Tàu đổ bộ "Mistral": hoàn tiền và triển vọng xa hơn

29
Đầu tháng 8, Nga và Pháp chấm dứt trận đấu giật gân những câu chuyện với việc chuyển giao hai tàu đổ bộ lớp Mistral. Sau nhiều tháng đàm phán, các bên đã tìm được tiếng nói chung và quyết định chấm dứt hợp đồng ký kết đầu năm 2011. Theo thỏa thuận mới, Pháp giữ nguyên lập trường và không chuyển giao tàu cho khách hàng do bất đồng về cuộc khủng hoảng Ukraine, đồng thời Nga sẽ nhận lại toàn bộ số tiền đã trả trước đó cho nhà sản xuất Mistral.

Chúng ta hãy nhớ lại rằng chiếc tàu đổ bộ đầu tiên trong số hai chiếc được đặt hàng sẽ được các công ty đóng tàu của Pháp giao cho Nga vào mùa thu năm ngoái. Tuy nhiên, vài tháng trước thời hạn, Tổng thống Pháp Francois Hollande tuyên bố không thể chuyển tàu do tình hình khó khăn hiện nay trên trường quốc tế. Vào mùa thu năm 2015, bộ quân sự Nga lẽ ra sẽ nhận được chiếc tàu thứ hai, nhưng việc giao hàng hiện đã bị hủy bỏ hoàn toàn.

Ngay sau khi thông tin đầu tiên về việc hoàn tất đàm phán xuất hiện, Pháp đã trả tiền bồi thường cho Nga vì từ chối cung cấp hai tàu, nhưng số tiền chính xác không được báo cáo. Số tiền phía Pháp phải trả chỉ được biết đến vào đầu tháng 949. Theo các phương tiện truyền thông trong và ngoài nước, việc phá vỡ hợp đồng khiến Pháp thiệt hại 754 euro. Đồng thời, một số ấn phẩm trong nước dẫn số liệu khác. Do đó, ấn phẩm Kommersant dẫn nguồn tin giấu tên cho biết Nga đã nhận được số tiền bồi thường 859 triệu euro cho hai tàu và 950 triệu euro cho các bộ phận phía sau của chúng được đóng ở nước ta.


Tàu đổ bộ "Sevastopol" ở Saint-Nazaire. Ảnh: Wikimedia Commons


Báo chí đưa ra những con số khác nhau, nhưng tình hình thực tế rất có thể phản ánh dữ liệu 949,75 triệu euro. Theo dữ liệu có sẵn, đây chính xác là số tiền xuất hiện trong văn bản thỏa thuận chấm dứt hợp đồng cung cấp tàu, được trình Quốc hội Pháp phê duyệt. Ngày 15/XNUMX, Hạ viện Pháp phải xem xét, thông qua văn bản này. Cần lưu ý rằng thỏa thuận đã được ký kết và việc bồi thường cho các tàu đã được thanh toán đầy đủ.

Vài ngày sau khi có thông tin về khối lượng bồi thường, dữ liệu xuất hiện về hoạt động chung tiếp theo giữa hai nước. Theo thỏa thuận mới, các công ty đóng tàu của Pháp sẽ phải tháo dỡ thiết bị do Nga sản xuất khỏi hai tàu đổ bộ. Theo báo chí đưa tin, công việc tháo dỡ sẽ bắt đầu vào tháng 9. Ngoài ra, có tuyên bố rằng việc tháo dỡ sẽ được thực hiện bởi các chuyên gia Pháp dưới sự giám sát của các đồng nghiệp Nga.

Theo dự án cập nhật, các tàu đổ bộ của Nga sẽ nhận được một số thiết bị do Nga sản xuất. Nó được cho là sử dụng hệ thống liên lạc và điều khiển, vũ khí, v.v. của Nga. Theo những gì được biết, hầu hết các hệ thống này đã được chuyển giao cho một công ty hợp đồng lắp đặt chúng trên tàu. Sau khi chuyển giao cho Nga, hai con tàu này dự kiến ​​sẽ cập cảng để lắp đặt số vũ khí còn lại. Vì những lý do hiển nhiên, giai đoạn này của dự án sẽ không bao giờ được thực hiện.

Sắp tới, hai tàu sẽ bị mất một phần trang thiết bị trên tàu, phía Pháp có nghĩa vụ phải trả lại cho Nga. Theo một số báo cáo, tổng chi phí của thiết bị này ước tính khoảng 50 triệu euro. Số tiền này, tùy theo những điều kiện nhất định, có thể được cộng vào khoản bồi thường cơ bản khi tính toán tổng thiệt hại của Pháp.

Hiện vẫn chưa có thông tin chính thức về danh sách các hệ thống sẽ bị loại bỏ khỏi hai tàu trong thời gian tới. Tuy nhiên, những nỗ lực đang được thực hiện để xác định danh sách này và rút ra một số kết luận. Do đó, ấn phẩm FlotProm vào ngày 8 tháng XNUMX đã xuất bản tài liệu “Những mảnh vỡ Mistral: Pháp sẽ trả lại thiết bị nào của Nga”, trong đó họ cố gắng xác định hệ thống tàu nào sẽ được tháo ra khỏi tàu, đóng gói và gửi đến kho của Nga.

Theo Flotprom, các tàu lớp Mistral sẽ nhận được thiết bị nhận dạng radar 67R do Nhà máy Kỹ thuật Điện Kazan sản xuất. Cần lưu ý rằng hệ thống này, được thiết kế để xác định quốc tịch hàng không thiết bị hoặc tàu thủy, thích hợp lắp đặt trên tàu thuyền của các công trình khác nhau.

Nhiệm vụ điều khiển chiến đấu của tàu và đội hình chiến thuật trên tàu Mistral sẽ được thực hiện bởi hệ thống điều khiển và thông tin chiến đấu Sigma-E. Thiết bị này do NPO Mars sản xuất, có thể được lắp đặt trên các tàu có thiết kế và cấp bậc khác nhau, bao gồm cả tàu đổ bộ do Pháp sản xuất.

Để phát hiện và tấn công mục tiêu, các tàu mới phải sử dụng tổ hợp ảnh nhiệt và quang điện tử MTK-201ME. Thiết bị tương tự được sử dụng trên các tàu hộ tống nội địa Project 20380 và cho phép theo dõi tình hình trong bán kính lên tới 20 km.

FlotProm cũng cung cấp danh sách các thiết bị liên lạc được chuyển đến Pháp để lắp đặt trên tàu Mistral. Do đó, đối với thông tin vô tuyến vệ tinh, trạm R-793-M “Tripsep-M” đã được đề xuất, nhờ đó các tàu có thể duy trì liên lạc với các tàu khác và bờ biển. Ngoài ra, các tàu đổ bộ còn được cho là mang theo trạm liên lạc vệ tinh thứ hai, R-794-1 Centaur-NM1. Một máy thu sóng vô tuyến tầm siêu dài R-774SD1.1 và một máy thu 16 kênh R-693 cũng đã được mua.

Nó được lên kế hoạch đưa các hệ thống tên lửa và pháo phòng không do Nga sản xuất vào tổ hợp vũ khí của hai tàu. Theo thỏa thuận đóng và cung cấp tàu, nhà thầu Pháp phải chuẩn bị mặt bằng để lắp đặt vũ khí. Trên thực tế cài đặt vũ khí và một số hệ thống phụ trợ dự kiến ​​sẽ được triển khai tại các doanh nghiệp Nga sau khi chuyển giao tàu. Do giao hàng thất bại nên các con tàu không bao giờ nhận được vũ khí. Theo dữ liệu có sẵn, để tự vệ, hai tàu đổ bộ lớp Mistral được cho là sẽ sử dụng pháo phòng không AK-630 và hệ thống tên lửa 3M47 Gibka.

Hiện tại, các chuyên gia Pháp phải bắt đầu chuẩn bị cho việc tháo dỡ các hệ thống do Nga sản xuất có thể được trả lại. France Presse dẫn nguồn tin cho biết việc tháo dỡ thiết bị của Nga sẽ mất vài tháng - công việc này sẽ chỉ hoàn thành vào tháng 1 năm sau.

Mới hôm nọ, người ta biết rằng trong tình hình hiện tại, công ty đóng tàu DCNS, nhà thầu chính theo hợp đồng Nga-Pháp, sẽ nhận được. Tổng thư ký Quốc phòng và An ninh Pháp Louis Gautier, trong bài phát biểu trước quốc hội, cho biết các công ty đóng tàu sẽ nhận được khoản thanh toán bảo hiểm với số tiền 1,1 tỷ euro. Số tiền này bao gồm chi phí của chính con tàu cũng như chi phí bảo trì trong khi chờ quyết định về số phận tương lai của chúng. Đồng thời, thanh toán bảo hiểm không tính đến chi phí tháo dỡ các hệ thống được trả về Nga.

Hiện tại, số phận tiếp theo của hai tàu đổ bộ được đóng cho Nga đang là chủ đề gây tranh cãi và thảo luận. Theo nhiều phương tiện truyền thông đưa tin, một số quốc gia hiện đang quan tâm đến tàu Pháp và thậm chí có thể mua chúng. Danh sách những người mua tiềm năng hiện nay bao gồm cả những mặt hàng mong đợi và không mong đợi.

Trước đó, khả năng bán tàu lớp Mistral cho Canada đã được thảo luận tích cực. Một lập luận ủng hộ khả năng ký hợp đồng Pháp-Canada được đưa ra dưới hình thức nhiều cải tiến trong thiết kế tàu nhằm đảm bảo hoạt động hiệu quả ở các vĩ độ phía bắc. Tuy nhiên, quân đội Canada không đủ khả năng chi trả cho những khoản mua lớn và đắt tiền như vậy. Vì lý do này, khả năng bán hai chiếc Mistral cho Canada không còn được xem xét nghiêm túc.

Vào đầu tháng 9, Defense News đã thêm Các Tiểu vương quốc Ả Rập Thống nhất vào danh sách những người mua tiềm năng. Theo một quan chức chính phủ UAE giấu tên được tờ báo trích dẫn, nước ông đang quan tâm đến việc mua một trong những tàu đổ bộ đã hoàn thiện.

Một lát sau, các nhà báo Pháp của Intelligence Online đã xem xét một số phiên bản về khả năng bán hai con tàu và đưa ra kết luận rằng phương án tốt nhất là chuyển thiết bị sang Ai Cập. Tuy nhiên, Cairo chính thức không thể cung cấp kinh phí cần thiết. Về vấn đề này, việc thanh toán theo hợp đồng có thể được thực hiện bởi Ả Rập Saudi, quốc gia đã đặt mua một lượng thiết bị quân sự nhất định cho quân đội Ai Cập bằng chi phí của mình. Đồng thời, ấn phẩm của Pháp đề cập đến một số cuộc đàm phán nhất định ở Riyadh. Các quan chức Pháp và Ả Rập có thể đã bắt đầu thảo luận về một hợp đồng khả thi.

Cần lưu ý rằng các "ứng cử viên" khác cho người mua tàu đóng hiện đang được thảo luận trên báo chí của các quốc gia khác nhau. Theo nhiều ấn phẩm khác nhau, hai chiếc Mistral có thể gia nhập hải quân Ấn Độ, Việt Nam, Ả Rập Saudi, Brazil, v.v. Tuy nhiên, cho đến nay chưa có quốc gia nào được đề cập trong bối cảnh của Tin tức và tin đồn, chưa chính thức bày tỏ sự sẵn sàng mua tàu Pháp.

Trong tình hình hiện tại, Nga rõ ràng không muốn bỏ lỡ những lợi ích của mình và do đó có ý định đưa ra những lời đề nghị béo bở. Vì vậy, theo tờ Kommersant, phía Nga có thể cung cấp trực thăng boong Ka-52K cho người mua Mistral tiềm năng. Việc sửa đổi máy bay trực thăng tấn công "trên bộ" này được phát triển đặc biệt để triển khai trên các tàu đổ bộ, và giờ đây số phận tương lai của nó đang bị đặt dấu hỏi. Đồng thời, lời đề nghị xuất khẩu của Nga có thể mang lại lợi ích cho các khách hàng tiềm năng, vì trực thăng Ka-52K được phát triển cho một loại tàu cụ thể và được điều chỉnh để hoạt động trên chúng.

Trong bối cảnh các cuộc thảo luận về khả năng bán tàu cho nước thứ ba, báo chí nước ngoài đã xuất hiện những tin đồn mới về vai trò sâu hơn của Nga trong câu chuyện này. Theo một số báo cáo, phía Nga có thể từ chối yêu cầu trả lại thiết bị do chính họ sản xuất. Điều kiện này, theo một số ấn phẩm, liên quan đến khả năng bán tàu cho Ai Cập và Ấn Độ. Nói cách khác, nếu hai chiếc Mistral được bán cho một quốc gia thân thiện với Nga, thì quốc gia này sẽ không đòi trả lại hệ thống của mình.

Như chúng ta có thể thấy, bất chấp sự xuất hiện của thỏa thuận hủy bỏ hợp đồng Nga-Pháp về việc cung cấp hai tàu đổ bộ và thanh toán tiền bồi thường, tình hình vẫn tiếp tục đặt ra rất nhiều câu hỏi. Cái chính là số phận xa hơn của hai con tàu được đóng. Đến cuối năm nay, hai tàu Mistral sẽ mất đi một số hệ thống do Nga sản xuất, sau đó các công ty đóng tàu của Pháp sẽ có thể bắt đầu chuẩn bị bán các tàu này.

Vẫn chưa hoàn toàn rõ ràng ai sẽ bày tỏ mong muốn mua hai con tàu được đóng cho Nga. Báo chí trong và ngoài nước đã đưa ra nhiều giả định khác nhau, nhưng dường như tất cả chúng đều không hoàn toàn tương ứng với tình hình thực tế. Hiện tại, người ta chỉ biết chắc chắn một sự thật về số phận xuất khẩu của các tàu đổ bộ - chúng sẽ không được chuyển giao cho khách hàng ban đầu nữa. Ngược lại, người mua mới vẫn chưa được xác định.

Trong tình hình hiện tại, người ta chỉ có thể đưa ra dự đoán và cố gắng dự đoán diễn biến tiếp theo về số phận của hai tàu lớp Mistral. Ngoài ra, bạn nên theo dõi tin tức. Thời gian sẽ trả lời chính xác điều gì sẽ xảy ra với những con tàu trong tương lai.


Theo các trang web:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://flot.com/
http://kommersant.ru/
http://defensenews.com/
http://bmpd.livejournal.com/
29 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2015 năm 09 58:XNUMX
      Đừng đăng bài ở mọi chủ đề. Nó thật nhàm chán. am
  2. +2
    Ngày 17 tháng 2015 năm 07 07:XNUMX
    Chà, tại sao lại đưa ra ý tưởng về việc không thể hiện đại hóa máy bay trực thăng, điều này không thể thay đổi theo bất kỳ cách nào, chẳng hạn như đối với việc sử dụng đất. Chỉ có một điểm duy nhất là ngăn cản họ tham gia phục vụ trong lực lượng vũ trang Nga, tức là làm suy yếu khả năng phòng thủ của họ. Bí mật chiều theo lợi ích của Hoa Kỳ!!! Mọi thứ đều rõ ràng.
    1. +8
      Ngày 17 tháng 2015 năm 09 05:XNUMX
      Câu hỏi đặt ra là tại sao, nếu Ka-52 còn sống, họ lại nên chế tạo Ka-52K, loại máy bay đắt tiền hơn, vận hành tốn kém hơn và khó khăn hơn cho thợ máy?

      Chỉ có một người mang thực sự - Kuzya. Cộng thêm có lẽ mỗi người là Peter Đại đế/Nakhimov 1 vì họ có một nhà chứa máy bay lớn. Trong một số tiểu thuyết phi khoa học, BOD đang trên chuyến bay đến Aden, nhưng một lần nữa, 2 chiếc Ka-27PS sẽ trông còn đẹp hơn ở đó. Và nhà chứa máy bay được ép vào đó, thực tế không phải là nó sẽ vừa. Các tàu còn lại mang theo 1 trực thăng và nó sẽ luôn là mục tiêu/phổ quát.

      Ưu điểm thực sự duy nhất của X-35 là ở các gimbals bên trong. Điều này thực sự chỉ hữu ích trên Mistrals/Kuzyas cố định - Kunashir, Iturup, Shikotan, Habomai.

      Tức là về mặt lý thuyết, đơn đặt hàng và tồn đọng của Ka-52K có thể được lấp đầy. Nhưng không có ích gì khi xây dựng thêm hàng loạt. Vào thời điểm xảy ra Hiện tượng Lướt sóng/Tuyết lở trong Hải quân, tức là vào năm 2020+, Ka-52KM sẽ sẵn sàng với mặt bên mới, radar mới và các trang bị mới khác.
      1. gjv
        +1
        Ngày 17 tháng 2015 năm 09 51:XNUMX
        Trích từ donavi49
        Điều này thực sự chỉ hữu ích trên Mistrals/Kuzyas cố định - Kunashir, Iturup, Shikotan, Habomai.

        +
    2. 0
      Ngày 17 tháng 2015 năm 21 30:XNUMX
      Đã có phiên bản trên đất liền - Ka52.
  3. 0
    Ngày 17 tháng 2015 năm 08 34:XNUMX
    Naserdyukvil Serdyukov.
  4. +6
    Ngày 17 tháng 2015 năm 08 50:XNUMX
    Tác giả có tài viết rất nhiều thư về những thứ không có gì. Nội dung: "ai đó có thể sẽ mua Mistral, nhưng chưa. Nga có thể sẽ bán thiết bị + trực thăng được sản xuất cho chúng, nhưng chưa bán cho ai."
  5. +2
    Ngày 17 tháng 2015 năm 09 02:XNUMX
    Hai chuyến tàu tốc hành của Syria sẽ rất tuyệt...
  6. +7
    Ngày 17 tháng 2015 năm 09 52:XNUMX
    Và 5 miếng mỡ lợn mà một số người đang nói đến ở đâu..., chẳng phải những người yêu nước đã viết ra những viên ngọc trai như vậy sao? Có vẻ như Nga lại bị ném vào hố sâu nữa rồi... Hay chỉ mình tôi nghĩ vậy?!
    1. +4
      Ngày 17 tháng 2015 năm 10 25:XNUMX
      Bạn không phải là người duy nhất không nghĩ như vậy. Trong gần một năm, các quan chức cấp cao đã nói với chúng tôi về 5 mỡ lợn bị phạt, sau đó là khoảng 3, và sau đó là khoảng 1,19 mỡ lợn được cho là đã nhận được.
      Nhưng trên thực tế, không phải Nga ra lệnh cho các bể chèo, mà là người Pháp đặc biệt bẻ cong Bộ Quốc phòng của chúng ta.
      Khốn kiếp...y! Ngay cả Ukraine cũng đang vứt bỏ chúng tôi - với các khoản vay, với động cơ tàu và với sự phát triển của AN. Tiền đã khóc - chính Bộ Quốc phòng cũng thừa nhận điều này
      1. +5
        Ngày 17 tháng 2015 năm 10 37:XNUMX
        Trích dẫn: Kuzyakin15
        Ukraine đang làm khó chúng tôi - cả bằng các khoản vay và động cơ tàu

        - với khoản vay - đang được đề cập, có vẻ như có những giao dịch như vậy đang diễn ra, với lãi suất như vậy - chúng tôi chưa bao giờ mơ tới..
        - với động cơ tàu - không rõ Ukraine đang ném vào ai nhiều hơn. Trong một vài năm nữa, Liên bang Nga sẽ có động cơ riêng, và Ukraine đang hoàn thiện việc sản xuất những động cơ đó.. "để chọc tức mẹ tôi, tôi sẽ bịt tai mình," vâng ..

        Trích dẫn: Kuzyakin15
        Nhưng trên thực tế, không phải Nga ra lệnh cho các bể chèo, mà là người Pháp đặc biệt bẻ cong Bộ Quốc phòng của chúng ta.

        Có thông tin thực - trong studio, liên kết. Không - đừng nói vớ vẩn...
  7. 0
    Ngày 17 tháng 2015 năm 10 02:XNUMX
    Với độ tin cậy 90%, Ấn Độ sẽ mua XNUMX chiếc Mistral Vâng Chúng ta sẽ tranh luận chứ? nháy mắt
  8. 0
    Ngày 17 tháng 2015 năm 10 45:XNUMX
    Hmmm - cả công nghệ và = tiền!!! những cái máng này thật đáng giá!!!
  9. +4
    Ngày 17 tháng 2015 năm 12 14:XNUMX
    Theo tôi, vấn đề chính là trong lĩnh vực đóng tàu đổ bộ, Liên Xô bắt đầu tụt hậu. Không ai chuẩn bị cho các hoạt động đổ bộ quy mô lớn, vì vậy việc chế tạo chiếc BDK pr.775 được chuyển giao cho Ba Lan "huynh đệ", và chính họ đã chế tạo các tàu khu trục "lưỡng tính" pr.1143 không cần thiết với tàu khu trục Yak-38, BOD pr.1155, yếu ớt của mình. trang 956, 5 loại tàu ngầm hạt nhân, v.v. vv Đề án 11780 của Liên Xô "Ivan Tarava" của UDC Liên Xô đã bị hủy hoại bởi mâu thuẫn phòng ban, vì vậy theo yêu cầu của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Nguyên soái Liên Xô D.F. Và cộng với sự "không ưa" của các nhà lãnh đạo Liên Xô đối với hàng không mẫu hạm mà họ coi là "công cụ của chủ nghĩa đế quốc"
    Và bây giờ, nó có những gì chúng ta có:
    3 BDK cổ đại trang 1171, một trong số đó là "Orsk" (Hạm đội Biển Đen) đang được sửa chữa liên tục
    19 BDK trang 775, được "đạt được" bởi "Syria Express"
    và một chiếc đã được xây dựng trong 11 năm (đặt xong vào năm 2004) "đẩy-kéo" "Ivan Gren" trang 11711, về cơ bản là sự phát triển của chiếc BDK cổ đại. là sự phát triển của xe tăng Mỹ LST của Chiến tranh Thế giới II.
    Với việc chấm dứt hợp đồng với Mistrals, không có gì giống như UDC sẽ tỏa sáng đối với chúng ta trong tương lai gần, nhưng từ sự phát triển của UDC "Priboy", vẫn tồn tại dưới dạng bố trí, cho đến việc gia nhập Hải quân. , với điều kiện thời gian đóng các tàu còn lại ít nhất sẽ mất 5-6 năm. Sẽ rẻ hơn nếu mua UDC pr. 071 từ Trung Quốc, hoặc thậm chí dễ dàng hơn nếu chỉ mua một “hộp” và trang bị nó tại các nhà máy đóng tàu báo cáo.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2015 năm 13 45:XNUMX
      Trích dẫn: Roman 1977
      Dự án 11780 của UDC Liên Xô "Ivan Tarava" đã bị phá hỏng do mâu thuẫn phòng ban, vì vậy theo yêu cầu của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Nguyên soái Liên Xô D.F. Ustinov (ông ta có vẻ là người thông minh nhất) trong thời bình, theo dõi tàu ngầm của đối phương. trong đới đại dương.

      ... hoàn toàn phù hợp với quan điểm về UDC đang thịnh hành trong Hải quân lúc bấy giờ. Nếu chúng ta lấy các bài báo và sách trong nước thời đó, thì “Tarav” cũng nói rằng chúng có thể và sẽ được sử dụng làm tàu ​​sân bay phòng không.

      Ngoài ra, đừng quên về nguồn gốc của UDC trong nước. UDC của chúng tôi phát triển từ "khalzan". Và ban đầu nó là một tàu sân bay chở trực thăng phòng không, sau này được giao chức năng làm tàu ​​đổ bộ nên tính linh hoạt này đã chuyển sang năm 11780.
  10. 0
    Ngày 17 tháng 2015 năm 13 50:XNUMX
    Gat Man Null:
    2 rúp mỡ lợn đã được trả cho động cơ tàu thủy và khoảng 80 triệu đô la để phát triển và đưa vào sản xuất tại Học viện Vận tải. Như một đại diện của khu vực Moscow đã nêu, số tiền này có thể bị lãng quên và xóa sổ. Không có khả năng chúng tôi sẽ lấy lại được chúng. Điều này đã được xác nhận bởi một quan chức cấp cao của Ukraine: Tiền đã bị cắt - đơn giản là nó không có ở đó.
    Và động cơ và tiền bạc, theo tôi hiểu, là những thứ chúng ta cần ngày nay. Hay đúng hơn là ngày hôm kia, nếu không thì bao nhiêu năm nữa cũng sẽ là một trăm
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2015 năm 17 04:XNUMX
      Trích dẫn: Kuzyakin15
      2 rúp mỡ lợn đã được trả cho động cơ tàu thủy và khoảng 80 triệu đô la để phát triển và đưa vào sản xuất tại Học viện Vận tải

      Như chỉ thị..

      Trích dẫn: Kuzyakin15
      Khó có khả năng chúng tôi sẽ lấy lại được chúng

      Bất kỳ giao dịch nào cũng có yếu tố rủi ro

      Trích dẫn: Kuzyakin15
      Và động cơ và tiền bạc, như tôi hiểu là cần thiết chúng tôi hôm nay

      - bạn đã viết nó một cách chính xác Vâng
      - là cần thiết - đây là lúc bạn chết mà không có họ. Có ai đó sắp chết? Không.. Thời hạn có thay đổi không? Chà, đó là chuyện thường ngày.. ở quy mô quốc gia, tất nhiên rồi..

      Bạn thấy đấy, những gì xảy ra ở Ukraine vào mùa đông năm 14 đã được dự đoán trước. Nhưng nó đã được mong đợi khoảng một năm sau. Hơn nữa, nó được mong đợi khá hợp lý (tôi đang nói về thời gian).

      Dựa trên điều này, các động cơ đã được lên kế hoạch (xin lỗi, tôi không biết về AN).

      Trường hợp bất khả kháng điển hình. Xảy ra. Có ai chết vì chuyện này chưa? - KHÔNG. Mọi thứ đều ổn, chúng tôi phủi bụi và đi tiếp.

      Trích dẫn: Kuzyakin15
      và không phải những gì sẽ xảy ra trong nhiều năm nữa

      Có lựa chọn nào không? nháy mắt

      Một cái gì đó như thế. Tất nhiên là tất cả IMHO.
  11. +1
    Ngày 17 tháng 2015 năm 14 15:XNUMX
    Và đâu là 3,2 tỷ euro mà giới truyền thông bàn tán suốt gần XNUMX tháng qua?
  12. 0
    Ngày 17 tháng 2015 năm 18 33:XNUMX
    Người Trung Quốc sẽ mua. Đối với sòng bạc nổi :) với giá sắt vụn.
  13. +5
    Ngày 17 tháng 2015 năm 18 52:XNUMX
    Tôi thích nhận xét từ một trang web:

    "Tôi sống ở một thành phố ở Liên Xô, nổi tiếng về ngành đóng tàu. Cả thành phố được xây dựng xung quanh nó. Ở đây có một viện nghiên cứu khổng lồ, một loạt các văn phòng thiết kế, một loạt các trường dạy nghề chuyên biệt, và khóa học 3 nhà máy đóng tàu và 4 cảng. Có một thời, mọi thứ đều có giá trị - từ tàu đánh cá đến tàu sân bay (nhân tiện, chiếc cuối cùng, Varyag, sau khi Liên Xô sụp đổ, đã được bán cho người Trung Quốc). Liên Xô sụp đổ, các nhà máy bắt đầu bị đánh cắp, có rất ít việc làm. Và dân số là những kỹ sư giỏi - những người đóng tàu. Những chuyên gia thực sự trong lĩnh vực của họ, nhiều người trong số họ là những người đóng tàu thế hệ 2-3. Lúc đầu, những người may mắn - được làm việc trên tàu sửa chỗ này chỗ kia, những người kém may mắn hơn - đi khắp nơi gần xa để kiếm tiền. Còn những người hoàn toàn kém may mắn - được đào tạo lại về thợ sửa xe/thợ lắp cửa sổ, v.v. Và rồi Trung Quốc xuất hiện. làm việc ở Trung Quốc tại các nhà máy đóng tàu đang được xây dựng. Sau đó, họ đến trường đại học của chúng tôi - các dự án chung, lời mời sinh viên, và cuối cùng, họ chuyển sang làm giáo viên. Đồng thời, tất cả các chuyên gia đến đó đều cảm thấy (và có thể vẫn cảm thấy) giống như những á thần - cả nhà ở lẫn tiền lương đều ở mức mà bạn sống ở đó mà không từ chối bất cứ điều gì và tìm cách gửi nó cho gia đình mình. Vấn đề là Trung Quốc có rất nhiều lao động và tài nguyên. Họ cũng đã mua/sao chép bản vẽ. Nhưng họ không có những kỹ sư chuyên nghiệp có thể tạo ra thứ gì đó dễ hiểu từ tất cả những điều này. Do đó những con tàu “ác mộng” đầu tiên xuất hiện. Tưởng chừng như được xây dựng theo bản vẽ nhưng lại nổi (tức là nổi) giống như một cái máng. Tất cả lý do là vì một số tiêu chuẩn nhất định không được đáp ứng cho cùng một mối hàn, cùng một lắp ráp, v.v. Nhưng những tiêu chuẩn này không có trên bản vẽ. Nhưng chúng nằm trong suy nghĩ của các chuyên gia của chúng tôi, những người đã đóng tàu Trung Quốc cho người Trung Quốc ở đó trong 5 năm qua theo bản vẽ của chúng tôi. Nhưng đây chỉ là một nửa rắc rối, toàn bộ vấn đề nằm ở điều không ai nói đến - giáo dục. Giá như bạn biết có bao nhiêu giáo sư, ứng cử viên và tiến sĩ khoa học đã giảng dạy thanh niên Trung Quốc ở đó trong nhiều năm... Và sau đó những thanh niên này sẽ thực tập với các chuyên gia già nua của chúng tôi. Kết quả, 10-15 năm nữa, Trung Quốc vẫn đào tạo được một thế hệ kỹ sư. Và sau đó chúng ta sẽ nói về việc ai thống trị thế giới.”
  14. -1
    Ngày 17 tháng 2015 năm 20 58:XNUMX
    Có điều gì đó mách bảo tôi rằng những Mistral này có thể sẽ đến với chúng ta
  15. -2
    Ngày 17 tháng 2015 năm 23 12:XNUMX
    Mistral là một nước đi đa năng, vào thời của họ là một ván bài tốt, Nga đã chơi bài với họ một cách cổ điển và có lãi, cuối cùng họ đã trả lại tiền, nhưng Pháp, vì Mistral, đã bị chia đôi một phần nhỏ trong nước và mất thị trường vào tay chúng ta ở châu Á, mất thị phần ở đâu đó, nhưng có nơi nào đó tôi không nhận được, Ấn Độ là một ví dụ về điều này, tình trạng chung. đơn đặt hàng theo hướng này đối với Nga vượt quá 40 mỡ lợn.

    Kết quả là, Nga là nhà cung cấp đáng tin cậy, Pháp là một đại diện sáng giá của geyropa, fagot, có thể nói như vậy.

    Và chúng tôi đã có được những kinh nghiệm cần thiết, tôi nghĩ chúng tôi có tài liệu về điều đó, có nghĩa là chúng tôi có những dự án của riêng mình ở phía trước.
  16. -2
    Ngày 18 tháng 2015 năm 14 27:XNUMX
    Tất cả điều này là sự tự an ủi. Điều chỉnh hậu quả cho phù hợp với thực tế. Công nghệ vẫn chưa phải là băng - sẽ mất bao lâu để chúng ta làm chủ được những công nghệ này so với thực tế của mình và khi nào chúng ta sẽ đóng tàu? Trong 6 năm nữa? Và chúng đã cần thiết ngày hôm qua. Mặc dù, theo đánh giá, các hộp không phải là đá. Nhưng sau đó không cần phải đặt hàng, nhưng để quảng bá cho hộp của bạn, bạn thấy đấy, họ đã xây dựng nó trước 18-20, nếu không ..


    Chúng tôi muốn điều tốt nhất, nhưng hóa ra...
    ..
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2015 năm 22 29:XNUMX
      Trích dẫn: Kuzyakin15
      cho đến khi chúng ta làm chủ được những công nghệ này trong mối liên hệ với thực tế của chúng ta

      Bạn có thể cho tôi biết họ đã chế tạo phần đuôi tàu (2 chiếc) cho những chiếc Mistral này ở đâu không?

      Tôi quên mất buồn

      Đây đặc biệt là về câu hỏi “làm chủ công nghệ”, vâng..
  17. 0
    Ngày 18 tháng 2015 năm 14 52:XNUMX
    Hơn nữa, tự an ủi

    - Geopoliteka không phải là giải pháp tuyến tính mà là sự kết hợp phức tạp - đây là sự thật.
    - Mistral không phải là phương tiện cần thiết đầu tiên; hạm đội có cần nó hay không lại là một câu hỏi khác
    - Tiền bỏ ra đã được trả lại, không có đền bù, đó là điều dễ hiểu. Tôi không mong đợi điều gì khác từ người Pháp, tôi không hề ảo tưởng.
    - Có tiếng ồn ở Pháp. Vì Mistral, ban đầu Oland miễn cưỡng nói về các biện pháp trừng phạt. Nhờ điều này, Lupin đã giành được phiếu bầu - và cô ủng hộ việc hợp tác với Nga.
    - Trong vài năm qua, người Pháp đã bắt đầu thúc đẩy chúng tôi ở Châu Á tại các thị trường truyền thống của chúng tôi, Ấn Độ và Ai Cập đang xem xét các hợp đồng lớn, sau khi câu chuyện với Mistrals có điều gì đó mờ nhạt - đó là sự thật, thật phù hợp. Số tiền dành cho Mistral không ở đây nhiều.

    Bạn cần phải tự phát triển, nhưng nếu mọi thứ không thành công thì không có gì xảy ra ở năm 18. Theo tôi, đó là cách mà sự phát triển đang diễn ra, hãy lấy công nghệ, điều chỉnh nó cho chính bạn, bắt đầu xây dựng các nguyên mẫu.

    Những người hoan hô và hoạt náo viên, một số muốn làm bẩn mặt mình, một số khác ngập đầu gối trong biển. Đưa ra lý do đưa ra những nhược điểm.

    Người Pháp ở quê hương họ không phải là anh hùng trong câu chuyện này với Mistral, và chính họ cũng nói như vậy.
  18. gcn
    0
    Ngày 18 tháng 2015 năm 17 35:XNUMX
    Tôi không biết hình phạt sẽ như thế nào, nhưng kinh nghiệm của chúng tôi đã thu được với rất ít lợi ích tài chính. Nhân tiện, liên quan đến vấn đề này, máy ảnh nhiệt cho xe tăng và không những vậy, chúng tôi gần như không được cấp giấy phép ((miễn phí)) ai biết thì đăng kí nhé
  19. 0
    Ngày 18 tháng 2015 năm 19 28:XNUMX
    tatarin_ru, gcn:
    Có lẽ bạn đúng, nhưng cũng có thể không, có lẽ vậy. Nhưng đối với công nghệ, tôi vẫn giữ nguyên: chúng vẫn cần phải thích ứng với thực tế hiện đại - không quá đơn giản và không quá nhanh.
  20. 0
    Ngày 19 tháng 2015 năm 12 54:XNUMX
    Trích từ Cat Man Null
    Trích dẫn: Kuzyakin15
    cho đến khi chúng ta làm chủ được những công nghệ này trong mối liên hệ với thực tế của chúng ta

    Bạn có thể cho tôi biết họ đã chế tạo phần đuôi tàu (2 chiếc) cho những chiếc Mistral này ở đâu không?

    Tôi quên mất buồn Bạn có thể cho tôi biết tại sao vẫn chưa có cuộc thảo luận nào về việc hạ thủy tàu của chúng tôi không? Và nếu xét về mọi mặt thì chúng ta đều là “sô cô la” thì tại sao lại phóng đại chủ đề bằng những chiếc hộp này, nếu mọi người cho rằng chúng ta rất may mắn và nhận được đủ số tiền thì hãy làm phần việc của mình chứ đừng nhai nát chủ đề này như một kẻ phá bĩnh. khốn kiếp. Nhưng chỉ vì lý do nào đó, họ đang đưa "tê giác" ra khỏi khu bảo tồn sâu (đừng yêu cầu liên kết - hãy tự tìm. Đã có một bài báo) và đang sửa chữa con tàu đổ bộ lớn trong thời gian dài 60 năm.
    Đừng nghĩ rằng Chúa ác độc với chế độ nô lệ cho người Boers. Tôi là một người yêu nước như tất cả các bạn. Nhưng chúng tôi đang la hét... chúng tôi đang đội mũ, tôi không nhớ. Tôi đã quá già để hét lên và vẫy tay cái gì đó. Và ở đây trên diễn đàn VO có những cá nhân, cùng với một chiếc tàu ngầm "Novorossiysk" đã tập hợp lại để lái tất cả các tàu NATO đi khắp Biển Đen. Nhưng nhìn chung, tôi nghĩ đã đến lúc kết thúc chủ đề về "Mistrals". Cô ấy đã chết như thế đấy! Chúng tôi sẽ không nhận được nhiều hơn những gì chúng tôi đã nhận được. Vì vậy, Amen. Đây hiện là vấn đề khiến người Pháp đau đầu




    Đây đặc biệt là về câu hỏi “làm chủ công nghệ”, vâng..
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2015 năm 14 00:XNUMX
      Trích dẫn: Kuzyakin15
      Bạn có thể cho tôi biết tại sao vẫn chưa có cuộc thảo luận nào về việc đóng tàu của chúng ta không? Và nếu, theo mọi nghĩa, chúng ta kết thúc bằng “sô cô la”, thì tại sao lại phóng đại chủ đề bằng những chiếc hộp này?

      - Tôi không biết tại sao không nói chuyện. Nhân tiện, “không nói” và “không có kế hoạch” là hai việc khác nhau. Khái niệm “bí mật” vẫn chưa bị bãi bỏ, bạn biết đấy…
      - hai loại người “thảo luận” về chủ đề này: 1) những con điếm trên tạp chí không biết cách kiếm tiền khác và 2) những hành khách trên Internet không quan tâm - bất cứ điều gì họ phải nói
      - ở cấp lãnh đạo Liên bang Nga, theo tôi hiểu, vấn đề này đã khép lại từ lâu

      Trích dẫn: Kuzyakin15
      Nếu mọi người nghĩ rằng chúng tôi đã rất may mắn và nhận được đầy đủ tiền, hãy tự xây dựng và đừng nhai chủ đề này như một kẻ khốn nạn. Nhưng vì lý do nào đó, "tê giác" đang được đưa ra khỏi khu bảo tồn sâu và con tàu đổ bộ lớn đang được sửa chữa cách đây 60 năm.

      - xây dựng - không xây dựng, khôi phục - không khôi phục - không phải bạn và tôi là người quyết định. Điều này được quyết định bởi những người được đào tạo đặc biệt. Và hãy để họ.

      Trích dẫn: Kuzyakin15
      ở đây trên diễn đàn VO có những cá nhân, với một chiếc tàu ngầm "Novorossiysk", đã tập hợp lại để lái tất cả các tàu NATO đi khắp Biển Đen

      Chà, ngoài tàu Thổ Nhĩ Kỳ, có rất ít tàu NATO trên Biển Đen. Đơn giản là không thể có nhiều trong số đó (xem Công ước Montreux chẳng hạn).

      Nhưng bạn không cần phải tính người Thổ Nhĩ Kỳ - giờ họ đã có đủ vấn đề trong nước để ra ngoài nháy mắt

      Trích dẫn: Kuzyakin15
      Đã đến lúc kết thúc chủ đề "Mistrals". Cô ấy đã chết như thế đấy! Chúng tôi sẽ không nhận được nhiều hơn những gì chúng tôi đã nhận được. Và do đó - Amen. Đây hiện là vấn đề khiến người Pháp đau đầu

      Tôi đồng ý Vâng

      Và về Mistral nói chung - Đây :

      - đó là một quyết định thuần túy chính trị liên quan đến ngày 08.08.08/XNUMX/XNUMX
      - Sự hỗ trợ của Pháp lúc bấy giờ rất hữu ích. Chúng tôi đã nhận được nó
      - một gói tài liệu kỹ thuật nhất định đã được đính kèm với Mistrals. Nếu bạn nhận được nó, thỏa thuận đã hợp lý
      - Đội đã tập luyện ở Vladivostok gần một năm. Vì lý do nào đó, tôi nghĩ rằng đây là một đội được lựa chọn đặc biệt không chỉ được “đào tạo”.

      Đó là :

      - vụ bê bối đã được dập tắt sau ngày 08.08.08/XNUMX/XNUMX
      - đã nhận được (hoặc không. Nhưng nhiều khả năng là - có) tài liệu kỹ thuật
      - họ trèo lên toàn bộ chiếc hộp, và - những người biết chữ leo lên
      - đuôi tàu Mistral được đóng tại xưởng đóng tàu của Nhà máy đóng tàu Baltic. Thực ra tôi chưa quên cười Theo đó, chúng ta đã học được một bài học nhất định về việc “thích ứng công nghệ với điều kiện của mình”

      Đây là một túi quà tặng (đó không phải là tất cả, bề ngoài là vậy). Gần như miễn phí (tiền tạm ứng đã được trả lại)

      Một cái gì đó như thế này ..
  21. 0
    Ngày 21 tháng 2015 năm 15 37:XNUMX
    Thật đáng tiếc, họ không kiếm đủ franc về mặt tài chính Không
    1.5 tỷ đồng dưới hình thức hoàn trả do không giao sà lan điện tử sẽ công bằng hơn. Vâng, ít nhất là 6-8 tháng. sẽ phải tháo dỡ. và lắp đặt các hệ thống tương tự của nước ngoài. Vì vậy, đến mùa hè năm 2016, xà lan sẽ sẵn sàng để bán. Một câu hỏi khác: họ sẽ đồng ý mua chúng với mức giá nào? Cái giá của nước Nga đã bị nước này thổi phồng một cách trắng trợn. động cơ, và sau đó sẽ chỉ đơn giản là bán hàng với sự cạnh tranh mạnh mẽ trên thị trường cho các UDC tương tự.