Chúng tôi đang xây dựng một hạm đội. Lý thuyết và mục đích

278
…tốt hơn hết là đừng xây dựng gì cả hạm độihơn là xây dựng nó rõ ràng là không phù hợp để giải quyết nhiệm vụ trực tiếp của nó; ít nhất, điều này sẽ được mở và sẽ không kéo theo những chi phí vô ích cho một món đồ chơi không cần thiết đối với nhà nước.
B.I. Dolivo-Dobrovolsky, “Về tính hợp lý của ý tưởng hải quân trong bang” (Bộ sưu tập Morskoy, số 7, 1906)


Tại sao một số quốc gia có lực lượng hải quân phát triển thành công, trong khi những quốc gia khác chỉ có một loạt nỗ lực để tạo ra lực lượng này với mức độ thành công khác nhau? Những nỗ lực bị chấm dứt bởi những giai đoạn suy thoái và thất bại kéo dài vì những lý do lố bịch và ngu ngốc? Tại sao một số xã hội biết cách duy trì khả năng chiến đấu trên biển trong nhiều thập kỷ và thế kỷ, ngay cả khi nó định kỳ giảm xuống mức thấp nguy hiểm, trong khi những xã hội khác, đã chi rất nhiều tiền và tài nguyên, đóng tàu và đào tạo nhân sự, lại bỏ lỡ tất cả những điều này. , đánh mất nó, chỉ để lại cho mình những thước phim biên niên sử và những chiếc tàu tuần dương chở máy bay đáng gờm từng biến thành công viên giải trí trên đất nước ngoài? Sự khác biệt là gì và nó diễn ra ở đâu?





Dưới sự khác biệt này, nhiều người không mấy thông minh đã tổng hợp ra rất nhiều giả thuyết, thậm chí còn khai sinh ra khái niệm “lục địa” và “cường quốc biển”, biện minh cho khả năng của một số người và việc số khác không có khả năng sử dụng lực lượng hải quân để làm lợi thế cho mình. bởi một số đặc điểm văn hóa... Tất cả điều này không hoàn toàn đúng. Hầu như không đúng sự thật. Trên thực tế, ranh giới nằm ở sự hiểu biết của cả xã hội và giới lãnh đạo chính trị-quân sự về một số nguyên tắc đơn giản theo đúng nghĩa đen, nhân với những hạn chế về địa lý đặc trưng của nhà nước. Nếu không như vậy thì Hoa Kỳ, hoàn toàn bị tước đoạt một hạm đội bình thường, thương mại hàng hải và dân cư làm việc trên biển, sẽ không trở thành lực lượng thống trị trên biển từ năm 1890 đến năm 1945.

Hoa Kỳ là nơi mà những người không mấy sáng suốt gọi là từ “cường quốc lục địa” - một tiểu lục địa rộng lớn, nơi có nguồn tài nguyên chính, cũng như trung tâm áp dụng các nỗ lực của người dân, đều nằm trên chính mảnh đất của nó. Hải quân của họ chẳng là gì so với Hải quân Đế quốc Nga chẳng hạn. Nhưng chẳng bao lâu sau, họ đã giành chiến thắng rực rỡ trong cuộc hải chiến trước Tây Ban Nha, còn Nga lại thua cuộc một cách thảm hại. Lạc vào tay Nhật Bản, đất nước mà bảy mươi năm trước chỉ có bao gạo thay vì tiền. Mà, chín năm trước cuộc tấn công vào Cảng Arthur, đã buộc phải tính đến lợi ích chính trị của Nga bằng một cuộc phô trương vũ lực của phi đội lớn nhất của Nga. “Đặc điểm văn hóa” nào đã khiến điều này có thể xảy ra?

Có một câu trả lời.

Có những nguyên tắc hàng thế kỷ để xây dựng sức mạnh hải quân. Chúng được biết đến và mô tả rõ ràng trong các tài liệu lý thuyết. Chúng có thể bị thách thức, nhưng chúng không thể bị tranh chấp. Điều đó là không thể, bởi vì không có quốc gia nào mạnh về mặt hải quân lại có thể phớt lờ họ. Và không có quốc gia nào, ít nhất là theo bản năng hoặc thậm chí vô thức, đi theo họ mà không nhận được sự “cất cánh” về sức mạnh biển của mình. Có vô số ví dụ. Và Hoa Kỳ, Anh, và Đế quốc Nhật Bản đều có mặt trong danh sách các quốc gia tuân theo các quy tắc này. Trong một thời gian rất ngắn, một số nguyên tắc này đã không được Hải quân Liên Xô áp dụng hoàn toàn một cách có ý thức - và kết quả là sức mạnh của lực lượng này đã được nâng lên mức chưa từng có, chiếm vị trí quyền lực thứ hai vững chắc sau Hoa Kỳ. Tư tưởng quân sự ở các nước khác nhau đã hiểu được chúng khi chúng đã hình thành và việc xây dựng chúng mất khá nhiều thời gian. Nhưng nhìn chung, “phần lý thuyết” đã được hoàn thành trước Thế chiến thứ nhất.

Ở Nga, với tình hình khó khăn lịch sử, một lý thuyết phù hợp với đặc điểm của Nga cuối cùng đã được hình thành muộn hơn một chút - sau Nội chiến. Cho đến đầu cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, nó vẫn chưa được ứng dụng thực tế, gây ra những hậu quả nặng nề cho Tổ quốc chúng ta. Nhưng một số tiếng vang của nó, một phần được thể hiện trong thực tế, đã tạo ra hạm đội tên lửa hạt nhân của Liên Xô, có khả năng hoạt động ở bất kỳ đâu trên các đại dương trên thế giới, mặc dù có một số hạn chế.

Ngày nay kiến ​​thức này bị lãng quên. Tuy nhiên, chúng bị lãng quên chỉ bởi chúng ta. Các đối thủ của chúng tôi trên thế giới đã không quên bất cứ điều gì và đang xây dựng đội tàu của họ dựa trên sự hiểu biết đơn giản này về những vấn đề thực sự đơn giản.

Có lẽ đáng để ghi nhớ và lên tiếng về chúng.

Mahan và các định đề của ông


Năm 1889, Thuyền trưởng (sau này là Chuẩn đô đốc) của Hải quân Hoa Kỳ Alfred Thayer Mahan đã xuất bản tác phẩm tạo nên thời đại của mình một cách không ngoa - cuốn sách được dịch ở nước ta là “Ảnh hưởng của sức mạnh biển đối với lịch sử 1660-1783”.


Alfred Thayer Mahan, Chuẩn Đô đốc Hải quân Hoa Kỳ


Và – một sự thất bại về mặt khái niệm trong dịch thuật ngay từ đầu. Mahan không viết gì về vũ lực. Ông viết về quyền lực - trong bối cảnh xã hội học, quyền lực. Về thể chất - sức mạnh. Chính xác là công việc thiết lập quyền lực trên biển, được hoàn thành trong một thời gian. Đây là một điểm quan trọng - theo Mahan, sức mạnh biển là một quá trình lâu dài để giành được quyền lực trên biển - ông không đưa ra cách giải mã như vậy ở bất cứ đâu, nhưng đây là bản dịch trực tiếp sang tiếng Nga tựa đề tác phẩm chính của ông, được thực hiện mà không bị biến dạng. "Ảnh hưởng của sức mạnh biển đối với lịch sử".

Và đây là bài học đầu tiên - khi chúng ta dại dột nghĩ đến việc giành được “sức mạnh biển”, các đối thủ của chúng ta đang tìm kiếm cơ hội để có được “sức mạnh biển” dù phải mất thời gian. Có được thông qua những nỗ lực có hệ thống trong một thời gian dài. Và đúng vậy, việc mua lại này đòi hỏi nỗ lực và thời gian, và không có gì “sai” trong việc này - để có được sức mạnh trên biển đó, bạn phải làm việc, sẽ mất thời gian, không thể thực hiện nhanh chóng - bạn phải có thể chống cự và xây dựng lâu dài, đơn điệu sức mạnh của nó, “từng viên gạch”, năm này qua năm khác, thế kỷ này qua thế kỷ khác, mãi mãi, không bao giờ lùi bước khỏi mục tiêu của mình. Thế hệ nối tiếp thế hệ. Trong cuộc chiến. Những nỗ lực này, phương hướng và việc tuân thủ mục tiêu đã nêu là chủ đề thảo luận. Bài học từ trang bìa này ngay lập tức truyền đến người đọc Nga, giống như vô số khái niệm bị dịch sai khác. Tuy nhiên, ngay cả với một số sai lệch về mặt tinh thần, cuốn sách cũng đã gây được tiếng vang lớn ở Nga. Chúng tôi sẽ không mô tả ảnh hưởng của nó đối với tâm trí thời đó; chúng tôi sẽ giới hạn bản thân ở những điều mà Mahan đã đưa ra.

Phúc lợi của người dân và nhà nước mà những người này sinh sống phụ thuộc trực tiếp vào mức độ mà người dân này kiểm soát thương mại thế giới. Thương mại thế giới là thương mại hàng hải - việc vận chuyển hàng hóa lớn với số lượng đáng kể qua khoảng cách xa sẽ không mang lại lợi nhuận ngoại trừ bằng đường thủy và từ các lục địa khác đơn giản là không thể. Nó được thực hiện nhờ sự hiện diện của một đội tàu buôn vận chuyển hàng hóa và khả năng tiếp cận (tất nhiên là từ đường biển) đến nguồn hàng hóa này. Quyền truy cập này có thể được “đăng ký” dưới hình thức thuộc địa hoặc dưới dạng quyền thương mại độc quyền trong việc trao đổi hàng hóa với các quốc gia độc lập. Không quan trọng họ được thành lập như thế nào - thông qua các thỏa thuận hay “trực tiếp” (hãy xem cách Hà Lan kiểm soát việc cung cấp hàng hóa từ Baltic đến Trung và Tây Âu). Để kiểm soát thương mại hàng hải, nhà nước phải có một lực lượng hải quân hùng mạnh, đông và mạnh đến mức có khả năng ngăn chặn bất kỳ quốc gia nào khác xâm phạm “mảnh” thương mại thế giới của nhà nước. Nếu “đối thủ” vẫn cố gắng ngăn chặn các dòng hàng hóa, bằng cách chiếm đoạt thuộc địa và phá hủy các đặc quyền thương mại độc quyền, thì cần phải chiến đấu với anh ta - và đây chính xác là điều mà Anh và Hà Lan đã làm trong nhiều thế kỷ trong một thế kỷ. hàng ngang. Trong trường hợp này, một lực lượng hải quân hùng mạnh phải đánh bại hải quân của đối phương, hoặc bằng cách phô trương lực lượng, đánh đuổi lực lượng này ra khỏi biển, như vậy mới bảo đảm được “nguyên trạng”. Chà, hay không tiết kiệm - tùy thuộc vào người thắng. Tất nhiên, bước tiếp theo là trục xuất đội tàu buôn ra khỏi biển, trong thời kỳ hoang dã đó thông qua việc bắt giữ hoặc đánh chìm tàu ​​một cách tầm thường.
Điều kiện để duy trì quyền lực trên biển (và thương mại hàng hải) là hải quân, và hành động đúng đắn của lực lượng này là gây áp lực mạnh mẽ lên kẻ thù, có thể rút gọn thành hai kết quả có thể xảy ra - kẻ thù bị đánh bại trong trận chiến, hoặc Kẻ thù bỏ chạy mà không chiến đấu.
Đây là cách sinh ra sức mạnh trên biển - sức mạnh biển. Trong tương lai, nó có thể là yếu tố quân sự - chính trị dù không liên quan đến thương mại hàng hải nhưng nó ra đời theo sơ đồ nêu trên.


Đây là cách Anh và Hà Lan trở thành “cường quốc hàng hải” (chúng tôi sử dụng thuật ngữ nội địa vô nghĩa này).

Mahan, trong cuốn sách của mình, đã thu hút sự chú ý đến một chiến lược khả thi “dành cho kẻ yếu” - cái gọi là. "chiến tranh du thuyền" Kinh nghiệm lịch sử mà ông điều hành cho thấy rằng, tất nhiên, điều này có thể hữu ích - nhưng chỉ khi hạm đội chiến đấu của bên hiếu chiến phải “đi tuần” được kết nối trong các hoạt động chiến đấu với hạm đội chiến đấu của bên tấn công. . Nếu không, “theo Mahan,” cuộc chiến trên biển sẽ thất bại.

Tại thời điểm viết bài, đã có nhiều ví dụ về sự thất bại như vậy. Ngày nay, ở đỉnh cao của thời đại công nghiệp, chúng ta có thể nhớ lại một thất bại khét tiếng hơn nhiều - chiến tranh tàu ngầm không hạn chế, đã hai lần bị Đức đánh bại - cả hai lần đều do các "tàu tuần dương" - tàu ngầm - của Đức không được hạm đội chiến đấu của họ hỗ trợ đầy đủ.

Mặt khác, cuộc chiến tranh tàu ngầm không hạn chế do người Mỹ tiến hành ở Thái Bình Dương vào năm 1941-1945 đã khá thành công - về mặt lý thuyết, tất cả các nguồn lực mà Nhật Bản có cho chiến tranh hải quân đều bị xiềng xích bởi một cuộc đối đầu vô vọng với Hải quân Hoa Kỳ. Với hạm đội chiến đấu của Mỹ. Hoàn toàn không còn gì để bảo vệ việc vận chuyển.

Mọi điều mà Mahan mô tả đều cực kỳ đúng, nhưng chủ yếu đúng trong giai đoạn được mô tả. Vào đầu thế kỷ XX, thế giới đã là một nơi khác. Một số định đề của Mahan vẫn đúng trong thế kỷ 20 - cùng một cuộc chiến “đi biển” diễn ra khá “kiểu Mahan” trong cả hai cuộc chiến tranh thế giới. Những người khác yêu cầu điều chỉnh.

Do đó, thương mại thế giới đã có những thay đổi đáng kể, các tàu treo cờ trung lập đã trở thành một hiện tượng đại chúng và các hiệp định quốc tế đã xuất hiện nhằm quy định vị thế của chúng trong thời gian xảy ra chiến sự. Liên lạc vô tuyến xuất hiện, giúp tăng tốc mạnh mẽ việc kiểm soát và tăng tốc độ của tất cả các quá trình liên quan đến hoạt động quân sự.

Mahan đã cố gắng theo kịp thời đại. Năm 1911, từ ngòi bút của ông đã xuất hiện tác phẩm "Chiến lược hải quân được so sánh và đối chiếu với các nguyên tắc và thực tiễn hoạt động quân sự trên bộ." Một văn bản mạnh mẽ dài hơn năm trăm trang, hầu như chỉ dành cho các ví dụ chiến đấu, so sánh các hoạt động trên bộ và trên biển, cũng như ứng dụng của chúng vào tình hình chính trị-quân sự hiện tại, cả trên thế giới và trên khắp Hoa Kỳ (chủ yếu) chi tiết và làm rõ các định đề Mahan. Hai mươi hai năm đã trôi qua kể từ khi ông viết cuốn sách đầu tiên và quan trọng nhất của mình, trong thời gian đó các cuộc chiến tranh Trung-Nhật, Tây Ban Nha-Mỹ và Nga-Nhật đã diễn ra, trong đó các hạm đội đóng một vai trò quan trọng.

Mahan phải xem xét lại các nguyên tắc của mình qua lăng kính hiện đại, qua kinh nghiệm chiến đấu mà ông không có khi bắt đầu nghiên cứu lý thuyết. Việc cắt bỏ mọi thứ thừa thãi và lỗi thời cho thấy một trong những nguyên tắc chính của nó là nếu có hạm đội thì nên tích cực sử dụng để chống lại hạm đội địch - Trung thành. Mahan đã tiến hành phân tích Chiến tranh Nga-Nhật, đặc biệt chú ý đến hành động của Phi đội 1 Thái Bình Dương. Điều đáng chú ý là hướng hành động mà ông cho là đúng đối với các lực lượng ở Port Arthur - tấn công quân Nhật một cách quyết liệt, liều lĩnh nhằm thay đổi cán cân lực lượng nhiều nhất có thể vào thời điểm Hải đội Thái Bình Dương thứ 2 của Rozhdestvensky tham chiến.

Điều đó có đúng không? Hãy tưởng tượng rằng chiếc TOE thứ 1 đã bị mất hoàn toàn trong trận chiến, sau khi tiêu diệt được một thiết giáp hạm khác của Nhật Bản, ngoài cặp đôi thực sự đã bị đánh chìm. Điều đó sẽ làm gì? Thực tế là Rozhdestvensky sẽ gặp ít hơn một thiết giáp hạm ở eo biển Tsushima. Một số người có thể nói rằng với sự cân bằng lực lượng hiện có, điều này sẽ không đạt được gì cả. Có lẽ. Điều gì sẽ xảy ra nếu có ít hơn hai người trong số họ? Trên ba? Hay vẫn còn số lượng thiết giáp hạm nhưng số lượng tàu khu trục và tàu tuần dương sẽ giảm mạnh?

Mahan đã hoàn toàn đúng trong trường hợp này. Cuộc chiến rất quan trọng và nó là thứ quyết định cuối cùng mọi thứ. Rất nhiều điều đã thay đổi kể từ đầu thế kỷ XX. Nhưng nguyên tắc hạm đội chiến đấu được thiết kế để chiến đấu chưa bao giờ mất đi tính phù hợp. Nó nên được tạo ra và xây dựng chính xác cho mục đích này, đây là mục đích của nó. Một lát sau chúng ta sẽ thấy rằng lực lượng không chỉ có thể được sử dụng mà còn có thể được chứng minh; thay vì một trận chiến, mối đe dọa như vậy có thể được sử dụng, nhưng thực tế là hạm đội phải có khả năng CHIẾN ĐẤU là không thể phủ nhận. Chiến đấu, kể cả với một hạm đội khác. Điều này có nghĩa là nó phải được xây dựng trên cơ sở này. Hoặc chúng ta không nên xây dựng bất cứ thứ gì và “đưa nó cho những người về hưu”. Hoặc cuối cùng mua những đôi ủng tốt và chắc chắn cho bộ binh. Và đây không phải là cường điệu, nó thực sự tốt hơn.

Tất nhiên, hãy nhớ điều này là “nguyên tắc Mahan”, trong “bản sửa đổi sáng tạo” hiện đại của chúng ta.

Các tàu và đội hình của hải quân phải có khả năng chiến đấu với các tàu và đội hình của các hạm đội khác. Đóng tàu “gần như chiến đấu”, chính thức có vũ khínhưng trên thực tế không thể chống lại Hải quân địch là điều không thể chấp nhận được. Việc huấn luyện nhân sự, tình trạng hậu phương và cơ sở vật chất sẽ cho phép hạm đội tham gia ngay vào các hoạt động chiến đấu chống lại hạm đội khác nếu cần thiết.

Nghe có vẻ như một điều tầm thường? Đúng, đây là một điều tầm thường, nhưng hầu hết các tàu mà Hải quân Nga sẽ nhận từ năm nay đến giữa những năm 2020 đều chính xác là "gần như chiến đấu", tức là chúng chính thức có vũ khí trên tàu, nhưng chúng không thể chiến đấu chống lại một tàu chiến. kẻ thù thích hợp (Dự án 22160, được các sĩ quan Hải quân trực tiếp gọi là “không phải tàu chiến”); hoặc có thể thực hiện một hoặc hai nhiệm vụ và chỉ khi không có sự phản đối nghiêm trọng (Dự án MRK 21631 và 22800). Hoặc tàu là tàu chiến nhưng không có hệ thống quan trọng cho mục đích sử dụng hoặc đảm bảo sự ổn định trong chiến đấu (tàu ngầm không có thiết bị chống ngư lôi và biện pháp đối phó thủy âm, tàu quét mìn không có hệ thống bảo vệ mìn). Đối với hạm đội Nga ngày nay, các tàu mục tiêu chiến đấu hoặc bán chiến đấu không phải là tiêu chuẩn, mà các “đơn vị” chiến đấu chính thức lại là ngoại lệ. Tại sao? Bởi vì những người đặt hàng, phê duyệt, chấp nhận và thiết kế chúng đều không coi CHIẾN ĐẤU là mục đích chính của con tàu được tạo ra. Than ôi, đúng là như vậy và có rất nhiều bằng chứng cho điều này.

Rõ ràng, một số người thậm chí còn chưa học được những bài học đã được dạy cách đây hơn một trăm năm. Sẽ vô cùng đau đớn nếu lịch sử lặp lại - suy cho cùng, chúng ta đang tiến hành những tuyên truyền ngầu đến mức mọi thứ còn hơn cả tốt đẹp, rồi đột nhiên...

Nhưng tất cả những gì cần thiết là tuân theo một nguyên tắc đơn giản. Trên thực tế, đây chính là điểm khác biệt giữa các quốc gia thành công trong lĩnh vực xây dựng hải quân với những quốc gia không thành công - hiểu rõ các nguyên tắc và tuân theo chúng. Đây là nguyên nhân thành công của một số người và thất bại của số khác.

Nhưng hãy tiếp tục, vì nguyên tắc của Mahan không phải là nguyên tắc duy nhất.

"Một số nguyên tắc của chiến lược hải quân" của Sir Julian Stafford Corbett


Tuy nhiên, Mahan, sau khi đã hoàn thành một công việc vĩ đại, đã không tạo ra được một lý thuyết mạch lạc. Những định đề mà ông đưa ra nhìn chung là đúng - nếu chỉ vì ông xây dựng chúng trên cơ sở phân tích các sự kiện đã thực sự diễn ra. Nhưng đây không thể được coi là một lý thuyết, nó không thể được coi là một phương pháp. Sách của Mahan thậm chí còn không có định nghĩa – đó là loại lý thuyết gì vậy? Đây là một tập hợp các nguyên tắc. Bạn có thể tuân thủ các nguyên tắc của Mahan - và trong một số trường hợp bạn nên làm như vậy. Chỉ là vào đầu thế kỷ XX, cách tiếp cận “Mahanian” hóa ra là chưa hoàn chỉnh. Anh ấy không giải thích mọi thứ.

Ví dụ, số phận của Hải đội Thái Bình Dương số 1 của Hạm đội Nga thoạt nhìn đã được định trước bởi hạm đội dưới sự chỉ huy của Togo. Nhưng cô ấy không chết trong trận hải chiến, phải không? Và Cảng Arthur đã không bị tấn công từ biển. Mặt khác, nếu không có hạm đội Nhật Bản thì điều này sẽ không thể thực hiện được. Nhưng Togo đã thực hiện các hoạt động phong tỏa và không tham gia chiến đấu bằng bất cứ giá nào - mặc dù anh ta không bỏ bê các cuộc tấn công căn cứ, nhưng nhìn chung đây không phải là nội dung chính trong hành động của anh ta. Mặc dù cuối cùng anh ấy đã đạt được thành công.

Nhiều nhà tư tưởng trong những năm đó rõ ràng rằng cần phải có một lý thuyết nhất định, lý thuyết có thể “đóng lại” mọi câu hỏi về cách tiến hành một cuộc hải chiến và những phương pháp nào để đạt được chiến thắng trong đó.

Cùng năm 1911, Mahan xuất bản Chiến lược Hải quân của mình, một cuốn sách khác cũng được xuất bản ở một nơi khác trên thế giới. Một cuốn sách thực sự “đóng” gần như tất cả các câu hỏi. Giải thích hầu hết mọi thứ. Ngay cả đối với thời hiện đại.

Đó là cuốn sách của nhà sử học người Anh Julian Stafford Corbett (khi đó không có tiền tố “thưa ông”) “Một số nguyên tắc của chiến lược hải quân”.

Corbett, một thường dân, một nhà sử học không có kinh nghiệm quân sự, đã đưa ra lý thuyết chính xác từ ngòi bút của mình. Mặc dù có những câu hỏi về cách ông định nghĩa “lý thuyết chiến tranh” và “bản chất của chiến tranh”, nhưng nhìn chung, cuốn sách của ông chỉ là: một lý thuyết và đó là một lý thuyết hoạt động - mức độ sẽ được trình bày dưới đây.

Chúng tôi đang xây dựng một hạm đội. Lý thuyết và mục đích

Julian Stafford Corbett. Sau đó, một lần nữa, dường như không phải là “thưa ông”. Nhưng anh ấy đã có nó trước mắt


Corbett xác định mục đích của chiến tranh hải quân rất đơn giản - và trên thực tế, đây vẫn là “alpha và omega” của chiến tranh trên biển:
“Mục đích của các hoạt động quân sự trên biển vừa là đạt được ưu thế trên biển, vừa ngăn chặn kẻ thù đạt được điều đó”.


Thoạt nhìn, đây chính là điều mà Mahan đã thuyết giảng, nhưng Corbett, không giống như Mahan, không coi trọng chiến đấu như một phương tiện để đạt được mục đích. Theo Corbett, ưu thế trên biển đạt được bằng những cách sau:

1. Bằng cách đánh bại hải quân địch một cách dứt khoát.

2. Bằng cách phong tỏa kẻ thù.

Điểm thứ hai về cơ bản là quan trọng - một lát sau, chiến lược của Corbett mà người Anh sẽ chọn làm chiến lược chính trong cuộc chiến với Đức. Và đây là điều mà Mahan không coi là một khái niệm hoạt động độc lập.

Rõ ràng Corbett không phải là người đầu tiên ở đây - trong cuốn sách của Đô đốc S.G. Cuốn “Sức mạnh hải quân của nhà nước” của Gorshkov đề cập đến một cuốn sách giáo khoa về chiến thuật hải quân của Nga từ năm 1873 do Trung tá Berzin biên soạn, trong đó hầu hết các từ tương tự đều được nêu.

Tuy nhiên, Corbett thậm chí còn đi xa hơn và xem xét các lựa chọn còn lại (vào thời điểm đó) cho cuộc chiến trên biển.

Đối với tình huống tranh giành quyền thống trị, Corbett đã chính thức hóa nguyên tắc lâu đời của hạm đội - “hạm đội là một yếu tố hiện diện”, khi một nhóm hải quân ở đủ gần kẻ thù để tấn công (hoặc phản công), nhưng đối với vì mục đích giảm thiểu rủi ro hoặc tiết kiệm lực lượng mà không tham gia vào trận chiến. Kết quả là, kẻ thù giờ đây phải gánh chịu rủi ro - bất kỳ sự điều động nào của hạm đội của hắn đều có thể gây ra một cuộc phản công chống lại các lực lượng thực hiện cuộc điều động và một cuộc tấn công vào mục tiêu mà các lực lượng này, sau khi bắt đầu cuộc điều động, không thể bảo vệ được nữa. . Vì vậy, bất kỳ hành động nào của kẻ thù đều bị hạn chế - lựa chọn hợp lý nhất hoặc ít rủi ro nhất về phía hắn là “không làm gì cả”. Điều này không có nghĩa là bên gây áp lực lên đối phương bằng hạm đội của mình nên né tránh trận chiến, nhưng trong trường hợp này, bên đó không có nghĩa vụ phải phấn đấu. Bạn phải hiểu rằng bạn phải cố gắng hơn nữa để sắp xếp một “zugzwang” như vậy cho kẻ thù (được điều chỉnh để hắn có thể từ bỏ thế chủ động và không “di chuyển” chút nào) - không phải lúc nào cũng dễ dàng như bạn tưởng. Nhưng điều đó là có thể, và người Anh rất xuất sắc trong việc làm điều đó.

Lựa chọn hành động thứ hai trong điều kiện tranh giành ưu thế. Corbett đã cân nhắc lựa chọn “dành cho bên yếu hơn” - tuy nhiên, cũng có thể áp dụng cho bên mạnh. “Các cuộc phản công phụ trợ” - “các cuộc phản công nhỏ”. Theo Corbett, bên yếu có thể cố gắng “thay đổi cán cân” theo hướng có lợi cho mình bằng các cuộc tấn công một lần vào lực lượng nhỏ của đối phương, tấn công vào các tàu đơn lẻ, một hạm đội trong căn cứ hoặc trong các điều kiện khác khi ưu thế về số lượng của bên bị tấn công không thể được thực hiện. Và điều này là hợp lý; lịch sử có nhiều ví dụ về việc bên yếu hơn đã tạo ra được ưu thế lực lượng cục bộ như thế nào.

Tuy nhiên, một ví dụ là Corbett đã tìm ra một ví dụ không thành công - cuộc tấn công đầu tiên của Nhật Bản vào các tàu Nga ở Cảng Arthur. Không thành công vì đó không phải là đòn phản công. Nhưng nó rất thành công khi minh họa cho khái niệm “cân bằng” với kẻ thù bằng cách tung ra đòn tấn công đầu tiên - nếu chiến tranh là không thể tránh khỏi, thì bạn cần phải tấn công trước, và do đó, do cuộc tấn công, bạn có được sự cân bằng lực lượng có lợi hơn (hoặc ít bất lợi hơn) so với thời bình.

Loại hành động thứ ba theo Corbett là sử dụng quyền lực tối cao trên biển.

Các hình thức chính của việc này là ngăn chặn cuộc xâm lược của kẻ thù, tấn công tàu bè của kẻ thù và bảo vệ hành động của chính mình, và các hành động “viễn chinh”, nói một cách đơn giản - một cuộc xâm lược từ biển vào lãnh thổ của kẻ thù.

Corbett đã viết một cách đáng kinh ngạc rằng sự thống trị của hạm đội “của chúng ta” trên biển hoàn toàn không có nghĩa là kẻ thù sẽ không cố gắng thực hiện một chiến dịch đổ bộ quy mô lớn - hắn chỉ cần đợi cho đến khi lực lượng chính của hạm đội ở xa , hoặc nói cách khác là hoạt động xa nơi mà hạm đội thống trị có thể đến nhanh chóng. Năm 1940, tại Narvik, người Đức đã cho người Anh thấy rõ rằng các cuốn sách về các nhà tiên tri của họ phải được nghiên cứu kỹ lưỡng. Sở hữu một hạm đội yếu hơn nhiều so với Anh, Đức có thể đổ bộ quân vào Na Uy và tiến hành các hoạt động quân sự với họ cho đến khi người Anh rút lui. Corbett đã cảnh báo khả năng này và chỉ ra rằng việc phòng thủ chống lại cuộc xâm lược của kẻ thù phải được ưu tiên ngay cả khi quyền lực tối cao của hải quân được đảm bảo.

Corbett đề xuất tiến hành một cuộc chiến trên biển “theo Mahan” - đầu tiên là đạt được quyền lực tối cao trên biển với hạm đội chiến đấu của mình, sau đó bảo vệ thông tin liên lạc của mình khỏi các “tàu tuần dương” của kẻ thù và sử dụng lực lượng vượt trội trên thông tin liên lạc của mình.

Corbett coi cách cuối cùng để sử dụng quyền lực tối cao đã đạt được trên biển là một chiến dịch đổ bộ trên đất đối phương. Là người biện hộ cho sự can thiệp hạn chế vào một cuộc xung đột quân sự (và nước Anh quốc đảo đã có cơ hội như vậy), ông đã nhìn thấy kết cục dưới hình thức cuộc đổ bộ của một lực lượng viễn chinh, được cho là buộc kẻ thù phải chấp nhận các điều kiện của Anh - như đã xảy ra trong thời kỳ đó. Chiến tranh Krym, mà Corbett đề cập ở phần cuối là một kiệt tác về tư tưởng quân sự.

Tuy nhiên, Corbett đã đưa ra kết luận quan trọng nhất so với các nhà lý thuyết trước đó ở phần đầu phần thứ hai của cuốn sách, trong đó ông xem xét cơ bản khái niệm “quyền lực tối cao trên biển”, xác định nó là gì và theo đó, làm cho nó có thể thực hiện được. hiểu nó đạt được như thế nào.

Corbett viết, biển không thể bị chinh phục như đất liền. Và do đó, quyền tối cao trên biển không liên quan gì đến việc triển khai quân đội hoặc hạm đội ở khu vực này hay khu vực khác, như trường hợp trên đất liền. Bạn không thể chỉ “lấy nó đi”. Trên thực tế, thứ duy nhất có thể “lấy đi” khỏi kẻ thù theo Corbett (và thực tế điều này là đúng) chính là khả năng di chuyển bằng đường biển.

Corbett chỉ ra:
“Do đó, ưu thế trên biển không gì khác hơn là kiểm soát các tuyến thông tin liên lạc trên biển được sử dụng cho cả mục đích thương mại và quân sự”.


Corbett có đúng không? Vâng, hoàn toàn. Nước Anh đã hành động trên cơ sở này. Hạm đội Grand đã chặn liên lạc của Đức trong suốt Chiến tranh thế giới thứ nhất - cả về vận chuyển thương mại, vốn đã có thời điểm gây ra sự sụp đổ kinh tế ở Đức và cho việc điều động các tàu chiến. Trong Thế chiến thứ hai, Hải quân Hoàng gia đã ngăn chặn các tàu mặt nước của Đức ra khơi (sử dụng thông tin liên lạc cho mục đích quân sự) và chiến đấu với các "tàu tuần dương" (tàu ngầm) Đức trên thông tin liên lạc của họ. Chính việc kiểm soát thông tin liên lạc là chủ đề của chiến tranh hải quân. Bismarck đã bị phá hủy khi đang cố gắng điều hướng các tuyến đường biển đến đại dương rộng mở và Brest. Người Anh không đợi anh ở căn cứ. Họ đang đợi anh trên đường liên lạc mà họ kiểm soát.

Hay hãy lấy ví dụ của Đô đốc Togo. Tsushima là một cái gai nhọn đối với tất cả chúng tôi, nhưng sự thật thì Togo chỉ đơn giản là bảo vệ thông tin liên lạc của quân đội Nhật Bản. Đó là lý do tại sao hạm đội của ông ta đã phong tỏa Cảng Arthur và không dùng hết sức lực để thực hiện một cuộc tấn công đẫm máu khổng lồ vào pháo đài từ biển. Khi, để bảo toàn thông tin liên lạc, cần phải tiêu diệt lực lượng có khả năng đe dọa họ - phi đội số 2, Togo đã làm điều đó theo cách “Mahanian”, trong trận chiến. Nhưng trận chiến và sự tiêu diệt hạm đội Nga không phải là mục tiêu của bộ chỉ huy cấp cao Nhật Bản - mục tiêu của họ là giành chiến thắng trên bộ, trục xuất Nga khỏi những vùng đất mà người Nhật quan tâm, trục xuất nước này với sự trợ giúp của quân đội, đòi hỏi phải cung cấp cho quân đội mọi thứ cần thiết và chỉ có thể được cung cấp bằng đường biển. Để làm được điều này, cần phải loại bỏ mối đe dọa đối với thông tin liên lạc - điều đó đã được thực hiện với hạm đội Nga.

Hoặc chúng ta hãy tự hỏi mình một câu hỏi từ hiện tại - các tàu ngầm hạt nhân của Mỹ đang làm gì ở Vịnh Avacha, gần Petropavlovsk-Kamchatsky? Vâng, điều tương tự - chúng mang lại cho người Nga khả năng không thể điều động tàu ngầm trên biển (sử dụng thông tin liên lạc trên biển cho mục đích quân sự) trong trường hợp chiến tranh. Chúng ta đang triển khai các bệ phóng tên lửa chiến lược ở khu vực đó như thế nào? Con thuyền ra khơi từ Vịnh Avachinsky, rẽ về phía nam, đi đến sườn núi Kuril, sau đó trên mặt nước qua lối đi Kuril đầu tiên, hoặc dưới nước qua lối đi thứ tư, đi vào Biển Okhotsk rồi đến điểm được chỉ định. khu vực phòng không - khu vực làm nhiệm vụ chiến đấu được bảo vệ, ở đâu - đó là nơi nó tọa lạc. Chính trên những tuyến “dưới biển” này mà người Mỹ sẽ chiếm ưu thế.

Theo quan điểm của Hải quân và Bộ Tổng tham mưu của chúng ta, việc triển khai toàn bộ lực lượng hạt nhân chiến lược trong thời kỳ bị đe dọa sẽ mang lại cho giới lãnh đạo chính trị cao nhất quyền tự do, khiến một cuộc tấn công giải giáp nhằm vào Nga là không thể. Ngược lại, người Mỹ đã nỗ lực hết sức trong nhiều năm để có được khả năng xảy ra một cuộc tấn công như vậy, và vì mục đích này, họ đang chuẩn bị, trong trường hợp xảy ra khủng hoảng, để ngăn chặn việc triển khai lực lượng hạt nhân chiến lược - bằng cách ngăn cản sự di chuyển của chúng dọc theo các tuyến đường biển. Đây là mệnh lệnh trên biển của họ - quyền lực tối cao trên biển. Đây là điều mà người Anglo-Saxon đã xây dựng toàn bộ chính sách hải quân của họ trong nhiều thế kỷ - trong đó có chủ ý là “theo sách” - trong hơn một trăm năm. Đây vừa là mục tiêu, vừa là tiêu chí. Đây là lý do Hải quân tồn tại và phải làm. Lý thuyết hóa ra là đúng, và nguyên tắc gần như là vĩnh cửu.


Bìa của một trong những cuốn sách "Một số nguyên tắc chiến lược hải quân" được tái bản. Rất mang tính biểu tượng


Đồng thời, điều quan trọng là phải hiểu rằng chúng ta đang nói không chỉ và không quá nhiều về các tuyến đường thương mại đường biển. Con đường mà tàu ngầm hạt nhân đi đến khu vực tuần tra chiến đấu được chỉ định cũng là tuyến đường liên lạc hàng hải. Đây không phải là về dòng thương mại. Về nguyên tắc, chúng ta đang nói về việc ngăn chặn hành động trên biển. Về việc cấm triển khai như vậy. “Ưu thế biển” là thế này đây. Nó có thể mang tính chất địa phương, chẳng hạn như ở vùng ven biển dọc Kamchatka và Biển Okshotsk, hoặc rộng hơn, chẳng hạn, trên khắp Biển Đen và phía đông Địa Trung Hải. Người Mỹ tuyên bố thống trị toàn cầu. Nhưng bản chất của quyền thống trị trên biển không thay đổi khi có những thay đổi về quy mô và mục tiêu của hạm đội khi mua lại cũng không thay đổi.

Và đây là lưu vực sông. Không có “cường quốc hàng hải” và “cường quốc lục địa”. Không có sự phân chia văn hóa nào khiến một quốc gia có khả năng về sức mạnh biển và một quốc gia khác không có khả năng hoặc bị hạn chế về khả năng. Bản thân nguồn gốc Nhật Bản không cung cấp “phần thưởng” cho sức mạnh tấn công của hạm đội. Chúng được đưa ra bằng cách hiểu rõ mục đích của hạm đội trong chiến tranh. Đơn giản là có những nguyên tắc phải được tuân theo. Ai đi theo họ sẽ có được một hạm đội. Nó có thể nhỏ, hoặc nó có thể lớn. Nó có thể phát triển và trở nên mạnh mẽ hơn, hoặc có thể trì trệ, nhưng nó luôn luôn sẵn sàng chiến đấu đầy đủ và không có bất kỳ sự dè dặt đặc biệt nào, nó có mục đích, nhân sự của nó không có một câu hỏi nào về lý do tại sao họ đi phục vụ, lãnh đạo quân đội và các chính trị gia Những người chịu trách nhiệm xây dựng hải quân luôn có thể hiểu liệu có cần thiết phải đóng con tàu này hay con tàu kia hay bắt đầu dự án đắt tiền này hay dự án đắt tiền kia hay không. Nó chỉ tầm thường thôi vì có tiêu chí để đánh giá tính đúng đắn của nó. Hai nguyên tắc đơn giản. Hạm đội cuối cùng được thiết kế để chiến đấu với một hạm đội khác (Mahan), và mục tiêu của nó là thiết lập quyền thống trị trên biển, tức là về thông tin liên lạc trên biển (Corbett) - bằng bất kỳ cách nào, bao gồm cả việc tiêu diệt lực lượng của kẻ thù trong trận chiến.

Mọi cấp chỉ huy, quyền lực trong nước đều hiểu rõ những điều này - có cái gọi là “cường quốc biển”. Không - và cho dù bạn đóng bao nhiêu tàu và số lượng máy bay được đưa vào sử dụng bao nhiêu, “cái này” sẽ không trở thành một hạm đội chính thức.


Hậu quả của sự hiểu lầm về cuộc chiến trên biển - hạm đội Nga bị mất, trong bức ảnh này là tàu tuần dương bị hư hỏng, thiết giáp hạm Pobeda và tàu tuần dương Pallada ở cảng Arthur


Người dân của chúng tôi và ý tưởng của họ.


Tất cả những điều trên đã được hiện thực hóa ở cấp độ lý thuyết ở Nga trong những năm đầu tiên sau Chiến tranh Nga-Nhật. Về nguyên tắc, những phân tích đau đớn về thất bại của các thủy thủ, sĩ quan quân đội Nga và một số nhân vật của công chúng đã giúp trả lời những câu hỏi quan trọng nhất. Ví dụ, nhà lý luận và sĩ quan hải quân Nga Nikolai Lavrentievich Klado đã đi trước Corbett một năm khi hiểu rằng nhiệm vụ chính của hạm đội là đảm bảo liên lạc trên biển và ngăn chặn các hành động của đối phương. Ông không xây dựng bộ quy tắc và định nghĩa giống như Corbett, nhưng ông có ảnh hưởng to lớn đến vấn đề tương tác giữa hải quân và lục quân.

Klado đã phát triển lý thuyết của mình liên quan đến tình hình chính trị-quân sự cụ thể đã phát triển ở phía tây nước Nga và chủ yếu liên quan đến một cuộc chiến tranh tiềm tàng với Đức. Vì vậy, ông không tạo ra một lý thuyết phổ quát, nhưng liên quan đến cuộc chiến lớn ở châu Âu với sự tham gia của Nga, các tính toán của ông phần lớn vẫn đúng cho đến tận bây giờ (xem Klado N.L. Tầm quan trọng của hạm đội trong số các phương tiện quân sự của nhà nước. − Oranienbaum: Ấn phẩm của trường sĩ quan súng trường, 1910.)

Nhưng hiểu vấn đề thôi chưa đủ mà còn cần phải loại bỏ nó. Điều này đã không được thực hiện đầy đủ và trong Thế chiến thứ nhất, Hạm đội Nga đã không thể phát huy hết tiềm năng của mình, mặc dù mặt khác, vai trò của nó trong xã hội ngày nay thường bị đánh giá thấp, đặc biệt là đối với Hạm đội Biển Đen. Và sau đó là một cuộc cách mạng và một cuộc nội chiến, mà hạm đội, ở dạng trước đây, đơn giản là không thể tồn tại được.

Nhưng kỳ lạ thay, chính những năm đầu của Liên Xô, những năm tự do và lãng mạn cách mạng, khi tưởng chừng như chỉ có những chiến thắng và thành tựu ở phía trước, khi vẫn có thể nói to tất cả những gì bạn nghĩ, điều đó đã mang lại cho bạn. chúng ta có lý thuyết riêng trong nước về xây dựng lực lượng quân sự - hải quân. Có vẻ như trong điều kiện phần còn lại của những tàu chiến cũ nát được tháo dỡ để mua đầu máy hơi nước, không còn thời gian cho các lý thuyết chiến lược hải quân, nhưng cuối cùng mọi chuyện lại diễn ra khác đi.

Năm 1922, nhà in Bộ Dân uỷ Hải quân ở Petrograd xuất bản một cuốn sách nhỏ “Tầm quan trọng của sức mạnh biển đối với nhà nước”, được viết bởi Boris Borisovich Gervais, người đứng đầu Học viện Hải quân (nay là Trung tâm Nghiên cứu Khoa học Toàn Nga của Hải quân “Học viện Hải quân mang tên N.G. Kuznetsov”). Không ngoa khi nói rằng Boris Gervais là một trong những nhà tư tưởng hải quân tài năng nhất nước ta. Không giống như các nhà lý thuyết xuất sắc khác, Gervais cũng là một học viên xuất sắc - ông tham gia Chiến tranh Nga-Nhật với tư cách là sĩ quan mìn của tàu tuần dương Gromoboy, tham gia các chiến dịch quân sự của biệt đội tàu tuần dương Vladivostok, trong trận chiến ở eo biển Triều Tiên, và đã được khen thưởng vì sự dũng cảm. Trong Thế chiến thứ nhất, ông chỉ huy hai tàu khu trục, sau đó ông chịu trách nhiệm bảo vệ bờ biển của toàn bộ Vịnh Phần Lan. Anh thăng lên cấp bậc thuyền trưởng hạng nhất trong Hải quân Đế quốc. Tham gia Nội chiến về phía chính quyền Liên Xô. Nói chung, kinh nghiệm của B.B. Gervais xuất sắc, không thể so sánh với sĩ quan lý luận Mahan. Và công việc của ông, về nội dung, vẫn quan trọng đối với hạm đội Nga. Than ôi, nó đã bị lãng quên một nửa, nhưng đây là sự thích ứng tốt nhất của các nguyên tắc xây dựng hải quân với thực tế trong nước vào thời điểm lịch sử này.


B.B. Gervais thời trẻ


Quan điểm lý thuyết của B. Gervais có thể được mô tả rất ngắn gọn và chính xác:

1. Các quốc gia hiện đại và khả năng tiến hành chiến tranh của họ phụ thuộc rất nhiều vào thông tin liên lạc trên biển.
2. Để bảo đảm thắng lợi trong chiến tranh, hạm đội phải cắt đứt liên lạc của địch, không cho địch sử dụng biển vào mục đích quân sự hoặc thương mại. Điều này đặc biệt quan trọng để ngăn chặn bất kỳ kẻ thù nào đổ bộ vào lãnh thổ Nga.
3. Tương tự như vậy, đội tàu phải duy trì thông tin liên lạc của mình. Điều này sẽ tạo cơ hội sử dụng biển để điều động quân đội, vận chuyển và tiến hành các hoạt động đổ bộ chống lại kẻ thù.
4. Vì Nga có biên giới đất liền rộng lớn và có nhiều kẻ thù trên đất liền nên nhiệm vụ quan trọng của hạm đội là hỗ trợ quân đội trong chiến tranh. Cách tốt nhất để giúp đỡ một đội quân là bảo vệ sườn của quân đó từ biển, cả trong phòng thủ lẫn tấn công. Trong trường hợp kẻ thù tấn công, nhóm tiến công của anh ta bị “cắt đứt” bởi một đòn tấn công (đổ bộ) từ biển vào sườn; tương tự như vậy, một đội quân tấn công kẻ thù có thể trông cậy vào sự hỗ trợ của lực lượng tấn công đổ bộ. Trong mọi trường hợp, quân địch không được phép đổ bộ.
5. Để bảo đảm quyền tự do hành động đó, đội tàu trong nước phải tiêu diệt, đánh bại hoặc ngăn chặn và ngăn chặn hành động của đội tàu địch. Trong một số trường hợp, cùng với quân đội.
6. Để làm được điều này, cần có một hạm đội có sức mạnh tương ứng với mục đích này.


Giống như Corbett, Gervais sử dụng ngôn ngữ đơn giản và ngắn gọn để mô tả mục đích của hải quân:
“Trong trường hợp thực hiện các nhiệm vụ tấn công, sức mạnh hải quân chắc chắn phải cố gắng giành ưu thế trên biển, tức là đến sự hủy diệt của hạm đội đối phương hoặc đóng cửa lối ra của anh ta từ các bến cảng. Trong trường hợp làm nhiệm vụ phòng thủ, lực lượng hải quân chủ yếu cần cố gắng duy trì khả năng chiến đấu và quyền tự do tiếp cận biển, tức là ngăn chặn kẻ thù thống trị vùng biển.


Cả hai đều cung cấp cho hạm đội của mình quyền tự do hành động cần thiết và không trao quyền tự do đó cho kẻ thù.

Gervais coi các hoạt động hải quân không phải là những hành động độc lập mà là các hoạt động kết hợp của lục quân và hải quân. Ông cân nhắc phương án tiêu diệt hạm đội địch trong căn cứ bằng một cuộc tấn công từ đất liền, do đó cần phải thực hiện một chiến dịch đổ bộ diện rộng, một lần nữa cần có sự hỗ trợ từ hạm đội chiến đấu. Ông rất chú ý đến cuộc chiến tranh tàu ngầm và đã xác định một cách cực kỳ khoa học kết cục trung gian của nó, điều này đã được quân Đồng minh ở Đại Tây Dương chứng minh một cách thuyết phục vào năm 1943-1945. Ông minh họa từng định đề của mình bằng các ví dụ chiến đấu sâu rộng từ quá khứ và các khả năng lý thuyết cho tương lai gần.

Từ quan điểm kỹ thuật, Gervais được dẫn dắt bởi các xu hướng toàn cầu. Những năm đó, thiết giáp hạm thống trị biển cả. Nó là một loại siêu vũ khí, giống như một loại vũ khí chiến lược hiện nay hàng không. Gervais tin rằng hạm đội chiến đấu gồm những tàu bọc thép dày đặc và tốc độ cao với pháo binh mạnh mẽ sẽ là công cụ chính của chiến tranh trên biển. Anh ta được cho là sẽ được hỗ trợ bởi các lực lượng hạng nhẹ - tàu khu trục có khả năng tiến hành các cuộc tấn công, đột kích tốc độ cao và những thứ tương tự từ dưới sự bao bọc của các lực lượng tuyến tính. Cần phải có tàu tuần dương để trinh sát và tàu ngầm để tiến hành chiến tranh liên lạc và bí mật tiêu diệt tàu chiến của đối phương. Do tiến bộ của ngành hàng không không đứng yên nên người ta dự đoán rằng các máy bay ném bom đóng trên bờ biển sẽ sớm gây ra mối nguy hiểm lớn cho các tàu nổi. Để ngăn chặn hàng không căn cứ đánh chìm tàu ​​mặt nước mà không bị trừng phạt bằng các cuộc không kích, cần phải cung cấp lực lượng phòng không cho các đội hình hải quân với sự trợ giúp của máy bay trên tàu sân bay và một số tàu sân bay phòng không nhất định. Do tính hiệu quả đặc biệt của mìn và mức độ nguy hiểm của chúng, hạm đội phải có đủ số lượng thợ rải mìn để thực hiện việc rải mìn và tàu quét mìn để bảo vệ lực lượng của mình khỏi mìn do kẻ thù đặt. Không tệ cho những năm đầu tuổi 20 phải không?

Vào đầu những năm 20, một xu hướng tư tưởng đã hình thành trong các thủy thủ Liên Xô nhằm mục đích đặc biệt là xây dựng một hạm đội bình thường, đầy đủ, cân bằng, có khả năng thực hiện nhiều nhiệm vụ - từ quét mìn đến đẩy lùi các cuộc không kích vào tàu. Ý tưởng của họ cực kỳ phù hợp ngày nay. Chỉ cần thay thiết giáp hạm bằng tàu tên lửa dẫn đường, tuần dương hạm bằng tàu ngầm hạt nhân đa năng, thêm tàu ​​sân bay phòng không (chúng tôi đã có rồi, bạn không cần giới thiệu gì đặc biệt), tàu quét mìn thông thường và tàu ngầm rải mìn diesel thay vì tàu rải mìn. (hoặc tàu đổ bộ lớn với thợ đào mìn được đào tạo) do thủy thủ đoàn sản xuất) - và bạn không cần phải phát minh ra bất cứ thứ gì đặc biệt, mọi thứ đều đã được phát minh, rõ ràng và dễ hiểu. Chỉ cần thêm hàng không hải quân. Và quan trọng nhất, mọi thứ đều tuân thủ hoàn toàn các nguyên tắc.

Chúng ta có cần phải hạn chế liên lạc không? Tuyến đường biển phía Bắc, kết nối với Sakhalin, Quần đảo Kuril, Kamchatka, Chukotka, Kaliningrad? Tàu tốc hành Syria? Các tuyến đường mà lực lượng hạt nhân chiến lược đang được triển khai ở Thái Bình Dương và phía bắc? Cần thiết. Sẽ có một cuộc chiến cho họ? Vâng, đó là điều chắc chắn. Và nếu chúng ta giữ chúng thì sao? Và hãy để SSBN quay đầu lại, để đội tàu buôn tiếp tục hành trình từ Sabetta và mọi nơi khác? Và chúng ta sẽ không để kẻ thù sử dụng chúng? Điều này có nghĩa là kẻ thù của chúng ta đã thua - chúng ta không thể leo thang chiến tranh (các lực lượng hạt nhân chiến lược đang cản đường), chúng ta cũng không thể bỏ đói những người Nga này, cũng như không thể đổ bộ quân đội. Ngõ cụt.

Nhưng, như số phận đã sắp đặt, việc xây dựng một hạm đội bình thường, cân bằng trong những năm đó đã vấp phải một loại virus tinh thần cực kỳ nguy hại.

Chúng ta đang nói về cái gọi là “ngôi trường trẻ”, nhân vật chính trong đó là Alexander Petrovich Alexandrov (Avel Pinkhusovich Bar). Bản thân Aleksandrov-Bar chưa có kinh nghiệm tham gia hải chiến thực sự vào thời điểm đó, ông bắt đầu phục vụ và phát triển phục vụ theo đường lối chính trị, giữ các chức vụ chính ủy, chỉ bắt đầu học hải quân vào năm 1922, chỉ nhận được nó vào năm 1927, nhưng vào năm 1932, ông trở thành giáo viên tại Học viện Hải quân. Kể từ năm 1930, Alexandrov đã tạo dựng được tên tuổi của mình bằng cách chỉ trích cách tiếp cận truyền thống trong xây dựng hải quân, cũng chính là cách đã tạo ra sức mạnh biển của Anh và đảm bảo chiến thắng của Nhật Bản trước Nga. Những lời chỉ trích về cơ bản tập trung vào những điểm sau - cố gắng tiêu diệt hạm đội của đối phương là vô ích, dù sao, sức mạnh của lực lượng sản xuất đến mức đối phương sẽ nhanh chóng khắc phục mọi tổn thất và không thể thiết lập được ưu thế, điều đó có nghĩa là phải từ bỏ mong muốn đảm bảo sự thống trị trên biển, bắt đầu xây dựng lý thuyết mới về hoạt động hàng hải “tương ứng với nhiệm vụ thực tiễn”. Những quan điểm này đã được ông nêu ra trong một tập tài liệu “Phê phán lý thuyết làm chủ biển”.

Cách xây dựng của Aleksandrov chứa đựng sai lầm tồi tệ nhất có thể xảy ra – một lỗi logic. Ông nhớ rằng không chỉ một bên mà bên kia cũng sẽ đấu tranh để bù đắp tổn thất, dựa vào “sự phát triển của lực lượng sản xuất”, cố gắng duy trì ưu thế đã có trước đó và thậm chí gia tăng nó. Chiến tranh thế giới thứ hai đã cho thấy một cách hoàn hảo điều này trông như thế nào. Các lực lượng sản xuất đã phát huy tác dụng ở cả Hoa Kỳ và Nhật Bản, chứ không chỉ ở Nhật Bản, và Hoa Kỳ đã hoàn toàn thiết lập được ưu thế trên biển ở một thời điểm nhất định. Ngoài ra, sức mạnh của vũ khí cũng tăng lên và việc bồi thường cho những con tàu bị mất trên thực tế đã được đặt ra - Đức, quốc gia đang bị ném bom liên tục, là một ví dụ về điều này. Những ý tưởng của trường phái trẻ không chứa đựng bất kỳ mục tiêu rõ ràng nào - nếu đối với những người theo chủ nghĩa truyền thống, đó là sự thống trị trên biển, thì đối với những người trẻ tuổi, đó là điều mà bản thân họ không thể hình thành một cách chính xác. Và cuối cùng họ không thể.

Nói một cách thú vị, sự khởi đầu của những năm ba mươi được đánh dấu bằng việc những “người theo chủ nghĩa truyền thống” bị đàn áp, và những người theo “trường phái mới” đã nhận được những vị trí tốt - thường thay vì những người theo chủ nghĩa truyền thống bị đàn áp đó. Tuy nhiên, “trường phái trẻ” không thể tạo ra một lý thuyết mới về chiến tranh trên biển. Nhưng cô ấy đã có thể phá vỡ cái cũ. Đánh mất mục đích tồn tại lành mạnh của mình, hạm đội cũng đánh mất những đường lối đúng đắn trong việc tổ chức huấn luyện chiến đấu, và rồi liên tục thất bại trong các hoạt động hải quân của quân Cộng hòa ở Tây Ban Nha, cách tiếp cận lập kế hoạch và thực hiện của “những người bạn Liên Xô” đã biến thành hóa ra hoàn toàn xấu xí thì hóa ra hạm đội không thể thực hiện được yêu cầu của Stalin về việc triển khai lực lượng ở Địa Trung Hải. Sau đó, có những cuộc diễn tập lớn ở Baltic, trong đó hóa ra các thủy thủ đơn giản là không biết làm gì khác ngoài việc điều hướng con tàu từ điểm A đến điểm B. Stalin đáp trả bằng một đợt đàn áp mới, “giới trẻ Bản thân trường học” giờ đây đã bị đặt “dưới con dao”, nhưng việc sửa chữa bằng những phương pháp như vậy không thành công - hạm đội là một hệ thống quá phức tạp để có thể thiết lập một thứ gì đó ở đó như thế. Kết quả là mọi thứ phải được khôi phục một cách từ từ một cách đau đớn.

Việc khôi phục đã rơi vào tay Ủy viên Nhân dân N.G. Kuznetsov, nhưng anh ta không có đủ thời gian cho bất cứ việc gì - anh ta đã loại bỏ hạm đội bằng những cuộc đàn áp và bổ nhiệm chính trị lố bịch khoảng một năm trước cuộc chiến với Đức. Không thể nào đưa mọi thứ trở lại bình thường trong thời gian như vậy được. Tuy nhiên, ngay cả trong tình trạng cực kỳ vô tổ chức, hạm đội vẫn có thể đóng góp to lớn vào chiến thắng trước Đức, một đóng góp mà thật không may, ngày nay đã biến mất khỏi ý thức đại chúng và không được nhiều quân nhân thừa nhận một cách chính xác. Nhưng chúng tôi nhớ.

Sau chiến tranh, hệ tư tưởng xây dựng hải quân lại bắt đầu quay trở lại đúng hướng. Do đó, yêu cầu đảm bảo quyền tối cao trên biển, nghĩa là ngăn chặn các hành động của kẻ thù và nhu cầu duy trì liên lạc của một người, cuối cùng đã được đưa trở lại sổ tay hướng dẫn tiến hành các hoạt động hải quân NMO-51. Sau cái chết của Stalin, rất ít thay đổi về “hệ tư tưởng” - yêu cầu đảm bảo vị trí thống lĩnh của Hải quân Liên Xô trong các lĩnh vực tác chiến chưa bao giờ bị loại bỏ khỏi các văn bản quản lý, mặc dù còn có những sai sót, ngu xuẩn (chẳng hạn như việc bác bỏ hạm đội tàu sân bay). ), nhưng sức mạnh của Hải quân không ngừng lớn mạnh. Để hiểu được quy mô của sự phát triển, các lực lượng mà Anh cử đến Chiến tranh Falklands có thể tiêu diệt một trung đoàn máy bay mang tên lửa của hải quân trong nhiều lần xuất kích mà không gặp bất kỳ trở ngại nào và có lẽ không bị tổn thất. Và đây là một trong những kết quả của việc “suy nghĩ đúng hướng”.


Một bức ảnh đẹp về con tàu tốt của hạm đội số 2 thế giới. Tàu tuần dương điều khiển "Zhdanov", thuộc Đội tác chiến đặc biệt số 5, 1983.


Các lực lượng Liên Xô tập trung vào trận chiến - ngay cả tàu ngầm cũng phải tấn công tàu chiến và các tàu ngầm khác, và không cố gắng tiến hành một cuộc chiến du hành theo phong cách của những “cậu bé không cạo râu” của Dönitz, mặc dù tất nhiên, không ai cho phép vận tải của đối phương đi qua. Và kể từ khi các con tàu được chế tạo, vũ khí và chủng loại của chúng cũng tương ứng với cách tiếp cận này, sức mạnh của hạm đội ngày càng cao hơn. Điều này có vẻ không có gì đáng ngạc nhiên từ quan điểm lý thuyết - Tổng tư lệnh Gorshkov hoàn toàn hiểu ý nghĩa và tầm quan trọng của việc thiết lập sự thống trị trên biển, ít nhất là ở địa phương.

Chúng ta đừng lý tưởng hóa Hải quân Liên Xô. Có rất nhiều điều “thừa thãi” trong quá trình phát triển của nó, đặc biệt là khi thiên tài xấu xa của nhà nước Xô Viết và một trong những kẻ đào mộ vô tình của nó, Dmitry Fedorovich Ustinov, rất chú ý đến hạm đội. Và, tuy nhiên, trong khi “ngôi sao dẫn đường” về nhu cầu đảm bảo quyền tối cao trên biển (dưới nhiều loại nước sốt khác nhau, cho đến “duy trì chế độ hoạt động thuận lợi” hiện đại - tuy nhiên, thuật ngữ này đã xuất hiện trong lịch sử và có ý nghĩa tương tự như hiện tại), chiếu sáng cả hạm đội và công nghiệp đóng tàu, Hải quân đã trở nên mạnh mẽ hơn.

Sự sụp đổ của những năm 1990 không chỉ ảnh hưởng đến Hải quân, và những hậu quả về sức mạnh chiến đấu mà nó mang lại không liên quan gì đến khái niệm xây dựng hải quân - cả đất nước sụp đổ. Bạn phải hiểu rằng nước Nga đã trải qua một bước ngoặt như vậy khi mọi thứ đều bị nghi ngờ và phủ nhận theo đúng nghĩa đen - rất ít người trên thế giới có được “hành lý” như vậy đằng sau họ. Điều này ảnh hưởng đến hạm đội ở mức tối đa, vì mọi thứ đều bị nghi ngờ và phủ nhận, nên vai trò của hạm đội trong hệ thống phòng thủ tổng thể của đất nước cũng bị nghi ngờ nghiêm trọng ở mọi cấp độ - từ Bộ Quốc phòng đến tâm trí cá nhân. công dân. Kết quả thật kỳ lạ.

Sự phân chia các nguyên tắc


Một sĩ quan phục vụ trong các bộ phận của Hải quân, trước câu hỏi như “mục đích tồn tại của hạm đội là gì?” sẽ có thể thốt ra điều gì đó như nhu cầu duy trì như cũ điều kiện hoạt động thuận lợi, điều này trở nên thuận lợi sau khi thiết lập được ưu thế trên biển, nhu cầu này đã được nêu đầy đủ trong các văn bản quản lý và hướng dẫn của hạm đội. Đúng không, mọi chuyện nên như thế này phải không? Vâng, điều đó đúng và nên như vậy.

Nhưng trong các tài liệu giáo lý của nhà nước thì không phải vậy! Điều này tương tự như tâm lý của một người tâm thần phân liệt chân thành tin vào những điều mâu thuẫn với nhau, nhưng than ôi, đây chính xác là những gì chúng ta đã gặp phải. Trong khi các đơn vị và hải quân đang chuẩn bị cho một điều, thì các cơ quan nhà nước cao nhất trong các hướng dẫn học thuyết của họ lại tuyên bố một điều hoàn toàn khác.

Từ trang web của Bộ Quốc phòng Nga, phần "Nhiệm vụ của Hải quân":
Hải quân được thiết kế để đảm bảo bảo vệ lợi ích quốc gia của Liên bang Nga và các đồng minh của nước này trên Đại dương Thế giới bằng các biện pháp quân sự, duy trì sự ổn định chính trị-quân sự ở cấp độ toàn cầu và khu vực, đồng thời đẩy lùi sự xâm lược từ các hướng trên biển và đại dương.
Hải quân tạo ra và duy trì các điều kiện đảm bảo an toàn cho các hoạt động hàng hải của Liên bang Nga, đảm bảo sự hiện diện của hải quân Liên bang Nga, biểu dương cờ và lực lượng quân sự trên các đại dương, tham gia cuộc chiến chống cướp biển, quân sự, gìn giữ hòa bình. và các hoạt động nhân đạo do cộng đồng thế giới thực hiện, đáp ứng lợi ích của Liên bang Nga, thực hiện các chuyến thăm của tàu và tàu Hải quân tới các cảng nước ngoài.


Có ai nhìn thấy những từ ở đây như “hành động quân sự”, “hủy diệt”, “bảo vệ thông tin liên lạc”, “quyền lực tối cao trên biển” không? Có một số kiểu “phản ánh sự xâm lược từ các hướng biển và đại dương”. Nếu chúng ta cần phải tự tấn công thì sao? Làm thế nào để đẩy lùi sự xâm lược trên đất liền? Hạm đội đã đổ bộ bao nhiêu quân vào đó trong Thế chiến thứ hai? Về mặt chính thức, dựa trên công thức của Bộ Quốc phòng, Hải quân của chúng ta KHÔNG ĐƯỢC THIẾT KẾ ĐỂ TIẾN HÀNH MỘT CUỘC CHIẾN TRANH TẤN CÔNG. Tất nhiên, nó nhằm mục đích ngăn chặn cuộc chiến này. Với mục đích này, nó bao gồm các lực lượng hạt nhân chiến lược. Đồng thời, chỉ cần đảm bảo việc triển khai trong thời kỳ bị đe dọa hoặc trong thời chiến là hành động quân sự. Nếu việc ngăn chặn thất bại thì sao? Mặc dù, có thể trong một số tài liệu giáo lý khác mọi thứ được trình bày cụ thể hơn?

Như đã nêu trước đó trong bài viết “Ngõ cụt về mặt tư tưởng của hạm đội Nga? Không, xã hội Nga!, ở Nga có các tài liệu học thuyết sau đây liên quan đến Hải quân trong nước. Đầu tiên là “Chính sách hàng hải của Liên bang Nga”. Hạm đội được đề cập trong tài liệu này vì nó “không phải về Hải quân”; nó liệt kê các mục tiêu cơ bản của Nga với tư cách là một quốc gia trên biển và đại dương, từ các hoạt động khoa học đến đánh bắt cá. Hạm đội được nhắc đến ở đó chỉ trong bối cảnh nó phải bảo vệ lợi ích của đất nước trên biển, không có những chi tiết mang tính chuyên môn cao.

Tài liệu thứ hai, gần như liên quan hoàn toàn đến Hải quân, là “Những nguyên tắc cơ bản trong chính sách nhà nước của Liên bang Nga trong lĩnh vực hoạt động hải quân trong giai đoạn đến năm 2030”. Mô tả về tài liệu này trong bài viết được đề cập đã được đưa ra một cách đầy đủ hơn: thô tục. Những người quan tâm có thể theo liên kết ở trên và xem xét kỹ hơn khoảng cách này với thực tế.

Tuy nhiên, chúng tôi sẽ không lười biếng trích dẫn một đoạn khác của tài liệu này, chưa được đề cập trước đó:

V. Yêu cầu chiến lược đối với Hải quân,
nhiệm vụ và ưu tiên trong lĩnh vực xây dựng và
sự phát triển
...b) trong thời chiến:
khả năng gây ra thiệt hại không thể chấp nhận được cho kẻ thù để
sự ép buộc của ông ta phải chấm dứt chiến sự theo các điều kiện
đảm bảo đảm bảo lợi ích quốc gia của Nga
Liên đoàn;
khả năng đối đầu thành công với kẻ thù,
sở hữu tiềm năng hải quân công nghệ cao (bao gồm cả
bao gồm cả những người được trang bị vũ khí có độ chính xác cao), với các nhóm
Lực lượng hải quân của nước này ở các vùng biển gần, xa và đại dương
khu vực;
sự sẵn có của khả năng phòng thủ cấp cao trong khu vực
chống tên lửa, phòng không, chống tàu ngầm và chống mìn
phòng thủ;
khả năng hoạt động tự chủ lâu dài, bao gồm
trong đó có việc tự bổ sung vật tư, kỹ thuật
phương tiện và vũ khí ở các vùng xa xôi của Đại dương Thế giới từ tàu
hỗ trợ hậu cần cho các dự án mới;
sự phù hợp về cơ cấu và khả năng tác chiến (chiến đấu) của các lực lượng
(quân đội) các hình thức và phương pháp tiến hành hoạt động quân sự hiện đại,
thích ứng với các khái niệm hoạt động mới để sử dụng Lực lượng vũ trang
Liên bang Nga, có tính đến toàn bộ các mối đe dọa quân sự
an ninh của Liên bang Nga.


Anh ta sẽ làm gì, hạm đội, điều gì sẽ xảy ra với những khả năng này? Nó sẽ được thực hiện dưới hình thức CHIẾN ĐẤU với kẻ thù? Sự thành công của cuộc đối đầu với các nhóm kẻ thù là gì? Điều gì sẽ xảy ra nếu họ không xuất hiện trong trận chiến, giống như Hạm đội Grand trong Thế chiến thứ nhất? Liệu tất cả hoạt động xuất khẩu có bị chặn ở eo biển Manche, Gibraltar và Tsushima, chỉ vậy thôi? Vậy phải làm gì? Câu trả lời trong học thuyết ở đâu?

Danh sách này không nhằm mục đích và không tương ứng với các nguyên tắc xây dựng sức mạnh trên biển mà các quốc gia khác đang hướng dẫn. Từ đó không thể suy ra tính đúng hay sai của chương trình đóng tàu này hay chương trình đóng tàu kia. Nó không thể được sử dụng như một tiêu chí để kiểm tra sự cần thiết hay vô ích của một dự án đối với một con tàu hoặc một loại tàu cụ thể. Bạn không thể dựa vào nó khi lựa chọn chiến lược hành động trong cuộc chiến trên biển. Đây chỉ là một tập hợp những mong muốn không liên quan và không có gì hơn thế. Vâng, những lời chúc đúng đắn và đúng đắn, nhưng chỉ là những lời chúc mà thôi.

Và chính trong sự hỗn loạn này, thay vì các nguyên tắc cơ bản của việc xây dựng hải quân, lại có chìa khóa giải quyết mọi vấn đề của chúng ta - không phải tàu chiến, không phải chiến đấu với các đô đốc hậu phương trong ngành đóng tàu, một hạm đội được xây dựng mà không có nhiệm vụ vận hành rõ ràng, không có nguyên tắc cơ bản. ý tưởng sẽ mang lại ý nghĩa cho sự tồn tại của nó. Những chiếc tàu quét mìn, không có khả năng chống mìn và những con tàu nặng gần 2000 tấn, được trang bị một khẩu súng ba inch, cũng đến từ đây. Bạn không thể xây dựng một hạm đội chiến đấu ở nơi mà về mặt học thuyết nó không được coi là chiến đấu.

Nhưng chúng tôi nhớ rằng trong trường hợp chiến tranh, các thủy thủ sẽ yêu cầu một điều gì đó hoàn toàn khác. Suy cho cùng, quyền tối cao trên biển vẫn chưa biến mất khỏi các văn bản quản lý của họ. Một quốc gia đang xây dựng một hạm đội phi chiến đấu, mặc dù là quân sự, lấp đầy nó bằng những con tàu thậm chí không có mục đích, vào một thời điểm quan trọng sẽ bắt đầu giao nhiệm vụ cho hạm đội này “giống như một chiếc thực sự”. Nhiệm vụ thực sự trong một cuộc chiến thực sự, chống lại kẻ thù thực sự, nhưng không có sự trợ giúp của một hạm đội thực sự. Trong trường hợp này, cái kết hợp lý dưới dạng một Tsushima mới sẽ chỉ còn là vấn đề thời gian. Những tổn thất sẽ khá thực tế.

Rõ ràng là cần có một mô hình mới (hoặc mô hình cũ đã bị lãng quên?).

Chúng ta sẽ phải tự mình làm mọi việc


Karl Marx đã viết:
“Vũ khí phê phán tất nhiên không thể thay thế phê bình bằng vũ khí; lực lượng vật chất phải bị lực lượng vật chất lật đổ: nhưng lý luận trở thành lực lượng vật chất ngay khi nó chiếm được quần chúng.”


Chúng ta, những công dân yêu nước, không có đủ sức mạnh vật chất để buộc chính quyền nhà nước phải tỉnh táo. Nhưng cô ấy không đáp lại những lời chỉ trích bằng lời nói. Tuy nhiên, hoàn toàn phù hợp với định nghĩa của Marx, chúng ta có thể tạo ra lý thuyết của riêng mình về cách mọi thứ phải diễn ra và phổ biến nó cho đại chúng. Và khi đó sẽ không thể bỏ qua nó được nữa, dù chỉ vì đa số sẽ bị nó truyền bá. Và, thành thật mà nói, thời điểm này đã đến. Bởi vì khi nào, nếu không phải bây giờ, và ai, nếu không phải chúng ta?

Chúng ta hãy xây dựng, dựa trên công trình của các nhà lý thuyết và lẽ thường, chính bộ nguyên tắc phải tuân theo trong quá trình thành lập và phát triển hải quân, bất kỳ tài liệu học thuyết nào cũng nên bắt đầu bằng:

Hải quân Liên bang Nga là một nhánh của lực lượng vũ trang được thiết kế để tiến hành chiến tranh trên biển, bao gồm mặt nước, vùng trời phía trên biển, cột nước và đáy biển, các vùng đất tiếp giáp với mép nước, cũng như trên các vùng khác của biển. nước - hồ và sông, ở đáy và bờ của chúng. Trong một số trường hợp, Hải quân tiến hành các hoạt động chiến đấu bằng cách phá hủy mạng và liên lạc của kẻ thù bằng phần mềm độc hại, đồng thời tấn công các mục tiêu trên quỹ đạo Trái đất tầm thấp, nếu cần thiết. Hải quân đạt được chiến thắng trong cuộc chiến bằng cách giành được quyền tối cao trên biển, cụ thể là bằng cách thiết lập mức độ kiểm soát thông tin liên lạc trên biển ở các khu vực nhất định của các đại dương trên thế giới, các vùng xa, gần biển và ven biển, cho phép Liên bang Nga sử dụng chúng không giới hạn cho các mục đích khác. bất kỳ mục đích nào, và Nó cũng ngăn cản kẻ thù ngăn chặn việc sử dụng đó hoặc tự mình sử dụng các thông tin liên lạc này, đến mức hoàn toàn không thể triển khai lực lượng của mình. Ưu thế trên biển được hải quân giành được hoặc thiết lập mà không cần phải chiến đấu, cả một cách độc lập và là một phần của các nhóm liên ngành của lực lượng vũ trang Liên bang Nga. Bất cứ khi nào có thể, Hải quân đều đạt được ưu thế trên biển bằng cách phong tỏa, phô trương vũ lực hoặc đe dọa dùng vũ lực. Nếu những hành động này không dẫn đến kết quả như mong muốn thì Hải quân TIÊU CHUẨN các thế lực đối địch đang ngăn cản việc thiết lập quyền lực tối cao trên biển. Vì mục đích này, tất cả các tàu, tàu ngầm, máy bay chiến đấu và các hệ thống vũ khí khác của hải quân đều có KHẢ NĂNG CHIẾN ĐẤU, kể cả lâu dài và thực hiện các nhiệm vụ tiêu diệt tàu, tàu ngầm, máy bay và các hệ thống vũ khí khác của đối phương, nhân lực của anh ta và các vật thể khác nhau trên đất liền, bao gồm cả độ sâu của nó. Nhân viên Hải quân có trình độ đào tạo và tinh thần cần thiết để thực hiện các nhiệm vụ đó.

ĐỐI TƯỢNG CHÍNH CỦA ẢNH HƯỞNG CỦA HẢI QUÂN LÀ LỰC LƯỢNG HẢI QUÂN ĐỐI VÀ CƠ SỞ HẠ TẦNG BÊN BIỂN CỦA CHÚNG. Trong trường hợp cần thiết về mặt quân sự, Hải quân có thể tiêu diệt các mục tiêu trên đất liền bằng cách sử dụng tên lửa và vũ khí pháo binh của tàu, hàng không hải quân và các đơn vị, đội hình của Thủy quân lục chiến.

NHIỆM VỤ ĐẠT ĐƯỢC SỰ THỐNG TRỊ TRÊN BIỂN LÀ MỤC TIÊU CHÍNH CỦA HẢI QUÂN. NẾU HOÀN TOÀN KHÔNG THỂ GIẢI QUYỀN THỐNG TRỊ TRÊN BIỂN, CẦN PHẢI NGĂN NGỪA ĐỐI ĐỂ THIẾT LẬP TUYỆT VỜI TUYỆT VỜI TRÊN BIỂN. Tất cả các nhiệm vụ khác do Hải quân thực hiện chỉ là thứ yếu, ngoại trừ các tàu thuộc lực lượng hạt nhân chiến lược và tàu đổ bộ, trong đó các hoạt động chống lại đất liền là nhiệm vụ chính. Tất cả các tàu chiến và máy bay chiến đấu được chấp nhận vào Hải quân phải có khả năng được sử dụng để thực hiện nhiệm vụ chính được chỉ định hoặc cần thiết cho các tàu và máy bay khác thực hiện nhiệm vụ đó. KHÔNG ĐƯỢC PHÉP NGOẠI LỆ.


Chỉ? Chỉ. Đây là những nguyên tắc làm nên hải quân. Không quan trọng là nó dựa trên tàu hộ tống hay tàu sân bay, dù nó phục vụ vài nghìn người hay hàng trăm nghìn người - điều đó không thành vấn đề. Nguyên tắc là quan trọng.

Cần đánh giá xem thiết kế của tàu chiến mới (hay cách thức thực hiện dự án) đã phù hợp hay chưa? Đầu tiên chúng ta xem xét liệu nó hoặc việc thực hiện nó có tuân thủ các nguyên tắc hay không. Bạn có cần đánh giá phương hướng huấn luyện chiến đấu? Hãy xem nó tuân thủ các nguyên tắc tốt như thế nào. Đây là tiêu chí để phân biệt một quốc gia có đội tàu với một quốc gia có nhiều tàu.

Chính những điều khoản này một ngày nào đó sẽ xuất hiện trong các hướng dẫn giáo lý của chúng ta, vừa trở thành một dấu hiệu cho thấy những gì cần phải làm vừa là một tiêu chuẩn cho những gì đã được thực hiện. Và dựa vào đó mà nước ta phải xây dựng đội tàu của mình trong tương lai.

Để được tiếp tục ...
278 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    Ngày 9 tháng 2019 năm 05 53:XNUMX
    Và kẻ thù của Mỹ ở Bắc Mỹ từ năm 1890 đến năm 1945 là gì?
    1. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 10 14:XNUMX
      Đức, Nhật, Anh, Đức nữa.
      1. +1
        Ngày 9 tháng 2019 năm 10 24:XNUMX
        Trên biển, hoặc ở nước ngoài, không phải trên lục địa của bạn. Nghĩa là, tuyến phòng thủ phía xa là hạm đội, sau đó là quân đội và cuối cùng là lực lượng mặt đất.
        1. +4
          Ngày 9 tháng 2019 năm 22 23:XNUMX
          Dưới sự khác biệt này nhiều những người không thông minh lắm tổng hợp rất nhiều lý thuyết, thậm chí cho ra đời các khái niệm “lục địa” và “cường quốc biển”, biện minh cho khả năng của một số người và sự bất lực của những người khác trong việc sử dụng lực lượng hải quân một cách có lợi với một số đặc điểm văn hóa... Tất cả điều này không hoàn toàn đúng (từ văn bản)

          Vì vậy, “không thông minh lắm” là Alexander đệ nhất, người đã tuyên bố rằng Đế quốc Nga là cường quốc lục địa và không cần hạm đội. đánh lừa Bạn thấy đấy, anh ta đã bị hạm đội xúc phạm vì hóa ra nó không hiệu quả trong cuộc chiến chống lại Napoléon. “Lý luận” hợp lý, sa hoàng cho rằng nếu số tiền chi cho hạm đội được đầu tư vào lực lượng mặt đất, thì sẽ không thể chiếm được Moscow, với tất cả những gì nó đòi hỏi... Kết quả là, hạm đội bắt đầu bị được tài trợ ở mức tối thiểu, và sau đó, chúng tôi nhận được Chiến tranh Krym đáng xấu hổ. Hãy nghĩ xem người Anh-Pháp có dịch vụ hậu cần điên rồ như thế nào - binh lính, ngựa, súng, quân nhu, đạn dược, v.v. được chất lên tàu ở Plymouth hoặc Brest, đi qua Gibraltar và eo biển Thổ Nhĩ Kỳ và đổ bộ vào Crimea mà không gặp trở ngại nào! Và tất cả những gì hạm đội Nga cần là phong tỏa eo biển Bosphorus. Quy mô của hạm đội địch không được tính, chiều rộng của eo biển Bosphorus đạt tới 700 mét, dọc theo luồng thậm chí còn ít hơn, nên chúng sẽ không thể phát huy được lợi thế này. Nhưng chúng tôi đã không thể làm được điều đó!!! (vì lý do trên). Điều khó chịu nhất là hạm đội Thổ Nhĩ Kỳ trên Biển Đen không thể chống lại chúng ta bất cứ điều gì (nó đã bị tiêu diệt ở Sinop).
          Tóm lại, việc lơ là hải quân có thể dẫn đến hậu quả thảm khốc cho Nga. Nó đã xảy ra trước đây và nó tồn tại bây giờ!
          Alexander, cảm ơn bạn vì bài viết, có lẽ rất khó viết và trình bày tài liệu nhưng bạn đã thành công! hi
          1. +4
            Ngày 9 tháng 2019 năm 23 37:XNUMX
            Đơn giản là không có đủ tiền cho mọi thứ. Anh và Pháp là các cường quốc thuộc địa. Họ không thể làm gì nếu không có một hạm đội đi biển. Nhân tiện, Pháp đã thua trong cuộc chiến tranh thuộc địa, cùng nhiều vấn đề khác, vì nước này không hỗ trợ cả lục quân và hải quân. Kết quả là một cuộc cách mạng và một máy chém để giành lấy vương miện. Và đối với người Anh, quân đội là một quả đạn được bắn ra từ một khẩu đại bác hải quân. Họ có thể (có thể) mua được nó. Nhưng họ cũng đã nỗ lực quá mức trong Thế chiến thứ hai, cố gắng duy trì cả một đội quân lớn và một hạm đội lớn. Kết quả là mất đi vị thế siêu cường nghiêng về phía Mỹ. Mặc dù có vẻ như họ đã thắng.
            1. AAK
              0
              Ngày 11 tháng 2019 năm 11 27:XNUMX
              Vào những thời điểm khác nhau, bắt đầu từ thời kỳ Những khám phá địa lý vĩ đại, trên thế giới có 1 cường quốc hàng hải “lớn” và một số cường quốc “khu vực”. Từ thế giới - cho đến thế kỷ 17 - Tây Ban Nha, thế kỷ 17 - nửa đầu thế kỷ 20 - Vương quốc Anh, từ nửa sau thế kỷ 2 đến thời điểm hiện tại - Hoa Kỳ. Chính họ đã kiểm soát các tuyến đường biển chính của thế giới và kết quả là thương mại hàng hải toàn cầu. Các hạm đội quân sự của họ được xây dựng dựa trên lợi ích từ thương mại, và bằng cách kiểm soát hoạt động thương mại này, họ đã góp phần vào dòng chảy liên tục của cùng những lợi ích đó...
              Một số cường quốc hàng hải “khu vực” đã cố gắng tiến gần hơn đến các cường quốc hàng hải “thế giới” - Bồ Đào Nha - Tây Ban Nha, Hà Lan - Anh, và sau đó là Pháp; Trung Quốc hiện đang cố gắng tiến gần hơn đến Hoa Kỳ. Nhưng trước tiên, tỷ lệ thực sự của các “đối thủ” trong thương mại hàng hải giảm xuống (sự chuyển giao các thuộc địa từ tay này sang tay khác do chiến tranh hoặc các thuộc địa giành được độc lập), và sau đó là thất bại quân sự trên biển. Nhật Bản và Đức đứng tách biệt, trong Thế chiến 1 và Thế chiến 2 đã cố gắng trở thành đối thủ cạnh tranh nghiêm túc "trên toàn thế giới" chỉ bằng biện pháp quân sự mà không phải là nước dẫn đầu trong thương mại hàng hải thế giới; tình hình gần như tương tự trong nỗ lực của Liên Xô vào nửa sau thế kỷ 2 trở thành đối thủ cạnh tranh của Hoa Kỳ (nhưng không bắt đầu giai đoạn “nóng” của cuộc đấu tranh hải quân). Theo tôi, những nỗ lực hiện nay của Trung Quốc để tự mình "chiến đấu" nghiêm túc với Mỹ sẽ vô ích trong tương lai gần; người Mỹ có quá nhiều đồng minh/vệ tinh trên khắp thế giới... Trung Quốc chỉ có thể có được sự cạnh tranh thực sự nếu có “Hợp tác” hải quân gần gũi nhất với Nga thì có thể đáp ứng được các điều kiện ban đầu:
              - tỷ trọng thực sự cao trong thương mại hàng hải thế giới;
              - nhu cầu thiết lập quyền kiểm soát (hoặc, ở mức tối thiểu, đảm bảo sự hiện diện bền vững) trên 2-3 tuyến thương mại chính (“Tuyến đường dầu lớn”, Tuyến đường biển phía Bắc, tuyến thương mại “Đông Nam Á - Mỹ và Mỹ Latinh” );
              - sự hiện diện của đủ số lượng tàu chiến thuộc các lớp chính.
              Nhưng “hợp tác” trên biển là không thể nếu không có sự hợp tác nghiêm túc về chính trị, kinh tế, vẫn còn rất xa, nếu về nguyên tắc có thể thực hiện được...
          2. +1
            Ngày 15 tháng 2019 năm 17 43:XNUMX
            “Vì vậy, Alexander Đại đế “không thông minh lắm”, người đã tuyên bố rằng Đế quốc Nga là một cường quốc lục địa và không cần hạm đội.”
            Đây chỉ là “sự thông minh” quan trọng thứ ba a1,a....
            Và “sự thông minh” đầu tiên và chính yếu của A1 là ông thường xung đột với Napoléon và tiến vào châu Âu…
            Và nói chung, vị hoàng đế “tiên tiến” này thậm chí còn có đủ thứ “thông minh” xuất sắc…
            Không có gì ngạc nhiên khi Pushkin viết về anh ấy:
            Người cai trị yếu đuối và xảo quyệt....
  2. +5
    Ngày 9 tháng 2019 năm 07 29:XNUMX
    Trong thực tế, mọi thứ đều được viết chính xác. Sáng nay tình cờ đọc được bài phát biểu của người đứng đầu Stratfor từ năm 2015. Thật khó để nhận ra sự mỉa mai trong lời nói của anh ấy. Cụ thể: “Mỹ đã trở thành quốc gia kiểm soát tất cả các đại dương”. Và cũng về việc hoàn thành việc tạo ra một dây vệ sinh xung quanh nước Nga. Đối với tôi, có vẻ như bạn có thể viết và nói rất nhiều. Nhưng thời gian đã trôi qua. Cho dù nó có vẻ buồn thế nào. Chúng tôi chưa sẵn sàng cho chiến tranh (Chúa ơi sẽ không có chiến tranh). Chính xác hơn, chúng tôi (khách truy cập và người bình luận của trang web) đã sẵn sàng, nhưng giới lãnh đạo, nền kinh tế và ngành công nghiệp của đất nước thì không. Thật vô lý khi hy vọng rằng tất cả các doanh nghiệp, chu trình sản xuất và chuyên gia phức hợp quân sự-công nghiệp bị phá hủy này sẽ xuất hiện trong những năm tới. Thật là một năm chúng ta đang hy vọng và chờ đợi ở đây. Và chúng tôi vui mừng trước mọi thiết bị quân sự, mọi con tàu. Nhưng điều này đơn giản là không có gì. Tổ hợp công nghiệp quân sự thắng cuộc chiến. Một ngành công nghiệp có khả năng sản xuất không phải 5-10 chiếc mỗi năm mà là hàng nghìn chiếc.
  3. +1
    Ngày 9 tháng 2019 năm 07 53:XNUMX
    Vĩ đại. Cảm ơn bạn đã làm việc chăm chỉ.
    1. +9
      Ngày 9 tháng 2019 năm 10 08:XNUMX
      Tôi sẽ cố gắng hơn nữa.
      1. +1
        Ngày 9 tháng 2019 năm 14 43:XNUMX
        Chúng tôi đã nghi ngờ điều tồi tệ nhất. Đầu tiên biến mất khỏi các bình luận, sau đó hoàn toàn. Chào mừng trở lại! Rất hạnh phúc.
  4. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 08 21:XNUMX
    Tôi thích những nguyên tắc này. thẳng thắn, rõ ràng và chính xác!
    1. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 10 08:XNUMX
      Xin vui lòng vui vì bạn thích nó.
  5. BAI
    +8
    Ngày 9 tháng 2019 năm 09 25:XNUMX
    Hạm đội nào so với hạm đội? Lần cuối cùng các phi đội chiến đấu với nhau là khi nào? Trong 100 năm qua, mọi thứ đã thay đổi đáng kể. Ngay cả trong cuộc xung đột Flocklands, hạm đội Anh đã chiến đấu chống lại hàng không Argentina chứ không phải với hạm đội. Tướng Belgrano là sản phẩm phụ. Và nhiệm vụ chính của nó là đưa máy bay và quân đội đến khu vực xung đột. Giờ đây, hạm đội được sử dụng riêng để chống lại các mục tiêu ở mũi và dòng chảy thương mại thế giới được xác định không phải bởi hạm đội mà bởi các chính trị gia và chủ ngân hàng.
    1. +10
      Ngày 9 tháng 2019 năm 09 55:XNUMX
      Hạm đội nào so với hạm đội? Lần cuối cùng các phi đội chiến đấu với nhau là khi nào?


      Năm 2008 - Hải quân Nga chống lại các tàu của Gruzia.
      Trước đó - vào năm 1991, 143 tàu chiến của Iraq đã bị tiêu diệt, cả với sự trợ giúp của trực thăng phóng từ tàu và tên lửa chống hạm từ tàu tên lửa nhỏ.
      Trước đó - 1988. Chiến dịch bọ ngựa
      Trước đó - 1987, chiến tranh tàu chở dầu.
      Trước đó - 1986, Libya, chiếc MRK Liaian đầu tiên bị máy bay xuất phát từ tàu sân bay phá hủy, chiếc thứ hai bị hư hại nặng, chiếc thuyền bị phá hủy.
      Trước đó - quần đảo Falklands.

      Nhìn chung, Argentina đã khá sẵn sàng chiến đấu và đưa AUG ra biển. Belgrano được cho là sẽ tham gia vào cuộc tấn công tương tự với một cặp tàu khu trục.
      Nếu Conqueror KUG không được tìm thấy cùng với tàu tuần dương, rất có thể một trận chiến đã xảy ra.

      Giờ đây, hạm đội được sử dụng riêng để chống lại các mục tiêu ở mũi và dòng chảy thương mại thế giới được xác định không phải bởi hạm đội mà bởi các chính trị gia và chủ ngân hàng.


      Các chính trị gia và chủ ngân hàng của những quốc gia có đội tàu.
      1. PPD
        +2
        Ngày 9 tháng 2019 năm 10 31:XNUMX
        Nhìn chung, Argentina đã khá sẵn sàng chiến đấu và đưa AUG ra biển.

        Tất nhiên, những người Argentina này thật tuyệt vời. wasat
        Có một tàu sân bay - Pkr với số lượng lớn (oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo tác đã trở thành một tàu sân bay rồi?”
        những quả bom tuyệt vời (phát nổ mỗi lần, nếu bạn may mắn). Cuộc tấn công của tàu giống như trong Thế chiến thứ 2.
        Chà, với sức mạnh như vậy, làm sao có thể không gây chiến với Anh (nước có Mỹ đứng sau)? cười
        R.S. Nhân tiện, mọi người thường quên mất tàu sân bay.
        1. +2
          Ngày 9 tháng 2019 năm 13 02:XNUMX
          Trích lời P.P.D.

          Có một tàu sân bay - Pkr với số lượng lớn (oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo tác đã trở thành một tàu sân bay rồi?”
          những quả bom tuyệt vời (phát nổ mỗi lần, nếu bạn may mắn). Cuộc tấn công của tàu giống như trong Thế chiến thứ 2.
          .


          Chúng tôi biết rằng bom không chỉ nổ trong chiến tranh. Về nguyên tắc, các cuộc tấn công vào tàu đã thành công.
          1. PPD
            0
            Ngày 9 tháng 2019 năm 17 06:XNUMX
            Về nguyên tắc, các cuộc tấn công vào tàu đã thành công.

            Nếu người Anh quản lý hệ thống phòng không của họ tốt hơn một chút, tôi e rằng sẽ không còn nguyên tắc nào nữa. Vâng
      2. +1
        Ngày 9 tháng 2019 năm 21 50:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Năm 2008 - Hải quân Nga chống lại tàu Gruzia

        Bản thân nó cũng buồn cười nhỉ, tại sao lại hạ giá những thứ viết hay mà lại vô lý như vậy?
        1. +1
          Ngày 10 tháng 2019 năm 14 04:XNUMX
          Và nhân tiện, đây là một cuộc chiến rất quan trọng. Không phải về hậu quả đối với quá trình hoạt động quân sự, mà ở mức độ mà LỰA CHỌN ĐÚNG lẽ ra đã ảnh hưởng đến chính sách kỹ thuật quân sự của Hải quân. Giá như những kết luận được rút ra một cách chính xác.

          Nhân tiện, chúng vẫn phải được thực hiện. Nhưng như thường lệ, sau một lần vỡ mặt, những bài học “dễ dàng” chẳng có ích gì với chúng ta.
    2. -2
      Ngày 10 tháng 2019 năm 07 13:XNUMX
      Chỉ cần tự hỏi bản thân một câu hỏi, dựa trên các định đề của bạn, liệu tàu Karakurt của chúng ta và các thuyền khác có khả năng đẩy lùi một cuộc không kích không?
      1. 0
        Ngày 16 tháng 2019 năm 13 37:XNUMX
        Không, nhưng đây là những tàu của vùng ven biển, hoạt động dưới sự yểm trợ của hệ thống phòng không ven biển.
  6. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 09 40:XNUMX
    Chúng ta có thể nhớ lại những thất bại khét tiếng hơn nhiều - cuộc chiến tranh tàu ngầm không hạn chế, đã hai lần bị Đức đánh bại - và cả hai lần đều do các “tàu tuần dương” Đức - tàu ngầm - không có sự hỗ trợ thích hợp từ hạm đội chiến đấu của họ.
    Bạn có nhớ nước Đức đã làm gì trong những năm này không? Không sao cả khi 70% nguồn lực được dồn đến mặt trận phía đông, và đơn giản là không có cách nào xây dựng lực lượng hải quân để đối đầu thỏa đáng với quân đồng minh.. Hãy cho chúng tôi biết, lúc đó Hoa Kỳ và Anh đang chiến đấu với lực lượng chính của họ với ai thời gian? Lục quân tiêu tốn bao nhiêu tài nguyên và hạm đội tiêu tốn bao nhiêu? Có lẽ đây là nguyên nhân dẫn đến thất bại của Đức (và Nhật Bản) trên biển? Không thể nắm bắt được sự bao la, BẤT KỲ nguồn tài nguyên nào cũng không phải là vô hạn! Vì vậy, người Nhật và người Đức không có đủ... Liên Xô đã hoàn toàn đè bẹp Đức, còn Mỹ và Anh chỉ cần xây dựng hạm đội của mình và chờ thời điểm thích hợp để tấn công nước Đức đang suy yếu, đạt được mục tiêu Với Nhật Bản thì bức tranh càng rõ ràng hơn, đồng thời bị lôi kéo vào cuộc chiến tranh trên bộ ở châu Á và hải chiến với Mỹ, họ ngu ngốc không thể tiêu hóa được từng mảnh, mọi thứ nhận được từ kẻ bị chinh phục. đất đai phải được xử lý và sử dụng vì lợi ích của đất nước, nhưng họ không có thời gian cho việc này.. Trong suy nghĩ của họ Bản thân Nhật Bản đã bỏ lỡ cơ hội trong cuộc chiến này khi KHÔNG tấn công cùng Đức vào ngày 22 tháng 41 năm XNUMX.. Ngược lại, nếu họ phát động chiến tranh ở Viễn Đông với Liên Xô thì họ đã hoàn toàn chèn ép cụm quân và Moscow sẽ không nhận được quân tiếp viện vào thời điểm quyết định mà ngược lại, sẽ càng hoang mang hơn. ... Và điều gì sẽ xảy ra? Nhưng chỉ là Liên Xô sụp đổ, Đức còn 1-2 năm để phát triển nguồn lực của Liên Xô (Mỹ không có đủ năng lực về thể chất để chuyển tới 44g số lượng quân cần thiết sang châu Âu) Nhật Bản khá thành công, cùng với Đức , đối đầu với Hoa Kỳ trên biển, và trong khi đó, những người được giải phóng đã cứng rắn trong các trận chiến, quân đội được chuyển sang phía tây và chiếm lấy nước Anh trong vài tháng.. MỌI THỨ.. Đến năm 43-44, Đức và Nhật Bản sở hữu 3/ Thứ 4 thế giới.. Mỹ có cơ hội không? KHÔNG! Đức ngừng chi tiền cho quân đội và tăng mạnh hạm đội, mọi thứ theo tác giả bài báo bắt đầu kiểm soát các đại dương trên thế giới, và đến năm 46, cùng với Nhật Bản, hoàn toàn có thể tiến hành một chiến dịch đổ bộ chống lại Hoa Kỳ thêm 1-2 năm nữa và cả thế giới nằm trong tầm kiểm soát.. Tại sao đây lại là một tác phẩm mang tính lịch sử lâu dài? Và bên cạnh đó, cần nhìn vào thực tế, không hành động theo khuôn mẫu, cái phù hợp với người này không phù hợp với người khác... Liệu Mỹ hay Anh có cơ hội xây dựng một siêu hạm đội nếu phải chiến đấu quyết liệt không? đất của họ chứ không phải ở những thuộc địa xa xôi? KHÔNG! Lẽ ra mọi thứ sẽ được chi cho cuộc đối đầu này nên Liên Xô đã không có cơ hội như vậy. Những gì Hải quân Liên Xô đạt được trong những năm 70-80 trước hết là tổ hợp TẤT CẢ các lực lượng và phương tiện của Liên Xô (lực lượng hạt nhân chiến lược, GSVG, SV SA) chứ không chỉ là lực lượng của hạm đội.. Nước Nga ngày nay thì không. có khả năng như vậy! Thêm vào đó, quả thực, sự tiến bộ về vũ khí đã làm giảm mạnh tầm quan trọng của Hải quân, chúng ta không thể kiểm soát thương mại thế giới, không phải về mặt lý thuyết hay vật chất, nhưng chúng ta không cần nó, nhưng chúng ta cần làm chủ những gì chúng ta có và không cho phép đối thủ chiếm lấy. bỏ đi thứ gì đó hoặc phá hủy thứ gì đó quan trọng. Tại sao bạn nghĩ rằng một cuộc xung đột lớn giữa các hạm đội sẽ không dẫn đến xung đột leo thang? Giả sử chúng ta nhấn chìm AUG của Mỹ (bằng cách sử dụng thành công ngư lôi/tên lửa có vũ khí hạt nhân) và thế là xong? Chà, điều đó có thể xảy ra, nhưng nếu ngược lại thì sao? Mỹ đã đánh chìm hạm đội phương Bắc hay Thái Bình Dương của chúng ta, chúng ta sẽ làm gì? Sẽ rất khó để trả hết nợ cho Hoa Kỳ, nhưng điều đó là có thể (Kursk) nhưng tại sao lại ồn ào như vậy nếu Hoa Kỳ không nhận được bất kỳ khoản thu nhập nào mà chỉ nhận được chi phí? Những trò chơi thuyền này để làm gì? Nếu mọi người hiểu rằng những lập luận dưới hình thức lực lượng hạt nhân chiến lược sẽ được sử dụng thì sao? Vậy thì câu hỏi đặt ra là hạm đội để làm gì nếu nó không thể được sử dụng vì đây sẽ là khởi đầu cho sự kết thúc chung?
    1. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 09 57:XNUMX
      Không sao cả khi 70% nguồn lực được dồn đến mặt trận phía đông, và đơn giản là không có cách nào xây dựng lực lượng hải quân để đối đầu thỏa đáng với quân đồng minh.. Hãy cho chúng tôi biết, lúc đó Hoa Kỳ và Anh đang chiến đấu với lực lượng chính của họ với ai thời gian? Lục quân tiêu tốn bao nhiêu tài nguyên và hạm đội tiêu tốn bao nhiêu? Có lẽ đây là nguyên nhân dẫn đến thất bại của Đức (và Nhật Bản) trên biển? Không thể nắm bắt được sự bao la, BẤT KỲ nguồn tài nguyên nào cũng không phải là vô hạn!


      Chà, tôi đang nói về cái gì vậy?

      Chúng ta không thể kiểm soát thương mại thế giới, không phải về mặt lý thuyết cũng như về mặt vật chất


      Tại sao chúng ta cần kiểm soát thương mại?
      Có vẻ như bạn chưa đọc những gì bạn đang bình luận.
    2. +4
      Ngày 9 tháng 2019 năm 10 15:XNUMX
      Không thể, hay đúng hơn là về mặt kỹ thuật, Nhật Bản có thể tham gia vào một cuộc chiến mà không có hy vọng giành chiến thắng nhanh chóng.
      Theo kinh nghiệm của Khalkhin Gol, Bộ Tổng tham mưu Nhật Bản, để diễn biến thuận lợi, đã dự kiến ​​lực lượng súng trường Liên Xô sẽ suy yếu 50%, lực lượng không quân và xe tăng là 2/3, và vì điều này đã không xảy ra...
      Thêm vào đó, họ không tự cung cấp dầu, đến năm 1941, họ đã có nguồn dự trữ chiến lược trong một năm, một phần đáng kể của đội tàu chở dầu đã được cho thuê, không có nguồn dự trữ nào được chứng minh ở Viễn Đông, họ đã nhận được một nửa từ Sakhalin theo thỏa thuận nhượng bộ. Nghĩa là, trong một năm chiến tranh trên bộ, họ sẽ sử dụng hết nguồn dự trữ của mình và hạm đội sẽ không còn gì để chống lại quân Mỹ. Một sự bế tắc không thể giải quyết bằng cách tấn công Liên Xô.
      1. +1
        Ngày 9 tháng 2019 năm 10 31:XNUMX
        Trích dẫn từ: strannik1985
        Nghĩa là, trong một năm chiến tranh trên bộ, họ sẽ sử dụng hết nguồn dự trữ của mình và hạm đội sẽ không còn gì để chống lại quân Mỹ. Một sự bế tắc không thể giải quyết bằng cách tấn công Liên Xô.

        Chà, mọi chuyện lẽ ra đã kết thúc sớm hơn nhiều vào ngày 41 tháng XNUMX, Liên Xô sẽ bị đánh bại mà không sống sót trên hai mặt trận... Và vấn đề chính ở đây không phải là Nhật Bản sẽ giành được thứ gì đó ở Viễn Đông, mà là điều này sẽ có giải phóng các nguồn lực của Đức cho cuộc chiến với Mỹ và Anh.. Bạn thấy đấy, Liên Xô đã thua, quân Đức rảnh tay và họ sẽ đánh bại hoàn toàn quân Anh ở Châu Phi và Trung Đông, dầu của Iran sẽ chảy như sông nhu cầu của Đức và Nhật, Anh không có thời gian cho thuộc địa, kẻ thù đang ở trước cửa.. Thổ Nhĩ Kỳ rõ ràng sẽ ủng hộ Đức, và Tây Ban Nha sẽ tham gia mạnh nhất, và chúng ta thấy gì? Á-Âu nằm dưới sự kiểm soát của Đế chế và Nhật Bản, chỉ có một hòn đảo đáng thương của Anh bị bao vây, nguồn lực của người Đức sẽ hoàn toàn cho phép họ tổ chức phong tỏa hòn đảo, và lực lượng hàng không giải phóng sẽ ủi nó khắp nơi, đừng quên rằng Đức sẽ nhận được một cơ sở tài nguyên rất tốt ở Liên Xô .. Nhật Bản đơn giản là sẽ không có thời gian để chi tiêu mọi thứ mà ngược lại sẽ phải trả lại chi phí gấp nhiều lần. Đơn giản là Hoa Kỳ sẽ không có thời gian để làm bất cứ điều gì.
        1. +3
          Ngày 9 tháng 2019 năm 11 14:XNUMX
          Nó không kết thúc, bởi vì Wehrmacht không đến được phòng tuyến Arkhangelsk-Astrakhan, và Apanasenko ngay lập tức thành lập các sư đoàn mới thay vì những sư đoàn được cử đến. Cộng với người Mỹ, họ sẽ không tham chiến sớm hơn để lấy cớ tổ chức một vấn đề kỹ thuật.
          1. -1
            Ngày 9 tháng 2019 năm 11 26:XNUMX
            Trích dẫn từ: strannik1985
            Không kết thúc, vì Wehrmacht không đến được phòng tuyến Arkhangelsk-Astrakhan

            Tại sao điều này không thành công? Mátxcơva thất thủ, cùng với đó là khu vực công nghiệp lớn nhất, Leningrad thất thủ, Yaroslavl không bị ném bom mà bị chiếm, sau khi Mátxcơva thất thủ, Luftwafe đã đến tận Gorky, phá hủy một trung tâm công nghiệp khác, sản xuất mới bắt đầu đến các địa điểm sơ tán và câu hỏi đặt ra là Hồng quân sẽ chiến đấu bằng cái gì? ? Ở đây chúng ta không nên mơ về phòng tuyến Arkhangelsk-Astrakhan mà hãy nghĩ cách ngăn chặn quân Đức ở Urals.. Thổ Nhĩ Kỳ sẽ tự chà đạp mình từ phía nam. Hơn nữa, Nhật Bản đang gây áp lực lên Viễn Đông..
            1. +6
              Ngày 9 tháng 2019 năm 11 51:XNUMX
              Vì trong sáu tháng của chiến dịch năm 1941, 12 sư đoàn súng trường, 5 xe tăng và 1 sư đoàn súng trường cơ giới đã được chuyển từ Viễn Đông, tổng cộng 122 nghìn người. Trong cùng thời gian (đến ngày 31 tháng 1941 năm 821), 18 sư đoàn tương đương được thành lập và tổ chức lại. Bạn có nghiêm túc nói rằng 1941 mối liên hệ này có ảnh hưởng quyết định đến kết quả của chiến dịch năm XNUMX không?
              1. +1
                Ngày 9 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
                Trích dẫn từ: strannik1985
                Vì trong sáu tháng của chiến dịch năm 1941, 12 sư đoàn súng trường, 5 xe tăng và 1 sư đoàn súng trường cơ giới đã được chuyển từ Viễn Đông, tổng cộng 122 nghìn người. Trong cùng thời gian (đến ngày 31 tháng 1941 năm 821), 18 sư đoàn tương đương được thành lập và tổ chức lại. Bạn có nghiêm túc nói rằng 1941 mối liên hệ này có ảnh hưởng quyết định đến kết quả của chiến dịch năm XNUMX không?

                Tôi nghĩ đó là cái chính.. Và nếu chúng ta tính đến việc đã có các trận chiến ở Viễn Đông trong sáu tháng rồi, thì Matxcơva sẽ không kháng cự, và mọi thứ khác sẽ thất bại theo đó... Việc tính toán thậm chí không phải ở các sư đoàn, mà là về trung đoàn và tiểu đoàn.
                1. +1
                  Ngày 9 tháng 2019 năm 14 44:XNUMX
                  Chắc chắn là không phải sáu tháng, vì người Nhật đã đợi cho đến khi tàu vũ trụ chuyển 50% bộ binh, 70% xe tăng và máy bay sang Viễn Đông. Đồng thời, Apanasenko huy động mọi người có thể (đến ngày 01.12.1941/24/2 ở Viễn Đông SD 4, KD 39, TD 1, tất cả lực lượng của 343 khu định cư, 307 người so với 703 người vào ngày 704/22.06.1941/01.07.1942, đến 49,5 /XNUMX/XNUMX thậm chí còn có nhiều hơn nữa - XNUMX khu định cư). Ngay cả khi quân Nhật tấn công, họ vẫn sẽ chuyển quân, đơn giản vì tình hình ở đó tồi tệ hơn. Ngay cả khi họ tấn công, không có gì đảm bảo thành công nhanh chóng. Và sau đó Hoa Kỳ can thiệp như thường lệ, ngoại trừ việc Nhật Bản sẽ còn gặp khó khăn hơn nữa.
                  Bây giờ, nếu họ tìm thấy dầu ở Mãn Châu...
                  1. 0
                    Ngày 9 tháng 2019 năm 15 02:XNUMX
                    Trong
                    bí mật khoan
                    Tháng Tư 22 2017
                    Việc sản xuất các sản phẩm dầu mỏ độc đáo được thành lập ở Đông Bắc Trung Quốc do Nhật Bản chiếm đóng từ năm 1932. Có trữ lượng than nhiệt và đá phiến lớn nhất ở nước ngoài châu Á. Đến năm 1937, tức là khi bắt đầu cuộc xâm lược quy mô lớn của Nhật Bản trên lục địa, 145 tấn dầu tổng hợp đã được sản xuất hàng năm ở Mãn Châu. Xét về sản lượng, Nhật Bản đứng đầu và chiếm lĩnh nó cho đến năm 1943. Trong Thế chiến II, sản lượng, theo ước tính được đưa ra trong một nghiên cứu công nghiệp của Mỹ (“Tinh chế chất lỏng tổng hợp từ than đá và đá phiến sét”, Hội đồng Nghiên cứu Quốc gia, Washington, DC, 1980), đạt 550 nghìn tấn mỗi năm. Có tới 70% nhu cầu nhiên liệu của quân đội triều đình được cung cấp bởi các sản phẩm dầu đá phiến.
                  2. +1
                    Ngày 9 tháng 2019 năm 15 07:XNUMX
                    Người Nhật đã áp dụng hệ thống kinh tế kế hoạch hóa vào Mãn Châu quốc. Đầu năm 1937, kế hoạch 1941 năm đầu tiên được thông qua, và vào năm XNUMX, kế hoạch XNUMX năm lần thứ hai. Nền kinh tế đất nước bắt đầu phát triển nhanh chóng. Như vậy, vào năm 1936, 850 nghìn tấn gang, 400 nghìn tấn thép đã được nấu chảy ở Mãn Châu, 11 nghìn tấn than được khai thác, 700 nghìn tấn dầu tổng hợp (chưng cất đá phiến Fushun), 145 nghìn tấn nhôm đã được sản xuất. , cây lương thực được sản xuất : gạo - 4 nghìn tấn, lúa mì - 337,2 nghìn tấn, các loại đậu - 966 nghìn tấn, bông - 4201,3 nghìn tấn.
                    1. 0
                      Ngày 9 tháng 2019 năm 15 46:XNUMX
                      Kopeks, 120-200 nghìn tấn được sản xuất trên Sakhalin, đáp ứng 3,5% nhu cầu sản phẩm dầu mỏ hàng năm của Nhật Bản. Chẳng hạn, năm 1941 trữ lượng dầu chiến lược là 7 triệu tấn, đến tháng 1942 năm 5 là 1,4 triệu tấn. Đồng thời, việc chiếm được cơ sở hạ tầng sản xuất và lọc dầu còn nguyên vẹn trên đảo Borneo (Kalimantan) đã mang lại cho Nhật Bản 1942 triệu tấn dầu vào năm XNUMX.
                      1. 0
                        Ngày 9 tháng 2019 năm 15 49:XNUMX
                        Một xu cứu được đồng rúp!
                  3. +2
                    Ngày 9 tháng 2019 năm 17 38:XNUMX
                    Trích dẫn từ: strannik1985
                    không hẳn là trong sáu tháng, vì người Nhật đã đợi cho đến khi tàu vũ trụ chuyển 50% bộ binh, 70% xe tăng và máy bay sang Viễn Đông

                    Và điều này đã giúp ích gì cho người Nhật? Không đời nào! Họ thổi nó với một tiếng nổ! Nghĩa là quyết định đó đã sai, thực tế đã khẳng định điều này, năm 41 Mỹ vẫn đang ngủ yên không lo lắng gì, đến lúc Liên Xô tỉnh ngộ thì mọi người cũng tỉnh ngộ rồi, Trung Á cũng vậy, Iran dưới thời Đức và Nhật Bản.. Vào năm 41, mọi thứ thực sự đang ở thế cân bằng và sự sụp đổ của Mátxcơva sẽ gây ra một trận tuyết lở đến mức thực tế không phải là chúng ta có thể sống sót, nhưng nếu bạn xem xét điều đó vào thời điểm đó Nhật Bản đang tiến hành một trận chiến kéo dài sáu tháng với chúng tôi, và sau khi Moscow thất thủ, người Thổ Nhĩ Kỳ tham gia cùng với người Tây Ban Nha và người Bồ Đào Nha, khi đó có rất ít cơ hội sống sót. Và tôi cũng quên mất người Thụy Điển, họ cũng bị gió mũi ...
                    1. 0
                      Ngày 9 tháng 2019 năm 23 23:XNUMX
                      Trong khuôn khổ chiến lược hiện tại, Nhật Bản hoàn toàn không có cơ hội chiến thắng, đơn giản vì không có nguồn lực cho một cuộc chiến kéo dài. Người Mỹ cố tình khiêu khích Nhật Bản tham chiến bằng lệnh cấm cung cấp thiết bị máy bay, phế liệu kim loại và các sản phẩm dầu mỏ (và họ gây áp lực buộc Hà Lan không bán). Người Nhật tham gia để làm gì nếu trong sáu tháng nữa họ thấy mình chỉ còn những chiếc xe tăng trống rỗng trước liên minh do Hoa Kỳ lãnh đạo?
                      1. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 09 20:XNUMX
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Trong khuôn khổ chiến lược hiện tại, Nhật Bản hoàn toàn không có cơ hội chiến thắng, đơn giản vì không có nguồn lực cho một cuộc chiến kéo dài. Người Mỹ cố tình khiêu khích Nhật Bản tham chiến bằng lệnh cấm cung cấp thiết bị máy bay, phế liệu kim loại và các sản phẩm dầu mỏ (và họ gây áp lực buộc Hà Lan không bán). Người Nhật tham gia để làm gì nếu trong sáu tháng nữa họ thấy mình chỉ còn những chiếc xe tăng trống rỗng trước liên minh do Hoa Kỳ lãnh đạo?

                        Vì vậy tôi đang viết về điều tương tự! Nhật Bản đã thua ngay từ đầu cuộc chiến! Và cô đã thua! Theo đó, cần phải chấp nhận rủi ro và đưa ra những quyết định không hề tầm thường, người châu Á, như mọi khi, thiếu sáng tạo - đây là gót chân Achilles chính của họ.. Và bạn thấy đấy, nếu họ bắt đầu cùng lúc với người Đức, thì đó sẽ là một cơ hội.. Ý tôi là vậy.. Và Hitler hiểu rất rõ rằng chỉ có cuộc chiến chớp nhoáng trong một cuộc chiến kéo dài mới thất bại, và nó sẽ ... Cuộc chiến chớp nhoáng đã không thành công, và hãy đối mặt với nó, Nhật Bản đã chơi một vai trò quan trọng trong việc này chính xác là với sự thiếu quyết đoán của mình, hàng chục sư đoàn khá giàu kinh nghiệm (các chiến binh từ 39g cũng phục vụ ở đó) từ Viễn Đông và quyết định kết quả gần Moscow vào thời điểm quan trọng nhất.. Nếu không, Moscow sẽ không chờ đợi quân tiếp viện từ Ngược lại, Viễn Đông sẽ phải tiêu tốn nguồn lực để chống lại cuộc tấn công của quân Nhật, và “rơm rạ” này có thể không đủ để giành chiến thắng.. Và tạ ơn Chúa, điều đó đã không xảy ra ..
                      2. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 20 51:XNUMX
                        Trích dẫn: max702
                        Nhật Bản đã thua ngay từ đầu cuộc chiến!
                        Nhật Bản không nghĩ vậy. Họ nảy ra ý tưởng tạo ra hàng rào an ninh các hòn đảo để không thể tiếp tế cho hạm đội Mỹ. Khi đó anh ta sẽ không thể hoạt động bình thường trên đại dương và đế chế có thể phải hứng chịu những cuộc đột kích. Người Nhật đã thành công (họ chiếm được các hòn đảo, tiếp cận các nguồn tài nguyên và khiến Hải quân Hoa Kỳ rơi vào tình trạng hư hỏng), nhưng người Mỹ đã học cách tự cung cấp cho mình từ các tàu, dựa trên tỷ lệ mức sản xuất của các nước tham chiến, trở thành bản án tử hình đối với Nhật Bản.
                      3. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 11 48:XNUMX
                        Trích dẫn từ: bk0010
                        Nhật Bản không nghĩ vậy.

                        Đó chính là điều chúng ta đang nói đến! Chiến lược của Nhật Bản đã sai lầm.. RI đã xác nhận điều này! Vì vậy, chúng tôi đang xem xét các phương án khác, một trong số đó là tấn công chung vào Liên Xô vào ngày 22 tháng XNUMX.. Nhật Bản chỉ muốn thoát khỏi tổn thất nhỏ bằng cách đổ toàn bộ gánh nặng cuộc chiến cho người Đức.. Kẻ keo kiệt phải trả giá gấp đôi. Nhật Bản vẫn đang phải trả giá.. Đã giành chiến thắng về mặt chiến thuật mà không phải mạo hiểm gánh chịu gánh nặng chiến tranh trên bộ và trên biển đồng thời họ đã mất MỌI THỨ.. Vâng, có thể một cuộc tấn công chung có thể đã không thắng được cuộc chiến, nhưng điều khác chiến lược chắc chắn hóa ra là một chiến lược thua cuộc. RI đã chứng minh điều này một lần nữa..
            2. -1
              Ngày 9 tháng 2019 năm 22 51:XNUMX
              Bây giờ, “cô gái thông minh,” hãy đọc lịch sử Nội chiến và cố gắng hiểu tại sao bạn lại viết những điều vô nghĩa).
    3. -1
      Ngày 9 tháng 2019 năm 10 34:XNUMX
      Chúng ta không thể kiểm soát thương mại toàn cầu, cả về mặt lý thuyết lẫn vật chất, nhưng chúng ta không cần nó

      Bạn chưa hiểu rõ bài viết vì
      Phúc lợi của người dân và nhà nướcnơi những người này sinh sống, phụ thuộc trực tiếp vào mức độ quốc gia này kiểm soát thương mại thế giới. Thương mại thế giới là thương mại hàng hải - việc vận chuyển hàng hóa lớn với số lượng đáng kể qua khoảng cách xa sẽ không mang lại lợi nhuận ngoại trừ bằng đường thủy và từ các lục địa khác đơn giản là không thể. Nó được thực hiện nhờ sự hiện diện của một đội tàu buôn vận chuyển hàng hóa và khả năng tiếp cận (tất nhiên là từ đường biển) đến nguồn hàng hóa này

      Nếu chúng ta ở bên lề thương mại thế giới - tức là. chúng tôi không thiết lập giá trị thặng dư , thì chúng ta sẽ không bao giờ sống ở đẳng cấp của các nước phát triển nhất trong top 5.
      1. 0
        Ngày 9 tháng 2019 năm 11 28:XNUMX
        Trích dẫn từ lucul
        Nếu chúng ta đứng bên lề thương mại thế giới - nghĩa là chúng ta không thiết lập giá trị thặng dư, thì chúng ta sẽ không bao giờ sống ngang hàng với các nước phát triển nhất trong top 5.

        Tức là chúng ta cần thắng hai cuộc chiến tranh thế giới và bắt 70% thế giới làm nô lệ, rồi chỉ khi đó CHÚNG TA mới thiết lập được giá trị thặng dư? Vì chính những hành động này đã dẫn đến lựa chọn này của giai cấp tư sản..
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 13 15:XNUMX
          Tức là chúng ta cần thắng hai cuộc chiến tranh thế giới và bắt 70% thế giới làm nô lệ, rồi chỉ khi đó CHÚNG TA mới thiết lập được giá trị thặng dư? Vì chính những hành động này đã dẫn đến lựa chọn này của giai cấp tư sản..

          Xây dựng một hạm đội cũng giống như một cuộc chiến tiêu hao.
          Và ai có nhiều tài nguyên hơn sẽ thắng.
        2. 0
          Ngày 9 tháng 2019 năm 14 11:XNUMX
          Họ có nền kinh tế thị trường (giống như của chúng ta bây giờ), Liên Xô có thể chi trả được nhiều hơn nếu không có “thủ đoạn” của Mỹ.
        3. 0
          Ngày 9 tháng 2019 năm 17 50:XNUMX
          Chà, bạn vẫn có thể đợi cho đến khi người Anglo-Saxon xấu hổ và tự trao cho họ những gì thuộc về họ ngày nay. Mặc dù về mặt lý thuyết điều này là có thể. (Xem: Lịch sử nước Nga. Giai đoạn 1991 - nay)
    4. 5-9
      +1
      Ngày 9 tháng 2019 năm 13 13:XNUMX
      Chà, sự thành công của cuộc tấn công của Nhật Bản vào Liên Xô là một điều đáng tiếc gấp đôi. Lực lượng mặt đất của họ yếu, chúng tôi giữ đủ quân ở đó, họ không có thông tin đáng tin cậy về việc chuyển đến Moscow. Họ đã kiểm tra trình độ của mình so với Hồng quân ở Khasan và Khalkhin Gol. Việc chuẩn bị cho một cuộc tấn công có thể bị chúng tôi tiết lộ và chúng tôi có thể tấn công phủ đầu (như ở Khalkhin Gol)... và tất cả những điều này thay vì biển ấm với dầu của Indonesia? Ngay cả khi Liên Xô thành công đến sông Volga dưới thời Đế chế, người dân Nippon có thể đi bộ xuyên rừng, thảo nguyên, đồi núi để đến Hồ Baikal... và có thể xa hơn, nhưng sức mạnh có thể không đủ và... sao? Không có dầu mỏ, Hải quân Hoa Kỳ còn nguyên vẹn... Không phải chuyện Aloizych sẽ vội vàng giúp Ampirator chiến đấu với Hoa Kỳ trên đại dương...không có gì cả, và Châu Âu cũng có rất nhiều nỗi lo riêng.
    5. 0
      Ngày 9 tháng 2019 năm 22 28:XNUMX
      Trích dẫn: max702
      Hãy nhớ rằng, chính Nhật Bản đã bỏ lỡ cơ hội của mình trong cuộc chiến này khi KHÔNG tấn công cùng Đức vào ngày 22 tháng 41 năm XNUMX.
      Bạn thấy đấy, Nhật Bản thực tế đang trong một cuộc nội chiến giữa quân đội và hải quân (họ được cai trị bởi các gia tộc phong kiến ​​đối thủ). Hạm đội đã giành chiến thắng (không chỉ bằng âm mưu mà còn bằng bắn súng), nên quân đội không có nguồn lực đặc biệt nào. Nếu Quân đội Kwantung tấn công, họ sẽ nhận được dây kim tuyến, và người Nhật sẽ không có nguồn tài nguyên của Trung Quốc. Điều này sẽ giúp ích cho người Đức, nhưng chắc chắn không phải cho người Nhật. Phương án thứ hai là chúng ta rút lui, chuyển tài nguyên về Mátxcơva, còn quân Nhật vẫn ngồi trơ trọi (cánh tay tiếp tế không chỉ dài mà còn có trĩ) trên vùng “băng vĩnh cửu” cho đến khi người Mỹ quyết định đánh bật họ ra khỏi đây. những nơi (tôi nghĩ không muộn hơn 42 năm, vì nó quá gần Alaska). Bạn thậm chí không cần phải ném bom chúng mà chỉ cần làm gián đoạn nguồn cung cấp.
      1. +1
        Ngày 10 tháng 2019 năm 09 29:XNUMX
        Trích dẫn từ: bk0010
        Lựa chọn thứ hai là chúng ta rút lui, chuyển nguồn lực về Moscow,

        Bạn có thể tưởng tượng được tình hình năm 41 không? Đây không phải là một món đồ chơi máy tính, mà là thực tế.. Ngành công nghiệp đang được sơ tán hàng loạt từ phía tây, hàng triệu người và hàng trăm triệu tấn thiết bị đang di chuyển đến Urals và Siberia, nguồn cung cấp đang được cung cấp cho quân đội tại ngũ, và đây chính xác là bức tranh tương tự nhưng từ phía đông.. Và bằng cách nào? Ngày nay chúng ta chỉ có một cây cầu bắc qua sông Lena ở thành phố Ust-Kut, hãy phá hủy nó và toàn bộ vùng Viễn Đông không có đường sắt .. Và phải làm gì? Sau đó, gặp rắc rối với đường sá và phương tiện giao thông... Bản thân cuộc di tản, được thực hiện vào năm 41, là một trong những điều kỳ diệu chính của Chiến tranh thế giới thứ hai, khiến nó có thể giành chiến thắng, trong điều kiện cuộc tấn công của Nhật Bản vào Thế chiến thứ hai. Viễn Đông điều này khó có thể xảy ra..
      2. 0
        Ngày 10 tháng 2019 năm 15 41:XNUMX
        Trích dẫn từ: bk0010
        Bạn thấy đấy, Nhật Bản thực tế đang trong một cuộc nội chiến giữa quân đội và hải quân (họ được cai trị bởi các gia tộc phong kiến ​​đối thủ).

        He-he-he... ngay cả trong quân đội cũng có sự chia rẽ phong kiến. Quân đội Kwantung thực chất là một hiệp hội độc lập không đặc biệt chú ý đến Metropolis. Và lực lượng viễn chinh ở Trung Quốc đã làm những gì họ muốn.
    6. +1
      Ngày 11 tháng 2019 năm 14 31:XNUMX
      Như mọi khi, “những chiếc cầu vai lớn” đang chuẩn bị cho những cuộc chiến trong quá khứ. Đã đến lúc nhận ra rằng một cuộc đụng độ quân sự giữa Liên bang Nga và Hoa Kỳ rất có thể sẽ dẫn đến cái chết của nhân loại. Đây là điều chúng ta phải tiến hành khi phát triển các học thuyết quân sự và hải quân. Nhân tiện, Học thuyết quân sự 2013 đã trực tiếp tuyên bố: Liên bang Nga không có mối đe dọa từ bên ngoài. Hãy thử, bây giờ hãy tìm phiên bản học thuyết này.. :(
  7. +3
    Ngày 9 tháng 2019 năm 09 43:XNUMX
    Trích dẫn từ: strannik1985
    Và kẻ thù của Mỹ ở Bắc Mỹ từ năm 1890 đến năm 1945 là gì?

    Vâng, về nguyên tắc, Tây Ban Nha là kẻ thù chính của Hoa Kỳ vào cuối thế kỷ 19. Đó là thời điểm xảy ra việc chiếm giữ Cuba và Puerto Rico, Guam cũng như các hoạt động quân sự chống lại Tây Ban Nha ở Philippines.
    1. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 09 58:XNUMX
      Phải. Nhưng bài viết không nói về các đối thủ của Mỹ ở châu lục này. Người khởi xướng chủ đề này đã nghĩ ra điều gì đó của riêng mình.
      1. +3
        Ngày 9 tháng 2019 năm 10 06:XNUMX
        Vâng, tại sao lại là của bạn?
        Bạn viết về các cường quốc “lục địa” và “hàng hải”? PMSM của Hoa Kỳ thuộc nhóm thứ hai vì họ không có đối thủ mạnh trên đất liền ở quê nhà, tức là họ đã đầu tư nguồn lực vào việc phát triển hạm đội. Thật buồn cười khi nói rằng đến năm 1939, quân đội chính quy chỉ có ba sư đoàn bộ binh hoàn chỉnh (trong tổng số 9).
        1. -1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 10 23:XNUMX
          tức là nguồn lực được đầu tư vào việc phát triển đội tàu.


          Vào thời điểm này, Hoa Kỳ không đầu tư bất cứ thứ gì vào hạm đội của mình; chính cuốn sách của Mahan đã gây bùng nổ ở đó vì người Mỹ phát hiện ra rằng một cường quốc lục địa rất có thể trở thành một cường quốc hàng hải. Lúc đó họ còn tệ hơn chúng tôi. Nhiều.
          1. +4
            Ngày 9 tháng 2019 năm 11 16:XNUMX
            Cho năm 1890? Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, nhưng họ đã bắt đầu đầu tư, và điều đó dễ dàng hơn đối với họ, không có máy hút tiền nào dưới hình thức một đội quân khổng lồ trên bộ.
          2. +2
            Ngày 9 tháng 2019 năm 11 37:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Vào thời điểm này, Hoa Kỳ không đầu tư bất cứ thứ gì vào hạm đội của mình và đó là lúc cuốn sách của Mahan bùng nổ


            Năm 1885, Quốc hội phát triển một chương trình xây dựng hạm đội mới; sau đó nó đã được điều chỉnh nhiều lần. Tác phẩm của Mahan được xuất bản năm 1889.
  8. 5-9
    -1
    Ngày 9 tháng 2019 năm 09 51:XNUMX
    Chinh phục? Tôi có nên chiến đấu với kẻ thù của mình không? Nghiêm túc? Điều này trái ngược với truyền thống lâu đời của hạm đội Nga (với những trường hợp ngoại lệ hiếm hoi chỉ xác nhận quy tắc). Các nhà lý thuyết viết sách thì dễ nhưng thực tế họ lại thấy tiếc cho mình và cho những con tàu. Ở Crimea, họ có thể dễ dàng nhấn chìm quân Anh-Nga trong khi họ chậm chạp lái các đoàn xe qua lại suốt World Cup. Các tàu hơi nước của những năm đó khá là một đội thuyền buồm, mặc dù đây đã là một suy nghĩ muộn màng. Nhưng họ sợ và không kiểm tra... họ lần đầu tiên sử dụng pháo tự hành. Về nguyên tắc, trong hầu hết các trận chiến lớn của tất cả các hạm đội trên thế giới, sự thận trọng và tầm thường là điều bình thường và bên nào có ít va chạm hơn sẽ giành chiến thắng. Sau đó, trong RYAV, họ ngủ trong hầm và sợ hãi, họ bố trí pháo tự hành-2. Người Đức cũng sợ hãi sau Jutland và cũng ngồi ngoài. Chiến hạm đắt tiền, rất đắt tiền. Và một hoặc hai vụ tai nạn có thể dẫn đến hậu quả (về tiền bạc và nguồn lực) như mất các sư đoàn xe tăng. Vì vậy, sự rụt rè của các đô đốc là điều dễ hiểu.
    Thôi, tiền thắng cái ác, thà trẻ, giàu và đẹp. Nhưng chúng tôi không có nhiều tiền và đất nước không có lợi ích kinh tế nào ngoài phạm vi hàng không cơ bản. Và đối với một cuộc tấn công bất ngờ của Syria, những gì chúng ta có là đủ. Ngay cả khi Trung Quốc và Hoa Kỳ đang tranh giành quyền kiểm soát thông tin liên lạc trên đại dương của thế giới, chúng ta vẫn vượt quá sức mạnh của mình... và nếu vậy, thì chẳng có gì để xây dựng (dù sao cũng vì tiền điên rồ) một hạm đội mà trước tiên sẽ thua
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2019 năm 10 07:XNUMX
      Các nhà lý thuyết viết sách thì dễ nhưng thực tế họ lại thấy tiếc cho mình và cho những con tàu. Ở Crimea, họ có thể dễ dàng nhấn chìm quân Anh-Nga trong khi họ chậm chạp lái các đoàn xe qua lại suốt World Cup. Các tàu hơi nước của những năm đó khá là một đội thuyền buồm, mặc dù đây đã là một suy nghĩ muộn màng. Nhưng họ sợ và không kiểm tra... họ lần đầu tiên sử dụng pháo tự hành. Về nguyên tắc, trong hầu hết các trận chiến lớn của tất cả các hạm đội trên thế giới, sự thận trọng và tầm thường là điều bình thường và bên nào có ít va chạm hơn sẽ giành chiến thắng.


      Bởi vì các nhân viên không hiểu mục đích của loại máy bay của họ, không hiểu gì hơn, do đó cần phải có học thuyết.

      đất nước không có lợi ích kinh tế, ngoài phạm vi của căn cứ hàng không


      Thôi, làm việc trong lĩnh vực kinh tế đối ngoại được 5 năm, nhưng không phải trong ngành dầu mỏ, chúng ta sẽ bàn lại, được chứ?

      Ngay cả khi Trung Quốc và Hoa Kỳ tranh giành quyền kiểm soát thông tin liên lạc trên biển của thế giới, chúng ta vẫn vượt quá sức mạnh của mình...


      Vấn đề là Hoa Kỳ đã nghiêm túc thiết lập quyền kiểm soát đối với các tuyến đường như Vanino-Petropavlovsk-Kamchatsky chẳng hạn. Và nói một cách nghiêm túc thì họ sẽ đẩy chúng ta ra khỏi NSR. Họ bắt đầu chế tạo tàu phá băng trong năm nay, với kế hoạch sản xuất sáu chiếc, tất cả đều dành cho Cảnh sát biển. Chà, dưới nước, họ đã là chủ nhân, ngay bên ngoài rìa vùng nước nóng của chúng ta.

      và nếu vậy, thì chẳng có gì để xây dựng (dù sao cũng với số tiền điên rồ) một hạm đội sẽ thua trước


      Katz đề nghị đầu hàng? Hãy để đây vẫn là quyết định cá nhân của mỗi cá nhân, được chứ?
      1. 5-9
        0
        Ngày 9 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
        Những thứ kia. Các sĩ quan-đô đốc, để nhấn chìm kẻ thù, và ngay cả khi chính hắn đã đuổi kịp bạn, nhưng bạn cần phải tìm, hoặc ít nhất là không trốn tránh - bạn cần một học thuyết... vì không có nó thì họ không biết tại sao chúng lại cần thiết. Vì vậy, Ampirator Nicolas Đệ nhất Palkin-ác quỷ khủng khiếp đã nói với các đô đốc vùng Baltic - hãy bơi đi, lũ chó cái, nhưng chúng sẽ đánh chìm chúng ta... chúng không bao giờ bơi.

        Chà, nói một cách ngắn gọn, hãy mở rộng tầm mắt của tôi về hoạt động thương mại có ý nghĩa quan trọng đối với chúng ta, điều mà bất kỳ kẻ thù nào cũng có thể cắt đứt ở Đại dương Thế giới.

        Không thể khôi phục quyền kiểm soát các tuyến như Vanino-Petropavlovsk-Kamchatsky với sự trợ giúp của hàng không cơ bản sao? Với sự giúp đỡ của lực lượng ven biển? (nhân tiện, về việc trang bị vũ khí cho 22160 - bạn quan tâm đến hai dự án LCS như thế nào? Hay Daring-Burkey-Zumwalts không có tên lửa chống hạm?).

        Không cần thiết phải cố gắng leo lên một nơi mà bạn vẫn sẽ thua. Những nguồn lực có thể dành cho Không quân-Lục quân sẽ được sử dụng và hiệu quả vẫn bằng 0. Điều bị hiểu lầm nhiều nhất là tại sao chúng ta phải dọa hạm đội Mỹ ở Celon... nếu chúng ta không muốn chiếm vị trí của họ là bá chủ. Chúng ta có muốn không?
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2019 năm 16 07:XNUMX
          Tất cả các tàu được đóng theo học thuyết ứng dụng.
          Đối với Berks và những người khác, hàng không chiến đấu với các tàu mặt nước lớn, và để tự vệ có tên lửa phòng không.
          Bây giờ thêm lrasm
        2. +2
          Ngày 10 tháng 2019 năm 00 08:XNUMX
          Chà, nói một cách ngắn gọn, hãy mở rộng tầm mắt của tôi về hoạt động thương mại có ý nghĩa quan trọng đối với chúng ta, điều mà bất kỳ kẻ thù nào cũng có thể cắt đứt ở Đại dương Thế giới.


          60% hàng xuất khẩu của chúng tôi đi qua Eo biển Đan Mạch, Kênh Kiel, Kênh tiếng Anh, Bosphorus, Tsugaru và Tsushima. 60% là ít hay nhiều? Nó sẽ xấu cho nền kinh tế? “Lục địa” của Nga là một huyền thoại. Chúng tôi phụ thuộc vào sự kết nối với thế giới bằng đường biển nhiều hơn, chẳng hạn như Canada.

          Không thể khôi phục quyền kiểm soát các tuyến như Vanino-Petropavlovsk-Kamchatsky với sự trợ giúp của hàng không cơ bản sao?


          Không.

          Nhân tiện, về trang bị thiếu của 22160 - bạn quan tâm đến hai dự án LCS như thế nào? Hay Daring-Burkey-Zumwalt không có tên lửa chống hạm?


          Tôi rất vui vì họ có những con tàu này. Sự táo bạo vẫn còn thiếu ở đây, nhưng phần còn lại thì rất tốt. Nhưng chúng ta không cần nhìn vào vấn đề của người khác mà hãy giải quyết vấn đề của chính mình.

          Điều bị hiểu lầm nhiều nhất là tại sao chúng ta lại dọa hạm đội Mỹ ở Celon.


          Mục tiêu của tôi là xua đuổi hắn khỏi Petropavlovsk-Kamchatsky và Bán đảo Kola. rồi nó ở đó mấy năm rồi không còn sợ hãi nữa, giống như ở nhà nó leo trèo khắp nơi. Chúng tôi không cần Ceylon, nhưng thực tế là chúng tôi thậm chí sẽ không kiểm soát vùng nước nóng của chính mình trong bất kỳ lô nhỏ nào - điều này đã xảy ra rồi.
          1. 5-9
            +1
            Ngày 10 tháng 2019 năm 11 00:XNUMX
            Xuất khẩu cái gì, xin lỗi? Làm thế nào để có được 60% này nói chung, có vẻ như hầu hết mọi thứ đều được xuất khẩu bằng đường ống. Nếu không có hàng xuất khẩu của chúng ta, người tiêu dùng chính của nước này sẽ chết cóng và bắt đầu chết đói. Nguồn cung cấp hydrocarbon, đặc biệt là với khối lượng của chúng tôi, là điều cấm kỵ. Sự đàn áp của họ = chiến tranh thế giới với MRNU, còn những con tàu nào khác nữa.... hay bạn sợ cướp biển? Tôi không nói rằng việc chỉ kiểm soát những nơi này bằng các sư đoàn xe tăng dọc bờ biển là điều bình thường; 20 AUG sẽ bất lực nếu không kiểm soát được bờ biển của những nơi này.
            Nói chung, bạn không thể chứng minh được tại sao chúng ta cần một đội tàu lớn từ quan điểm kinh tế.

            Tôi không hiểu tại sao lực lượng hàng không và tuần tra cơ bản lại không thể dọa được kẻ thù Vanino-Petropavlovsk-Kamchatsky...
            1. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 13 12:XNUMX
              Xuất khẩu cái gì, xin lỗi? Làm thế nào để có được 60% này nói chung, có vẻ như hầu hết mọi thứ đều được xuất khẩu bằng đường ống.


              Điều này chỉ có trong những cái đầu tự do. Hãy tìm số liệu thống kê trên internet nếu bạn chưa có kinh nghiệm về hoạt động kinh tế đối ngoại. Con số 60% là tỷ lệ thực tế trong kim ngạch hàng hóa xuất khẩu vào đầu những năm 2000. Sau đó, xuất khẩu ngũ cốc của chúng tôi tăng lên, nên bây giờ tôi nghĩ con số này thậm chí còn cao hơn.

              Nếu không có hàng xuất khẩu của chúng ta, người tiêu dùng chính của nước này sẽ chết cóng và bắt đầu chết đói.


              Họ sẽ đóng băng ở đâu? Ví dụ, nó sẽ đóng băng ở Ai Cập? Bạn lấy thông tin về thế giới từ đâu? Từ John McCain và “đất nước trạm xăng” của ông ấy? Đưa đầu của bạn ra khỏi vỏ. Mọi thứ không như bạn nghĩ - mà hoàn toàn ngược lại. cười

              Nói chung, bạn không thể chứng minh được tại sao chúng ta cần một đội tàu lớn từ quan điểm kinh tế.


              Tôi thậm chí còn không thử. Tôi vừa phác thảo các lựa chọn cho bạn. Khá thực tế. Và ý kiến ​​​​của bạn sẽ có giá trị thấp hơn hàng nghìn lần so với hộp mực đã qua sử dụng nếu ai đó ở phương Tây quyết định làm điều gì đó như thế này.
              À, nhân tiện.
              https://ria.ru/20180930/1529642748.html

              Tôi không hiểu tại sao lực lượng hàng không và tuần tra cơ bản lại không thể dọa được kẻ thù Vanino-Petropavlovsk-Kamchatsky...


              Người canh gác nào? Chúng ta có chúng ở đâu? Bạn đang nói về Corvettes 20380? Hay về sĩ quan tuần tra 22160?
              Làm thế nào để sợ hãi? Bạn thực sự có ý tưởng gì về chủ đề thảo luận không?

              Kẻ thù mà bạn sắp dọa là ai? Làm thế nào anh ấy có mặt ở đó? Những yếu tố nào làm cho việc phát hiện nó có thể thực hiện được và yếu tố nào không thể? Hàng không có thể hoạt động bao nhiêu ngày trong năm ở những khu vực đó? “Con chó canh gác” này sẽ như thế nào, nó sẽ “dọa” thế nào
          2. 0
            Ngày 10 tháng 2019 năm 22 00:XNUMX
            [quote][Chúng tôi không cần Ceylon, nhưng thực tế là chúng tôi thậm chí sẽ không kiểm soát vùng nước nóng của chính mình trong bất kỳ lô nhỏ nào - mọi chuyện đã đến mức này rồi./quote]
            Là nó thực sự là xấu? Hóa ra chúng ta không còn là chủ nhân của chính ngôi nhà của mình?
      2. 0
        Ngày 9 tháng 2019 năm 21 20:XNUMX
        Alexander thân mến, cá nhân tôi biết và đã đích thân nhìn thấy rằng SMP không hoạt động và sẽ không hoạt động như một số người nghĩ vì nó không mang lại lợi nhuận. Và nó sẽ không mang lại lợi nhuận chừng nào các con tàu còn cần hệ thống dây điện và lớp băng. Tàu phá băng đang làm nhiệm vụ ở đó ngay cả trong tháng 9! bạn phải trả tiền cho nó Nhưng không thể ép chúng tôi ra khỏi NSR, bởi vì không cần phải ép chúng tôi ra ngoài.Tàu từ BẤT KỲ quốc gia nào trên thế giới đều có quyền đi qua Bắc Băng Dương, chỉ là họ không có tàu phá băng! Ngay khi (USA TRUNG QUỐC) xuất hiện, chúng ta chắc chắn sẽ thấy họ ở đó. Chỉ có Nga mới cần NSR - không ai khác cần nó, nhưng vì lý do nào đó chúng tôi nghĩ rằng tất cả tàu bè trên thế giới sắp bị giẫm nát. Không có ai ở đó ngoại trừ chúng tôi và thật không may là sẽ không có ai cả.
        1. +1
          Ngày 10 tháng 2019 năm 00 02:XNUMX
          Người Mỹ có những ý kiến ​​khác nhau về tất cả những điều này. Và họ đang chế tạo tàu phá băng.

          Dọc theo NSR - https://topwar.ru/158829-arkticheskij-front-po-povodu-nashego-dvizhenija-na-sever.html
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2019 năm 13 35:XNUMX
            tất cả đều là chủ nghĩa Manilovism! 20 năm trước tôi đã hy vọng vào sự phát triển của NSR; với kinh nghiệm, sự hiểu biết đã đến - sẽ không có NSR, chỉ có hy vọng
            Tôi không biết người Mỹ thế nào, nhưng tôi nghĩ họ đến đó để chọc tức chúng tôi - không cần gì khác!
            1. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 13 56:XNUMX
              Thôi nào, chỉ riêng Sabetta đã tạo ra rất nhiều doanh thu hàng hóa ở đó.

              Tôi không biết người Mỹ thế nào, nhưng tôi nghĩ họ đến đó để chọc tức chúng tôi - không cần gì khác!


              Đúng, nhưng nó cũng nguy hiểm như thể họ có lý do hợp lý.
              1. 0
                Ngày 10 tháng 2019 năm 17 01:XNUMX
                Từ khí Sabetta từ Taimyr anthracite từ Norilsk - kim loại vâng, tôi đồng ý, việc giao hàng phía bắc đến trước. Tôi đang nói về điều khác - những người lừa dối bản thân và những người khác với hy vọng viển vông về CHUYỂN đến NSR - chỉ đơn giản là mắc chứng tiêu chảy bằng lời nói
                1. 0
                  Ngày 10 tháng 2019 năm 19 48:XNUMX
                  Vâng, không ai lừa dối cả. Nhưng điều này không hủy bỏ việc chuẩn bị amers
            2. +1
              Ngày 11 tháng 2019 năm 18 43:XNUMX
              Không chọc tức bất cứ ai, họ tự mình làm điều đó.
              Giai đoạn phát triển tiếp theo của phần dưới nước. Bây giờ phần nổi, phần dưới nước đã có từ lâu.
  9. +3
    Ngày 9 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
    Alexander, chào buổi chiều!

    Cảm ơn rất nhiều cho bài viết.
    Thật hiếm khi tìm thấy một phân tích ngắn gọn và đồng thời có ý nghĩa như vậy về các khái niệm lý thuyết trong quá khứ, được bổ sung bằng các ví dụ từ thực tiễn chiến tranh trong các giai đoạn lịch sử khác nhau.

    Về phần mình, tôi muốn hỏi một số câu hỏi mà bạn có thể cho là có thể giải quyết trong phần tiếp theo của tài liệu này.

    1. Ngay cả ở đỉnh cao quyền lực vào những năm 1980, Hải quân Liên Xô (không giống Hải quân Hoa Kỳ) không phải là người đa năng. Nhiệm vụ mà anh ta có thể giải quyết với mức độ thành công khác nhau là tiêu diệt AUG và SSBN của kẻ thù tiềm năng. Tuy nhiên, trong cuộc chiến chống “bờ biển”, tàu ta thực tế vô dụng.
    Bạn có đồng ý với điều này không và nếu có thì có cần thiết phải điều chỉnh sự mất cân bằng này không?
    2. Xét đến tình trạng đóng tàu hiện nay của Nga, nước ta sẽ có thể tạo ra một hạm đội đáp ứng được học thuyết mà ông đã xây dựng trong bao nhiêu năm và trong bao lâu? Thành phần số lượng và chất lượng gần đúng của nó nên là gì (tàu mặt nước và tàu ngầm, hàng không, chòm sao vệ tinh)?
    3. Nếu tôi không nhầm, trong một bài viết của mình, chính bạn đã chỉ ra sự bất lợi của địa lý Nga theo quan điểm của hạm đội: chỉ có một căn cứ hải quân mà từ đó bạn có thể tiến ra đại dương mà không cần phải đi qua những lối đi hẹp, khắc nghiệt khí hậu, v.v. Chẳng phải bản chất tự nhiên đang chống lại việc Liên bang Nga sở hữu một hạm đội có khả năng thống trị Đại dương Thế giới sao?
    1. +4
      Ngày 9 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
      Tất nhiên, tôi không phải là tác giả của bài viết, nhưng tôi không thể bỏ qua vì chủ đề này rất quan trọng. Tôi hy vọng uv. Chính tác giả sẽ trả lời bạn, nhưng bây giờ tôi sẽ viết từ chính mình.

      Ý kiến ​​​​của tôi là việc cố gắng cạnh tranh với kẻ thù tiềm năng theo các quy tắc của hắn (và xây dựng một hạm đội đại dương hùng mạnh chính xác là phạm vi và điểm mạnh nhất của hắn) là cố tình tự mình đánh bại.

      Ví dụ: nếu Đức Quốc xã không chế tạo Bismarck và Tirpitz (mỗi chiếc 50000 tấn), đã chết hoàn toàn vô dụng, thì họ đã có tiền và tài nguyên cho hơn 1 nghìn xe tăng. Xét rằng cả hai thiết giáp hạm đều được chế tạo vào năm 1941, hàng nghìn xe tăng này đã khiến quân Đức phải trả giá bằng chiến thắng vì họ thực sự thiếu một vài sư đoàn xe tăng gần Moscow.

      Một ví dụ khác: trong cuộc xung đột Falklands, gần như toàn bộ tổn thất của cả hai bên đều do các hoạt động trên không gây ra. Hàng không Argentina tuy yếu kém nhưng đã phải uống rất nhiều máu từ người Anh.

      Trong bất kỳ cuộc xung đột hiện đại nào, đặc biệt là xung đột trên biển, hàng không sẽ đóng vai trò quyết định. Trong một cuộc chiến lớn, hạm đội của chúng ta sẽ tồn tại miễn là máy bay hải quân và máy bay chiến đấu có thể hỗ trợ nó từ bờ biển, nhưng sau gần 10 năm tái vũ trang, chúng ta có hơn 100 chiếc Su-30 và khoảng 80 chiếc Su-35, hạm đội của chúng ta sẽ không tồn tại tốt, nhưng không lâu.

      Nếu bạn thực sự không thể chịu đựng được nếu không có hạm đội, thì hãy chế tạo các tàu hộ tống và khinh hạm (và một số tàu ngầm hạt nhân). Cùng một loạt. Các ông chủ lớn của chúng tôi trong hạm đội có một truyền thống hoàn toàn điên rồ (nếu không muốn nói là hoàn toàn) trong việc tạo ra và khởi động các dự án mới mà không đảm bảo quy mô lớn của những dự án hiện có, vì vậy tôi e rằng những lời này sẽ chẳng đi đến đâu.
      Tất nhiên, lẽ thường cho rằng hạm đội của chúng ta không cần bất kỳ tàu sân bay, tàu tuần dương, tàu sân bay trực thăng, máy bay ekranoplane nào và tất nhiên là MRK.
      1. +3
        Ngày 9 tháng 2019 năm 19 21:XNUMX
        Trích: Nikolai Semirechensky
        Các ông chủ lớn của chúng tôi trong hạm đội có một truyền thống hoàn toàn điên rồ (nếu không muốn nói là hoàn toàn) trong việc tạo ra và khởi động các dự án mới mà không đảm bảo quy mô lớn của những dự án hiện có, vì vậy tôi e rằng những lời này sẽ chẳng đi đến đâu.

        Chúng ta có thể tương đối đồng ý với điều này... gì Vâng
      2. 0
        Ngày 10 tháng 2019 năm 00 01:XNUMX
        Ví dụ: nếu Đức Quốc xã không chế tạo Bismarck và Tirpitz (mỗi chiếc 50000 tấn), đã chết hoàn toàn vô dụng, thì họ đã có tiền và tài nguyên cho hơn 1 nghìn xe tăng.


        Nhưng trước tiên chúng ta cần hiểu tại sao Hitler quyết định Chiến dịch Barbarossa mà không giải quyết được vấn đề ở Mặt trận phía Tây.
        Và nếu điều này được thực hiện, thì vấn đề 1000 xe tăng sẽ đột nhiên “diễn ra với nhiều màu sắc khác nhau”.
        1. 0
          Ngày 10 tháng 2019 năm 00 16:XNUMX
          Theo những gì tôi biết về lịch sử và có thể giải thích nó, ông ấy coi Anh là một đồng minh sẽ đứng về phía Hitler nếu không phải hôm nay hay ngày mai. Có những dấu hiệu nhất định từ phía người Anh; liệu đó có phải là một trò chơi trên đài hay không, hay liệu họ có thực sự đứng về phía Hitler hay không lại là một vấn đề khác.

          Tôi không có cách giải thích nào khác, và do đó tôi không hiểu bạn đang muốn nói gì.
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2019 năm 13 17:XNUMX
            Theo những gì tôi biết về lịch sử và có thể giải thích nó, ông ấy coi Anh là một đồng minh sẽ đứng về phía Hitler nếu không phải hôm nay hay ngày mai.


            Đây có lẽ là sau vụ Coventry, phải không? Không, câu trả lời là sai. Tôi giới thiệu, như một phiên bản đơn giản của bài thuyết trình, có thể nói, E. Manstein, “Những chiến thắng đã mất,” chương sau chiến dịch của Pháp.

            Sau đó hãy nghĩ xem Hải quân Hoàng gia phải làm gì với nó.
        2. +1
          Ngày 11 tháng 2019 năm 21 15:XNUMX
          Nhưng trước tiên bạn cần hiểu lý do tại sao Hitler quyết định thực hiện Chiến dịch Mặt trận Barbarossa. Và nếu điều này được thực hiện
          1. +1
            Ngày 11 tháng 2019 năm 21 18:XNUMX
            Rất tiếc, kết nối bị lỗi. Cá nhân tôi là người ủng hộ phiên bản Operation Thunderstorm của Rezun.
            Chà, hoặc toàn bộ chỉ huy Hồng quân đột nhiên phát điên.
    2. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 23 59:XNUMX
      Bạn có đồng ý với điều này không và nếu có thì có cần thiết phải điều chỉnh sự mất cân bằng này không?


      Chà, nói chung, nó đang được giải quyết “một cách đơn giản” - hệ thống bắn phổ quát trên tàu cho phép bạn không phải loay hoay với chủ đề này. Chúng ta cần tên lửa chống hạm, chúng ta sử dụng tên lửa chống hạm, chúng ta cần tấn công bờ biển, chúng ta đặt tên lửa hành trình ở đó. Khi các tàu mới với bệ phóng 3S-14 xuất hiện, mọi thứ sẽ tự giải quyết.

      2. Xét đến tình trạng đóng tàu hiện nay của Nga, nước ta sẽ có thể tạo ra một hạm đội đáp ứng được học thuyết mà ông đã xây dựng trong bao nhiêu năm và trong bao lâu? Thành phần số lượng và chất lượng gần đúng của nó nên là gì (tàu mặt nước và tàu ngầm, hàng không, chòm sao vệ tinh)?


      Điều này phụ thuộc vào các mối đe dọa quân sự trung hạn và các mục tiêu chính trị, rất tiếc là chúng không được thông báo với chúng tôi. Thành thật mà nói, tôi không muốn suy đoán xem Nga cần bao nhiêu tàu sân bay hay tàu tuần dương. Đây là một vấn đề thứ yếu. Mục tiêu của tôi là, nếu có bất kỳ cơ hội nào để xây dựng, hạm đội sẽ phát triển như một hệ thống cân bằng, có học thuyết ứng dụng rõ ràng tương ứng với các mối đe dọa thực sự và có mục tiêu rõ ràng và dễ hiểu. Ít nhất là với một tàu sân bay, ít nhất là năm chiếc.

      Chẳng phải bản chất tự nhiên đang chống lại việc Liên bang Nga sở hữu một hạm đội có khả năng thống trị Đại dương Thế giới sao?


      Hóa ra. Nhưng có một loại thuốc giải độc và nó đã được sử dụng trước đây. Bài viết tiếp theo sẽ nói về điều này.
      1. +2
        Ngày 10 tháng 2019 năm 10 05:XNUMX
        Thành thật mà nói, tôi không muốn suy đoán xem Nga cần bao nhiêu tàu sân bay hay tàu tuần dương. Đây là một vấn đề thứ yếu.

        Tất nhiên, nó có thể chỉ là thứ yếu, nhưng nếu chúng tôi tưởng tượng rằng để thực hiện học thuyết mà bạn đề xuất, chúng tôi cần, nói một cách tương đối, sáu tàu sân bay, và trong thực tế hiện tại, chúng tôi không thể đóng một chiếc nào, thì nó sẽ trở thành rõ ràng học thuyết như vậy là tốt nhưng không khả thi.
        Đó là lý do tại sao tôi hỏi, bạn nghĩ một hạm đội cân bằng sẽ trông như thế nào dựa trên khả năng hiện tại của chúng ta?
        1. 0
          Ngày 10 tháng 2019 năm 13 23:XNUMX
          Số dư không bằng số.

          Hạm đội cần tập trung thiết lập ưu thế trên biển. Giờ đây, vùng thống trị của kẻ thù bắt đầu ở rìa vùng nước nóng. Nghĩa là, trước tiên chúng ta phải gạt nó sang một bên và thiết lập vùng thống trị của chúng ta ở đó, để ít nhất việc thoát khỏi căn cứ được đảm bảo.

          Nó không đắt lắm, nhưng khó khăn từ quan điểm tổ chức.

          Nếu nhiệm vụ là cung cấp nó ngoài khơi Syria thì sẽ cần những con tàu khác, một hạm đội vòng cung, đắt tiền hơn.

          Tôi không áp đặt một chiến lược theo nghĩa là chúng ta cần đảm bảo sự thống trị gần Quần đảo Aleutian vào năm 2025, vì vậy chúng ta cần một lực lượng như vậy và như vậy.
          Tôi áp đặt các nguyên tắc và tiêu chí phát triển đúng đắn. Có tiền cho các tàu sân bay và có nhiệm vụ thiết lập sự thống trị ở đâu đó trên đại dương - chúng tôi chế tạo và thực hiện việc đó.
          Không có tiền - chúng tôi không xây dựng hay làm bất cứ điều gì mà tập trung vào việc thiết lập sự thống trị gần bờ biển của chúng tôi (hiện tại nó không tồn tại).
          Đó là những gì bài viết nói về.
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2019 năm 13 46:XNUMX
            ...chúng ta đang tập trung vào việc thiết lập sự thống trị gần bờ biển của chúng ta...


            Alexander, tôi hiểu ý tưởng của bạn và nhìn chung, tôi hoàn toàn đồng ý với nó.
            Vì vậy, tôi rất muốn biết ý kiến ​​​​của bạn (với tư cách là người có thẩm quyền trong chủ đề này và sở hữu dữ liệu không chỉ từ các nguồn mở) về những gì chúng tôi có thể chi trả ở giai đoạn này.

            Ví dụ (tất cả các chỉ số đều mang tính suy đoán): để thiết lập sự thống trị ở BMZ ở chiến trường Biển Đen, bạn cần có 6 khinh hạm, 8 tàu hộ tống, 6 tàu ngầm diesel-điện, 4 MTSh, v.v., ở Thái Bình Dương - 10 khinh hạm , 15 tàu hộ tống, 6 MAPL, v.v.

            Có tính đến thành phần tàu hiện tại và tốc độ làm việc trung bình của Sevmash, Nhà máy đóng tàu phía Bắc, ASZ, v.v. Chúng ta sẽ phải mất rất nhiều năm để đội tàu đạt được quy mô quy định.
            1. +1
              Ngày 10 tháng 2019 năm 13 58:XNUMX
              Ví dụ (tất cả các chỉ số đều mang tính suy đoán): để thiết lập sự thống trị ở BMZ ở chiến trường Biển Đen, bạn cần có 6 khinh hạm, 8 tàu hộ tống, 6 tàu ngầm diesel-điện, 4 MTSh


              Điều này là đủ để xóa một RPLSN khỏi cơ sở dữ liệu))))

              Hãy làm điều này - Tôi sẽ viết riêng về con số.
  10. +6
    Ngày 9 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
    Với tất cả sự tôn trọng đối với công việc và ý định của tác giả, bài viết này là một ví dụ điển hình cho thấy các nhà công nghệ không cần phải đọc những văn bản nhân đạo. Tác giả hoàn toàn đúng về bản chất vấn đề, nhưng thành thực mà nói, các học thuyết chính trị cởi mở về phát triển quân đội và hải quân nước ta sẽ không bao giờ nói đến việc giành quyền bá chủ trên biển. Nếu chỉ vì điều này sẽ ngay lập tức gây ra phản ứng từ bá chủ. Và nó sẽ dẫn đến rất nhiều vấn đề. Sự thống trị ở bất cứ đâu phải đạt được trước tiên và chỉ sau đó mới được tuyên bố. Tuyên bố “Tôi sẽ gặp bạn” là điều cao thượng nhưng không có tầm nhìn xa. Vì vậy, tất cả và tất cả “học thuyết” và “khái niệm phát triển” không gì khác hơn là một bức màn bằng lời nói cho các chương trình thực tế được ghi vào ngân sách.

    Nhưng thực tế của các chương trình là ngành công nghiệp quân sự trong nước chế tạo những con tàu như vậy trong khả năng có thể. Và theo đó, những gì hiện đang được lấp đầy không phải là những ngóc ngách mà người ta mong muốn lấp đầy để thực hiện các mục tiêu chiến lược, mà là những ngóc ngách có thể lấp đầy. Chúng ta có thể nói đến sự thống trị nào trên biển nếu Nga không có động cơ diesel cho tàu và tổ máy tua bin khí nối tiếp? Ý tưởng “chúng ta sẽ mua của người Đức” có chắc chắn trong tâm trí của vị đô đốc không? Mặc dù vậy, có lẽ đó là lý do tại sao ý tưởng này vẫn tồn tại, rằng các almiral sẽ không chiến đấu?

    Tác giả rất hay nhắc đến kinh nghiệm của Thế chiến thứ 2, nhưng vì lý do nào đó, ông tập trung vào thành phần học thuyết mà bỏ qua yếu tố kinh tế và địa chiến lược. Hoa Kỳ đánh bại Nhật Bản không phải bằng sức mạnh học thuyết mà bằng sức mạnh của các xưởng đóng tàu của nước này. Và thực tế là việc sản xuất của họ không thể tiếp cận được trước các cuộc tấn công của quân Nhật. Đó là toàn bộ bí mật. Và Đức đã bị áp đảo cả hai lần trên biển theo cùng một cách - về số lượng. Tất cả người châu Âu đều có học thuyết giống nhau. Bạn chỉ cần hiểu rằng đội tàu rất đắt tiền và phức tạp, và bạn không thể thống trị biển nếu không thống trị nền kinh tế, ít nhất là ở cấp khu vực.
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2019 năm 12 10:XNUMX
      Chúng ta có thể nói đến sự thống trị nào trên biển nếu Nga không có động cơ diesel cho tàu và tổ máy tua bin khí nối tiếp?

      Điều đó có bao giờ xảy ra với bạn không – tại sao lại như vậy?
      Tại sao tất cả hoạt động R&D động cơ lại bị Liên Xô cấm kỵ? Tại sao chúng ta luôn tụt hậu trong việc sản xuất động cơ?
      Đây là sự phô trương sức mạnh của kẻ thù, khi bạn dường như có đủ khả năng và nguồn lực cho việc này nhưng lại không làm được. Họ cùng nhau đánh lừa bộ não của những người cần nó đến mức anh ta không nhìn thấy điều chính yếu, hoặc trước sự xúi giục của kẻ thù, họ đưa vào chức vụ một người không được phép lên nắm quyền chỉ sau một phát đại bác, như Gorbachev. Đây là sự phóng chiếu sức mạnh. Và ưu tiên hàng đầu của chúng ta, nếu muốn tồn tại, là loại bỏ sự phóng chiếu quyền lực.
      Bài viết của tác giả có gì hay? Cô ấy tiết lộ sự thật - đúng như vậy. Không tuyên truyền sai sự thật, sự thật có thể bị che đậy bằng nhiều lời dối trá và tuyên truyền khác nhau, nhưng người suy nghĩ rõ ràng và dễ hiểu luôn chiến thắng - có ý tưởng hoàn hảo về sự thật, tức là không cho phép mình bị thao túng.
      1. 0
        Ngày 11 tháng 2019 năm 09 17:XNUMX
        Trích dẫn từ lucul
        Tại sao tất cả hoạt động R&D động cơ lại bị Liên Xô cấm kỵ? Tại sao chúng ta luôn tụt hậu trong việc sản xuất động cơ?

        Vì rất nhiều lý do khách quan.
        Ví dụ, có “lời nguyền của loạt phim nhỏ”. Chà, việc phát triển động cơ diesel cho loạt 3 tàu là không hiệu quả về mặt chi phí. Đối với chuỗi 300 đầu máy và 3000 nhà máy điện, chúng ta vẫn có thể nói chuyện được. Liên Xô hiểu rất rõ điều này.
        Vì vậy, nó không giống như điều cấm kỵ. Không có kế hoạch hệ thống dài hạn thông thường.
    2. 0
      Ngày 9 tháng 2019 năm 23 52:XNUMX
      Nhưng thực tế của các chương trình là ngành công nghiệp quân sự trong nước chế tạo những con tàu như vậy trong khả năng có thể. Và theo đó, những gì hiện đang được lấp đầy không phải là những ngóc ngách mà người ta mong muốn lấp đầy để thực hiện các mục tiêu chiến lược, mà là những ngóc ngách có thể lấp đầy.


      Không phải như vậy.
      Sự thật nằm ở đây - https://topwar.ru/159742-dlja-flota-byli-ne-tolko-dengi-promyshlennye-vozmozhnosti-tozhe.html
      1. 0
        Ngày 11 tháng 2019 năm 09 46:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Không phải như vậy.
        Sự thật là đây -

        Lần trước tôi không bình luận về bài báo, vì tôi không có dữ liệu đáng tin cậy về việc liệu có vấn đề gì trong việc sản xuất các bộ phận và cụm lắp ráp khác nhau tại hàng chục doanh nghiệp liên quan của tổ hợp đóng tàu hay không. Nhưng đơn giản, ngày ấy và bây giờ, tôi muốn chỉ ra cho tác giả rằng trong bài viết này ông không phủ nhận logic: “chúng tôi xây dựng những gì chúng tôi có thể”. Và anh ấy xác nhận điều đó. Đó là lý do tại sao không dễ thấy sự chậm trễ trong việc hoàn thiện các con tàu, các dự án có mức độ khả thi công nghiệp cao đã được chọn để xây dựng. Việc bản thân các “hội đồng” có những đặc điểm gây tranh cãi là có. Nhưng chúng được thu thập từ chính xác những gì chúng ta có thể.
        1. +1
          Ngày 11 tháng 2019 năm 14 29:XNUMX
          Nhưng đơn giản, ngày ấy và bây giờ, tôi muốn chỉ ra cho tác giả rằng trong bài viết này ông không phủ nhận logic: “chúng tôi xây dựng những gì chúng tôi có thể”.


          KHÔNG. Chúng tôi có thể chế tạo tàu hộ tống với động cơ diesel Kolomna, nhưng chúng tôi không chế tạo chúng.
          Chúng tôi không thể sản xuất RTO do Zvezda không thể sản xuất động cơ với số lượng cần thiết, nhưng chúng tôi đang đặt chúng xuống.

          Hôm nay họ đã đặt một cái chẳng hạn. Nó sẽ được hoàn thành trong sáu năm.

          Đây là một ví dụ
          1. 0
            Ngày 12 tháng 2019 năm 00 38:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            KHÔNG. Chúng tôi có thể chế tạo tàu hộ tống với động cơ diesel Kolomna, nhưng chúng tôi không chế tạo chúng.

            Nhưng hình như không có dự án nào cả. Các dự án được thực hiện khi các đô đốc sẵn sàng mua mọi thứ từ người Đức. Mặc dù bạn đúng về nhiều mặt.
            1. +1
              Ngày 12 tháng 2019 năm 13 46:XNUMX
              Có một dự án, đó là điều thú vị nhất. Tôi sẽ không viết số trên tòa nhà 11661 mà viết bằng DSEU, ở Kolomny.
  11. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 10 42:XNUMX
    ...từ năm nay đến giữa những năm 2020, hay chính xác là "gần như chiến đấu", tức là họ chính thức có vũ khí trên tàu, nhưng họ không thể chiến đấu chống lại kẻ thù thích hợp (dự án 22160, được các sĩ quan Hải quân trực tiếp gọi là “không phải tàu chiến” ); hoặc có thể thực hiện một hoặc hai nhiệm vụ và chỉ khi không có sự phản đối nghiêm trọng (dự án MRK 21631 và 22800)

    Bạn muốn xem dự án lâu dài 22160 trong trận chiến nào? tàu tuần tra và thật ngu ngốc khi mong đợi rằng một con tàu như vậy sẽ được trang bị một loạt pin có cỡ nòng trên 400 mm hoặc cỡ nòng chính. Còn ngu ngốc hơn nữa nếu gọi một con tàu như vậy là “không chiến đấu” chỉ vì nó có đầy đủ các trang thiết bị cần thiết. tàu tuần tra vũ khí.
    Với RTO cũng vậy (và còn nực cười hơn khi đổ lỗi cho việc chúng chỉ có thể thực hiện 1-2 nhiệm vụ). Tác giả muốn xem loại trận chiến nào - cuộc diễn tập của các phi đội hỗn hợp với các loạt pháo binh trên tàu và các cuộc tấn công dồn dập của các tàu tuần dương hạng nặng vào năm 44 ở Thái Bình Dương? Thực tế là những chiếc RTO tương tự đã chiến đấu khá thành công kể từ năm 2015 (vâng, đó chính xác là những gì được mong đợi bởi chính ý tưởng về những con tàu như vậy) dường như không khiến tác giả bận tâm.
    Riêng biệt, tôi muốn biết tác giả coi kẻ thù nào là phù hợp với RTO và tàu tuần tra (đến mức chúng không thể đối phó được) - một tàu khu trục tên lửa? Một chiếc tàu ngầm? Nhóm vận chuyển? Có lẽ là một ngôi sao chết?
    1. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 10 59:XNUMX
      Cùng tác giả này có những bài viết trong đó ông phân tích chi tiết khả năng chiến đấu của MRK và tàu tuần tra, so sánh chúng với số tiền đã (hoặc sẽ) chi cho việc xây dựng chúng và chỉ ra cách số tiền này có thể được chi tiêu hiệu quả hơn, thậm chí tính đến tính đến tình trạng ảm đạm hiện nay của ngành đóng tàu.
      1. -2
        Ngày 9 tháng 2019 năm 12 26:XNUMX
        hữu ích. Cảm ơn !
        Trích dẫn từ Ivanchester
        ...làm cách nào để có thể chi tiêu số tiền này hiệu quả hơn

        Có thể hiệu quả hơn, hoặc có thể ít hơn - chúng ta sẽ không bao giờ biết được, đơn giản vì mọi thứ chỉ có vẻ tốt đẹp và có trật tự trong thế giới lý tưởng của tác giả. Trên thực tế, hạm đội đã quyết định đóng tàu tuần tra và RTO, và điều này có lẽ hợp lý, đơn giản vì những người đưa ra những quyết định này có trình độ năng lực cao hơn (so với tác giả) trong việc phát triển đội tàu nội địa.
        1. +2
          Ngày 9 tháng 2019 năm 23 50:XNUMX
          Trên thực tế, hạm đội đã quyết định đóng tàu tuần tra và RTO, và điều này có lẽ hợp lý, đơn giản vì những người đưa ra những quyết định này có trình độ năng lực cao hơn (so với tác giả) trong việc phát triển đội tàu nội địa.


          Không giống như bạn, tôi có cơ hội trực tiếp đặt câu hỏi cho những người thực thi những quyết định này. Và họ nói với tôi những điều hoàn toàn khác - hoàn toàn phù hợp với những gì tôi giảng ở đây về tất cả những người tuần tra này.
        2. +1
          Ngày 11 tháng 2019 năm 18 38:XNUMX
          Tôi đề nghị Sobolev "Sửa chữa lớn"
          Bạn không cần phải là thợ may mới có thể thấy rằng người thợ may đã may cho bạn một chiếc áo khoác tồi và tính giá cho bạn gấp đôi.
          1. 0
            Ngày 11 tháng 2019 năm 19 47:XNUMX
            Ồ vâng, đoạn độc thoại đó thật tuyệt vời. “Anh may danh thiếp tệ quá, Đô đốc Grigorovich!”))

            Và kể từ đó, không có gì thực sự thay đổi nhiều, mặc dù đã có những nỗ lực.
            1. +1
              Ngày 11 tháng 2019 năm 20 05:XNUMX
              Sau đó có thể đặt hàng và xây dựng ở nước ngoài. Và những con tàu tốt
              Sau đó, cơ hội này biến mất.
              Mình tự sao chép và dán. Khi đó Nga không được coi là một mối đe dọa.
              "Không ai ngăn cản Đế quốc Nga tự trang bị vũ khí. Ví dụ, tàu tuần dương, thiết giáp hạm, tàu khu trục và những loại khác được chế tạo cho Đế quốc Nga ở nước ngoài: 'Svetlana' - Le Havre, Pháp; 'Đô đốc Kornilov' - Saint-Nazaire, Pháp; 'Askold ' - Kiel, Đức; 'Boyarin' - Copenhagen, Đan Mạch; 'Bayan' - Toulon, Pháp; 'Đô đốc Makarov' - 'Forges & Chantiers', Pháp; 'Rurik' - 'Vickers' ở Barrow Inn Furness, Anh; ' Retvisan' -' William Cramp & Sans, Philadelphia, Mỹ; 'Tsesarevich' - La Seyne-sur-Mer ở Pháp... Loạt tàu khu trục 'Whale' ('Vigilant'), xưởng đóng tàu Friedrich Schichau, Elbing, Đức; Series ' Trout' ( 'Chú ý'), A. Norman ở Pháp; Series 'Trung úy Burkov' 'Forge & Chantiers' và nhà máy của Norman, Pháp; Series tàu khu trục 'Kỹ sư cơ khí Zverev' Schichau, Đức.     

              Họ cũng tự chế tạo: 7 thiết giáp hạm thuộc loại Sevastopol và Hoàng hậu Maria. Bạn không thể so sánh chúng về cỡ nòng súng hay áo giáp. Cỡ nòng chính của Sevastopol (305 mm) và nòng 343 mm của Orion, hoặc 356 mm của Kongo Nhật Bản. Nỗ lực trở thành cường quốc hàng hải của nước Nga thời tiền cách mạng đã thất bại thảm hại - ngành công nghiệp kém phát triển của Đế quốc Nga đã thua trong "cuộc chạy đua vũ trang" trước các cường quốc hàng đầu thế giới. Mặc dù vậy, bạn phải thừa nhận rằng không ai từ chối đặt hàng và đóng những con tàu thuộc lớp thiết giáp hạm. Chúng ta đừng nhớ đến các tàu sân bay trực thăng Mistral đã đặt hàng và lý do từ chối giao chúng”.
              1. 0
                Ngày 11 tháng 2019 năm 20 32:XNUMX
                Vâng, vâng, anh ấy không can thiệp. Nhưng điều này sẽ vô ích nếu không hiểu tại sao và cách sử dụng những con tàu này. Không hiểu sẽ có Nga-Nhật.
                1. +1
                  Ngày 11 tháng 2019 năm 21 23:XNUMX
                  Một kết luận cho thấy chính nó - khả năng của người Anglo-Saxon trong việc chế tạo các phương tiện di chuyển nhiều đường.
                  Về kỹ năng... phi đội khi đó đã gây ra một sự thất vọng lớn cho ngư dân, nhầm họ với một người không rõ danh tính.
    2. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 17 02:XNUMX
      Trích dẫn từ Lyapis.
      Đây là tàu tuần tra và thật ngu ngốc khi chờ đợi,

      Dịch vụ tuần tra là nhiệm vụ của lực lượng hải quân FSB chứ không phải Hải quân, tại sao nó lại được thay thế? . yêu cầu
      Trích dẫn từ Lyapis.
      Thực tế là các RTO tương tự đã chiến đấu khá thành công kể từ năm 2015

      Nếu ở dạng tàu hộ tống, chúng sẽ chiến đấu tốt hơn… yêu cầu
      Trích dẫn từ Lyapis.
      kẻ thù của MRK và tàu tuần tra

      Bản thân bạn đã chỉ ra rằng một chiến lược sai lầm để phát triển Hải quân đã được chọn - thay vì đóng những con tàu thực sự cần thiết cho trận chiến - họ đang đóng một thứ gì đó không rõ ràng và nhằm mục đích gì... yêu cầu
      1. 0
        Ngày 9 tháng 2019 năm 22 16:XNUMX
        Trích dẫn từ: ser56
        dịch vụ tuần tra trong các nhiệm vụ của lực lượng hải quân của FSB chứ không phải của Hải quân

        FSB được giới hạn trong lãnh thổ Liên bang Nga và Hải quân hoạt động ngoài biên giới của nước này.
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 23 48:XNUMX
          Sai rồi, nhiệm vụ của FSB còn bao gồm cả việc bảo vệ vùng đặc quyền kinh tế. Đọc luật.
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2019 năm 19 37:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            và bảo vệ vùng đặc quyền kinh tế

            Bạn đang nói về điều này:
            Vùng đặc quyền kinh tế là khu vực nằm ngoài lãnh hải và liền kề với lãnh hải, được hưởng chế độ pháp lý đặc biệt. Chiều rộng của nó không được vượt quá 200 hải lý (370,4 km), tính từ đường cơ sở.

            Đúng, điều này đúng, nhưng ở đây chúng ta đang nói về khả năng bảo vệ tàu của chúng ta xa hơn một chút, để không cử HĐQT đến đó nữa.
            1. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 22 14:XNUMX
              Bạn sẽ bảo vệ họ ở đâu và khỏi ai? Tại eo biển Malacca và Vịnh Guinea, cướp biển tấn công từ vùng nước nóng của các quốc gia chính thức bình thường và rút lui ở đó. Thời gian phản ứng cần thiết là cực kỳ ngắn, tính bằng phút.

              Và trên bờ biển Somalia, cướp biển, nói một cách nhẹ nhàng... à, nói chung, Erik Prince đã được trả tiền cho một cuộc diệt chủng nhỏ đối với nguồn nhân khẩu học của họ. Và hiện Eric giàu có sống ở Emirates, thuộc thẩm quyền của Khách hàng, và số vụ tấn công vào tàu đã giảm xuống còn vài vụ mỗi năm.

              Vậy bạn cần loại tàu tuần tra nào? Không có nơi để đặt tiền? Vâng, một lần nữa - bạn đã rời xa các nguyên tắc chưa? Thôi thì eo biển Tsushima, không còn lựa chọn nào khác, mong muốn của bạn không thể thay đổi thế giới thực.
              1. 0
                Ngày 11 tháng 2019 năm 19 43:XNUMX
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Bạn sẽ bảo vệ họ ở đâu và khỏi ai?

                Nơi yêu cầu.
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Vậy bạn cần loại tàu tuần tra nào?

                Tại sao bạn lại cần một hạm đội? Không có nơi để đặt tiền? Trong thực tế hiện đại, Tsushima khó có thể xảy ra.
                1. 0
                  Ngày 11 tháng 2019 năm 20 34:XNUMX
                  Tại sao bạn lại cần một hạm đội? Không có nơi để đặt tiền?


                  Ví dụ
                  https://topwar.ru/158417-vmf-rossii-protiv-ssha-i-zapada-primer-iz-nedavnih-operacij.html
                  1. 0
                    Ngày 11 tháng 2019 năm 21 01:XNUMX
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    https://topwar.ru/158417-vmf-rossii-protiv-ssha-i-zapada-primer-iz-nedavnih-operacij.html

                    VÀ? MRK đã chiến đấu, số còn lại bắn bao nhiêu lần và vào ai?
    3. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 18 02:XNUMX
      Trích dẫn từ Lyapis.
      Tôi muốn biết tác giả thấy loại kẻ thù nào phù hợp với RTO và tàu tuần tra (đến mức họ không thể đối phó được) - một tàu khu trục tên lửa? Một chiếc tàu ngầm? Nhóm vận chuyển? Có lẽ là một ngôi sao chết?

      Một minh họa tuyệt vời về hoạt động của ý thức được lập trình sẵn để thất bại.
      Ý tưởng đơn giản nhưng cực kỳ rõ ràng rằng không cần RTO và tàu tuần tra (nói chung) đã không thấm sâu vào tác giả của bài viết.
    4. +3
      Ngày 10 tháng 2019 năm 15 56:XNUMX
      Trích dẫn từ Lyapis.
      Bạn muốn xem Project 22160 trường tồn trong trận chiến nào? Đây là tàu tuần tra

      Tàu tuần tra của cái gì? Anh ta nên tuần tra những gì mà không có GAS giống nhau?
      80% nhiệm vụ được công bố cho năm 22160 nằm ngoài khả năng của hạm đội - vì đây là nhiệm vụ của FSB PV FSB. Và 20% còn lại là cuộc chiến chống cướp biển. Rõ ràng, Hải quân không có vấn đề cấp bách nào khác - tất cả chúng đều đã được giải quyết.

      Thay vì 22160, hạm đội lẽ ra phải nhận được MPC cho OVR, vì các MPC hiện tại đã được đưa vào sử dụng từ thời Liên Xô. Nhiệm vụ chính xác là đảm bảo các SSBN thoát ra khỏi căn cứ. Tuy nhiên, Tổng tư lệnh Hải quân đã kết thúc công việc chế tạo tàu hộ tống OVR vào năm 2014 và thay vào đó giao cho nó nhiệm vụ phát triển một “tàu tuần tra”.
      Trích dẫn từ Lyapis.
      Riêng biệt, tôi muốn biết tác giả coi kẻ thù nào là phù hợp với RTO và tàu tuần tra (đến mức chúng không thể đối phó được) - một tàu khu trục tên lửa? Một chiếc tàu ngầm? Nhóm vận chuyển? Có lẽ là một ngôi sao chết?

      Kẻ thù thích hợp cho tàu tuần tra là con thuyền có cướp biển Somali. Tất cả các đối thủ khác sẽ tiêu diệt nó mà không cần đi vào phạm vi vũ khí trên tàu 22160.
  12. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 11 12:XNUMX
    Bất kỳ chiến thắng nào ở giai đoạn hiện tại chỉ có thể thực hiện được bằng hành động khi giải quyết các vấn đề được thống nhất bằng một kế hoạch duy nhất. Kế hoạch chỉ có thể mang tính chiến lược, bao gồm cả sự ứng biến chiến thuật. Nếu không, sẽ có sự trống rỗng, lãng phí tiền bạc và mất tinh thần nhân sự. Kế hoạch chiến lược phải xảo quyệt, bí mật và khó phát hiện. Phải ngụy trang bằng những sự xao lãng giả tạo. Vì vậy, hành động của hạm đội phải tuân thủ rõ ràng kế hoạch chiến lược. Anh ấy không thể ở một mình được.
    1. 0
      Ngày 10 tháng 2019 năm 13 24:XNUMX
      Đây không còn là việc xây dựng một hạm đội nữa mà là việc sử dụng nó trong chiến tranh.
    2. +1
      Ngày 11 tháng 2019 năm 18 35:XNUMX
      Không còn nữa. Khoảng 50-70 tuổi.
      Người Anglo-Saxon giỏi di chuyển nhiều chiêu, nhưng Nga chỉ đáp trả từng đòn.
      Có cả một bài viết về việc không thể lập kế hoạch hoạt động đồng đều trong một hoặc hai năm.
      Đứng đầu đất nước là nhà chiến thuật. Không phải là một chiến lược gia.
  13. +3
    Ngày 9 tháng 2019 năm 11 21:XNUMX
    Tác giả đã bỏ sót một yếu tố và một yếu tố quyết định đó! Một hạm đội có thể được xây dựng dựa trên một nền kinh tế hùng mạnh và đang phát triển. Nếu yếu tố này không có, thì bạn có thể quên ngay đội tàu như vậy. Và điều quan trọng nhất là nền kinh tế không phải là tiền mà là các ngành thâm dụng tri thức đang phát triển với tốc độ chóng mặt. Ở Nga, có vẻ như có tiền, nhưng sản xuất và nền kinh tế ngày càng nhỏ hơn mỗi năm. Tuy nhiên đó là một nghịch lý!
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2019 năm 15 16:XNUMX
      Tác giả chỉ ra rằng Hải quân và nền kinh tế có mối liên hệ với nhau và cần phát triển song song. Và sự phát triển này không chỉ diễn ra trong một khoảng thời gian 5 năm.
    2. 0
      Ngày 10 tháng 2019 năm 13 24:XNUMX
      Bạn có phần sai lầm về kinh tế.
  14. +9
    Ngày 9 tháng 2019 năm 14 06:XNUMX
    Như mọi khi với Alexander Timokhin, mọi thứ đều đẹp đẽ và hài hòa.
    Nhưng nếu đọc kỹ sẽ thấy có một số sai sót.
    Đầu tiên. Sau khi đặc biệt chú ý đến việc phân tích các lý thuyết chiến lược hải quân trong quá khứ, tác giả tiến hành dựa trên cơ sở đó để phát triển lý thuyết của riêng mình. Còn tính hiện đại thì sao? Khoa học hải quân không đứng yên. Sẽ là hợp lý nếu phân tích các quan điểm hiện đại về chiến tranh vũ trang trên biển và chiến lược của các cường quốc hàng đầu thế giới ngày nay. Nếu không tính đến những yếu tố này, việc xây dựng “lý thuyết về sức mạnh biển” của riêng bạn có vẻ hơi liều lĩnh. đặc biệt có tính đến quan niệm của tác giả "ĐỐI TƯỢNG CHÍNH CỦA ẢNH HƯỞNG CỦA HẢI QUÂN LÀ LỰC LƯỢNG HẢI QUÂN CỦA ĐỐI VÀ CƠ SỞ HẠ TẦNG BÊN BIỂN CỦA CHÚNG." Sẽ là điều tốt khi dự định tác động lên một đối tượng, hãy tưởng tượng xem đối tượng này sẽ chống lại ảnh hưởng này như thế nào.
    Hơn nữa, “kẻ thù” có cách tiếp cận hơi khác đối với “mô hình”, chúng không dựa vào nghị lực của “những công dân có lòng yêu nước” và dựa nhiều hơn vào các chuyên gia.
    Ví dụ, người Anh vào năm 2007 đã thành lập Trung tâm Nghiên cứu Chính sách Hàng hải Corbett (cùng một nhà lý thuyết), có nhiệm vụ phân tích chính sách hải quân và cung cấp nền tảng thông tin cho các nhà khoa học, nhà lý thuyết và những người thực hành trong lĩnh vực chính sách hải quân, chính phủ. quan chức, quân đội.
    Điều này bất chấp sự hiện diện của các tổ chức như Anh, Đơn vị Lịch sử Hải quân Laughton, DCDC và một số tổ chức khác, đặc biệt giải quyết các vấn đề về xây dựng hải quân.
    Cent xuất bản tạp chí hàng tháng, Corbett Paper, trên các trang mà các “đồng chí” nói trên bày tỏ suy nghĩ của mình.
    Trong số tháng 8 năm ngoái, một trong những nhà chức trách hiện đại nổi tiếng - nhà lý luận trong lĩnh vực này - Robert C. Rubel người Mỹ đã đăng bài báo “Hải quân và thịnh vượng kinh tế – Logic mới của sức mạnh biển”. "Sức mạnh hải quân và sự thịnh vượng kinh tế -
    Logic mới của sức mạnh biển".
    Giáo sư Robert C. Rubel tin rằng mục đích chính của đội tàu ngày nay là bảo vệ hệ thống kinh tế toàn cầu và hoạt động kinh tế quốc tế.
    Về vấn đề này, nhiệm vụ mà tác giả đặt ra “THÀNH PHẦN THỐNG TRỊ TRÊN BIỂN” giống như một kế hoạch hung hãn chống lại hạm đội Mỹ bảo vệ hệ thống kinh tế thế giới, và nước nào có kế hoạch như vậy rõ ràng là kẻ xâm lược. Có lẽ chúng ta nên làm việc về từ ngữ?
    Và thứ hai. Ngày xửa ngày xưa, Carl von Clausewitz (công trình của Corbett về cơ bản dựa trên công trình của Clausewitz) đã xác định rằng chính trị là sự biểu hiện tập trung của kinh tế. Chính sách hải quân - bao gồm. Sau đó, F. Engels khẳng định rằng “không có gì phụ thuộc nhiều vào điều kiện kinh tế hơn quân đội và hải quân”.
    Nghĩa là, nhà nước có đủ khả năng chi trả cho chính sách hải quân và hạm đội như vậy nếu nền kinh tế cho phép. Nếu không, nó sẽ là một dự án không được hỗ trợ.
    Có thể tác giả sẽ mở rộng vấn đề này trong phần tiếp theo, nhưng vẫn chưa rõ ông đang xây dựng “lý thuyết hải quân nhân dân” trên cơ sở kinh tế nào.
    1. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 23 47:XNUMX
      Giáo sư Robert C. Rubel tin rằng mục đích chính của đội tàu ngày nay là bảo vệ hệ thống kinh tế toàn cầu và hoạt động kinh tế quốc tế.
      Về vấn đề này, nhiệm vụ mà tác giả đặt ra “THÀNH PHẦN THỐNG TRỊ TRÊN BIỂN” giống như một kế hoạch hung hãn chống lại hạm đội Mỹ bảo vệ hệ thống kinh tế thế giới, và nước nào có kế hoạch như vậy rõ ràng là kẻ xâm lược. Có lẽ chúng ta nên làm việc về từ ngữ?


      Nó không phải là đơn giản.
      Đây là cách HỌ làm điều đó. Tại sao? Bởi vì họ đã đạt được sự thống trị trên biển và đối với họ vấn đề là sử dụng nó, khai thác nó. Nhiệm vụ của chúng tôi là “tự mình giành lấy” nó ít nhất là trên NSR, trên tuyến Vịnh Phần Lan-Kalinerrad, gần Kamchatka và ở Biển Okhotsk. Đương nhiên, không phải bằng cách gây hấn chống lại Hoa Kỳ, mà còn giống như họ - bằng cách đạt được mức độ kiểm soát như vậy đối với tình huống mà việc gửi lực lượng của họ (cùng các tàu ngầm) đến thông tin liên lạc của chúng ta trở nên vô nghĩa. Bây giờ chúng LUÔN ở đó và hầu như không thể theo dõi được. Điều này vừa có hại về mặt chính trị đối với Liên bang Nga vừa gây ra những ảo tưởng cực kỳ nguy hiểm giữa các “đối tác” về năng lực của chính họ. Ít nhất là để bắt đầu, điều này phải được dừng lại.

      Ngoài ra, không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy với những người bảo vệ nền kinh tế toàn cầu. Hãy lấy một ví dụ - Biển Đông, nơi người Mỹ đang đưa ra chủ đề "tự do hàng hải". Những loại tàu buôn nào chủ yếu đi đến đó? Có, người Trung Quốc làm vậy. Việc bảo vệ nền kinh tế toàn cầu và tự do hàng hải thật thú vị phải không?

      Tôi sẽ thành thật nói với bạn - ngay bây giờ, việc phương Tây đóng vai trò là người bảo vệ nền kinh tế thế giới cũng chỉ là một huyền thoại cũng như sự hòa bình của Hợp chủng quốc Hoa Kỳ. Nó không đơn giản như vậy. Và thực tế là người dân các nước phương Tây tin vào tuyên truyền của họ không thay đổi nhiều ở đây.

      Hoặc câu hỏi này: ai sẽ chết đau đớn nếu không có tự do hàng hải trên toàn thế giới?
      Trung Quốc. Đây là nơi hưởng lợi chính từ các vùng biển, đại dương rộng mở và là khu công nghiệp chính của thế giới. Nhưng Hoa Kỳ đang phản đối anh ta! Bạn có nghĩ đây là một kiểu bảo vệ kỳ lạ nào đó đối với nền kinh tế thế giới không?

      Và không có gì đáng ngạc nhiên khi tất cả những gì người Mỹ nghe nói đến là sự phong tỏa của Trung Quốc dọc theo “chuỗi đảo đầu tiên” và người Trung Quốc sẽ vượt qua sự phong tỏa này.

      Nói chung, tình hình phức tạp hơn những gì bạn đang cố gắng thể hiện.
      1. +2
        Ngày 10 tháng 2019 năm 00 15:XNUMX
        Tôi không cố gắng thể hiện nó đơn giản. Ngược lại, ông cố chứng tỏ rằng không đáng để chiến đấu như các thủy thủ ở Cung điện Mùa đông để “giành quyền lực trên biển”, vì “trên biển” mọi thứ không đơn giản như vậy, đặc biệt khi xét đến các học thuyết có thật và được tuyên bố.
        Nhưng về NSR - gần đây nó thực sự là một mốt nhất thời. Chưa có ai lao tới đó, và cho đến khi băng tan, sẽ không có ai lao tới đó. Nhưng sau đó, nếu khí hậu cho phép và có thể đi ra ngoài lãnh hải của Nga thì người dân sẽ đến nhưng họ sẽ không thể “thống trị” ở đó.
        1. +3
          Ngày 10 tháng 2019 năm 13 27:XNUMX
          Nhưng về NSR - gần đây nó thực sự là một mốt nhất thời. Chưa có ai lao tới đó, và cho đến khi băng tan, sẽ không có ai lao tới đó.


          Chà, họ không rách ..

          Thứ nhất, dưới nước chúng đã ở đó rồi. Và họ thống trị ở đó. Đây là trường hợp đã xảy ra rồi.
          Và điều này tạo ra một lỗ hổng nghiêm trọng cho Liên bang Nga.
          Giống như ở Vịnh Avacha.

          Nhưng không cần phải đẩy nó đi đâu cả, chúng ta chỉ cần chấp nhận nó như một điều hiển nhiên - chúng ta hoặc không nên có Hải quân nào cả, hoặc nó phải hướng tới sự thống trị tương tự về trang bị và huấn luyện của mình.
          Trong phạm vi ngân sách cho phép. Ví dụ, bây giờ - tại vùng nước nóng của chúng tôi.
          1. +1
            Ngày 10 tháng 2019 năm 23 14:XNUMX
            Tôi hoàn toàn ủng hộ nó! Dù tình hình kinh tế thế nào cũng phải bảo vệ ngôi nhà của mình! Không có lý do gì để đủ loại người khác nhau đến đây cả!!! "Đủ loại người đi lại quanh đây và sau đó những con bò biến mất"! cười
    2. +1
      Ngày 11 tháng 2019 năm 18 30:XNUMX
      Bạn hoàn toàn đúng.
      Nói một cách đơn giản, vấn đề là các nhà kinh tế và chỉ huy hải quân ngồi ở các phòng khác nhau, còn chìa khóa các phòng lại nằm ở sảnh chứa vũ khí.
      Một số không đưa tiền, những người khác yêu cầu, những người khác đặt câu hỏi - Chúng ta sẽ nhận được gì từ việc này.
  15. +5
    Ngày 9 tháng 2019 năm 15 52:XNUMX
    Lịch sử một lần nữa không dạy gì cả.
    Hạm đội Nga chỉ có thể chiến đấu trên bộ. Nó chìm xuống biển, nằm trên các căn cứ hoặc tự lũ lụt. Đó là một sự thật. Tác giả khẳng định bây giờ chúng ta sẽ trang bị cho mình một học thuyết bình thường và sau đó… Nếu không trang bị cho mình thì chúng ta sẽ không làm được, chúng ta sẽ không tạo ra được nó.
    Đó là chưa kể đội tàu là một chức năng của nền kinh tế ở dạng thuần túy nhất. Không để lại tiền. Không có công nghệ, không có nhân sự. Và nó sẽ không.
    1. +1
      Ngày 9 tháng 2019 năm 20 55:XNUMX
      Hạm đội Nga chỉ có thể chiến đấu trên bộ.


      Với nhận xét cứng rắn nhưng hoàn toàn vô lý của mình, bạn đã xúc phạm hàng nghìn thủy thủ đã hy sinh mạng sống ở Gangut, Sinop, Navarino, trên đảo Corfu và các trận chiến khác mà hạm đội Nga tham gia.

      Tên của Ushakov, Kornilov, Nakhimov, Lazarev, Istomin, Golovko và những đô đốc khác mãi mãi được ghi vào lịch sử nước ta cùng với tên của Suvorov, Skobelev, Zhukov và những chỉ huy khác chỉ huy lực lượng mặt đất.

      Ngay cả trong những cuộc chiến không thành công với Nga, các thủy thủ đã nêu gương về lòng dũng cảm quân sự: tàu tuần dương Dmitry Donskoy, thiết giáp hạm Slava, tàu phá băng Alexander Sibirykov...

      Tôi tin rằng sẽ là đúng nếu nghiên cứu vấn đề sâu hơn một chút trước khi đưa ra kết luận rõ ràng như vậy về sự thiếu năng lực có chủ ý của hạm đội chúng ta.
      1. +4
        Ngày 9 tháng 2019 năm 21 09:XNUMX
        Sức mạnh quân sự và hiệu quả không có mối tương quan trực tiếp. Đây là những loại khác nhau.
        Tôi biết rõ về các tình tiết anh hùng. Và không chỉ những người nổi tiếng. Tôi biết về “Sương mù” và “Sibiryak”. Nhưng hành động của toàn bộ hạm đội của chúng ta trong cuộc chiến đó thật đáng xấu hổ. và không có gì khác. Không có khiếu nại về nhân sự. Chỉ có một điều duy nhất đối với hạm đội như một hệ thống - sẽ tốt hơn nếu không có nó.
        Ushakov, xin lỗi, đau khổ không thể nuôi sống được. Chẳng bao lâu nữa sẽ là 200 năm không có chiến thắng (tự hào về Sinop vẫn là một sự đồi trụy)
        Có yếu tố khiêu khích trong tin nhắn. Ở đây yêu cầu được chấp nhận
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 22 31:XNUMX
          Nhưng hành động của toàn bộ hạm đội của chúng ta trong cuộc chiến đó thật đáng xấu hổ.

          Tính đến thực tế là vào đầu cuộc chiến, Liên Xô không có bất kỳ hạm đội hiện đại và hùng mạnh nào, theo tôi, gọi hành động của họ là một sự ô nhục bằng một chữ in hoa, là không công bằng. Hạm đội đã làm những gì có thể: đổ bộ quân, vận chuyển hàng hóa quân sự, rà mìn trên sông Volga để việc vận chuyển dầu từ Caspian không bị dừng lại, v.v. Anh ấy chắc chắn đã có đóng góp đáng kể cho Chiến thắng.

          Sớm 200 năm không có chiến thắng


          Tương tự, các cường quốc khác cũng không có được chiến thắng đáng kể nào trong 75 năm qua. Vì thế chuyển sang bối cảnh lịch sử là khá phù hợp.
          Tôi không hiểu bạn về Sinop: Bạn cũng thấy không có lý do gì để tự hào về Borodino hay Poltava, hay nó là cái gì khác?
          1. +2
            Ngày 9 tháng 2019 năm 22 58:XNUMX
            Rải mìn trên sông Volga, đổ quân chiến thuật và vận chuyển hàng hóa. Nó giống như vậy. Nhưng Hải quân với tư cách là một nhánh của Lực lượng Vũ trang có liên quan gì đến nó? Một tác phẩm kinh điển của thể loại muỗi. Đồng thời, lực lượng tàu ngầm đã thất bại trong cuộc chiến. Và "Hạm đội" của chúng tôi đã ngồi ở căn cứ ngay cả trong 43-45.
            Điều gì đã được thực hiện để sơ tán Sevastopol? Người Đức đã làm gì để ngăn chặn việc di tản Sevastopol? Các tàu mặt nước lớn đang làm gì ở Baltic vào năm 44-45?
            Theo tiêu chí “hiệu quả về chi phí”, chúng ta khác xa những người Đức giống nhau.
            Sinop là việc đánh bại các tàu khu trục và tàu hộ tống bằng thiết giáp hạm của một kẻ thù rõ ràng là không đáng kể. Borodino là trận hòa với đội quân mạnh nhất thế giới. Thật là báng bổ khi so sánh.
            1. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 05 56:XNUMX
              Vâng, về việc sơ tán Sevastopol. Sẽ tốt hơn nếu người của Richtogefen vẽ thêm dấu vết trên thân máy bay và không có bất kỳ tổn thất nào về phía họ.
              1. +2
                Ngày 10 tháng 2019 năm 09 03:XNUMX
                Tốt hơn - giống như ở Dunkirk, Hy Lạp '41 và Crete. Và cũng giống như ở Tallinn vào ngày 41. Tổn thất rất nặng nề nhưng đa số đều được cứu trong mọi trường hợp. Tallinn nói chung là một ví dụ tuyệt vời. Thợ đào mìn của Đức đang đặt mìn ở hậu phương hoạt động sâu của chúng tôi. Tàu chiến của CHÚNG TÔI không can thiệp vào việc này. Nhưng sau đó, trong quá trình sơ tán, các tàu khu trục, tàu tuần dương và tàu vận tải đều đi cùng nhau thành nhiều đoàn xuyên qua các bãi mìn dưới bom. Thay thế Kirov và các tàu khu trục bằng loại tương tự của Siebel và MPF và mọi thứ sẽ tốt hơn nhiều. Vâng, đây là một suy nghĩ lại. Nhưng có lẽ ít nhất chúng ta có thể rút ra kết luận bây giờ?
                1. 0
                  Ngày 10 tháng 2019 năm 16 20:XNUMX
                  Trích lời Kỹ sư
                  Tốt hơn - giống như ở Dunkirk, Hy Lạp '41 và Crete.

                  Không vấn đề gì.
                  Cứ để quân đội yểm trợ trên không như ở Dunkirk.
                  Hoặc hãy để ngành xây dựng ít nhất một vài chiếc "Nữ hoàng Elizabeth" - để nó giống như ở Crete. Và đến mùa xuân năm 1942, quân đội sẽ không đầu hàng tất cả các thành phố ở Biển Đen có các nhà máy đóng và sửa chữa tàu.
                  Trích lời Kỹ sư
                  Và cũng giống như ở Tallinn vào ngày 41.

                  Ví dụ tuyệt vời. Các tàu chiến đi qua MZ và huýt sáo gọi Kronstadt. Và các máy bay vận tải bị bỏ lại mà không có nơi trú ẩn, trên mìn và dưới các cuộc không kích. Có bao nhiêu tàu đến đó từ Tallinn? 20 phần trăm?
                  Trích lời Kỹ sư
                  Tallinn nói chung là một ví dụ tuyệt vời. Thợ đào mìn của Đức đang đặt mìn ở hậu phương hoạt động sâu của chúng tôi.

                  Có thể có loại hỗ trợ hậu phương nào trên biển cho Vyborg khi Phần Lan đang có chiến tranh? Kể từ ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX, kẻ thù đóng tại Nam Phần Lan đã rình rập hệ thống liên lạc của căn cứ hạm đội chính. Và vâng, đây không phải là một sai lầm - người Đức đã chuyển tàu của họ đến Phần Lan trước khi bắt đầu cuộc chiến với Liên Xô, và MZ và TKA của họ đã hoạt động từ các căn cứ của Phần Lan trước khi người Phần Lan tham chiến.
                  Và thật khó để làm gì với kẻ thù này, bởi người Phần Lan có hệ thống phòng thủ ven biển cực kỳ vững chắc, lên tới 12"/52 tháp.
                  Trích lời Kỹ sư
                  Thay thế Kirov và các tàu khu trục bằng loại tương tự của Siebel và MPF và mọi thứ sẽ tốt hơn nhiều.

                  Để làm điều này, bạn cần một chất tương tự 8,8 cm và 20 mm “Rheinmetals” với số lượng tương tự. Nhưng nếu chúng ta có chúng, thì tại sao chúng ta lại cần BDB - bởi vì với FOR này, chúng ta có thể dễ dàng tái trang bị các phương tiện vận tải. mỉm cười
                  1. 0
                    Ngày 10 tháng 2019 năm 17 21:XNUMX
                    Có máy bay chiến đấu yểm trợ đáng kể ở Crete, Hy Lạp hay Baltic không?
                    Nữ hoàng có đóng vai trò quan trọng ở Crete không?
                    Trong quá trình chuyển đổi Tallinn, các tàu chiến lớn thực sự đã tự lo liệu được. Tôi biết điều đó. Suy nghĩ của tôi là tại sao chúng lại cần thiết?
                    Có bao nhiêu tàu đến đó từ Tallinn? 20 phần trăm?

                    Hơn rất nhiều . Google nó một hoặc hai lần
                    Bạn cần nhìn vào số lượng người sơ tán. Cuối cùng, từ một nửa đến 2/3 số người đã được cứu (có tính đến thực tế là cuộc sơ tán một phần bắt đầu trước ngày 27 tháng XNUMX, thậm chí nhiều hơn). Đây là lý do mọi thứ đã được bắt đầu.
                    Nhưng nếu chúng ta có chúng, thì tại sao chúng ta lại cần BDB - bởi vì với FOR này, chúng ta có thể dễ dàng tái trang bị các phương tiện vận tải.

                    Có phải BDB chỉ cần thiết để vận chuyển súng phòng không như một phần của lệnh phòng không?

                    Tôi quá lười để tháo rời mọi thứ. Bạn hoàn toàn phớt lờ bối cảnh của tin nhắn và vội vàng bác bỏ các chi tiết.
                    1. 0
                      Ngày 10 tháng 2019 năm 17 59:XNUMX
                      Trích lời Kỹ sư
                      Có máy bay chiến đấu yểm trợ đáng kể ở Crete, Hy Lạp hay Baltic không?

                      Chúng tôi đọc kỹ:
                      Trích dẫn: Alexey R.A.
                      Cứ để quân đội yểm trợ trên không như ở Dunkirk.

                      Điểm tương đồng của chúng tôi với Dunkirk là cuộc di tản khỏi Odessa: 62 chiến binh trong lực lượng yểm trợ.
                      Trích lời Kỹ sư
                      Nữ hoàng có đóng vai trò quan trọng ở Crete không?

                      Các nữ hoàng đóng một vai trò quan trọng trong việc phòng không của các đội hải quân hoạt động ngoài khơi Crete.
                      Trích lời Kỹ sư
                      Có máy bay chiến đấu yểm trợ đáng kể ở vùng Baltic không?

                      KHÔNG. Những tổn thất đến từ đó.
                      Trích lời Kỹ sư
                      Hơn rất nhiều . Google nó một hoặc hai lần

                      Có, nhiều gấp đôi - 43%.
                      Một tàu tuần dương (100%), hai tàu dẫn đầu (100%), năm tàu ​​khu trục trong số mười (50%), sáu tàu tuần tra trong số chín (66%), chín tàu ngầm trong số mười một (82%), hai pháo hạm trong số ba tới Kronstadt (66%), 100 tàu quét mìn cơ bản (89%), 100 tàu quét mìn tốc độ thấp trong tổng số 100 tàu (93%), 92 tàu quét mìn điện từ (100%), XNUMX tàu quét mìn cắt (XNUMX%), XNUMX tàu phóng lôi trong số mười bốn (XNUMX%), hai mươi ba tàu MO trong số hai mươi lăm (XNUMX%), ba tàu rải mìn (XNUMX%) và 32 tàu trong số 75 tàu (43%).
                      Đồng thời, trong số 27 người được đưa lên tàu và tàu, có khoảng 800 người thiệt mạng, trong đó có hơn 11000 thường dân.
                      © Platonov
                      Trích lời Kỹ sư
                      Có phải BDB chỉ cần thiết để vận chuyển súng phòng không như một phần của lệnh phòng không?

                      BDB không có pháo phòng không thì tiền bạc sẽ đổ sông đổ biển. Họ sẽ chỉ là mục tiêu.
                      Và nếu chúng ta có ZA với số lượng đủ cho BDB, thì các tàu vượt qua Tallinn có thể tự mình chống lại phản ứng dữ dội (vì trên thực tế, chúng có nhiều nhất là một vài chiếc "bốn mươi lăm" và một cặp M-4 KZU) .
            2. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 09 54:XNUMX
              Một tác phẩm kinh điển của thể loại muỗi


              Vì vậy, hạm đội của chúng ta trong Thế chiến thứ hai là “muỗi”. Bạn không nghĩ rằng ba thiết giáp hạm kế thừa từ “chủ nghĩa sa hoàng đẫm máu” và một số tàu tuần dương được đặt trước Thế chiến thứ hai có thể được coi là những con tàu ít nhất hiện đại vào thời điểm đó (đặc biệt là về mặt phòng không)?

              Điều gì đã được thực hiện để sơ tán Sevastopol?


              Hồng quân đã làm gì để ngăn chặn việc chiếm đóng Sevastopol? Và cả Kyiv, Kharkov, Minsk, Rostov-on-Don và nhiều thành phố khác?

              Sinop là việc đánh bại các tàu khu trục và tàu hộ tống bằng thiết giáp hạm của một kẻ thù rõ ràng là không đáng kể.


              Nghĩa là, nếu chúng ta giành chiến thắng mà ban đầu không ở thế tệ hơn, thì chiến thắng như vậy không phải là lý do để tự hào sao?
              Tôi không nghĩ rằng người Nhật có cùng quan điểm về Tsushima hay người Mỹ về chiến thắng ở Vịnh Leyte...
              1. +1
                Ngày 10 tháng 2019 năm 11 28:XNUMX
                Tức là nếu tàu không hiện đại thì không tính? Vui vẻ nhưng có mùi gian lận. Ba chiến hạm sau khi hiện đại hóa không còn là hạm đội muỗi nữa. Các tàu tuần dương hạng nhẹ thuộc lớp Kirov và những chiếc dẫn đầu của lớp Leningrad bị lãng quên một cách khiêm tốn. tàu khu trục loại 7 và 7U. Và hàng chục tàu ngầm nói đúng ra là một “hạm đội muỗi”.
                Cuộc thảo luận trở thành một cuộc tranh luận tầm thường, ngày càng có nhiều phép loại suy mới được đưa ra ngày càng xa chủ đề thảo luận.. Điều này là vô nghĩa.
                Quan điểm của tôi. Quân đội của chúng tôi đã chiến đấu trong nước mũi đẫm máu, trong thế đấu loại trực tiếp. Hạm đội cũng đã chiến đấu. Nhưng chỉ trên đất liền. Đồng thời, nếu hạm đội của chúng tôi ban đầu là “muỗi” với tàu quét mìn, tàu schnellboat, máy bay đa năng (rất có thể chúng tôi đã không thể xử lý Siebels về mặt công nghệ), thì đó sẽ là một đơn đặt hàng rẻ hơn và hiệu quả hơn nhiều.
                Giấc mơ về một hạm đội lớn là của Freud. Chà, giáo phái nhân chứng cho một tàu sân bay ở Nga là một điều siêu thực riêng biệt.
                1. 0
                  Ngày 10 tháng 2019 năm 13 46:XNUMX
                  Đồng thời, nếu hạm đội của chúng tôi ban đầu là “muỗi” với tàu quét mìn, tàu schnellboat, máy bay đa năng (rất có thể chúng tôi đã không thể xử lý Siebels về mặt công nghệ), thì đó sẽ là một đơn đặt hàng rẻ hơn và hiệu quả hơn nhiều.


                  Tại sao bạn không thích một hạm đội giả định gồm các tàu tuần dương phòng không hạng nhẹ, tàu tuần tra tốc độ cao với pháo tốt? vũ khí, tàu quét mìn, tàu giám sát hàng hải và tàu đổ bộ đặc biệt? Đối với những điều kiện đó?

                  Chà, những gì họ viết cho bạn là đúng - RKKF về cơ bản dựa trên muỗi, không phải về sức mạnh chiến đấu mà là về mặt ứng dụng. Với kết quả tương ứng cụ thể với đội quân muỗi.
                  1. +1
                    Ngày 10 tháng 2019 năm 13 52:XNUMX
                    Mọi người đều thích nó, nhưng nó không có ở đó. Trừ khi các tàu tuần dương phòng không hạng nhẹ bị loại bỏ. Chúng không phù hợp với tỷ lệ chi phí-hiệu quả.
                    Về thành phần đội tàu không thân thiện với muỗi, nhưng kết quả lại giống như muỗi. Về cơ bản chúng ta thấy điều tương tự. Nhưng chúng tôi nhấn mạnh khác nhau
                    1. +1
                      Ngày 10 tháng 2019 năm 14 00:XNUMX
                      Về thành phần đội tàu không thân thiện với muỗi, nhưng kết quả lại giống như muỗi.


                      Kết quả - Hạm đội Biển Đen - làm gián đoạn cuộc tấn công của quân Đức ở sườn phía nam, sau đó làm gián đoạn hàng phòng thủ của quân Đức (xem Novorossiysk chẳng hạn, hoặc Crimea).

                      Hạm đội phương Bắc - duy trì liên lạc quan trọng (!) với các đồng minh. 61% tổng số Lend-Lase đã đến đó. Thất bại trong cuộc tấn công đầu tiên của Đức vào Murmansk (đổ bộ vào Tây Litsa)

                      BaltFlot - đúng vậy, đây là một thất bại. Nhưng ở đó cũng có những khoảnh khắc tươi sáng, nếu có.

                      Nếu bạn thực sự nhìn vào nó.
                      1. +2
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 14 08:XNUMX
                        Được rồi, bây giờ chúng ta có thể thảo luận, và không tranh cãi nữa.
                        Hạm đội Biển Đen - Chiến đấu trên bờ của Hạm đội Biển Đen. Hơn nữa, vai trò của anh ấy không mang tính quyết định. Ông chia sẻ cả chiến thắng và thất bại với quân đội.
                        SF - à, nó không buồn cười chút nào. Câu chuyện xưa về sự đóng góp đặc biệt của Hạm đội phương Bắc trong việc hộ tống đoàn xe? Trong khi tàu ta tham gia canh gác chủ yếu ở đoạn cuối trên kinh tuyến đảo. Giảm giá. Hải quân Hoàng gia đã làm tất cả công việc. chấm

                        Hãy nhìn thực tế
                      2. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 14 40:XNUMX
                        Hạm đội Biển Đen - Chiến đấu trên bờ của Hạm đội Biển Đen. Hơn nữa, vai trò của anh ấy không mang tính quyết định. Ông chia sẻ cả chiến thắng và thất bại với quân đội.


                        Không phải trên bờ mà là sát bờ. Và trong những việc như cung cấp lực lượng đổ bộ, tiếp tế cho họ, tiếp tế cho nhóm bị bao vây ở Sevastopol, quân đội trên Malaya Zemlya, vai trò của hạm đội không mang tính quyết định - về nguyên tắc không ai khác có thể làm được điều này.

                        SF - à, nó không buồn cười chút nào. Câu chuyện xưa về sự đóng góp đặc biệt của Hạm đội phương Bắc trong việc hộ tống đoàn xe? Trong khi tàu ta tham gia canh gác chủ yếu ở đoạn cuối trên kinh tuyến đảo. giảm giá


                        Vâng, vâng. Họ tham gia và còn tiến hành trinh sát và tấn công các đoàn xe của Đức. Chà, cuộc đổ bộ - đừng quên chúng, ít nhất là chiến dịch đổ bộ đầu tiên - cuộc đổ bộ vào Vịnh Zap.Litsa vào mùa thu năm 41 là rất quan trọng để đẩy lùi cuộc tấn công vào Murmansk.

                        Cộng với sự hộ tống của các đoàn xe của họ dọc theo cùng một NSR, điều mà bằng cách nào đó thường không được ghi nhớ. Bạn còn muốn gì nữa từ một hạm đội có một tàu khu trục rưỡi vào đầu cuộc chiến?
                      3. +1
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 14 56:XNUMX
                        Vì vậy, để làm được tất cả những điều này, cần phải có một đội muỗi ĐỘC QUYỀN. Không cần những thủ lĩnh đẹp trai siêu nhanh, thiết giáp hạm hiện đại hóa, tàu tuần dương hạng nhẹ với tàu đánh hạng nặng. Họ hoàn toàn tự làm hỏng mình. Nhưng cần những tàu quét mìn lớn, những lính dù nhỏ nhưng có khả năng đi biển như không quân.
                        Bản thân bạn đã đi đến dòng này. Lực lượng muỗi là điều kiện cần và đủ.
                        Sau
                        Sự thống trị của biển là một điều suy đoán. Ví dụ rõ ràng nhất là hoạt động của Na Uy.
                      4. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 15 36:XNUMX
                        Vì vậy, để làm được tất cả những điều này, cần phải có một đội muỗi ĐỘC QUYỀN.


                        Tôi đã viết cho bạn một vài nhận xét ở trên về loại đội tàu cần thiết cho việc này. Điều này rất xa so với “muỗi”, mà trên thực tế hầu như luôn luôn và hầu như ở mọi nơi đều vô dụng.

                        Ngoài ra, đừng áp dụng suy nghĩ sau đó của bạn vào tình huống lúc đó. Trở lại năm 40, hoàn toàn không rõ chúng ta sẽ chiến đấu với ai và khi nào. Và nếu không có điều này thì không thể xác định được nên đầu tư vào đâu để tạo ra một đội tàu.
                      5. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 17 03:XNUMX
                        Chà, những gì họ viết cho bạn là đúng - RKKF về cơ bản dựa trên muỗi, không phải về sức mạnh chiến đấu mà là về mặt ứng dụng.

                        Kết quả - Hạm đội Biển Đen - làm gián đoạn cuộc tấn công của quân Đức ở sườn phía nam, sau đó làm gián đoạn hàng phòng thủ của quân Đức (xem Novorossiysk chẳng hạn, hoặc Crimea).

                        Hạm đội phương Bắc - duy trì liên lạc quan trọng (!) với các đồng minh. 61% tổng số Lend-Lase đã đến đó. Thất bại trong cuộc tấn công đầu tiên của Đức vào Murmansk (đổ bộ vào Tây Litsa)

                        Cái này rất xa so với cái “muỗi”, mà trên thực tế là hầu như luôn luôn và hầu như ở mọi nơi đều vô dụng

                        Tôi nghĩ bạn nên kiểm tra khái niệm của mình để biết tính logic và tính nhất quán bên trong
                      6. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 19 54:XNUMX
                        Đúng vậy, trong Hạm đội Biển Đen sau "Verp", tất cả các NK lớn đều bị tạm dừng, kết quả là những tổn thất trong cuộc chiến Kerch-Eltigen, việc di tản quân Đức khỏi Crimea.

                        Baltic - các đồn NK lớn không được sử dụng sau khi Leningrad giải phóng.
            3. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 13 29:XNUMX
              đổ quân chiến thuật


              Một câu hỏi để kiểm tra năng lực của bạn trong vấn đề đang thảo luận - nơi nào có nhiều quân đổ bộ hơn - ở Crimea trong chiến dịch Kerch-Feodosia hay ở Algeria trong Chiến dịch Ngọn đuốc? Làm ơn hãy quay lại với thực tế.
              1. 0
                Ngày 10 tháng 2019 năm 13 48:XNUMX
                Tại sao lại có nhiều bệnh hoạn như vậy?
                Chiến dịch Kerch-Feodosia không mang tính chiến thuật mà mang tính chất hoạt động. Họ chơi ngắn và giành được 80 nghìn. 40 nghìn ở cấp độ đầu tiên. Xem xét kết quả, nó sẽ không tốt hơn chút nào.
                Torch là một hoạt động chiến lược. Nó làm thay đổi cán cân quyền lực và dẫn đến việc vội vàng thành lập một nhóm lực lượng Trục ở Tunisia. Vâng, họ đã hạ cánh ít hơn ở Algeria. Nhưng nhìn chung, hoạt động này đã hạ cánh được nhiều người hơn, nhiều thiết bị hơn và nhiều vật tư hơn. Chúng tôi đã tạo ra cơ sở hạ tầng để bổ sung lực lượng liên tục. Kết luận chắc chắn là một điểm cộng.
                1. 0
                  Ngày 10 tháng 2019 năm 14 02:XNUMX
                  Chiến dịch Kerch-Feodosia không mang tính chiến thuật mà mang tính chất hoạt động. Họ chơi ngắn và giành được 80 nghìn. 40 nghìn ở cấp độ đầu tiên. Xem xét kết quả, nó sẽ không tốt hơn chút nào.


                  Kết quả là sự xuất hiện của Tập đoàn quân 11 gần Rostov vào tháng 1941 năm XNUMX, hoặc gần Moscow ở đâu đó giữa cuộc phản công của chúng tôi, chẳng hạn, vào tháng XNUMX.

                  Đây thậm chí không phải là một kết quả hoạt động. Đưa nó cao hơn.
                  1. +1
                    Ngày 10 tháng 2019 năm 14 23:XNUMX
                    Trên thực tế, Manstein đã thay nhau chỉ huy ba đội quân của chúng tôi và chiếm Sevastopol. Và chiến dịch Kerch chỉ tiếp thêm động lực cho anh ta. Tỷ lệ tổn thất là thảm khốc. Những người này sẽ hữu ích hơn ở nơi khác.
                    1. 0
                      Ngày 10 tháng 2019 năm 14 42:XNUMX
                      Trên thực tế, Manstein đã thay nhau chỉ huy ba đội quân của chúng tôi và chiếm Sevastopol.


                      Anh ta sẽ lấy gì nếu không bị đóng băng hơn 200 ngày gần Sevastopol - câu hỏi này rất quan trọng.

                      Những người này sẽ hữu ích hơn ở nơi khác.


                      Trong điều kiện của năm 41, lẽ ra chúng sẽ được đưa vào đường ray nhanh hơn nữa và chỉ vậy thôi.
                      1. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 14 59:XNUMX
                        Trong điều kiện của năm 41, lẽ ra chúng sẽ được quấn vào đường ray nhanh hơn nữa và chỉ thế thôi

                        Vâng, đây chỉ là suy đoán thuần túy. Có một sự thật - thất bại. Vì thế mọi thứ đều tệ. Và không có gì khác. Phần còn lại hướng bóng vào hàng rào
                      2. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 15 00:XNUMX
                        Không, bạn sẽ không bao giờ có thể tận dụng tốt trải nghiệm này nếu bạn không hiểu nó là gì.
                      3. +1
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 15 04:XNUMX
                        Xin lỗi, nhưng nơi này đã ở trong khu vực này; bạn sẽ không bao giờ biết điện nguy hiểm như thế nào nếu không thọc ngón tay vào ổ cắm.
                      4. 0
                        Ngày 10 tháng 2019 năm 19 56:XNUMX
                        Chà, không có manh mối bên ngoài - đúng vậy)))

                        Trên thực tế, muốn hiểu kinh nghiệm lịch sử phải đi đến phân tích bằng phương pháp loại trừ. Ví dụ, để hiểu được vai trò của Hạm đội Biển Đen trong cuộc chiến, người ta phải cố gắng “chơi vòng quanh” như người Đức, với điều kiện là không có Hạm đội Biển Đen. Rồi mọi chuyện sẽ rõ ràng.
                      5. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 11 35:XNUMX
                        Trích dẫn từ: timokhin-aa
                        Ví dụ, để hiểu được vai trò của Hạm đội Biển Đen trong cuộc chiến, người ta phải cố gắng “chơi vòng quanh” như người Đức, với điều kiện là không có Hạm đội Biển Đen. Rồi mọi chuyện sẽ rõ ràng.

                        Đó không phải là một câu hỏi, hãy cung cấp TẤT CẢ nguồn lực mà chúng tôi đã chi cho Hạm đội Biển Đen cho lực lượng mặt đất và xem điều gì sẽ xảy ra..
                      6. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 14 27:XNUMX
                        Một cách dễ dàng. Năm 1941, quân Đức đã giành chiến thắng gần như tất cả các trận chiến và trận chiến sắp tới, thường là với tỷ số kinh hoàng cho chúng ta.
                        Mặt khác, hạm đội đã được xây dựng một phần ngay cả trước cuộc cách mạng, chẳng hạn như Komintren-Kahul. Crimea Đỏ và Caucasus Đỏ, giống như Chervona Ukraine, chỉ mới được hoàn thiện dưới sự cai trị của Liên Xô; Parisianka-Sevastopol chỉ trải qua quá trình hiện đại hóa dưới sự cai trị của Liên Xô. Họ không đổ nhiều vào hạm đội nhưng cuối cùng lại ngăn chặn được kẻ thù ở cánh phải của mình. Hoặc họ có thể có được một vài cái vạc mới, trong đó quân đội không có mặt ở Crimea sẽ bị giết trong vài tuần, thậm chí bởi chính Tập đoàn quân 11, chỉ vậy thôi.
                      7. +1
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 18 24:XNUMX
                        Người Đức đã giành chiến thắng trong các trận chiến sắp tới. Quan niệm trước chiến tranh của chúng tôi là đè bẹp kẻ thù trên lãnh thổ của hắn, tiến lên và tiến lên.
                        Và có những nền móng, những chiếc xe tăng tốt nhất và những tác phẩm nghệ thuật. Nhưng... thậm chí điều đó cũng không thành công, than ôi.
                        Và để theo đuổi chiến lược tấn công với người Mỹ, cộng với NATO. Được rồi, bạn có thể thử... một lần.
                      8. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 19 55:XNUMX
                        Vâng, những chiếc xe tăng tốt nhất là gì? T-26 không có đài với ống kính màu xanh đục trong tầm ngắm? Một BT với áo giáp thậm chí không thể chịu được đạn xuyên giáp của súng trường? Chuột Mickey T-34 có bộ truyền tin bay trong vòng một trăm km đầu tiên? Điều này không nghiêm trọng. Những chiếc xe tăng tốt nhất xuất hiện khi T-34 nhận được tháp pháo và hộp số không bay sau 70 giờ. Và đây đã là năm 1942 sâu sắc.

                        Nhân tiện, Hồng quân tấn công tệ hơn nhiều so với phòng thủ. Chắc chắn không thể sánh được với Wehrmacht. Trên thực tế, họ chỉ học được cách chiến đấu với số lượng lớn vào mùa thu năm 1943. Trước đó, chỉ có những cái nhìn thoáng qua, hoặc “bằng bất cứ giá nào,” hoặc không có gì cả.
                      9. +1
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 13:XNUMX
                        Số lượng.
                        Không tiến lên bất cứ đâu, chỉ cần đào các tòa tháp theo hình bàn cờ ở ngã tư. Trò đùa buồn, nhưng vẫn còn.
                        Và súng là 34, và áo giáp là. Và KV?
                        Còn xe bọc thép với súng 45 mm thì sao? Dường như họ có nhiều hơn số xe tăng mà quân Đức có.
                      10. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 21 28:XNUMX
                        Trích dẫn: VVAUSH
                        Và súng là 34, và áo giáp là. Và KV?
                        Ý nghĩa của chúng là gì? Nếu không bị hỏng, họ sẽ nhanh chóng bị bao vây, không có nhiên liệu hoặc đạn pháo. Phòng thủ tĩnh không thể cứu bạn khỏi blitzkrieg. Địch sẽ tập trung quân và đột phá mặt trận. Cuộc đột phá sẽ bao gồm các nhóm xe tăng (không phải xe tăng như của chúng tôi mà là đội hình chính thức!). Giả sử bạn đã tập hợp được trên đường đi những anh hùng sẵn sàng chiến đấu đến chết. Họ bị xe tăng có bộ binh cơ giới tấn công, càn quét và rút lui. Tiếp theo, pháo binh và hàng không dã chiến, được xe tăng gặp phải sự kháng cự, sẽ tấn công các anh hùng. Sau đó, họ sẽ lại bị tấn công bởi bộ binh và xe tăng, không phải những chiếc như lúc đầu mà là những chiếc mạnh hơn nhưng chậm hơn. Và những người ở đó lúc đầu đã bỏ qua trung tâm phòng thủ của bạn từ lâu và đi tiếp. Bạn bị bao vây. Nếu bạn chống trả lần nữa, họ sẽ dùng pháo hạng nặng đánh bạn (lúc đó họ cũng đã mang lên rồi). Sẽ chẳng ích gì - họ sẽ đợi ba ngày, bạn sẽ hết nguồn cung cấp mọi thứ cho từng bộ phận và bạn sẽ đi về phía đông, giống như tất cả những nơi được bao quanh bởi mặt trời thiêu đốt. Và những cuộc phản công theo phong cách của Thế chiến thứ nhất sẽ không giúp ích được gì: ai cơ động hơn sẽ tạo ra cái vạc cho kẻ thù mạnh hơn. Chiến thuật cần phải được thay đổi. Thay vì “đứng trước cái chết” - phòng thủ cơ động, v.v. Đó là những gì đã xảy ra, nhưng khá muộn.
                      11. +1
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 22 00:XNUMX
                        Có một ván đấu trượng nổi tiếng giữa Pavlov và Zhukov.
                        Shaposhnikov và Stalin dẫn đầu.
                        Mọi thứ về cuộc tấn công blitzkrieg cũng như cách người Đức sẽ hành động đều đã được biết.
                        Thật xấu hổ khi phe phòng ngự với phòng tuyến của Stalin và Molotov lại thua một phần bảy. Điều này vẫn còn khiêm tốn. Hoặc lý do là khác nhau.
                      12. 0
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 12 17:XNUMX
                        Hồng quân đông hơn gấp đôi, không có nhân sự, người từ sư đoàn nổi lên trong huyện trong vòng một năm. Cộng thêm tổ chức liên lạc thất bại, cộng thêm kinh nghiệm bằng không, cộng thêm mất ưu thế trên không.

                        M. Katukov chỉ huy TD thứ 30. Mất TẤT CẢ xe tăng trong đợt tấn công đầu tiên, sau đó sư đoàn chiến đấu như một sư đoàn súng trường.
                        Đơn giản là có rất nhiều ví dụ như vậy. Lúc đó chúng tôi không biết cách chiến đấu. Bộ chỉ huy có thể điều khiển quân đoàn cơ giới dọc theo các con đường 500-700 km trước khi vào trận - và đó là với trang bị đó. Không có liên lạc vô tuyến, tình trạng có xe tăng trong đội hình nhưng không có phương tiện vận chuyển là rất phổ biến.
                        Rezun chỉ đơn giản là một kẻ nói dối, bất kỳ xác minh nào về bất kỳ tuyên bố nào của anh ta bằng bất kỳ tài liệu hoặc sách nào đều chỉ ra rõ ràng điều này.

                        Có rất nhiều ví dụ. Ví dụ, ông viết rằng việc tập trung Hồng quân gần như đã hoàn tất, và cựu chỉ huy Xe tăng 56 của Cụm xe tăng 4, Manstein, viết rằng trong các đội hình chiến đấu hiện có, một cuộc tấn công của Hồng quân đã bị loại trừ; nó không thể được thực hiện.
                      13. +1
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 13 51:XNUMX
                        Tôi đọc nhiều. Không bị thuyết phục.
                        Dù ông ta có phải là kẻ nói dối hay không, tôi không thấy có phiên bản nào phù hợp hơn để giải thích thảm họa năm 1941.
                      14. 0
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 14 42:XNUMX
                        Chà, hãy nghĩ xem điều gì sẽ xảy ra nếu người Mỹ tấn công khu vực hoạt động của bạn vào năm 1989, đây là câu trả lời của bạn.

                        Người Đức thuộc đẳng cấp trên.

                        Có một lần, tôi không chỉ đọc lại nhiều mà còn ngồi và nghiên cứu, tôi có một cuốn sổ, chẳng hạn như những số liệu như “số lượng lính súng trường mà một đội xe của sư đoàn có thể tăng lên” được tính toán cho chúng tôi và Người Đức nói chung nếu đi sâu thì hiện lên là một bức tranh hỗn loạn nhất ở mọi cấp độ, quân đội không động viên không có phương tiện vận tải, không có lực kéo cơ giới cho pháo binh, sở chỉ huy không thể hoạt động, sĩ quan-điều hành không hiểu cách lãnh đạo. quân vượt địa hình, hộp số xe tăng bị bung, toàn bộ huyện rút lui về tổ chức lại pháo phòng không, chỉ huy phi công lơ là trong việc ngụy trang máy bay trong bãi đậu và găm đạn vào đầu sáng 22/XNUMX khi chứng kiến ​​cảnh tượng Thất bại sau đó, Zhukov, người không nắm rõ tình hình nên ngồi viết chỉ thị, thay vì giống như Kuznetsov, chỉ gọi điện cho các quận và ra lệnh triển khai vào đội hình chiến đấu và chiếm giữ các công sự ngay lập tức, trinh sát Hạm đội Baltic, đã ngủ quên trong quá trình chuyển tiếp và tập trung. của các tàu Đức có gắn mìn ở các cảng Phần Lan, và trên hết đây là một sai lầm siêu chiến lược, khi cuộc tấn công chính của Đức được dự đoán là ở Ukraine và họ đang tập trung lực lượng ở đó, và đó là ở Belarus .. .

                        Và tất cả những điều này đều chống lại Wehrmacht, nơi mỗi binh nhì đều có hai cuộc chiến lớn đằng sau mình.

                        Thật may mắn khi họ đã thoát khỏi lối đó.
                      15. +1
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 16 38:XNUMX
                        Thật là buồn cười.
                        Gần giống như của Rezun.
                        Một bên, để không bị nghi ngờ đang chuẩn bị tấn công phủ đầu vào Đức, cho rằng xe tăng đã cũ, không có mối liên hệ nào, chúng ta là những kẻ ngu ngốc và vô dụng. thăng tiến, họ có kinh nghiệm và trật tự.
                        Vậy thì quân đội đã làm gì suốt những năm qua?
                        Còn kinh nghiệm của Tây Ban Nha, H. Gol, Phần Lan thì sao?
                      16. 0
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 20 44:XNUMX
                        Quân đội đang trong tình trạng tái tổ chức, đồng thời ở các cấp, kinh nghiệm chiến đấu của các loại chiến tranh nhỏ hóa ra không thể áp dụng được.

                        Như trường hợp của Syria trong cuộc chiến với Mỹ chẳng hạn.
                        Một ví dụ - Wehrmacht có 2000 xe tải trong một sư đoàn cơ giới, và trong sư đoàn bộ binh không được cơ giới hóa, Chúa ơi, 900.
                        Chưa bao giờ có nhiều người như vậy trong sư đoàn Hồng quân, kể cả vào mùa xuân năm 1945.
                      17. +2
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 21 41:XNUMX
                        Không có nhiều sư đoàn cơ giới. Hầu hết ngựa đều gặp vấn đề với xăng.
                        Nói chung, bạn cần phải thực tế và không thổi bùng ngọn lửa của thế giới nếu không có sẵn quân đội và kinh nghiệm.
                      18. +2
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 10 44:XNUMX
                        Ngọn lửa của thế giới là trong các bài hát và điệu nhảy, nhiệm vụ thực sự là phải đủ mạnh mẽ để vượt qua xung đột biên giới với Ba Lan, Romania, Phần Lan và Nhật Bản (trên lục địa).

                        Các mối đe dọa lẽ ra phải được dập tắt một cách phòng ngừa bằng cách sử dụng hàng không và cố vấn. Nó không thành công ở Tây Ban Nha nhưng lại thành công hơn ở Trung Quốc.

                        Rồi đột nhiên Hitler và đồng chí Stalin phát hiện ra ông ta không mặc quần. Kết quả - Hiệp ước, tuần làm việc 7 ngày, kế hoạch sơ tán công nghiệp về phía đông, tổ chức lại Hồng quân và hoàn thành - với việc tổ chức lại TẤT CẢ các đội hình ở các bang hoàn toàn mới, đầu tư chuyên sâu vào vũ khí mới - cho lần đầu tiên vào nửa sau của những năm XNUMX (chẳng hạn như cả một kỷ nguyên hàng không đã bị bỏ lỡ trong thời gian này). Đó là lúc người Đức bắt kịp.

                        Nó giống như tấn công một người khi anh ta đang ngồi trong bồn cầu - anh ta sẽ không thể chống cự, hãy lấy ví dụ tương tự.
                      19. +2
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 11 08:XNUMX
                        Theo tôi, cụm từ của Bogomolov là: “bị chính trực giác của mình lừa dối một cách quái dị”.
                        Hay Watson (Solomin): "Bạn đã được cảnh báo chưa? Rốt cuộc, bạn đã được cảnh báo..."
                      20. 0
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 11 21:XNUMX
                        Hóa ra anh ấy quá lý trí. Liệu Đức có thể giành chiến thắng trong cuộc chiến trên hai mặt trận? KHÔNG. Điều đó có nghĩa là anh ta không thể tấn công, phải không?
                        Ở đây được này...
                      21. +2
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 14 47:XNUMX
                        Theo ý kiến ​​​​của tôi, chủ đề đã đi xuống dốc.
                        Chỉ có hai chúng tôi viết :-)
                    2. 0
                      Ngày 11 tháng 2019 năm 05 27:XNUMX
                      Bạn đang nhìn từ phía của kiến ​​thức sau. Trên thực tế, vào cuối năm 1941-42, chiến dịch Kerch-Feodosia đã thành công, một nhóm lớn Hồng quân đã đổ bộ và tiếp tế (với một số điểm gồ ghề) trên Bán đảo Crimea, nơi trong tương lai có cơ hội tốt để chiếm được. đánh bại 11A của Manstein ở Crimea và đây là SỰ THẬT.
                    3. 0
                      Ngày 11 tháng 2019 năm 05 36:XNUMX
                      và những đội quân này không có nơi nào để đi khỏi Crimea). Tùy theo tình hình, hóa ra là ngồi ở Crimea và cố gắng thu hút càng nhiều lực lượng địch càng tốt hoặc đầu hàng.
                      1. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 11 57:XNUMX
                        Các bác đọc trước nhé. Đọc đối thủ của bạn.
                        Bất kỳ phân tích nào LUÔN LUÔN dựa trên kiến ​​thức sau. Tôi không nói ở bất cứ đâu “ha ha đồ ​​ngốc, lẽ ra chúng ta nên làm theo cách NÀY.” Luận điểm của tôi là hạm đội muỗi của chúng ta đã chiến đấu hết khả năng của mình, các tàu mặt nước và tàu ngầm cỡ lớn của chúng ta thật đáng xấu hổ. Nếu đội tàu thậm chí còn “thân thiện với muỗi và ven biển” hơn thì sẽ tốt hơn nhiều. “Tôi đã viết ngay từ đầu
                        Vâng, đây là một suy nghĩ lại. Nhưng có lẽ ít nhất chúng ta có thể rút ra kết luận bây giờ?

                        Timokhin đã rơi vào một cái bẫy logic: hạm đội của chúng ta trong Thế chiến thứ hai là muỗi->hạm đội Hạm đội Biển Đen và đặc biệt là Hạm đội Phương Bắc của chúng ta đóng vai trò rất quan trọng->hạm đội muỗi là vô dụng. Khi tôi chỉ ra điều này cho anh ấy, anh ấy đã đưa ra
                        Đúng vậy, trong Hạm đội Biển Đen sau "Verp", tất cả các NK lớn đều bị tạm dừng, kết quả là những tổn thất trong cuộc chiến Kerch-Eltigen, việc di tản quân Đức khỏi Crimea.

                        Tức là ông một lần nữa thừa nhận rằng tất cả công việc thực tế đã làm đều do đội muỗi thực hiện. Vậy sau này ai là người vô dụng?
                        Cuộc hạ cánh yêu thích của anh ấy ở Vịnh Zapadnaya Litsa cũng là một hoạt động diệt muỗi
                        Ở đây họ vội vã thảo luận về quá trình chuyển đổi Tallinn mà không hề nỗ lực tìm hiểu lý do tại sao tôi viết bài này.
                        Nhưng tại sao. Ngã tư Tallinn còn tệ hơn cả Crete. Kẻ thù có ít máy bay hơn nhiều, nhưng tàu chiến ở phía đối diện cũng ít hơn rất nhiều, hơn nữa chúng lao vào tự cứu mình ngay từ cơ hội đầu tiên. Và mỏ. Không phải của tôi. Rất nhiều mỏ khó chịu. Khi các con tàu đi theo một luồng lưới kéo hẹp. Bạn chỉ có thể trốn tránh máy bay ném bom với cái giá là phải rời khỏi bãi mìn.
                        Và kết quả là gì? ngay cả với ước tính thiệt hại tồi tệ nhất, “muỗi” và phương tiện vận tải đã cứu được từ một nửa đến 2/3 số người sơ tán. Đây là VINH QUANG và chủ nghĩa anh hùng. Đây là lúc các ông lớn vừa bỏ chạy.

                        Ở Sevastopol, Hạm đội có nghĩa vụ cứu người. Kinh nghiệm của Tallinn cho thấy điều này nhưng ông đã không làm điều này. Và che phủ mình bằng sự xấu hổ không thể xóa nhòa.

                        Về sự chậm trễ và phân tán lực lượng của Manstein.

                        Ở đây cần hiểu rõ rằng tổn thương có hai giai đoạn.

                        Giai đoạn một. Hoạt động kháng cự có tổ chức. Chúng ta trì hoãn kẻ thù, gây tổn thất cho hắn, mặc dù bản thân chúng ta còn thua nhiều hơn. Chúng ta giành được thời gian và làm chậm tốc độ của kẻ thù. Điều này mang lại lợi ích cho người bảo vệ trong nhiều điều kiện.
                        Giai đoạn hai. Đánh bại. Sự kháng cự có tổ chức bị phá vỡ, lực lượng phòng thủ tan thành từng túi, hàng loạt đầu hàng, hoảng loạn. Kẻ thù tàn sát chúng tôi với tổn thất tối thiểu. Chúng ta không còn giành được gì nữa, họ đang giết chúng ta một cách ngu ngốc. Điều này không có lợi cho chúng tôi trong mọi trường hợp.
                        Về phòng thủ, điều cực kỳ quan trọng là giai đoạn một không phát triển thành giai đoạn hai.

                        Manstein tổ chức giai đoạn hai, đầu tiên là cuộc đổ bộ Kerch, sau đó là cuộc đổ bộ ở Sevastopol. Những người này đã bị giết. Chẳng phải chúng cần thiết như không khí trong trận chiến ở Caucasus sao? Và hạm đội chịu trách nhiệm trực tiếp tổ chức vụ thảm sát này
                      2. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 17 36:XNUMX
                        Bạn ra lệnh cho hạm đội neo đậu ở Sevastopol ở đâu? Vịnh Bắc đầu hàng, và với việc mất Vịnh Bắc, toàn bộ hệ thống phòng thủ sụp đổ. Nhưng trước giai đoạn hai, Manstein đã có những khoảnh khắc thật khó chịu, nhưng anh ấy đã thoát khỏi nó, mặc dù ở đó lẽ ra có thể kê đơn “giai đoạn hai” cho chính Manstein, nhưng hoàn cảnh khách quan đã ngăn cản anh ấy. Về phần Tallinn, không còn lối thoát nào khác, hoặc cố gắng cứu lấy thứ gì đó hoặc cả nhóm bị phủ một chậu đồng KHÔNG CÓ lựa chọn nào. Ở Crimea, tình hình hoàn toàn khác. Cứu Sevastopol, với cái giá phải trả là mất cả hạm đội, là chuyện tầm thường. Không, tất nhiên xét về mặt con người thì điều đó là cần thiết, nhưng xét về mặt quân sự thì đây là một sai lầm lớn. Quân của Petrov nhanh chóng hoàn thành nhiệm vụ, việc rút quân ra với cái giá phải trả là tiêu diệt cả hạm đội là không hợp lý, và họ sẽ tiết kiệm được tối đa không quá 20%, vì vậy đội hình được giải cứu sẽ không đóng vai trò gì trong trận chiến giành lại Vùng Caucasus.
                      3. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 19 30:XNUMX
                        Rất tiếc, tức là chúng ta đang tự vệ cho đến khi miền Bắc đầu hàng? Và rồi mọi thứ, kết thúc, mọi thứ đều biến mất. Có cách nào sơ tán trước khi miền Bắc đầu hàng?
                        Chúng tôi nhìn vào bản đồ Google. Ngoài miền Bắc, chúng tôi còn có Artbukhta, Kiểm dịch. Cát, Streletskaya, tròn, sậy, Cossack. Có cầu tàu và tàu ở khắp mọi nơi - nghĩa là độ sâu cho phép. Ngay cả khi không có cầu tàu thì vẫn có thể trang bị chúng. Bạn có thể chở người lên tàu bằng thuyền và cau có như họ vẫn thường làm ở mọi nơi. Lẽ ra đã có một mong muốn, nhưng không có.
                        Quân của Petrov nhanh chóng hoàn thành nhiệm vụ, rút ​​lui với cái giá là cái chết của cả hạm đội là không hợp lý

                        Đó là lý do tại sao chúng ta không cần một hạm đội, những con tàu đẹp đến mức có thể chết. Và sau đó là "Verp"
                        và sau đó... không có gì. Nhưng nghiêm túc mà nói, với những kết luận như vậy về quân đội của Petrov, chúng ta sẽ còn tệ hơn cả Đức Quốc xã. Nó chỉ đơn giản là kinh tởm để đọc. Tôi thực sự hy vọng rằng bạn không thực sự nghĩ như vậy.
                        Điều quan trọng nhất là không nhất thiết phải cử một hạm đội đến sơ tán Sevastopol. Chúng ta cần gửi các phương tiện vận tải, xe tăng, thuyền và muỗi. Tất cả những người tồn tại. Và một nửa sẽ được cứu. Đúng, dù là một phần ba thì cũng vẫn rất nhiều. Nhưng họ đã không gửi nó.
                        Trong lúc nóng nảy, những người tranh luận đã hoàn toàn quên mất khả năng sơ tán lực lượng đổ bộ Kerch. Nhưng điều kiện thuận lợi hơn nhiều. Thậm chí có thể cạo lại với nhau ít nhất một vỏ máy bay chiến đấu mỏng. Ồ vâng, chúng tôi cũng đã giam giữ Manstein ở đó, nếu không thì anh ta sẽ.... Ví dụ, cả một sư đoàn đã bỏ mạng trong mỏ đá Adzhimushkai. Phải cho rằng cô ấy đã chuyển rất nhiều năng lượng vào bản thân. Nếu không thì tại sao người Đức lại gọi giai đoạn hai là cuộc săn bán thân?
                        Chúng ta cần bao nhiêu Tsushima nữa để nhìn thấy ánh sáng?
                      4. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 10:XNUMX
                        Bạn cần phải nhìn ra ánh sáng, nhưng điều bạn đề xuất lại được gọi là “làm cho cuộc sống của kẻ thù dễ dàng hơn”.

                        Chà, hoặc hãy thảo luận về chuyện Nga-Nhật không có hạm đội. Làm thế nào nó sẽ đi đến đó? Vladivostok bây giờ sẽ là của ai, nó sẽ được gọi là gì?

                        Mặt khác, nếu họ đưa chiến tranh ra biển thì mọi chuyện sẽ ra sao?
                      5. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 40:XNUMX
                        Cuộc thảo luận kết thúc và sự mị dân bắt đầu.
                        Người Nhật tiếp quản Vladivostok rất hùng mạnh.
                        Phòng thủ tên lửa "muỗi" đổ bộ ở Litsa im lặng
                        Hoạt động Kerch thực sự là một hoạt động đầy muỗi. Đúng, Crimea Đỏ và Caucasus Đỏ đã làm rất tốt, nhưng kết quả sẽ giống hệt nếu không có họ. Điều quan trọng nhất là các tàu chiến lớn không được sử dụng để đảm bảo sự thống trị trên vùng biển của đối phương, không có một điểm nào cải ngựa mà chủ yếu dùng để vận chuyển tốc độ cao. Tức là họ cũng hành động như một con muỗi.
                      6. +1
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 21 30:XNUMX
                        Chà, người Nhật cũng ghi dấu ấn ở Vladik. Thậm chí còn có một bài hát - “Lazo đang chiến đấu trong cái bếp chật chội” :-) Và việc giành được quyền tối cao trên biển gắn liền với quyền tối cao trên không. Đó là lý do họ ra biển vào ban đêm.
                      7. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 22 21:XNUMX
                        Cuộc thảo luận kết thúc và sự mị dân bắt đầu.


                        Chế độ dân chủ đang đổ lỗi cho hạm đội về công việc kém cỏi của đại diện Bộ chỉ huy tối cao Mehlis và chất lượng kém của lính bộ binh Gruzia.

                        Người Nhật tiếp quản Vladivostok rất hùng mạnh.


                        Tại sao không? Nếu có khả năng? Và cô ấy sẽ như vậy.

                        Phòng thủ tên lửa "muỗi" đổ bộ ở Litsa im lặng


                        thuật ngữ lạ, ồ. Hãy lấy một tiêu chí cho sự hôi hám này của bạn, tôi nhớ có Kuibyshev EM yểm trợ pháo binh và có những người tuần tra trong phân đội dù.

                        Hoạt động Kerch thực sự là một hoạt động đầy muỗi.


                        Điều này thật tuyệt vời đến mức tôi thậm chí không biết phải nói gì.

                        Trước đó, vào tối ngày 26 tháng 1, tại Novorossiysk, việc chất trang bị và ngựa đã bắt đầu lên các chuyến vận tải của phân đội 28 (“Zyryanin”, “Jean Zhores”, “Shakhtar”, “Tashkent”, “Azov” và “Kr . Profintern”). Hai tàu vận tải nữa là “Serov” và “Nogin” đang bận rộn vận chuyển đến Sevastopol và bắt đầu bốc hàng lần lượt vào sáng 27/44 và tối 17.30/23.00. Việc đưa quân của Tập đoàn quân 28 lên các phương tiện vận tải bắt đầu lúc 1h236 và kết thúc lúc 2h ngày 63/1. Phân đội vận tải số 11 được trang bị Sư đoàn bộ binh 270, và Phân đội số 572 có Sư đoàn Vệ binh Nhà nước số 26 (trừ một trung đoàn). Kết quả, Phân đội vận tải số 45 tiếp nhận 18 người, 76 ngựa, 7 pháo 122 mm, 199 pháo 18 mm, 20 pháo 296 mm, 3.00 phương tiện (chủ yếu là xe tải), 28 máy kéo, 63 xe tăng hạng nhẹ, đạn dược, lương thực. và tài sản khác[2]. Vào lúc 6365 giờ ngày 906 tháng 31, việc vận chuyển trang thiết bị và ngựa bắt đầu ở Tuapse, sau đó là việc đưa nhân viên của Duma Quốc gia thứ 76 lên các chuyến vận tải của phân đội thứ 27 (“Kalinin”, “Dimitrov”, “Kursk”, “Fabricius” và “Krasnogvardeets”). Vận tải của phân đội bao gồm 122 người, 92 ngựa, 14 pháo 297 mm, 28 pháo XNUMX mm, XNUMX phương tiện, XNUMX xe tăng, đạn dược, thức ăn gia súc và các tài sản khác. Như vậy, đến tối ngày XNUMX tháng XNUMX, Bộ chỉ huy Liên Xô đã tập hợp đủ lực lượng bộ binh và pháo binh đủ lớn, có khả năng thay đổi hoàn toàn tình hình ở Crimea.

                        Không phải việc đổ bộ lên Okinawa đã vô tình chạm vào màn chống muỗi của bạn sao? Và rồi những chiếc “thuyền Higgins” đã chiến đấu hết mình, tôi thậm chí không biết bây giờ nghĩ gì về Hải quân Hoa Kỳ.
                      8. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 22 53:XNUMX
                        Tôi đã không chỉ rõ nó ở đó, vì vậy những tuyên bố này là công bằng. Các hoạt động “Muỗi” là những hoạt động có sự tham gia của lực lượng muỗi. Không có tàu chiến lớn Rõ ràng là các phương tiện vận tải đóng một vai trò quan trọng trong cuộc đổ bộ, đặc biệt là thiết bị. Tranh chấp của chúng tôi chính xác là về vai trò của các tàu lớn trong chiến tranh. Trong chiến dịch Kerch, các tàu lớn đã nổi bật trong quá trình đánh chiếm Feodosia (đóng vai trò là tàu vận tải tốc độ cao, tôi nhắc nhở bạn). Hãy để tôi nhắc bạn rằng cuộc đổ bộ đã diễn ra ở một số nơi. Làm tốt lắm ở đây, nhưng điều này không giải quyết được gì cả. Có quá nhiều lực lượng ở cấp thứ nhất chống lại một sư đoàn của von Sponeck. Ngoài ra, chúng tôi còn có lợi thế trên không. Cộng thêm quân Đức nhanh chóng chiếm lại Feodosia
                        Kuibyshev là một người mới đến cũ. Tôi thậm chí còn không biết liệu có đáng để tranh cãi xem đó có phải là muỗi hay không) Có lẽ là không
                      9. +1
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 05:XNUMX
                        Timokhin đã rơi vào một cái bẫy logic: hạm đội của chúng ta trong Thế chiến thứ hai là muỗi->hạm đội Hạm đội Biển Đen và đặc biệt là Hạm đội Phương Bắc của chúng ta đóng vai trò rất quan trọng->hạm đội muỗi là vô dụng. Khi tôi chỉ ra điều này với anh ấy


                        sau đó họ thừa nhận rằng họ hoàn toàn không có khả năng hiểu một quá trình ít nhiều phức tạp, thay vào đó họ cố gắng sơ chế hóa nó. Trên thực tế, không có cái bẫy logic nào cả.

                        Cho đến mùa thu năm 1943, Hạm đội Biển Đen là một hạm đội hoàn chỉnh, chỉ được chuẩn bị rất kém ở một số khía cạnh. Kết quả của hoạt động chiến đấu là một loạt các hoạt động đổ bộ, một trong số đó có tầm quan trọng chiến lược, một số hoạt động tác chiến, cộng với hơn sáu tháng bảo vệ Sevastopol, khiến Tập đoàn quân 11 không thể tham gia tất cả các hoạt động quyết định của 41- 42, đóng băng nó trong một khu vực hoạt động cụt thứ hai.

                        Sau "Verp", trụ sở cấm BNK ra biển và họ dừng lại ở căn cứ của mình. Hạm đội đã trở nên giống muỗi - chỉ có lực lượng nhẹ mới có thể ra khơi.

                        Kết quả - cuộc đổ bộ vào Eltigen thất bại, Tập đoàn quân 17 phải giải phóng Romania khỏi Crimea.

                        Nghĩa là, Hạm đội Biển Đen ở những thời điểm khác nhau vừa là hạm đội bình thường vừa là hạm đội muỗi. Tất cả những thành tựu của anh ấy đều có từ thời kỳ anh ấy còn bình thường.

                        Chà, bạn có thể thực hiện sự so sánh tương tự với các đội tàu khác.

                        Vì vậy không có mâu thuẫn và không có bẫy logic.

                        Manstein tổ chức giai đoạn hai, đầu tiên là cuộc đổ bộ Kerch, sau đó là cuộc đổ bộ ở Sevastopol. Những người này đã bị giết. Chẳng phải chúng cần thiết như không khí trong trận chiến ở Caucasus sao? Và hạm đội chịu trách nhiệm trực tiếp tổ chức vụ thảm sát này


                        Hạm đội phải chịu trách nhiệm về sự quản lý kém cỏi của Mặt trận Krym, về những sai lầm của D.T. Kozlova và L.Z. Mehlisa? Sao phai xoan!
                      10. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 18:XNUMX
                        [Hạm đội phải chịu trách nhiệm về sự quản lý kém cỏi của Mặt trận Krym, vì những sai lầm của D.T. Kozlova và L.Z. Mehlisa? Sao phai xoan!

                        Chịu trách nhiệm hoàn toàn nếu không sơ tán. Như trường hợp cuộc đổ bộ Kerch
                      11. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 48:XNUMX
                        Đúng? Có lệnh sơ tán khỏi Mặt trận Crimea không? Và mặt khác, người dân đã vượt qua eo biển Kerch bằng cách nào?
                      12. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 21 03:XNUMX
                        Tức là bạn không còn tranh cãi về việc đã có cơ hội cứu người?
                        THÌ câu hỏi tiếp theo là có cần thiết phải lưu nó hay không?
                      13. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 22 22:XNUMX
                        Đã có lệnh hay chưa?
                      14. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 22 35:XNUMX
                        Và bây giờ đây là một trong những điểm chính.
                        Hãy để tôi nhắc bạn rằng chỉ huy khu vực phòng thủ Sevastopol, Oktyabrsky, cũng là chỉ huy của Hạm đội Biển Đen. Ai nên đặt hàng cái gì cho ai? Hãy để tôi nhắc bạn rằng anh ấy đã tự mình sơ tán thành công. Chắc chắn những việc như vậy phải có sự phối hợp với Trụ sở chính. Như chúng ta thấy, anh ấy đã đồng ý di tản. Tôi không phải là chuyên gia về vấn đề này, nhưng có báo cáo nào từ Oktyabrsky gửi tới Bộ chỉ huy về nhu cầu sơ tán cụ thể đơn vị đồn trú không? Tôi chưa bao giờ nghe nói về nó. Nếu vậy thì không có khiếu nại. Nếu không, thì mọi chuyện xảy ra sau sự sụp đổ của Sevastopol đều nằm ở lương tâm của anh ta.
                      15. +1
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 12 18:XNUMX
                        Nếu không có lệnh từ Bộ chỉ huy, việc sơ tán sẽ không được phép. Rõ ràng Oktyabrsky là người như thế nào, nhưng đừng phóng đại. Bạn không thể chiếm và đầu hàng một thành phố kiên cố nếu không có lệnh.
                      16. +1
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 43:XNUMX
                        Có thể bạn chưa hiểu rõ về cách thức bốc dỡ hàng lên tàu. Nếu không có bến tàu thông thường, bạn sẽ không bao giờ có thể bốc hoặc dỡ một lượng hàng ít nhiều đáng kể lên tàu. Scow và thuyền tất nhiên là tốt, nhưng bạn không thể chất 60 nghìn nhân viên có vũ khí và hậu cần lên thuyền, bất kể bạn có làm gì đi nữa. Tất nhiên, bản đồ của Google rất quan trọng, chỉ có điều là vào năm 42 Petrov chưa có chúng, cũng như không có bến đỗ nào trong các vịnh mà bạn đã liệt kê. Có những sản phẩm tự chế tạo, nhiều nhất chỉ có thể bốc dỡ chiếc tàu ngầm này, thậm chí vào ban đêm. Về “cay đắng hơn cả Đức quốc xã”, xin lỗi, chiến tranh là thứ không có chỗ cho tình cảm và cảm xúc, chỉ có sự toan tính lạnh lùng. Về hạm đội. Timokhin thân mến đã giải thích cho bạn. Hạm đội (Hạm đội Biển Đen) đã hoàn thành nhiệm vụ của mình, nhưng lẽ ra nó có thể làm tốt hơn (trong chân không hình cầu), nhưng nó đã làm được, và sau đó nó bị bỏ lại.

                        Vâng, một nhận xét nhỏ về Hạm đội Biển Đen.

                        Trước cuộc “Truy lùng bán thân”, một trong những điểm trong thế trận phòng thủ của Phương diện quân Crimea là quân Đức sẽ không thể đột phá từ bờ Biển Đen, bởi vì Ưu thế trên biển được đảm bảo bởi Hạm đội Biển Đen, nhưng nó chưa phát triển cùng nhau; chính dọc theo bờ biển, đòn chủ yếu do Tập đoàn quân 11 giáng xuống).
                      17. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 20 56:XNUMX
                        Bản đồ của Google tất nhiên là rất quan trọng, chỉ có điều là năm 42 Petrov mới có chúng

                        Mắt tôi lồi ra khỏi đầu. Có phải những người bảo vệ Sevastopol không biết gì về thành phố của họ trong nhiều tháng?
                        cũng như không có bến đỗ nào ở các vịnh mà bạn đã liệt kê

                        Điều này sẽ cần phải được tranh luận. Tức là ngay cả ngư dân cũng không neo đậu và không có công trình kiến ​​trúc bằng gỗ? Và nếu không, việc xây dựng một bến tàu tạm thời có thực sự khó khăn không? Không phải đã có trường hợp người được cứu trực tiếp từ các bãi biển ở Crete và Dunkirk sao?
                        Bạn hiểu không, không cần phải tạo gánh nặng cho hậu phương và cơ sở hạ tầng. Chỉ có con người, binh lính kiên cường trong những trận chiến địa ngục.
                        Dự kiến ​​​​sẽ có sự im lặng về khả năng sơ tán trước khi mất miền Bắc và giải cứu cuộc đổ bộ Kerch.
                      18. +1
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 21 23:XNUMX
                        Rất có thể bạn chỉ đang troll thôi, nhưng tôi sẽ trả lời. Việc sơ tán trước khi mất miền Bắc và giải cứu cuộc đổ bộ Kerch đơn giản là sẽ không được thực hiện kịp thời. Chiến dịch "Săn bán thân" bắt đầu vào ngày 7 tháng 15. Vào ngày 29 tháng 4, quân Đức đã có mặt ở Kerch. Ngày 42 tháng 11, quân Đức vượt qua Vịnh Bắc Bộ, sau XNUMX ngày, cuộc kháng chiến có tổ chức ở Crimea chấm dứt. Tôi nhắc lại rằng nhóm Crimean của Hồng quân vào đầu năm XNUMX có mọi cơ hội để tiêu diệt XNUMX A của Manstein. Dựa trên thực tế, không thể có chuyện sơ tán; ngược lại, quân đội ở Sevastopol, quân của Kozlov đã được cung cấp mọi thứ cần thiết.
                      19. 0
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 21 45:XNUMX
                        Hãy đi vào cụ thể.
                        Tôi đồng ý một phần với bạn. Có rất ít thời gian. Đối với tôi, có vẻ như chúng ta có thể cố gắng cứu những người đã thiệt mạng ở Adzhimushkai. Đây là về nhóm Kerch,
                        Nhưng Sevastopol phải chuẩn bị sơ tán ngay sau khi mất Kerch. Tức là từ ngày 15 tháng XNUMX. SAU ĐÓ đã có những cơ hội và có vẻ như họ đã có thể đến kịp lúc. Và có những lý do để đưa ra quyết định như vậy.
  16. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 16 43:XNUMX
    Cảm ơn tác giả, mọi điều đúng đều có thể được trình bày một cách đơn giản và thông minh! hi
  17. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 16 56:XNUMX
    “Điểm thứ hai về cơ bản là quan trọng - một lát sau, chiến lược của Corbett mà người Anh sẽ chọn làm chiến lược chính trong cuộc chiến với Đức.”
    Thật đáng tiếc là chiến lược này đã không được thực hiện trong RYAV, mặc dù đã có những nỗ lực từ cả quân đội và các chỉ huy quân sự và PA... nhưng đã quá muộn, vào thời điểm quan trọng khi bắt đầu cuộc chiến vào mùa đông năm 04, hoạt động của các chỉ huy quân sự bị hạn chế... yêu cầu
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. +1
    Ngày 9 tháng 2019 năm 20 55:XNUMX
    Alexander Timokhin thân mến đã bật ra một bài báo khác về cùng chủ đề yêu thích.... khách quan mà nói, tất cả người Anh và người Mỹ được kính trọng, trước hết, đều sống ở các quốc gia đô thị phụ thuộc vào các thuộc địa mà từ đó tất cả nước trái cây được bơm ra, và chính thông tin liên lạc trên biển đã giúp rất quan trọng đối với họ..... Nga không có và không có thuộc địa và phụ thuộc rất ít vào thương mại hàng hải, đặc biệt vì hoạt động thương mại chính là với các quốc gia có kẻ thù tiềm tàng, tức là với những nước bơm dầu ra khỏi Nga trong thời gian tới. không có gì...... Và với Trung Quốc, chúng ta có biên giới trên bộ và từ biển không phụ thuộc vào bất kỳ cách nào..... Sau đó Timokhin đọc học thuyết hải quân của Liên bang Nga, anh ấy không thích nó và anh ấy KAPS gợi ý điều gì khác không đứng đắn....????
    .
  20. +2
    Ngày 9 tháng 2019 năm 22 25:XNUMX
    Lại thêm một loạt "chuyên gia ghế bành" vào bình luận, Dönitz có mọi cơ hội để giành chiến thắng trong cuộc chiến tàu ngầm với Anh. Nhiệm vụ chính của người của anh ta là làm tê liệt hệ thống liên lạc của Anh ở Đại Tây Dương, ngăn chặn dòng tài nguyên đến “hòn đảo” và bảo vệ nguồn cung cấp của họ khỏi Na Uy. Người Đức đã đối phó với điều này một cách hoàn hảo cho đến ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX. Hơn nữa, Fuhrer, người coi hạm đội tàu ngầm là thứ rác rưởi và mơ về “những con tàu lớn với súng lớn”, đã giúp đỡ bằng cách tước đi hầu hết các nguồn lực cần thiết của “hạm đội tàu ngầm Đức” ngay trước chiến tranh.
    1. 0
      Ngày 10 tháng 2019 năm 13 34:XNUMX
      Một sự tập trung đáng kinh ngạc của những lời sáo rỗng không chính xác trong một tuyên bố ngắn gọn! Đây là một loại chống kỷ lục!

      Trên thực tế, người Anh đã nhận ra và bắt đầu thực hiện các biện pháp đối phó hiệu quả từ năm 40, cùng lúc đó người Mỹ cũng dần bắt đầu tham gia cùng họ, đến mùa thu năm 42, cuộc chiến tranh tàu ngầm có bước ngoặt, đến năm 43 thì Đức thua.

      Giống như trong cuộc chiến vừa qua.

      Không thể giành chiến thắng trong một cuộc chiến trên biển nếu không có chiến tranh phi đội, không ai có thể làm được, nó không có tác dụng. Hãy bình tĩnh lại và ngừng thiền định về cái cào - tay cầm của chúng đã bị gãy trên đầu người khác rồi.
      1. 0
        Ngày 10 tháng 2019 năm 16 00:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Một cuộc chiến trên biển không thể thắng nếu không có chiến tranh phi đội,

        tất nhiên là thắng, đặc biệt là vì họ có ít mối liên hệ với nhau về địa điểm, mục tiêu, mục đích, phương pháp và phương tiện
        1. 0
          Ngày 10 tháng 2019 năm 19 58:XNUMX
          Chúng được kết nối trực tiếp bởi thực tế là hạm đội của bên phòng thủ không thể chống lại các “tàu tuần dương” vì nó đang bị ràng buộc trong các hoạt động quân sự.

          Đây là trường hợp ở Thái Bình Dương.

          Và nếu bạn tham gia một cuộc chiến du hành mà không có hạm đội chiến đấu, bạn sẽ nhận được kết quả tương tự như Đức - thất bại và HAI LẦN.
          1. +1
            Ngày 11 tháng 2019 năm 01 36:XNUMX
            Alexander thân mến, đừng xuyên tạc, bạn biết rất rõ rằng tôi phản đối các tàu tuần dương mặt nước, vì các tàu tuần dương tàu ngầm, vì vậy bạn sẽ phải chứng minh điều không thể chứng minh được, bởi vì các phi đội mặt nước sẽ không thể hỗ trợ bất kỳ tàu tuần dương tàu ngầm nào, bởi vì sau này sử dụng bí mật của họ, và hoàn toàn không sử dụng vỏ bọc của các tàu mặt nước phù du chỉ là những mục tiêu không có khả năng phòng thủ có thể nhìn thấy trên mặt biển và dễ dàng bị tiêu diệt bởi một tên lửa.
            1. 0
              Ngày 11 tháng 2019 năm 14 23:XNUMX
              Bạn đang đi ngược lại sự thật lịch sử. Người Đức đã hai lần thua trong cuộc chiến tàu ngầm - một sự thật.
              Họ thua vì không có ai đánh bại được lực lượng mặt nước Đồng minh ở Đại Tây Dương - một sự thật.
              Người Mỹ đã chiến thắng trong cuộc chiến tương tự - một sự thật.
              Do thiếu lực lượng chống tàu ngầm nên Nhật Bản là một thực tế.
              Những lực lượng này không thể xuất hiện - tất cả nguồn lực của Hải quân Đế quốc đã được dành cho cuộc chiến với Hải quân Hoa Kỳ - một sự thật.

              Bạn cần những sự thật nào khác?

              vì sau này hãy lợi dụng bí mật của họ,

              Bí mật này rất dễ bị mất. Và sau cuộc tấn công, nó đã bị mất một cách tiên nghiệm. Và không phải lúc nào cũng có thể khôi phục nó sau này.

              Thoát khỏi PLS là một việc khó khăn, bạn chỉ có thể phạm sai lầm một lần. Tàu mặt nước, Vladimir, không bảo vệ tàu ngầm bằng cách treo lơ lửng trên chúng từ trên cao. Và bởi thực tế là ở một nơi nào đó rất xa, họ đang thu hút lực lượng mặt nước của kẻ thù về phía mình, trói buộc chúng trong các trận chiến và không cho phép chúng giải phóng tàu của mình để bảo vệ chúng khỏi tàu ngầm.

              Thật xấu hổ cho một sĩ quan không hiểu những điều này.
              1. 0
                Ngày 11 tháng 2019 năm 19 10:XNUMX
                bạn trình bày sự thật và thậm chí còn tệ hơn đối với sự thật, việc mất tàu ngầm ở Baltic là hiển nhiên, do nguồn nước bị thu hẹp, chứ không phải vì thiếu sự hiện diện của các tàu lớn trong thời gian ngắn, và Đức và Nhật Bản có thiết giáp hạm lớn nhất , tất cả đều chết một cách oan uổng. Bạn đang viết thư cho tôi với tư cách là một sĩ quan rằng các tàu nổi nên sử dụng tài nguyên của kẻ thù phải không? Tôi trả lời với tư cách một sĩ quan: Đây có phải là một chiến lược và chiến thuật độc ác nhằm rút tài nguyên bằng máu, bằng cờ đam để chống lại xe tăng? với những con tàu không có khả năng tự vệ chống lại tên lửa?..... không có nhiều nguồn lực của kẻ thù bị trì hoãn do sử dụng một tên lửa, nhưng các thiết giáp hạm, tàu tuần dương, tàu khu trục, tàu sân bay các loại đều bị trì hoãn bởi nguồn lực của chúng, là vô cùng lớn. Và quay trở lại kinh nghiệm của Thế chiến thứ hai và Thế chiến thứ hai Nga-Nhật, chính sự phân tán tài nguyên cho thiết giáp hạm một cách vô nghĩa đã hủy hoại đất nước thua trận, không có đủ đạn cho pháo dã chiến, không đủ tàu ngầm cho máy bay, xe tăng, v.v. trên...... học chiến thuật!
                1. 0
                  Ngày 11 tháng 2019 năm 20 15:XNUMX
                  Việc mất tàu ngầm ở Baltic là điều hiển nhiên do nguồn nước bị thu hẹp


                  Việc mất tàu ngầm ở Baltic xảy ra do hạm đội không có khả năng phát hiện và ngăn chặn hoạt động khai thác tấn công của quân Đức và Phần Lan, do tình báo không có khả năng phát hiện hành trình của tàu Đức đến Phần Lan trước chiến tranh.

                  Cuối cùng là do một Hạm đội ĐƯỢC CHUẨN BỊ QUÁ Kém VÀ YẾU. Yếu không phải về số lượng mà về huấn luyện.

                  Cần phải quan tâm HƠN nữa đến Hải quân, sẽ không có mìn hay lưới.

                  Tôi trả lời với tư cách một sĩ quan: Đây có phải là một chiến lược và chiến thuật độc ác nhằm rút tài nguyên bằng máu, bằng cờ đam để chống lại xe tăng? với những con tàu không có khả năng tự vệ chống lại tên lửa?...


                  Vì vậy, bạn đi với xe tăng chống lại xe tăng và nạp tên lửa vào bệ phóng của tàu, Vladimir cười
                  1. 0
                    Ngày 11 tháng 2019 năm 20 52:XNUMX
                    Chà, vấn đề không phải là eo biển quá hẹp vì độ sâu không tốt lắm. Tôi đồng ý về việc khai thác tấn công, họ đã bỏ lỡ vị trí Porkalo-Ud một cách tầm thường và thiếu kiên nhẫn yêu cầu
                  2. 0
                    Ngày 11 tháng 2019 năm 22 47:XNUMX
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    Cần phải quan tâm HƠN nữa đến Hải quân, sẽ không có mìn hay lưới.
                    nếu có, mìn có thể được ném lên máy bay, và lưới ở một eo biển hẹp và cách xa lực lượng của chúng tôi đến nỗi tất cả các thiết giáp hạm sẽ không thể đưa chúng ra khỏi nơi nguy hiểm và giấu chúng ở Kronstadt... vậy nếu đông hơn thì sao, họ sẽ phải diễn ra ở các bến tàu, thế thôi. Họ sẽ ra khơi một cách nhục nhã và sẽ chết, giống như người Đức và người Nhật, cùng với người Anh……tàu ngầm và máy bay bị chìm……
                    1. 0
                      Ngày 12 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
                      nếu có, mìn có thể được ném lên máy bay, nhưng lưới ở một eo biển hẹp và quá xa lực lượng của chúng tôi nên tất cả các thiết giáp hạm không thể đưa chúng ra khỏi nơi nguy hiểm và giấu chúng ở Kronstadt...


                      Chà, hãy so sánh xem bạn có thể ném được bao nhiêu từ máy bay và bao nhiêu từ một chiếc minzag. Để làm gián đoạn việc khai thác, không cần thiết phải có thiết giáp hạm và tàu khu trục sẽ là đủ ngay cả khi có một chút hỗ trợ từ trên không. Và việc cung cấp mạng lưới có thể đã bị gián đoạn ngay cả khi không có thiết giáp hạm - nếu có ai đó.
                      1. +2
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 15 33:XNUMX
                        Nó không thú vị từ một chiếc máy bay.
                        Thế thì radar không tốt lắm, bạn cần tầm nhìn. Và mìn trên dù có thể dễ dàng được phát hiện từ tàu. Tàu quét mìn phải tới đó ngay lập tức, nếu không sẽ được bảo vệ.
                        Đêm, sương mù, hay một tấm màn D.... từ một con tàu thế đấy. Có rất nhiều kinh nghiệm, một chiến dịch minzag năm 1914 khi bắt đầu chiến tranh được coi là kinh điển..
    2. 0
      Ngày 10 tháng 2019 năm 16 29:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Lenin
      Dönitz có mọi cơ hội để giành chiến thắng trong cuộc chiến tàu ngầm với Anh. Nhiệm vụ chính của người của anh ta là làm tê liệt hệ thống liên lạc của Anh ở Đại Tây Dương, ngăn chặn dòng tài nguyên đến “hòn đảo” và bảo vệ nguồn cung cấp của họ khỏi Na Uy. Người Đức đã đối phó với điều này một cách hoàn hảo cho đến ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX.

      Vâng... họ đã quản lý theo cách đó mà trọng tải của đội tàu buôn Anh chỉ giảm vài phần trăm một lần - vào nửa cuối năm 1942.
      Khi ngành công nghiệp đóng tàu của Hoa Kỳ làm việc cho Anh, nước đã chế tạo các tàu sân bay hộ tống cho nước này vào mùa xuân năm 1941, chưa kể những thứ nhỏ nhặt hộ tống khác, thì chiến thắng trong một cuộc chiến dưới nước là không thể. Cả về mặt kỹ thuật lẫn kinh tế - bởi vì một chiếc tàu ngầm "bảy" có giá tương đương với ba chiếc tàu hộ tống "bông hoa".
  21. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 22 42:XNUMX
    Tốt hơn là không nên nói.
  22. +1
    Ngày 9 tháng 2019 năm 23 19:XNUMX
    Cảm ơn tác giả đáng kính cho bài viết. Tôi đã có ý định đăng ký từ lâu và nhờ cô ấy mà cuối cùng tôi đã “trưởng thành”. Chủ đề về hạm đội rất gần gũi, vì tôi tự sửa chữa. Về những điểm chính của bài viết và kết luận, tôi hoàn toàn đồng ý. Để bảo vệ lợi ích quốc gia, chúng ta cần một hạm đội mạnh có khả năng ứng phó nhanh chóng với mọi thách thức. Thật không may, chúng ta không có phẩm chất thứ nhất cũng như phẩm chất thứ hai. Cá nhân tôi đã quan sát quá trình chuẩn bị cho chuyến hành trình của các tàu hộ tống lớp Steregushchiy của chúng tôi - cảnh tượng thật đáng buồn, cũng như tình trạng kỹ thuật của tất cả các tàu trong loạt, không có ngoại lệ. Riêng tôi muốn nói về sự cần thiết phải đóng tàu cho hạm đội. Chúng ta CÓ THỂ và PHẢI xây dựng chúng với tốc độ cao hơn nhiều so với tốc độ hiện tại. Có tất cả các khả năng cho việc này!!!
    1. 0
      Ngày 10 tháng 2019 năm 13 36:XNUMX
      Để bảo vệ lợi ích quốc gia của chúng ta

      Ý bạn là đa quốc gia phải không?
  23. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 23 23:XNUMX
    Trích lời Kỹ sư
    Lịch sử một lần nữa không dạy gì cả.
    Hạm đội Nga chỉ có thể chiến đấu trên bộ. Nó chìm xuống biển, nằm trên các căn cứ hoặc tự lũ lụt. Đó là một sự thật. Tác giả khẳng định bây giờ chúng ta sẽ trang bị cho mình một học thuyết bình thường và sau đó… Nếu không trang bị cho mình thì chúng ta sẽ không làm được, chúng ta sẽ không tạo ra được nó.
    Đó là chưa kể đội tàu là một chức năng của nền kinh tế ở dạng thuần túy nhất. Không để lại tiền. Không có công nghệ, không có nhân sự. Và nó sẽ không.

    Tất cả những điều này đều ở đó, vấn đề là ở cái đầu và không có gì hơn thế.
  24. AVM
    +2
    Ngày 10 tháng 2019 năm 08 28:XNUMX
    Mọi thứ đều chính xác.

    Nhưng có một sự nghi ngờ rằng trong thế kỷ 21 SỨC BIỂN sẽ thay đổi thành SỨC MẠNH KHÔNG GIAN. Nếu SpaseX thành công với BFR, tức là. họ thực sự sẽ có thể phóng 100 tấn vào LEO 100 lần chỉ bằng một tên lửa, khi đó đây sẽ là một cuộc cách mạng trong việc đưa hàng hóa lên quỹ đạo, gây ra phản ứng dây chuyền trong việc phát triển không gian dân sự và quân sự.

    Chính xác là BFR, mặc dù có thể ở mức độ thấp hơn đó có thể là New Glenn của Bezos và thậm chí là Falcon Heavy đã được sửa đổi nếu có sự chậm trễ với BFR. Nhưng cả SLS của NASA lẫn Yenisei của Roscosmos đều không, vì nếu không có khả năng tái sử dụng, nó sẽ chỉ là sự tái sinh của những thành tựu của thế kỷ 20, chẳng hạn như Saturn V và Energia.

    Cũng giống như trước đây có hai loại sức mạnh - với lực lượng hải quân hùng mạnh, có khả năng thống trị đại dương và không có hải quân, thì bây giờ, sẽ có những sức mạnh có sức mạnh vũ trụ, có khả năng nghiền nát những kẻ không sở hữu sức mạnh đó mà không bị trừng phạt.
    1. +1
      Ngày 10 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
      Co le vậy. Nhân tiện, thậm chí còn có giả thuyết cho rằng chúng ta sẽ phải đánh đổi quyền tối cao trên biển để lấy quyền thống trị trong không gian.)))

      Nhưng đó không phải là ngày hôm nay.
      1. 0
        Ngày 10 tháng 2019 năm 13 36:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Co le vậy. Nhân tiện, thậm chí còn có giả thuyết cho rằng chúng ta sẽ phải đánh đổi quyền tối cao trên biển để lấy quyền thống trị trong không gian.)))

        Nhưng đó không phải là ngày hôm nay.

        Liệu các thùng chứa hàng hóa có được gửi qua không gian không?)
        1. 0
          Ngày 10 tháng 2019 năm 13 41:XNUMX
          Vâng, vâng. Ví dụ: Google, “Đỉnh phốt phát” - vấn đề rất nghiêm trọng, mặc dù nó sẽ không bắt đầu cho đến năm 2050.

          VẬY bạn sẽ phải bắn những thùng chứa phốt phát từ Mặt trăng, sau đó vớt chúng lên khỏi mặt nước ở đây))))
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2019 năm 13 51:XNUMX
            Chúng ta đang nói về thực tế chứ không phải về hư cấu phi khoa học). Biển sẽ vẫn là tuyến đường thương mại chính trong thời gian dài
        2. AVM
          +2
          Ngày 10 tháng 2019 năm 13 43:XNUMX
          Trích dẫn: Tòa thị chính
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Co le vậy. Nhân tiện, thậm chí còn có giả thuyết cho rằng chúng ta sẽ phải đánh đổi quyền tối cao trên biển để lấy quyền thống trị trong không gian.)))

          Nhưng đó không phải là ngày hôm nay.

          Liệu các thùng chứa hàng hóa có được gửi qua không gian không?)


          Câu hỏi đặt ra là khả năng triển khai lực lượng từ không gian sẽ cao đến mức, khi sở hữu hạm đội đại dương mạnh mẽ và tiên tiến nhất, việc liên lạc với một kẻ thù đã đạt đến một cấp độ phát triển mới như vậy sẽ là vô nghĩa. Và không ai được đến gần các thùng chứa.
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2019 năm 13 53:XNUMX
            Họ đã như vậy kể từ thời Global Rocket đầu tiên.
          2. -1
            Ngày 10 tháng 2019 năm 14 01:XNUMX
            Trích dẫn từ AVM
            Câu hỏi đặt ra là khả năng phóng lực từ không gian sẽ cao đến mức nào

            Tôi cũng thích tiểu thuyết bán khoa học. Nhưng tác giả đã mô tả khá hợp lý tại sao cần có một hạm đội để kiểm soát biển. Hơn nữa, một hạm đội trên mặt nước. Cả xe tăng, máy bay, tàu ngầm hay vệ tinh đều không thể kiểm soát được
            1. -1
              Ngày 10 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX
              Ví dụ, khu vực tắm được kiểm soát bằng phao. Sẽ rất thuận tiện nếu người bơi ở bất kỳ đâu trên biển có thể chắc chắn rằng chiếc phao gần nhất đang ở gần đó.
            2. +1
              Ngày 11 tháng 2019 năm 01 43:XNUMX
              chính xác là các vệ tinh, tàu ngầm và máy bay chỉ có thể cung cấp khả năng điều khiển, đồng thời đánh chìm tất cả các tàu mặt nước bằng một tên lửa
  25. +1
    Ngày 10 tháng 2019 năm 13 33:XNUMX
    Tuy nhiên, Mahan, sau khi đã hoàn thành một công việc vĩ đại, đã không tạo ra được một lý thuyết mạch lạc.

    Không cần thiết phải tạo ra “các lý thuyết hài hòa”. Chúng giống như một ảo ảnh - lao về phía chúng, tâm trí tan biến trong sa mạc xa cách thực tế. Bạn cần biết rõ sự thật, hiểu ý nghĩa của chúng và có thể đưa ra kết luận cũng như đưa ra quyết định. Và làm hỏng sự thật của kẻ thù bằng cách cung cấp cho hắn những thông tin sai lệch. Vâng, hay một “lý thuyết hài hòa”.

    Chủ nghĩa kinh nghiệm thống trị, và các nhà lý thuyết mảnh khảnh đắm chìm trong tính ảo của lý thuyết của họ.
    1. +1
      Ngày 10 tháng 2019 năm 13 42:XNUMX
      Thực tế là đội tàu của “đối thủ”, chiến đấu “theo lý thuyết”, giành chiến thắng bằng cách tạo ra những sự kiện mới xác nhận lý thuyết. Đây là chủ nghĩa kinh nghiệm.

      Những lý thuyết tốt luôn dựa trên điều gì đó có thể được chứng minh bằng thực nghiệm.
  26. Nhận xét đã bị xóa.
  27. exo
    0
    Ngày 10 tháng 2019 năm 18 52:XNUMX
    Một bài viết hay với yêu cầu phân tích. Rõ ràng, những người nắm quyền là những người tin rằng chiến tranh sẽ kết thúc sau các cuộc tấn công bằng nhiều loại tên lửa. Nhưng cho đến nay, chưa có một chiến thắng nào trong cuộc chiến đạt được mà không sử dụng lực lượng mặt đất. Điều này có nghĩa là việc vận chuyển bằng đường biển sẽ là bắt buộc. Và bạn sẽ phải cố gắng chống lại chúng, nếu không có một hạm đội bình thường và không có bộ đạn pháo bề mặt này thì mục tiêu đó sẽ không thể đạt được. Và lực lượng tàu ngầm (trừ SSBN) mà chúng ta có so với phương Tây cũng khó có thể đủ.
    Chừng nào Nga còn có kẻ thù ở nước ngoài thì nước này chắc chắn sẽ trở thành một cường quốc hàng hải.
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2019 năm 01 46:XNUMX
      Trích dẫn từ exo
      Chiến thắng trong cuộc chiến không thể đạt được nếu không sử dụng lực lượng mặt đất. Điều này có nghĩa là việc vận chuyển bằng đường biển sẽ là bắt buộc.
      và bạn định đưa cô ấy đi đâu người thân yêu của chúng tôi?
    2. +1
      Ngày 11 tháng 2019 năm 18 18:XNUMX
      Chừng nào Nga còn có kẻ thù ở nước ngoài thì nước này sẽ tự coi mình là một cường quốc hàng hải.
      1. 0
        Ngày 11 tháng 2019 năm 22 25:XNUMX
        Không có sức mạnh biển cả, thật tuyệt vời)))
        1. +1
          Ngày 11 tháng 2019 năm 23 01:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Không có sức mạnh biển cả, thật tuyệt vời)))

          Vâng, vâng, tàu ngầm trắng và một đế chế đảo.
          1. 0
            Ngày 12 tháng 2019 năm 12 21:XNUMX
            Có nước có hạm đội sẵn sàng chiến đấu, có nước không có. Tất cả.
  28. 0
    Ngày 10 tháng 2019 năm 20 51:XNUMX
    Trích dẫn từ Ivanchester
    và trong thực tế hiện tại, chúng tôi không thể xây dựng một cái duy nhất


    Được xây dựng cho Ấn Độ.
    1. 0
      Ngày 11 tháng 2019 năm 01 45:XNUMX
      Trích dẫn: Sasha_helmsman
      Được xây dựng cho Ấn Độ.

      Họ không xây, họ sửa, và nhân tiện, bến tàu đã chết đuối từ lâu đời, nên bây giờ không có nơi nào để sửa chữa Kuzya... chứ đừng nói đến việc xây dựng
      1. 0
        Ngày 11 tháng 2019 năm 14 30:XNUMX
        Trong một năm nữa sẽ có bến cạn cho Kuzi.
        1. +1
          Ngày 11 tháng 2019 năm 18 17:XNUMX
          Vanka ở nhà, Manka không có ở đó.
          Sẽ có một bến tàu, họ sẽ nhấn chìm Kuzya. Hãy nhìn xem, tôi không phải là người hâm mộ... nhưng không hiểu sao tôi có cảm giác :-)
          1. 0
            Ngày 11 tháng 2019 năm 20 16:XNUMX
            Pip trên lưỡi của bạn.
            1. +1
              Ngày 11 tháng 2019 năm 21 35:XNUMX
              Chỉ cần họ gọi lính nghĩa vụ cho hạm đội thì nó sẽ chìm, cháy và nổ.
        2. 0
          Ngày 11 tháng 2019 năm 19 15:XNUMX
          St. Ephraim Sirin
          Nghệ thuật. 15-20 Đức Chúa Trời đã phán với Áp-ra-ham... Ta sẽ ban cho ngươi một đứa con của Sa-ra: Ta sẽ ban phước cho nàng, và nó sẽ nói bằng tiếng lạ... Áp-ra-ham sấp mặt xuống, cười và nói bằng tiếng của mình. nghĩ rằng: Ăn cho trăm tuổi... có con trai được không? thức ăn và Sarah, chín mươi tuổi... sẽ sinh con?
        3. 0
          Ngày 11 tháng 2019 năm 19 21:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Trong một năm nữa sẽ có bến cạn cho Kuzi.


          Và một người trong số họ nói: Tôi sẽ lại ở bên bạn vào thời điểm này [năm sau], và Sarah, vợ bạn sẽ có một đứa con trai. Và Sarah lắng nghe ở lối vào lều, phía sau anh. Áp-ra-ham và Sa-ra đã già và tuổi cao, và những thói quen cư xử với phụ nữ của Sa-ra cũng chấm dứt. Sarah cười thầm nói: Về già tôi có nên có niềm an ủi này không? và chúa tôi đã già. Và Chúa nói với Áp-ra-ham: Tại sao Sarah [trong chính mình] lại cười và nói: "Tôi thực sự có thể sinh con khi tôi già?"
  29. +1
    Ngày 11 tháng 2019 năm 05 00:XNUMX
    Trích lời Kỹ sư
    Tốt hơn - giống như ở Dunkirk, Hy Lạp '41 và Crete.

    Đầu tiên. Ở Tallinn trên đảo Crete (Dunkirk, nơi bạn có thể đến Anh bằng thuyền nếu muốn), có những nơi tàu thậm chí có thể cập bến. Vâng, dưới hỏa lực của pháo binh và các cuộc không kích, nhưng điều đó là có thể, sau khi mất Vịnh Bắc, các con tàu đơn giản là không còn nơi nào để neo đậu để tổ chức sơ tán theo bất kỳ hình thức có tổ chức nào. Lênh đênh trên biển chờ máy bay đến có ích gì?
    Thứ hai là Quân đoàn Không quân số 8 của Richthofen, lực lượng tấn công mạnh nhất trong toàn bộ Không quân Đức. Sau khi phi đội này đến Crimea, nguồn cung cấp cho quân đội của Petrov gần như hoàn toàn ngừng hoạt động (việc cung cấp vật tư cho các tàu ngầm vào ban đêm không nghiêm trọng). Vì vậy, Oktyabrsky có quyền lựa chọn đánh chìm hạm đội mà không có lợi hoặc không đánh chìm hạm đội. Anh ấy đã chọn cái sau.
  30. +2
    Ngày 11 tháng 2019 năm 12 52:XNUMX
    Alexander, chào buổi chiều.)))
    ZRBD...không phải Trách nhiệm, mà là Hành động
    Nó đang được thực hành theo các bài tập. Đây là tên gọi của nó sau chiến tranh, hoặc ở giai đoạn triển khai chiến đấu.
    Thời bình, tuần tra tuyến đường (khu vực).
    Người cố vấn của tôi, N.A. Konorev, đã viết về điều này từ lâu.
    Ông là người đã phát triển khái niệm sử dụng hạm đội. Vâng, một trong những cái chính.
    Nếu bạn có phương tiện và mong muốn, bạn có một hạm đội.
    Bạn có nhớ bài báo có tên Evmenov không? )))
    Konorev "Nền kinh tế mang lại sự ổn định cho đội tàu"
    http://nvo.ng.ru/navy/2000-07-28/3_flott.html
    "Việc khôi phục vị thế cường quốc hàng hải của Nga chỉ có thể được thực hiện trên cơ sở chính sách nhà nước dài hạn nhằm phát triển tất cả các thành phần sức mạnh hải quân của nhà nước. trong lĩnh vực hoạt động hàng hải đã dẫn đến sự thiếu nhất quán và chủ nghĩa cơ hội trong việc giải quyết các vấn đề liên quan đến hoạt động của Nga trên Đại dương Thế giới, dẫn đến việc nước này đánh mất quyền lực quốc tế với tư cách là một cường quốc hàng hải, một điều không thể chấp nhận được ở hiện tại và thậm chí còn hơn thế nữa trong Việc công bố Nghị định của Tổng thống Liên bang Nga ngày 4 tháng 2000 năm XNUMX “Về cải thiện các hoạt động hàng hải của Liên bang Nga” là một bước thực sự hướng tới sự chuyển đổi từ tuyên bố sang thực thi lâu dài trên thực tế các lợi ích quốc gia của Nga trong Đại dương Thế giới."
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2019 năm 14 33:XNUMX
      Xin chào. Hiểu rồi, tôi sẽ sửa nó)))

      Về nền kinh tế, đây là một câu hỏi khác, nhưng chúng ta đã có một loại nền kinh tế nào đó, nhưng đội tàu lại không tương ứng với nó.
      1. +1
        Ngày 11 tháng 2019 năm 18 10:XNUMX
        Chà, bạn không cần phải chỉnh sửa nó :-)
        Không ai càu nhàu trong nhiều bình luận như vậy, con trăn có thể đã nhận thấy.
        Về nền kinh tế…Tôi không đùa về điều này. Có vẻ như Andrei Chelyabinsky đã kết nối GDP với hạm đội trong bài viết của mình.
        Tầm nhìn của bạn rộng hơn, vì vậy hãy viết.
        1. 0
          Ngày 11 tháng 2019 năm 20 20:XNUMX
          Tapk đã viết rồi. Tóm lại - thay vì một đàn MRK, những kẻ tuần tra kỳ dị, cưa 20386, người ta có thể mua được XNUMX tàu hộ tống chống tàu ngầm.
          Và thay vì tất cả những chiếc An-140 và Chúa tha thứ cho tôi Poseidon, cần phải đầu tư vào một máy bay tuần tra mới, dù là loại nhỏ, và thực hiện hiện đại hóa một cách thành thạo. Ka-27.

          Sẽ có khí thải - với cùng một nền kinh tế.
          1. +1
            Ngày 11 tháng 2019 năm 21 44:XNUMX
            Một chút trí tưởng tượng chiến lược.
            Chúng tôi đã đảm bảo lối ra của SSBN. Chúng có chìm xuống và hòa tan ngay lập tức không?
            Vấn đề nằm ở hệ thống phòng không nhiều tầng của Mỹ.
            Còn lại Los, SOSUS sẽ chiếm lấy. Rời khỏi SOSUS và bắt được SGAR. Họ sẽ đưa lực lượng cơ động dưới dạng R-8 tới.
            Các tàu PLO mới sẽ đẩy lùi nhẹ vùng an ninh. hoặc trách nhiệm.
            Trở lại những năm 80, quân Amers có KUG, Orion và 1-2 tàu ngầm hoạt động trên SSBN dọc theo HẦU HẾT TOÀN BỘ ĐƯỜNG CHUYỂN ĐỘNG CỦA HỌ.
            Hãy nhớ về chiếc K-500 của Kopeikin, nó đã bị buộc ra khỏi khu vực hoạt động của SSBN như thế nào.
            1. 0
              Ngày 11 tháng 2019 năm 22 29:XNUMX
              Còn lại Los, SOSUS sẽ chiếm lấy. Rời khỏi SOSUS và bắt được SGAR. Họ sẽ đưa lực lượng cơ động dưới dạng R-8 tới.


              Hãy tưởng tượng rằng chúng ta đã bắn phá Kuril đầu tiên bằng mìn từ trên không, đặt bội số thành 2 và lái SSBN đến đó trên bề mặt.

              Câu hỏi đặt ra là: làm sao Los có thể đến được đó?

              Trong chiến tranh, sin đạt tới 4, và một phép toán hoàn toàn khác bắt đầu, không phải kiểu mà bạn đã làm cả đời, tương tự, nhưng không giống nhau.

              Hãy nhớ về chiếc K-500 của Kopeikin, nó đã bị buộc ra khỏi khu vực hoạt động của SSBN như thế nào.


              Vâng, họ đã đua rất nhiều người ở đó, không chỉ K-500, mà còn có Dudko chẳng hạn.
              1. +2
                Ngày 11 tháng 2019 năm 23 23:XNUMX
                  Nếu nói đến mỏ thì tôi nghĩ thuyền sẽ không đến được đó. Ít nhất, họ có thể ram. AU và B được đưa đến đó sau chiếc K-219 Britanov và do không thể bắn trên mặt nước nên họ đã đọc từ bến tàu. Tức là nhiệm vụ ở căn cứ không được suôn sẻ. Mỏ ở XS đầu tiên. Chỉ huy AU đến đó nói rằng cần phải có hành động tử tế, nếu không anh ta có thể bị loại. Nó sẽ phá hủy mọi thứ, và chỉ thế thôi. Ví dụ, việc đặt TFR ở đó với RBU sẽ dễ dàng hơn.  

                Sao chép và dán thú vị.   
                 Đây chỉ là một vài trong số những gì đã xảy ra trong trí nhớ của tôi và trong đó tôi phải tự mình tham gia: 1. BS-1 k-446 Tháng 1983-Tháng 2 năm 2 - Kiểm tra việc thiếu theo dõi của Hàng không (POS Av) sau đó tách khỏi Nước ngoài tàu ngầm, băng qua sườn núi Aleutian 451. BS-1984 K-3 từ tháng 3 đến tháng 258 năm 1985 - POS của Hàng không sau đó tách khỏi IPL và sau đó vượt qua ba eo biển của sườn núi Kuril. Khi trở về từ BS ở Vịnh Avcha, trước khi nổi lên VQG, chúng tôi đã độc lập phát hiện ra IPL. 28. BS-8 K-4 Tháng 4-Tháng 446 năm 1985 - Tách khỏi việc theo dõi UUV của Hải quân Hoa Kỳ, Vượt qua Hawaiian Ridge, 5 ngày sử thi theo dõi RPKSN với hai KPUG (5 NK), UUV, Tàu hỗ trợ của Hải quân Hoa Kỳ, được sử dụng lần đầu tiên trong TACTASS của Hạm đội Thái Bình Dương. Chủ đề "Mảng trắng". 430. BS-1986 K-8 Tháng 6-6 năm 436 - Trốn tránh theo dõi của PLS được trang bị TACTASS. 1986. BS-1987 K-949 Tháng 3-Tháng 971 năm 949 - Chở BS ở vùng eo biển Kuril, vượt qua XNUMX??? eo biển, trốn tránh theo dõi UUV và IPL, trốn tránh việc triển khai ORG do LC "Missouri" dẫn đầu đi từ đảo Okinawa - Biển Nhật Bản - Prue La Perouse - Biển Okhotsk - Eo biển Kuril thứ tư - Thái Bình Dương - Quần đảo Aleutian và sau đó là ZP của Hoa Kỳ. XNUMX. BS-XNUMX K-XNUMX Tháng XNUMX năm XNUMX-Tháng XNUMX năm XNUMX - Cơ động ở phía Bắc Biển Okhotsk ở vùng nước nông dưới băng, Vượt qua sườn núi Kuril và trốn tránh UUV. Đây chỉ là trong các dịch vụ chiến đấu mà cá nhân tôi đã tham gia... -và các tàu ngầm tên lửa và đa năng khác của chúng tôi ??? - Và những mối liên hệ thường xuyên với IPL và thậm chí cả Cộng hòa Kyrgyzstan của đồng chí Ticonderoga tại các khu vực BP ở Vịnh Avacha ??? -và các cuộc họp ở Biển Chukchi của RPKSN và SSGN pr.XNUMX-A di chuyển từ Hạm đội phương Bắc, tôi đã tham gia hai cuộc họp. - để phát triển thế hệ thứ XNUMX của các tàu ngầm hạt nhân đa năng Đề án XNUMX và Đề án XNUMX-A, khi không ra khơi thì việc phát hiện tàu ngầm ... 
                1. 0
                  Ngày 12 tháng 2019 năm 12 29:XNUMX
                  Ví dụ, việc đặt TFR ở đó với RBU sẽ dễ dàng hơn.


                  Trong thời chiến, nó sẽ phải được bảo vệ khỏi cuộc tấn công trên không. Hơn nữa, chỉ huy của IPL không phải là kẻ ngốc, họ có thể phát hiện ra anh ta. Vậy thì 1124 trên chân chắc hẳn sẽ ngụy trang ở đâu đó...
                  1. +1
                    Ngày 12 tháng 2019 năm 14 03:XNUMX
                    Ưu điểm của MG-339.
                    Trừ đi, nó cần phải ở trên chân. Điểm trừ: Shelon trên dây :-) và eo biển không có độ sâu.
                    Ngoài ra còn có dòng điện, máy cần phải làm việc liên tục, độ ồn không lớn. Một điểm trừ nữa là eo biển hẹp so với bối cảnh lướt sóng.
                    Giống như một con bù nhìn, anh ta sẽ không nhìn thấy gì ở đó, việc đập phá quanh nhà ga sẽ vô ích.
                    Chà, nó có thể khiến bạn sợ hãi.
                    1. 0
                      Ngày 12 tháng 2019 năm 14 21:XNUMX
                      Chà, tàu ngầm tuần tra có thể dễ dàng phát hiện ra nó. Kết quả là chúng ta quay trở lại đáy (để nó không cuốn đi) mìn)))

                      Chà, nói chung, tất cả chỉ là tưởng tượng, tôi chỉ muốn nói rằng khi đánh giá cách thức và điều gì sẽ cần thiết, bạn không nên nhớ những hành động thực sự của mình mà hãy nhớ những gì bạn chưa từng làm nhưng đã viết trong nhiều kế hoạch khác nhau trong trường hợp chiến tranh.

                      Đối với tôi, có vẻ như từ những trò chơi mèo vờn chuột kéo dài, cả chúng tôi và quân amers đã hình thành một sự biến dạng nghề nghiệp nhất định, bởi vì trong chiến tranh sẽ có “có liên hệ = họ nổ súng” thường xuyên hơn, thậm chí không cần phân loại. Và điều này đòi hỏi một cách tiếp cận khác với mọi thứ, không phải cách mà mọi người đều quen.
                      1. +2
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 15 25:XNUMX
                          Alexander, bạn đã viết nó :-) Kế hoạch hàng năm bao gồm hai cuộc tìm kiếm ngắn hạn và một hoạt động tìm kiếm. Cá nhân tôi đã lên kế hoạch và tổ chức ba trong số đó. Ngoài ra, các sĩ quan BP còn có cuộc tập trận riêng hai lần một năm. Đó là với việc chơi tùy chọn triển khai. Tôi đã truyền đạt phần của mình cho họ, nhưng kế hoạch của họ. Sự khác biệt là chúng tôi đang tìm kiếm một người Mỹ, và họ có một chiếc thuyền “xanh” cho kẻ thù. Và trên hết là bắn tầm xa và ném ngư lôi. Sự khác biệt so với chiến tranh là không lớn. Cộng với việc thực hành triển khai trên trạm chỉ huy điều khiển, tức là trên các bản đồ Lái thuyền, có ghi chú giới thiệu và người trung gian. Và rất nhiều sức mạnh đã được giải phóng.
                      2. 0
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
                        Tôi không tranh cãi. Nhưng ví dụ, có một cuộc chiến đang diễn ra, hiện tại đã có tổn thất, và bây giờ người chỉ huy IPC nhận được báo cáo từ chuyên gia âm học “tiếng ồn của cánh quạt, phương hướng, tầm hoạt động, độ sâu của tàu ngầm”. Và anh ta biết rằng không nên có tàu ngầm trong khu vực được chỉ định, điều này đã khiến anh ta chú ý theo lệnh tương ứng.

                        Vậy thì sẽ có sự khác biệt đáng kể so với thời bình phải không? Thay vì phân loại một liên hệ, báo cáo, v.v. sẽ có một loạt đạn từ RBU ngay lập tức. Đặc biệt là xem xét mức độ nghiêm túc mà các chỉ huy tàu ngầm sẽ tránh những khu vực mà họ không nên đến so với thời bình.

                        Hãy lấy sử thi của Soldatenkov, khi ngư dân trên tàu kéo kéo họ vào khu vực tìm kiếm và bỏ rơi họ trên mặt đất, nơi họ tìm thấy IPL - điều này sẽ không xảy ra trong chiến tranh. Ví dụ của tôi về mìn cũng có thể không hoàn toàn thành công, nhưng đối với tôi, nó cho thấy sự khác biệt trong cách tiếp cận trong thời bình và thời chiến.

                        Khi các nhân viên chỉ huy cấp trung và các sĩ quan tham mưu của các bên ký kết hợp đồng cấp cao nhận ra rằng họ đang rảnh tay đến mức nào thì những bất ngờ lớn sẽ bắt đầu.Bạn có thể không đồng ý, nhưng tôi chắc chắn về điều này.
                      3. +2
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 16 48:XNUMX
                        Mọi thứ đều có thể.
                        Có các chỉ huy thời bình và thời chiến, Budanov, Ulman, Rokhlin.
                        Trong thời chiến, mục tiêu bị phát hiện sẽ bị coi là kẻ thù.
                        Bản thân tôi thực sự không quan tâm đến mìn, tôi đã từng làm gì đó với chúng khi treo chúng trên chiếc Il-.38.
                        Điều này đã được thảo luận trong các bài tập, nhưng chủ đề rất khép kín, dường như không mạnh hơn Yao. Tôi đã không đi sâu vào nó, và ai sẽ làm điều đó?
                        Nhưng họ đặt một cái gì đó có điều kiện.
                      4. +2
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 17 33:XNUMX
                        Điều quan trọng nhất đã bị lãng quên trong cuộc trò chuyện. Tôi cũng tốt :-):-):-)
                        Chiếc thuyền Kuril đầu tiên chỉ có thể đi trên mặt nước.
                        Không cần đến âm thanh chút nào. Đèn pha và radar dẫn đường.
                        Người trung chuyển trên bờ với bệ phóng tên lửa :-)
                      5. 0
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 20 16:XNUMX
                        Đây là ngay eo biển và ngay phía trước nó. Và "ở ngoại ô"? Nơi nào khác độ sâu cho phép bạn đi ít nhất là dưới kính tiềm vọng.

                        Tôi không hiểu gì về thủy văn, nhưng có lẽ, với một số đặc điểm nhất định của đất nơi đáy được tạo ra, việc “gửi” sóng siêu âm ở chế độ hoạt động có thể truyền đi rất xa. Có vẻ như Max đã nói rằng Polynomial xâm nhập toàn bộ Vịnh Ba Tư ngay từ eo biển Hormuz. Vì vậy, có thể một tàu chống ngầm có sóng siêu âm ở lối vào eo biển sẽ hữu ích, mặc dù tôi sẽ đặt cược vào mìn.
                      6. +2
                        Ngày 12 tháng 2019 năm 21 34:XNUMX
                          Đây là thủy âm nhiều hơn thủy văn. Đất đá, vang vọng đáy. Đa thức có thể hiểu được, nhưng đó là câu chuyện tương tự như với ZGRLS. Bạn có thể nhìn thấy (nghe thấy) điều gì đó nhưng phân loại nó??? Tôi không đặc biệt. Có lần tôi đang ngồi quay bi xoay khi chúng tôi đang tham gia một khóa học ở Severomorsk vào năm 1155 năm 1985. Ý tưởng thì đơn giản hơn. Chương trình "Anagran" và "Diabase". Cáp xung quanh chu vi của hệ thống phòng không hoặc trong eo biển. Cảm ứng, người bước vào - tín hiệu và địa điểm của phần. Tương tự như loại cáp dẫn phần cứng, chỉ có chiều ngược lại (AVK-50). Tuy nhiên, Lexins nên biết, không phải phương hướng của họ mà là thể chế của họ. Tôi đã viết rằng mọi người rất khó hiểu được sự to lớn của đại dương và việc một con tàu có thể nhìn thấy tất cả khó khăn như thế nào đối với một hạt cát.
                      7. +1
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 11 02:XNUMX
                        Bạn có thể nhìn thấy (nghe thấy) điều gì đó nhưng phân loại nó???


                        Đây là suy nghĩ thời bình. cười

                        Và trong chiến tranh, tất cả cá voi sẽ bị tiêu diệt bằng bom.
                      8. +2
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 11 15:XNUMX
                        Vâng, không thể. Đạn dược có hạn, đặc biệt là vì theo tôi, 956 trong số XNUMX tên lửa là hai chiếc nằm trong lực lượng dự bị của hạm đội chỉ huy. Bạn không thể chạm vào nó.
                        Người Mỹ trải qua tất cả những điều này trên thiết bị mô phỏng.
                        Tôi đang ở trụ sở của Hạm đội phương Bắc trên thiết bị mô phỏng, chúng tôi đang tiến hành tìm kiếm ở đó.
                        Chỉ đến năm 1985, trình giả lập mới “Dialoma-Zapevala” mới được cài đặt.
                        Nhà hát bóng tối, nói một cách đơn giản. :-)
                        Bạn cần chuẩn bị sử dụng vũ khí vào chúng và không bị chú ý :-)
                        Giống như trong phim "Trò chơi của Ender". Chiến tranh đang diễn ra sôi nổi, nhưng mọi thứ đều nằm trong nút bấm.
                      9. 0
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 11 23:XNUMX
                        Khi bạn được bơm đầy adrenaline, bạn sẽ bắn vào mọi thứ chuyển động, và đôi khi thậm chí cả âm thanh.

                        Tất nhiên, mặc dù tôi có thể sai về ai đó.
                      10. +2
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 14 33:XNUMX
                          Adrenaline không hoàn toàn thích hợp. Đối với một chàng cao bồi, tốc độ là quan trọng, nhưng ở đây tất nhiên có liên quan đến một chuỗi người biểu diễn và thời gian. Nó đập vào đầu tôi và ấn :-) Không phải vậy, việc sử dụng vũ khí là những sự kiện xảy ra trước đó, và anh ta là người bạn đời đầu tiên, những con bò đực, và cuối cùng là sĩ quan đặc biệt. Mặc dù đã có Chapaevs. Có một bài viết về vấn đề này “Giống Vasya một chút...hay triết lý của sự ngu ngốc” http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/kakvasiaifilosofiaduri.shtml Có một vụ va chạm giữa K-22 và một người Mỹ. Chuẩn đô đốc Stefanov viết. Sau đó là Hoa tiêu cao cấp 11fl ở Gremikha. Đó là rượu và adrenaline :-) Bình luận cũng thú vị. http://samlib.ru/comment/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/kakvasiaifilosofiaduri Tôi đã cố gắng giải thích với chim gõ kiến ​​rằng các quy tắc được viết bằng máu trong ngành hàng không và Chapaev không phải là anh hùng của chúng tôi.
                      11. +1
                        Ngày 13 tháng 2019 năm 14 54:XNUMX
                        Các chỉ huy của 877 cũng có cùng chủ đề, về Masha điên rồ. :-)
                        Như Zadornov đã viết, khi một người nước ngoài đến hồ bơi, anh ta đọc hướng dẫn, chúng tôi ngay lập tức nhảy vào đó mà không cần nhìn xem có nước ở đó hay không.
                        Thường xuyên không thích các quy tắc và pháp luật. “Để làm gì… Đừng tuân theo các quy tắc như một bức tường mù… sống theo các quy tắc sẽ khiến khớp xương của bạn khó chịu…”
  31. 0
    Ngày 11 tháng 2019 năm 15 04:XNUMX
    Tôi đề xuất thành lập một đội tàu vận tải. Một số sẽ được trang bị để điều khiển bầu trời, một số khác để phóng máy bay không người lái và một số khác để vận chuyển và bảo trì mìn, phao và robot dưới nước. Hạ cánh thứ tư, tiếp tế thứ năm.
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2019 năm 18 14:XNUMX
      "Tôi có thể tìm thấy tất cả những chiếc răng ở đâu? Điều đó có nghĩa là thất nghiệp..." (Vysotsky)
      Chúng ta sẽ biên chế đội ngũ với ai?
  32. -1
    Ngày 12 tháng 2019 năm 07 15:XNUMX
    Utter vô nghĩa. Như mọi khi, tác giả có giọng điệu tự phụ, không khách quan.
    1. 0
      Ngày 12 tháng 2019 năm 12 22:XNUMX
      Đừng nói dối rằng bạn đã thành thạo 50000 ký tự. cười
  33. 0
    Ngày 12 tháng 2019 năm 22 14:XNUMX
    Kể từ thế kỷ 19, hải quân đã gây ra những vấn đề to lớn cho một số quốc gia lớn (Áo-Hung, Đế quốc Ottoman, Đức của Kaiser, Ý, Đế quốc Nga) trong thời bình và thời chiến. Hạm đội đã chuyển hướng những nguồn lực khổng lồ, trong khi các con tàu không tham gia tích cực vào chiến sự, bằng cách nào đó chúng lại bị kẻ thù tiêu diệt rất nhanh (hạm đội Áo-Hung đã bị người Ý tiêu diệt ngay lập tức), và các thủy thủ cách mạng trở thành động lực sức mạnh của cách mạng.
    Tốt nghiệp Học viện Bách khoa Riga, nhân viên của công ty Siemens, nhà phát minh ra máy điện ba pha, kỹ sư người Nga Dolivo-Dobrovolsky, có lẽ sẽ không lên tiếng như vậy về vấn đề quan trọng nhất, tức là. đặt câu hỏi về danh tiếng của anh ta nếu anh ta không có lý lẽ thuyết phục.
    1. 0
      Ngày 13 tháng 2019 năm 10 58:XNUMX
      Bắt đầu từ thế kỷ 19, hải quân được thành lập cho một số quốc gia lớn


      Tại sao không nhớ Mỹ, Nhật, Anh, Pháp? Áo-Hungary ở ngay đó, nhưng sớm hơn (chúng ta có nhớ trận Lisse không?)?

      Hạm đội đã chuyển hướng nguồn lực khổng lồ, trong khi các con tàu không tham gia tích cực vào chiến sự, bằng cách nào đó chúng đã bị tiêu diệt rất nhanh,


      Không có học thuyết - không có kết quả. Ngoài ra, bạn đang xuyên tạc, cả Nga và Đức đều không mất hạm đội của họ trong Thế chiến thứ hai, Nga đã mất một phần hạm đội trong Nội chiến vì những lý do hiển nhiên, Đức chỉ đơn giản là đầu hàng một cách đáng xấu hổ - và đây là kết quả của “chiến lược rủi ro” tồi tệ của Tirpitz (Tôi' Tôi chắc chắn người đưa ra những tuyên bố đó biết những tuyên bố mang tính phân loại về Tirpitz và chiến lược rủi ro, phải không?).

      Kỹ sư người Nga Dolivo-Dobrovolsky

      đó là một Dolivo-Dobrovolsky khác. Và anh ấy có ý tương tự như tôi đã làm.
  34. 0
    Ngày 14 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
    Tôi tự hỏi liệu việc phong tỏa Leningrad có thể thực hiện được nếu có một hạm đội tàu sân bay hùng mạnh ở Vịnh Phần Lan?
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 22 12:XNUMX
      Trích dẫn từ maden.usmanow
      Tôi tự hỏi liệu việc phong tỏa Leningrad có thể thực hiện được nếu có một hạm đội tàu sân bay hùng mạnh ở Vịnh Phần Lan?


      Bạn có nhớ tại sao Hạm đội Baltic bị chặn không?
      Và Hạm đội Baltic sẽ cung cấp cho chúng ta những tuyến đường liên lạc nào để tiếp tế cho Leningrad...

      Chà, ít nhất bạn sẽ nghĩ đến việc đặt những ghi chú mở đầu phi logic và khó hiểu như vậy...
  35. 0
    Ngày 16 tháng 2019 năm 14 03:XNUMX
    Câu hỏi chính là: phải làm gì trong trường hợp đối thủ đã chiếm ưu thế về hải quân và không còn cơ hội ra khơi?
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2019 năm 11 07:XNUMX
      Nó không nên đến mức này.
      1. +1
        Ngày 17 tháng 2019 năm 13 10:XNUMX
        Bí mật duy nhất là đây chính xác là tình hình ở Nga hiện nay. Có thể nói, hạm đội của chúng tôi bị khóa an toàn trong ba vũng nước - Baltic, Black và Okhotsk - và không thể trốn thoát được nữa.
        1. 0
          Ngày 17 tháng 2019 năm 13 23:XNUMX
          Đợi phần tiếp nhé, tôi đang viết rồi)))
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2019 năm 22 10:XNUMX
      Trích dẫn: Basarev
      Câu hỏi chính là: phải làm gì trong trường hợp đối thủ đã chiếm ưu thế về hải quân và không còn cơ hội ra khơi?

      Không đời nào...
      Nếu bạn bị tước vũ khí và dồn vào chân tường, và kẻ thù của bạn mạnh hơn bạn, thì bạn thực tế không có cơ hội...
      dù bạn có muốn nó đến thế nào đi chăng nữa...
      dù bạn có mơ ước thế nào đi chăng nữa...
      Đây là cảm giác. mà không có ai trong môn quyền anh. chống lại một đối thủ mạnh hơn và lớn tuổi hơn (kinh nghiệm hơn) đã không đứng trên võ đài.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2019 năm 08 45:XNUMX
        Tức là Nga không cần hạm đội vì vô dụng?
  36. 0
    Ngày 19 tháng 2019 năm 22 05:XNUMX
    Hoan hô ..
    Có thật không.
    Điều tốt nhất tôi đã đọc trong vài năm qua về lòng yêu nước.
    Hãy để không có đặc điểm hiệu suất được yêu thích như vậy ở đây.
    Nhưng một bài viết xứng đáng với thuật ngữ - PPKS...
  37. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 16 10:XNUMX
    Bài viết này rất hay vì tiết lộ rằng “ưu thế trên biển” không nhất thiết phải là “một thế lực áp đảo về số lượng và các đặc tính hoạt động đã được tuyên bố”. Nhưng khi đọc, bạn có thể thấy ý tưởng về việc tăng số lượng cờ hiệu một cách tầm thường và sức mạnh chiến đấu của những cờ hiệu này đang được thúc đẩy một cách tiềm ẩn như thế nào. Đúng như dự đoán, tập tiếp theo sẽ nói về việc tàu sân bay cực kỳ cần thiết và cực kỳ quan trọng như thế nào. Đôi khi, rất khó để không đồng ý với tác giả - cả về “các đơn vị gần như chiến đấu” và về Chiến tranh Nga-Nhật (hoảng loạn sợ mất đồ chơi đắt tiền trong trận chiến). Nhưng sai lầm thường xuyên của bên đuổi kịp là mong muốn khoác lên mình bộ áo giáp cũ của người chiến thắng thành công và người chiến thắng trong quá khứ. Và người chiến thắng đã treo bộ áo giáp cũ lên tường và đem bán đấu giá. Chà, khái niệm “quyền lực trên biển” của Mahan rất phù hợp, được thực hiện tốt và đẹp mắt. Nhưng vấn đề là, kể từ đó 1) hàng không vận tải quân sự đã xuất hiện và phát triển như một công cụ để phô trương sức mạnh, cùng với việc không thể tổ chức các cuộc thảm sát đòi hỏi phải vận chuyển người và trang thiết bị trên biển với số lượng lớn; 2) sự phụ thuộc của hạm đội vào sự hiện diện của các căn cứ ven biển trong khu vực tác chiến với cơ sở hạ tầng sửa chữa/cung cấp/yểm trợ trên không đã tăng lên đáng kể, tóm lại là không có A2/AD thì bây giờ bạn không thể đi đâu được 3) khả năng kỹ thuật của vũ khí để tiêu diệt tàu, đặc biệt là tàu nổi, khoảng cách hủy diệt đã tăng lên đáng kể (cố gắng bơi lại gần tôi hơn). Vì vậy “sức mạnh trên biển” nếu không có A2/AD toàn diện trong khu vực quan tâm chỉ là một cụm từ trống rỗng, bạn có thể lang thang trên biển bao nhiêu tùy thích và trên đường đi hãy làm quen với “hyperboloid tiếp theo của kỹ sư Garin”. ”, mặc dù trong tiểu thuyết của Tolstoy, là trang đầu tiên mô tả A2/AD khét tiếng này. Phòng không ven biển/phòng thủ ven biển/hàng không ven biển/phi đội hải quân (tàu tự trị có tên lửa chống hạm/phòng thủ tên lửa + tàu ngầm hạt nhân đa năng) phải “làm việc” trong một khu phức hợp, trong một khu vực quan tâm riêng biệt. Ít nhất là theo quan niệm của người Nga. Nếu Nga không có cơ hội được hỗ trợ “ở những bờ biển xa xôi”, hạm đội Nga sẽ không có mặt ở đó với bất kỳ số lượng nào. Chúng tôi không phải là những kẻ thực dân; chúng tôi không quan tâm đến việc chuyển quân xâm lược ồ ạt.
  38. 0
    Ngày 11 tháng 2019 năm 10 26:XNUMX
    Viết tốt, mọi thứ đều đúng.
  39. 0
    Ngày 26 tháng 2021 năm 22 19:XNUMX
    Tại sao lại có những giấc mơ đế quốc về sức mạnh biển? Ở đây họ thuyết phục chúng tôi rằng chúng tôi là một quốc gia ủng hộ Trung Quốc, điều mà mọi người đều mơ ước loại bỏ, nhưng nếu thực tế không phải như vậy thì sao? Làm suy yếu nước Nga sẽ không có lợi cho bất cứ ai bởi vì điều này đã được thử nghiệm vào thế kỷ 500 và 144 và mỗi lần nó đều gây ra sự phức tạp lớn cho nhiều người, bởi vì trong vài trăm năm, chúng ta đã là một mắt xích quan trọng trong sự cân bằng thế giới. Do đó, thất bại của Nga trong Chiến tranh Crimea đã làm thay đổi cán cân quyền lực ở châu Âu đến mức những kẻ chiến thắng là Pháp và Anh đã phải đón nhận một đối thủ cực kỳ đáng gờm là Đức, cuối cùng dẫn đến sự sụp đổ của cả hai đế chế. Thất bại của Nga trong cuộc chiến với Nhật Bản đã làm thay đổi cán cân quyền lực có lợi cho Nhật Bản và vấn đề này hầu như không được cả thế giới giải quyết. Tại sao chúng ta bị bỏ lại một mình trong cuộc nội chiến? Mọi người đều thấy rõ rằng một cuộc Thế chiến mới đang đến và nước nào thắng nước Nga Xô viết sẽ giành chiến thắng, bất chấp hệ tư tưởng.Ngày nay, ngoài Mỹ, một số trung tâm kinh tế thế giới đang tranh giành vị trí làm chủ của thế giới. vùng biển mà chúng ta không có cơ hội cạnh tranh vì chúng ta đã thua trong chiến tranh lạnh và thay vì XNUMX triệu người theo Hiệp ước Warsaw, chúng ta có XNUMX triệu. cư dân của Nga và ngoài ra, một số khu công nghiệp quan trọng đã bị mất. Trong điều kiện đó, việc có một hạm đội ngang bằng với Anh hay Nhật Bản không phải là điều đáng xấu hổ mà là cần thiết. Chúng ta có những lợi thế riêng cần phát huy. Ví dụ, chúng ta có thể kiểm soát cả hai vùng cực, Bắc Cực và Nam Cực, từ đó sẽ không dễ dàng hút chúng ta ra ngoài.