Súng tiểu liên: hôm qua, hôm nay, ngày mai. Phần 5. Vũ khí của quân Yankees dũng cảm. Súng tiểu liên thế hệ 2+

103
Súng tiểu liên xuất hiện trực tiếp trong Thế chiến thứ hai, theo truyền thống hiện đại, có thể dễ dàng xếp vào thế hệ 2+. Nghĩa là, các giải pháp thiết kế được tích hợp trong chúng không chứa bất kỳ điều gì mới về cơ bản, nhưng chúng thậm chí còn được đơn giản hóa hơn so với các mô hình trước chiến tranh. Ở Liên Xô, một mẫu cực kỳ đơn giản như vậy là súng tiểu liên Korovin (“Súng tiểu liên của Korovin - Russian Stan”, VO, ngày 19 tháng 2013 năm 10) và ở Anh, quốc gia đã mất rất nhiều vũ khí tại Dunkirk, khẩu “STAN-” nổi tiếng súng” - “giấc mơ của thợ sửa ống nước” (“Tấn công bằng cú đấm lỗ”, “VO”, ngày 2016 tháng 1941 năm 1945). Hơn nữa, khẩu súng tiểu liên cuối cùng hóa ra khá tốt. Nó dễ sản xuất, rẻ tiền và khá “kháng lính”. Và không phải vô cớ mà từ năm 3 đến năm 750, khoảng 000 bản sửa đổi khác nhau của “stans” đã được sản xuất ở Anh và Canada. Chà, cuối cùng, chính người Đức, khi chiến tranh kết thúc, đã tiến hành sản xuất loại súng tiểu liên tương tự (chỉ thay đổi vị trí của ổ đạn), tức là họ nhận ra rằng người Anh thực sự đã tạo ra được thứ gì đó hoàn toàn đơn giản.


STAN Mk II của Anh, được coi là "cổ điển".



Súng tiểu liên: hôm qua, hôm nay, ngày mai. Phần 5. Vũ khí của quân Yankees dũng cảm. Súng tiểu liên thế hệ 2+

Du kích Pháp với STEN Mk.II, 1944

American Thompson đã trải qua quá trình đơn giản hóa nghiêm trọng. Vào năm 1942, bản sửa đổi M1 của nó xuất hiện, nhận được một chốt phản lực cổ điển và một băng đạn dạng hộp. Đơn giản hơn nữa là bản sửa đổi M1A1 không có báng súng và nòng lượn sóng, được đưa vào sản xuất vào tháng 1939 cùng năm. Hơn nữa, những thay đổi trong thiết kế của nó có ý nghĩa như thế nào, nói rõ hơn bất kỳ từ nào... tiền! Nếu năm 200 giá của Thompson là 1944 đô la thì năm 70 chỉ còn 1921! Nhưng giá ban đầu của mẫu năm 225 là XNUMX USD! Nhưng kể từ khi vũ khí Nó tỏ ra đáng tin cậy và rất hiệu quả nhờ loại đạn được sử dụng trong nó, nó trở nên phổ biến trong quân đội không chỉ ở Hoa Kỳ mà còn ở Anh, nơi binh lính ưa thích nó hơn STAN. Tổng cộng, vào cuối năm 1944 (khi lệnh quân đội cuối cùng được đặt cho nó), nó đã được sản xuất với số lượng 1750000 bản, điều này đã nói lên điều đó. Điều thú vị là tầm bắn hiệu quả của nó chỉ là 75-100 mét, nhưng không ai chú ý đến điều này, cũng như tốc độ bắn cao (700 - 900 phát/phút. Dữ liệu ở đây thay đổi tùy theo nguồn) . Hơn nữa, ở Hoa Kỳ, nó được quân đội, cảnh sát và FBI chính thức sử dụng cho đến năm 1976, và vẫn được sử dụng riêng ở các quốc gia khác nhau.


Người lính Anh với M1928. 1940


Bức ảnh nổi tiếng chụp Winston Churchill cầm khẩu súng tiểu liên Thompson năm 1928. Được chụp vào ngày 31 tháng 1940 năm 50 tại Hartlepool ở phía đông bắc nước Anh, khi Churchill đến đó để kiểm tra các công sự ven biển nhằm nâng cao tinh thần cho binh lính của ông. Bức ảnh được sử dụng rộng rãi cho mục đích tuyên truyền, cả ở Anh và Bộ Tuyên truyền Đức. Người Anh đã chỉnh sửa lại bức ảnh, loại bỏ hình ảnh những người lính vây quanh Churchill và từ đó tạo ra hình ảnh anh hùng của chính trị gia. Người Đức đã cho anh ta hình ảnh của một tay xã hội đen người Mỹ. Goebbels gọi bức ảnh này là một món quà từ thiên đường và in nó trên tờ rơi với dòng chữ “Truy nã” (“Truy nã”), tuy nhiên, bức ảnh này đã được thả từ máy bay thậm chí sang Anh mà không thành công. Nhân tiện, trong ảnh khẩu súng tiểu liên này có băng đạn trống 20 viên. Tuy nhiên, người ta nhanh chóng nhận ra rằng nó quá nặng và bất tiện khi cầm, đồng thời cũng gây ra nhiều tiếng ồn khi sử dụng. Do đó, hàng nghìn tạp chí đi kèm với nó đã được gửi trở lại Hoa Kỳ, nơi chúng được thay thế bằng các tạp chí dạng hộp 30 và XNUMX vòng.


"Thompson" M1A1.

Điều đáng chú ý ở đây là, thật may mắn cho chính họ, người Mỹ luôn bị ngăn cách với chiến trường bởi một đại dương. Vì vậy, để lọt vào tầm bắn của kẻ thù bằng súng tiểu liên, trước tiên họ phải bơi về phía hắn. Do đó, họ có thời gian, cơ hội và có thể nói là cả tiền bạc để không chỉ đơn giản hóa việc sản xuất mẫu Thompson hiện có mà còn đồng thời phát triển các mẫu tương tự của nó. Một trong số đó là khẩu súng tiểu liên UD M42 ít được biết đến, do Karl Svebilius thiết kế vào năm 1941-1942. như sự thay thế của nó. UD là viết tắt của United Defense (“Quốc phòng”), nhưng chúng được sản xuất từ ​​​​năm 1942 đến năm 1945. hai công ty cùng một lúc: High Standard Firearms và Marlin Firearms. M42 ngay lập tức được phát triển cho hộp đạn súng ngắn Parabellum 9 mm, nhưng phiên bản dành cho hộp đạn 11,43 mm không hoạt động; chỉ có ba bản sao được tạo ra. Tổng cộng có khoảng 15000 khẩu súng tiểu liên UD M42 đã được sản xuất. Nhìn chung, nó là một loại vũ khí bí ẩn. Bí ẩn ở chỗ nó xuất hiện dưới dạng mẫu thương mại, được trang bị cỡ nòng không chuẩn cho Quân đội Hoa Kỳ. Sau đó, gần như tất cả các bản sao của nó đã được một tổ chức mua lại với cái tên thú vị là “United Defense Supply Corporation” (viết tắt là UDSC) và họ đặt tên nó theo hai chữ cái đầu tiên. Nhưng “công ty” này lại không thực hiện bất kỳ “giao hàng” nào. Trên thực tế, đó là một tổ chức bí mật tham gia tổ chức và tiến hành các hoạt động bí mật bên ngoài nước Mỹ. Họ cũng được trang bị các đặc vụ của Văn phòng Dịch vụ Chiến lược Hoa Kỳ (OSS), cơ quan tình báo chung đầu tiên của Hoa Kỳ, trên cơ sở đó CIA được thành lập sau đó. Trong số “thành tích” của PP này có việc tham gia bắt cóc một tướng Đức trên đảo Crete và hành động của các đơn vị chiến đấu Kháng chiến ở các quốc gia thuộc khu vực Địa Trung Hải, cũng như ở Trung Quốc, Indonesia và một số quốc gia khác. hoạt động “chiến tranh bí mật” ít được biết đến. Hoạt động trơn tru của các cơ chế cũng như khả năng chống ô nhiễm đã được ghi nhận. Tức là dù họ có kéo anh ta ra khỏi vũng bùn thì anh ta vẫn bắn!

Nếu không thì đó là PP bình thường nhất. Bắn từ một chốt mở. Tay cầm cò súng của nó ở bên phải và bất động khi bắn. Cầu chì kiểu cờ cũng ở bên phải. Điều độc đáo đến mức thu hút sự chú ý ngay lập tức của nó là băng đạn đôi với 20 viên đạn mỗi băng. Họ kết nối theo cách mà họ nhìn theo các hướng khác nhau. Tạp chí đã sử dụng nhanh chóng được tháo ra, lật lại và một tạp chí đầy đủ được lắp vào vị trí của nó. Để dễ cầm, dưới nòng súng có một báng súng lục.


Súng tiểu liên United Defense M42 nhẹ hơn, cơ động hơn, tiện lợi hơn và rẻ hơn Thompson, nhưng vẫn là vũ khí đắt tiền hơn STEN của Anh hay PPS-43 của Liên Xô, vì nhiều bộ phận của nó yêu cầu tiện và phay thay vì dập. .


M50


Sơ đồ thiết bị M50.

Ngoài M42, còn có một khẩu súng tiểu liên thú vị khác - M50 "Reising" do Eugene Reising thiết kế, được tạo ra cho... cảnh sát. Và nó cũng rẻ hơn Thompson - 50 đô la so với 225! Nó được sản xuất từ ​​năm 1941 đến năm 1945 và cung cấp cho Hải quân, Thủy quân lục chiến và Lực lượng bảo vệ bờ biển Hoa Kỳ, và theo Lend-Lease, nó được gửi đến Canada (nơi nó được sử dụng để trang bị cho lính canh tù binh chiến tranh Đức), cũng như để Liên Xô và một số nước khác.


M50/60 – sửa đổi dành cho tổ lái xe chiến đấu.

Bên ngoài, nó là một ví dụ rất trang nhã, với lớp hoàn thiện đẹp mắt ở phần mông chảy vào trong kho, không có bộ phận nhô ra và hoàn toàn bịt kín khỏi bụi bẩn ở phía trên. Giống như Thompson, nó có một màn trập bán tự do, nghiêng lên trên do hộp chốt nhô ra. Lúc đầu anh ấy đi chậm lại, sau đó tự do di chuyển trở lại. Nghĩa là, nó bắn từ chốt đóng và do đó chính xác hơn những khẩu súng tiểu liên bắn từ chốt mở. Hơn nữa, tay cầm nạp đạn không được kết nối với chốt và không di chuyển khi bắn. Hơn nữa, cô ấy hoàn toàn không được nhìn thấy vì cô ấy đang “trốn” trong một hốc đặc biệt nằm phía sau cửa hàng. Một lần nữa, nó có vẻ vừa độc đáo vừa tiện lợi. Nhưng... “trên giấy thì mượt mà, nhưng họ lại quên mất khe núi.” Hãy bắt đầu với thực tế là các bộ phận của phần mềm này không thể thay thế cho nhau. Các bộ phận của chúng được điều chỉnh bằng tay! Nó đến mức trong hướng dẫn vận hành của Liên Xô dành cho "Rayzing" nghiêm cấm nhầm lẫn giữa các bộ phận của "máy tự động" khác nhau, vì điều này có thể gây ra sự chậm trễ khó khăn. Sau đó hóa ra bụi bẩn vẫn lọt vào khẩu súng tiểu liên này. Qua chính cái lỗ này từ bên dưới. Và nó không cho phép bạn tải lại vũ khí. Và phần nhô ra của màn trập bán tự do sẽ nhanh chóng bị nhiễm cặn bột và điều này cũng cản trở hoạt động của quá trình tự động hóa. Ngoài ra, hóa ra trạm trực được chọn cho PP này hoàn toàn không phù hợp - Nhà hát Tác chiến Thái Bình Dương. Nếu anh ấy phục vụ trong cảnh sát, mọi chuyện sẽ ổn thôi. Và ở đây có cát, muối biển, ẩm ướt thường xuyên... Vì tất cả những điều này, kim loại của “Raising” nhanh chóng bị ăn mòn và nó ngừng bắn. Nếu chúng ta thêm vào đây một hộp đạn súng lục yếu, tầm bắn ngắn và tốc độ bắn 400-500 phát/phút. với một băng đạn chỉ có sức chứa 20 viên, rõ ràng một loại vũ khí như vậy đơn giản là không thể giành được vòng nguyệt quế trong quân đội. Có một trường hợp nghiêm trọng khi cả một tiểu đoàn Thủy quân lục chiến (!), theo lệnh trực tiếp của Trung tá Merritt Edson, đã ném "Raisings" của họ xuống sông, chỉ để lấy súng carbine M1 thay thế. Đến mức vào năm 1943, họ bị loại khỏi quân đội và chuyển sang cảnh sát và các đơn vị hậu phương khác nhau, đồng thời bị đẩy sang các quốc gia khác nhau theo hình thức Lend-Lease. Tuy nhiên, ở đây chúng ta cần nhớ rằng Eugene Reising đã bắt đầu nghiên cứu mẫu này từ năm 1938, vì vậy loại súng tiểu liên này chỉ có thể được xếp vào thế hệ “hai+” với một khoảng thời gian và chỉ dựa trên thời gian sản xuất.


Người lính phòng thủ bờ biển Hoa Kỳ với Rising.


"Raising" M60 là một loại carbine thực sự, một loại tương tự của M1, nhưng ... kém hơn về chất lượng.

Ví dụ cuối cùng về súng tiểu liên của những người Yankee dũng cảm trong chiến tranh là M3 - về cơ bản là một loại tương tự như MP-40 của Đức và STEN của Anh. Tài liệu đầu tiên trên VO về nó được xuất bản vào ngày 15 tháng 2013 năm 27, tài liệu cuối cùng vào ngày 2019 tháng 3 năm 3 và có thể thêm rất ít thông tin vào chúng, ngoại trừ có lẽ trong mẫu này đã có sự đơn giản hóa liên tục. Nếu trong mẫu M1, bu lông được vặn “bằng tay cầm của máy xay thịt”, thì trên M20A41, đó là bằng cách thọc ngón tay vào lỗ trên bu lông - “hệ thống không thể đơn giản hơn”. Giá của nó cũng rất quan trọng - 2004 đô la 2005 xu khi bắt đầu sản xuất! Hơn nữa, nó đã được giao đến bất cứ nơi nào nó không được sản xuất theo giấy phép. Ví dụ, một phiên bản hiện đại hóa dành cho lực lượng đặc biệt của Thủy quân lục chiến thuộc Quân đội Philippines đã được phát triển vào năm 2 và được đưa vào sử dụng vào năm XNUMX. Và đây là loại súng tiểu liên thế hệ “XNUMX+” điển hình.


M3 với tay cầm sạc đặc trưng.


Sơ đồ thiết bị M3.


Nhưng đây là loại súng tiểu liên được đơn giản hóa hoàn toàn của Đức từ cuối chiến tranh: EMP44 của ERMA. Đây đáng lẽ phải được gọi là “giấc mơ của thợ sửa ống nước”. (PP này đã được mô tả chi tiết tại VO trong tài liệu ngày 23/2017/XNUMX)


STAN trong tay vệ sĩ Fantômas.

tái bút Nhân tiện, điều thú vị là súng tiểu liên Thompson, một bản sửa đổi của khẩu M1928 với bộ bù đầu nòng đặc trưng và nòng có rãnh, đã xuất hiện trong bộ phim hài Chanita's Kiss (1974) của Liên Xô, nơi các sĩ quan cảnh sát ở quốc gia Mỹ Latinh của cảnh được trang bị nó, chiếc M3 xuất hiện trong phim “The Black Seagull” (1962) kể về cuộc cách mạng ở Cuba, và không hiểu vì lý do gì mà khẩu STAN nổi tiếng, ngoài các bộ phim chiến tranh, còn được sử dụng bởi các vệ sĩ của huyền thoại Fantômas ...

Để được tiếp tục ...
103 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +11
    24 tháng 2019 năm 07 13:XNUMX CH
    Vyacheslav Olegovich cảm ơn bạn vì bài luận, đặc biệt là những bức ảnh!!!
  2. +8
    24 tháng 2019 năm 07 26:XNUMX CH
    Bài báo tuyệt vời! Tiếp tục với tinh thần tương tự! hi
    1. +6
      24 tháng 2019 năm 07 33:XNUMX CH
      Tôi nghe lệnh, nhìn bạn!
  3. +1
    24 tháng 2019 năm 07 36:XNUMX CH
    Súng tiểu liên Stan và Thomson vẫn rất phổ biến trong các kho vũ khí tư nhân, và các thợ săn cũng rất vui khi mua phiên bản dân sự.
  4. +2
    24 tháng 2019 năm 07 58:XNUMX CH
    Bài báo xuất sắc, cảm ơn!
  5. +5
    24 tháng 2019 năm 08 14:XNUMX CH
    Bài báo hay. Và một lời nhắc nhở tuyệt vời về lạm phát. 225 USD một thùng... Và không có gì trôi qua kịp thời.
  6. +3
    24 tháng 2019 năm 09 20:XNUMX CH
    Bài viết tuyệt vời, Cảm ơn bạn.
  7. +2
    24 tháng 2019 năm 09 49:XNUMX CH
    Cảm ơn vì tài liệu thú vị)))
  8. +5
    24 tháng 2019 năm 10 05:XNUMX CH
    hi …Nó dễ sản xuất, rẻ tiền và khá “có khả năng kháng lính”. Và không phải vô cớ mà từ năm 1941 đến năm 1945, khoảng 3 bản sửa đổi khác nhau của “stans” đã được sản xuất ở Anh và Canada.
    1. +3
      24 tháng 2019 năm 12 03:XNUMX CH
      Có vẻ như bất kỳ GPTU nào cũng có thể sản xuất được.
      cười
      1. +5
        24 tháng 2019 năm 13 47:XNUMX CH
        Tuy nhiên, đó chính là điều mà anh em người Anh đang mong đợi cho “giấc mơ của thợ sửa ống nước”!!!
        1. +1
          24 tháng 2019 năm 14 15:XNUMX CH
          Chà, đối với một số người, “Nexia” là một chiếc ô tô...
          Đây là cuộc tranh chấp muôn thuở của tôi với Viktor Nikolaevich về các nguyên lý cơ học.
  9. +3
    24 tháng 2019 năm 14 17:XNUMX CH
    Cảm ơn Vyacheslav Olegovich, bạn đã làm tôi vui trở lại! hi Và rồi tôi nghĩ thế là xong, bộ truyện đã kết thúc. Cảm ơn Chúa là không. Tôi đang ngồi đây, đọc sách, trầm trồ vì đã gặp lại những người bạn cũ. mỉm cười

    Tái bút Tôi đã thử M3A1 và thực sự thích nó. Với hộp mực này thực tế không có hiện tượng giật nhờ hai lò xo hồi vị mạnh mẽ. Tất nhiên, đây là những đợt bùng nổ ngắn.
    1. +5
      24 tháng 2019 năm 15 05:XNUMX CH
      Konstantin thân mến! Như họ nói trong các tài liệu liên quan, “bây giờ bạn có thể nói về nó”, vì vậy bây giờ tôi có thể giới thiệu cho bạn (và những người khác) về “các kế hoạch sáng tạo”. Bộ truyện sẽ còn tiếp tục trong một thời gian dài. Về mặt thể chất, thật khó để viết về cùng một thứ + bạn cần thời gian để đọc và suy nghĩ. Sau tài liệu này, 7 bài viết nữa đã sẵn sàng. Ba cái nằm trong kho lưu trữ của trang web và 4 cái nằm trong “bộ lưu trữ” của tôi. Và đó không phải là tất cả, tất nhiên. Tài liệu cho ít nhất 3-4 bài viết nữa đã sẵn sàng. Nhưng điều này cần phải được viết. Vì vậy, bạn và những người khác sẽ có cái gì đó để đọc. Tôi muốn làm cho nó thú vị hơn nên tôi không muốn vội vàng cống hiến tất cả những gì đã có.
      1. +1
        24 tháng 2019 năm 17 49:XNUMX CH
        Vyacheslav, điều này thật tuyệt! Chúng ta sẽ chờ đợi, và sau khi chờ đợi chúng ta sẽ vui mừng. Nếu không thì mọi thứ ở đây bằng cách nào đó đã “khô cạn” về chính trị trần trụi, và mọi thứ chỉ tốt ở mức độ vừa phải. hi
      2. +1
        24 tháng 2019 năm 22 25:XNUMX CH
        Cảm ơn bạn, các bài viết thực sự rất thú vị.

        Bạn sẽ có loạt bài về vũ khí từ Nội chiến Hoa Kỳ chứ? Tôi bị cuốn hút bởi những khẩu súng lục ổ quay của Mỹ thời kỳ đó sau khi vợ tôi đưa cho tôi một bản sao Remington 1858 cỡ nòng .44 trong một ngày kẹt xe. Hôm nay tôi đã bắn nó ở trường bắn và rất ngạc nhiên về kết quả mà một khẩu súng lục ổ quay làm từ mẫu 160 tuổi có thể làm được.

        Những vũ khí cũ và “tuyệt vời” ngày nay vẫn là những vũ khí giống nhau, tốt hơn hết là đừng đùa.
  10. +3
    24 tháng 2019 năm 17 44:XNUMX CH
    hi ...Ví dụ cuối cùng về súng tiểu liên thời chiến của những người Yankee dũng cảm là M3 - về cơ bản là một loại tương tự của MP-40 của Đức và STEN của Anh.... người lính

    1. +2
      24 tháng 2019 năm 17 53:XNUMX CH
      Bạn thân mến, như mọi khi, cảm ơn bạn rất nhiều vì những hình ảnh minh họa đầy màu sắc và nghiêm túc. Đây giống như một sự bổ sung đầy sức mạnh cho những gì đã nói ở trên. hi
      1. +2
        24 tháng 2019 năm 19 30:XNUMX CH
        hi ...Không có gì -- đồng bào
  11. +2
    24 tháng 2019 năm 19 42:XNUMX CH
    Điều điển hình là trong quá trình chụp tự động, STEN hoạt động ổn định mà không cần bất kỳ bộ bù nào!
    1. 0
      24 tháng 2019 năm 21 17:XNUMX CH
      Trích dẫn: John22
      Điều điển hình là trong quá trình chụp tự động, STEN hoạt động ổn định mà không cần bất kỳ bộ bù nào!

      Không có gì đặc biệt ở bức tường này. PP được lắp ráp bởi thợ sửa ống nước. Hộp đạn công suất thấp, trọng lượng của vũ khí khá lớn đối với hộp đạn công suất thấp như vậy, các bộ phận chuyển động của nhóm chốt có trọng tâm gần với trục của nòng súng, giúp giảm thiểu thêm độ rung của vũ khí khi bắn. Nhưng cái chính là hộp mực năng lượng thấp và rất nhiều vũ khí. Một học sinh đang học lao động sẽ có thể lắp ráp một khẩu súng tiểu liên tương tự nếu được dạy. Phần khó khăn nhất là nòng súng, phải được chế tạo sao cho có đủ dung sai chính xác để bắn tốt hơn ống nước có cùng đường kính trong. Và phần còn lại là các thao tác tiện, phay, khoan đơn giản cộng với việc mài cơ cấu kích hoạt trên đá nhám trong máy mài. Trẻ em từ 14-15 tuổi hoàn toàn có khả năng tự chế tạo những loại vũ khí như vậy nếu được huấn luyện cách sử dụng các công cụ và máy móc và nếu chúng được phép làm những việc đó. PPSh thậm chí còn có báng gỗ và cải tiến PP. Và bức tường tiết kiệm mọi thứ.
      1. +2
        24 tháng 2019 năm 22 46:XNUMX CH
        Hộp mực năng lượng thấp, trọng lượng của vũ khí khá lớn đối với hộp mực năng lượng thấp như vậy


        Chà, 9x19 với viên đạn 8 g khó có thể gọi là năng lượng thấp. Các hộp đạn súng lục thời đó là 9x19, 45 ACP và thậm chí 7.62x25 Thời kỳ đó có sức mạnh gần như nhau và EMNIP, khoảng 480 Joules. Ngày nay, trung bình nó đã là 500-550 Joules.

        Nghĩa là, 9x19 không có công suất thấp so với các loại đạn súng lục khác trong thời kỳ đó.

        Người Đức, với viên đạn thay thế nhẹ 7.5 gam, đã tăng thêm một chút sức mạnh. Ngày nay, trọng lượng đạn 9x19 phổ biến nhất chính xác là 8 gam (124 hạt) và 7.5 gam (115 hạt). Nếu ai đó bắn liên tiếp 124 và 115 viên đạn hạt thì 124 viên bay “mềm hơn”.

        Và trọng lượng của vũ khí, vâng, giúp ích rất nhiều cho Kalashnikov. Mang nặng, bắn tốt. Dễ đeo, khó đánh. Sau đó thì sao, hôm nay thì sao.
        1. +1
          24 tháng 2019 năm 22 58:XNUMX CH
          Trích: Ngựa, người và linh hồn
          Chà, 9x19 với viên đạn 8 g khó có thể gọi là năng lượng thấp

          So với các máy móc hiện đại, nó có công suất thấp. Và trọng lượng tương đương với một khẩu súng máy hiện đại.

          Chúng ta sống ngày hôm nay. Ngày nay, súng tiểu liên hiện đại nhẹ hơn gấp 2 lần. Và súng máy có hộp đạn mạnh hơn nhiều.

          Nếu chúng ta sống ở những năm 40, chúng ta sẽ so sánh chúng với vũ khí của những năm đó. Nhưng thậm chí không có gì thú vị về bức tường, ngoại trừ sự đơn giản gần như cực độ của thiết kế và chi phí sản xuất thấp. PP của Thompson có công nghệ kém tiên tiến hơn nhiều và chi phí sản xuất đắt hơn.

          Nhưng tôi sẽ chọn PPSh trong bộ ba này. PPSh có hộp đạn thú vị hơn cho những loại vũ khí như vậy. Và bản thân thiết kế này khá chính xác đối với một khẩu súng tiểu liên thời đó: trống đĩa lớn, thiết kế vũ khí đơn giản và đáng tin cậy, hộp đạn phù hợp với súng tiểu liên chiến đấu hơn khẩu Para 9 mm.
          1. +2
            24 tháng 2019 năm 23 10:XNUMX CH
            Đồng ý. Lúc đó là lúc đó.

            Nhưng ngày nay có PP ở các quốc gia khác nhau, nhưng họ không còn sử dụng hộp mực 7.62x25 nữa mà chỉ sử dụng hộp mực 9x19. Có lẽ vì sự sụp đổ của Liên Xô...

            Hoặc có thể chỉ vì 9x19 phù hợp hơn với điều kiện ngày nay. Heckler MP-5 là cỗ máy phổ biến trong lực lượng đặc biệt của cảnh sát NATO. Đối với những nhiệm vụ này.

            hi
            1. 0
              24 tháng 2019 năm 23 33:XNUMX CH
              Trích: Ngựa, người và linh hồn
              Nhưng ngày nay có PP ở các quốc gia khác nhau, nhưng họ không còn sử dụng hộp mực 7.62x25 nữa mà chỉ sử dụng hộp mực 9x19. Có lẽ vì sự sụp đổ của Liên Xô...

              9x19 mm là hộp mực NATO. Đó là lý do tại sao nó được sử dụng rộng rãi. Nhưng gần đây họ đã thử nghiệm các cỡ nòng khác nhau cho vũ khí và hộp đạn cho súng tiểu liên rất thú vị, chẳng hạn như loại được người Bỉ và người Đức sử dụng. Bạn có thể chạy qua nhiều quốc gia sản xuất vũ khí và bắt gặp những hộp đạn thú vị dành cho súng tiểu liên. Hộp đạn 9x19mm là hộp đạn súng lục. Đối với một khẩu súng tiểu liên, bạn có thể nghĩ ra thứ gì đó thú vị hơn, thứ gì đó mạnh hơn và tầm bắn xa hơn, với quỹ đạo đạn phẳng hơn, sẽ phù hợp hơn với áo giáp.

              Hộp đạn súng lục TT được bảo quản ở những quốc gia nào? Hình như có ở Trung Quốc. Họ cũng chế tạo vũ khí cho nó ở đó.

              So sánh thời điểm hiện tại với những năm 40 của thế kỷ 20 về vũ khí là những thời đại khác nhau. Kể từ những năm 50, Liên Xô đã sử dụng súng tiểu liên cỡ nòng mới và được thay thế bằng súng máy. Ở các nước NATO, các quá trình tương tự cũng diễn ra - họ không đủ khả năng để chiến đấu bằng súng tiểu liên với súng máy và cũng đã di chuyển. PP được sử dụng rất hạn chế trong quân đội ngày nay.

              Và cảnh sát có thể sử dụng bất cứ thứ gì. Đây không phải là một đội quân.
              1. 0
                24 tháng 2019 năm 23 55:XNUMX CH
                Tôi có ấn tượng rằng 9x19 sẽ tồn tại trong 100 năm tiếp theo. Thực sự đã có những nỗ lực sử dụng 5.7x28 và 4.6x30 cho PDW, nhưng chúng chưa bao giờ thay thế 9x19 do “hành động mục tiêu không đủ”. Họ sản xuất thiết bị bảo hộ cá nhân, vâng. Thậm chí còn có những viên đạn điểm rỗng trong những cỡ nòng này. Nhưng hóa ra chúng không hiệu quả.

                Ngày nay súng lục và súng tiểu liên bắn ở cùng một khoảng cách “súng lục”. Xa hơn nữa còn có súng máy (súng trường tấn công). Vì vậy, ngày nay SMG 9x19 được sử dụng giống hệt như một khẩu súng lục, nhưng ở những nơi cần nhiều hỏa lực hơn hoặc cần độ chính xác cao hơn. Heckler MP-5 chắc chắn dễ bắn hơn súng lục (tình huống con tin).

                Trung Quốc làm TT, vâng. Không phải là bán hàng. Trung Quốc làm hầu hết mọi việc trên thế giới mà Mỹ và Nga không làm được.

                Trung Quốc, ở quê hương, có hai cỡ súng lục: 9x19 và 5.8x21. Thứ hai là “dành cho sếp”. Và cỡ nòng tự động của họ cũng là 5.8x42, EMNIP.

                Họ đang cố gắng thay thế PP trong quân đội (ví dụ như đối với thủy thủ đoàn) bằng PDW. Nó có vẻ giống nhau, nhưng... chúng tôi nghĩ rằng các cỡ nòng nhỏ như 5.7x28 và 4.6x30 sẽ rẻ hơn để chế tạo áo giáp, nhưng cho đến nay loại hộp mực rẻ nhất sau .22LR là 9x19. Ví dụ, các vận động viên sẽ mua chúng với giá 15 xu euro mỗi chiếc. Nó thậm chí còn rẻ hơn cho quân đội. Với mức giá 22LR - 9-15 xu euro mỗi chiếc.

                Lúc đầu, tôi đã nghĩ đến việc mua một bộ chuyển đổi .22LR cho Glock 17 - nhưng tôi đã không mua nó. Với mức giá này thì 9x19 hoàn toàn không cần thiết.
                1. 0
                  25 tháng 2019 năm 00 00:XNUMX CH
                  Trích: Ngựa, người và linh hồn
                  Tôi có ấn tượng rằng 9x19 sẽ tồn tại trong 100 năm tiếp theo.

                  Đây là một hộp đạn súng lục. Nhưng PP có sẵn hàng và tôi muốn thứ gì đó nghiêm túc hơn súng lục. Ngược lại, súng lục sẽ không thể tạo ra hộp đạn mạnh như PP, vì nếu không có đạn, bạn sẽ không thể bắn nhanh hơn nhiều với hộp đạn mạnh và tốc độ cao.

                  Ở phương Tây có loại vũ khí phụ trợ này, khi súng trường tấn công đã dư thừa nhưng súng lục thì không còn đủ nữa. Họ đang thử nghiệm các hộp mực mới ở đó.

                  Súng lục là vũ khí của cảnh sát. Và đối với quân đội, mọi việc cần phải được thực hiện một cách lạnh lùng hơn ở cảnh sát. Nếu một cảnh sát bị giết, tên tội phạm sớm hay muộn vẫn sẽ bị bắt. Và nếu một người lính bị giết trong một cuộc chiến, thì cuộc chiến đó sẽ thất bại và... kết thúc.
                  1. 0
                    25 tháng 2019 năm 00 04:XNUMX CH
                    Đây là một hộp đạn súng lục. Nhưng PP có sẵn hàng và tôi muốn thứ gì đó nghiêm túc hơn súng lục.


                    Vì SMG là vũ khí phụ, có nhiều súng trường tấn công và ít súng lục nên nó vẫn sẽ được sử dụng ở cự ly súng lục. Ở đây, vũ khí có nòng 25 cm đủ để bắn ở cự ly 100 mét trong khi vẫn duy trì đủ lực để bắn trúng mục tiêu. Tôi có nòng 25 cm cho khẩu Glock 17 và tôi bắn bằng báng ở cự ly 100 mét. Tôi không bắn xa hơn 100 mét.

                    Và nếu một người lính bị giết trong một cuộc chiến, thì cuộc chiến đó sẽ thất bại và... kết thúc.


                    Nếu một người lính như vậy trong chiến tranh phải bắn trả bằng súng tiểu liên, thì trận chiến nhỏ của cá nhân anh ta, hoặc thậm chí cả cuộc chiến, đã thua rồi.

                    Suy cho cùng, vũ khí chính của anh ta không phải là PP mà PP chỉ là phương tiện tự vệ.
                    1. 0
                      25 tháng 2019 năm 01 10:XNUMX CH
                      Trích: Ngựa, người và linh hồn
                      Nếu một người lính như vậy trong chiến tranh phải bắn trả bằng súng tiểu liên, thì trận chiến nhỏ của cá nhân anh ta, hoặc thậm chí cả cuộc chiến, đã thua rồi.

                      Rất đơn giản - vâng. Giờ đây, nhìn chung, SMG đã được thay thế bằng súng trường tấn công. Nhưng không phải ở khắp mọi nơi. Các đội xe tăng và máy bay muốn có một loại vũ khí nhẹ hơn và nhỏ gọn hơn súng trường tấn công, nhưng một loại vũ khí sẽ đá vào mông khẩu súng lục nếu có chuyện gì xảy ra. Ở một số nơi, súng tiểu liên vẫn có quyền sống. Nhưng rất có thể hộp mực 9x19 sẽ không còn hoạt động nữa và bạn cần thứ gì đó hiện đại hơn.
                      1. 0
                        25 tháng 2019 năm 01 17:XNUMX CH
                        Nhưng rất có thể hộp mực 9x19 sẽ không còn hoạt động nữa và bạn cần thứ gì đó hiện đại hơn.


                        Cho đến nay, cả hộp mực NATO và 7N31 đều có thể xử lý được.

                        Và sau đó chúng ta sẽ thấy.

                        Đủ rồi tôi đi ngủ đây. Thấy bạn!

                        đồ uống
          2. 0
            24 tháng 2019 năm 23 10:XNUMX CH
            Đồng nghiệp, bạn có thể so sánh hộp mực này với hộp mực cỡ năm mươi về mức năng lượng thấp. Vũ khí cho các mục đích khác nhau và theo đó, các hộp đạn có sức mạnh khác nhau. Làm sao bạn có thể so sánh cái không thể so sánh được? Nó giống như một chiếc tàu phóng lôi có tàu khu trục. Những “vòng xoáy” logic của con người thật đáng kinh ngạc. yêu cầu
            1. +1
              24 tháng 2019 năm 23 57:XNUMX CH
              Một đồng nghiệp đã giải thích với tôi rằng anh ấy đã so sánh trọng lượng của Sten với súng máy và súng tiểu liên ngày nay.

              Tôi nghĩ rằng anh ấy đang so sánh hộp mực 9x19 với các hộp mực PP khác trong những năm đó. Nhưng không. Cân nặng!

              hi
              1. +1
                25 tháng 2019 năm 00 50:XNUMX CH
                Chà, MP-40 nặng gần bằng Kalash, vậy thì sao? Khối lượng của cơ thể, hoặc kích thước của nắm tay... một điều gì đó vô nghĩa... thà uống còn hơn. đồ uống
                1. +2
                  25 tháng 2019 năm 01 03:XNUMX CH
                  Không, tôi đi ngủ đây... Ngày mai tôi sẽ đi làm.

                  đồ uống

                  Hôm nay tôi chụp một chiếc Remington 1858 với một chiếc máy hút thuốc Gấu Bắc Cực cổ của Liên Xô. Tôi chưa bao giờ hút thuốc trước đây - bây giờ mùi này ám ảnh tôi, giống như sự may mắn của bất kỳ ai. brrrrr...
                  1. +1
                    25 tháng 2019 năm 01 04:XNUMX CH
                    Chúc ngủ ngon, tôi cũng vậy. đồ uống
                2. 0
                  25 tháng 2019 năm 12 43:XNUMX CH
                  Trích: Sea Cat
                  Chà, MP-40 nặng gần bằng Kalash, vậy thì sao? Khối lượng của cơ thể, hoặc kích thước của nắm tay... một điều gì đó vô nghĩa... thà uống còn hơn.

                  Lực giật phụ thuộc vào trọng lượng của vũ khí. Vũ khí hạng nặng sẽ có độ giật ít hơn, tỷ lệ thuận với sự gia tăng khối lượng vũ khí. Vũ khí hạng nhẹ có độ giật cao hơn.
                  1. 0
                    25 tháng 2019 năm 17 38:XNUMX CH
                    Nó cũng phụ thuộc vào năng lượng của hộp mực. Độ giật của Glock 31 ở cỡ nòng .357 Sig cao gấp đôi (về số lượng hi ) so với trên Glock 17 9x19. Hãy coi khung và màn trập là như nhau.
                    1. 0
                      25 tháng 2019 năm 18 02:XNUMX CH
                      Trích: Ngựa, người và linh hồn
                      Nó cũng phụ thuộc vào năng lượng của hộp mực. Độ giật trên cỡ nòng Glock 31 .357 Sig cao gấp đôi (về số lượng) so với trên Glock 17 9x19. Hãy coi khung và màn trập là như nhau.

                      Lực giật phụ thuộc vào khối lượng của vũ khí có cùng hộp đạn. Ở trên Sea Cat viết rằng MZ-40 có khối lượng 3 kg. Anh ta không hiểu độ giật của vũ khí đến từ đâu và nó có thể thay đổi như thế nào..

                      Tất nhiên, độ giật cũng phụ thuộc vào khối lượng đạn và tốc độ viên đạn tăng tốc trong nòng, hộp đạn mạnh hơn với viên đạn nặng hơn sẽ có độ giật mạnh hơn cùng loại 9 mm nhưng được trang bị viên đạn nhẹ hơn, loại thuốc này cũng có điện tích bột yếu hơn làm tăng tốc viên đạn yếu hơn. Hoạt động tự động hóa cũng ảnh hưởng đến độ giật của vũ khí, vì khối lượng của màn trập tự do có thể di chuyển được, vị trí và chuyển động của nó trong quá trình bắn cũng ảnh hưởng đến lực giật của vũ khí. Có thể sử dụng thiết bị đầu nòng để giảm độ giật nếu nó trở nên quá mức và cản trở việc bắn chính xác và có mục tiêu.

                      Nhưng nếu bạn lấy trung bình cùng một hộp đạn Parabelum 9 mm, thì độ giật sẽ được cảm nhận mạnh hơn ở những loại vũ khí nhẹ nhất. Cho dù vũ khí có nhẹ hơn bao nhiêu lần thì độ giật mà người bắn cảm nhận được sẽ như nhau và mạnh hơn.

                      Hộp đạn .357 Sig không được sử dụng trong vũ khí vào thời điểm đó. Nhưng Parabelum 9 mm dành cho súng tiểu liên của Đức đã được sử dụng với lượng bột gia cố, so với hộp đạn súng lục thông thường cỡ nòng này - ngay cả khi đó, các kỹ sư và quân đội đã tìm cách chế tạo hộp đạn cho PP mạnh hơn để viên đạn bay xa hơn và theo một quỹ đạo phẳng hơn súng lục . Chiều dài của nòng súng cũng ảnh hưởng đến tốc độ tăng tốc của viên đạn trong nòng súng.

                      Bạn đã tìm ra độ giật chưa? cười
                      1. 0
                        25 tháng 2019 năm 18 58:XNUMX CH
                        tăng cường lượng bột so với hộp đạn súng lục thông thường cỡ nòng này.


                        Có một loại đạn thay thế nhẹ, thậm chí với cùng một lượng thuốc súng cũng mang lại nhiều năng lượng hơn.

                        Hoặc có thể họ thực sự đã đổ nhiều hơn.

                        Tất nhiên, trên một vũ khí hạng nặng, sẽ có ít độ giật hơn đối với cùng một xung lực của hộp mực. Khối lượng đến tốc độ. Và theo hướng ngược lại cũng có khối lượng dành cho tốc độ.
                      2. 0
                        25 tháng 2019 năm 19 20:XNUMX CH
                        Người Đức đã sản xuất những loại đạn đặc biệt, mạnh hơn cho súng tiểu liên. Chúng có nhiều gói khác nhau và có dấu hiệu khác nhau để không bị nhầm lẫn với súng lục. Ngay cả khi đó, mọi thứ đều ổn với đầu của mọi người và không có đủ hộp đạn súng lục cho một vũ khí mạnh hơn và chính xác hơn súng lục. Điều này có nghĩa là 9 mm là “một trăm năm nữa cho mọi công việc”. Quân đội không dành cho tất cả mọi người. Và sẽ tốt hơn cho quân đội nếu có một hộp đạn súng lục quá mạnh, vì họ hầu như không bao giờ bắn súng lục trong chiến tranh, nhưng đối với một khẩu SMG nhỏ gọn và nhẹ thì sẽ tối ưu hơn về mặt đặc điểm nếu là một hộp đạn. Hoặc như họ đã làm với Ksyukha - một loại súng máy nhẹ và nhỏ gọn được đặt trong hộp đạn súng máy, được sử dụng phổ biến trong quân đội. Nhưng PP vẫn sẽ nhỏ gọn và nhẹ hơn Ksyukha, và tùy chọn này cũng rất thú vị.
                      3. 0
                        25 tháng 2019 năm 19 26:XNUMX CH
                        PP nhỏ gọn và nhẹ được sử dụng để bắn ở cùng khoảng cách súng lục, không quá 100 mét. Không ai có thể nghĩ đến việc chế tạo một khẩu SMG để bắn ở khoảng cách 300 mét.

                        cười

                        Ở 100 mét, 9x19 với PP hoạt động tốt.
                      4. 0
                        25 tháng 2019 năm 19 33:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        PP nhỏ gọn và nhẹ được sử dụng để bắn ở cùng khoảng cách súng lục, không quá 100 mét.

                        Xa hơn và chính xác hơn so với súng lục. 100 mét là gì nếu trong Thế chiến thứ hai bạn phải bắn từ PP thậm chí ở độ cao 500 mét? Họ đã viết ở đây. 150 m là nhỏ gọn và các mẫu đáng nể hơn, cả 200 và 250 đều có thể bao phủ phạm vi lên tới 300 m.
                      5. 0
                        25 tháng 2019 năm 19 41:XNUMX CH
                        Không ai cần điều này. Súng máy bắn ở khoảng cách này.

                        Nếu bạn bắn từ PP ở khoảng cách xa như vậy thì bạn cần hộp đạn mạnh hơn -> PP nặng hơn -> khó bắn hơn -> khó mang theo hơn -> điểm của vũ khí tự vệ hạng nhẹ cho phi hành đoàn và chuyên gia bị mất.

                        Nó không đáng giá một ngọn nến. PP dưới 100mm NATO được đảm bảo bắn xa tới 9 mét. Chúng nhẹ, nhỏ gọn và dễ chụp. Xa hơn nữa là súng máy với nòng 14", 12" và 10". Loại rác tương tự như Kalash rút gọn.

                        Không có ích gì với một loại vũ khí như bọ cạp cổ điển của Séc có kích thước dưới 7.65x17. Con bọ cạp mới của Séc là một vũ khí khá xứng đáng. Dưới 9x19.
                      6. 0
                        25 tháng 2019 năm 19 57:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Không ai cần điều này. Súng máy bắn ở khoảng cách này.

                        Điều gì sẽ xảy ra nếu máy bay chiến đấu có SMG chứ không phải súng máy? Càng xa thì càng tốt. Tôi được tặng một khẩu súng tiểu liên và họ đang bắn tôi, tôi phải làm sao? Ngồi xuống và tuyên bố rằng cho đến khi súng máy được mang đến, tôi không chịu bắn xa hơn 200 mét? Thể hiện sự phản đối?
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Nếu bạn bắn từ PP ở khoảng cách xa như vậy thì bạn cần hộp đạn mạnh hơn -> PP nặng hơn -> khó bắn hơn -> khó mang theo hơn -> điểm của vũ khí tự vệ hạng nhẹ cho phi hành đoàn và chuyên gia bị mất.

                        Hộp đạn súng trường ở độ cao 1000 mét vẫn giữ được các thông số cần thiết để đánh bại kẻ thù, đôi khi còn xa hơn và bằng cách nào đó đối phó với độ giật. Tại sao súng tiểu liên bắn ở cự ly 250 mét lại nặng và không thể điều khiển được? Mọi thứ đều ổn với anh ấy. Đó là cách chúng được sử dụng để bắn trong Thế chiến thứ hai - không ai quan tâm. Ở 250-300 m thì ổn.

                        Họ bắn ở cự ly 100 mét từ một khẩu súng lục được chuyển đổi thành súng carbine với một bộ dụng cụ đặc biệt. Nhưng khẩu súng lục này có nòng dài bằng pipirochny, cũng có thể di chuyển được do thiết kế của khẩu súng lục. Nhưng PP cổ điển là một đơn vị vững chắc hơn ở phần đế và súng không phải là đối thủ của nó - nòng dài hơn và cố định hơn, thành dày hơn, có báng và tầm nhìn bình thường. Đây là cách các mét tích lũy. Và sau đó bạn cần phải bắn bằng hộp mực có các đặc điểm khác nhau. Đối với súng tiểu liên, tầm bắn mục tiêu bị giới hạn ở mức 300 mét.
                      7. 0
                        25 tháng 2019 năm 20 04:XNUMX CH
                        Điều gì sẽ xảy ra nếu máy bay chiến đấu có SMG chứ không phải súng máy?


                        Đây không phải là một "máy bay chiến đấu", mà là một chuyên gia sử dụng vũ khí này chỉ để tự vệ. Anh ta không nên tấn công bằng những vũ khí này mà nên sơ tán về hậu phương để tái tổ chức. Chuyên gia sử dụng SMG không phải là tay súng cơ giới.

                        Bạn có thể bắn từ PP ở khoảng cách 300 mét. Có thể. Nhưng mức tiêu thụ hộp mực sẽ cao để tự tin bắn trúng mục tiêu giấy và điều này sẽ không hiệu quả đối với thiết bị bảo hộ cá nhân. Và để hoạt động ở cự ly 300 mét, có súng máy (súng trường tấn công).
                      8. 0
                        25 tháng 2019 năm 20 43:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Bạn có thể bắn từ PP ở khoảng cách 300 mét. Có thể. Nhưng mức tiêu thụ hộp mực sẽ cao để tự tin bắn trúng mục tiêu giấy và điều này sẽ không hiệu quả đối với thiết bị bảo hộ cá nhân. Và để hoạt động ở cự ly 300 mét, có súng máy (súng trường tấn công).

                        Súng trường tấn công 300 mét cũng có mức tiêu thụ đạn cao. Tôi không nói về trường bắn mở mà về số liệu thống kê về việc sử dụng chiến đấu trong các cuộc chiến thực sự. Theo thống kê, khoảng cách 300 mét không còn là một thùng đạn cho mỗi người thiệt mạng. Nhưng điều này không phủ nhận thực tế là vũ khí phải có khả năng bắn chính xác ngay cả ở cự ly 300 mét và đảm bảo bắn trúng mục tiêu.
                      9. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 08:XNUMX CH
                        Nhưng năng lượng của một viên đạn tự động ít nhất có thể có tác dụng chống lại thiết bị bảo hộ cá nhân ở khoảng cách xa như vậy, nhưng viên đạn PP chắc chắn không thể. Mặt khác, đây không phải là viên đạn từ PP nhẹ và nhỏ gọn, mà là viên đạn chính thức từ súng máy thông thường (súng trường tấn công).
                      10. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 19:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Nhưng năng lượng của một viên đạn tự động ít nhất có thể có tác dụng chống lại thiết bị bảo hộ cá nhân ở khoảng cách xa như vậy, nhưng viên đạn PP chắc chắn không thể. Mặt khác, đây không phải là viên đạn từ PP nhẹ và nhỏ gọn, mà là viên đạn chính thức từ súng máy thông thường (súng trường tấn công).

                        Súng tiểu liên sử dụng hộp đạn 5,7 × 28 mm tốt hơn 9 mm về khả năng xuyên giáp, độ chính xác và độ phẳng của quỹ đạo, trong khi loại đạn này nhẹ hơn 9 mm. Nhưng bạn cần xem áo giáp có lớp bảo vệ nào. Thiết bị bảo vệ cá nhân cũng đang phát triển. Máy tự động có thể không đáp ứng được.
                      11. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 55:XNUMX CH
                        Súng tiểu liên cỡ 5,7 × 28 mm tốt hơn 9 mm về khả năng xuyên giáp, độ chính xác, độ chính xác và độ phẳng của quỹ đạo


                        Đắt tiền.

                        Và ở khoảng cách lên tới 100 mét thì điều đó cũng không tốt hơn là bao. Họ đấm tốt hơn. Tốt hơn là dừng lại? KHÔNG. Và trong ngắn hạn, điều này là quan trọng nhất.
                      12. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 59:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Đắt tiền.

                        mọi thứ tốt đều đắt hơn. Nếu bạn muốn có một đội quân rẻ tiền thì có Berdanka. Và trong điều kiện hiện tại liệu đoàn quân có người Berdan có chiến đấu nhiều không?

                        Và hộp mực này đắt tiền, họ không sản xuất ra hàng tỷ hộp mực. Về tiêu hao kim loại, nó sẽ rẻ hơn hộp mực NATO 5,45x39 mm hoặc 5,56 mm khi chúng bắt đầu được sản xuất hàng loạt. Vỏ chai thông thường nhưng nhỏ hơn vỏ súng máy và đạn cũng khác.

                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Và ở khoảng cách lên tới 100 mét thì điều đó cũng không tốt hơn là bao. Họ đấm tốt hơn. Tốt hơn là dừng lại? KHÔNG. Và trong ngắn hạn, điều này là quan trọng nhất.

                        Ai đã nói thế? Nó tốt hơn súng lục 9mm ở mọi tầm bắn vì nó được thiết kế để tốt hơn. Và nó vượt quá 9 mm về đặc điểm.
                      13. 0
                        25 tháng 2019 năm 22 36:XNUMX CH
                        khi nào nó sẽ được sản xuất hàng loạt


                        Họ sẽ không bắt đầu hàng loạt. Hộp mực này không xuất hiện ngày hôm qua và chưa thay thế hộp mực 9x19.

                        Không có lý do gì phải sản xuất hàng loạt khi kho chứa đầy NATO 9mm mà vẫn hoạt động được.

                        Đây cũng chính là lý do khiến người dân Nga không dám loại bỏ Thủ tướng. Họ hiểu rằng 9x19 tốt hơn, nhưng phải làm gì với lượng PM và đạn dược dự trữ từ thời Liên Xô?

                        Ngày nay, chiến tranh chủ yếu là về tiền bạc. Đúng, và nó đã luôn như vậy.

                        Hôm nay tôi đã xem một video trên ống nơi họ bắn vào một chiếc áo vest không có tấm 9x19, .40S&W và 5.7x28 - không có gì xuyên thủng được. Về phần chân và đầu, tôi tin rằng sẽ không có gì khác biệt.

                        Bạn có biết điều gì đã xảy ra không? Đầu mũi tên săn bắn bằng cung phức hợp 60 lbs (khoảng 30 kg).
                      14. 0
                        25 tháng 2019 năm 22 50:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Đây cũng chính là lý do khiến người dân Nga không dám loại bỏ Thủ tướng. Họ hiểu rằng 9x19 tốt hơn, nhưng phải làm gì với lượng PM và đạn dược dự trữ từ thời Liên Xô?

                        Tại sao Nga cần loại đạn 9x19 mm cho quân đội khi ngày nay đã có những loại đạn tốt hơn cho súng lục và SMG? Đối với quân đội, điều thú vị hơn dành riêng cho quân đội là tốt hơn: với quỹ đạo bắn phẳng hơn, chính xác hơn và tầm xa, khả năng xuyên giáp tốt và hộp đạn nhẹ hơn, do đó bạn có thể mang ít trọng lượng hơn trên người hoặc mang theo nhiều hộp đạn hơn bạn, nếu cần thiết.
                        5,7 × 28 mm không phải là hộp đạn của cảnh sát, cũng không phải là hộp đạn tự vệ. Súng ngắn chứa đạn xuyên giáp này được sử dụng bởi lực lượng an ninh cá nhân của Tổng thống Hoa Kỳ. Thật là thú vị cho quân đội. Tại sao những người phi quân sự lại cần nó? Các cơ quan tình báo cũng quan tâm đến những hộp mực như vậy. Ở Hoa Kỳ, dân thường cũng mua súng lục và súng carbine có hộp đạn tương tự. Chỉ có viên đạn xuyên giáp là không thể tiếp cận được với dân thường, để bọn cướp không giết được cảnh sát mặc áo giáp. Sự tiến bộ không đứng yên. Và Luger 9mm không phải là lựa chọn duy nhất hiện nay.
                      15. 0
                        25 tháng 2019 năm 22 56:XNUMX CH
                        Tại sao Nga cần loại đạn 9x19 mm cho quân đội khi ngày nay đã có những loại đạn tốt hơn cho súng lục và SMG?


                        Có những ngoại lệ khác nhau. Và 9x19 đã được thời gian kiểm chứng.

                        cười
                      16. 0
                        25 tháng 2019 năm 23 32:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Và 9x19 đã được thời gian kiểm nghiệm.

                        Anh ta đã từng bắn trong quân đội. Một viên đạn ở cỡ nòng này và trong trường hợp này sẽ không thể tăng tốc vô thời hạn. Sẽ tốt hơn nếu phát hành một số loại tương tự 5,7 × 28 mm ở cỡ nòng 5,45 mm nguyên bản. Mạng sống của một người lính trong chiến tranh quá đắt đỏ để chiến đấu với người Berdans. Và đối với cảnh sát và dân thường, 9x19, 9x18 vẫn sẽ phục vụ trung thành, tôi nghĩ, trong nhiều năm nữa, thậm chí có thể còn sống lâu hơn chúng ta và con cháu chúng ta.
                      17. 0
                        26 tháng 2019 năm 00 24:XNUMX CH
                        Chà, 7N31 hôm nay tốt và ngày mai cũng sẽ tốt. Một chiếc NATO 9x19 đang nằm cạnh anh ta.
                      18. 0
                        26 tháng 2019 năm 00 47:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Chà, 7N31 hôm nay tốt và ngày mai cũng sẽ tốt. Một chiếc NATO 9x19 đang nằm cạnh anh ta.

                        Đối với tôi, việc chuyển đổi sang cỡ nòng nhỏ hơn với đạn nhanh hơn có vẻ hợp lý hơn do sự phát triển của thiết bị bảo vệ cá nhân.
                        Quỹ đạo của viên đạn phẳng hơn, độ chính xác cao hơn, viên đạn sẽ đuổi kịp con thỏ nhanh hơn, nếu con thỏ quyết định phi nước đại đi thì nó sẽ may được áo giáp tốt hơn. Rất nhiều sắc thái công nghệ khi thiết kế vũ khí được giải quyết tốt hơn.
                        Giống như đã xảy ra với súng Berdan một thời, súng 9 mm sẽ rời khỏi quân đội. Berdanka cũng là một vũ khí tuyệt vời. Nhưng nó đã lỗi thời trong quân đội. Thêm vào đó, một cỡ nòng duy nhất cho súng máy và súng lục, chỉ dành cho các loại đạn khác nhau - điều này luôn có lợi cho ngành sản xuất vũ khí và đạn dược.
                      19. 0
                        26 tháng 2019 năm 00 55:XNUMX CH
                        Ở cỡ nòng nhỏ, lõi nhỏ. Trong 9 mm, thứ này là phổ quát - có lớp bảo vệ, nó sẽ xuyên qua lõi. Không có lớp bảo vệ nào - khối lượng và cỡ nòng của viên đạn sẽ gây ra sát thương lớn.

                        Chà, giải thích thế nào nhỉ... nó giống như dùng xiên thịt nướng hoặc xà beng đâm vào nó vậy. Đối với cỡ nòng nhỏ, lối thoát duy nhất là viên đạn rơi sớm. Nhưng nhào lộn có hại cho khả năng xuyên giáp. Thật khó để làm cả hai việc cùng một lúc. Cỡ nòng 5.7x28 có đạn xuyên giáp và giãn nở. Những chiếc xuyên giáp xuyên thủng... bằng một chiếc dùi, nhưng những chiếc có kích thước lớn ở cỡ nòng này hóa ra lại không hiệu quả.

                        Chín sẽ sống lâu hơn. Nếu ở Nga cuối cùng họ cũng chế tạo được một khẩu súng lục phù hợp cho loại 9x19.
                      20. 0
                        26 tháng 2019 năm 01 06:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Chà, giải thích thế nào nhỉ... nó giống như dùng xiên thịt nướng hoặc xà beng đâm vào nó vậy.

                        Chắc chắn là không theo cách đó. Gần đó sẽ có một lỗ lớn trên viên đạn tốc độ cao, lớn gấp mấy lần đường kính viên đạn. Và ở khoảng cách xa, hộp mực như vậy vẫn giữ được khả năng sát thương xa hơn 9 mm. Ngoài ra, nó còn dễ bắn hơn vì chính xác hơn, quỹ đạo phẳng hơn và ít giật hơn. Tốc độ đạn tốt trên mục tiêu đang di chuyển. Tất cả những “điều nhỏ nhặt” này tạo nên chiến thắng trong chiến tranh. Đó là lý do tại sao họ đã không chiến đấu với Berdans trong một thời gian dài. Nhưng họ đã không nghĩ đến súng lục trong một thời gian dài. Nhưng bây giờ đã có tiền lệ cho việc bạn bắt đầu suy nghĩ bằng đầu.
                      21. 0
                        26 tháng 2019 năm 20 00:XNUMX CH
                        Nếu chúng ta đang nói về vũ khí dành cho phi hành đoàn và chuyên gia, thì họ không cần phải bắn xa hơn tầm bắn của súng lục. Chúng không phải là súng trường có động cơ.

                        Họ không cần súng máy, súng trường hoặc súng bắn tỉa. Họ cần một loại vũ khí cuối cùng để tự vệ, nhưng hiệu quả hơn súng lục.

                        Ở khoảng cách súng lục lên tới 100 mét với nòng 25 cm, khẩu 9 mm quân sự hiện đại khá hiệu quả.

                        cười
                      22. 0
                        26 tháng 2019 năm 19 54:XNUMX CH
                        Đã có cỡ nòng nhỏ - 5.56 và 5.45. Thậm chí ít hơn - chỉ có ít hộp đạn hơn, ít thuốc súng hơn, đạn đạo kém hơn.

                        5.56x45 và 5.45x39 đã sắp sửa đổi thành 6.8x43 và trả về 7.62x39. Không có ích gì khi tạo ra một cỡ nòng mới.

                        Thuốc súng và vật liệu hiện đại không cho phép đóng gói 5.7x28 thành hệ số dạng 5.56x45.

                        Nếu họ tìm ra cách như vậy thì sẽ có một vòng tiến hóa khác. Súng trường tấn công nhỏ gọn (súng máy) và súng trường tấn công cỡ lớn được trang bị hộp đạn mạnh hơn nhưng có kích thước tiêu chuẩn.

                        Nhưng vẫn chưa có bước đột phá rõ ràng nào về thuốc súng và vật liệu.
                      23. 0
                        26 tháng 2019 năm 20 08:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Thậm chí ít hơn - chỉ có ít hộp đạn hơn, ít thuốc súng hơn, đạn đạo kém hơn.

                        Cỡ nòng nhỏ có độ chính xác cao nhất. Do đó, việc bắn mục tiêu hiện nay bị chi phối bởi vũ khí khí nén 4,5 và hộp đạn bắn đạn 5,6 mm. Đối với đạn nhỏ, chỉ có độ trôi của gió tăng lên, vì viên đạn nhỏ nhẹ và bị gió cuốn đi mạnh hơn. Nhưng viên đạn của hộp đạn súng lục cỡ nòng 9 mm có sức gió đến mức các hộp đạn cỡ nhỏ hiện đại hơn với đạn tinh gọn hơn và tốc độ cao vượt trội hơn loại 9 mm về độ chính xác, độ chính xác và độ phẳng.
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        họ muốn đổi thành 6.8x43 và trả về 7.62x39

                        Ở Mỹ họ muốn đổi nó thành 6,8 mm cho khoảng cách nào? Có lẽ đối với những người mà 5,56 mm không còn hiệu quả nữa, vì viên đạn cỡ nòng lớn hơn nặng hơn nên nó càng giữ được năng lượng cần thiết để xuyên qua áo giáp. Nhưng đây không phải là hộp đạn súng lục. Và chúng ta đang nói về một khẩu súng lục dành cho quân đội.
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Thuốc súng và vật liệu hiện đại không cho phép đóng gói 5.7x28 thành hệ số dạng 5.56x45.

                        Bạn có thể đóng gói nó, nhưng súng lục không được chế tạo để đựng đạn súng trường. Bạn sẽ không thể bắn từ thứ như vậy - sẽ có hiện tượng giật.
                      24. 0
                        26 tháng 2019 năm 20 47:XNUMX CH
                        Nhưng viên đạn súng lục 9 mm có sức gió như vậy,


                        Gió này ảnh hưởng thế nào đến việc bắn ở tầm súng lục? Nó thực tế không có tác dụng gì cả, trừ khi bạn gặp phải một cơn bão.

                        Đạn súng lục cho tầm bắn súng lục và lên tới tối đa 100 mét (trong khi vẫn duy trì hành động mục tiêu cần thiết).
                      25. 0
                        26 tháng 2019 năm 21 12:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Gió này ảnh hưởng thế nào đến việc bắn ở tầm súng lục? Nó thực tế không có tác dụng gì cả, trừ khi bạn gặp phải một cơn bão.

                        Một viên đạn súng lục chịu tác dụng của lực bay tương tự như một viên đạn súng trường. Vì vậy, từ quan điểm vật lý, không có gì khác biệt dù viên đạn vẫn ở trong tầm bắn của súng lục hay đã rời khỏi nó. Đạn nặng hơn và tiên tiến hơn về mặt khí động học, gia tốc trong nòng tốt hơn, bay xa hơn và chính xác hơn và ít bị gió cuốn hơn. Nhưng độ chính xác của việc bắn cũng bị ảnh hưởng bởi độ giật của vũ khí: độ giật càng thấp thì viên đạn sẽ bay càng chính xác. Do đó, việc lựa chọn cỡ nòng và các đặc tính khác của hộp mực luôn là một sự thỏa hiệp. Giờ đây, đạn đã bắt đầu được chế tạo dài hơn và thuôn dài hơn, chúng được tăng tốc trong nòng đến vận tốc ban đầu cao và cố gắng giảm độ giật của vũ khí. Và viên đạn bay xa hơn, chính xác hơn và có khả năng xuyên giáp tốt hơn. Berdankas đã lỗi thời như vũ khí quân sự. Vào thời đó, Berdanka cũng là một loại súng trường tiên tiến: cỡ nòng nhỏ, chứa nhiều thuốc súng để phân tán đạn tốt hơn... Nhưng vũ khí hiện đại thậm chí còn tốt hơn.
                      26. 0
                        26 tháng 2019 năm 20 52:XNUMX CH
                        vì viên đạn có cỡ nòng lớn hơn nên nặng hơn nên năng lượng cần thiết để xuyên qua áo giáp sẽ được giữ lại nhiều hơn


                        Điều này là do cách dễ nhất để thêm khối lượng vào viên đạn. Có thể tăng tốc độ lên gấp rưỡi đến hai lần, nhưng không có thuốc súng hay vật liệu.

                        Sự phát triển của thuốc súng và vật liệu mới phù hợp với vũ khí nhỏ không được quan sát thấy. Khoảng 15 năm trước, tôi đã đọc một bài báo về các thí nghiệm của Nam Phi với kích thước 5.56x45, chúng bay với tốc độ 1500 m/s. Tất nhiên, thử nghiệm vẫn là thử nghiệm, nhưng đó là cách mọi thứ diễn ra khi chụp ở tốc độ khoảng 1000 m/s.
                      27. 0
                        27 tháng 2019 năm 01 26:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Điều này là do cách dễ nhất để thêm khối lượng vào viên đạn. Có thể tăng tốc độ lên gấp rưỡi đến hai lần, nhưng không có thuốc súng hay vật liệu.

                        Chỉ bằng cách tăng khối lượng và tốc độ của viên đạn, chúng ta sẽ có được một khẩu pháo có độ giật khủng khiếp. Lựu pháo bắn đạn pháo hạng nặng ở rất xa. Nhưng một người sẽ không thể bắn bằng một khẩu pháo như vậy, càng không thể bắn chính xác. Vì vậy, họ đang tìm kiếm sự dung hòa giữa tốc độ của viên đạn, khối lượng của nó, độ tinh giản của viên đạn và đường kính của viên đạn, sao cho độ giật vẫn có thể chấp nhận được. Cỡ nòng nổi tiếng đầu tiên kể từ khi giới thiệu loại bột không khói là 7,62 mm hay “ba vạch” trong hệ thống đo cỡ nòng của Nga, hay “300s” theo phân loại cỡ nòng của Mỹ. Nhưng kể từ khi loại thuốc súng không khói 7,62 mm ra đời, có bao nhiêu loại cỡ nòng mới đã xuất hiện? Hàng trăm, nếu không muốn nói là nhiều hơn. Và nhiều loại vượt qua mức 7,62 mm về độ chính xác, tầm bắn trực tiếp và tầm bắn hiệu quả, đồng thời có khả năng xuyên giáp tuyệt vời và khả năng sát thương đủ cho quân đội. 7,62 mm được tạo ra để ngăn chặn ngựa khi kỵ binh vẫn còn được sử dụng rộng rãi trong quân đội. Tôi không đùa. Hãy nhìn hộp đạn súng trường 7,62 mm được các thợ săn ngày nay sử dụng để làm trò chơi gì? Chỉ có kích thước và trọng lượng tương đương với một con ngựa. Và đối với một người, bạn có thể có cỡ nòng nhỏ hơn, nhưng với viên đạn nhanh hơn, quỹ đạo phẳng hơn, tầm bắn trực tiếp dài hơn và ít giật hơn - chính xác hơn và nguy hiểm hơn. Đó là lý do tại sao họ giảm cỡ nòng. Và đối với tầm xa, nơi thậm chí 7,62 mm là không đủ (hiệu quả lên tới 1-1,2 km), ngược lại, chúng tăng cỡ nòng, như 338 Lapua và Norma Magnum, nhưng chúng cũng có độ giật đáng kể so với 7,62 mm, và vũ khí hóa ra nặng hơn vũ khí tiêu chuẩn. Những viên đạn cũ được làm bằng chì mềm và không thể tăng tốc mạnh những viên đạn như vậy trong nòng - chúng bị biến dạng rất nhiều và thậm chí bị phá hủy khi chịu tải nặng. Và bây giờ có những loại đạn khác, loại tiên tiến hơn, có thể chịu được tải trọng lớn hơn trong nòng và tăng tốc lên tốc độ cao hơn mà vẫn duy trì được đường đạn tốt. Tốc độ ngày càng tăng đối với cánh tay nhỏ. Thùng cháy nhanh hơn, nhưng thùng cũng đang được cải tiến, hơn nữa thùng luôn có thể thay thế được, điều này không thành vấn đề. Vấn đề là khi một đội quân trên chiến trường bị bắn ở những khoảng cách mà vũ khí của quân ta chưa bắn được. Hoặc họ sẽ hạ gục bạn bằng vũ khí chính xác và tiên tiến hơn trong những điều kiện bình đẳng, có tỷ lệ trúng đích hiệu quả sẽ cao hơn bên thua cuộc.
                      28. 0
                        26 tháng 2019 năm 20 54:XNUMX CH
                        Chỉ có súng lục không được chế tạo cho hộp đạn súng trường.


                        Vì vậy, cuộc trò chuyện là dành cho PP.

                        cười

                        Xung lực sẽ bằng khối lượng nhân với vận tốc.
                      29. -1
                        26 tháng 2019 năm 01 45:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        7N31 hôm nay tốt và ngày mai cũng sẽ tốt. Một chiếc NATO 9x19 đang nằm cạnh anh ta.

                        M-vâng.
                      30. +1
                        26 tháng 2019 năm 00 26:XNUMX CH
                        9x18 vẫn sẽ phục vụ trung thành


                        Tốt hơn là để lại những câu hỏi về đức tin cho các nhà thờ và không thảo luận về chúng trên Voennoye Obozreniye.

                        cười
                      31. +1
                        25 tháng 2019 năm 20 27:XNUMX CH
                        Bắt đầu từ khoảng 150 m, bắn từ vũ khí dưới 9x19 là bắn “theo hướng đó”. Đương nhiên, bạn có thể “bắn”, nhưng hiệu quả sẽ rất nhỏ. Hiệu quả thực tế lên tới 100 m
                        Tổ bay vốn dĩ cần một TRỤC. Nó có thể thu gọn, nhét vừa vali dưới ghế phóng, và nếu phi công bị bắn hạ trên lãnh thổ đối phương, VAL sẽ là vũ khí hợp lý nhất cho anh ta
                      32. 0
                        25 tháng 2019 năm 20 49:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Michael HORNET
                        Tổ bay vốn dĩ cần một TRỤC. Nó có thể thu gọn, nhét vừa vali dưới ghế phóng, và nếu phi công bị bắn hạ trên lãnh thổ đối phương, VAL sẽ là vũ khí hợp lý nhất cho anh ta

                        vấn đề nằm ở một hộp mực đặc biệt và khá hiếm. Họ có thể và sẽ có khả năng tổ chức hậu cần cho phi hành đoàn máy bay. Và đội xe tăng cũng cần vũ khí nhỏ gọn hơn. Họ sẽ bổ sung đạn dược cho loại đạn 9mm đặc biệt ở đâu? Ksyukha hoặc bạn cùng lớp của cô ấy thì tốt hơn. Và nếu PP được giới thiệu, thì nó sẽ được chứa trong hộp đạn súng lục thông thường của quân đội. Nhưng bản thân một hộp đạn súng lục như vậy dành cho quân đội cần phải được suy nghĩ. Và một hộp mực mạnh hơn thì tốt hơn, vì hộp mực như vậy quan trọng hơn đối với PP. Nhưng không quá mạnh đối với một khẩu súng lục, để không bị vặn tay khi bắn.
                      33. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 17:XNUMX CH
                        Đây chính xác là 9x19. Cơn sốt “tầm cỡ” đã qua ngay cả ở Hoa Kỳ và họ đang tái trang bị trở lại 9x19 sau vài năm sử dụng .40S&W.

                        Tại sao?

                        Thà đánh hai lần với 9x19 còn hơn đánh trượt hai lần với .40S&W hoặc .357 Sig
                      34. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 31:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Đây chính xác là 9x19.

                        VAL có hộp mực 9mm khác, không phải Luger. Dựa trên súng trường tấn công, nhưng có viên đạn nặng hơn và quỹ đạo đạn dốc hơn súng trường tấn công.
                      35. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 44:XNUMX CH
                        Tôi biết Val có tầm cỡ như thế nào.

                        Tôi nghĩ tôi đã trả lời thế này:

                        Bắt đầu từ khoảng 150 m, bắn từ vũ khí dưới 9x19 là bắn “theo hướng đó”.
                      36. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 11:XNUMX CH
                        Phi công bị bắn rơi sẽ phải bí mật tìm đường về nhà vào ban đêm. Vì vũ khí tự động có bộ phận giảm thanh.

                        Khi Powers bị bắn hạ, anh ta mang theo những gì? Súng lục im lặng. Ngày nay, một khẩu súng lục rõ ràng là không đủ. Một khẩu súng máy nhỏ gọn im lặng chỉ có vậy.
                      37. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 22:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Phi công bị bắn rơi sẽ phải bí mật tìm đường về nhà vào ban đêm.

                        Bí mật, nếu anh ta có thể làm điều đó một cách bí mật.
                      38. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 47:XNUMX CH
                        Nó sẽ không hoạt động ở sa mạc vào ban ngày.

                        Vào ban đêm trong rừng - có lẽ.

                        Nếu có tuần tra, vũ khí “im lặng” sẽ có ích.
                      39. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 12:XNUMX CH
                        Việc bắn “theo hướng đó” sẽ được thực hiện ở khoảng cách như vậy với bất kỳ cỡ nòng súng lục nào. Không chỉ 9x19.
                  2. 0
                    25 tháng 2019 năm 18 02:XNUMX CH
                    Xung lực sẽ giống nhau đối với vũ khí hạng nhẹ và hạng nặng, nhưng cảm giác của người bắn sẽ khác nhau.

                    Trên Glock, độ giật của nỉ đã giảm ở thế hệ thứ 4 bằng cách lắp đặt lò xo hồi vị kép. Và nếu bạn lắp lò xo của Hệ thống DPM (ba lò xo trong một cụm), thì độ giật của nỉ sẽ càng nhẹ nhàng hơn. Ở điểm giật cực đại phía sau, chốt di chuyển chậm hơn và không bắn ra. Và lấy hộp đạn có viên đạn cận âm nặng 147-158 hạt - đây sẽ là loại đạn thoải mái nhất so với viên đạn 115 hạt.
                    1. 0
                      25 tháng 2019 năm 19 08:XNUMX CH
                      Người bắn chỉ cảm nhận được một độ giật của vũ khí - đó là độ giật của vũ khí. Độ chính xác của vũ khí và sự thoải mái khi bắn phụ thuộc vào độ giật. Độ giật ít hơn có nghĩa là viên đạn bay chính xác hơn, độ giật càng cao nghĩa là viên đạn bay quanh co hơn. Độ giật mạnh vốn đã khó được người bắn chấp nhận, nhưng độ giật nhỏ thì ngược lại, điều này gây cảm giác hồi hộp cho người bắn. Ở súng lục, độ chính xác vẫn chưa quá quan trọng, mặc dù ở súng lục nó rất quan trọng, chỉ thấp hơn ở súng trường. Và trong một loại vũ khí có báng từ súng trường thể thao .22 LR, những vận động viên đàng hoàng với hộp đạn được chọn có thể dễ dàng lắp một viên đạn vào một viên đạn - trong một lỗ ở khoảng cách 50 m, ngay cả từ tầm nhìn mở, khi bắn từ chuồng ngựa chức vụ. Làm cho độ giật của vũ khí mạnh hơn và súng trường sẽ bắt đầu “nhảy đá” và độ chính xác sẽ giảm xuống.
                      Tôi biết về loại lò xo hồi vị này bao gồm ba lò xo có độ cứng khác nhau. Chúng đã được sản xuất từ ​​lâu cho các mẫu súng ngắn chính, không chỉ cho Glock. Glock - đã hoàn thành xuất sắc việc phát triển, cải tiến khẩu súng lục của mình và không đứng yên. Đó là lý do tại sao người dân và cảnh sát yêu thích Glocks ngay cả ở Mỹ, nơi khách hàng rất hư hỏng và kén chọn.
                      1. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 22:XNUMX CH
                        Kể từ những năm 1980, sau sự ra đời của Glock, mọi thứ đã được xem xét lại.

                        Có, sẽ thuận tiện hơn khi bắn một bài tập tĩnh từ một khẩu súng lục hạng nặng. Súng lục hạng nhẹ giúp bạn có thể bắn nhanh hơn trong một bài tập năng động liên quan đến việc chuyển vũ khí từ mục tiêu này sang mục tiêu khác.

                        Vũ khí hạng nhẹ có độ giật cao hơn nhưng quán tính ít hơn. Vũ khí hạng nhẹ có thể được di chuyển từ mục tiêu này sang mục tiêu khác nhanh hơn và sau khi bắn vũ khí sẽ quay trở lại đường ngắm nhanh hơn (chạm hai lần).

                        Nếu bắt buộc phải có trọng lượng trong một khẩu súng lục, hãy coi đó là trọng lượng của số lượng đạn lớn hơn trong khẩu súng lục.

                        Bạn phải học cách cầm súng lục nhẹ hơn. Đây là sự khác biệt. Tay phải vững vàng.
                      2. 0
                        25 tháng 2019 năm 21 53:XNUMX CH
                        Trích: Ngựa, người và linh hồn
                        Bạn phải học cách cầm súng lục nhẹ hơn. Đây là sự khác biệt. Tay phải vững vàng.

                        Tôi có thể dễ dàng cầm bất kỳ khẩu súng lục nào. Và tôi đã thấy phổi của các cô gái bị xé ra khỏi tay họ như thế nào. Chúng ta phải học cách sử dụng vũ khí. Nếu tôi bắn một khẩu súng lục vào mục tiêu ở trường bắn, thì tôi cần một khẩu súng lục chính xác hơn - một khẩu súng lục. Nếu tôi đeo nó, nó sẽ nhẹ hơn và đáng tin cậy hơn. Sau sự xuất hiện của Glock, không có gì xảy ra và súng lục tiếp tục được sản xuất cho nhiều mục đích khác nhau. Mọi người cũng giống như Glocks: cảnh sát, lính tự vệ. Nhưng không phải tất cả mọi người. Bây giờ hãy tưởng tượng Glock thay thế cả máy pha cà phê và máy hút bụi cười
          3. 0
            25 tháng 2019 năm 12 38:XNUMX CH
            thành công hơn một cặp? Hộp mực PPSh hiện đang ở đâu và cặp ở đâu? Đừng làm tôi cười cho đến giờ nghỉ trưa
      2. 0
        25 tháng 2019 năm 12 34:XNUMX CH
        Bạn đã mô tả những ưu điểm tuyệt vời, hộp mực này vẫn còn được sử dụng, nhưng hộp mực của chúng tôi ở đâu? Đó là toàn bộ câu chuyện. Và mọi người đã chiến đấu bằng những vũ khí này...nhân tiện
    2. +1
      24 tháng 2019 năm 23 13:XNUMX CH
      Hãy để tôi hỏi bạn một câu: bạn đã chụp bao nhiêu bức ảnh với “Stan” này? Người Đức đang run rẩy trong tay như một con chó điên, còn người này... Nhưng anh ta không bắn người Anh, đó là lý do tại sao câu hỏi dành cho bạn. hi
      1. +2
        25 tháng 2019 năm 00 00:XNUMX CH
        Tổng xung của hàng đợi 9x19 phải cao hơn 7.62x25.

        Viên đạn nặng hơn. Mặc dù bình phương tốc độ chia đôi cũng đóng một vai trò nào đó.
  12. Alf
    0
    24 tháng 2019 năm 21 49:XNUMX CH
    Việc thiếu báng súng trên M1A1 ở đâu?

    Có phải ảnh của bạn không?
  13. +1
    24 tháng 2019 năm 23 55:XNUMX CH
    và STAN nổi tiếng bên cạnh các bộ phim chiến tranh


    Cướp biển thế kỷ 20.
    1. 0
      24 tháng 2019 năm 23 59:XNUMX CH
      Vâng, tất nhiên là trong quân đội.

      Tiền cược lớn hơn mạng sống.
      1. +1
        25 tháng 2019 năm 00 52:XNUMX CH
        Cách anh ấy nắm giữ một cửa hàng - bằng hai ngón tay. “Chà, điện ảnh là điện ảnh” (C). mỉm cười
    2. +1
      25 tháng 2019 năm 10 13:XNUMX CH
      “Tommy-GAN” cũng có mặt trong bộ phim này và nhân vật SALEH của Talgat Nigmatulin đã bị giết vì nó.
  14. 0
    25 tháng 2019 năm 08 34:XNUMX CH
    Trích: Ngựa, người và linh hồn
    Bạn sẽ có loạt bài về vũ khí từ Nội chiến Hoa Kỳ chứ?

    ĐÓ ĐÃ CÓ MỌI THỨ VÀ RẤT CHI TIẾT.
  15. +1
    25 tháng 2019 năm 10 18:XNUMX CH
    Victor Olegovich!
    Bạn đã chèn hình ảnh “Người lính Phòng thủ Bờ biển Hoa Kỳ đang trỗi dậy” vào bài viết. Nhưng bạn cảm thấy xấu hổ khi đưa hình ảnh một người lính Hồng quân với cùng “sản phẩm” đó vào bài viết?
    Bạn đã đặt người Anh vào tay Tommy Guns...
  16. +1
    25 tháng 2019 năm 10 21:XNUMX CH

    Hướng dẫn sử dụng súng tiểu liên Reisinga 11,43 mm của Mỹ, Voenizdat 1942
  17. 0
    25 tháng 2019 năm 10 55:XNUMX CH
    Có một trường hợp nghiêm trọng khi cả một tiểu đoàn Thủy quân lục chiến (!), theo lệnh trực tiếp của Trung tá Merritt Edson, đã ném "Raisings" của họ xuống sông, chỉ để lấy súng carbine M1 thay thế.

    Đó là lý do tại sao tôi luôn nói rằng, trong bất kỳ hoàn cảnh nào, không có thời gian để tham khảo ý kiến ​​của những kẻ bóc lột súng trường. Họ vẫn chưa hiểu gì về vũ khí nhỏ. Và họ có những lợi ích chủ quan riêng, hiếm khi trùng khớp với thực tế khách quan.
    M1 so với súng cao su Reising. Trò đùa trẻ con. Nhưng trông anh ta có vẻ tàn bạo hơn. Nó có tiếng “nổ” và xung giật mạnh hơn. Và đối với người điều khiển thì đây là điều quan trọng nhất trong việc bắn súng. Những thứ kia. Họ thường đánh giá tính hiệu quả của vũ khí nhỏ dựa trên những tiêu chí cực kỳ mơ hồ.
    1. 0
      25 tháng 2019 năm 10 58:XNUMX CH
      KHÔNG BAO GIỜ hoặc KHÔNG BAO GIỜ?
    2. 0
      25 tháng 2019 năm 20 31:XNUMX CH
      Rõ ràng là bạn thậm chí còn chưa đọc các thông số kỹ thuật của loại vũ khí này)) carbine M1 có 1200 joules - con số này cao hơn gần hai lần rưỡi so với hộp số tự động 45, cộng với độ phẳng không thể so sánh được. M1 hoạt động tự tin ở cự ly lên tới 250 mét, xa hơn hai lần rưỡi so với Reising...
      1. -1
        25 tháng 2019 năm 22 11:XNUMX CH
        Trích dẫn: Michael HORNET
        Rõ ràng là bạn thậm chí còn chưa đọc thông số kỹ thuật của loại vũ khí này))

        Có thật không?
        Trích dẫn: Michael HORNET
        carbine M1 có 1200 joules

        1314 J.
        Trích dẫn: Michael HORNET
        con số này gần gấp hai lần rưỡi so với 45 hộp số tự động

        Wartime Thompson có 447 J. Tôi không xem xét Reising một cách cụ thể, nhưng tôi nghĩ sự khác biệt, nếu có, là rất nhỏ.
        Trích dẫn: Michael HORNET
        cộng với độ phẳng không thể so sánh được.

        Đây không phải là một chỉ số phụ rất thú vị.
        Như thể không hoàn toàn không thú vị. Nhưng không có gì đặc biệt. Có một thứ như vậy trên tầm nhìn, được gọi là tầm nhìn phía sau. Ở đây nó chỉ dành cho những trường hợp như vậy.
        Trích dẫn: Michael HORNET
        M1 tự tin hoạt động ở cự ly lên tới 250 mét

        Ít hơn 150 m một chút, hộp mực hoàn toàn là thứ rác rưởi, mặc dù tương đối mạnh mẽ.
        Trích dẫn: Michael HORNET
        xa hơn hai lần rưỡi so với Reising..

        Thời chiến Thompson khoảng 250 m.
        Thế thôi, em yêu. Quyền lực không phải là tất cả.
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. 0
    25 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX CH
    [quote=hohol95]Viktor Olegovich!
    Bạn đã chèn hình ảnh “Người lính Phòng thủ Bờ biển Hoa Kỳ đang trỗi dậy” vào bài viết. Nhưng bạn cảm thấy xấu hổ khi đưa hình ảnh một người lính Hồng quân với cùng “sản phẩm” đó vào bài viết?
    Tại sao tôi phải xấu hổ? Và rằng bạn luôn nghi ngờ tôi có điều gì đó tiêu cực. Bất cứ điều gì có được, tôi đã chèn... Toàn bộ Internet không thể chèn được. (Không phải Victor - Vyacheslav)
    1. 0
      25 tháng 2019 năm 15 13:XNUMX CH
      Tôi xin lỗi vì đã "đổi tên". Và tôi chưa bao giờ nghi ngờ bạn là người “tiêu cực”! hi
      1. 0
        25 tháng 2019 năm 18 21:XNUMX CH
        Phải làm gì, nó sẽ xảy ra. Ví dụ, tôi thậm chí còn nhầm lẫn với người thân của mình... Nhưng tôi không thể tìm thấy ảnh của võ sĩ của chúng tôi. Hoặc tôi đã không nhìn thấy... Chuyện đó cũng xảy ra.
  20. Kaw
    0
    25 tháng 2019 năm 13 51:XNUMX CH
    STAN trong tay vệ sĩ Fantômas.

    Nhân tiện, trong bộ phim về Fantômas, PPSh đã lóe lên
  21. Nhận xét đã bị xóa.
  22. 0
    25 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX CH
    Trích dẫn: Major_Whirlwind

    Lực giật phụ thuộc vào trọng lượng của vũ khí.


    Thế còn sức mạnh của đạn dược thì sao? Máy M3A1 tương đối nhẹ, hầu như không có độ giật và đây là loại có cỡ nòng 45. yêu cầu
  23. +1
    Ngày 26 tháng 2019 năm 17 51:XNUMX
    Màn trình diễn thú vị của Thompson