nhà quý tộc cha truyền con nối. Phải cho rằng đó là Liên Xô.

        Tôi thường bỏ qua những lời chê bai của anh ấy, nhưng bạn có thể hạ mình lấy bất kỳ phần ngẫu nhiên nào từ bất kỳ bình luận nào.

        Ví dụ:

        Tàu tuần dương này là một tàu tuần dương pháo binh và bất kỳ sĩ quan nào phục vụ trên tàu đều biết về vụ kê gian đang xảy ra, xin Chúa cấm, chính quyền sẽ ban cho con tàu danh hiệu “tổng hành dinh” hoặc “tàu điều khiển”.


        Tàu tuần dương này là KRU "Zhdanov", được xây dựng lại theo Dự án 68U, trong đó chữ U có nghĩa là "Quản lý"

        Trong quá trình chuyển đổi tàu tuần dương thành tàu điều khiển, các thiết bị và hệ thống sau đã được nâng cấp:

        Tháp thứ ba của Bộ chỉ huy chính [2] đã bị dỡ bỏ[3], thay vào đó là một cấu trúc thượng tầng được lắp đặt, nơi đặt SKPV[4], khu của đội âm nhạc, nhà in và hệ thống phòng không Osa được lắp đặt trên mái nhà.
        Một cột buồm đã được lắp đặt, cách cột chính 25 mét về phía sau, và một thiết bị ăng-ten cho máy phát vô tuyến “Vyaz” và ăng-ten cho hệ thống “Tsunami-BM” đã được lắp đặt trên đó.
        Hệ thống Tsunami-BM của hệ thống dẫn đường và liên lạc không gian Cyclone được lắp đặt
        Lắp đặt pháo AK-30 230 mm kết hợp radar điều khiển từ xa MR-104
        Sân bay trực thăng được trang bị trên boong

        Hiện đại hóa bài viết

        Để giải quyết các nhiệm vụ chính (nhiệm vụ điều khiển và liên lạc) của tàu điều khiển, tàu tuần dương Zhdanov trong quá trình tái trang bị đã được cung cấp một bộ chức vụ cho sở chỉ huy soái hạm của chỉ huy hạm đội (chỉ huy phi đội tác chiến). Thành phần của tổ hợp bao gồm: một trụ sở tác chiến của nhóm, được thiết kế để cung cấp khả năng kiểm soát các lực lượng hạm đội (phi đội), cũng như các lực lượng tương tác để chuẩn bị và trong quá trình tiến hành một chiến dịch; các trụ sở tình báo và liên lạc, cũng như bố trí một nhóm lập kế hoạch tác chiến để chuẩn bị vật liệu và thực hiện các tính toán tác chiến-chiến thuật khi lập kế hoạch tác chiến và một nhóm hậu phương tác chiến để phát triển các biện pháp hỗ trợ hậu cần và đặc biệt cho lực lượng hạm đội (phi đội).

        Sở chỉ huy tập đoàn (biệt đội số 51 theo đánh số nhà máy) bao gồm các trạm kiểm soát lực lượng hạm đội (hải đội), tàu ngầm, lực lượng chống ngầm, tàu tên lửa-pháo và tàu đổ bộ, tàu và tàu hỗ trợ, phương tiện tác chiến điện tử của địch. phương tiện, tên lửa ven biển theo từng bộ phận, trạm tình hình (trạm thông tin chiến đấu chính), hàng không, phòng không, phòng thủ mìn và hỗ trợ điều hướng, bảo vệ khỏi vũ khí hủy diệt hàng loạt và các phương tiện khác. Để bố trí một trạm tác chiến nhóm với các trạm trinh sát và liên lạc của sở chỉ huy (tổng diện tích hơn 350 m1), cơ sở chỉ huy cũ được sử dụng ở mũi của tầng trên, dưới khoang dự báo (giữa khoang chóp và phòng của sĩ quan). Việc thanh lý các buồng lái này phải được đền bù, đi ngược lại truyền thống lâu đời là tiếp đón các thủy thủ và sĩ quan nhỏ trong hạm đội của chúng ta, bằng cách tạo ra các cơ sở chỉ huy mới trên khoang dự báo và sân ga đầu tiên (buồng lái số 2 và XNUMX) bởi tăng khối lượng và chiều cao của các cấu trúc thượng tầng bằng việc chuyển tàu thuyền từ địa điểm đầu tiên sang địa điểm II. Không gian làm việc của chỉ huy hạm đội (chỉ huy phi đội) và tham mưu trưởng có phòng họp được trang bị trên sân ga II (dưới buồng lái), tăng thêm phần mũi của thượng tầng phía trước trạm tình huống. Cơ sở của nhóm lập kế hoạch tác chiến được đặt tại địa điểm I, bên cạnh một trong những buồng lái mới. Các vị trí của tổ hợp sở chỉ huy soái hạm được trang bị thiết bị liên lạc bên ngoài và bên trong tàu, thiết bị hỗ trợ điều hướng từ xa, bàn máy tính bảng và máy tính bảng dọc. Trạm tình hình cũng có các máy tính bảng tình hình trên không và trên mặt đất đặc biệt, cũng như một chỉ báo tầm nhìn toàn diện bên ngoài.

        Hiện đại hóa truyền thông

        Về trang bị vũ khí và thiết bị liên lạc, Zhdanov KRU là loại tàu mới, chiếc đầu tiên trong Hải quân Nga. Thiết bị được lắp đặt trên nó có thể tạo ra hơn 60 kênh liên lạc vô tuyến hoạt động đồng thời trên toàn dải tần, cung cấp tất cả các loại công việc có thể: điện thoại thính giác và điện báo, in chữ, điện báo quang, liên lạc tốc độ cực cao, thu tự động truyền dẫn tốc độ cao và thông tin vệ tinh trong không gian. Thiết bị của trạm liên lạc đường dài cung cấp khả năng liên lạc đa kênh thông qua đường dây chuyển tiếp hữu tuyến và vô tuyến khi đóng quân tại căn cứ hạm đội.
        Phạm vi liên lạc đáng tin cậy của tàu với bờ đạt tới 8 nghìn km và khi sử dụng bộ lặp - 12 nghìn km; trên các đường liên lạc không gian, có thể liên lạc với bất kỳ khu vực nào của Đại dương Thế giới, nhưng chỉ thông qua các vệ tinh trên quỹ đạo hình elip (ngắn phiên giao tiếp). Một hệ thống thông tin liên lạc không gian chính thức (thông qua các vệ tinh địa tĩnh) đã được lắp đặt 9 năm sau lần hiện đại hóa đầu tiên. Khả năng phát triển và cải tiến hơn nữa các đường dây liên lạc đã được dự tính, trong đó mặt bằng, khối lượng, khả năng cung cấp điện, v.v. được dành riêng trên tàu. Trong quá trình thử nghiệm, tàu tuần dương có liên lạc vô tuyến ổn định và đáng tin cậy với nhiều trung tâm liên lạc (Bộ Tổng tham mưu các lực lượng vũ trang nước này, Bộ Tổng tham mưu Hải quân và sở chỉ huy các hạm đội, lực lượng hàng không, hải quân và đội hình của Biển Đen. Hạm đội, các tàu của Hải đội tác chiến số 5 và các hạm đội khác.


        Ngoài ra còn có "Senyavin", nơi cả hai tháp phía sau đều bị mất nhưng có nhà chứa máy bay trực thăng. Ở đó nhà quý tộc biết chủ đề. Vì vậy, trong mỗi dòng.

        Cách dễ nhất là bỏ qua những gì anh ấy viết mà không đọc và thế là xong. Giống tôi.
        1. +5
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 05:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Tàu tuần dương này là KRU "Zhdanov", được xây dựng lại theo Dự án 68U, trong đó chữ U có nghĩa là "Quản lý"

          Sasha, những tàu chỉ huy này vào giữa những năm 80 đã đáp ứng yêu cầu quản lý các nhóm hải quân ở mức độ nào?
          1. +2
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 27:XNUMX
            Theo như các thiết bị liên lạc cho phép. Nhưng không có gì ngăn cản nó cập nhật. Và, ít nhất, một con tàu như vậy, thứ nhất, tốt hơn là không có, và thứ hai, nó bền hơn bất kỳ con tàu nào của sở chỉ huy và có thể di chuyển cùng KUG với cùng tốc độ.
            1. +4
              Ngày 19 tháng 2019 năm 12 42:XNUMX
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Trong phạm vi mà thiết bị liên lạc cho phép

              Dự án 68 thậm chí còn không đạt yêu cầu vào giữa những năm 80, thứ duy nhất là salon của đô đốc... thật lộng lẫy!
              1. +2
                Ngày 19 tháng 2019 năm 13 00:XNUMX
                Vậy đây là tàu tiêu chuẩn, không phải tàu cải tiến.
              2. +1
                Ngày 19 tháng 2019 năm 16 02:XNUMX
                Trích dẫn: Serg65
                68 yêu cầu dự án giống nhau ngay cả vào giữa những năm 80

                BẠN có thể mang đến sự “tương tự” “hiện đại” và hiệu quả cho nó trong OKOP của những năm 80 không?
                1. 0
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
                  Trích: Fizik M
                  BẠN có thể mang đến sự “tương tự” “hiện đại” và hiệu quả cho nó trong OKOP của những năm 80 không?

                  Đại lộ 1123!
                  Tại sao bạn lại nói về BẠN, tôi đã lạc lối rồi!
                  1. -1
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 16 23:XNUMX
                    Trích dẫn: Serg65
                    Đại lộ 1123!

                    đánh lừa
                    Có phải bạn không? đánh lừa
                    nó “tương tự” như thế nào? AK-725?!?!?
                    1. +1
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 08 09:XNUMX
                      Trích: Fizik M
                      Có phải bạn không?

                      Thợ mỏ, trước khi đục lỗ trên thái dương, ít nhất bạn cũng nên quan tâm đến chiếc tàu tuần dương này!
                      Trích: Fizik M
                      AK-725?!?!?

                      cười Bây giờ tôi đã hiểu tại sao bạn không được nhận vào học viện, mặc dù bạn có 10/100 cơ hội!
              3. -4
                Ngày 19 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
                Vâng, salon của đô đốc... đó là một giấc mơ. “Còn hơn không” ... Thế thì tại sao lại viết là tốt? “Đi với KUG với cùng tốc độ” ... điều gì ngăn cản bạn tạo ra một con tàu tốc độ cao dành riêng cho tàu điều khiển? Rốt cuộc, không ai tranh luận rằng cần có tàu điều khiển!
              4. +1
                Ngày 19 tháng 2019 năm 21 12:XNUMX
                "Kutuzov" ở Novorossiysk - đây có phải là từ bộ truyện đó không?
                1. +3
                  Ngày 20 tháng 2019 năm 08 11:XNUMX
                  Trích dẫn: Okolotochny
                  "Kutuzov" ở Novorossiysk - đây có phải là từ bộ truyện đó không?

                  Vâng Lech, đây là anh trai của họ!
      2. +3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 03:XNUMX
        Trích dẫn: Dedkastary
        Bạn không có một ấn phẩm nào trên VO,

        Và bạn?
        Vậy bây giờ ấn phẩm quyết định ai thông minh hơn??
        1. +2
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
          Trích dẫn: Serg65
          Trích dẫn: Dedkastary
          Bạn không có một ấn phẩm nào trên VO,

          Và bạn?
          Vậy bây giờ ấn phẩm quyết định ai thông minh hơn??

          Tôi sẽ đọc nó và tự mình quyết định...
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 43:XNUMX
            Trích dẫn: Dedkastary
            Tôi sẽ đọc nó và tự mình quyết định...

            Và thường các bài viết trên VO có giá trị thông tin...đối với bạn?
        2. -1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 27:XNUMX
          Chà, với nhà quý tộc Leonidlo, mọi chuyện đều rõ ràng mà không cần công bố cười
        3. -6
          Ngày 19 tháng 2019 năm 16 01:XNUMX
          Trích dẫn: Serg65
          ai thông minh hơn??

          thông minh - điều này chắc chắn không phải về BẠN cười
      3. -1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 17 09:XNUMX
        Trong thời gian của tôi, tôi đã có đủ các ấn phẩm về quân sự nghiêm túc, các cuốn sách riêng biệt đã được xuất bản. Than ôi, theo tuổi tác, mong muốn xuất bản đã giảm bớt và còn có những lý do khác. Tôi cho rằng việc quyết định số phận của nó là do các sĩ quan trẻ tài năng của Hạm đội quyết định. Tôi ghê tởm nỗ lực một lần nữa đưa làn sóng nổi dậy yêu nước giả tạo của những kẻ nghiệp dư vào việc xây dựng Hạm đội. Ví dụ của Clado là một khoa học. Nhân tiện, hãy chú ý đến danh sách tài liệu tham khảo của Timokhin - Wikipedia ở vị trí đầu tiên. Tôi chắc chắn rằng bằng cách nào đó có thể tạo ra một lý thuyết hải quân mới dựa trên Wikipedia... Vì vậy, tôi đang bình luận giữa các lệnh cấm.
        1. -3
          Ngày 19 tháng 2019 năm 17 20:XNUMX
          Trích từ Leonid
          Trong thời gian của tôi, tôi đã có đủ các ấn phẩm về quân sự nghiêm túc, các cuốn sách riêng biệt đã được xuất bản.

          Xem xét cách BẠN ĐÃ DỐI DỐI ở đây trước đó, “giá” BỞI tuyên bố của BẠN là KHÔNG
          и Đơn giản là BẠN không thể mang và xuất bản bất cứ điều gì lành mạnh và xứng đáng “từ chính mình”

          Trích từ Leonid
          Nhân tiện, hãy chú ý đến danh sách tài liệu tham khảo của Timokhin - Wikipedia được ưu tiên hàng đầu

          đánh lừa
          1. 0
            Ngày 19 tháng 2019 năm 17 56:XNUMX
            Nói chung có thể tôi sẽ không trả lời nhưng hãy nhìn vào phần cuối bài viết đầu tiên.
            1. -1
              Ngày 19 tháng 2019 năm 18 17:XNUMX
              Trích từ Leonid
              Nói chung có thể tôi sẽ không trả lời nhưng hãy nhìn vào phần cuối bài viết đầu tiên.

              Vậy thì sao?!?!
              trong danh sách tài liệu tham khảo của tôi, Pedivi tương tự đã được chỉ ra
            2. 0
              Ngày 20 tháng 2019 năm 09 30:XNUMX
              Bất kỳ ai có thể hiểu được văn bản được liên kết sẽ thấy rằng đây là nguồn ảnh chứ không phải tài liệu.
      4. Nhận xét đã bị xóa.
      5. -1
        Ngày 20 tháng 2019 năm 01 58:XNUMX
        Ông nội - điều mà ông đã đủ kiên nhẫn để đăng bên dưới. Đọc nó.
    3. -5
      Ngày 19 tháng 2019 năm 09 34:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Sau khi nghiên cứu kỹ phần hai tác phẩm của ông Timokhin, chúng ta sẽ tiếp tục phần bình luận.

      Hoặc có lẽ tốt hơn là không nên làm vậy? Hãy thương xót chúng tôi.
      Có rất nhiều từ trong bình luận. Có rất ít ý nghĩa. Giống như số không hơn. Thành thật mà nói, tôi đã không đọc đến cuối, tôi không thể.
      1. +6
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 07:XNUMX
        Trích dẫn: cư sĩ
        Hoặc có lẽ tốt hơn là không nên làm vậy? Hãy thương xót chúng tôi.

        Tại sao lại tiếc cho bạn? Bạn sống hời hợt, ngại đi sâu, nên ít nhất bạn cũng rút ra được phần nào sự khôn ngoan từ những lời nhận xét như vậy!
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. +5
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 39:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            chỉ để đạt đến trạng thái giống như họ và bắt đầu mạo danh một nhà quý tộc Liên Xô.

            mỉm cười Chà, bạn đang đóng giả là một chuyên gia về hải quân!
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            không ai nên bày tỏ bất kỳ ý kiến ​​​​về bất cứ điều gì.

            gì Nghe có vẻ lạ từ môi bạn phải không?
            1. -2
              Ngày 19 tháng 2019 năm 13 31:XNUMX
              Vậy là bạn tranh luận về thái độ “sai trái” của mình đối với tác giả bài viết, và đừng tràn lan. Họ trừ và trừ một người. Leonid xuất hiện. Tôi bỏ qua điều gì đó không rõ ràng và biến mất. Tác giả đang ở đây trên chủ đề thảo luận. Tôi tin rằng nếu ai đó có điều gì muốn nói thì hãy để họ nói. Nếu không thì đó không phải là một cuộc thảo luận mà là một cuộc diễu hành của cảm xúc (-)
              1. +2
                Ngày 19 tháng 2019 năm 13 42:XNUMX
                Trích từ dirk182
                Vậy thì bạn tranh luận thái độ “sai trái” của mình đối với tác giả

                Vì vậy, bạn đọc những lập luận của chúng tôi về tác giả, người đang ngăn cản bạn!
                1. 0
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 14 12:XNUMX
                  Tôi đã đọc các lập luận của bạn, rất nhiều thông tin
            2. Nhận xét đã bị xóa.
              1. +1
                Ngày 19 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Không phải tôi nghĩ vậy mà là Leonid.

                Lời nói của bạn?
                1. Nhận xét đã bị xóa.
            3. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                2. 0
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 17 30:XNUMX
                  Sergey! Bạn thấy rằng công chúng này, vì bất lực, chỉ ngu ngốc quay sang lăng mạ và xúc phạm nhân cách. Và thật ngạc nhiên, họ cấm tôi chỉ vì một dấu phẩy nhỏ nhất, hai quý ông ngỗ ngược này chỉ đơn giản thốt ra những lời lăng mạ cuồng loạn và bỏ đi. Tuy nhiên, tôi đã không bị xúc phạm bởi những loại này trong một thời gian dài. Tôi chỉ không chú ý.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                  2. -3
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 23 19:XNUMX
                    Trích từ Leonid
                    Sergey! Bạn thấy rằng công chúng này, vì bất lực, chỉ ngu ngốc quay sang lăng mạ và xúc phạm nhân cách. Và thật ngạc nhiên, họ cấm tôi chỉ vì một dấu phẩy nhỏ nhất, hai quý ông ngỗ ngược này chỉ đơn giản thốt ra những lời lăng mạ cuồng loạn và bỏ đi. Tuy nhiên, tôi đã không bị xúc phạm bởi những loại này trong một thời gian dài. Tôi chỉ không chú ý.

                    Sự bất lực nào?
                    Tôi chỉ nghĩ bạn là một người không trung thực và tham nhũng...
                    và tôi nói to về nó.
                    Bởi vì tôi coi bạn là một nhân vật tập thể. người xuất bản kẻ thù của mình ở đây để kiếm tiền. những văn bản xảo quyệt và lừa dối.
                    Cá nhân tôi nghĩ biệt danh của bạn là thành quả công việc của một đặc vụ đối phương. về nguyên tắc, nó phá hủy mọi nguyên tắc của lòng yêu nước. Tất cả những câu hỏi về sự chỉ trích thực sự - bạn không chỉ cố gắng dập tắt mà còn đổ lỗi cho người chỉ trích.
                    Về cơ bản, bạn là kẻ thù của nhà nước - đáng bị xử tử. hoặc đến với tôi ở Labytnangi - tôi sẽ dạy bạn yêu Tổ quốc...
                    Dễ dàng và thư thái...
                    Sau vài lần ngâm mình trong đầm lầy, chúng ta sẽ thấy. bạn có thể tiếp tục viết với giá ba mươi đồng bạc được không?
                    1. +1
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 09 01:XNUMX
                      Trích dẫn: SovAr238A
                      Bởi vì tôi coi bạn là một nhân vật tập thể. người xuất bản kẻ thù của mình ở đây để kiếm tiền. những văn bản xảo quyệt và lừa dối.

                      Đồng chí thành viên Komsomol......sự lừa dối và phản bội của Leonid là gì?..... à, theo ý kiến ​​​​của bạn thuần túy là gì?
                      Trích dẫn: SovAr238A
                      Về cơ bản, bạn là kẻ thù của nhà nước - đáng bị xử tử. hoặc đến với tôi ở Labytnangi - tôi sẽ dạy bạn yêu Tổ quốc...

                      cười Hãy nhìn xem, bạn là một anh hùng thực sự! Bạn có thể chia sẻ địa chỉ của mình được không, Người bảo vệ Tổ quốc?
                  3. 0
                    Ngày 20 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
                    Trích từ Leonid
                    Sergey! bạn thấy đấy

                    cười Leonid, về nguyên tắc, bạn mong đợi điều gì ở một người thợ mỏ có trình độ học vấn nửa vời ???
                    Trích từ Leonid
                    Tôi bị cấm chỉ vì một dấu phẩy nhỏ nhất

                    gì có thể bạn không phù hợp......
                    Trích từ Leonid
                    Đã lâu rồi tôi không bị xúc phạm bởi những kiểu này

                    Không, họ đã gây ra rất nhiều rắc rối trong hải quân vào những năm 90, tôi có một biện pháp đối phó với họ!!!!
        2. Nhận xét đã bị xóa.
    4. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 04:XNUMX
      Chúng tôi đã làm những gì chúng tôi có. Bao gồm cả trên thuyền 629 Ave., cũng không có ý định.
      Đã có một RZK CHUYÊN DỤNG như vậy. Nó được gọi là "Ural". Số phận của một con tàu CHUYÊN NGHIỆP thật đáng buồn.(((.
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2019 năm 11 08:XNUMX
        tàu điều khiển thật vớ vẩn, họ đã điều khiển nó từ boongke từ lâu và lấy thông tin từ vệ tinh, thế kỷ 19 đã qua lâu rồi
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 25:XNUMX
          Trích dẫn: vladimir1155
          Thế kỷ 19 đã qua lâu rồi

          Quả thực, với các phương tiện liên lạc hiện đại, sự hiện diện của một con tàu đặc biệt là điều ngu ngốc.. Xưa, họ nhìn vào các đường ống từ cầu tàu và ra lệnh bằng cờ, và trong một trận chiến tuyến tính, kỳ hạm đã chỉ đạo toàn bộ phi đội. .Nhưng bây giờ tại sao lại thế? Có gì khác biệt nếu bạn đang ngồi trong một hầm trú ẩn ở đâu đó, hay đang lang thang trên một con tàu gần nơi xảy ra xung đột? Nhân tiện, trong trường hợp thứ hai, nhiều khả năng sẽ mất đi các chuyên gia có trình độ. Trời ạ, mọi thứ sẽ phụ thuộc vào kết nối, liệu nó có ở đó hay không .. Và tôi nhắc lại, ngày nay khoảng cách không thành vấn đề. Chúng ta có một trung tâm chỉ huy và kiểm soát quân đội duy nhất và tôi chắc chắn rằng cũng có một trung tâm hải quân bộ phận ở đó xử lý mọi thứ cần thiết, ở đây, ngược lại, mọi thứ đều không phải là những người cần thiết để đưa ra quyết định nhanh chóng ở bất kỳ cấp độ nào, và câu chuyện về việc họ có thể tiêu diệt tất cả mọi người chỉ bằng một đòn là, nói một cách nhẹ nhàng, vớ vẩn, nếu trung tâm này bị phá hủy thì hành tinh trái đất chỉ còn 30-40 phút để tồn tại, các chỉ thị tương ứng đã được phát triển từ lâu và đã được những người thực thi chú ý.
          1. +2
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX
            Khi họ xóa "Blue Ridge", chúng ta sẽ thảo luận về nó :-)
            Nói chung, càng nhiều kênh điều khiển độc lập thì càng tốt.
          2. -3
            Ngày 19 tháng 2019 năm 17 34:XNUMX
            Tất cả phụ thuộc vào nhiệm vụ được thực hiện, chẳng hạn như trong trường hợp giải quyết nhiệm vụ chiến thuật đổ bộ một cuộc tấn công đổ bộ, theo tôi, tàu điều khiển hoàn toàn có lý. Những Mistral tương tự ngày nay. Chúng ta đã nói về các tàu điều khiển từ thời Liên Xô - các nhiệm vụ khác nhau, tình hình địa chính trị hoàn toàn khác và bạn nói đúng, công nghệ.
        2. +3
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
          Là một cựu sĩ quan, những từ viết tắt như KPUNIA, KPUNSHA có ý nghĩa gì với bạn không?

          Đây có phải là ví dụ ở cấp độ chiến thuật?
          1. +3
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
            Hoạt động-chiến thuật :-)
            Sửa đơn giản, không hài hước.
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 33:XNUMX
              Cảm ơn, tôi đang học.
          2. -2
            Ngày 19 tháng 2019 năm 17 56:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Với bạn là một cựu sĩ quan

            bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng Lenya là một "cựu sĩ quan"?
            IMHO “cấp độ” của anh ấy là chợ “Dì Frosya” cười
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
              Đó là Vladimir 1155. Nhưng Lenya, tất nhiên, hoàn toàn khác. Sách của ông rõ ràng đã được Nhà xuất bản Quân đội xuất bản, nhưng chúng được phân loại bí mật đến mức ngay cả khi được phép, họ cũng không cho phép bạn đọc chúng. Bí mật, thưa ngài! cười
              1. 0
                Ngày 21 tháng 2019 năm 00 31:XNUMX
                Tại sao bạn ơi, tại sao bạn lại đọc những cuốn sách thông minh mà họ không đưa cho bạn? Trình độ của bạn là Wikipedia, có hình ảnh đẹp và văn bản đơn giản. Tôi nghĩ rằng nếu bạn đã nghiên cứu sách giáo khoa thực tế cho các khóa học của VMU thì bạn sẽ viết thông minh hơn. Và hơn nữa, một sĩ quan hải quân trước hết là một người đàng hoàng. Với một câu châm ngôn thủ công, bạn sẽ nhanh chóng chuyển từ trạng thái bất lực sang trạng thái cuồng loạn ở cấp độ cá nhân. Với tình trạng sức khỏe như vậy, bạn và tối đa sẽ không được phép theo học tại VMU, hoặc sẽ bị đuổi học sau lần khám sức khỏe đầu tiên. Nếu bạn chỉ quan tâm đến lịch sử - chỉ có sự tôn trọng và biết ơn. Nhưng bạn, do một số mục tiêu khó hiểu (tôi nghĩ chúng rõ ràng đối với tôi) hoặc những tham vọng chưa được thực hiện từ thời trẻ của bạn, đang cố gắng khơi dậy làn sóng thảo luận công khai về những vấn đề quan trọng nhất trong xây dựng và tự nhận mình là người tạo ra một lý thuyết mới. Điều này đã xảy ra trước đây và nó không dẫn đến điều gì tốt đẹp. Trong thế giới đầy bất ổn hiện nay, Nga và các lực lượng vũ trang, trong đó có Hải quân, là nhân tố quyết định đảm bảo ổn định và trật tự thế giới, hay nói một cách đại khái là ngăn chặn chiến tranh. Với những bài báo và lời kêu gọi của bạn, cũng như những lời xúc phạm chưa được xác nhận đối với ban lãnh đạo Hải quân, bạn có thể, nếu không phá hủy, thì sẽ làm suy yếu những yếu tố ổn định này. Nếu bạn thực sự muốn chơi các trận hải chiến, hãy mua game và tận hưởng. Chưa hết, bạn và Maksim chỉ khiến tôi bật cười bằng biểu cảm của mình, à, bạn thực sự chỉ là những đứa trẻ thôi. Suy cho cùng, tôi đã nhận được các giải thưởng, danh hiệu, v.v. từ rất lâu rồi. Vâng, Chúa ở cùng bạn, bạn thân mến. hiểu - tốt. Bạn sẽ không hiểu... điều quan trọng nhất là những người khác hiểu điều gì xảy ra sau phần lớn xếp hạng và nhận xét.
        3. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX
          Đây có lẽ là lý do tại sao Hoa Kỳ quan tâm đến thông tin liên lạc bằng UAV. Như họ đã nêu, đối với các trường hợp liên lạc vệ tinh bị gián đoạn.
        4. +6
          Ngày 19 tháng 2019 năm 15 49:XNUMX
          Trích dẫn: vladimir1155
          tàu điều khiển thật vớ vẩn, họ đã điều khiển nó từ boongke từ lâu và lấy thông tin từ vệ tinh, thế kỷ 19 đã qua lâu rồi

          Hãy nói điều đó với Hạm đội Sáu. mỉm cười
    5. -3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 37:XNUMX
      Bạn đang mê sảng, bạn thân mến, và bạn đang bị bỏng một chút.)
    6. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 39:XNUMX
      Trích từ Leonid
      bất kỳ sĩ quan nào từng phục vụ trên tàu đều biết về vụ kê gian đang xảy ra, xin Chúa cấm, chính quyền sẽ ban cho con tàu danh hiệu “tổng hành dinh” hoặc “tàu điều khiển”.


      và điều này đã phụ thuộc vào các ông chủ và cán bộ
      bởi vì có những ví dụ hoàn toàn trái ngược

      Trích từ Leonid
      Tàu pháo không được thiết kế như một tàu điều khiển - đây không phải là chức năng chiến đấu của nó, không có nơi nào để đặt các thiết bị điều khiển và liên lạc dự phòng, các trạm khác, chuyên gia, ăng-ten, v.v., là cần thiết.

      Đơn vị thông tin liên lạc của KRU "Zhdanov" tương ứng với một trung tâm thông tin liên lạc cỡ trung bình về trang thiết bị kỹ thuật và số lượng nhân sự. ...
      Trong 5 năm, từ 1981 đến 1986, đơn vị chỉ huy Zhdanov đã tham gia tất cả các cuộc tập trận của Hạm đội Biển Đen, cả ở Địa Trung Hải và Biển Đen. Trong suốt những năm qua, con tàu được giao trách nhiệm sẵn sàng tiếp nhận và tiếp đón trung tâm điều hành Hạm đội Biển Đen của con tàu. Con tàu xuất phát từ chuyến phục vụ chiến đấu cuối cùng trong lịch sử của nó vào tháng 1985 năm 12 (từ 1985 tháng 29 năm 1985 đến 27 tháng 96 năm 300), đơn vị liên lạc chiến đấu được đánh giá tốt, cung cấp thông tin liên lạc cho sở chỉ huy của hải đội Địa Trung Hải trong giai đoạn này. Tất cả các thiết bị đều đang được sử dụng, mặc dù 069% trong số đó đã quá thời hạn sửa chữa lớn. Hệ số hoạt động có thể sử dụng trung bình ở tất cả các hướng vô tuyến, có tính đến kênh liên lạc không gian, là 300%. Trong quá trình phục vụ chiến đấu, các kênh và phương tiện liên lạc mới vào thời điểm đó đã được sử dụng tích cực, chẳng hạn như "Chaika" (Dragonfly), MVU-2, R-XNUMX, MPZM-XNUMX, "Sóng thần BMXNUMX" và các kênh khác.

      http://cruiser.patosin.ru/bc4/y/
      Trích từ Leonid
      Sau khi nghiên cứu kỹ phần tác phẩm thứ hai của ông Timokhin

      Thưa ông, như BẠN đã ký tên (CỦA BẠN!) Ở trên - đang nghiên cứu một cái gì đó, và đặc biệt là “cẩn thận”, là “không phải về BẠN”;) nhưng thực sự có rất nhiều “sự giật gân” (và những điều ngu ngốc và lừa dối) từ BẠN
    7. +4
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
      Trích từ Leonid
      Tàu tuần dương này là một tàu tuần dương pháo binh và bất kỳ sĩ quan nào phục vụ trên tàu đều biết về vụ kê gian đang xảy ra, xin Chúa cấm, chính quyền sẽ ban cho con tàu danh hiệu “tổng hành dinh” hoặc “tàu điều khiển”. Chiếc tàu tuần dương không được thiết kế để chứa một đám đông nhân viên, những người thường chiếm những cabin tốt nhất, nhưng đây không phải là điều chính. Tàu pháo không được thiết kế như một tàu điều khiển - đây không phải là chức năng chiến đấu của nó, không có nơi nào để đặt các thiết bị điều khiển và liên lạc dự phòng, các trạm khác, chuyên gia, ăng-ten, v.v., là cần thiết.

      Một minh họa tuyệt vời về tính chuyên nghiệp và năng lực. mỉm cười
      KRU "Zhdanov" không phải là pháo binh KRL pr.68-bis. Đây là tàu tuần dương điều khiển được chế tạo lại đặc biệt, Dự án 68U-1. Sau 6 năm tái trang bị, KR đã mất tháp pháo chính thứ ba, nhưng nhận được mọi thứ mà một tàu chỉ huy chính thức cần có:
      Để giải quyết các nhiệm vụ chính của tàu điều khiển, tàu tuần dương Zhdanov trong quá trình tái trang bị đã được cung cấp một bộ chức vụ cho sở chỉ huy soái hạm của chỉ huy hạm đội (chỉ huy phi đội tác chiến). Thành phần của tổ hợp bao gồm: một trụ sở tác chiến của nhóm, được thiết kế để cung cấp khả năng kiểm soát các lực lượng hạm đội (phi đội), cũng như các lực lượng tương tác để chuẩn bị và trong quá trình tiến hành một chiến dịch; các trụ sở tình báo và liên lạc, cũng như bố trí một nhóm lập kế hoạch tác chiến để chuẩn bị vật liệu và thực hiện các tính toán tác chiến-chiến thuật khi lập kế hoạch tác chiến và một nhóm hậu phương tác chiến để phát triển các biện pháp hỗ trợ hậu cần và đặc biệt cho lực lượng hạm đội (phi đội).
      Để thực hiện nhiệm vụ của tàu điều khiển, 17 máy phát vô tuyến HF và CB mạnh mẽ đã được lắp đặt trên tàu (trong đó có một máy - trạm Vyaz - có công suất 5 kW). 57 máy thu HF, HF, SV và DV, 65 đài phát thanh UKB, XNUMX trạm chuyển tiếp vô tuyến VHF và DCV, thiết bị liên lạc không gian và đường dài. Hoạt động của chúng được đảm bảo bởi XNUMX ăng-ten, được bố trí có tính đến hoạt động đồng thời của nhiều phương tiện liên lạc vô tuyến khác nhau.
      Trên mũi tàu, ở phần giữa của con tàu, do cấu trúc thượng tầng kéo dài nên các trạm chuyển tiếp sóng vô tuyến, tầm xa và chính phủ được đặt. Một sở chỉ huy liên lạc đặc biệt được trang bị để hướng dẫn, tổ chức và kiểm soát liên lạc. Do mức tiêu thụ năng lượng tăng đáng kể, công suất lắp đặt của các máy phát điện phải tăng 30% tương ứng với việc mở rộng mặt bằng nhà máy điện. Việc bố trí các chốt và nhân sự chiến đấu, trang thiết bị cho khu dân cư, y tế, văn hóa và phúc lợi, cơ sở công nghiệp và vệ sinh, hệ thống và thiết bị vệ sinh đảm bảo chỗ ở và điều kiện làm nhiệm vụ của thủy thủ đoàn tại các đồn chiến đấu đáp ứng yêu cầu của Hải quân.

  9. +5
    Ngày 19 tháng 2019 năm 08 07:XNUMX
    Người ta không thường nói về điều này, vì một số lý do kỳ lạ, nhưng đối thủ chính của chúng ta cũng có cùng một điểm yếu - Hải quân của hắn bị chia cắt giữa Thái Bình Dương và Đại Tây Dương. Và quan trọng là lực lượng tấn công chính của Hải quân Mỹ - tàu sân bay - không thể đi qua Kênh đào Panama. Chỉ bỏ qua Nam Mỹ và không có gì hơn.

    Bài viết hay, thú vị, nhưng tác giả hơi lạc hậu so với thời đại - vài năm trước, con kênh này đã được hiện đại hóa và mở rộng, kỳ lạ thay, theo sự xúi giục của người Trung Quốc, và giờ đây các tàu sân bay đi qua nó.
    Vào ngày 23 tháng 2006 năm 79, kết quả của cuộc trưng cầu dân ý về việc mở rộng Kênh đào Panama đã được tổng kết ở Panama, được 2016% dân số ủng hộ. Việc áp dụng kế hoạch này được tạo điều kiện thuận lợi bởi các cơ cấu kinh doanh của Trung Quốc quản lý kênh. Đến năm 130, kênh đào được hiện đại hóa và bắt đầu tiếp nhận các tàu chở dầu có lượng giãn nước hơn 1 nghìn tấn, giúp giảm đáng kể thời gian vận chuyển dầu của Venezuela sang Trung Quốc. Đúng thời điểm này, Venezuela hứa sẽ tăng nguồn cung dầu cho Trung Quốc lên XNUMX triệu thùng/ngày.

    Trong quá trình tái thiết, công việc nạo vét đã được thực hiện và các ổ khóa mới, rộng hơn đã được xây dựng. Kết quả là đến năm 2016, các siêu tàu chở dầu có lượng giãn nước lên tới 170 nghìn tấn đã có thể đi qua Kênh đào Panama.
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 08 52:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Việc áp dụng kế hoạch này được tạo điều kiện thuận lợi bởi các cơ cấu kinh doanh của Trung Quốc quản lý kênh.

      Cơ quan Quản lý Kênh đào Panama (tiếng Tây Ban Nha: Autoridad del Canal de Panamá (ACP)) là cơ quan chính phủ của Panama chịu trách nhiệm bảo trì và quản lý Kênh đào Panama. Việc quản lý kênh đào được chuyển giao cho ACP vào ngày 31 tháng 1999 năm XNUMX theo Hiệp ước Torrijos–Carter.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 09 03:XNUMX
        Tôi biết
        Vừa rồi
        vào năm 1997, chính quyền Panama đã ký một thỏa thuận với công ty Hutchinson Whampoa Ltd của Hồng Kông để chuyển giao cho công ty này quyền quản lý hai cảng biển chính của Kênh đào Panama - Balboa, nằm trên Thái Bình Dương gần thủ đô Panama, và Cristobal, nằm trên bờ biển Đại Tây Dương. Các cảng và thông tin liên lạc của họ đã được công ty thuê trong 25 năm với quyền gia hạn hợp đồng trong cùng thời gian.
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 11 22:XNUMX
          Đây vẫn là các cổng truy cập vào kênh nhưng không phải là kênh đó
          1. 0
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 59:XNUMX
            Nhân tiện, đây là một phần của quản lý kênh, một phần rất quan trọng.
            nhưng có điều gì đó liên quan đến tính chính xác của từ ngữ....
            đó là một trích dẫn tiện lợi từ Wikipedia, các liên kết đến nó bắt đầu bị cắt.
            trên thực tế, chỉ để minh họa rằng việc hiện đại hóa kênh là
            hi
    2. -1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 08 53:XNUMX
      Thật kỳ lạ là tôi đã bỏ lỡ nó. Ồ, được rồi.

      Có hình ảnh tàu sân bay trong kênh, trong âu thuyền
      1. +3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 09 36:XNUMX
        Vẫn chưa vượt qua nó. Và họ khó có thể vượt qua. Đây chỉ là trên lý thuyết nó vượt qua. Nhưng trên thực tế, Nimitz đã quá dài và Ford thậm chí còn dài hơn
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 09 57:XNUMX
          dọc theo chiều dài sẽ trôi qua.
          yêu cầu mới - kích thước Panama mới
          Kích thước buồng của ổ khóa mới sẽ là 427
          dài 55 mét, rộng 18.3 mét và sâu XNUMX mét. Kích thước tối đa tương ứng cho
          các tàu sẽ đi qua các âu thuyền này có chiều dài LOA 366 mét, chiều rộng 49 mét và chiều dài 15.2 mét.
          dự thảo nước ngọt nhiệt đới (TFW). Các kích thước này đang được sử dụng để xác định Panamax mới
          kích thước tàu

          http://www.pancanal.com/common/maritime/advisories/2009/a-02-2009.pdf
        2. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 10 01:XNUMX
          Tôi quan tâm đến chiều rộng trên boong.
          1. +4
            Ngày 19 tháng 2019 năm 10 05:XNUMX
            không có trên boong, nhưng boong của nó cao hơn bờ kênh.
            1. +1
              Ngày 19 tháng 2019 năm 11 28:XNUMX
              Bộ bài nằm trên các nhà tài trợ, bạn phải đo nó một cách chính xác. Ví dụ: UDC lớp UOSP có thang máy quay để leo lên đó.
            2. +3
              Ngày 19 tháng 2019 năm 12 54:XNUMX
              Tôi đã đi qua ổ khóa cũ hơn một lần. Mỗi chiếc có một tháp điều khiển nhằm hạn chế sự đi qua của các tàu sân bay cụ thể.
    3. -1
      Ngày 21 tháng 2019 năm 00 35:XNUMX
      Hãy nghĩ về những gì bạn đã viết: "Zhdanov KRU không phải là pháo binh KRL Dự án 68-bis. Nó là một tàu tuần dương điều khiển được chế tạo lại đặc biệt Dự án 68U-1. "Ban đầu, nó là một tàu tuần dương pháo binh, và quá trình tái cơ cấu kéo dài sáu năm .. . ừm, làm thế nào để kết thúc perestroika, khi bộ hải quân đang xây dựng các tòa tháp, các kỹ thuật viên đang cố gắng nhét vào rất nhiều thứ... Và rồi hóa ra họ đã quên mất chỗ cho nhà vệ sinh.... nhân tiện , đã có những chiếc tàu tên lửa như vậy, nếu bạn còn nhớ.
  10. +8
    Ngày 19 tháng 2019 năm 09 20:XNUMX
    Thật kỳ lạ, nhưng một điểm cộng Vâng
    Tác giả nêu ra một chủ đề có thể được giải quyết bởi Liên Xô hùng mạnh với nền kinh tế quốc hữu hóa và giải quyết một cách chính xác về mặt định lượng. Tác giả hoàn toàn đúng khi cho rằng chúng ta thường có những đội tàu riêng biệt, mỗi đội đều có những vấn đề riêng chứ không phải một vấn đề chung. Tất cả các cuộc chiến tranh của thế kỷ 20 đều xác nhận điều này (đặc biệt là REV đầy màu sắc). Và chỉ việc đưa mỗi Hạm đội vào trạng thái cân bằng trong chiến trường giả định với kẻ thù giả định của mình mới có thể giải quyết được vấn đề sống còn của Hạm đội này trong chiến tranh. Vì vậy, Liên Xô có thể giải quyết vấn đề này một cách định lượng, nhưng nước Nga ngày nay với cơ cấu đầu sỏ chính trị không bao giờ có thể làm được! "tấn công-phòng thủ" (hoặc sự kết hợp của các tàu chuyên dụng, trong đó mỗi tàu bổ sung cho nhau). Bởi vì chỉ lòng yêu nước thôi là chưa đủ, và một nền kinh tế theo mô hình tư bản chủ nghĩa không có khả năng tạo ra những gì họ đã làm ở “Liên Xô cũ kỹ”.
    Vì vậy, quan điểm cá nhân của tôi là mỗi cá nhân thành viên của Hạm đội Nga, trong trường hợp xung đột với kẻ thù tương xứng, chỉ có thể hy sinh anh dũng (bỏ lực lượng hạt nhân chiến lược ra khỏi phương trình), vì không có ai giúp đỡ anh ta cả, và bản thân anh ta cũng yếu... Ngay cả khi tất cả các hạm đội được hợp nhất thành một (ví dụ: Miền Bắc) thì bạn vẫn có thể tập hợp một vài phi đội từ một công chúng hỗn tạp, nhưng trong tình trạng hiện tại - chỉ để chết hi
    1. 0
      Ngày 21 tháng 2019 năm 00 38:XNUMX
      Trong các bài viết trước, tác giả đã ủng hộ một điều ngược lại - việc đóng các tàu hạng nhất, bao gồm cả tàu sân bay và quản lý hạm đội tập trung, đại loại như thế này. Hay tôi nhầm?
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  11. +3
    Ngày 19 tháng 2019 năm 10 01:XNUMX
    Alexander, chào buổi chiều.
    Cảm ơn, điều đó thật thú vị.
    Đối với OPESK và cơ động liên hạm đội, cần có tàu hỗ trợ. Giống như người Amers đã làm vào thời của họ.
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
      Đương nhiên.

      Bộ truyện này hoàn toàn là lý thuyết. Việc không có hạm đội nào không có tàu thì đã rõ rồi.)))
      1. +3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 18 43:XNUMX
        Tỷ lệ.
        Một lần nữa với Sobolev, các cuộc thảo luận về trọng tải chiến đấu và không chiến đấu, tỷ lệ thủy thủ và đô đốc.
        1. +2
          Ngày 19 tháng 2019 năm 20 04:XNUMX
          Không có căn cứ = tăng trọng tải phụ.

          Không có lựa chọn.
  12. +7
    Ngày 19 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
    Người chơi cờ lại viết bài)

    TẠI SAO lại tiêu diệt hạm đội Na Uy, Nhật Bản hay thứ gì tương tự?

    Những nhiệm vụ chính trị nào được đặt ra cho hạm đội?

    Chúng ta hoàn toàn có thể đối phó với mọi đối thủ có thể có trên đất liền.
    1. +3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 43:XNUMX
      Nhưng hạm đội Mỹ sẽ không tấn công trực tiếp.
      Anh ta sẽ sợ một cuộc tấn công hạt nhân để đáp trả.
      Nhưng người Nhật, người Na Uy hay người Tây Ban Nha có thể không sợ một đòn như vậy, bởi vì dù họ có nói gì về việc cả thế giới đang hoang tàn, sẽ không có ai bắn tên lửa hạt nhân vào các quốc gia như Na Uy hay Tây Ban Nha.
      Và Tây Ban Nha cũng có thể đảm bảo việc phong tỏa Venezuela, chẳng hạn, một cách chính thức mà không cần sự giúp đỡ của người Mỹ. Nhổ? Sau đó, về nguyên tắc, bạn có thể quên đi các đồng minh....
      1. -1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 11 58:XNUMX
        Trích dẫn từ Avior
        Sau đó, về nguyên tắc, bạn có thể quên đi các đồng minh....

        bán/trao đổi có lãi.
      2. -2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 17 39:XNUMX
        ĐƯỢC RỒI.

        Tây Ban Nha đang phong tỏa Venezuela.

        Tàu vận tải treo cờ Nga bỏ qua lệnh phong tỏa và đột phá.

        Sau đó có hai lựa chọn:

        1. Cuộc phong tỏa kết thúc.

        2. Tàu vận tải bị bắn (tiêu diệt). Đây là một nguyên nhân gây ra bệnh tật. Các hệ thống tên lửa chống hạm hàng không và ven biển đánh chìm tất cả các tàu chiến thực hiện phong tỏa, vì toàn bộ Hải quân Tây Ban Nha không có đủ vũ khí tấn công và hệ thống phòng không để trấn áp các tài sản trên mặt đất và đánh chặn các tài sản trên không.
        Nhưng đây là cuộc chiến với một quốc gia NATO.
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 18 32:XNUMX
          Venezuela hơi xa các tổ hợp hàng không và ven biển của Nga
          1. 0
            Ngày 19 tháng 2019 năm 19 05:XNUMX
            Họ sẽ không ở đó lâu nếu cần thiết.

            Và nếu chúng ta nghĩ rằng không cần thiết thì với cô ấy, với Venezuela.
        2. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 19 27:XNUMX
          Đây là một nguyên nhân gây ra bệnh tật.






          Họ đang ám chỉ và ám chỉ bạn.

          Đội SEAL 2 tạo dáng với lá cờ Nga thu được trên tàu tuần dương Monterrey. Lá cờ được lấy từ phi hành đoàn tàu tucker Nga "Volgoneft-147". 2000, Vịnh Ba Tư.
        3. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 22 15:XNUMX
          Trích dẫn từ Sancho_SP
          Tàu vận tải bị bắn (phá hủy). Đây là một trường hợp đáng tiếc


          Thà thấy một lần còn hơn nghe cả trăm lần.

          1. 0
            Ngày 20 tháng 2019 năm 00 17:XNUMX
            Vâng, bạn hình nền, bạn nói mọi thứ đều chính xác. Nhưng nhượng bộ là một quyết định chính trị chứ không phải quân sự.

            Nhưng nguyên nhân không phải là thiếu tàu sân bay mà là thiếu trứng. Hàng tỷ USD được bơm vào hạm đội khó có thể sản xuất ra trứng.
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2019 năm 09 33:XNUMX
              Bí quyết là đối thủ của bạn có bóng. Đó là lý do tại sao cần có sức mạnh đằng sau ý chí.
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2019 năm 14 22:XNUMX
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Bí quyết là đối thủ của bạn có bóng. Đó là lý do tại sao cần có sức mạnh đằng sau ý chí.

                Chiến tranh có thể là một thất bại của ngoại giao, nhưng ngay cả những nhà ngoại giao giỏi nhất cũng hành động theo thành tích. Không sớm thì muộn, một người nào đó kém thông minh hơn bạn sẽ đòi lại tiền đóng góp của họ, và nếu quân đội của bạn không thể đáp ứng các nghĩa vụ nợ của bạn, bạn sẽ thua cuộc.
                © David Weber. Danh dự của Nữ hoàng.
                1. 0
                  Ngày 20 tháng 2019 năm 14 48:XNUMX
                  Weber là một tên khốn, anh ta đã làm cho dịch chính xác mà không mất nghĩa))))
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 30:XNUMX
      Danh sách các đối thủ có khả năng (không phải tất cả)

      Hoa Kỳ
      sơn mài Nhật
      Vương Quốc Anh

      Chà, bây giờ có lẽ thế là đủ rồi, mặc dù vẫn còn một ít.

      Tôi không yêu cầu bạn điều gì phức tạp, chỉ giải thích ngắn gọn cách đến Tokyo bằng xe tăng, chỉ vậy thôi.
      1. -3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 17 26:XNUMX
        Nguyên nhân và mục đích của cuộc chiến tranh với Nhật Bản? Đơn giản vì chúng ta có thể? Chúng tôi không có gì để lấy từ họ. Họ sẽ không thể làm được gì với chúng ta.

        Nếu cố gắng, sẽ có 40 tên lửa hành trình cảnh báo từ 160 chiếc Tu-XNUMX nằm dưới các nhà máy điện hạt nhân của Nhật Bản. Mọi nỗ lực xâm lược đều kết thúc ngay lập tức mà không có bất kỳ vũ khí nguyên tử nào.

        Mặc dù học thuyết hiện đại cho phép sử dụng vũ khí nguyên tử trong trường hợp có nỗ lực chiếm giữ một phần lãnh thổ Liên bang Nga (ví dụ: Quần đảo Kuril)
        1. +2
          Ngày 19 tháng 2019 năm 20 08:XNUMX
          Nếu cố gắng, sẽ có 40 tên lửa hành trình cảnh báo từ 160 chiếc Tu-XNUMX nằm dưới các nhà máy điện hạt nhân của Nhật Bản.


          Tôi có cảm giác rằng một số người không hiểu bản chất của một hiện tượng như chiến tranh. Về cơ bản.
          1. +4
            Ngày 19 tháng 2019 năm 20 53:XNUMX
            "công ty tốt" (c) :-):-):-)

            Tôi nhớ lại câu nói của Andrey - “Vụ nổ hạt nhân xưa hay ho.”
            Tôi nghĩ đó là những gì anh ấy đã viết.
            1. +1
              Ngày 19 tháng 2019 năm 21 05:XNUMX
              Cách tốt cũ là phủ tên lửa đạn đạo theo cụm hình vuông với đầu đạn đặc biệt. Có một cái gì đó như thế ở đó. Nó mang lại rất nhiều, vâng. cười
          2. -1
            Ngày 21 tháng 2019 năm 00 49:XNUMX
            Tôi có cảm giác rằng người đầu tiên không hiểu rằng đang có chiến tranh trên thực tế là Timokhin! Tôi không chắc Bộ luật Hình sự Liên bang Nga có còn điều khoản về hình phạt cho tội kích động chiến tranh hay không, nhưng những tiếng la hét cuồng loạn liên tục của bạn khá phù hợp với điều đó. Chơi trò chơi máy tính tốt hơn - xả hơi dư thừa.
      2. 0
        Ngày 21 tháng 2019 năm 00 47:XNUMX
        Đây có phải là bản dịch miễn phí của bạn về một kẻ khủng bố được ân xá về việc lái xe tăng vào Crimea không? Hay thêm một vài người điên nữa về việc lái xe tăng vào Điện Kremlin? thậm chí không buồn cười! Liệu Nhật Bản, sau khi sống sót sau cơn ác mộng nguyên tử, có quyết định lặp lại nó lần nữa không? Nước Anh, quốc gia trong suốt lịch sử đã cố gắng vận chuyển hạt dẻ bằng tay sai, sẽ bất ngờ quyết định trở thành mục tiêu của tên lửa hạt nhân? Liệu Hoa Kỳ có khả năng cho phép những tổn thất không thể khắc phục được khi những tổn thất thậm chí có thể chấp nhận được cũng gây sốc trong xã hội? Cuộc chiến với Liên bang Nga không phải là cuộc chiến đồ chơi với Iraq, Lebanon hay thậm chí là Nam Tư. Đừng làm mọi người sợ hãi và cũng đừng sợ hãi chính mình. Chà, bạn đơn giản là anh hùng Timokhin! Lên xe tăng tới Tokyo, tới London, tới Washington! Một kẻ hiếu chiến thực sự, cảm ơn Chúa vì cái cân nhà bếp.
  13. +5
    Ngày 19 tháng 2019 năm 10 11:XNUMX
    Bài viết phản ánh việc chuẩn bị của hạm đội cho thời bình và các cuộc chiến tranh trong quá khứ. Cuộc chiến hiện tại sẽ kéo dài tối đa vài giờ, tàu của bạn sẽ có thời gian ở đâu?
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 41:XNUMX
      Chà, trong những tưởng tượng khủng khiếp của bạn thì có thể là như vậy, nhưng trên thực tế, đó sẽ là một cuộc chiến lâu dài.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 10 45:XNUMX
        Chúc may mắn trong cuộc chiến lâu dài, nếu bạn có đủ tiền.
        1. -1
          Ngày 27 tháng 2019 năm 14 58:XNUMX
          Chà, ít nhất tôi sẽ sống lâu hơn một chút (miễn là tôi có đủ tiền), không giống như bạn, những người sẽ bị nướng chín trong vài giờ).
    2. +6
      Ngày 19 tháng 2019 năm 10 55:XNUMX
      trốn đến một nơi mà trái đất sẽ không sôi sục và chuẩn bị cho ngày tận thế!
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 12:XNUMX
        Trích dẫn: tiểu thuyết66
        trốn đến một nơi mà trái đất sẽ không sôi

        hi Xin chào tờ rơi.... cười Tôi biết một vùng đất như vậy!!! Bạn sẽ nhận được một chiếc giường với giá ưu đãi nháy mắt
        1. +3
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
          Còn một chặng đường dài để tôi đến được bờ, đặc biệt là vì nó sẽ bay dọc theo Korolev trước.. Tôi không biết liệu bạn có thời gian để nhớ đến tôi không.. khóc
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 44:XNUMX
            Trích dẫn: tiểu thuyết66
            Tôi đang ở xa bờ

            Thật là một bờ biển, bạn của tôi! Thứ duy nhất tốt hơn núi là núi nháy mắt
            1. +1
              Ngày 19 tháng 2019 năm 12 47:XNUMX
              và những ngọn núi ở rất gần tôi...
              1. 0
                Ngày 21 tháng 2019 năm 00 53:XNUMX
                Bà tôi đoán rằng chỉ có tổ ấm của gia đình tôi ở vùng Kirov mới tồn tại được, nó thực sự đã mọc um tùm... nhưng có một căn hầm!
    3. +2
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 10:XNUMX
      Timokhin không hiểu điều này và sống theo ý tưởng từ những câu chuyện của Stanyukovich
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 11 15:XNUMX
        Phải nói là truyện không tệ, tôi phải đọc, rất thú vị. Nhưng nó mô tả những sự kiện rất xa và lúc đó không có tên lửa hạt nhân. Timokhin chỉ kiếm được một ít tiền.
      2. +4
        Ngày 19 tháng 2019 năm 11 38:XNUMX
        Trích dẫn: vladimir1155
        Timokhin không hiểu điều này và sống với những ý tưởng từ những câu chuyện của Stanyukovich

        Và theo bạn, để không bị côn đồ trên đường đấm vào mặt, bạn cần đeo đai tự sát và thông báo cho mọi người biết nếu có chuyện gì xảy ra bạn sẽ bấm nút. “Phi bụi” kẻ bắt nạt, chính anh ta và những người qua đường ngẫu nhiên. Hãy thử và đừng ngạc nhiên khi bạn sẽ bước đi trong sự cô lập tuyệt vời.
        1. -2
          Ngày 19 tháng 2019 năm 13 03:XNUMX
          Trích dẫn: cư sĩ
          Để ngăn chặn bọn côn đồ đấm vào mặt bạn trên đường, bạn cần đeo đai tự sát và thông báo cho mọi người biết nếu có chuyện gì xảy ra bạn sẽ nhấn nút. “Phi bụi” kẻ bắt nạt, chính anh ta và những người qua đường ngẫu nhiên. Hãy thử và đừng ngạc nhiên khi bạn sẽ bước đi trong sự cô lập tuyệt vời.
          .....chà, hãy nói rằng jujtitsu sẽ không giúp bạn chống lại 45 tên côn đồ, cho dù bạn có luyện tập bao nhiêu đi chăng nữa, nhưng một chiếc đai tự sát, vâng, sẽ giúp ích ngay cả khi chống lại 300 tên côn đồ, nhưng thậm chí chống lại một vài tên côn đồ, thậm chí một vài tàu khu trục là đủ
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2019 năm 15 35:XNUMX
            .....chà, hãy cứ nói rằng đối đầu với 45 tên côn đồ, jujtitsu sẽ không giúp được gì cho bạn, không thể nào... cho dù bạn có luyện tập bao nhiêu đi chăng nữa


            Cá nhân tôi chưa từng đấu với hơn hai người, tôi thật may mắn, nhưng tôi có một vài người bạn... Bằng cách nào đó hơn chục người đã tách khỏi băng đảng “bằng mắt”.
            Bằng cách sử dụng đúng cách các kỹ năng huấn luyện điền kinh và chiến đấu tay đôi, vũ khí sắc bén và nhiều thủ thuật khác nhau, họ đã vượt qua được và trốn thoát khỏi kẻ thù, chỉ với một vết đâm vào cánh tay của một trong những anh hùng. cười .

            Điều chính là phải hiểu những gì bạn đang làm và chuẩn bị cho nó, không mất bình tĩnh và tập luyện đúng cách.
  14. +7
    Ngày 19 tháng 2019 năm 10 37:XNUMX
    Với tất cả sự tôn trọng dành cho hạm đội Nga.
    Tuy nhiên, việc điều động hạm đội nghiêm túc ở các chiến trường quân sự khác nhau có thể được yêu cầu ở mức độ nào trong điều kiện hiện đại?
    Hãy lấy chủ đề về Nhật Bản được thảo luận trong bài viết.
    Liệu các samurai có nghĩ đến việc tiến hành bất kỳ loại chiến dịch hải quân nghiêm túc nào chống lại Nga không?
    Họ chưa quên Hiroshima và Nagasaki.
    Và Nga là một trong những cường quốc hạt nhân và tên lửa hàng đầu.
    Tôi không nhớ chính xác, nhưng tôi nghĩ Gramyko đã từng nói với một người dân đảo tự phụ.
    - "Margaret, đừng quên rằng bạn đang sống trên một hòn đảo."
    1. +3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 39:XNUMX
      Tuy nhiên, việc điều động hạm đội nghiêm túc ở các chiến trường quân sự khác nhau có thể được yêu cầu ở mức độ nào trong điều kiện hiện đại?


      Có ý kiến ​​​​cho rằng người Mỹ không tấn công Syria lần thứ ba vì cách điều động như vậy.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 15 29:XNUMX
        Có một hoạt động ngoại giao ở đó. Nếu có chuyện gì xảy ra, tàu của ta sẽ không thể ngăn cản được người Mỹ thực hiện kế hoạch của mình.
        1. +3
          Ngày 19 tháng 2019 năm 19 56:XNUMX
          Cả chúng ta và người Mỹ đều buộc phải đánh giá rủi ro một cách khác nhau.

          Ví dụ, máy bay của chúng tôi bắt đầu bắn hạ Tomahawk và bắn hạ một số chiếc, chiếu trên TV.

          Chỉ riêng điều này đã là một thiệt hại chính trị không thể chấp nhận được. Hoặc tên lửa phòng thủ bắn trượt bệ phóng tên lửa, bắt được một tên lửa khác, bắt đầu bay lên, người điều hành tại trung tâm thông tin trên một tàu khu trục theo dõi nào đó đã nhầm lẫn nó với tên lửa chống hạm, tàu khu trục phóng hệ thống phòng thủ tên lửa, trên tàu theo dõi của Nga họ tấn công nó và vì lo lắng, họ đáp trả bằng lửa.

          Ý tôi không phải là nó có thể dễ dàng xảy ra chỉ dưới hình thức này, ý tôi là vào những thời điểm như vậy, không chỉ có thể xảy ra leo thang có kiểm soát mà còn không thể kiểm soát được.

          Đó là lý do tại sao mọi người đều phải giữ đuôi, và đúng như vậy.
          1. 0
            Ngày 19 tháng 2019 năm 20 11:XNUMX
            Những gì được mô tả theo nhiều cách là ngoại giao. Trong đó hạm đội đóng vai trò gián tiếp. Ý tôi là sự cân bằng lực lượng là đến mức chỉ với lực lượng của hạm đội vào thời điểm đó và ở khu vực đó, Nga có thể làm được rất ít trong trường hợp xảy ra tình trạng trầm trọng nghiêm trọng.
            1. +4
              Ngày 19 tháng 2019 năm 20 59:XNUMX
              Ở đó không chỉ có hạm đội. Và vấn đề sẽ không chỉ giới hạn ở khu vực này.
              Và kẻ thù không có ưu thế vượt trội nào ở đó.
              Đây là cách đội tàu này hoạt động.
    2. +4
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 00:XNUMX
      Trích dẫn từ Livonetc
      Liệu các samurai có nghĩ đến việc tiến hành bất kỳ loại chiến dịch hải quân nghiêm túc nào chống lại Nga không?

      để đáp trả bất kỳ hành động địa phương nào bằng bom hạt nhân?
      có lẽ có hiệu quả?
      Chỉ là chưa có ai thử nó thôi.
      rượu gin lần lượt ra khỏi chai.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 36:XNUMX
        Đó là lý do tại sao họ không thử, vì tư tưởng lấn chiếm không nảy sinh.
        Nhưng hãy trả lời câu hỏi tiếp theo sau.
        Loại hành động địa phương nào sẽ đòi hỏi phải di dời lực lượng và tài sản của hạm đội?
        Và về khả năng sử dụng vũ khí hạt nhân.
        Đó là lý do tại sao họ được coi là lực lượng răn đe chiến lược.
        Và sẽ không có đủ nguồn lực để đáp ứng với sự gia tăng không ngừng về lực lượng và phương tiện về mọi mặt.
        Không ai nên có bất kỳ ảo tưởng nào.
        Nếu có khả năng bất kỳ kẻ xâm lược nào có thể xé bỏ các vùng lãnh thổ khỏi Nga, các biện pháp cần thiết sẽ được sử dụng.
        Bao gồm cả hạt nhân.
      2. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 50:XNUMX
        Một cuộc tấn công vào Nga, các lãnh thổ và công dân của nước này - một hành động địa phương? Hoặc giới thượng lưu Ukraine tuyên bố Nga là kẻ xâm lược và “quên” lời tuyên chiến. cười
      3. 0
        Ngày 19 tháng 2019 năm 14 20:XNUMX
        để đáp trả bất kỳ hành động địa phương nào bằng bom hạt nhân?
        Tại sao hạt nhân ngay lập tức?
        Một cuộc tấn công bằng tên lửa phi hạt nhân là đủ để khiến các nước láng giềng tỉnh táo khỏi sự xâm lấn.
  15. +3
    Ngày 19 tháng 2019 năm 10 47:XNUMX
    Tôi đồng ý với Alexander Timokhin đáng kính về tầm quan trọng của hàng không hải quân ven biển........tuy nhiên, toàn bộ nhận định về vấn đề chia cắt hạm đội là trống rỗng và không có nhiều ý nghĩa, tàu mặt nước trở thành Đã lỗi thời ở thế kỷ trước, không ai ra trận với súng trường, súng hỏa mai và kiếm trong một thời gian dài, và việc ra trận với tàu lại càng ngu ngốc hơn. Đây chỉ là những phương tiện thời bình để chống lại cướp biển và những kẻ săn trộm. Trong trường hợp xảy ra chiến tranh nghiêm trọng, cần phải chiến đấu độc quyền bằng tàu ngầm và khí tài ven biển, bao gồm cả máy bay trên bờ. Các hạm đội Baltic và Caspian nói chung là vô nghĩa, hạm đội Biển Đen phải kiểm soát Bosporus, và trên các đại dương, toàn bộ nhiệm vụ của hạm đội là việc các tàu ngầm hạt nhân ra vào từ các căn cứ cũng như phòng không và phòng thủ bờ biển của các cảng. Chỉ cần có ba hạm đội và các hạm đội nhỏ, phát triển thành phần dưới nước và ven biển là đủ
    1. +4
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 40:XNUMX
      Đúng rồi, cần phải xây dựng hàng không vì nó nhanh và quan trọng nhất là Một công cụ phổ quát cho BẤT KỲ cuộc gọi nào.. Nhân tiện, ở các bang, đang có một cuộc chiến tàn khốc giữa hải quân và không quân, nhưng ở đó hải quân đang thực hiện ít nhất một loại nhiệm vụ nào đó; chúng tôi không có bất cứ thứ gì như vậy, thậm chí không gần gũi. Bảo vệ Venezuela? Không vấn đề gì, bạn cần số điện thoại của nguyên thủ quốc gia gửi hạm đội thù địch đến bờ biển của mình. Một tiếng gọi, thuyền sẽ về bến cảng quê hương. Chúng ta không cần phải cướp của ai đó qua ba biển rồi kéo về nhà, nhiệm vụ của chúng ta là bảo vệ chính mình mà không để một vài con chó săn xám, và những người nuôi chó săn thỏ hiểu rất rõ điều này, họ không cần phải chứng minh bất cứ điều gì, họ tự biết mọi thứ họ có thể đạt được điều gì và làm thế nào để tránh điều đó.
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 44:XNUMX
      Trích dẫn: vladimir1155
      toàn bộ tuyên bố về vấn đề phân mảnh hạm đội là trống rỗng,

      Trích dẫn: vladimir1155
      Tàu mặt nước đã trở nên lỗi thời trong thế kỷ trước, không ai tham chiến với súng trường, súng hỏa mai và kiếm trong một thời gian dài, và việc chiến đấu với tàu thậm chí còn ngu ngốc hơn

  16. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +5
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
      Chỉ riêng Hải quân Nga đang có kế hoạch triển khai Poseidon 100 triệu tấn - những "sát thủ" vượt biển của các siêu đô thị ven biển và khu công nghiệp (sản xuất hơn một nửa GDP thế giới) với mức độ tiếng ồn giảm 200 lần và cường độ mục tiêu giảm 25 lần.


      Với những chú ngựa con màu hồng ở hai bên.

      Nhân tiện, Shoigu đã hứa với Putin về các cuộc kiểm tra vào tháng 8. Và ở đâu, hả? Chỉ có khay để siết chặt mô hình đang chạy được vặn vào Zvezdochka, phần còn lại hóa ra là một thứ tồi tệ. Thợ thủ công ở xưởng cưa không làm được hoa đá, xưởng cưa bị hỏng.

      Chúng tôi đang chờ kết luận của tổ chức.
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2019 năm 11 31:XNUMX
        Lú lẫn:-)
        Tên lửa Poseidon và máy bay và cả những thứ đó nữa.
        Tại sao phải đi sâu vào thần thoại Latin? Không có cái nào của riêng bạn à?
        Ví dụ, họ sẽ gọi nó là “Koshchey”, “Leshy”… đến mức cực đoan là “Một mắt bảnh bao”.
        Và mọi thứ đều rõ ràng là gì và như thế nào :-)
    2. +2
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 03:XNUMX
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Nga có vị trí địa lý tốt nhất trên thế giới cho việc sử dụng hải quân - tàu ngầm, tất nhiên.


      Hạm đội tàu ngầm cũng cần có căn cứ và thông tin liên lạc.
      Và ở đây mọi thứ đều ở phía bắc hoặc bị khóa.
      Nhìn chung, lời nguyền của Nga không phải là những vùng biển bị khóa mà chính là khí hậu. Đó là lý do tại sao anh ấy ngăn cản rất nhiều thứ được tổ chức ở phương Bắc. Chà, loài linh trưởng không thích cái lạnh.
      Đắt tiền, không phải lúc nào cũng hiệu quả. Dài...và lại đắt!
      1. -3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 34:XNUMX
        Tôi không hiểu - nó bị khóa ở đâu (trong đại dương?) và lạnh ở đâu (dưới nước?) cười
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 15 36:XNUMX
          Sẽ thật ngạc nhiên nếu bạn hiểu được, Andrey cười
  17. +5
    Ngày 19 tháng 2019 năm 11 31:XNUMX
    Ngày xửa ngày xưa, tại các cơ sở giáo dục đại học của Liên Xô có các khóa học cấp tốc dành cho sinh viên tốt nghiệp các trường ca múa... tuy không có nhưng các đồng chí này vẫn được học hải quân! Vì vậy, ý kiến ​​​​cá nhân của tôi là những khóa học như vậy hiện nay vẫn cần thiết... đối với các nhà báo nổi tiếng đang cố gắng viết cho hạm đội!
    Sasha, khi bạn đăng các bài viết sửa đổi của Klimov lên VO, nó chẳng đi đến đâu, nhưng vì lý do nào đó mà bạn đi sâu vào lý thuyết về chiến lược hải quân thì đã quá đáng rồi!
    Cụ thể theo bài viết của bạn ...
    Trong trường hợp này, kẻ thù có căn cứ hải quân trên khắp thế giớivà các nhóm hải quân trên tất cả các đại dương, cho anh ta cơ hội chặn Hải quân Nga ở các vùng nước ven biển hoặc tấn công lực lượng này ở đó, thiết lập quyền thống trị trong mọi trường hợp ở vùng biển ngoài khơi bờ biển của chúng ta, điều này sau đó sẽ cho phép anh ta sử dụng vùng ven biển của chúng ta. tấn công lãnh thổ của chúng ta từ biển.

    Sasha, linh hồn của tôi, nếu chúng ta sống ở thời của Nelson, thì vâng, tôi sẽ đồng ý với bạn! Nhưng hãy tưởng tượng, kể từ đó mọi thứ trên thế giới đã thay đổi rất nhiều! Cùng một Buyans và Karakurts, những người được trộn với phân bón, cùng một Calibres, giống như khúc xương trong cổ họng của tất cả Old Dedkas, PikhtaDedkas, Svarogs và những người tham gia cùng họ, bao trùm các căn cứ Hải quân đó! AUG của địch xuất hiện để chặn hạm đội Nga, sau một tuần hoạt động tích cực (Những người Nga trên những chiếc U-2 bằng gỗ dán của họ liên tục bay vòng phía trên chúng tôi và thả bom) AUG sẽ buộc phải kết thúc cuộc phong tỏa và đi gặp quân địch. tàu chở dầu rời Metropolis. Khi rút lui, AUG sẽ di chuyển với tốc độ tiết kiệm và điều này làm tăng khả năng chiến đấu của U-2 của chúng tôi và cho phép chúng tôi quét sạch vùng nước ven biển của tàu ngầm đối phương (bản thân việc rút lui)
    Hạm đội của chúng ta gần như không thể bị tiêu diệt cùng một lúc

    Ôi Sasha, cố lên! Nếu xảy ra hỗn loạn lớn, tất cả hạm đội của chúng ta sẽ bị tấn công!
    Lực lượng tấn công chính của Hải quân Hoa Kỳ - tàu sân bay - không thể đi qua Kênh đào Panama.

    Nghe có vẻ kỳ lạ, nhưng kể từ năm 2016 thì có thể! Các âu thuyền mới rộng 55 mét, sâu 18,3 mét...Ngay sau khi khai trương các âu tàu mới của Panama, tàu container MOL BENEFACTOR của Trung Quốc dài 337 mét (tàu Nimitz dài 333 mét) đã đi qua kênh đào.
    Tôi sẽ khéo léo giữ im lặng về SDK của bạn...
    1. -4
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 37:XNUMX
      Các chuyên gia hải quân vĩ đại Maksimka Klimov và Shurochka Timokhin đều có mọi thứ vượt qua vết nứt - Kênh âm thanh Đại Tây Dương ở biển Na Uy có độ sâu 1000 mét, khi đó tia X là phương tiện tốt nhất để phát hiện tàu ngầm, thì kênh đào Panama không phải là một chiếc bánh cho tàu sân bay cười
      1. -2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 15 59:XNUMX
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        Đối với các chuyên gia hải quân vĩ đại Maksimka Klimov và Shurochka Timokhin, mọi thứ đều vượt qua các vết nứt - Kênh Âm thanh Đại Tây Dương ở Biển Na Uy có độ sâu 1000 mét,

        Andryushki! khi nào bạn tỉnh rượu, rốt cuộc Đọc ít nhất một cuốn sách về âm học...
    2. +8
      Ngày 19 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
      Chà, bây giờ là về “kỷ nguyên Gorshkov”!
      OpEsk ban đầu là một nhóm tàu ​​có nhiệm vụ bao gồm một nhiệm vụ duy nhất - di chuyển điểm phóng ICBM của đối phương càng xa biên giới của chúng ta càng tốt, sau đó, sau khi tầm bay của ICBM đã tăng lên đáng kể và một loạt tàu Liên Xô phải bị chiếm đóng. với thứ gì đó, những kẻ có nhện, họ nghĩ ra những nhiệm vụ khác trên vai... giám sát AUG và phóng chiếu sức mạnh ở các khu vực trên thế giới Đại dương. Ngay cả khi tạo ra OpEsk, mọi người đều hiểu rất rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô được triển khai ra biển sẽ có thể sống sót tối đa 2 giờ trong trường hợp xảy ra đụng độ! Vì vậy, tưởng tượng của bạn về OpEsk hiện đại là vô nghĩa!
      Lực lượng duy nhất có khả năng thực hiện kiểu cơ động này là hàng không.

      Tôi hoàn toàn đồng ý ở đây, hơn nữa, hàng không hoàn toàn có khả năng vô hiệu hóa mối đe dọa đầu tiên.
      Ngày xưa, tương đối gần đây, hạm đội không chỉ có những tàu đang hoạt động mà còn có những tàu bị phá hủy, nhằm bổ sung sức mạnh chiến đấu của Hải quân trong thời kỳ bị đe dọa hoặc trong trường hợp chiến tranh.

      Ôi Sasha, bạn đã thấy những con tàu này chưa?
      Để quản lý các hành động toàn cầu như vậy trong phạm vi lãnh thổ, cần phải khôi phục Bộ Tư lệnh và Bộ Tổng Tham mưu Hải quân trở thành chính thức và chính thức. cơ quan kiểm soát chiến đấu chính thức

      Chính xác thì ý bạn là gì????
      Và thế là kết luận...
      Alexander, bài viết của bạn ở mức độ của một người mơ mộng bình thường... đừng xúc phạm!
      hi
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 18:XNUMX
        theo dõi AUG và dự đoán sức mạnh ở các khu vực trên Đại dương trên thế giới. Ngay cả trong quá trình thành lập OpEsk, mọi người đều hiểu rất rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô được triển khai ra biển sẽ có thể sống sót tối đa 2 giờ trong trường hợp xảy ra đụng độ!


        Họ hiểu, vâng.

        Nhưng bây giờ chúng ta có thể dễ dàng làm quen với những gì người Mỹ hiểu vào thời điểm đó. Rất có tính hướng dẫn, Sergey!

        Ôi Sasha, bạn đã thấy những con tàu này chưa?


        Tôi trẻ hơn bạn một chút và không tìm thấy họ ở độ tuổi có ý thức. Nhưng ký ức của những người đã hồi sinh họ sau đó lại hiện về.
        Hãy chỉ nói rằng nó tốt hơn nhiều so với không có gì.
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 55:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Nhưng bây giờ chúng ta có thể dễ dàng làm quen với những gì người Mỹ hiểu vào thời điểm đó.

          Người Mỹ đơn giản là không hiểu rằng chính OpEsk thứ 5 có thể trở thành con mồi dễ dàng như thế nào đối với họ!
          1. +2
            Ngày 19 tháng 2019 năm 12 58:XNUMX
            Họ hiểu rằng, trong hoàn cảnh đó, người tấn công trước sẽ sống sót trong chiến trường. Nhưng không có lệnh đánh - đó là pichalka. Và sau loạt đạn của Nga, sẽ không thể nào đến kịp được. ĐÓ là lúc cuộc tấn công thứ 5 sẽ bị các lực lượng KHÁC của Hải quân Hoa Kỳ kết liễu.

            Và điều này khiến những người sử dụng nút màu đỏ và các phi công của Hải quân Hoa Kỳ đôi khi bị đổ mồ hôi ở lòng bàn tay và đôi khi mắt họ sáng lên bất thường.
            1. +3
              Ngày 19 tháng 2019 năm 13 07:XNUMX
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Họ hiểu rằng, trong hoàn cảnh đó, người tấn công trước sẽ sống sót trong chiến trường. Nhưng không có lệnh đánh - đó là pichalka.

              gì Sasha, bạn thậm chí không thể tưởng tượng được những chiếc áo sơ mi màu kem trong văn phòng của Bộ Tổng tham mưu Hải quân Liên Xô ướt đến mức nào khi AB “Mỹ” rời Naples!!! Và anh ấy đang sôi sục ở điểm thứ 52!
              1. 0
                Ngày 19 tháng 2019 năm 13 55:XNUMX
                Cái này hoàn toàn không mâu thuẫn với cái kia.
              2. +2
                Ngày 19 tháng 2019 năm 14 11:XNUMX
                Viết để không nhầm lẫn giữa Tướng và Trưởng. AVM.
                Họ đã tắm ở đó vào thời điểm đó. Trên sàn quản lý vận hành, ít nhất :-)
                Và đờm không phải là thước đo chất lượng công việc :-) hài hước.
                Và tại sao lại bị ướt? Vùng xa.
                Nếu quần đảo Kuril bị ném bom, vâng :-)
                1. +1
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 14 25:XNUMX
                  Trích từ Polinom
                  Viết để không nhầm lẫn giữa Tướng và Trưởng.

                  Để hiểu những điều cơ bản, có những cuốn sách cho việc này nháy mắt
                  Trích từ Polinom
                  Và tại sao lại bị ướt?

                  Làm sao tôi có thể nói cho bạn biết...cũng cần có tài năng để che mông cho bạn!
        2. +6
          Ngày 19 tháng 2019 năm 13 24:XNUMX
          Tôi có thể tham khảo NSh 10 OPESK Shinkevich Gennady Iosifovich, người sau này trở thành người chỉ đạo các vở opera của KVF.
          Chúng tôi đã tính toán mọi thứ cho một ngày hành quân.
          Đạn dược rất tốt, nhiên liệu cũng vậy (((
          Đừng trông cậy vào sự giúp đỡ.
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 57:XNUMX
            Câu hỏi duy nhất là những gì có thể đạt được trong những ngày này.

            Và “cái gì” này là một yếu tố ngăn chặn khá đáng kể cho đến khoảng 83-84.
            1. +4
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 12:XNUMX
              Tôi không biết, đó không phải trình độ của tôi.
              Chà, nó sẽ hữu ích....có lẽ vậy.
              1. +1
                Ngày 19 tháng 2019 năm 14 27:XNUMX
                Chà, một người biết chắc chắn như vậy đã không tồn tại vào thời điểm đó và bây giờ cũng không tồn tại. Nhưng bạn có thể đoán được hậu quả có thể xảy ra.
                1. +6
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 21 04:XNUMX
                  Chà, tôi đã có cơ hội nói chuyện với một số người đang lên kế hoạch cho tất cả những điều này.
                  Họ giải thích cho tôi những gì và làm thế nào để tính đến cũng như mức độ tôi cần biết.
                  Tôi gãi đầu và quyết định, không phải bằng trí óc của mình, cùng một nachoper Shinkevich đã chơi với ba đối thủ trong tâm trí, quay lưng lại với bảng. Ông là bậc thầy về cờ vua
                  1. -1
                    Ngày 20 tháng 2019 năm 09 35:XNUMX
                    Thôi thì bộ phận nghiệp vụ)))
                    1. +2
                      Ngày 20 tháng 2019 năm 11 38:XNUMX
                      Ừm, giống như một người bình thường, chỉ co giật thôi. Anh ta có vẻ là một tay chơi cờ, nhưng đôi khi lại là “kẻ gây hoảng loạn”.
                      Trò tiêu khiển yêu thích của anh ấy trong khi tập thể dục là bắt gặp tôi đang ngủ gục trên bàn.
                      Và đó là một niềm vui :-) Con trai ông hiện đang chỉ huy biệt đội PPDO 311. Hoặc con số bây giờ là bao nhiêu...
                      1. 0
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 12 04:XNUMX
                        Trong đội ngũ này, não hoạt động khác với người bình thường.
            2. +3
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 30:XNUMX
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Câu hỏi duy nhất là những gì có thể đạt được trong những ngày này.

              Không nhiều như bạn nghĩ! Có rất ít tên lửa chống hạm, và những người chỉ định mục tiêu sẽ bị hạ gục ngay lập tức, hệ thống phòng không sẽ hết trống trong khoảng 15 phút, và ở đó, như thời cổ đại... Polundra, chuẩn bị lên máy bay, nạp đạn khẩu súng...... Người Varangian kiêu hãnh của chúng ta không đầu hàng kẻ thù!!!!
              1. 0
                Ngày 19 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
                Không tính đến yếu tố đầu đạn đặc biệt, không tính đến yếu tố tàu ngầm mang tên lửa và nói chung, việc bói toán như vậy là một việc làm vô ơn, có một trường hợp thời tiết sẽ cản trở máy bay xuất kích từ tàu sân bay. từ việc bay, nhưng trong trường hợp khác thì không, trong một trường hợp, lệnh tấn công trung tâm an ninh sẽ đến đúng giờ, trường hợp khác thì không, tất cả đều khó có thể dự đoán được, đặc biệt là ở dạng lịch sử thay thế, “ nó sẽ như thế nào.”
                Nó có thể khác.

                Nhưng nếu bạn đưa ra phương án tồi tệ nhất cho mình, hóa ra bạn cần phải cư xử cẩn thận và không một lần nữa khiêu khích kẻ thù. Về cơ bản đó là những gì cả hai bên đã làm.
                1. +3
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 15 21:XNUMX
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Về cơ bản đó là những gì cả hai bên đã làm.

                  Nói chung, từ lâu tôi đã đề xuất từ ​​bỏ việc xây dựng cơ bắp và chuyển sang kinh nghiệm của Mỹ..... hãy tổ chức phe đối lập ở các bang, đổ tiền, nhập khẩu lốp xe và Komsomol! Và giá rẻ, và đảm bảo thành công! Ở Texas kia, các chàng trai đang phải chịu đựng sự nhàn rỗi!
                  1. +3
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                    Tôi đã có một bài viết về chủ đề này cách đây rất lâu trên một nguồn khác. Nó được gọi là "Tiêu diệt nước Mỹ." Hiện tại tài nguyên đó không còn nữa, nhưng ồ...

                    Cái này không mâu thuẫn với cái kia, Sergey. Chúng ta sẽ đánh Mỹ nhưng không có lý thuyết về sức mạnh biển. Quá tệ cười
                    1. +1
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 45:XNUMX
                      Hòa bình và yên tĩnh ở Nga quan trọng hơn nhiều so với lý thuyết! Và bất kỳ lý thuyết nào cũng phụ thuộc vào thời điểm hiện tại!
              2. -3
                Ngày 19 tháng 2019 năm 15 57:XNUMX
                Trích dẫn: Serg65
                Tên lửa chống hạm ít, thiết bị chỉ định mục tiêu bị hạ gục ngay lập tức, hệ thống tên lửa phòng không sẽ hết trống sau 15 phút

                BẠN “khiêm tốn không để ý” rằng họ sẽ tàn phá chúng vì mục đíchvà xác suất xảy ra “lệnh sai” ở đây là rất nhỏ
      2. +3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 19:XNUMX
        cuối cùng bộ chỉ huy của các chỉ huy hải quân đã giành chiến thắng trên biển của quân khu... và ai đã thắng?? lol
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 29:XNUMX
          Còn quá sớm để đưa ra kết luận cười
      3. -4
        Ngày 19 tháng 2019 năm 15 56:XNUMX
        Trích dẫn: Serg65
        OpEsk ban đầu là một nhóm tàu ​​có nhiệm vụ bao gồm một nhiệm vụ duy nhất - di chuyển điểm phóng ICBM của đối phương càng xa biên giới của chúng ta càng tốt, sau đó, sau khi tầm bay của ICBM đã tăng lên đáng kể và một loạt tàu Liên Xô phải bị chiếm đóng. với thứ gì đó, những kẻ có nhện, họ nghĩ ra những nhiệm vụ khác trên vai... giám sát AUG và phóng chiếu sức mạnh ở các khu vực trên thế giới Đại dương. Ngay cả trong quá trình thành lập OpEsk, mọi người đều hiểu rất rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô

        OPSK "ký kết" vì không giải quyết được "vấn đề SSBN của Hải quân Mỹ" nhưng tỏ ra rất hiệu quả trong vai trò nhân tố quân sự - chính trị
        Trích dẫn: Serg65
        Vì vậy, tưởng tượng của bạn về OpEsk hiện đại là vô nghĩa!

        đừng đập vô nghĩa nó đau
        “danh sách các mối đe dọa” của chúng tôi không chỉ giới hạn ở Hoa Kỳ
        nhưng ngay cả đối với Hoa Kỳ - việc sử dụng hiệu quả lực lượng BS là một biện pháp ngăn chặn rất nghiêm trọng
        1. +5
          Ngày 19 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
          Maxim, chủ đề này yêu cầu những bài viết đặc biệt.
          Đặc biệt là trong thời kỳ Poseidon, những năm 70.
          Khi khu vực Ilov của Đại đội 77 và các cuộc diễn tập liên hải quân, Tu từ Kipelovo đến Khorol hai lần nhằm cố gắng chiếm được SSBN ở phía nam. Cùng với OPEESK.
          1. 0
            Ngày 19 tháng 2019 năm 17 54:XNUMX
            Trích từ Polinom
            Maxim, chủ đề này yêu cầu những bài viết đặc biệt.
            Đặc biệt là trong thời kỳ Poseidon, những năm 70.
            Khi khu vực Ilov của Đại đội 77 và các cuộc diễn tập liên hải quân, Tu từ Kipelovo đến Khorol hai lần nhằm cố gắng chiếm được SSBN ở phía nam. Cùng với OPEESK.

            Tôi hoàn toàn đồng ý
            đã được lên kế hoạch (loạt bài về lịch sử của PLB thời hậu chiến), và tại đây, trên VO
            tuy nhiên, sau “tác động” đến VO, việc phát hành chúng đã có vấn đề và không chỉ riêng VO
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2019 năm 20 46:XNUMX
              Maxim, viết trên Yandex-Zen hoặc bắt đầu kênh của riêng bạn trên YouTube với các phân tích và thông tin chi tiết về lịch sử - chủ đề như vậy sẽ nhanh chóng thu được lượt xem. Thông tin của bạn phải được phổ biến tới công chúng bằng mọi cách.
      4. 0
        Ngày 19 tháng 2019 năm 17 47:XNUMX
        Sergey! Bạn đúng với định nghĩa. Mọi chuyện sẽ ổn nếu tác giả không tuyên bố tạo ra một cơ sở lý luận hải quân mới có sức hấp dẫn đối với công chúng yêu nước. Thật dễ dàng để gây chấn động dư luận, nhưng Chúa cấm những tiếng kêu này được Khu vực Moscow và chính phủ coi trọng. Tôi cũng không hiểu những tham vọng như vậy đến từ đâu (theo ý kiến ​​​​của tôi, nó đơn giản là không lành mạnh) đối với một người có Wikipedia đứng đầu trong danh sách các nguồn văn học được chọn để xây dựng lý thuyết mới nhất.
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 17 52:XNUMX
          Trích từ Leonid
          sẽ được thực hiện nghiêm túc ở khu vực Moscow

          Khu vực Moscow của Timokhin ĐỌC CHÍNH XÁC nháy mắt
          1. -1
            Ngày 19 tháng 2019 năm 17 58:XNUMX
            Và họ thậm chí còn trả lời câu hỏi của tôi rất cụ thể, ý kiến ​​​​của họ là gì - chúng tôi không bình luận về “GS”.
            1. -2
              Ngày 19 tháng 2019 năm 18 16:XNUMX
              Trích từ Leonid
              Và họ thậm chí còn trả lời câu hỏi của tôi rất cụ thể, ý kiến ​​​​của họ là gì - chúng tôi không bình luận về “GS”.

              Bạn không mệt mỏi vì chán ngấy những lời nói dối sao?
              và những LIES thật ngu ngốc, ngu ngốc, “trẻ con”
              theo đó, không giống như bệnh tiêu chảy nằm của BẠN, Timokhin MANG TÀI LIỆU
              1. +2
                Ngày 19 tháng 2019 năm 22 28:XNUMX
                Vâng, em yêu, em đã hiểu anh rồi! Anh ta trích dẫn các tài liệu về việc buôn bán vỏ sò, anh ta trích dẫn cách anh ta sử dụng bom napalm trong nhà bếp, anh ta trích dẫn cách anh ta đánh một người đàn ông đến giường bệnh, cách... Bạn bắt đầu trở nên cuồng loạn. Nghỉ ngơi, chữa lành. Nhân tiện, bạn là người nhiệt tình duy nhất bảo vệ bài viết của Timokhin ở đây, điều này có làm bạn bận tâm không? Tôi không để ý đến bạn nữa, tôi mệt mỏi với bạn.
          2. +6
            Ngày 19 tháng 2019 năm 18 49:XNUMX
            Đúng. Và không chỉ ở đó. Các cố vấn của Ủy ban Quốc phòng đưa ra các trích đoạn và đôi khi chuyển chúng cho cấp trên theo ý tưởng của họ :-)
      5. gor
        0
        Ngày 20 tháng 2019 năm 14 15:XNUMX
        >Ngay cả trong quá trình thành lập OpEsk, mọi người đều hiểu rất rõ rằng toàn bộ nhóm Liên Xô được triển khai xuống biển sẽ có thể sống sót tối đa 2 giờ trong trường hợp xảy ra đụng độ!

        Tôi đã đọc VO từ lâu. Và tôi đã có ý kiến ​​khá tâng bốc về bạn... Giờ tôi lại có xu hướng tin rằng bạn luôn troll, có hạng người như vậy

        Vì vậy, nó ở đây. Tôi là một con chuột đất, nhưng tôi đã phục vụ trong GSVG, nếu bạn biết đó là gì. Đối với phương Tây, đó là một giấc mơ khủng khiếp - vài ngày sau, những chiếc T-80 lao xuống Đại Tây Dương. Và chúng tôi, những người lính GSVG, được biết rằng nhiệm vụ chiến đấu của chúng tôi là cầm cự trong một tuần cho đến khi quân chủ lực đến.

        Chiến tranh hiện đại là vậy.
    3. -1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 15:XNUMX
      Cùng một Buyans và Karakurts, những người được trộn với phân bón, cùng một Calibres, giống như khúc xương trong cổ họng của tất cả Old Dedkas, PikhtaDedkas, Svarogs và những người tham gia cùng họ, bao trùm các căn cứ Hải quân đó!


      Liệu nó có đến được với Diego Gacia không? Đến Guam? Trân Châu Cảng? Hoặc ít nhất là Rota?

      AUG của địch xuất hiện chặn hạm đội Nga


      Điều làm nên sự khác biệt của một lý thuyết tốt là nó luôn đúng. Tài sản tấn công chính của chúng ta, SSBN, cần bị kẻ thù phong tỏa. Và rõ ràng anh ấy sẽ không làm điều này với tư cách là một AUG.
      Và chúng ta đi thôi, phải không?
      Cung cấp PMO, cung cấp PPDO, cung cấp phòng không cho căn cứ, tiến hành tìm kiếm tàu ​​ngầm trước khi tàu ngầm rời căn cứ, cung cấp một phân đội lực lượng có khả năng thực hiện tuyến ngoài của tàu ngầm ngoài phạm vi sử dụng Mk48, cung cấp tất cả những điều này từ trên không, trong đường đi hẹp tới ZRBD, điều động động cơ diesel trước, PLA để bảo vệ SSBN, đưa nó ra trước theo cùng một kế hoạch; UG, để ngăn chặn tàu mặt nước của địch và tiêu diệt máy bay của nó, cũng nên có UUV của nó quanh quẩn đâu đó. Kết quả của tất cả những điều này, chẳng hạn, là sự thống trị của giao thông đường biển Vịnh Avachinsky - lối đi Kuril thứ tư - ZRBD ở Biển Okhotsk. Để có thể điều khiển các SSBN dọc theo đường liên lạc này và mang lại cho chúng sự ổn định trong chiến đấu.

      Mọi thứ đều đúng theo lý thuyết.

      Bạn có đề nghị gì? Chế tạo pháo hạm? Toàn bộ hạm đội Caspian, nếu xét theo một chiếc salvo của Cộng hòa Kyrgyzstan, thì tương đương với hai chiếc Tu-160 hoặc sáu chiếc Tu-95.

      Điểm thứ hai - hãy nhớ lại các cuộc tập trận lớn ngoài khơi bờ biển Syria - vào khoảng thời gian đó người Mỹ lặng lẽ kết hợp với kế hoạch tấn công tên lửa lần thứ ba vào Syria. Và nếu chúng ta có một đàn Buyanov-M ở trên biển, liệu chúng có sợ hãi không?

      Vâng, vâng, đừng biến mọi thứ thành một cuộc chiến tranh với Hoa Kỳ; một cuộc đụng độ trực tiếp với toàn bộ lực lượng của quân đội ít có khả năng xảy ra hơn nhiều so với một “sự cố” hạn chế khi cả hai bên đột ngột bỏ cuộc, hoặc hơn việc cử một quốc gia nào đó đến rơi vào trạng thái điên cuồng để ram, theo ai sẽ không thể sử dụng vũ khí hạt nhân.

      Vâng, vâng, Nimitz có chiều rộng boong là 78 ​​mét, boong được tài trợ. Tôi muốn xem một số tính toán cho việc nó đi qua Kênh đào Panama
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 33:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Liệu nó có đến được với Diego Gacia không? Đến Guam? Trân Châu Cảng?

        Thậm chí còn không nhớ đến ngày tận thế....tại sao lại đến đó? Qua lại... đây là lúc và nó sẽ có ích cho chúng ta chứ không phải cho họ!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Hoặc ít nhất là Rota?

        Nhưng ở đây nó sẽ kết thúc! Không đi vào vùng nước nóng của Thổ Nhĩ Kỳ, bạn phải đi thẳng 2 nghìn km đến Rota!
        Tên lửa hành trình phóng từ tàu có độ chính xác cao mới nhất "Calibre-M" với tầm bắn tối đa hơn 4,5 nghìn km đang được phát triển cho Hải quân. Việc tạo ra tên lửa đang ở giai đoạn nghiên cứu và được Bộ Quốc phòng tài trợ

        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Điều làm nên sự khác biệt của một lý thuyết tốt là nó luôn đúng

        cười Bạn có chắc chắn về điều đó không? Bản thân AUG rất dễ bị tổn thương...ít nhất là về mặt hậu cần!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Tài sản tấn công chính của chúng ta, SSBN, cần bị kẻ thù phong tỏa. Và rõ ràng anh ấy sẽ không làm điều này với tư cách là một AUG.

        Tháng Tám sẽ bao gồm những người bạn có trong tâm trí!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Bạn có đề nghị gì?

        Tôi đề nghị không chạy trước đầu máy nháy mắt
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Và nếu chúng ta có một đàn Buyanov-M ở trên biển, liệu chúng có sợ hãi không?

        cười Sasha thân mến, việc bật radar phát hiện trên RTO của Liên Xô ở vùng đảo đã buộc người Mỹ phải rời khỏi khu vực này!
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Ну и да, не сводите всё к войне с США,

        А с кем сводить?
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        у Нимитца по палубе ширина 78 метров

        41 по ватерлинии и спонсоны не прямые!
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 45:XNUMX
          Даже не вспоминая апокалипсис....а зачем туда добивать?


          Вы подняли тему, Вы и обосновывайте зачем.

          Bạn có chắc chắn về điều đó không? Bản thân AUG rất dễ bị tổn thương...ít nhất là về mặt hậu cần!


          Я в курсе. Но речь здесь вообще не про АУГ на самом деле.

          Sasha thân mến, việc bật radar phát hiện trên RTO của Liên Xô ở vùng đảo đã buộc người Mỹ phải rời khỏi khu vực này!


          Потому что те МРК могли стрелять по кораблям. Буяны-М могут только при условии, что есть внешнее ЦУ. И с мореходностью у них проблемы, и по скорости Овод уделывает их как бык овцу, и даже в те славные советские времена "американцы" окидали район только на воде, но ни разу не под ней.

          А с кем сводить?


          У нас что, оппонентов в мире мало? Давайте Я Вас спрошу, поверили бы Вы в 1981 году в то,что скоро Аргентина нападёт на Великобританию?
          А сейчас на подходе весьма хаотические времена, некоторые страны могут и аналогичный фокус выкинуть. По отношению к нам.

          41 по ватерлинии и спонсоны не прямые!


          Высота стенок в шлюзах там тоже не малая, если что, у меня есть сомнения, что спонсоны пролезут.
          1. +4
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 23:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Вы подняли тему, Вы и обосновывайте зачем.

            Ну я уже как бы вам и сказал..
            Trích dẫn: Serg65
            Туда-сюда-обратно...это время и оно будет работать на нас а не на них!

            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Но речь здесь вообще не про АУГ на самом деле.

            А о ком?
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Буяны-М могут только при условии, что есть внешнее ЦУ.

            Так все таки могут?
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Овод уделывает их как бык овцу,

            И зачем вам эти гонки?
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            "американцы" окидали район только на воде, но ни разу не под ней.

            cười Вы все пытаетесь впихнуть будущую войну под воду, но тогда зачем вам надводный флот? Строим АПЛ пачками и все дела!
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            поверили бы Вы в 1981 году в то,что скоро Аргентина нападёт на Великобританию?

            Ну тогда давайте разговор поведем в другой плоскости...
            Рф начала войну с Великобританией из за банки Доггер, в результате боев Великобритания на грани поражения....вы считаете, что дядя Сэм не впрягется? Если американцы посчитают что это не их война, то все их союзники отвернутся от них!
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            у меня есть сомнения, что спонсоны пролезут.

            На сколько я знаю, новые шлюзы делали с учетом проводки авианосцев.
            1. +1
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 33:XNUMX
              Рф начала войну с Великобританией из за банки Доггер, в результате боев Великобритания на грани поражения....вы считаете, что дядя Сэм не впрягется?


              Ну зачем же сразу с козырей -то cười ?

              Впрягётся ли дядя Сэм... Это зависит от массы факторов. Например от того, попросит ли Британия о помощи. И от того, насколько этот конфликт затянется. И от позиции Конгресса США, который должен дать "добро" на вступление США в войну, в такую по крайней мере точно.

              Ну и далее надо ещё определить, а КАК он впрягётся - силой или поставками техники, открыто, или добровольцев в британскую форму будет переодевать и так далее.

              На сколько я знаю, новые шлюзы делали с учетом проводки авианосцев.


              Ну ждём фото тогда. Высота стенок там немалая, примерно как борт у "Айовы", "Уоспу" только чуток до взлётной палубы не дотягивает.
              1. +3
                Ngày 19 tháng 2019 năm 14 45:XNUMX
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Ну зачем же сразу с козырей -то

                Ну иметь, так королеву nháy mắt
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Это зависит от массы факторов

                Ну тогда вопрос к американцам...а зафига вы эту НАТУ замутили, и фигли деньги с Европы на оборону кляньчиете?
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Ну ждём фото тогда

                Chúng tôi đợi..
                1. +1
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 14 49:XNUMX
                  Ну Вам королеву, а мне больше принцессы вкатывали всегда cười cười

                  Ну тогда вопрос к американцам...а зафига вы эту НАТУ замутили, и фигли деньги с Европы на оборону кляньчиете?


                  НАТУ замутили в несколько иную историческую эпоху. Тогда и ракеты были другими, и боевые части тоже, да и вообще имела место совсем иная реальность, нежели сейчас.
                  1. +3
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 14 56:XNUMX
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    замутили в несколько иную историческую эпоху

                    Так результат то планировался один и тот же!
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    имела место совсем иная реальность, нежели сейчас.

                    Реальность никуда не делась, все тоже самое...СССР-враг, Россия-враг!
                    1. +3
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 05:XNUMX
                      Да, но граничные условия другие, и очень сильно другие. А вместе с ними и цена ошибок другая. А это влияет на конечные решения сторон.
        2. +1
          Ngày 19 tháng 2019 năm 13 04:XNUMX
          Nhưng ở đây nó sẽ kết thúc! Không đi vào vùng nước nóng của Thổ Nhĩ Kỳ, bạn phải đi thẳng 2 nghìn km đến Rota!
          Tên lửa hành trình phóng từ tàu có độ chính xác cao mới nhất "Calibre-M" với tầm bắn tối đa hơn 4,5 nghìn km đang được phát triển cho Hải quân. Việc tạo ra tên lửa đang ở giai đoạn nghiên cứu và được Bộ Quốc phòng tài trợ

          ну, стрельнуть прямо через Турцию- сильный ход. Но последствия плохопредсказуемы.
          К тому же разрабатывается и принята на вооружение- далеко не одно и то же, как вы понимаете.
          1. +2
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 36:XNUMX
            Trích dẫn từ Avior
            последствия плохопредсказуемы.

            В той ситуации уже будет не до последствий!
            Trích dẫn từ Avior
            разрабатывается и принята на вооружение- далеко не одно и то же

            А вона уже сегодня вечером намечается????
        3. -3
          Ngày 19 tháng 2019 năm 15 52:XNUMX
          Trích dẫn: Serg65
          Sasha thân mến, việc bật radar phát hiện trên RTO của Liên Xô ở vùng đảo đã buộc người Mỹ phải rời khỏi khu vực này!

          мадам Сережа, ВАШИ đối tác видимо рассказывали ВАМ весьма эпатажные Những câu chuyện
          только ВЫ идите с ними ... к уточкам cười
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2019 năm 15 56:XNUMX
            Климкин, а за что ты с флота свалил?
            1. -4
              Ngày 19 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
              мадамSerg65 , ВЫ свою "ленинградку" путаете с МИД 404
              посетите Айболита
      2. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 13 12:XNUMX
        Александр,все это давно продумано,расчитано и проверено на учениях.
        Нужна только политическая воля,а ее как раз нет. Одна говорильня.
    4. -3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
      Trích dẫn: Serg65
      все сильно изменилось! Те самые Буяны и Каракурты, которых смешали с навозом, теми самыми Калибрами, которые как кость в горле всяким Старым Дедкам, ПихтаДедкам, Сварогам и примкнувшим к ним, накрывают те самые Военно-Морские базы!

      đánh lừa
      Сереженька, я бы порекомендовал ВАМ завязывать с "тяжелыми" wasat и посетить Айболита (бредить лучше у него а не на форуме)

      Mối đe dọa ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОРОТЬ ЧУШЬ, ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ ПОТРЕБНЫМ РАСХОДОМ КРМБ ДЛЯ ЭТОГО
      và sau đó сравните это с БК ВСЕГО ВМФ РФ
      1. -1
        Ngày 19 tháng 2019 năm 15 59:XNUMX
        Максимушка, да не стучи ты себя по голове то, в ней и так пусто!!!
        Trích: Fizik M
        ПОИНТЕРЕСУЙТЕСЬ ПОТРЕБНЫМ РАСХОДОМ КРМБ ДЛЯ ЭТОГО
        а потом сравните это с БК ВСЕГО ВМФ РФ

        Ты, малхольный, уже завтра с утра воевать собрался?
        1. -5
          Ngày 19 tháng 2019 năm 16 11:XNUMX
          Trích dẫn: Serg65
          уже завтра с утра воевать собрался?

          мадемуазЕль Serg65 (Сергей), ВАШЕГО образования и умишка не хватает понять того что даже к середине 2020х, при реализации "всех планов" без срывов, их (в неядерном варианте) ВСЕ РАВНО НЕ ХВАТИТ
  18. +5
    Ngày 19 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
    У автора, несомненно, наличествует литературный талант и достаточно солидная информационная база, благодаря чему его статьи у турбопатриотической аудитории, далекой от профессионального понимания вопросов стратегии и тактики, пользуются неизменным успехом.
    Что касается реального применения идей автора на практике, тут, конечно, возникают вопросы. Для примера.
    Ví dụ, trinh sát vệ tinh có thể phát hiện việc vận chuyển hàng tiếp tế lên tất cả các tàu ngầm Nhật Bản đóng tại các căn cứ cùng một lúc. Đây là một dấu hiệu thông minh. Và không cần phải chờ đợi thêm, các tàu của hạm đội Biển Bắc và Biển Đen được phân bổ cho OPESK chuẩn bị ra khơi, nhận đạn dược, ra khơi, gặp gỡ, và nếu trong vòng vài ngày sau hành động này của người Nhật thì họ không làm vậy. nhận được lời giải thích rõ ràng, sau đó nhóm bắt đầu chuyển sang Ấn Độ Dương, có nhiệm vụ dự phòng - trưng bày cờ và các cuộc gọi công việc, tức là về cơ bản là giúp đỡ các nhà ngoại giao trong nước, và nhiệm vụ chính - sẵn sàng di chuyển đến Thái Bình Dương và ngay lập tức tham chiến chống Nhật.
    И вот идет эта группировка с запасной задачей в Индийский океан, а тут, когда она находится где-то на траверзе мыса Игольного, " спутниковая разведка позволила обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Франции и Британии одновременно". Да еще и в Эккернфёрде нет ни одной германской подводной лодки. Это - разведпризнак!!! И ОПЭСК срочно меняет курс на 180 градусов, начиная обратный переход. А на подходе к Датским проливам "спутниковая разведка позволила снова обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Японии одновременно". И все обратно.
    То есть вражеские подлодки, не выходя из мест базирования, практически утопят ОПЭСК, так как ресурс кораблей имеет предел и после нескольких "рывков" будет сведен к нулю. А финансовые результаты таких "рейдов" предлагаю оценить автору.
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
      Ну Вы уж так всё не упрощайте. Это у меня в статье один разведпризнак, а реально не бывает одного разведпризнака. Никогда.

      Но всё в формат статьи не засунуть.
      1. +3
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 45:XNUMX
        Но всё в формат статьи не засунуть.
        А в формат комментария и подавно. Я имел ввиду, что Ваш замысел с ОПЭСК очень хорош для дезинформации со стороны потенциальных противников, в штабах которых, несмотря на глубокую уверенность определенных слоев населения, сидят отнюдь не дураки.
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 12 59:XNUMX
          Ну вспомним Индийский океан 1971 год, например.
          1. +3
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
            Если Вы имеете ввиду "индо-пакистанский инцидент" 1971 года и участие там ВМФ СССР, то к нашему вопросу этот момент совсем не подходит, не стоит жать горбатого к стенке.
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2019 năm 14 34:XNUMX
              Tại sao nó không phù hợp?
              1. +3
                Ngày 19 tháng 2019 năm 16 19:XNUMX
                Какую часть Ваших планов иллюстрирует присутствие кораблей ТОФ в Индийском океане во время конфликта?
                1. 0
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 16 57:XNUMX
                  Всю первую статью в сериале оно демонстриует, а из этой - упреждение в развёртывании.
                  1. +2
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 18 38:XNUMX
                    упреждение в развёртывании.
                    Потому что это развертывание никому и нафиг было не надо. В случае подготовки к серьезному конфликту потенциальный противник такого развертывания просто не допустит.
                    1. -2
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 20 01:XNUMX
                      В случае подготовки к серьезному конфликту потенциальный противник такого развертывания просто не допустит.


                      Làm thế nào?
                      1. +4
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 20 24:XNUMX
                        Вы из упрямства спорите, или действительно не догадываетесь, как осуществляется противодействие сосредоточению, снабжению, пополнению и передвижению в район боевых действий корабельных соединений противника?
                      2. -1
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 21 01:XNUMX
                        Нет, не из упрямства, я просто слегка представляю, насколько это вредно и опасно - начинать раньше времени. Противник же зоной конфликта может и не ограничиться.

                        Это на самом деле в некотором роде безвыходная ситуация.
                      3. +3
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 21 04:XNUMX
                        Это на самом деле в некотором роде безвыходная ситуация.
                        Как у Ленина в 1917 - сегодня рано, завтра - поздно.
                      4. -1
                        Ngày 20 tháng 2019 năm 09 37:XNUMX
                        Нет, просто удар без полного сосредоточения может оказаться ударом по себе.
                      5. +6
                        Ngày 19 tháng 2019 năm 21 15:XNUMX
                        Война не начинается сразу по щелчку.
                        Разведка и аналитики существуют по обе стороны.
                        Для этого и придуман перевод в высшие степени БГ распорядительным порядком..
                        Силам противодействия тоже необходимо время для развернуься.
                        Шевеление одной стороны,тут же приведет к шевелению другой.
      2. +5
        Ngày 19 tháng 2019 năm 12 58:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Ну Вы уж так всё не упрощайте.

        А че так? Воевать так воевать...по взрослому đầu gấu
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2019 năm 14 35:XNUMX
          Toàn bộ thế giới đang trong đống đổ nát! cười
      3. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 13 09:XNUMX
        Не хочу оскорбить вашего оппонента.
        Но он пишет чушь:-)
        1. +3
          Ngày 19 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
          Уточните, кого Вы оскорблять не хотите?
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2019 năm 13 48:XNUMX
            Например, спутниковая разведка позволила обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Японии одновременно.

            Bình luận thêm?
            1. +3
              Ngày 19 tháng 2019 năm 16 08:XNUMX
              Т.е. Вы считаете, что автор написал чушь? Ведь это слова автора.
              1. -1
                Ngày 19 tháng 2019 năm 16 58:XNUMX
                Автор излишне упростил, потому, что такие вещи обычно серьёзно маскируются, ну так замените этот пример любым другим - сообщениями агентурной разведки, изменением характера работы радиосетей внезапным рассредоточением авиации или запасов топлива для неё - чем угодно, мне важно принцип показать.
                1. +4
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 17 15:XNUMX
                  Слово "одновременно" выбивает смысл напрочь:-)
                2. +1
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 18 36:XNUMX
                  Сути вопроса это не меняет.
                  1. +2
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 21 16:XNUMX
                    Вопрос не меняет,смысл меняет.:-)
            2. 0
              Ngày 19 tháng 2019 năm 18 36:XNUMX
              Trích từ Polinom
              Например, спутниковая разведка позволила обнаружить погрузку припасов на все находящиеся в базах подводные лодки Японии одновременно.

              Bình luận thêm?

              нет, просто не цепляться к отдельным словам
              реальные разведпризнаки в открытых СМИ если и могут обсуждаться, то с очень большими купюрами
  19. +4
    Ngày 19 tháng 2019 năm 12 25:XNUMX
    Ну да, у меня тоже складывается ощущение, что Тимохин немного не тот, за кого пытается себя выдать. Заметил это еще по прошлым публикациям, когда он яростно критиковал "патрульники" но про этом усиленно "топил" за строительство корветов 20380, не самых, судя по многочисленным отзывам, удачных кораблей.
    Я не очень сильный специалист, но из многочисленных публикаций понял следующее: ПВО у них вменяемого нет, максимум - самооборона от одиночных налетов. ПЛО - фактически противоторпедное, т.е. ПЛО соединений или баз он обеспечить не может. Из плюсов - только "ударка", такой себе МРК-переросток способный действовать только под прикрытием базовой авиации.
    Вот и получается, что в случае большой войны он никого из противников не достанет, т.к. не сможет выйти из под берегового "зонтика", для того, чтобы гонять катера условных Украины или Грузии - избыточен, с этим прекрасно справятся гораздо более дешевые "какракурты", а для демонстрации флага можно задействовать более дешевые (и автономные) "патрульники.
    Недаром их после 16 года не закладывают и даже не планируют, а заложили более крупный и многофункциональный Меркурий, против которого, опять же, очень резко и яростно выступает тот же Тимохин, даже не зная толком всех его ТТХ.

    P.S. Странно все это.
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 54:XNUMX
      ПВО у них вменяемого нет, максимум - самооборона от одиночных налетов


      А в группе?

      ПЛО - фактически противоторпедное, т.е. ПЛО соединений или баз он обеспечить не может.


      Вертолёт на борту тоже противоторпедный, да? Не может он своим штатным противолодочным орудием только одно - уничтожить заблаговременно обнаружившую его и уклоняющуюся от атаки атомную подлодку. Вернее даже не может без вертолёта, с вертолётом шансы вполне есть, хоть и небольшие.
      А вот всё остальное он вполне может.
      Дизелюху, например, просто прикончит.

      а заложили более крупный и многофункциональный Меркурий


      Ну давайте сравним функционал Меркурия с функционалом прибитого ради него 20385. Сможете?

      Или давайте типовую задачку - переброска имущества мотострелкового батальона на реквизированном ВМФ контейнеровозе, задача - группой кораблей обеспечить ПЛО, обеспечить отражение атаки с воздуха на время необходимое для прибытия своих истребителей, обеспечить защиту от надводных кораблей противника, пусть даже от каких-нибудь корветов.
      Скорость на переходе 19 узлов.

      Как эту задачу выполнить патрульниками? Я уверен, Вы дадатие исчерпывающий ответ, раз взялись умничать.
      1. -1
        Ngày 20 tháng 2019 năm 09 32:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        А в группе?

        что в группе ? то есть пара нулевых ПВО по вашему дает уже единицу? арифметику забыли 0+0=0, конечно ошибкой были такие корветы, как и мрк ввиду выхода из рмсд, но поскольку ошибкой являются вообще массовая стройка надводных кораблей то особой разницы не вижу,.....очень гипотетическая и нерешаемая задача в военное время конвоировать сухогруз, либо придется со всех морей все собрать, либо отказаться от этой задачи.........ну можно фрегатом рискнуть для этой задачи и то стоит ли?....вот первая тихоокеанская эскадра даже себя саму защитить не смогла, отсиживалась в порт артуре до сдачи......Меркурий так же прибрежен и малополезен как и корвет, но стоит дешевле, в том его преимущество.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2019 năm 11 10:XNUMX
          Там не нулевая ПВО далеко, просто отдельный корвет не может отбить массированный налёт. Группа - другое дело.
      2. +2
        Ngày 20 tháng 2019 năm 23 47:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Вертолёт на борту тоже противоторпедный, да?
        ув. Александр, да не нервничайте,так. Но на том же 22160, тоже может гнездиться такой же Ка-27 ...?! и это единственное сколько-нибудь эффективное (да и то относительно) средство с борьбы с вражеской ПЛ, но вот цена постройки одной единицы 20380 уже в 20 млрд., наверное не влазит, а 22160 и до 10 млрд. не дотягивает !! Как говорится, - "почувствуйте разницу !" ... Но я бы предпочёл для ПЛО всё таки 11661К (на дизельной ходовой /ГЭУ ДДА-12000), и было бы и дешевле 20380, на 4-6 млрд., за каждую единицу, и эффективнее.
        1. -1
          Ngày 21 tháng 2019 năm 16 21:XNUMX
          ув. Александр, да не нервничайте,так. Но на том же 22160, тоже может гнездиться такой же Ка-27


          Только определить момент, когда его надо поднимать - невозможно, догнать отрывающуюся рывком ПЛА в плохую погоду невозможно, отбить её торпедную атаку не возможно, эскортировать конвой быстроходных транспортов невозможно и т.д.

          В отличие от корвета.
          1. 0
            Ngày 22 tháng 2019 năm 10 43:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Только определить момент, когда его надо поднимать - невозможно,

            согласен лишь от части, ибо если не в группе, а одиночно, то ГАС "Заря" (пр. 20380) это далеко "не самое мощное ухо", и АПЛ будет слышать корвет гораздо дальше, и на 15-25 км к себе не подпустит ...
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            невозможно, догнать отрывающуюся рывком ПЛА в плохую погоду
            да, но и скорость у скажем импровед Лос-Анжелес, поболее обоих проектов, так, что здесь, как говорят 1:1 ...
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            отбить её торпедную атаку не возможно
            , - здесь Вы абсолютно правы Александр !!, ведь на 22160 нет даже "Пакет-НК" ... 1:0 , в Вашу пользу, но это относится лишь к патрульнику 22160 (ибо он по назначению патрульник !). А вот если бы мы рассматривали пример с 11661-К и сравнивали его с 20380 (как более рациональный пример расходования средств на строительство кораблей ПЛО в БМЗ), то он при помощи РБУ-6000 уже не выглядел бы беззащитным при торпедной атаке, не так ли (просто сравнение кораблей одного класса выглядело бы более честным) ?! ...
            1. 0
              Ngày 22 tháng 2019 năm 14 06:XNUMX
              а одиночно, то ГАС "Заря" (пр. 20380) это далеко "не самое мощное ухо"


              Но это в целом неплохое "ухо", даже по мировым меркам уверенный середнячок. А у патрульного - ноль. К тому же Вы слишком упрощаете в части гидроакустики - например в таких местах как Персидский залив "посылка" идёт очень далеко. ГАК "Полином", например, пробивает ВЕСЬ Персидский залив от Ормузского пролива - всё от условий зависит.

              да, но и скорость у скажем импровед Лос-Анжелес, поболее обоих проектов, так, что здесь, как говорят 1:1 ...


              Дело в том, что каким бы ни был "импровед" Лос-Анджелес, набор скорости у него ограничен тем, насколько быстро удастся вывести на полную мощность реактор. Американцы добились тут огромного прогресса, но всё же разом с 15 на 30 узлов подлодка не перейдёт. И всегда будет некоторый диапазон скоростей, в которм корвет будет набирать ход быстрее, а преимущество ПЛА начнётся после 25 узлов.
              22160 тут полный ноль, абсолютный.

              А вот если бы мы рассматривали пример с 11661-К


              У того проекта, о котором Вы мечтаете другой номер, 1166* nháy mắt

              Я согласен, что хорошо быть богатым и здоровым и плохо бедным и больным, не сомневайтесь. Но есть ещё и реалии наших дней, увы.
              1. 0
                Ngày 22 tháng 2019 năm 22 15:XNUMX
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Но это в целом неплохое "ухо", даже по мировым меркам уверенный середнячок. А у патрульного - ноль.
                вот и я говорю, что сравнивать корабли разных классов и предназначения, некорректно изначально (писал о том выше, простите, но Вы были не внимательны) ... а что касается -
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                ГАК "Полином", например, пробивает ВЕСЬ Персидский залив ...
                , то здесь Вы и вовсе, не стесняясь, позволили себе подменять понятия ( "Заря" и "Полином" !!! Что с Вами ???) они же далеки от сравнения по классу, как "Запорожец" и "Мерседес" ?! Вы умышленно сравнили несравнимое ?

                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                У того проекта, о котором Вы мечтаете ...
                , тут дело не столько в том, что я мечтаю про 1166* (как Вы его обозначили), просто мне как обывателю, здесь многое не понятно ?! Вот например информация из сайта - http://militaryrussia.ru/blog/topic-438.html ... легко наводит меня на мысль, что он (пр.11661-К / Э) и проектировался как замена старым "Альбатросам" и прорабатывался с той же ГАС "Заря" кстати, как и пр. 20380, (который Вы порою так рьяно защищаете, но мне не понятно почему именно ?!) и просчитывался в разных вариантах, в.т.ч. и под дизель-дизельную ГЭУ из 4-х дизелей МТУ (а раз уж потом, под санкциями, на пр. 20385, примерно то же, смогли импортозаместить на ДДА-12000 ?!) то сам Бог, велел бы этим воспользоваться ! А главное, что этот проект был бы дешевле в постройке/изготовлении, каждой новой единицы для флота. Ведь он так не "перегружен излишне" новинками радиоэлектронного оборудования и дорогим "Редутом", который без РЛС "Полимент" (которую в свою очередь, на корвет столь малого ВИ, как 20380, просто не впихнуть ?!), а эффективно работать без неё он на полную не способен. Возникает вопрос, - тогда зачем на корабле ОВР, такой комплекс ПВО ?! И этот комплекс ведь тоже не из дешевых, не так ли ? Эффективно бороться с вражескими ПЛ, при этом корвету 20380 на дальности сверх 18 км. просто не чем (ни УКСК для применения ракет "калибр-пл" ни ТА 533 мм просто нет), и это при цене уже сверх 18-ти мрлд. за единицу, за "недееспособный по своему составу вооружения" для исполнения своих основных прямых функций ОВР в БМЗ корабль ?! Это при том, что рядом есть отработанный и рабочий проект 11661 (который для Вьетнама к примеру, Зеленодольск довольно быстро строит, т.е. и компетенции есть !), и по составу своего вооружения для осуществления тех же функций гораздо лучше сбалансирован (и УКСК и ТА уже есть !, осталось вернуть как в первоначальном проекте ГАС Заря, и импортозамещенную и освоенную промышленностью ГЭУ !). Вот и мучает меня вопрос, о том, насколько рационально используются средства выделяемые на оборонный бюджет (в части строительства флота) ?!

                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Я согласен, что хорошо быть богатым и здоровым и плохо бедным и больным
                , и я здесь с Вами полностью согласен, но Вы простите сейчас о чём?
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Но есть ещё и реалии наших дней, увы.
                Ах да !!! Но, если это была аллегория, то - страна, которая не максимально рационально расходует свои средства (в.т.ч. на строительство своего флота), и жалуется при этом на постоянную нехватку средств, для него, то мне она тогда (эта страна) очень напоминает человека, предпочитающего сидя дома в кресле пить вино, виски и дорогие сигары покуривать, вместо того, чтобы совершать ежедневные утренние пробежки и иные занятия спортом, а потом вдруг жалуется на неожиданно, свалившуюся старость и ветхость. Не находите ?
                1. -1
                  Ngày 23 tháng 2019 năm 11 42:XNUMX
                  вот и я говорю, что сравнивать корабли разных классов и предназначения, некорректно изначально


                  Вот только деньги у Вас есть или на один класс, или на другой. В таком случае необходимо именно сравнивать проекты, чтобы понять, какай проект и что даёт.

                  Вы умышленно сравнили несравнимое ?


                  Я просто привёл пример того, что в разных условиях ГАС работает по-разному и Ваши цифры дальности на которую работает Заря по сути условность.

                  легко наводит меня на мысль, что он (пр.11661-К / Э) и проектировался как замена старым "Альбатросам"


                  Нет, это неверно, он проектировался для Вьетнама и на наш флот попал случайно.

                  Возникает вопрос, - тогда зачем на корабле ОВР, такой комплекс ПВО ?! И этот комплекс ведь тоже не из дешевых, не так ли ? Эффективно бороться с вражескими ПЛ, при этом корвету 20380 на дальности сверх 18 км. просто не чем (ни УКСК для применения ракет "калибр-пл" ни ТА 533 мм просто нет), и это при цене уже сверх 18-ти мрлд. за единицу, за "недееспособный по своему составу вооружения" для исполнения своих основных прямых функций ОВР в БМЗ корабль ?! Это при том, что рядом есть отработанный и рабочий проект 11661 (который для Вьетнама к примеру, Зеленодольск довольно быстро строит, т.е. и компетенции есть !), и по составу своего вооружения для осуществления тех же функций гораздо лучше сбалансирован (и УКСК и ТА уже есть !,


                  Вы путаете. 20380 как противолодочник кроет вьетнамский 11661Э как бык овцу, УКСК у вьеттов нет, нет и ПЛУР, ПУ 3С-14 есть на "Дагестане" но там нет ПЛО от слова "вообще".

                  Hiểu biết.
                  1. 0
                    Ngày 26 tháng 2019 năm 21 17:XNUMX
                    [quote=timokhin-a-a] вот и я говорю, что сравнивать корабли разных классов и предназначения, некорректно изначально

                    Вот только деньги у Вас есть или на один класс, или на другой. В таком случае необходимо именно сравнивать проекты, чтобы понять, какай проект и что даёт. [/quote]

                    А вот здесь, вот явная ложь (!!), иначе, дорогой собеседник, Вы бы не позволили себе в прошлом году, статью про 20386, которая гласила, - "строительство 20386, - это больше чем преступление" (с нею кстати многие, как и я были согласны)!!! Значить Вы прекрасно осознаёте, что средства выделенные на строительство военно морского флота могут быть выделены, а их объём (количество) использовано с разной степенью рациональности !!! И именно это главное !

                    [quote=timokhin-a-a] Я просто привёл пример того, что в разных условиях ГАС работает по-разному и Ваши цифры дальности на которую работает Заря по сути условность.[/quote]

                    Сори, дорогой мой собеседник, - Александр. Но Вы позволили себе сравнивать здесь комфортабельный грузовой "Мерседес Актрос", который имеет возможность тягать за собою полуприцепы (прицепы, если так удобнее обывателю) грузоподъёмностью 10-30 тонн, и легковой "Запорожец" (это, что касается ГАС "Полином" и "Заря") ?! Не путайте разницу ?!

                    [quote=timokhin-a-a] Нет, это неверно, он проектировался для Вьетнама и на наш флот попал случайно.[/quote]. Ув. Александр, или поделитесь со мною информацией, подтверждающей это Ваше утверждение, или же Вы не достаточно внимательно прочитали ту ссылку, которую я привёл вам ранее ... Он проектировался именно для нашего флота, как замена стареющим "Альбатросам"...! [/quote]

                    [quote=timokhin-a-a] Вы путаете. 20380 как противолодочник кроет вьетнамский 11661Э кроет, УКСК у вьеттов нет, нет и ПЛУР, ПУ 3С-14 есть на "Дагестане" но там нет ПЛО от слова "вообще".[/quote]. Любезный мой собеседник, но в силу отсутствия систем вооружения позволяющих атаковать ПЛ вероятного противника на расстоянии свыше 18 км. (максимальная дальность системы "Пакет-НК"), проект 20380, просто не может как Вы изволили выразиться - "крыть как бык овцу", кого бы то ни было, в частности, Вьетнамские 11661 Э, у которых сохранились нормальные 533 мм ТА !!

                    А вот если прислушиваясь к здравому смыслу, Вы перестанете быть (по непонятным мне причинам, пока) рабом противоречий, и вдруг, не осознаете, что именно строительство ПЛО корветов, проекта 11661-К(Э), (подчёркиваю, - которые имели бы и УКСК, как "Дагестан", и ГАС "Заря", которой он лишился именно в ходе своего строительства, (в следствии того, что оно пришлось на "лихие 90-е", и было временно не ясно, чего именно флот хочет), на ходовой ГЭУ ДДА-12000), позволяет именно этим проектом, перекрывать нужды флота, сразу в двух классах надводных кораблей, - а именно и корвета ПЛО и МРК !! При том, что цена строительства одной единицы, такого корабля, не превысит цены строительства одного 20380 ?! На Ваш взгляд, это не Важно ?!

                    Ну и последнее, что хотелось бы сказать. На мой взгляд, если бы ВМФ хотел, в достаточно сжатые сроки, создать проект не дорогого эскортного /конвойного/ корабля, то как раз шансы у пр. 22160 имели наибольший вес. В том смысле, что, удлинив данный корабль на 15-20 метров, но вписав в него (проектно, и при строительстве) стационарно ВПУ 3с-90 для 24 ячеек "Штиль-1", так же ГАС "Заря", две поперечные (как на "Каракуртах") 2 по 8 ячеек УКСК (3с-14), и два полноценных 2 по 3 направляющих 533 мм ТА (плюс "Пакет-НК" или
                    РБУ-6000, для самообороны, право не знаю, что эффективнее для противоторпедной атаки), и как мне кажется, даже такой корабль, был бы полезнее чем пр. 20380, правда тут, уже возможно, что и не был бы дешевле. Но как мне кажется если и дороже, то не значительно ...?!

                    [quote=timokhin-a-a] Вот только деньги у Вас есть или на один класс, или на другой. [/quote]. Ну а деньги в принципе .... Они либо вообще есть, либо (особенно если "упарываться" такими проектами как 20380 и 20386) то их и нет как бы ?! А ведь если по факту, то на сумму одного 20386 и двух 20380, наверняка можно построить один БПК 1155 (типа "Чабанеко", где вместо наклонных 2 по 4 ПУ "Раструб-Б" появились бы 2 по 6 наклонных для "Оникс", тот же ГАС "Звезда-2", вместо второго башенного орудия /на этой площадке/ 16-24 ячеек для УКСК 3с-14, а вместо второго (кормового) ЗРК "Кинжал", ПУ для ЗРК "Полимент-Редут", с соответствующим постом управления и антенной .....
    2. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 12 59:XNUMX
      Trích dẫn từ Rakovor
      Tất cả điều này thật kỳ lạ.

      cười Как говорил лучший друг всех детей мира...это жжжж не спроста!!!
    3. +5
      Ngày 19 tháng 2019 năm 13 07:XNUMX
      Крамольная мысль,витающая давно в головах многих.
      Известного персонажа ЦРУшники прихватили на чем-то в ГДР.
      Отсюда и головокружительная карьера.И финансовая в лице Березовского и номенклатурная в лице Зюганова,Явлинского,ЕБН и прочих.
      Все тактические выиграши,приводят к стратегическим провалам.
      Население не склонно к анализу,даже в коротком промежутке.
      Не будет ничего,успокойтесь.
    4. -2
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 49:XNUMX
      Trích dẫn từ Rakovor
      но про этом усиленно "топил" за строительство корветов 20380, не самых, судя по многочисленным отзывам, удачных кораблей.
      Я не очень сильный специалист, но из многочисленных публикаций понял следующее: ПВО у них вменяемого нет, максимум - самооборона от одиночных налетов. ПЛО - фактически противоторпедное, т.е. ПЛО соединений или баз он обеспечить не может

      а их МОДЕРНИЗАЦИЮ провести (с устранением этих недостатков) "кто не дает"? Тимохин?
      или все-таки те кто распилил бабло на 20380 и сейчас пилит дальше на 20386?
    5. +1
      Ngày 19 tháng 2019 năm 17 53:XNUMX
      Просто в одной статье автор забывает, что писал в прежней, а так как статей изрядно, то и резвозь в мыслях его превеликая.
    6. +3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 21 06:XNUMX
      Trích dẫn từ Rakovor
      он никого из противников не достанет, т.к. не сможет выйти из под берегового "зонтика"

      корабль ДМЗ и не должен выходить из-под зонтика.

      Trích dẫn từ Rakovor
      заложили более крупный и многофункциональный Меркурий

      который в плане ПЛО не превосходит пр.20380, в плане ПВО будет примерно схож с модернизированными 20380 с ИБМК. Только 20386 будет дороже раза в два.
    7. -1
      Ngày 21 tháng 2019 năm 00 01:XNUMX
      Trích dẫn từ Rakovor
      Недаром их после 16 года не закладывают и даже не планируют,
      и слава Богу, что 20380, более не закладывают !! но вот, -
      Trích dẫn từ Rakovor
      а заложили более крупный и многофункциональный Меркурий, против которого, опять же, очень резко и яростно выступает тот же Тимохин,
      здесь, я бы пожалуй встал уже на сторону Тимохина !! Ибо насколько он в действительности ("Меркурий") окажется многофункциональным, - покажет время, но вот как "чёрная дыра" для средств на его строительство, - "хуже, чем преступление", и в этом Тимохин прав полностью. Лучше бы под его /планируемую/ ГЭУ переработали пр.11356 Р/М (они примерно равны по ВИ) и быстро насытили бы флот недорогими и функциональными единицами, хорошо отработанного проекта. Тому же ТОФу 6 единиц фрегатов 11356 Р/М (которые Калининградский "Янтарь", строил и быстро и качественно), по цене меньшей чем "Меркурий", уж явно не повредили бы ?!
  20. +5
    Ngày 19 tháng 2019 năm 13 01:XNUMX
    Và dù cần phải tổ chức lại lực lượng hàng không hải quân ở quy mô nào để có được những khả năng như vậy thì việc này sẽ phải được thực hiện.
    Об этом вопиют пенсионеры.:-)
    Необходим возврат к профильным училищам летчиков и штурманов морской авиации.
    Один Краснодар просто не способен, ни по количеству ни по уровню.
    1. +2
      Ngày 19 tháng 2019 năm 14 41:XNUMX
      Да, это тоже необходимо.
    2. +3
      Ngày 19 tháng 2019 năm 15 15:XNUMX
      А какие у нас были летные училища летчиков и штурманов морской авиации после 1960 года?
      Thật thú vị
      1. +6
        Ngày 19 tháng 2019 năm 17 21:XNUMX
        Оренбург,Челябинск,Ворошиловград.
        Я оканчивал по профилю ПЛА.
        По недостатку частенько и прочих выпускников иногда переодевали в черное.
        До 1978, до передачи МРА на челябу,ВВВАУШ выпускал две трети штурманов для морской.
        1. +2
          Ngày 19 tháng 2019 năm 17 50:XNUMX
          Вы писали про профильные училища, морской авиации, а не про факультет, поэтому я и задал вопрос.
          Сейчас из Краснодара лейтенанты в Ейск, на переподготовку по профилю МА. Считаю более правильным.
          1. +6
            Ngày 19 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
            Зачем выдумывать нечто взамен опробованного старого?
            Есть преемственность,инструкторский состав,коллектив где во всей МА про всех знали. Это элита.а не производственники.
            МА это тесная связь с флотом.
          2. +3
            Ngày 19 tháng 2019 năm 19 50:XNUMX
            Обсуждалось много раз. Вот нашел.

               Последник комментарии летчиков Ми-14, Су-24МР и Ту-22М3.   Это выполнимая задача.   Однако для доведения их "до ума" понадобятся подготовленные методисты- инструкторА и ГОДЫ летной работы в полках, чтобы налетать опыт в пилотировании и боевом применении оружия. Все это не так просто, как кажется сверху, а знающие люди только покачают головой: спешка опасна и бесполезна.   Нужна СИСТЕМА, научный подход и великое терпение, чтобы качественно подготовить надёжный летный состав.   Переписывался с однокашником, обсуждая видео грубой посадки и последующей катастрофы Ту-22м3.   Читая его письмо, я понял, мы за эти годы потеряли не только уйму высоко подготовленного лётного состава и не только СИСТЕМУ,   мы потеряли бОльшее.   Мы потеряли слаженные коллективы боевых частей, полков и эскадрилий.   Они создаются не по приказу.   Их создают годами, поколениями лётного состава, от одного к другому.   Процитирую письмо однокашника.   Привет Витя !! Во всем с тобой согласен...от посадки ( удара ), до проблем ДА ( возможно они есть и у других ), но эти мне видны ...   И как сказал мой друг..( он был у нас кадровиком в полку ) - если бы нас сейчас вернуть в ряды...,   мы бы в этих условиях вряд ли смогли служить...   Летают много это да, по 40 часов в месяц налет .   Но в остальном...ни коллектива ..ни отношений нормальных в нашем понятии...   Всё только на деньгах, и на том что бы при любом промахе подзаложить рядом идушего   Вот такие нерадостные наблюдения со стороны военпенсов,   живущих в городке среди действующих.      Ну а в первоисточнике это здесь.      http://forums.airbase.ru/2018/11/t89793_10--my-posylaem-ikh-domoj-k-lyubimym-ledi.html
            1. +1
              Ngày 19 tháng 2019 năm 20 00:XNUMX
              Вы не правы..
              1. +4
                Ngày 19 tháng 2019 năm 21 24:XNUMX
                Прочтите кома Сокерина,ком полков, нш полков.
                Все не правы?
                Ну и ладушки :-)
                Хочет Шойгу выпускать в год 1200 при возможностях Краснодара 180.Половина из которых слиняет паксов возить через пару лет.
                1. +2
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 21 32:XNUMX
                  Я не читаю, а знаю...
                  Естественно не все не правы.
                  Мало того, что мои воспитанники летают, так и ещё до сих пор летают мои однокашники..
                  И слэнг про паксов, ну некрасивый, зачем?
                  И те, кто в Краснодаре прошёл на ИА (после Л 39 на Як 130), про паксов (по вашему), не думают .
                  Вы представляете себе как сейчас идёт отбор на специальности в Краснодаре?
                  1. +2
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 22 57:XNUMX
                    Паксы это сленг граждан.
                    Tôi không thể tưởng tượng được.
                    Я о недостатке летн состава и их уходе летать к гражданам.Лишь бы здороье было. упоминал о 1980 выпуске Вова Мощенко после Ту22 в Монгохто, в 55 восстановился,летает в Силе в Магадане:-)
                2. +1
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 21 42:XNUMX
                  Забыл БВВАУЛ
                  Оттуда в 1980-м загребли почти всех в МА.
                  Троих лично знаю, один в Чкаловск на Су-24,второй на Як-38 в Североморск,третий на Ту-22 в Монгохто.
                  1. +2
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 21 46:XNUMX
                    Ваше место проживания на данный момент, подскажите пжл?
                    1. +2
                      Ngày 19 tháng 2019 năm 22 50:XNUMX
                      Kiev
                      Я же давал ссылку на рассказы ранее.
                      http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/
                      Еще на первой статье Александра. Правда ник был другим:-)
  21. -2
    Ngày 19 tháng 2019 năm 13 53:XNUMX
    Trích dẫn: Serg65
    новые шлюзы делали с учетом проводки авианосцев

    Габарит New Panamax позволяет авианосцам типа "Нимиц" использовать Панамский канал с прохождением под мостом Америк во время отлива.
  22. +1
    Ngày 19 tháng 2019 năm 14 13:XNUMX
    Очередные фантазии товарища Тимохина, которые не имеют ничего общего с реальностью.
    Tuy nhiên, không có gì mới.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 14 51:XNUMX
      Зато "первоклассный корабль" проекта 20386 имеет очень много с реальностью, ага.
      Так что продолжайте медитировать.
  23. +4
    Ngày 19 tháng 2019 năm 15 32:XNUMX
    Ну то что флоты у нас разные , твд изолированные ,условия разные и корабли нужны разные, наконец кто-то понял. Уже неплохо. Глядишь кто-то поймет и почему на БФ и ТОФ идут 20380, а на СФ 20386. nháy mắt
    Переброска между ЧФ, БФ, СФ и Каспием в принципе возможна для кораблей 3-4 ранга. То есть МРК, тральщики , различные катера. То есть имея большое кол-во мрк , ракетных катеров и тральщиков мы можем их группировать там, где нам надо . Единственный полностью автономный ТВД -ТОФ. Как показала русско-японская война , идея с переброской подкреплений с других флотов практически не рабочая. Хотя возможность пройти СМП для кораблей СФ и прорваться через Берингов пролив есть. Но для этого необходимо существенно нарастить средства береговых войск,пво и авиации на Чукотке и Камчатке. Наличие атомных ледоколов позволит провести часть СФ в условиях сложной ледовой обстановки, а прикрытие Берингова пролива с400, с500,авиацией и тд позволит минимизировать потери. yêu cầu
    Насчет оперативных эскадр идея на мой взгляд сомнительная . Слишком дорого для начала. А во вторых - это тупо смертники. Та же средиземноморская эскадра будет полностью отрезана проливами и заперта для маневра в окружении превосходящих сил нато. Причем ее будут унижать не только вражеские флоты , а авиация с аэродромов Турции, Италии, Франции , Испании и тд. Наша база в Тартусе не для войны против НАТО, а для локальных операций и логистики . В случае замеса с НАТО защитить ее невозможно в принципе.
    В юго-восточной азии у нас нет баз , нет целей и нет смысла.
    А вот насчет маневра дальней авиацией и су30см с ониксом идея правильная. Так су30см и отрабатывают регулярно стрельбы пкр. Полки морской авиации на них и перевооружаются. Индусы не сами до установки Брамосов додумались - это подразумевалось . yêu cầu Передать ту22м3 морской авиации? Так у нас их не столько чтобы хватило и ВКС и ей. И зачем ограничивать летчиков затачивая под одну задачу? А если нужно будет опять в Сирии отработать или еще где? Можно конечно , но не уверен, что это что-то серьезно усилит.
    Но в любом случае полки ту22м3 , особенно когда они будут с кинжалами - это то, что мы сможем реально перебазировать на нужный твд. hi
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 19 48:XNUMX
      Та же средиземноморская эскадра будет полностью отрезана проливами и заперта для маневра в окружении превосходящих сил нато.


      Прямо вот всего НАТО? А если это с Японией заруба на Курилах? Не всё сводится к НАТО, мягко говоря.
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2019 năm 21 34:XNUMX
        Раздергают.
        Тут же при"зарубе" увеличат группировку на Европ ТВД,учения,нарушения границ.
        Помнится на учениях в 2013 в июле,перебросили авиацию и десант на Сахалин,так коммерсы их заправлять отказались без предоплаты. Три дня вылететь не
        có thể
        Я в тот момент отдыхал с одним товарищем оттуда в отпуске,в Кирилловке. И очень потешался от его переговоров по мобиле,он пытался все это решать:-) Из Украины.
        .
        1. +2
          Ngày 19 tháng 2019 năm 22 30:XNUMX
          Сейчас Газпромнефть заправляет по схеме "продажа в бак", то есть они обязаны заливать столько, сколько ВКС попросят, фактом продажи является закачка топлива в самолёт, оплата потом.

          Зарешали это.

          По остальному, это понятно, но одно дело давить, другое дело воевать, из гипотетического междусобойчика с Японией удар со стороны Польши не следует, так скажем. По мелочи будут гадить и пытаться пугать.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2019 năm 11 44:XNUMX
            Может и наладили.
            Были проблемы с Ту из Украинки.
            Один упал-двигатели встали,второй смог запуститься.
            Писали некондиционное ТС-1.
      2. +3
        Ngày 21 tháng 2019 năm 16 04:XNUMX
        Если с Японией будет заруба на Курилах , то повторять Цусиму желания никакого нет. Пройти с юга на ТОФ иначе как мимо Японии невозможно. Да и даже если каким-то чудесным образом такая эскадра телепортируется мимо джапов то ее практическая ценность будет невелика. Наращивание авиации на аэродромах ДВ и размещение ракет средней дальности и средств пво в регионе куда эффективнее. Япония простреливается теми же калибрами с Приморья спокойно . Бери укск с мрк , ставь на шасси Искандера и можно будет спокойно бить по любой точке островов, находясь под прикрытием. Запускай х101 с стратегов хоть над Сибирью и джапы достать носители не смогут. yêu cầu
        Основная часть населения Японии сосредоточена на 3 островах. Плотность населения высокая. Современные азиатские города-ульи снабжаются с колес и критически зависят от инфраструктуры. Бей по электростанциям, водоканалу, складам с жратвой и транспортной инфраструктуре и в городе начнется ад. Запри рыболовецкие суда в портах угрозой утопления и начнется голод. yêu cầu
        Япония на самом деле перед нами крайне уязвима. Плюс у нее проблемы с Китаем. Да и вообще японский флаг в юго-восточной азии полностью заменяет для местных свастику. Джапов ненавидят все. Про нацистов только кино смотрели. yêu cầu
  24. 0
    Ngày 19 tháng 2019 năm 15 36:XNUMX
    А зачем флот? Один удар ракетой, даже неядерной, по Токио.
  25. -6
    Ngày 19 tháng 2019 năm 16 44:XNUMX
    Trích từ Leonid
    похоже на призывы в стиле Навального, Соболя, Собчак и Ко. Такое впечатление что тут без Сороса и его школки не обошлось. Это напоминает призыв к свержению власти и карается как уголовное преступление.

    đánh lừa
    thật ra Леня Г САМ про СЕБЯ исчерпывающе написал (что он за ОСОБЬ)
  26. +5
    Ngày 19 tháng 2019 năm 17 25:XNUMX
    Признавайтесь, кто выпустил мину из психбольницы? Он уже всю ветку засрал.
    1. -5
      Ngày 19 tháng 2019 năm 17 51:XNUMX
      Trích dẫn từ: Saul_Rhen
      Xưng

      ВЫ свою филейную часть (порванную еще год назад на бмпд) видимо до сих пор затушить не Шмогли
      cười
      1. +5
        Ngày 19 tháng 2019 năm 18 17:XNUMX
        Это тогда, когда Вы цитату из своей "статьи" приняли за мою собственную мысль и принялись опровергать и насмехаться? Или когда начали копрофильские копипасты десятками писать? Или когда Вы не смогли ни на один вопрос ответить? Прекратите позориться и верните себя в адекватное состояние. Тимохина и его оппонентов интересно читать, хотя и есть перегибы, а Вы всеми силами поддерживаете амплуа душевнобольного.
        1. -7
          Ngày 19 tháng 2019 năm 18 22:XNUMX
          Trích dẫn từ: Saul_Rhen
          Или когда Вы не смогли ни на один вопрос ответить?

          ничО так ВАС колбасит cười
          впрочем с пруфами на якобы "это" ВЫ как обычно обделаетесь cười
          Trích dẫn từ: Saul_Rhen
          всеми силами поддерживаете амплуа душевнобольного.

          зайка, я очень хорошо помню что первый сказал "городской сумашедший" - это была КРЫСА,сидевшая на тематике морского подводного оружия (и его финансирования) с 2005г. (в 2012 она "отползла в тень", но до сих пор "сидит на теме")
          ибо НИЧЕГО по СУЩЕСТВУ и ФАКТАМ и ВЫ и эта КРЫСА ответить не в состоянии, и единственное что у вас есть - это истошный визг и ложь
          1. +9
            Ngày 19 tháng 2019 năm 18 25:XNUMX
            У Вас истерика? Чтобы окружающие перестали считать Вас идиотом и начали воспринимать всерьёз, Вам необходимо перестать вести себя соответствующим этому имиджу образом. Вас уже ссаными тряпками выгнали отовсюду, но гонор так и не поубавился.
            1. -5
              Ngày 19 tháng 2019 năm 18 31:XNUMX
              Trích dẫn từ: Saul_Rhen
              У Вас истерика?

              истерика у ВАС (причем полыхало у ВАС так что ВАМ пинком под ...ку вышибли даже с "гуманного" бмпд)
              Trích dẫn từ: Saul_Rhen
              Вам необходимо перестать вести себя соответствующим

              không thể đợi
              КРЫС типа М.Файра и ВАС, мусье Saul_Rhen давил, давлю и буду давить
              1. +9
                Ngày 19 tháng 2019 năm 18 39:XNUMX
                истерика у ВАС (причем полыхало у ВАС так что ВАМ пинком под ...ку вышибли даже с "гуманного" бмпд)

                И снова Вы выдаёте фантазии за реальность. "Поздравляю Вас, гражданин соврамши"
                1. -6
                  Ngày 19 tháng 2019 năm 18 45:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Saul_Rhen
                  И снова Вы выдаёте фантазии за реальность

                  ВАС в пруф натыкать?
                  1. +6
                    Ngày 19 tháng 2019 năm 19 00:XNUMX
                    Снова облажаетесь.
    2. +4
      Ngày 19 tháng 2019 năm 18 00:XNUMX
      Да вот и я думаю.... зачем мина-физик опять здесь появился? Именно в день выхода этой статьи Тимохина? Соавторство?
      Сплошное хамство.....В комментах от Климова к форумчанам. Тимохин пока держиться, и объясняет нормальным языком.
      1. -6
        Ngày 19 tháng 2019 năm 18 25:XNUMX
        Trích: NN52
        Сплошное хамство.....В комментах от Климова к форумчанам.

        Đừng nói dối
        у меня нормальное отношение и общение на форуме с нормальными форумчанами
        "порка" же идет вполне конкретных лиц (и ВЫ лично в свое время от меня свое получали)
        1. +7
          Ngày 19 tháng 2019 năm 19 54:XNUMX
          Климов!
          Я от Вас???? Вы ничего не перепутали?
          Вы, выпуска 98 года, и на дембель в 2009 году?????? Ржу....
    3. Nhận xét đã bị xóa.
  27. +1
    Ngày 19 tháng 2019 năm 17 37:XNUMX
    Интересный и глубокий анализ стратегии ВМФ РФ. И , по моему мнению ( точно ИМХО) в случае даже локальной войны с НАТО или США, что одно и тоже, придётся "глушить врага ядерными дубинками". Как малыми , так может и Большими. И , возможно, превентивными ударами am
  28. +3
    Ngày 19 tháng 2019 năm 21 11:XNUMX
    сам себе поражаюсь уже авторов узнаю на третьем предложении текста ....товарищ Тимохин как всегда все пропало... анализ все таки логичный ,но однобокий за статью все равно спасибо было интересно ,у Андрея правда получше выходит статьи о флоте.свою точку не навязывает ... gì
  29. +4
    Ngày 20 tháng 2019 năm 01 55:XNUMX
    Часть вторая начинается с утверждения, что «нам нужна адекватная отечественная теория военно-морского могущества, нужно адаптировать её к географии». Т е, современная теория в-м искусства неадекватна, так как не направлена на достижение в-м могущества и н е адаптирована к географии. Если первое утверждение спорно априори, так как в современных условиях понятие «в-м могущества России» есть нечто желаемое, но недостижимое, то второе просто смешно для обучавшихся в ВМ училищах и Академиях по ВМ профилю. И Россия действительно имеет выходы как к морям, так и к океанам. Но вот то, что «… торговых судов под национальной юрисдикцией у нас больше, чем у тех же США.» трудно согласится. Что означает «национальная юрисдикция»? Во времена СССР это было четко определено – все строящиеся суда торгового и рыболовецкого флотов обязаны были иметь заложенные в проекте мобилизационные возможности – места под арт погреба, спец аппаратуру, тумбы или фундаменты под арт системы. По условным сигналам суда шли в порты приписки, где получали из контейнеров вооружение, аппаратуру и боеприпасы, весь командный состав при обучении проходил подготовку и аттестовался как офицеры запаса флота. Более того, в любой момент любое судно под советским флагом по условному сигналу должно было выполнять предписания в интересах ВМФ. Вспомним хотя бы переброску войск на Кубу. Что имеем сегодня? Масса флота формально российского в частных руках и ходит под удобными флагами. Истинно в российской юрисдикции, и то пока остается СовКомФлот и Росатом. Наглядным примером «юрисдикции» явилось то, что для Сирийского экспресса пришлось закупать ржавые турецкие сухогрузы, а не привлекать российский торговый флот. Надеяться на патриотизм господ российских капиталистов наивно.
    О том, что в современных условиях проход через проливы Черного и Балтийского морей проблематичен знают все и давно. Эта «новость» – «осетрина второй свежести». Ссылка на статью, что «… имела перед собой цель акцентировать внимание публики на том, о чём публика почему-то забыла, заменив процесс мышления процессом бездумного поедания информационного «корма», который ей подсовывает наша не всегда аккуратная в формулировках «пропагандистская машина». Есть ссылка грубая и унизительная на гражданскую публику и не более того, для военных людей ничего нового и интересного данная статья не представляет. Желающие могут пройти по ссылке и убедится.
    Далее следуют вполне очевидные рассуждения о сложности межфлотского маневра. В принципе посыл правильный, командованию известный со времен СССР, я в своих прошлых комментариях именно на это делал упор – специализация флотов не претендуя на звание первооткрывателя, просто высказывая мнение.
    «В случае же локального конфликта принципиальный вопрос состоит в том, чтобы осуществляющие манёвр силы успели на ТВД вовремя, до установления противником господства на море (а не как в Русско-японской войне).» - это возможно в случае, если удастся научит корабли летать с ЧФ на ТФ или с СФ на ТФ. Но дело даже в том, что локальные конфликты РФ возможны только с граничащими с РФ государствами. Если это страны НАТО, то шансов на переброску ноль и на Балтику, и на Черное море. Если конечно не научится предсказывать непредсказуемое заранее. Если локальный конфликт начался – переброска исключена, если не начался – то или бессмысленная, или же сам конфликт может спровоцировать. Такое утверждение автора мягко говоря очень спорно.
    «К сожалению, мы опять видим формальный подход, проявленный составителями важного с доктринальной точки зрения руководящего документа. Влияние разобщённости наших флотов на организационно-штатную структуру флота как вида ВС не упомянуто. А между тем проблема манёвра и важна, и отчасти разрешима, но состав ВМФ и его организация должны строиться с учётом подобной задачи.» - Все и должно быть формально, а не романтично. Флота переходят в оперативное подчинение командованию сухопутных войск и строить состав ВМФ и его организацию по примеру гоп-компании адмирала Рождественского никто не станет.
    Ошибки и прописные истины, личные суждения автора и его собственные домыслы, обвинения во всех смертных грехах руководства Флота и МО, устаешь разбирать ибо практически вся статья состоит именно из них. Потому в заключение выражу свои соображения. Автор перечисляет «врагов» и список внушителен. Руководство РФ несомненно много лучше Тимохина осведомлено о вызовах и опасностях, но не впадает в истерику и не теряет голову. Думаю, что пока у власти в РФ господин Путин, а в КНР товарищ Си особо тревожится за будущее не стоит, как и ожидать столь любимых Тимохиным морских баталий. Слава Богу. Возможные беды могут возникнуть со сменой лидеров. Предположим к власти в РФ приходят после ухода Путина в результате майдана навальные, ксюши и прочие. Центральная власть ослабевает и у разного рода соседей появляются шансы удовлетворить неудовлетворенные желания. Например, «Польша от можа до можа», Украина до Кубани … Прибалтика до Новгорода и Пскова … Китай до Урала… Тогда возможен распад РФ и локальные бои локальных государств … Иной сценарий – ослабление в результате внешних и внутренних процессов КНР и как выход – смещение вменяемого Си на кого-то более воинственного, который вытащит из комода старые карты времен Мао. В этом случае возможны «пробы пера» и на ТФ и скорее всего и вероятнее всего на всей сухопутной границе. Причем сначала падут очень быстро среднеазиатские республики, что протяженность границы еще более увеличит. Но даже в этом случае, основная тяжесть и интенсивность боевых действий придутся на сухопутные войска и авиацию, ПВО и ПРО. То, что будет происходить на море, даже при количественном перевесе китайцев только вторично. Кстати, о именно таком развитии истории проболтался вчера посол Украины в Сербии. Можно конечно посчитать это бредом сумасшедшего, шута … но часто то, что у шутов на языке, у правителей в голове.
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2019 năm 21 41:XNUMX
      Максим забанен, по его просьбе выкладываю ответ.
      Всё, что ниже, это ответ.

      Часть вторая начинается с утверждения, что «нам нужна адекватная отечественная теория военно-морского могущества, нужно адаптировать её к географии». Т е, современная теория в-м искусства неадекватна, так как не направлена на достижение в-м могущества и н е адаптирована к географии. Если первое утверждение спорно априори, так как в современных условиях понятие «в-м могущества России» есть нечто желаемое, но недостижимое, то второе просто смешно для обучавшихся в ВМ училищах и Академиях по ВМ профилю.


      Несколько очень просты вопросов ЯКОБЫ «учета» географического фактора в нынешнем ВМФ РФ:
      1. ВСЕ базы СФ на минимальном расстоянии от границы (и с мизерным подлетным временем средств воздушного нападения). Заброшена единственная удаленная от границы база СФ - Гремиха
      2. С учетом новых средств ПЛО, укрыться МСЯС смогут только подо льдом, но туда (кроме Белого моря) прорыв крайне затруднен, а торпедные стрельбы ПЛ ВМФ в этих условиях вообще не отрабатывали НИКОГДА.
      3. Корабли в Балтийске находятся в зоне поражения дальнобойной современной АРТИЛЛЕРИИ с территории Польши. С учетом этого фактора что в составе БФ «забыли» крупные боевые корабли?
      4. Охотское море как ЯКОБЫ «зачищенный бастион», исчерпывающе у контр-адмирала Дудко, единственного на начало 80-х командира ПЛА, оказавшегося способным действовать у берегов США также, как американцы у наших, причём на более шумной, чем у американцев лодке пр. 671РТМ:

      благоприятные условия для поиска и слежения за нашими РПК СН в Охотском море и особенно, в период планируемой нам боевой службы. С точки зрения Генерального штаба, это был защищённый район, т.к. казалось, что позволял развернуть силы ПЛО в кратчайший срок, но с точки зрения скрытности РПК СН от обнаружения лодками противника с более мощной энергетикой, это открытый и весьма благоприятный район, позволяющий вести длительное и скрытное слежение за нашими кораблями на больших дистанциях.

      Наше командование и мы, так нас учили и вбивали в голову, считали, что РПК СН не уязвим. С таким настроением мы вышли на боевую службу. Встреча с РПК СН планировалась уже в Охотском море. Вначале с большим недоверием, но потом всё увереннее мы отработали опознавание, классификацию и слежение за лодкой, применяя только пассивные средства наблюдения и используя особенности ГАП РПК СН. …
      Chúng tôi đã nhận được các công cụ, phương pháp và kỹ thuật độc đáo để theo dõi tàu ngầm trong môi trường tự nhiên. Trải nghiệm theo dõi độc đáo, những cách hoàn toàn mới để kiểm tra việc thiếu khả năng theo dõi của các tàu sân bay tên lửa của chúng tôi, thật không may, điều này không được ai quan tâm, do bận, hoặc họ không tin hoặc không muốn thừa nhận mức thấp bí mật của PKK SN tại các khu vực “được bảo vệ”.

      И это именно ФАКТЫ – ЯКОБЫ «учета» в ВМФ РФ «географического фактора» (список неполный – можно продолжить).
      Возражения будут а г.«Леня»?

      И Россия действительно имеет выходы как к морям, так и к океанам. Но вот то, что «… торговых судов под национальной юрисдикцией у нас больше, чем у тех же США.» трудно согласится. Что означает «национальная юрисдикция»? Во времена СССР это было четко определено – все строящиеся суда торгового и рыболовецкого флотов обязаны были иметь заложенные в проекте мобилизационные возможности … Что имеем сегодня? Масса флота формально российского в частных руках и ходит под удобными флагами. Истинно в российской юрисдикции, и то пока остается СовКомФлот и Росатом. Наглядным примером «юрисдикции» явилось то, что для Сирийского экспресса пришлось закупать ржавые турецкие сухогрузы, а не привлекать российский торговый флот. Надеяться на патриотизм господ российских капиталистов наивно.


      Если размазывать сопли (как это делает г.Леня) – да, но у «господ заграничных капиталистов» (да и российских – в дореволюционное время) было все нормально с модподгодовкой. ЕСЛИ ЕЮ ЗАНИМАТЬСЯ, а не «забивать болт» - что предлагает и рекламирует здесь LeonidL.
      Только одни пример – сейчас на российских верфях строится массовая серия рыболовных судов по программе «кили в обмен на квоты». В ВМФ РФ кто-то хотя бы задумывался об обеспечении их мобилизационного применения? Ответ очевиден – «лени рулят».
      Да что говорить о «гражданских», если ВМФ полностью завалил вопрос моб.подготовки ПСКР БОХР!
      Или г. LeonidL будет заявлять что у «надеяться на патриотизм ФСБ наивно»?
      Так что – возражения на эти ФАКТЫ у г. LeonidL будут? Или у него «как всегда» - тонны тупого флуда и визг про «болотную»?

      «В случае же локального конфликта принципиальный вопрос состоит в том, чтобы осуществляющие манёвр силы успели на ТВД вовремя, до установления противником господства на море (а не как в Русско-японской войне).» - это возможно в случае, если удастся научит корабли летать с ЧФ на ТФ или с СФ на ТФ.


      Я огорчу Леню LeonidL. Его дешевый флуд никакого отношения к реальности не имеет, - то что он оспаривает прямо предусмотрено соотв. документами ВМФ (в т.ч. доктринальными - ВГК). Как говорится – «читайте руководящие документы».

      Но дело даже в том, что локальные конфликты РФ возможны только с граничащими с РФ государствами. Если это страны НАТО, то шансов на переброску ноль и на Балтику, и на Черное море.


      Видимо такую страну НАТО как Польшу Леня LeonidL «в школе на географии не проходил». При том что Польшу усиленно «накачивают» не только танками, но и ударными системами для поражения наших объектов вплоть до Москвы и Питера.
      США и НАТО? А они легко могут «как бы» «постоять в стороне». На всякий случай напомню очень скандальный эпизод (причем с далеко идущими последствиями) – прямой отказ Трампа подтвердить «верность» «ритуальной» 5 статьи Устава НАТО. И нам следует крепко задуматься о логике такого решения, - и ибо «колокол» этот «бьет по нам».
      С учетом этого фактора «внезапно может оказаться» критическая потребность в развертывании оперативного соединения СФ в … Балтийское море.

      Ошибки и прописные истины, личные суждения автора и его собственные домыслы, обвинения во всех смертных грехах руководства Флота и МО, устаешь разбирать ибо практически вся статья состоит именно из них.


      А «разбора» у Лени LeonidL просто НЕТ, - нет как такового. Есть ЛОЖЬ, флуд, и крики что у нас «все нормально», «ошибок нет» и т.д.
      При этом Леня LeonidL нее смог «вскрыть» даже ряда ошибок у Тимохина (впрочем его это и не интересовало).
      В общем-то «позиция» Лени LeonidL (и его хозяев) предельно проста

      пока у власти в РФ господин Путин, а в КНР товарищ Си особо тревожится за будущее не стоит, как и ожидать столь любимых Тимохиным морских баталий.


      При этом «лени и Ко» упорно не замечают – как критических проблем боеготовности ВМФ РФ, так и того что авторитет ВМС КНР держится не на «личности председателя Си», а на огромной работе – его и всей КНР про строительству ВМС (на фоне чего у нас – просто «болт забит» на требования боя, зато «пилорамы» на флотских деньгах просто «свистят»)

      … Иной сценарий – ослабление в результате внешних и внутренних процессов КНР и как выход – смещение вменяемого Си на кого-то более воинственного, который вытащит из комода старые карты времен Мао. В этом случае возможны «пробы пера» и на ТФ и скорее всего и вероятнее всего на всей сухопутной границе. Причем сначала падут очень быстро среднеазиатские республики, что протяженность границы еще более увеличит. Но даже в этом случае, основная тяжесть и интенсивность боевых действий придутся на сухопутные войска и авиацию, ПВО и ПРО.


      3 самых «близких» варианта «локальной войны» - это Польша, Турция, Япония …
      да, да конечно там у «сухопутчиков» будет «первая песня» …
      Только вот что делать будем если в том же «сувалкинском коридоре» «тупо встает» «формально нейтральная» американская танковая дивизия (причем с новейшей техникой, комплексами активной защиты и т.д.)?

      Конец. ответа Максима.
      От себя добавлю, что по-прежнему не считаю возможным опускаться до серьёзного общения с ЛеонидЛом, он тупо не заслуживает этого, но у Максима другое мнение, судя по всему.
      1. +3
        Ngày 21 tháng 2019 năm 03 17:XNUMX
        Максим ссылается на книгу Дудко.
        Уже обсуждали. Это все с его слов. Это фрагмент,у разведки и ПЛБ ТОФ была другая информация. Из открытых источников было у Верюжского.
        Практически все отчеты за БС требовали анализа -делить на два:-)
        Уже проходили те, же Апорты-Атрины,а всплыла телеграммв Хурса,и все это оказывается пропагандистской шумихой.
        Впрочем,тоже обсуждалось.
        А по поводу Леонидла:-) отвечать сли не согласны. Он гость на обсуждении вашего материала.,а всплывает т
        1. -1
          Ngày 21 tháng 2019 năm 16 36:XNUMX
          Ну один раз Дудко "Огайо" поймал, это факт. Незамеченным в Хуан-де-Фука крутился - факт. Сиэтл видел в перископ - ну тут спорить не буду, но где-то в закромах ВМФ должны быть фото, если так.

          В любом случае, из засвеченных товарищей это чемпион.

          Ну и факт того, что он практиковал именно скрытные слежения, а не бешеную гонку с активными посылками тоже о многом говорит.
          1. +2
            Ngày 22 tháng 2019 năm 00 07:XNUMX
            Все это мы давно обсудили в ЖЖ " Шифрация Посейдона".
            Мое мнение по Дудко вы знаете.
            1. -1
              Ngày 22 tháng 2019 năm 01 24:XNUMX
              Вы сами писали ,что один его контакт был подтверждён. А спалился он тогда, когда ПЛАРБ дала ход.То есть он мог бы уничтожить "Огайо".

              Впрочем, спорить не хочу.
              1. +1
                Ngày 22 tháng 2019 năm 05 16:XNUMX
                   Так и есть. В выводах отчета из пяти один контакт подтв,второй сомнительно,три нет.  Спор был о том сорвал ли он выход Огайо на БС, или обн ее в районе боевой подготовки.  В первом случае ему светила звезда Героя,во втором-спасибо за службу.  Оказалось что второй вариант.  Вот и все.      Обмен мнениями на странице-     >Шифрация "Посейдона".   https://shoehanger.livejournal.com/530973.html#comments
                1. 0
                  Ngày 23 tháng 2019 năm 11 48:XNUMX
                  или обн ее в районе боевой подготовки. В первом случае ему светила звезда Героя,во втором-спасибо за службу. Оказалось что второй вариант. Вот и все.


                  Что на ГСС не тянет, но само по себе очень хорошо.
                  1. +1
                    Ngày 24 tháng 2019 năm 01 39:XNUMX
                    Опять же,это с его слов,из книги.А шанс был,ГСС давали тогда даже за перегон лодок на ТОФ.
  30. +3
    Ngày 20 tháng 2019 năm 02 00:XNUMX
    Интересная статья но есть возражения:
    1) "ОПЭСК – будет лишь меньшее количество развёрнутых соединений, и их развёртывание только в угрожаемый период." что полностью уничтожает идею ОПЭСК, как таковую, поскольку при таком подходе в требованиях к флоту будет превалировать кратковременное пребывание в дальнем плавании, что в "угрожаемый период" приведет к тому что корабли будут просто не готовы. К тому же корабли ОПЭСК и в мирное время оказывают существеннейшее подспорье как системы комплексного контроля надводной, воздушной и наземной обстановки, аварийно спасательные системы и системы связи с подразделениями подводных лодок.
    ОПЭСК, по моему скромному мнению, должны нести боевую службу именно в океане вплоть до ротации экипажей без захода на базу с помощью транспортных конвоев, а не стоять мишенями в своих портах.
    2) [/quote] корабли на консервации[/quote] С одной стороны идея кажется привлекательной: мы не режем корабли на иголки а имеем какой то резерв, но работать не будет. Экипаж осваивает новый корабль не менее чем за год. Корабли же с консервации это даже не новые корабли, это очень сложная для освоения техника. Что там за время консервации отказало-даже опытный экипаж не сразу разберется, а перекинутый в спешке экипаж с другого корабля и подавно.
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2019 năm 11 16:XNUMX
      ОПЭСК – будет лишь меньшее количество развёрнутых соединений, и их развёртывание только в угрожаемый период." что полностью уничтожает идею ОПЭСК, как таковую, поскольку при таком подходе в требованиях к флоту будет превалировать кратковременное пребывание в дальнем плавании, что в "угрожаемый период" приведет к тому что корабли будут просто не готовы.


      Почему? За месяц группа кораблей постоянной готовности перейдёт с ЧФ на юг Тихого океана без проблем. Войны по щелчку пальцев не начинаются.

      ОПЭСК, по моему скромному мнению, должны нести боевую службу именно в океане вплоть до ротации экипажей без захода на базу с помощью транспортных конвоев, а не стоять мишенями в своих портах.


      Если деньги позволяют, то да.

      С одной стороны идея кажется привлекательной: мы не режем корабли на иголки а имеем какой то резерв, но работать не будет. Экипаж осваивает новый корабль не менее чем за год.


      Речь о тех, кто служил на таком типа кораблей. В СССР пробовали на крейсерах пр. 68, получалось ввести корабль в строй менее чем за месяц и он даже был ограниченно боеспособен после этого. Это верно, конечно, если его не разграбили и отремонтировали перед постановкой в консервацию.
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2019 năm 17 07:XNUMX
        Tại sao?
        Потому что только реальный выход в море дает гарантию боеспособности корабля. А создавать видимость боеспособности для начальства без сохранения этой боеспособности на флоте, к сожалению, начились отлично. Дополнительно техника должна быть сконструирована для дальнего похода(угрожаемый период может ведь и затянуться), а в случае выхода по требованию этого 100% не будет(экономия жеж).
        В СССР пробовали
        В СССР не было пунктов приема цветных металлов. К тому же ваше решение предполагает наличие большого количества однотипных кораблей, устаревших настолько, что им пора в консервацию, но при этом достаточно боеготовых. Насколько я знаю ситуация на флоте совсем другая то что есть либо новое и очень мало, либо старое и мало, либо пора на слом уж лет 20 как, но замены нет. Консервировать корабли ведь пытались при Ельцине. Когда попытались восстанавливать из консервации выяснилось что дешевле и быстрее новый построить корабль.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2019 năm 21 50:XNUMX
          Потому что только реальный выход в море дает гарантию боеспособности корабля.


          Ну вообще корабли всё время выходят в море, курсовые задачи те же отрабатывают, слежение за иностранцами вблизи своих берегов ведут.

          Дополнительно техника должна быть сконструирована для дальнего похода(угрожаемый период может ведь и затянуться), а в случае выхода по требованию этого 100% не будет(экономия жеж).


          И сейчас реализовано, и в новых кораблях реализовать не проблема.

          тому же ваше решение предполагает наличие большого количества однотипных кораблей, устаревших настолько, что им пора в консервацию, но при этом достаточно боеготовых. Насколько я знаю ситуация на флоте совсем другая


          Сейчас - да. Но мы же за теорию тут трём...
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2019 năm 22 57:XNUMX
            Ну вообще корабли всё время выходят в море

            Вы готовность к "выходу в море" в прямой видимости от своей базы и готовность к выходу в море на кругосветку практически не путайте.
            И сейчас реализовано, и в новых кораблях реализовать не проблема.
            Сейчас кораблей пригодных(и то ограничено) для ОПЭСК в той же южной части Тихого океана на мой взгляд 2 штуки: Петр Великий и Нахимов.
            Корабли ОПЭСК это фактически корабли очень морской зоны и должны проектироваться из условий автономности практически в местах боевой службы. Иначе получим те же проблемы, которые привели к Цусиме.
            Создать не проблема, проблема выдать правильное ТЗ.
            Но мы же за теорию тут трём
            Древо жизни не надо забывать.
            А то начитаются тут отрывков и опять появится нечто.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2019 năm 23 06:XNUMX
              Сейчас кораблей пригодных(и то ограничено) для ОПЭСК в той же южной части Тихого океана на мой взгляд 2 штуки: Петр Великий и Нахимов.


              Реально даже корветы с Балтики бегали в Красное море, и вполне успешно, "Ярослав Мудрый" выполнял задачи в Карибском море, любой БПК, эсминец или крейсер - априори корабль океанской зоны. "Ладный" ловил угнанный сухогруз в океанской зоне и т.д.
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2019 năm 23 20:XNUMX
                Тимохин, до цусимы корабли РИ тоже вполне регулярно и успешно кругосветки бегали. Только вот когда надо было воевать-угля и снарядов оказалось мало.
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2019 năm 19 18:XNUMX
                  Они и после бегали. А Цусима - как раз и есть результат запоздалого манёвра. Невовремя.
                  1. 0
                    Ngày 23 tháng 2019 năm 02 07:XNUMX
                    [quote]Они и после бегали.[/quote Сам факт умения корабля находится в дальней морской зоне не делает его пригодным к бд в дальней морской зоне при тех ограничениях, которые наложены на наш флот современными условиями.
                    Именно поэтому, для выбора типов кораблей, пригодных по автономности к ведению д в дальней морской зоне, должна быть ясна необходимость именно постоянно находящихся на своих позициях на боевой службе у дальних берегов ОПЭСК. С соответствующим выбором энергетических установок кораблей в частности.
                    1. 0
                      Ngày 23 tháng 2019 năm 11 47:XNUMX
                      Атомные ЭУ не панацея и имеет свои минусы - цену, например.
                      1. 0
                        Ngày 24 tháng 2019 năm 15 05:XNUMX
                        имеет свои минусы - цену

                        Вот именно из за этого "аргумента" и необходимо закладывать в концепцию боевой службы в заданном районе мирового океана.
                        В противном случае обязательно произойдет "удешевление", как с "Кузнецовым", которое приведет к тому, что выполнять изначально заданную роль(в случае с Кузнецовым-авиационное прикрытие КУГ "Орланов" в океане) корабль не сможет.
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2019 năm 17 27:XNUMX
      Вспомните линейные корабли времён 2ой мировой в США, их консервацию и введение в строй уже с ракетным вооружением к дополнению к главному калибру.
      1. +2
        Ngày 20 tháng 2019 năm 18 42:XNUMX
        Вы не путайте консервацию и последующую модернизацию законсервированных кораблей, и ускоренную расконсервацию при военном конфликте( с переброской экипажа и прочим). В первом случае у вас есть время(да и ресурсы) всостановить/модернезировать корабль + обучить экипаж. Во втором случае этого времени нет.
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2019 năm 21 46:XNUMX
          Да я о том, что у нас сразу на металлолом или при слабоумным алконавте продавали по цене иномарки премиум класса. А оружие надо хранить. Легче сейчас было бы модернизировать, сем строить новое.
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2019 năm 22 58:XNUMX
            А оружие надо хранить. Легче сейчас было бы модернизировать, сем строить новое.
            Тут вы правы, но что распилено то распилено :(
  31. 0
    Ngày 20 tháng 2019 năm 06 26:XNUMX
    Cho dù chúng ta có muốn hay không, OPEC là một điều tất yếu không thể cưỡng lại được dựa trên vị trí địa lý của chúng ta. Chúng ta sẽ không có thời gian để điều động một khi chiến tranh bắt đầu, nhưng chúng ta có thể triển khai trước lực lượng trên đại dương để có thể đến điểm xung đột tiềm tàng trong vòng vài ngày.

    Полагаю на случай войны с Японией нужно не ОПЭСКи строить, а десантные корабли и шить морпехам свинцовые трусы, т.к. в течении минут Япония станет лучезарной как Солнце на её флаге. cười
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2019 năm 11 12:XNUMX
      Ну сколько уже глупости можно повторять?
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2019 năm 18 19:XNUMX
        Ну сколько уже глупости можно повторять?

        Писать статьи основанные на стратегиях начала прошлого и позапрошлого века это конечно умности писать. Забыли дописать про ньюансы атаки и защиты в столкновениях с красными мундирами в плотных рядах и дальнобойности 16ти фунтовых орудий. hi
        1. -1
          Ngày 20 tháng 2019 năm 21 53:XNUMX
          Оперативные эскадры - конец двадцатого века. Уже интернет был, пусть и только в США.

          Манёвр авиацией - те же годы.

          А Вы Военную доктрину РФ почитайте. Там про Ваши ядерные фантазии хорошо написано
  32. 0
    Ngày 20 tháng 2019 năm 06 42:XNUMX
    Не во всем согласен с автором, но плюс. Тема интересная и нужная.
    1. 0
      Ngày 21 tháng 2019 năm 12 05:XNUMX
      мне тоже нравятся статьи А. Тимохина, и вот почему:
      1) У него есть определённо дар, поднимать интересные темы и аргументировать свою позицию, в их освещении (её навязывания как единственно правильной, я не вижу). Про это свидетельствует рождающийся потом "взрыв обсуждений" на форуме. И это неплохо.
      2) Он достаточно открыт для обсуждения, и конструктивен в диалоге, а не категорически агрессивен в ответ (как Климов), и редко срывается на откровенное хамство, в адрес оппонента. Это, как мне кажется тоже плюс.
  33. 0
    Ngày 20 tháng 2019 năm 07 35:XNUMX
    Интересная статья, но считаю много лишнего уводящее от сути необходимости ВС страны. Тобишь.Всегда и везде в вооружённые силы готовились под задачи страны, а именно защита или нападение, в т.ч. нападение как защита, нападение для упреждения, и т.д. всевозможные комбинации. Не стоит питать иллюзий что РФ это сугубо оборонительная и вся такая страна "добричёк". Добричков нигде нет и не было, добрички это слабые звенья эволюции.
    Так вот Англии или Японии или США безусловно для всех своих внешних интересов свой флот это преимущественное оружие и так сказать для догадливых - "орудие труда". Но в РФ всё не так, в РФ нет блестящей изоляции и потому выживание РФ строилось не за счёт морей и океанов, а в первую очередь армией. Где конкуренцию составить морским странам , параллельно не ослабив сухопутные войска невозможно.

    Так вот. РФ не тягается и не будет тягаться в мощи флотов с морскими державами, но она может компенсировать слабость флотов сухопутными силами двойного назначения. Например армада в тысячи плавающих мореходных танков и бронетранспортёров.
    Поясню. Во вторую мировую у японцев был плавающий танк Ка-Ми имевший очень хорошие мореходные качества за счёт пристёгиваемых пантонов. На сегодняшний день, такие же сутью пантоны адаптированные под современные танки могут нивелировать их флоты созданием очень существенной угрозы берегам таких стран как Япония и даже США (как минимум в районе Беренгова пролива). Так как даже мощные флота сконцентрированные для защиты отдельных береговых линий просто мишени от сухопутных материковых сил России. Вот на такую технику и надо делать упор.
  34. +2
    Ngày 20 tháng 2019 năm 11 05:XNUMX
    По-моему, следует исходить из реального положения дел. То есть флоты отрезаны друг от друга, манёвр невозможен, кораблей и людей не хватает. И задача стоит - как минимум защитить берег, а максимум - господствовать в луже, не претендуя на океан. И полагаться только на свои силы, только на те, что имеются в данной луже, помощи ждать неоткуда. И здесь оптимальным видится построить кучу береговых аэродромов, чтобы всю лужу перекрывать авиацией. Или вовсе береговыми сухопутными ракетными комплексами перекрыть, дальность ракет позволяет. То есть корабли не нужны.
  35. 0
    Ngày 20 tháng 2019 năm 11 47:XNUMX
    Мне видится наиболее рациональным подход Китая. Тоесть,на стратегических направлениях по возможности на расстоянии оперативной досягаемости развивать дежурные базы контроля-предупредения-атаки на мелких островах (создавая таковые если они отсутствуют), а надводный флот использовать уже как оружие второй волны.

    Острова не ржавеют.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2019 năm 12 06:XNUMX
      К нам то это как относится, с нашей географией?
  36. +1
    Ngày 20 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
    Trích dẫn từ: timokhin-aa
    К нам то это как относится, с нашей географией?

    Ну например, нечто подобное реализуется сейчас на Курильской гряде... Курильская гряда - это фактически непотопляемая эскадра в океане.Да, статичная, но на земле модернизировать оборудование на порядок легче, чем на технике.
    Она не только отсекает охотское море "территориальными водами", но и отодвигает границу радиуса поражения потенциальных ракет противника от континентальной части РФ.
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2019 năm 15 00:XNUMX
      Курильская гряда это рубеж, который без продуманной системы обороны будет захвачен быстрее, чем мы тут успеем понять куда стрелять. И превратится уже во вражеский плацдарм и стену на нашем пути
      1. +3
        Ngày 20 tháng 2019 năm 17 18:XNUMX
          Святые люди. Это на карте Курилы маленькие.  Три часа модно пилить на Ил-38 вдоль,а они не заканчиваются.  Просто найти в сети лоцию Охотского. Глянуть волнение,глубины,границы льда, гидрологический разрез.  В эпоху могущества СССР там постоянно находилась одна 877,это из пяти имеемых. Одна 671 ртм, один РПКСН, иногда внутри 675 или 670.  Два вылета на БС в неделю Ту-142, один Ил-38, один Бе-12.  Дважды в год учения,КВФ и Сах фл.  Обнаруживали ИПЛ,и часто. Там их две было постоянно.  Сейчас американцы не напрягаясь могут там четыре держать с их КОН.  Японские ДПЛ подключились с прошлого года.  Курилы запечатать было нквозможно тогда,а уж теперь:-)  О каком рубеже речь?  Уже писал,люди не осознают размеров и ничтожности поисковых сил.  Авиация на Курилах полностью зависит от погоды,неделями такой ветер.что не взлететь. А снег? Волнение моря,лед-самолеты ПЛО курят. Кстати и "Окно" там буксовало. "Эхо" и не работали там,малые глубины.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2019 năm 21 54:XNUMX
          Речь о том, что Курилы это не барьер за которым можно отсидеться. Это, скорее потенциальный фронт.
          1. +2
            Ngày 21 tháng 2019 năm 03 31:XNUMX
            Мне больше сравнение с КСП,как на границе,импонирует.
            Фронт приедполагает ФАКТИЧЕСКУЮ линию наполненную силами. А это кусок моря со скалами и отвратительными погодными условиями.
            Вы ведь не назовете,например,море Лаптевых фронтом?
            1. -1
              Ngày 21 tháng 2019 năm 16 38:XNUMX
              Я же написал ПОТЕНЦИАЛЬНО)

              Случись что, там надо будет крупную группировку разворачивать, и быстро. Иначе нас на этот забор насадят потом.
              1. +1
                Ngày 22 tháng 2019 năm 11 02:XNUMX
                  Какие группировки?   За чей счет? Сформируют в Приморье?  А как доставить? Через Татарский пролив? Организовать конвой? Чем обеспечить?  Курилы никто защищать не станет,кому они нужны эти скалы.  Есть более важные цели,для которых силы и пригодятся. Города с населением,промышленные обьекты,склады и госрезерв.  Курилы блокируют и все. Ну протянут на рыбе до морозов. Там же все привозное.  ...
                1. 0
                  Ngày 22 tháng 2019 năm 14 10:XNUMX
                  В России что пехоты мало и ЗРК? Перекинут как в ВОВ делали - на всём, что на воде держится. Меня знаете в Керченско-феодосийской операции что шокировало больше всего? То, что десант высаживали даже с земснарядов. Всё в ход пошло.

                  Лишь бы подлодки туда не допустили.

                  А вот американцы или кто там будет туда сразу закинут зенитно-ракетных частей с Пэтриотами, станций радиоперехвата, вертолёты, РЛС, базу ВВС на Матуа развернут, случись что, в общем ничего хорошего.
                  1. +1
                    Ngày 22 tháng 2019 năm 15 29:XNUMX
                      Подобные "акции" проводят по согласованному плану. Если не будет полыхать в нескольких местах(в чем я сомневаюсь,сил у них зватит),будут дергать.  Концентрацией на западе,перебазированием сил в Украину и Грузию, нашествием талибов с юга. Да мало ли чем.  Союзников то нет. А не впишется никто. Лукашенко,Асад,Мадуро? Им тоже создадут проблемы.  Центр будет бороться за себя,держвть Москву,Питер и миллионники некоторые.  Лично мое мнение-окружение сольет сами знаете кого.  Жить хотят все,а они хорошо хотят жить.  ...
        2. 0
          Ngày 23 tháng 2019 năm 09 46:XNUMX
          Беспорно, я слабо знаком со штатным расписанием флота в охотском море (равно как и с погодными нюансами региона), однако пропустив флот противника в его акваторию, о чем говорите вы - толку от предлагаемого автором "замороженного флота" еще меньше. Он будет расстрелян еще у причальных стенок, пока к нему будет отчаянно перебрасываться экипаж.

          А мысль "о курилах" предполагает отодвинуть зону обнаружения атакующих средств. А уж если собнаружением такие проблемы (и отсутствует возможность решения этой проблемы), то тогда смысл в принципе плодить мертвое железо.
          1. +1
            Ngày 24 tháng 2019 năm 11 18:XNUMX
            Я как пример.не могли закрыть в 80-х,вряд ли получится сейчас.
            Да нет там никакой зоны, при начале БД "выровняют линию фронта" и закроют то что важно.
            Как пример,оставить Киев в 1941, протянули время,потеряли и город и получили котел.
  37. -1
    Ngày 20 tháng 2019 năm 13 37:XNUMX
    Много правильных идей в статье, но практически не реализуемых в течении десятилетий ибо отталкивается от опыта СССР у которого кораблей было больше чем у США.
    Все что мы можем сейчас это глухая оборона с упором на береговые комплексы с противокорабельными ракетами, береговую авиацию и береговую ПВО. Отстрел всех наличных Калибров по целям на суше, без выхода в море. Затем, возможно, самоубийственное использование отдельных кораблей для целеуказания. Но скорее всего в море флот никто не отправит, кроме подводных лодок.
    Для изменения ситуации нужны десятилетия упорного строительства кораблей.
    Но и на суше дела обстоят так, что неядерная война с НАТО это утопия. В любом случае либо проигрывающая сторона применит тактическое ядерное оружие, либо выигрывающая, но столкнувшаяся с неприемлемыми потерями и затягиванием войны.
    Затем ответный удар, и далее как снежный ком, вплоть до обмена глобальными ядерными ударами.
    Таким образом, на море, в случае большой войны, нам нужны только подлодки с МБР и подлодки их охраняющие.
    Но вероятность большой войны очень низка - жить все хотят.
    Другое дело - войны локальные. Их меньше не становится и флот нужно строить именно как механизм проецирования силы в локальных войнах. А что лучше проецирует силу? Авианосцы!
    Для локальных войн не нужно много авианосцев, как показывает американский опыт, 2 АУГ это уже сила способная изменить ход локального конфликта. И сила способная предотвратить конфликт одним фактом своего присутствия.
    А вот построив 2-4 авианосца с конвоем, как ядро флота, можно уже подумать о использовании флота в больших войнах. Но это лет через 20, в лучшем случае.
    Наиболее опасным, на сегодняшний день, является Тихоокеанское направление. Конфликт с Японией наиболее вероятен и именно Тихоокеанский флот нужно усиливать в первую очередь. даже в ущерб другим флотам. Распылять силы мы сейчас не можем.
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2019 năm 00 05:XNUMX
      Trích dẫn từ Vadmir
      Таким образом, на море, в случае большой войны, нам нужны только подлодки с МБР и подлодки их охраняющие.

      Не нужны! Они были актуальны во времена малой дальности МБР поэтому и была необходимость выхода в океан чтоб достать цели противника. Сейчас ракеты достают любую точку земли из любой точки нашей страны. Смысла в этих архи дорогих инструментах нет.. Намного проще и дешевле построить большой серией наземные МБР как подвижные так и стационарные , разместить их на нашей необъятной территории прикрыв комплексом ПВО..Уничтожить оные будет на порядок сложнее чем десяток РПКСН .. А вот многоцелевые АПЛ строить нужно хотя бы для того чтоб ворог на ПЛО тратился , а не наращивал ударные возможности ВС. Про АУГ забудьте не окупают они себя даже у печатающих деньги США один черт всю работу делают наземные ВВС , да и с приходом гиперзвука всю надводную компоненту можно списывать в утиль..Космос, авиация, ракетостроение единственный вариант развития остальное неэффективно..
      1. +3
        Ngày 21 tháng 2019 năm 07 26:XNUMX
        К тому же наземные мбр всегда на боевом дежурстве, в отличие от РПКСН.
      2. 0
        Ngày 21 tháng 2019 năm 13 28:XNUMX
        Намного проще и дешевле построить большой серией наземные МБР как подвижные так и стационарные , разместить их на нашей необъятной территории прикрыв комплексом ПВО
        Да, намного проще и дешевле, но их видно из космоса и промахнуться по ним трудно. А ПВО не умеет сбивать баллистические боеголовки, тут нужна ПРО а это дорого.
        Уничтожить оные будет на порядок сложнее чем десяток РПКСН
        Те, что у стеночки стоят уничтожить гораздо легче, а вот лодка находящаяся в море, на глубине это самое страшное оружие.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
      3. 0
        Ngày 21 tháng 2019 năm 13 41:XNUMX
        Про АУГ забудьте не окупают они себя даже у печатающих деньги США один черт всю работу делают наземные ВВС
        Только один пустячок, наземным ВВС нужны аэродромы, а АУГ уже самим фактом своего присутствия, способна влиять на мировую политику и американцы это много раз демонстрировали на практике.
        да и с приходом гиперзвука всю надводную компоненту можно списывать в утиль.
        АУГ это не для большой войны с США это инструмент геополитики. Но с другой стороны, а какие корабли для войны с США? Только подводные лодки. Но подводные лодки практически неспособны на проекцию силы, они именно для большой войны, не для локальных. А вы реально верите в возможность безядерной войны с США?
        А в ядерную?
        Сосредоточится на подлодках - означает уйти из геополитики и не претендовать на роль великой державы.
      4. 0
        Ngày 21 tháng 2019 năm 13 44:XNUMX
        А вот многоцелевые АПЛ строить нужно
        Согласен, но не только их, флот должен быть сбалансированным.
      5. 0
        Ngày 21 tháng 2019 năm 13 45:XNUMX
        Космос, авиация, ракетостроение единственный вариант развития остальное неэффективно.
        Исход войны, в любом случае решается на земле.
        1. +1
          Ngày 21 tháng 2019 năm 15 33:XNUMX
          Trích dẫn từ Vadmir
          Те, что у стеночки стоят уничтожить гораздо легче, а вот лодка находящаяся в море, на глубине это самое страшное оружие.

          А чтоб им выйти в море и не быть потопленными в час икс необходимо прикрытие которое по стоимости и выйдет с АУГ
          Trích dẫn từ Vadmir
          но их видно из космоса и промахнуться по ним трудно

          Как вы себе это представляете? Допустим шахты да, а подвижные комплексы? Да и ладно их все вычислили и нанесли удар .. И типа это никто не заметит пока ракеты не достигнут цели?А про встречный удар вы ничего не знали? Шахты в этом случае как раз отстреляться и успеют, да и подвижные комплексы уйдут из под удара они на это и рассчитывались..
          Trích dẫn từ Vadmir
          Только один пустячок, наземным ВВС нужны аэродромы, а АУГ уже самим фактом своего присутствия, способна влиять на мировую политику и американцы это много раз демонстрировали на практике.

          Чего? У США 800 баз по всему миру и это основная их дубина, АУГ пережиток ВОВ и используют их по причине громадного лоби ВМФ в стране тупо потому что есть! Да и влияют они в основном долларом ибо ВСЕ держат СВОИ деньги у них, а кто не держит(Ким, Иран) то им плевать на США и их АУГ. По поводу невозможности АПЛ влиять на что-то задумайтесь , а какая разница если что то будет уничтожено ракетами с самолетов АУГ или крылатыми с АПЛ? По стоимости любая ракета\бомба запущенная с самолета взлетевшего с авианосца начинается с 7.5млн\долл (это с учетом всех расходов) так что еще вопрос чем гвоздить выгодней КР с АПЛ или авиацией с АУГ..
          Trích dẫn từ Vadmir
          Но с другой стороны, а какие корабли для войны с США?

          НИКАКИЕ! Флот не для глобальных войн, он для локальных и не более, в случае глобальной 40-60 минут перестрелки и здравствуй каменный век..Поэтому космос, авиация, ракеты (чтоб не было соблазна у ворога), а на остатки флот, многоцелевые АПЛ, фрегаты для представительских и конвойных операций, скоростные транспорты войск по типу "Капитан Смирнов",ну и всякая полезная мелочь как тральщики , суда обеспечения и прочее..
          Trích dẫn từ Vadmir
          . А вы реально верите в возможность безядерной войны с США?
          А в ядерную?

          Я верю в то что в ближайшее время нас попробуют очень жестко взять на "слабо" вынудив как минимум применить ТЯО..И именно после этого и будет решаться судьба страны. Ответим жестко включат заднюю и попытаются договориться отложив планы завоевания на определенный срок..Будем жевать сопли то СОЖРУТ! Так что выбор очевиден и ясен, кстати все эти типа протесты последнего времени как раз есть подготовка к данному сценарию один из кирпичиков..
  38. +1
    Ngày 20 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
    Да, действительно актуальная статья. В наших условиях приходится формировать на каждом флоте корабельную группировку и ставить ей соответственные задачи. Межтеатровый маневр в угрожаемый период считаю, нереален. Наиболее тяжелое положение на Тихоокеанском ТВД. Меры - в кратчайшие сроки воссстановить судостроительные и судоремонтные заводы на Дальнем Востоке. Изначально ориентировать корабельную группировку ТОФ на защиту своего побережья и патрулирования рпк СН, а остальные задачи строить исходя из пополнения корабельного состава ТОФ. Морская авиация - да нужна. На Северном флоте нечто похожее, просто ближе ремонтные базы. Балтика и ЧФ - сейчас просто вспомогательные флоты. Ну вот такое мое дилетантское мнение.
    P.S. Нам пока не до авианосного идиотизма...
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2019 năm 17 19:XNUMX
      Изначально ориентировать корабельную группировку ТОФ на защиту своего побережья
      Это общая, неконкретная фраза. Как, какими силами и, самое главное, против какого противника? Защита побережья от десанта? Кто и с какой целью может высадить десант на побережье ядерной державы с миллионной армией? Китай имеет сухопутную границу с нами. ему это незачем. США, на таком удалении и изолированности этого ТВД - бред. А в Европе у них куча союзников с сухопутной границей.
      Десант Японии на острова? Как наш флот, в нынешнем его состоянии сможет предотвратить высадку японцев, без применения тактического ядерного оружия?
      В случае большой войны с США и их союзниками у нашего флота просто нет задач которые он смог бы выполнить.
      Единственная возможность есть у подводных лодок, заранее вышедших в море. У нашего флота есть задача обеспечения выхода в море РПКСН и других лодок, но эту задачу флот может выполнить только в предвоенный период. После начала войны эта задача невыполнима.
      Вы реально верите в возможность третьей мировой войны?
      Нам пока не до авианосного идиотизма...
      Идиотизм, это вкладывать огромные деньги в строительство кораблей неспособных ни в условиях большой войны противостоять потенциальным противникам ни в условиях локальных конфликтов толком проецировать силу. Первую задачу мы не сможем решить еще лет 20-30, потому-что нужно слишком много кораблей. Вторую, локальную задачу можно решить лет за 15.
      1. 0
        Ngày 21 tháng 2019 năm 10 27:XNUMX
        Про защиту побережья (может неправильно написал) - защита ближней морской зоны, оборона военно-морских баз, защита судоходства, да и противодесантные действия. Противник нам известен. Про современное состояние флота вы написали абсолютно правильно. Третья мировая - не знаю, не пророк, но готовиться к большой войне надо. Полноценную авианосную группу (хотя бы одну-две) с системой базирования, обеспечения, силами охранения, подготовленным авиакрылом создать получится в лучшем случае лет через 30-40. Поэтому пока и ограничиваемся силами ближней морской зоны, которые в достаточном количестве сможем построить лет через 20.
        1. 0
          Ngày 21 tháng 2019 năm 12 36:XNUMX
          Trích dẫn từ: mik193
          Поэтому пока и ограничиваемся силами ближней морской зоны, которые в достаточном количестве сможем построить лет через 20.
          Но это смотря как транжирить оборонный бюджет ?! Если ВМФ и дальше будет упарываться и заказывать 20380, и 20386 и строить эти, я бы сказал напрямую не способные к обеспечению своих основных функций, - а именно обеспечению ПЛО в БМЗ, корветы (по составу своего вооружения, при их баснословной цене), да ещё со сроками строительства 5 лет (в среднем), - то и 20 лет не хватит ?! А если вместо них будет заказывать гораздо более рационально сбалансированные по составу своего вооружения (для обеспечения тех же функций) ПЛО корветы 11661-К (на той же отработанной ГЭУ, а именно ДДА-12000, и с полноценной ГАС), которые для Вьетнамских заказчиков Зеленодольск строит, в среднем за 3 года единицу !!! Да и обходится такой корабль будет ВМФ дешевле млрд. эдак на 5 меньше (за единицу), то это таки совсем разные сроки строительства и наполнения флота, не находите ?! Так же на мой взгляд, есть смысл рассмотрения возможности вписать ГЭУ планируемую для 20386, под хорошо отработанный проект 11356 Р/М, и если она там "запоёт и приживётся", то скорее всего, это будет гораздо более логичным и дешёвым способом, для быстрого наполнения флота, лёгкими и хорошо себя зарекомендовавшими "Буревестниками", которые в качестве эскортных кораблей сопровождения и в ДМЗ способны нести службу, и быть отличными единицами для наполнения корабельных ордеров при формировании тех же ОПЭСК, вместе скажем с фр. 22350 и БПК ?! И это наверняка будет возможно по цене меньшей чем из 20386 (за каждую единицу) при лучшей мореходности ?! Да и строил их (11356) Калининградский "Янтарь", не по 5-7 лет, а в среднем 3-3,5 года. Как говорится, - почувствуйте разницу !!
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 09 44:XNUMX
            Ваши бы слова да богу в уши... К сожалению, наше сверхмудрое руководство опять все сделает через известное место...
  39. +1
    Ngày 20 tháng 2019 năm 17 16:XNUMX
    Думаю, что при нынешнем развитии ракетной техники прикрытие флотов будет весьма эффективным и агрессор скорее всего обладает зубы, что естественно не отменяет тех аспектов, которые изложены в этой великолепной статье. К слову действию Владивостокской эскадры крейсеров в периодд1904-1905 годах посвящено много аналитики, очень эффективно действовали.
  40. 0
    Ngày 20 tháng 2019 năm 17 59:XNUMX
    Không có kịch bản nào khác cho việc điều động giữa các chiến trường của lực lượng mặt nước mà nhờ đó chúng ta có thể đảm bảo thành công ở mọi nơi.

    Ещё можно строить штатские суда так, чтобы в час икс на них высаживался военные экипажи со всем имуществом и переоборудовали в военные корабли. Назовём это флэш-флот.

    При желании можно не признавать принадлежность военного экипажа и оставить судно в статусе «захваченного неизвестными террористами».
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2019 năm 21 58:XNUMX
      Ещё можно строить штатские суда так, чтобы в час икс на них высаживался военные экипажи со всем имуществом и переоборудовали в военные корабли. Назовём это флэш-флот.


      https://topwar.ru/156181-vozvraschenie-nadvodnyh-rejderov-vozmozhno-li-ono.html

      При желании можно не признавать принадлежность военного экипажа и оставить судно в статусе «захваченного неизвестными террористами».


      Sự ngu ngốc.
      1. +2
        Ngày 21 tháng 2019 năm 03 24:XNUMX
        Интересно,а сам бы автор поста пошел бы в такой экипаж?
        При БД признают пиратским и к стенке поставят:-)
        Или ему все зеленые человечки без опознавательных знаков покоя не дают?:-)
        1. -1
          Ngày 21 tháng 2019 năm 16 43:XNUMX
          Автор поста отморожен намного выше среднего и уже в такое ходил... Ну да ладно.

          Приказ дали бы - пошёл. Куда угодно. Добровольцем бы не стал напрашиваться.

          С другой стороны, за сутки до конфликта ночью в море отключается АИС, поднимается Андреевский флаг, меняется название на борту, документы на берегу оформляются должным образом, регистровые организации уведомляются о том, что корабль - военный, на борт наносится борт.номер..

          И всё, никакого пиратства.
          1. +1
            Ngày 23 tháng 2019 năm 02 05:XNUMX
            Значит рейдерство,пираты с другим названием.
            1. 0
              Ngày 24 tháng 2019 năm 14 10:XNUMX
              Само по себе рейдерство - легальный вид ВД. При выполнении ряда условий. А уж если не трогать гражданские корабли, а гасить плавучий тыл, да ещё и на корабле, который открыто действует как военный (флаг, нет АИС, и т.д.) тот тут вообще вопросов не может возникнуть никаких.
    2. 0
      Ngày 21 tháng 2019 năm 10 36:XNUMX
      Думается, что гражданские суда можно использовать уже сейчас, в условиях нехватки корабельного состава флотов. Например, берем траулер, ставим ГАС с ГПБА - получаем корабль гидроакустической разведки, используем для вскрытия подводной обстановки. При обнаружении и классификации противника локализуем район нахождения и по необходимости уже высылаем туда наряд сил или продолжаем слежение. Так же с радио и радиотехнической разведкой.
      1. -1
        Ngày 22 tháng 2019 năm 02 50:XNUMX
        Хозяин сейчас даст вам траулер! Ну не смешите!
    3. -1
      Ngày 22 tháng 2019 năm 02 49:XNUMX
      Это делалось в СССР - теперь флота в подавляющем большинстве частные. Попробуйте троньте и флот сбегает под иной "удобный" флаг.
  41. +1
    Ngày 21 tháng 2019 năm 07 36:XNUMX
    Trích dẫn từ Vadmir
    Таким образом, на море, в случае большой войны, нам нужны только подлодки с МБР и подлодки их охраняющие.

    Как раз в большой войне подлодки с МБР уже не нужны. Первую свою задачу - сдерживание войны, - они уже не выполнили. Вторую - нанесение ответного удара, - если смогли, то выполнили сразу и дальше не нужны.
    1. +2
      Ngày 21 tháng 2019 năm 15 11:XNUMX
        Все логично,только вы зашли не с той стороны.  Направление удара.  Подлетное время.  Низкая траектория.  В итоге уменьшение времени на принятие решения,а надеяться на "Периметр",увольте:-)  Континентальные МБР известны и "пристреляны". А с новыми боеголовками (взрывателями) "Трайдент" вероятность их уничтожения близка к 1.  С обменом ударами война не закончится.  К чему американцам иметь суда для перезагрузки боезапаса на ПЛАРБ?  А при необходимости "Бореи" выскочить смогут.  Шанс есть.
      1. -1
        Ngày 21 tháng 2019 năm 16 46:XNUMX
        Есть ещё одна неприятная вещь.

        американцы прокачивают тему с "ядерными ранцами". Про это в открытой печати ничего не пишут, но есть прецеденты проболтавшихся товарищей, причём из экипажей ПЛАРБ.

        Они там очень интенсивно готовят превентивный удар - прямо сейчас.
        1. 0
          Ngày 22 tháng 2019 năm 02 56:XNUMX
          Тимохин! очень советую прикладывать лед к голове! Атомные ранцы от экипажей ПЛАРБ! Это типа у Резуна: "Сидел в английском пабе и старый моряк за кружку пива рассказал, что Англия поставляла в СССР оружие еще до начала войны" ... Ну прямо такой из себя инфрормированный Вы, что все разведотелы флотов и Первое Управление ГШ МО плачет и стоит в очереди с протянутой рукой! "Превентивный удар прямо сейчас" - залезайте под кровать и бодяжьте напал для партизанской войны!
          1. -1
            Ngày 22 tháng 2019 năm 13 21:XNUMX
            Вы не поняли о чём идёт речь.
      2. 0
        Ngày 21 tháng 2019 năm 17 47:XNUMX
        Нет, шансов выскочить нет - выбор времени за наносящими первый обезоруживающий удар. И выбрано оно будет таким, когда все наши РПКСН будут под прицелом и никак иначе.

        У американцев планы есть планы нанесения первого обезоруживающего удара. В случае удачного исхода такого удара можно загрузить на ПЛАРБ новые БРПЛ и шантажировать противника угрозой повторных ударов. Если мы будем планировать первый обезоруживающий удар, то и у нас смысл будет.
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2019 năm 02 03:XNUMX
          Ну значит шансов нет.
          Вы наверное знаете, раз пишете об этом.
        2. +1
          Ngày 24 tháng 2019 năm 14 15:XNUMX
          И выбрано оно будет таким, когда все наши РПКСН будут под прицелом и никак иначе.


          Вокрруг обеспечения невозможности для противника вот этого вот всё и вертится.
    2. -1
      Ngày 22 tháng 2019 năm 02 51:XNUMX
      А дальше уже вообще ничего не нужно ...
  42. +1
    Ngày 21 tháng 2019 năm 11 55:XNUMX
    Надо писать правду. Тихоокеанский театр ничем не заперт, в Атлантику выход с баз Северного флота тоже, для действий в Средиземном море есть база в Латакии. Задачи Балтийского и Черноморского флота прикрывать западный и южный фланги уничтожая на море и с моря противника. Нет у России одного - достаточного количества боевых и вспомогательных кораблей на боевом дежурстве в море для того, чтобы у НАТО и мыслей не возникало, что то решать военным путем, даже где то локально не только против самой России, но и вообще против кого бы то ни было без разрешения России. А достаточного к-ва мощных боевых кораблей Россия не может построить по причине произошедшей в 91 году контрреволюционного переворота, установления власти крупной буржуазии, не эффективной воровской экономики сырьевого типа, мизерного роста ввп, разворовывания бюджета, гигантской коррупции на всех эшелонах власти включая мвд и фсб.
  43. 0
    Ngày 21 tháng 2019 năm 12 35:XNUMX
    Касаемо авиации флота.
    Sẽ đề nghị:
    все Су 24ММ2 не списывать, а полки на них летающие, передать флотам. Пущай до полного истощения ресурсов там летають. На их базе потом создать 8 полков Су 30 /34 для "ближнего" эшелона.
    Все Ту 95 модифицировать под нужды флота. И разделив на эскадры по 16 шт плюс в каждую по 4/8 Ил 78, расставить : Архангельск, Воркута, Анадырь, Магадан, Петропавловск- Камчат., для дальнего эшелона.
    (увеличить заказ на Ту 160М2 до 80 штук для компенсации КСА)
  44. +1
    Ngày 22 tháng 2019 năm 05 41:XNUMX
    Александр.  Напишу так,адресно не получается,сбрасывает. По Дудко.   Так и есть. В выводах отчета из пяти один контакт подтв,второй сомнительно,три нет.  Спор был о том сорвал ли он выход Огайо на БС, или обн ее в районе боевой подготовки.  В первом случае ему светила звезда Героя,во втором-спасибо за службу.  Оказалось что второй вариант.  Вот и все.      Обмен мнениями на странице-     >Шифрация "Посейдона".   https://shoehanger.livejournal.com/530973.html#comments
    1. 0
      Ngày 24 tháng 2019 năm 05 43:XNUMX
      Спора никакого нет. Командир считает, что благодаря его действиям командир иностранной лодки испытывал затруднения при решении задачи на выходе в море. Никто другой оспорить его утверждение не может. Ну потому что, даже если кто-то и был рядом, то он командиром в то время не был. Командир в море один, и всегда!
      1. 0
        Ngày 24 tháng 2019 năm 14 12:XNUMX
        Ну как это... Есть данные разведки за тот же период, есть записи шумов, сделанные на самой лодке..
  45. -1
    Ngày 23 tháng 2019 năm 21 36:XNUMX
    Автору: иметь запасные десятки фрегатов на всех флотах неплохо, но дорого. Предлагаю другой вариант: Стоимость корпуса и двигателей не более четверти цены корабля. Поэтому надо строить дешёвые плавучие коробки. Пусть даже коробки эти будут в 1,5 раза больше, чем равные им боевые корабли - всё равно выгоднее. В мирное время эти суда можно использовать в качестве паромов. В военное время на них заезжают и грузятся боевые комплексы. Как только они отстрелялись - их уже и не жалко, можно боевой экипаж эвакуировать, а кораблики пусть ползут домой с ходовой командой.
    .
    Ну а в целом, при нынешней дальности авиации и точности ракет нам корабли не особо и нужны. Ежели только для обороны. Тогда лучше и дешевле побольше самолётов, ракет... на берегу. Дорог, способных выполнять функции ВВП....
  46. 0
    Ngày 24 tháng 2019 năm 05 38:XNUMX
    В детстве мы все, ну или почти все мечтали на водоеме выйти как можно дальше от берега на плотике или лодочке. Если кому-то везло и он осуществлял свое желание, и вдруг оказывался один посередине озера или реки, да еще и в свежий ветер, то у большинства желание строить корабли пропадала. Да и мама ругалась и папа мог в угол поставить. Также и здесь. Много много, уже взрослых, которым не довелось на плоту, хотят построить флот и выйти в океан. Ну или хотя бы порассуждать. Поверьте, как только им поставят такую задачу и еще и под ответственность, то розовые очки слетают вмиг. А еще желание строить корабля пропадает, как только мечтатель оказывается в открытом море при 5-ти-6-ти баллах.
  47. 0
    Ngày 24 tháng 2019 năm 11 02:XNUMX
    Ещё раз подтверждается максима "оборона - слишком серьёзное дело, чтобы доверять его одним военным..." Наибольшие усилия государства должны быть направлены на всемерное снижение возможности военного противостояния, а не на создание всё большей напряжённости международного положения, что происходит сейчас.
    1. 0
      Ngày 24 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
      Почему то после предыдущей "разрядки" и вывода войск, мы получили войны уже на своей территории.
  48. 0
    Ngày 25 tháng 2019 năm 12 04:XNUMX
    Только появление послевоенных крупных авианосцев изменило это положение дел - подозреваю, что Джеральд Форд отлично пройдет новым Панамским каналом
  49. 0
    Ngày 15 tháng 2019 năm 14 31:XNUMX
    Trích dẫn từ: timokhin-aa
    Chà, tại sao Nga không thể xây dựng một thứ như thế này với nguồn vốn thích hợp?

    доведение средств до выполнения задачи редко превышает 30%
    при таких условиях инвестиции куда либо сомнительны.
  50. 0
    15 tháng 2022, 13 55:XNUMX
    Важная статья хотя некоторые выводы считаю ошибочным. Например то что такая же проблема у США, дескать их флот разделён так же. Но это не проблема. Потому что в отличии от нас, его флот всё таки разделён на 2 половины, а не на 4 флотилии. К тому же различий в акватории тихоокеанского побережья и атлантического - не так много как у нашего черноморского и например тихоокеанского. Я давно прочёл цикл статей этого автора и несколько серий статей других автором рассуждающих о подобных же идей. Просто сейчас решил перечитать эту статью и освежить в памяти.

    И вот о чём я подумал, либо у этого автора, либо у его оппонентов озвучивалась мысль возвращения речного флота. Я не уверен в целесообразности этой идеи, но я подумал что одну идеи от туда можно использовать.

    Как не строй флот, но в случае экстренной ситуации, северный флот сможет усилить тихоокеанский или балтийский только через несколько недель. Если же нужно помочь черноморскому флоту, то придется ждать ещё больше. И все эти манёвры проходят у акваторий потенциальных стран противников.

    И вот что я подумал. Тяжёлые корабли, флагманы флота, действительно сложно перемещать между разными флотами, а потому желательно обеспечит каждый флот своими флагманами в достаточном количестве. Но тяжёлый корабль бесполезен без кораблей сопровождения, эсминцев и фрегатов. Этих типов кораблей больше всего во флоте, и они составляют если не половину, то треть от общей мощи флота. И при этом - они довольно маленькие (хотя и существуют серии эсминцев что по размерам и водоизмещению, больше чем некоторые крейсеры).

    А значит, для них можно создать внутреннюю сеть каналов, что позволит флотам перебрасывать на помощь другим флотам фрегаты, лёгкие эсминцы и возможно ДЭПЛ. Эти внутренние водные пути будут намного короче чем морские пути доступные сейчас. А при постройке достаточно глубоких и широких каналов, скорость перемещения по ним, будет сравнима со скоростью движения по морю в низкое волнение.

    Таким образом, можно создать флот исходящий из концепции - отдельные флагманы для отдельных флотов, и массовые малые суда для всех флотов.

    Чисто технически, такую сеть внутренних водных путей, можно со временем использовать для того, что бы по ним смогли ходить и торговые крупные суда - но такой проект уже будет строить гигантских денег (но в теории может приносить прибыль если будем продать право проплыва по этим каналам торговым судам идущих по направлениям Балтика-Чёрное море, Балтика-Восточное средиземноморье и возможно Балтика-Японское и Охотское море). Если от этой сети каналов, проложить путь в каспийское море, то появится возможность использовать этот же путь для торговли с некоторыми странами средней Азии. Или проложить канал в Аральское море. Тогда мы не только восстановим это море, но и получим судоходный канал для связи с Узбекистаном и Казахстаном (хотя этот абзац, больше мечты чем планы)

    Сеть таких транспортных каналов можно строить через систему очередей. Когда каждая из очередей, создана для создания своего транспортного пути, и в случае завершения строительство каждой из очередей, мы получаем по полезному транспортному направлению.

    Предлагаю такую схему:

    1-я очередь – строительство канала Балтика-Черноморск. Суть расширить систему путей соединяющих Балтийское море и Чёрное с целью создания судоходного канала для перемещения фрегатов, эсминцев и ДЭПЛ (в надводном положении) черноморского и балтийского моря между морями. В таком случае, в случае обострения ситуации в одном из регионов, в течении нескольких дней, флот у горячего региона, получит подкрепление от соседнего.

    2-я очередь – значительное расширение Беломорканала с целью возможности перехода по нему легких кораблей (всё те же фрегаты, эсминцы и ДЭПЛ).

    3-я очередь – совершенно новый путь созданный на основе реки Колыма. Это канал для судоходного соединения Восточно-Сибирского моря северного ледовитого океана с охотским морем тихого океана. Такой путь не только сократит путь кораблей и Северного флота к Тихоокеанскому, но и обезопасит его, ведь на таком пути мы не подходим к Аляске где располагаются американские войска и флот.
    Технически, на этом можно закончить, ведь наличие таких каналов уже значительно сократит время и обезопасит перемещении бОльшей части судов между флотами.

    Главная проблема такого плана состоит в том, что в зимний период, придётся выделять ледоколы для перемещения судов на северно-ледовитом участке пути. А потому, можно заранее распланировать, и построить в случае нахождения финансирования новой, самой сложной очереди.

    4-я очередь – строительство нового судоходного канала из каспийского моря к каналу построенному в первой очереди (что от чёрного моря к балтийскому). Можно организовать через углубление волги и расширения волго-донского канала.

    5-я очередь – самая масштабная и дорогая, но делающая возможным самую быструю и безопасную ротацию кораблей между флотами. А именно, создание сети судоходных каналов от Каспийского моря к Охотскому. Для упрощения обслуживания и трафика, сам путь можно не только строить на основе имеющихся сибирских рек. Но и создать серию крупных водохранилищ для создания «флотских узлов» на протяжении пути. В водохранилищах можно организовать порты для дальнейшей транспортировки товаров и ресурсов по окружающим городам и поселениям. В местах наибольшего протяжения судоходных каналов. Можно попробовать использовать схему где мы не роем один длинный канал, а организовываем большое водохранилище между двумя реками, и прорываем два более коротких канала для соединения водохранилища с реками которые он должен соединять. В такой схеме, водохранилища (маленькие моря внутри континента) будут играть роль перевалочных пунктов на пути. На них можно будет делать остановки для отдыха и пополнения провизии или боезапаса. На них может происходить разгрузка грузов. На них могут вставать на ремонт повреждённые суда. В них, в конце концов, можно заниматься разведением рыбы для последующего вылавливания. Это невероятно сложный инженерный проект, явно претендующий на инженерное чудо света.