Nga và Trung Quốc: đã có thỏa thuận?

48
Trong những ngày gần đây, chủ đề hợp tác kỹ thuật quân sự giữa Nga và Trung Quốc một lần nữa trở nên quan trọng. Với sự chênh lệch vài ngày, thậm chí vài giờ, đã xuất hiện một số báo cáo, theo đó các nước đã đạt được thỏa thuận về một số vấn đề và đã ký các văn bản liên quan. Do đó, việc cung cấp vũ khí theo thỏa thuận có thể bắt đầu trong tương lai rất gần. Tuy nhiên, ngay sau lần đầu tiên Tin tức những người khác đã xuất hiện, ít nhất là không xác nhận chúng.

Vào ngày 24 tháng 35, truyền thông Nga lan truyền tin tức về bước tiến mới trong hợp tác kỹ thuật quân sự giữa hai nước. Dẫn lời kênh truyền hình Trung Quốc CCTV, người ta khẳng định rằng trong chuyến thăm chính thức Moscow gần đây của tân Chủ tịch nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa Tập Cận Bình, một hợp đồng mới đã được ký kết. Theo tờ này, Trung Quốc sẽ mua 1650 máy bay chiến đấu Su-XNUMX và XNUMX tàu ngầm diesel-điện thuộc dự án Amur-XNUMX. Trước đây, đã có nhiều tin tức liên quan đến việc bán thiết bị này, nhưng lần này người ta biết rằng một thỏa thuận đã được ký kết.



Sau một thời gian, cơ quan ITAR-TASS đã phủ nhận các báo cáo về việc ký kết hợp đồng. Theo nguồn tin của cơ quan này, các nước chưa ký kết bất kỳ thỏa thuận nào liên quan đến việc cung cấp máy bay hoặc tàu ngầm. Hơn nữa, theo nguồn tin, trong các cuộc đàm phán trước đây, chủ đề hợp tác kỹ thuật quân sự hoàn toàn không được nêu ra. Vì lý do này, không có lý do gì để tin tưởng vào các báo cáo trước đó.

Cuối cùng, một lát sau, hóa ra thỏa thuận khung đã được ký kết, nhưng sớm hơn một chút. Theo báo chí cập nhật, các nước đã ký thỏa thuận trong môi trường khép kín, vài ngày trước khi đồng chí Tập đến. Điều đáng chú ý là đại diện chính thức của phía Nga hoặc phía Trung Quốc vẫn chưa lên tiếng về vấn đề này nên chúng tôi chỉ phải hoạt động với những thông tin mà giới truyền thông nhận được từ nguồn của họ. Mức độ tin cậy của tin tức trong trường hợp này là rõ ràng.

Có lẽ nguyên nhân xuất hiện tin tức như vậy không chỉ là chuyến thăm của phái đoàn Trung Quốc. Trước đây, quan chức Bắc Kinh đã nhiều lần thể hiện sự quan tâm đến các thiết bị quân sự mới nhất của Nga. Vào cuối năm ngoái, đã xuất hiện thông tin về việc Trung Quốc có thể mua tàu ngầm diesel-điện dự án Amur-1650 của Nga. Đồng thời, một số nguồn tin cho biết trước khi bắt đầu đóng những chiếc tàu này, các nước sẽ cùng nhau hiện đại hóa dự án để đáp ứng yêu cầu của thủy thủ quân đội Trung Quốc. Đặc biệt, khả năng lắp đặt một nhà máy điện không khí độc lập (VNEU) do một nước thứ ba nào đó sản xuất trên tàu ngầm đã được đề cập.



Ngoài ra, trong những tháng qua, ý định mua một số máy bay chiến đấu thế hệ Su-4 “35++” của Trung Quốc cũng đã được thảo luận. Vì vậy, một trong những chủ đề chính là số lượng máy bay cần thiết. Nga nhiều lần tỏ ra miễn cưỡng bán số lượng nhỏ máy bay chiến đấu với lý do số lượng máy bay ít không đủ để thực hiện nhiệm vụ chiến đấu. Tuy nhiên, một hoặc hai đấu ngư có thể trở thành hình mẫu để sao chép. Vì vậy, không phải các nhà sản xuất máy bay của chúng ta sẽ được hưởng lợi từ việc mua máy bay mới của Nga mà là người Trung Quốc, những người có thể làm chủ một số công nghệ và khía cạnh thiết kế.

Những lo ngại tương tự cũng được bày tỏ liên quan đến việc cung cấp tàu ngầm. Mô hình để sao chép có thể là một nhà máy điện có khả năng hoạt động mà không cần luồng không khí, giúp tăng đáng kể khả năng chiến đấu của tàu ngầm. Theo nguồn tin từ báo Kommersant, chiếc Amur-1650 dành cho lực lượng hải quân Trung Quốc sẽ sử dụng VNEU dựa trên động cơ Stirling. Nếu điều này là đúng thì chúng ta có thể hình dung đại khái quốc gia nào sẽ cung cấp VNEU cho mình. Hiện tại, chỉ có hai loại tàu ngầm được trang bị động cơ Stirling: tàu ngầm lớp Gotland của Thụy Điển và tàu Soryu của Nhật Bản. Các quốc gia khác đang làm việc theo hướng này nhưng vẫn chưa đạt được thành công tương tự.

Cũng cần nhắc lại những tuyên bố rải rác của lãnh đạo và giới truyền thông Trung Quốc, theo đó, Trung Quốc quan tâm đến hợp tác kỹ thuật quân sự với Nga không chỉ trên lĩnh vực này. hàng không và tàu ngầm. Ví dụ, quân đội Trung Quốc đã quan tâm đến hệ thống tên lửa phòng không S-400 mới nhất. Tuy nhiên, khả năng chuyển giao tàu ngầm mới được nhắc đến nhiều nhất trên các phương tiện truyền thông Trung Quốc.

Từ tình hình với tin tức về thỏa thuận đóng tàu mới, có thể thấy rằng các cuộc đàm phán về vấn đề này vẫn có thể tiếp tục nhưng không được công khai. Đồng thời, chúng ta có thể khá tự tin nói về việc họ sẽ hoàn thành và ký kết hợp đồng thành công trong tương lai. Hiện nay, hơn một nửa số tàu ngầm diesel-điện của hải quân Trung Quốc đã có tuổi đời hơn 10-15 năm. Tổng số tàu thuyền mới nhất của Dự án 877/636 do Nga sản xuất không vượt quá 10-12 chiếc. Vì vậy, Hải quân Trung Quốc cần phải cập nhật lớp thiết bị này. Bốn tàu ngầm Amur-1650 đầu tiên có thể là khởi đầu cho rất nhiều công việc nhằm nâng cấp đội tàu ngầm diesel-điện.

Tuy nhiên, câu hỏi về con số vẫn còn bỏ ngỏ. Bốn chiếc tàu ngầm là quá ít để thay thế hoàn toàn vài chục chiếc cũ. Có lẽ số lượng tàu ngầm ít và khả năng có sự tham gia của các chuyên gia Trung Quốc trong việc hoàn thiện dự án sẽ cho thấy khả năng sản xuất Amur-1650 ở Trung Quốc. Năm ngoái, thông tin chưa được xác nhận đã xuất hiện về việc đóng thuyền. Theo đó, hai tàu ngầm diesel-điện sẽ được chế tạo ở Nga và hai chiếc nữa ở Trung Quốc. Tuy nhiên, cho đến nay các bên vẫn chưa xác nhận thông tin này cũng như chưa công bố về sự tồn tại của hợp đồng nếu có. Vì vậy, chúng ta chỉ có thể chờ đợi các báo cáo chính thức và cố gắng dự đoán hành động tiếp theo của các nước.


Theo các trang web:
http://lenta.ru/
http://itar-tass.com/
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://kommersant.ru/
48 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. trượt ván
    +6
    2 tháng 2013, 08 16:XNUMX
    Không rõ ràng, có vẻ như có những hợp đồng được cho là, nhưng đây là Trung Quốc với sở thích sao chép và ăn cắp mọi thứ...thì chúng ta sẽ cạnh tranh trên thị trường bán vũ khí bằng vũ khí của chính mình, chỉ rẻ hơn nhiều lần, bởi vì họ không hề nỗ lực phát triển...Mặt khác, chúng ta cần một đồng minh...ồ, tình thế thật khó khăn. Chà, hãy nghĩ rằng các chính trị gia của chúng ta biết rõ hơn..."Con hươu cao cổ lớn, nó biết rõ hơn"
    1. +2
      2 tháng 2013, 09 41:XNUMX
      Vâng, rẻ hơn nhiều lần, đó là câu hỏi. Nếu người Trung Quốc làm ra một sản phẩm ở cấp độ châu Âu thì nó đáng giá tiền của châu Âu. Nếu rẻ hơn thì sẽ tệ hơn, nếu không thì đó là chính trị. Trong trường hợp này, ai đang ngăn cản chúng tôi bán rẻ hơn?!
      1. +1
        2 tháng 2013, 21 24:XNUMX
        Nói về việc sao chép vũ khí hiện đại “dễ dàng” không có gì nghiêm trọng. Ngay cả khi ai đó mượn một số giải pháp kỹ thuật, nó cũng không có ý nghĩa gì. Bởi vì nếu trong nước có những chuyên gia có khả năng “sao chép” thì đồng nghĩa với việc họ có thể dễ dàng tự mình tạo ra những loại vũ khí đó. Và việc có một mẫu thực sự sẽ không giúp ích nhiều trong quá trình này. Có một định kiến ​​trên Internet, đặc biệt là trên diễn đàn này, rằng Trung Quốc sao chép mọi thứ. Điều này về cơ bản là sai. Thực tế là RẤT NHIỀU rằng Trung Quốc ĐÃ không cần sao chép BẤT CỨ ĐIỀU GÌ, họ có các chuyên gia có khả năng tạo ra BẤT KỲ loại vũ khí nào. Do đó, việc bán hoặc cấm vận thiết bị ĐÃ KHÔNG có ý nghĩa gì đối với Trung Quốc. Nếu người Trung Quốc quyết định tạo ra tàu ngầm CỦA HỌ, thì họ SẼ TẠO RA chúng, bán hoặc không bán - điều đó không có gì khác biệt. Nga hiện đang thua xa MỌI NGƯỜI trong việc chế tạo tàu ngầm phi hạt nhân, và nếu họ đặt hàng ở đây thì họ phải nắm lấy đơn đặt hàng, nếu không thì điều đó sẽ không xảy ra. Điều đó cũng tương tự với máy bay và những thứ khác.
      2. skiff 35
        0
        15 tháng 2013, 11 55:XNUMX
        Nhưng còn thẩm quyền của vũ khí Nga thì sao!!! Hay bạn muốn công dân trên thế giới nhổ nước bọt khi đọc nhãn - sản xuất tại Nga!!! Mất quyền thì dễ, nhưng vũ khí chất lượng cao của Nga là thứ ít ỏi mà chúng ta tự hào và là thứ chúng ta còn lại!!!
  2. Phoenix57
    +1
    2 tháng 2013, 09 17:XNUMX
    "... Sẽ không phải các nhà sản xuất máy bay của chúng ta sẽ được hưởng lợi mà chính các nhà sản xuất máy bay Trung Quốc sẽ có thể làm chủ một số công nghệ và khía cạnh thiết kế...." - đây chính là điều người Trung Quốc cần. Họ đã trở nên rất giỏi sao chép. Tất nhiên, chúng ta cần một đối tác chiến lược ở Trung Quốc, nhưng chúng ta cũng cần nhìn thấy những “bờ” của Nga. Trung Quốc có đủ tiền cho cả hai Amur-1650 và S-400. Nhưng không cần phải vội vã, sau này chúng sẽ được gửi đi đâu, đó là câu hỏi.....Và rồi hai điều vĩnh cửu sẽ nảy sinh: ai là người có lỗi, phải làm gì.hữu ích. Cảm ơn ! hi
  3. +3
    2 tháng 2013, 09 21:XNUMX
    Ôi, cái máy in màu vàng này, họ sẽ viết cái này trước, rồi cái khác! Hãy chờ đợi những tuyên bố chính thức. Nói chung nếu bán thiết bị cho người Trung Quốc thì chắc chắn sẽ không phải là thiết bị mới nhất! Bình luận trước đã nói lên tất cả những gì có thể xảy ra.
    1. +2
      2 tháng 2013, 18 10:XNUMX
      Ở đây phương Tây đang cố gắng tìm hiểu xem có một cậu bé? Báo chí Đức đặt câu hỏi: Hợp đồng đã được ký chưa? Liệu chúng ta có đạt được thỏa thuận với người Trung Quốc hay không. Đây là cuộc đọ sức nội bộ của chúng ta. Nhưng phương Tây quan tâm đến việc Trung Quốc sẽ có bao nhiêu tàu ngầm và máy bay.
  4. +7
    2 tháng 2013, 09 25:XNUMX
    Mái che trên máy bay ở đâu? Hay nó là một chiếc mui trần? wasat
    1. 0
      2 tháng 2013, 10 43:XNUMX
      Có vẻ như ghế phóng phía sau đã bị bắn rơi...
      1. 0
        2 tháng 2013, 11 11:XNUMX
        À, tôi cũng không nhìn thấy ghế sau trong ảnh. Tôi tự hỏi bức ảnh này đến từ đâu và được chụp khi nào?
        1. vitya29111973
          0
          3 tháng 2013, 00 23:XNUMX
          Lại một lễ hội hóa trang khác, họ treo tên lửa và quên mất đèn lồng!!!
  5. +1
    2 tháng 2013, 09 26:XNUMX
    Trung Quốc đã để mắt đến Su-35 từ lâu dù luôn chính thức phủ nhận điều này. Tuy nhiên, cuối năm ngoái có phái đoàn Trung Quốc sang Nga và xét theo thông tin rò rỉ trên báo chí, Trung Quốc yêu cầu bán 4 chiếc xe nhưng chúng tôi không đồng ý dưới 48 chiếc. Đồng thời, có sự đề cập đến một trong những vấn đề của chúng tôi, theo nghĩa là đã có những tiến bộ trong lập trường của Trung Quốc về việc tuân thủ bản quyền. Tôi nghĩ rằng Trung Quốc đã hứa với chúng tôi rằng họ sẽ không sao chép thiết kế của chúng tôi, nhưng liệu chúng tôi có thể tin tưởng họ trong vấn đề này không? Mặt khác, sớm hay muộn Trung Quốc cũng sẽ phải tôn trọng bản quyền, cả thế giới đang gây áp lực lên nó.
    1. Vovka Levka
      +6
      2 tháng 2013, 10 19:XNUMX
      Và thế giới sẽ làm gì với anh ta? Đừng bận tâm.
      1. phi thành thị
        +1
        2 tháng 2013, 21 50:XNUMX
        ....họ không sao chép à? Những người Trung Quốc này đúng là những người kể chuyện.....
  6. +2
    2 tháng 2013, 09 30:XNUMX
    Nên ai cũng hiểu là người Trung Quốc mua để sao chép.
    Đây là những người bạn và đồng minh rất kỳ lạ.
  7. biệt hiệu 1 và 2
    +3
    2 tháng 2013, 09 32:XNUMX
    Vâng! Và ăn một con cá và hai ngón tay trên đường nhựa.....

    Nhưng có rất nhiều trong số họ...

    Tuy nhiên, ở Ấn Độ dân số không ít hơn nhưng cách tiếp cận lại khác?
    1. Vovka Levka
      +5
      2 tháng 2013, 10 28:XNUMX
      Ấn Độ ở rất xa, đó là vẻ đẹp của nó. Ấn Độ có vấn đề với Pakistan và Trung Quốc. Ai giúp đỡ Pakistan nhiều nhất - Trung Quốc, và tại sao? Không cần phải dạy bất cứ ai hay bất cứ ai ở Trung Quốc, Siberia ở gần đó và có nguồn tài nguyên ở đó. Có bạn với Trung Quốc nhưng trên thế giới không có bạn, có lợi ích. Hôm nay họ là một, và ngày mai họ khác. Nếu bạn không tin tôi, hãy nghiên cứu kỹ lịch sử.
  8. +2
    2 tháng 2013, 10 38:XNUMX
    Chiếc thuyền trong bức ảnh thật kỳ lạ .. và chiếc ba màu hoàn toàn không phải của Nga.
    Giống S-1000 hơn..
    1. +2
      2 tháng 2013, 11 13:XNUMX
      Vậy đây là những người Ý. Đồng phục của tàu ngầm.
      Có vẻ như cô ấy

      1. thời gian
        +2
        2 tháng 2013, 12 17:XNUMX
        Điều này là điên. Dự án 212A.
        http://bmpd.livejournal.com/112229.html
        http://lenta.ru/news/2009/09/10/submarine/
        1. +1
          2 tháng 2013, 12 20:XNUMX
          Tại sao cờ lại là cờ Ý? Mặc dù các liên kết là đầy đủ.
          1. +3
            2 tháng 2013, 13 27:XNUMX
            Hãy chú ý đến người mang tiêu chuẩn. Cờ "đen-đỏ-vàng". Thực sự tôi nói - "Bundes".
            1. 0
              2 tháng 2013, 14 22:XNUMX
              Vâng, một người bạn đã khai sáng cho tôi về các liên kết.
          2. 0
            2 tháng 2013, 18 16:XNUMX
            Lá cờ có vẻ là của Hà Lan
            1. Kir
              +1
              2 tháng 2013, 20 11:XNUMX
              Nó trông giống như lá cờ của Hà Lan, nhưng rất có thể đó là của Pháp, và đối với lá cờ được cho là của Đức trong tay người cầm cờ, may mắn thay tôi có một chiếc monique chuyên nghiệp, có vẻ như màu ở đó không phải đen mà đậm. màu xanh lam, và lá cờ dường như có hoa văn chứ không phải ba màu. Và có hình dạng như Bundes?
              Tác giả lấy nó ở đâu?
      2. Yankuz
        +1
        2 tháng 2013, 14 13:XNUMX
        Hình trăm cân ở đây lạ quá!!! Hoặc là không có đèn lồng, hoặc là thuyền nhập khẩu...... Tại sao tác giả lại đăng lên? Tôi cũng ngạc nhiên rằng xưởng sạch sẽ và gọn gàng đến thế nào, không phải là điều điển hình ở các xưởng đóng tàu ở Nga.
  9. -2
    2 tháng 2013, 12 49:XNUMX
    Chu trình sản xuất “kiểu Pháp” được triển khai. Bán để xuất khẩu. Số tiền thu được sẽ được sử dụng để phát triển và hiện đại hóa sản xuất. Một phần để mua hàng cho mình. Do đó, đường xoắn ốc giãn ra phía trên. Cập nhật liên tục sự phát triển của hệ thống vũ khí tạo ra khả năng đột phá trong thành phần chất lượng . Tôi hy vọng bộ não vẫn còn ở Nga? Chúng ta đã chế tạo được rất nhiều phần cứng nhưng nó có mang lại cho chúng ta hạnh phúc không? Đang chơi trò đuổi bắt, GRU tội nghiệp đã quét sạch móng vuốt của mình để tìm kiếm thứ khác để đánh cắp, “công nghệ cao”. Và họ bị thủng quần và làm xáo trộn ĐẤT NƯỚC. Và nếu bạn trở thành một “copymaster”, thì bạn đang tự bổ nhiệm mình luôn bắt kịp. Bạn không thể thắng cuộc đua công nghệ về nguyên tắc không bao giờ. Chúng tôi đã vượt qua, chúng tôi biết. Có ai nhớ sửa đổi Jackson-Vanik không? Mọi người ở Liên minh thực sự phát cuồng vì cô ấy.
    Dịch sang tiếng Nga - bằng tiếng nước ngoài chúng ta đang bước vào thiên đường.
    Về điều đó tôi xin chúc mừng các đồng chí. hi Vinh quang cho nước Nga!
  10. amp
    amp
    +1
    2 tháng 2013, 12 56:XNUMX
    Không cần phải bán bất cứ thứ gì cho người Trung Quốc. Thứ nhất, họ sẽ sao chép, và thứ hai, không rõ những vũ khí này cuối cùng sẽ hướng tới ai.
    Tôi ủng hộ việc hợp tác với Trung Quốc để chống lại Hoa Kỳ, nhưng vẫn cần phải thận trọng.
    1. +6
      2 tháng 2013, 13 20:XNUMX
      Bạn thân mến, có lẽ bạn chưa bao giờ xử lý công việc sản xuất thực sự. Bạn có thể làm chủ được ngoại hình của mình. Cũng có thể bằng cách nào đó hiểu được CÁCH thực hiện việc này. Nhưng sao chép nó hoàn toàn! Sợ hãi thần! Về việc lập sơ đồ công nghệ, xác định các phương thức xử lý nhiệt, phân tích quang phổ, v.v.. - sẽ ban hành một cuộc “tẩy não” đối với toàn bộ lực lượng công binh của Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa. Trong tầng hầm của tòa nhà dự án nhà máy ô tô Kommunar (À, lá cờ đầu của ngành công nghiệp ô tô quốc gia là Zaporozhets) có cả một gara ô tô nước ngoài. Các chàng trai đã đánh bóng các bậc thang để tỏa sáng. Qua lại. Chúng ta có nên nói về kết quả không? Hay bạn sẽ thương hại những tàn tích thảm hại còn sót lại trong thần kinh của tôi?
      1. Vovka Levka
        0
        2 tháng 2013, 14 10:XNUMX
        Người kỹ sư đã kiếm được bao nhiêu? Thế là họ đặt Vanka xuống.
        1. -2
          2 tháng 2013, 14 56:XNUMX
          Tất nhiên, mức lương là x..., nhưng vẫn có tiền thưởng và “cơ hội”. Tôi không nghĩ rằng các “đồng chí” Trung Quốc có nhiều tiền về khuyến khích vật chất. Không phù hợp với “truyền thống” lol Bộ "kinh điển" gần như giống nhau. Như một người quen đã nói một cách khôn ngoan: “Đường cong đi lên của họ vẫn chưa giao với đường cong đi xuống của chúng ta”.
      2. amp
        amp
        0
        2 tháng 2013, 16 46:XNUMX
        Hoặc người Ukraine hoặc người Trung Quốc.
        Bạn cần phải thấy sự khác biệt.
        Người Trung Quốc sao chép mọi thứ, ở mọi nơi.
      3. người kể
        0
        2 tháng 2013, 20 52:XNUMX
        Hoàn toàn đồng ý với bạn.
  11. thuật toán73
    0
    2 tháng 2013, 13 19:XNUMX
    Bất kỳ sự hợp tác nào với Trung Quốc trong các vấn đề quân sự đều là chuyển giao công nghệ cho nước này. Trung Quốc đang lấy lòng chính mình, họ cần công nghệ. Bây giờ anh ấy đã sẵn sàng hôn mông Nga. Và sau đó? Vì sao Trung Quốc nên hợp tác với Nga để chống Mỹ? Anh ấy nhìn thấy những mục tiêu chiến lược nào ở đó? Hoa Kỳ đã dần mất đi vị thế của mình trên thế giới. Ngày xửa ngày xưa có một cuộc đối đầu - Hoa Kỳ chống lại Liên Xô. Ở các châu lục khác nhau, địa chính trị khác nhau. Nhưng Nga và Trung Quốc đang ở cùng một chiến tuyến. Giống như việc nhốt sư tử và hổ vào cùng một chuồng.
  12. 0
    2 tháng 2013, 13 26:XNUMX
    Có những thứ kêu gọi sử dụng nội bộ, chúng ta có SU - 35, bản thân phải xúc ra và phải bán ngay sang Trung Quốc! Bạn không thể bán những vũ khí tiên tiến nhất, đặc biệt là cho Trung Quốc, trước tiên là cho chính bạn, nhưng bạn có thể giao dịch với Trung Quốc và các hàng hóa khác! Chúng ta sẽ không nghèo nếu không có những hợp đồng này! và đưa cho họ S-400! )) Mặc dù vậy họ rất nhanh! Bạn cần cái này: S-400 cho chính mình, S-200 để xuất khẩu! rồi sẽ tốt thôi!
    1. +1
      2 tháng 2013, 15 07:XNUMX
      Và họ sẽ cung cấp cá voi minke Patriot. Chúng ta đang ở trong tình trạng khốn nạn, và những con cá voi minke đang cưỡi ngựa... Hiểu một điều đơn giản, nếu Người cai trị nước Nga có mũi sắt và quả bóng thép, tức là khả năng và sự sẵn sàng nhấn NÚT LỚN - chúng ta không quan tâm đến MỌI THỨ trên hành tinh Midgard này. Liên minh có thực sự yếu kém? Và nó có giúp ích gì cho anh ấy không? Có cơ hội đốt cháy hành tinh NHIỀU LẦN và cuồng loạn về một số mảnh sắt. Nó thậm chí còn không buồn cười...
  13. +2
    2 tháng 2013, 13 38:XNUMX
    Tôi nghĩ bạn không nên bận tâm với 4 chiếc thuyền, Trung Quốc này quá không đáng tin cậy. Chúng tôi đã từng trải qua điều này với họ, khi những đợt giao hàng nhỏ dẫn đến các bản sao tiếng Trung thay thế bản gốc tiếng Nga.
    1. 0
      2 tháng 2013, 21 40:XNUMX
      Vậy Trung Quốc có liên quan gì đến nó? Người Nga đã “điên cuồng” và phá hủy ngành công nghiệp quốc phòng của họ, họ không còn làm được những việc trước đây là chuyện dễ dàng… đồng thời bị Trung Quốc xúc phạm. Hãy nhớ tại sao không ai mua xe tăng của bạn nữa? MỘT? Bởi vì họ RẤT tệ hơn người Ukraine! Vậy Trung Quốc có liên quan gì đến nó? Anh ta đã tự mình làm hỏng việc, anh ta đã hủy hoại nó và Trung Quốc phải chịu trách nhiệm? Máy bay cũng vậy... Tại sao Ấn Độ từ chối mua máy bay Nga? Anh ấy có chuyển sang tiếng Pháp không? Điều tương tự - một nhà máy không có đơn đặt hàng thì tất cả đều đang ăn kiêng, và theo đó, họ làm ra những thứ vớ vẩn... nhưng khách hàng không quan tâm... Và sau đó là Kitai. Khi “những nhà quản lý hiệu quả” bắt đầu nắm quyền, thì MỌI NGƯỜI xung quanh đều có lỗi, nhưng không phải họ...
  14. DAOSS
    +2
    2 tháng 2013, 14 41:XNUMX
    Ai có thể cho tôi biết tại sao trong tất cả các bức ảnh, cánh quạt trên những chiếc thuyền mới đều bị đóng? Có điều gì bí mật ở đó à?
    1. +2
      2 tháng 2013, 15 19:XNUMX
      Cấu hình ĐÚNG của cánh quạt THỰC SỰ làm giảm tiếng ồn. Nhưng đối với tàu ngầm, đây là vấn đề sống còn. Một tàu ngầm bị phát hiện là một tàu ngầm bị giết. Tất nhiên, các thủy thủ tàu ngầm nói rằng tàu được chia thành tàu ngầm và mục tiêu... Thôi, hãy để họ nói. Hàng xóm của tôi, một chuyên gia sonar “đến từ Chúa”, đã đưa ra chỉ định mục tiêu cho TORPEDO khi BOD của anh ta bị bắn một cách ngu ngốc trong một cuộc tập trận. RBU hoạt động bình thường. Người chỉ huy đầu đạn chuyển sang màu xám. Sanya đã nhận được huy chương "Vì công" và một kỳ nghỉ. Mọi người đều vui vẻ. đồ uống
      Vâng, đừng tìm trên tin tức, 30 năm đã trôi qua. Ơ...
    2. 0
      2 tháng 2013, 15 22:XNUMX
      Mỗi dự án có hình dạng vít riêng. Vâng, tất nhiên, đặc điểm hiệu suất khác nhau. Bí mật khủng khiếp. Tàu ngầm tàng hình. Nó đến từ chính cánh quạt.
      1. +1
        2 tháng 2013, 22 43:XNUMX
        Điểm trừ rất quan trọng ở đây. Dầu nhiên liệu đất liền. Và có vẻ như chúng tôi không bán tàu ngầm hạt nhân cho Ketaya.
  15. 0
    2 tháng 2013, 14 50:XNUMX
    Mỹ....Trung Quốc.... Cải ngựa không ngọt hơn củ cải. Với điều đầu tiên, đừng liên quan gì đến những người khác, và đừng thư giãn với những người khác.
  16. -1
    2 tháng 2013, 15 42:XNUMX
    Trích dẫn từ: sergius60
    Và họ sẽ cung cấp cá voi minke Patriot. Chúng ta đang ở trong tình trạng khốn nạn, và những con cá voi minke đang cưỡi ngựa... Hiểu một điều đơn giản, nếu Người cai trị nước Nga có mũi sắt và quả bóng thép, tức là khả năng và sự sẵn sàng nhấn NÚT LỚN - chúng ta không quan tâm đến MỌI THỨ trên hành tinh Midgard này. Liên minh có thực sự yếu kém? Và nó có giúp ích gì cho anh ấy không? Có cơ hội đốt cháy hành tinh NHIỀU LẦN và cuồng loạn về một số mảnh sắt. Nó thậm chí còn không buồn cười...


    Hmm, hãy nói rằng cả quả bóng thép hay mũi sắt đều không thể giúp bạn nhấn Nút Lớn, và tôi đảm bảo với bạn rằng sẽ không có ai nhấn nút này! Vâng, Liên minh rất mạnh, tuy nhiên, vậy hãy giải thích cho tôi tại sao Liên minh lại sợ bị trộm máy bay chiến đấu của mình chẳng hạn? (Mig -21 là ví dụ nổi bật nhất) và nói chung - tại sao lại phát triển hệ thống vũ khí mới nếu có Nút lớn - được nhấn và toàn bộ hành tinh bị thổi bay! Cuộc chiến bắt đầu và kết thúc tại văn phòng của mọi người, và mô hình quản lý mà bạn đang nói đến là mô hình quản lý Skynet ở nhánh tiếp theo! Một người sẽ không nhấn nút này! Về câu hỏi của những người Yêu nước - hãy để họ cung cấp cho họ - họ ở xa Trung Quốc và sẽ không có chiến tranh giữa Trung Quốc và người Mỹ - nền kinh tế của họ bị ràng buộc chặt chẽ, và có thể người bạn này hoặc người bạn kia sẽ đi cùng chúng ta với tất cả những thứ cao cấp đã được bán cho họ một cách tử tế! 1 bạn sống vào ban ngày. Bạn phải suy nghĩ xem nên bán ai và khi nào chứ không chỉ để tiết kiệm tiền! Bạn đã bán được nhiều tàu ngầm chưa ???
    1. 0
      2 tháng 2013, 23 14:XNUMX
      Bạn ơi, logic ở đâu? Nếu bạn CHẮC CHẮN rằng sẽ không có ai nhấp vào, nafik thì họ sẽ chi hàng nghìn tỷ cho chiếc “xuồng” này. Quy trình vì lợi ích của quy trình? Hoặc hệ thống Perimeter sẽ hoạt động bình thường và những “cái đầu nóng” sẽ được hạ nhiệt bởi mùa đông hạt nhân.
      Hơn nữa, tôi từng nhấn mạnh sự cần thiết phải LIÊN TỤC, LIÊN TỤC, thực hiện quá trình thiết kế và phát triển thông qua việc bán hàng xuất khẩu. Vì vậy, NGƯỜI KHÁC sẽ luôn bắt kịp.
      Và nếu có một “đồ uống tuyệt vời” thì mọi thứ sẽ rối tung lên. Chúng tôi quấn mình trong tấm vải liệm và đi lang thang đến nghĩa trang. khóc
  17. werr17
    0
    2 tháng 2013, 15 47:XNUMX
    Chẳng hạn, điều gì sẽ xảy ra nếu bạn đặt một miếng trám trên Su-35 rất kém so với những gì trên Su-shki của Không quân Nga và đẩy nó vào họ?
  18. +1
    2 tháng 2013, 15 58:XNUMX
    Trích dẫn từ: werr17
    Chẳng hạn, điều gì sẽ xảy ra nếu bạn đặt một miếng trám trên Su-35 rất kém so với những gì trên Su-shki của Không quân Nga và đẩy nó vào họ?


    Su-35 là máy bay thế hệ 4++ và những đặc điểm nào ảnh hưởng đến thế hệ của nó? Lấy phần trám của chúng ta ra và đặt vào một cái thật trễ và mặt phẳng sẽ không còn là 4++ nữa, bạn hiểu không? và Trung Quốc cần SU - 35 thế hệ 4++. Họ có rất nhiều Su-27.
    1. +1
      2 tháng 2013, 17 31:XNUMX
      Trích dẫn từ Dwarfik
      và Trung Quốc cần SU - 35 thế hệ 4++. Họ có rất nhiều Su-27.



      Trung Quốc cần một động cơ và không có gì hơn thế, họ hiện đang phát triển ý tưởng về thế hệ thứ 5 nếu không có động cơ của chúng tôi, họ không có cơ hội, ít nhất là trong 15-20 năm nữa, đó là sự thật!!!
  19. vikruss
    +3
    2 tháng 2013, 16 47:XNUMX
    Ví dụ: nếu bạn làm theo logic đơn giản. Trung Quốc và Mỹ thực sự cần Nga với nguồn tài nguyên của mình. Thành thật mà nói, không ai trong số họ sẽ đóng góp bất cứ điều gì đặc biệt cho Nga và không thể đưa ra bất cứ điều gì khác ngoài một số “quan hệ đối tác” khó hiểu. Trung Quốc sẽ lại đưa ra yêu sách đối với vùng đất Siberia trong tương lai gần, và tất nhiên là tại sao? Bởi vì chủ đề này thỉnh thoảng trở nên sống động và đọng lại trên báo chí của họ. Gần đây, Trung Quốc đã công bố chính xác điều này, thực tế đã rõ ràng. Tuyên bố về lãnh thổ của Nga một lần nữa, Chiến tranh hạt nhân đối với Trung Quốc là một <triển vọng tốt> để giảm dân số trong giới hạn có thể chấp nhận được, nhưng đối với Nga thì đây là dấu chấm hết, Và <những vĩ nhân của thế giới này hiểu điều này> họ đang chờ đợi thời điểm này khi Nga bị cuốn theo những lời hứa giải giáp vũ khí của phương Tây, và đối với Trung Quốc thì điều này là cần thiết, nước này sẽ tấn công như sấm sét từ trên trời và vỡ vụn như mèo con. Hãy nhìn xa hơn, Trung Quốc chủ yếu muốn tiếp nhận và chủ yếu nhận tài nguyên năng lượng, công nghệ cao từ Nga. Ngày trước, Nga đối với Trung Quốc là nơi chứa hàng tiêu dùng được làm từ các sản phẩm thứ cấp của dầu mỏ Nga. Trung Quốc mua <mọi thứ> từ Hoa Kỳ và tất nhiên Hoa Kỳ được hưởng lợi từ việc này. Tôi rất nghi ngờ việc Trung Quốc cần từ Nga <chỉ vậy thôi>. Ngay cả trong giao dịch quân sự, thứ Trung Quốc mua hoặc muốn mua cũng chỉ là lô hàng để sao chép thành công, đó là sự thật. Đây là cách nó đã và sẽ tiếp tục như vậy. Kết luận rất đơn giản: giới thượng lưu Nga chắc chắn nên nhìn vào các đối tác như Trung Quốc và Mỹ. Trung Quốc hiện nay, với tư cách là đồng minh của Nga, theo sơ đồ chính xác phản ánh <đồng minh của Đức năm 1939>. Sau đó, cũng như bây giờ, Liên Xô cũng “lèo lái” mọi thứ đến đó. Và nhu cầu thực tế và tương lai của Trung Quốc nghiêm túc hơn nhiều so với Hitler, với mong muốn của chính ông ta về . Và do đó, nếu bây giờ bạn không nhìn xa trông rộng và chỉ mù quáng trước những lợi ích tài chính, thì điều này chỉ có nghĩa là chúng ta đang tự sát khi bán công nghệ cao cho những nước láng giềng “đói”, rộng lớn và đông đảo như Trung Quốc, và thậm chí ở những nước nghèo như vậy. khối lượng. Đây chỉ là sự ngu ngốc hoàn toàn. Và bất cứ ai nghĩ rằng Trung Quốc sẽ trở thành kẻ thù của Hoa Kỳ chỉ đơn giản là hoàn toàn...và...và..o..t. Trung Quốc chỉ có thể vươn lên và đạt đến đỉnh cao kinh tế trước sự tổn thất của thị trường Mỹ và sau đó là các thị trường phương Tây tiếp theo. Các quý ông có thực sự nghĩ rằng <ông nội sẽ giết con ngỗng đẻ trứng vàng cho mình>... nghĩ như vậy là quá ngây thơ.
  20. +1
    2 tháng 2013, 19 42:XNUMX
    Chúng ta dường như là đồng minh với Trung Quốc, nhưng chưa phải là kẻ thù......... và tất cả chúng ta đều biết khả năng sao chép của nó.
    Thật đáng để cung cấp một lô 20-30 tàu ngầm (tất nhiên là trả trước tiền) hoặc, như người Ấn Độ làm, cùng phát triển một tàu ngầm!!!
    1. +1
      2 tháng 2013, 21 49:XNUMX
      Đối với tàu ngầm (phi hạt nhân), người Nga vẫn thua xa MỌI NGƯỜI về mặt này nên họ nên vui mừng vì ít nhất cũng có người muốn mua tàu ngầm từ họ.
      Để không phải là vô căn cứ:
      http://nvo.ng.ru/armament/2010-01-29/1_submarines.html
      1. 0
        2 tháng 2013, 22 25:XNUMX
        Trích dẫn: Tôi nghĩ vậy
        Đối với tàu ngầm (phi hạt nhân), người Nga vẫn thua xa MỌI NGƯỜI về mặt này nên họ nên vui mừng vì ít nhất cũng có người muốn mua tàu ngầm từ họ.

        Có vẻ như các hãng đóng tàu đã đi sai đường với công nghệ nhà máy điện kỵ khí dựa trên máy phát điện hóa cho tàu ngầm
        Nhiều nhà nghiên cứu Mỹ cho rằng công nghệ tạo ra pin nhiên liệu đã đạt đến giới hạn và không thấy có khả năng cải tiến hơn nữa trong thời gian tới. Vì vậy, các báo cáo của Hiệp hội Vật lý Hoa Kỳ và Viện Hàn lâm Khoa học Quốc gia Hoa Kỳ lưu ý: để thực hiện chương trình sử dụng rộng rãi năng lượng hydro sử dụng ECG, cần phải tạo ra bước đột phá về công nghệ trong ít nhất 100 lĩnh vực khoa học hiện đại. . Về vấn đề này, vào năm 2006, nguồn tài trợ của liên bang cho chương trình hydro và việc thành lập ECH ở Hoa Kỳ đã bị dừng lại.
  21. SARMAT
    +4
    2 tháng 2013, 20 18:XNUMX
    Người Trung Quốc với tư cách là đối tác và đồng minh, không phải là những người đáng tin cậy, họ sẽ là bạn miễn là có lợi cho họ. Và ngay khi lợi ích biến mất, họ sẽ ngay lập tức phản bội bạn. Họ cần chúng ta ngay bây giờ để tống tiền Hoa Kỳ một chút. Và họ sẽ không đối đầu với người Mỹ. Họ vẫn chưa đạt đến trình độ đó. Vì vậy, họ di chuyển giữa các rạn san hô.
    Tóm lại, tình bạn là tốt, nhưng quân đội và hải quân mạnh thì đáng tin cậy hơn.
  22. smprofi
    0
    2 tháng 2013, 23 38:XNUMX
    đã có những cuộc họp



    cuộc trò chuyện đang nói chuyện



    Họ trao đổi bố, nhưng không có thỏa thuận?



    bạn vừa định say à?

  23. +1
    3 tháng 2013, 07 45:XNUMX
    Còn một khía cạnh nữa trong việc cung cấp thiết bị cho Trung Quốc - chúng tôi biết đặc tính hoạt động của thiết bị được cung cấp, khả năng, điểm mạnh và điểm yếu của thiết bị đó. Vì vậy, nếu kịch bản xấu nhất trong mối quan hệ giữa chúng ta và Trung Quốc phát triển thì các biện pháp và phương pháp phản ứng đều sẽ được biết trước. Bạn chỉ cần tiếp cận vấn đề này mà không có sự cuồng tín và “báo động” không cần thiết.
    1. 0
      3 tháng 2013, 15 09:XNUMX
      Khả năng cơ bản về “sự phát triển của kịch bản tồi tệ nhất” sẽ chỉ xuất hiện khi Liên minh châu Âu và “nhân viên” nhân với 5. Khi nào điều này sẽ xảy ra? Có lẽ không có trong cuộc đời này. Và Trung Quốc càng trở nên mạnh mẽ thì “tình cảm dịu dàng” dành cho Nga sẽ xuất hiện mạnh mẽ hơn trong cả những người đồng tính châu Âu và các nhân viên, và Israel sẽ bắt kịp. Biết “dân được Chúa chọn”, coi như họ chưa vượt qua được những người khác. Trời ạ! Họ có thực sự muốn đối đầu với Trung Quốc không? Ồ, được rồi. Tất cả chúng ta đều cuồng loạn vì Trung Quốc sẽ xâm chiếm Siberia, quê hương của họ. Đừng hy vọng nhiều. Cứ thoải mái tìm hiểu xem mọi thứ nằm ở Midgard-earth ở đâu và có bao nhiêu trong số đó. Và quan trọng nhất - ở đâu? Ví dụ. Vàng. Chúng tôi có khoảng 12 GRAM mỗi TẤN cát. Ở NAM PHI - 2,5 GRAM. Gần gấp 2014 lần! Chà, chết tiệt... người Trung Quốc ở Siberia phải đông lạnh mông và cho muỗi ăn, trong khi ở Nam Phi và Úc những miếng này “ngon hơn”. Một kịch bản dễ xảy ra hơn là sự khởi đầu của việc phân chia tài sản thừa kế của người Anh. Năm XNUMX, Scotland dự định chơi “độc lập”. Vì thế nước Anh vẫn bị trêu chọc là “Nước Anh nhỏ”. Và sau đó chúng ta sẽ gọi nó là gì? "Anh quốc vi mô", "Anh quốc nano". Và di sản là chất béo. Khối thịnh vượng chung của các quốc gia. Tất nhiên, họ đều rất độc lập. Khi đã có “mái nhà” Điều gì sẽ xảy ra nếu gạch trên mái nhà bị bong tróc từ từ?
  24. ed65b
    0
    3 tháng 2013, 08 01:XNUMX
    trong ảnh Hồ có nụ cười trịch thượng như bố già. Và Bear là người quản lý cấp trung. ngất đi.
    1. +1
      3 tháng 2013, 14 33:XNUMX
      Không phải Hu, Jin Tao, mà là SI, Jin Ping. Hãy làm quen với điều đó, một chàng trai thực sự đã được chọn trong 10 năm, được bổ nhiệm và tiến lên vị trí dẫn đầu. Hãy gạch chân bất cứ điều gì có thể áp dụng được.