Chết khi cất cánh-2 hay chờ đợi một phép màu?

217
Chết khi cất cánh-2 hay chờ đợi một phép màu?

Vào ngày 5 tháng 2024 năm XNUMX, tại Trung tâm Quản lý Quốc phòng Liên bang Nga, dưới sự chủ trì của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Liên bang Nga, Đại tướng Lục quân Sergei Shoigu, một hội nghị chuyên đề trực tuyến đã được tổ chức với lãnh đạo các Lực lượng Vũ trang.

Nhiều vấn đề đã được thảo luận tại cuộc họp, nhưng chúng ta sẽ quan tâm đến một vấn đề: Bộ trưởng đã nghe báo cáo về việc chế tạo máy bay vận tải quân sự hạng nhẹ Il-212 với động cơ phản lực PD-8 và đưa ra đánh giá của mình.



Nói ngắn gọn:
- Il-212 sẽ thay thế phi đội An-26 và An-72 đã cũ;
- máy bay sẽ được phân biệt bằng khả năng chuyên chở và tầm bay tăng lên, dễ dàng tiếp nhiên liệu và bảo trì;
- máy bay sẽ có thể sử dụng đường băng không trải nhựa, không được trang bị và cũng có thể hoạt động ở các vĩ độ Bắc Cực.

Tập đoàn Máy bay Thống nhất đã bắt đầu phát triển thiết kế kỹ thuật của máy bay; việc sản xuất nguyên mẫu dự kiến ​​vào cuối năm 2026.

Chúng tôi sẽ quay lại lời của bộ trưởng trong khi giải quyết những gì đã biết.

Chiếc máy bay có tên Il-212. Nó sẽ tương tự như Il-112, điểm khác biệt chính là động cơ sẽ là loại phản lực và nằm phía trên cánh. Và đây là nơi các câu hỏi chính bắt đầu.

Il-212 - Il-112V hiện đại hóa hay máy bay mới?


Có một điểm thực sự quan trọng ở đây: Il-112V, với những sai sót trong thiết kế về trọng lượng, sự phân bổ trọng lượng và những thú vui khác, thực sự là một chiếc máy bay nguy hiểm và không thể bay được. Điều này đã được xác nhận bởi số phận của anh ấy đã kết thúc như thế nào.


Thảm kịch ở Kubinka đã cướp đi sinh mạng của những con người và chuyên gia tuyệt vời. Và để làm gì? Nhằm mục đích thể hiện ở “diễn đàn” tiếp theo.

Nếu có sự hiện đại hóa của Il-112V, chúng ta phải suy nghĩ xem điều này hợp lý như thế nào.

Bộ trưởng Bộ Quốc phòng cho biết đây là máy bay mới. Người đứng đầu Bộ Công Thương, tức người chịu trách nhiệm sản xuất, Denis Manturov, năm ngoái cho biết Il-212 là chiếc Il-112V được hiện đại hóa sâu sắc.

Ai đúng hơn? Chúng ta hãy xem một cách bình tĩnh và khách quan nhất có thể, vì nếu chiếc quan tài bay này lại bắt đầu cướp đi sinh mạng của các phi công thử nghiệm thì không phải vậy.

Sự khác biệt chính giữa Il-212 và Il-112V là cặp động cơ PD-8 sẽ được lắp phía trên cánh.


Ý tưởng rất rõ ràng: PD-8 về mặt lý thuyết mạnh hơn TV7-117ST-2 và có một số ưu điểm khác mà chúng tôi chưa biết. Được lắp đặt phía trên cánh - tất nhiên, điều này rất hữu ích để tăng lực nâng bằng cách truyền một luồng khí thải qua cánh và tạo thêm chân không do nó, trước hết, và máy bay có thể được sử dụng trên bất kỳ loại đường băng không trải nhựa nào mà không sợ điều đó Thứ hai, thứ gì đó sẽ bay vào động cơ, thứ gì đó thừa thãi.

Nhưng ở đây vật lý đã can thiệp, điều mà chưa ai hủy bỏ được.

PD-8 của chúng tôi nặng bao nhiêu? Với vỏ động cơ – 2300 kg. TV7-117ST nặng bao nhiêu? 500kg.

Nghĩa là, ONE PD-8 nặng gấp đôi cả hai động cơ tua-bin cánh quạt. Nhưng đó không phải là tất cả.

Rõ ràng là động cơ phản lực cánh quạt PD-8 cũng sẽ có nhiều sức mạnh hơn. Theo dữ liệu, khi cất cánh, PD-8 cho 8 kgf, và TV000-7 - chỉ 117, và khi tốc độ tăng lên, lực đẩy của động cơ phản lực cánh quạt giảm xuống, trong trường hợp của chúng tôi, xuống còn 3 kgf.

Chúng tôi hiểu rằng ONE PD-8 cung cấp lực đẩy mạnh hơn cả TV7-117. Theo đó, tốc độ bay của máy bay trang bị PD-8, giống như bất kỳ máy bay phản lực nào, sẽ nằm trong khoảng 750-900 km/h, trong khi máy bay cánh quạt có tốc độ bay 500-650 km/h.

Ở đây chúng ta đều hiểu, nhưng cụ thể trong trường hợp này chúng ta nên hiểu thế nào?

Nhưng thực tế là PD-8 cần một cánh mới. Động cơ mạnh hơn (trong trường hợp của chúng tôi là ba lần) và nặng hơn sẽ đặt nhiều tải hơn lên cánh và bạn sẽ phải làm gì đó để giải quyết vấn đề đó. Chính xác hơn là đếm và tạo một cánh mới. Hay chính xác hơn là một cánh mới và phần trung tâm mà nó sẽ được gắn vào. Tải trọng rơi lên cánh sẽ được truyền tới phần tiếp giáp giữa cánh và thân máy bay.

Nhưng đây mới chỉ là khởi đầu của lễ hội. Bộ trưởng cho rằng máy bay mới sẽ phải thay thế An-26 và An-72 phải không? Và ở đây câu hỏi cũng được đặt ra: Nhưng máy bay thì khác!


An-26 là máy bay cánh quạt có tải trọng 5 kg.


An-72 là máy bay phản lực cánh quạt có tải trọng 10 kg. Nghĩa là, mọi thứ đều theo cách bố trí của chúng tôi: Il-000V với TV112-7 rõ ràng là An-117, nhưng dự án mới với PD-26 là sự thay thế cho An-8.

Mọi thứ đều rất logic, IL-212, mang trọng tải 5 tấn với động cơ như vậy, hoàn toàn vô nghĩa. Đương nhiên, khả năng chuyên chở của máy bay sẽ tăng lên, vì để động cơ chạy không tải chẳng ích gì, vừa không kinh tế vừa không thực tế.

Nó giống như một chiếc Gazelle, có tải trọng một tấn rưỡi và lắp động cơ diesel YaMZ-53441 từ chiếc GAZon-next 5 tấn. Về mặt kỹ thuật thì điều đó có thể thực hiện được, nhưng tại sao, nếu khung và thân của Gazelle không được thiết kế cho trọng lượng trung bình XNUMX tấn? Hoặc bạn có thể, nhưng không lâu.

Tức là phải nạp hai động cơ mạnh mẽ như vậy. Vâng, một nửa. Vẫn sẽ có lực lượng dự bị ở đó, bởi vì chiếc TV112-7 còi cọc thẳng thắn mà nói đã không tồn tại được thân xác của chiếc Il-117V. Vì vậy, PD-8 là một tùy chọn và bạn thực sự có thể tăng khả năng chịu tải. Chỉ cần tới 10 tấn An-72.

Và ở đây chúng ta sẽ phải làm lại thân máy bay. Kéo dài, tăng cường và như vậy. Kéo dài, tăng cường - xin chào, chúng ta cần một hệ thống khung gầm mới. Có lẽ một thân và cánh máy bay khác sẽ phải xem xét bộ phận đuôi mới. Rất có thể sẽ có một kịch bản như vậy.

Nhìn chung, không có nhiều thứ còn lại: buồng lái, hệ thống điện, các hệ thống khác nhau không bị ảnh hưởng bởi những thay đổi. Mặc dù hệ thống chữa cháy thực sự kém cỏi chắc chắn cần phải được phát triển lại.

Và vâng, kết quả không còn là sự thay thế cho An-26 mà thực sự là An-72. Và đây là một hạng cân khác...

Nhưng nếu bạn không phải chở 10 tấn thì sao? Bay một chiếc máy bay trống? Chà, nói chung, chúng tôi có lệnh với điều này, quân đội rất giàu (đúng là như vậy) và nó không cho phép điều đó xảy ra. Tôi không thể nói bây giờ nó thế nào. Nhưng giải pháp đã sẵn sàng, vì chúng ta đang nghiêm túc nói về sự hồi sinh của Il-114.


Đúng vậy, họ sẽ trang bị cho Il-114-300 cùng loại TV7-117, loại mà Bộ Quốc phòng hiện đang rời bỏ một cách đặc biệt, nhưng nếu có thì đó là chiếc vận tải Il-114T, có tải trọng 6 tấn , được chế tạo và bay.

Thành thật mà nói, thật tiêu cực khi cho rằng cơ sở của Il-212 sẽ là Il-112V, một chiếc máy bay trong quá trình phát triển đã mắc phải những tính toán sai lầm chết người. Chà, động cơ TV7-117 hoàn toàn không phù hợp với chiếc máy bay này về mặt công suất, nhưng ngoài động cơ yếu, toàn bộ kết cấu còn bị thừa cân, mất cân bằng khối lượng, đó là lý do tại sao cần phải tải máy bay có thêm chấn lưu để bằng cách nào đó nó có thể cất cánh khỏi mặt đất.


Vì mục đích của các quyết định chính trị, chiếc máy bay vẫn được đẩy lên bầu trời và hoàn toàn không được thử nghiệm (tổng thời gian bay là vài giờ), đã được gửi đến Kubinka, vì cần phải thể hiện ít nhất một số “thành tích” của nó. .” Cho xem.

Hiện họ có kế hoạch thay thế TV7-117S bằng động cơ phản lực PD-8 mà họ muốn lắp trên các máy bay Superjet thay thế nhập khẩu mới. Nhưng ở đây cũng vậy, không phải mọi thứ đều suôn sẻ. Những chiếc Superjets “được thay thế” này ở đâu? Không có ai trong số họ. Tại sao? Bởi vì không có PD-8.

Đây là một vấn đề bất ngờ khác: động cơ. Chính xác hơn là sự vắng mặt của nó. Vâng, có một nguyên mẫu, một nguyên mẫu, bạn muốn gọi nó là gì cũng được. Chính anh là người được “hâm nóng” trên Superjet vào tháng 2026 năm ngoái. Tức là, thậm chí không phải một chuyến bay, cũng không phải một cú “nhảy”. Họ chỉ cần lắp động cơ vào máy bay và bật nó lên. Được rồi, nó đã hoạt động. Đã có gì đó rồi, nhưng họ đang nói với chúng ta về năm XNUMX...

Nhưng tôi nhấn mạnh: đây là một nguyên mẫu. Nguyên mẫu. Vào năm 2024, vốn đã tiến về phía xích đạo. Có thông tin cho biết XNUMX chiếc Superjet được trang bị động cơ mới nhưng UEC vẫn chưa cho phép cất cánh.

Và đến năm 2030, nếu tin Thủ tướng Mishustin, sẽ có một loạt “Superjets”, số lượng 142 chiếc. Chúng tôi đã cung cấp số liệu về Nghị quyết này của Chính phủ rồi nhưng chưa có gì, để chúng tôi nhắc lại cho bạn.



Bạn có thấy động cơ PD-8 cho Il-212 ở đây không? Và tôi không thấy. Tôi cũng không thấy nó cho Be-200. Tất nhiên, việc sản xuất động cơ cho Bộ Quốc phòng có thể tuân theo một chương trình khác, điều này có thể xảy ra, nhưng điều này chỉ có nghĩa là sẽ có một cuộc chiến về động cơ.

Liệu UEC có thể sản xuất không phải hơn 40 chiếc PD-8 mỗi năm mà là hơn 80 chiếc không? Lại là một câu hỏi khó.

Và có những nghi ngờ nhất định rằng một chiếc máy bay thực sự “mới” sẽ được phát triển và chế tạo trong 2,5 năm còn lại cho đến năm 2026.

Hãy để tôi nhắc bạn rằng công việc trên Il-112V bắt đầu vào năm 2001 và chuyến bay đầu tiên diễn ra vào năm 2019. Và vì chúng ta gần như đã đi đến kết luận rằng Il-212 không phải là Il-112V được hiện đại hóa, nên trong thời điểm thực hiện những kế hoạch hoành tráng như vậy có thể sẽ có... có thể có đủ loại “chuyển sang bên phải”. ” trong 10-15 năm.

Nhìn chung, nếu Il-112V là một chiếc máy bay chứ không phải một chiếc quan tài có cánh thì phương án nâng cấp nó lên PD-8 sẽ khá bình thường. Hơn nữa, một dự án như vậy đã được xem xét ở đâu đó trong năm 2007-2008.

Nhưng ngay cả khi có một dự án như vậy thì nó cũng chưa đến giai đoạn triển khai. Và có tính đến tất cả những điều trên, con đường sẽ phải bắt đầu lại từ đầu.

Họ nói rằng IL-212 hiện đang ở giai đoạn hình thành một dự án kỹ thuật. Đó là lời nhắc nhở, không có sự phản đối. Nhưng “hình thành một dự án kỹ thuật” nghĩa là gì? Ý nghĩa của nó là: phát triển thiết kế kỹ thuật cho máy bay, sau đó là phát triển tài liệu thiết kế, sau đó là giai đoạn xây dựng mô hình mô hình, mẫu để thử nghiệm thống kê và cuối cùng là mẫu chuyến bay.

Và họ dự định làm tất cả những điều này trong vòng chưa đầy ba năm? Trừ khi Cục Thiết kế Ilyushin có một số dự án gần như đã hoàn thành, chẳng hạn như một trong những dự án được Cục Thiết kế cùng với quân đội Ấn Độ phát triển và trùng khớp nhất có thể với dự án Il-212. Sau đó, tất nhiên, mọi người sẽ được làm bằng sô cô la và trong thời gian còn lại, kỳ tích lao động tạo ra chiếc Il-212 sẽ được hoàn thành.

Nhìn chung, trong suốt 30 năm hoạt động của chúng tôi, KB Ilyushin còn rất nhiều dự án vẫn nằm trên giấy. Và sự xuất hiện của một dự án như vậy với khả năng xử lý nhanh nhất trên Il-212 thực sự không phải là lựa chọn tồi tệ nhất.

Câu chuyệnNhân tiện, tôi biết ví dụ về các dự án tương tự. Đối với những người quan tâm, hãy nhìn vào lịch sử tạo ra một chiếc máy bay thú vị như An-32. Quân đội Ấn Độ (vâng, lại là Ấn Độ nữa!) Quá mệt mỏi với việc tiêu diệt những chiếc C-130 của họ trên các địa điểm núi cao ở khu vực giáp biên giới Trung Quốc, đã yêu cầu cắt giảm một máy bay tầm cao cho họ.

Trong suốt một năm, Antonov và các kỹ sư của ông đã thực hiện một dự án thay thế động cơ AI-24VT (2820 mã lực) của An-26, loại động cơ đã trở thành cơ sở, bằng động cơ AI-20DM mạnh hơn (5180 mã lực) từ chiếc An-12. An-XNUMX. Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng tăng lên, điều này rất quan trọng đối với các sân bay ở độ cao lớn; như một phần thưởng, khả năng chuyên chở cũng tăng hơn một tấn. Trong trường hợp này, cần phải lắp động cơ trên cánh và tạo khoảng trống, vì kích thước cánh quạt tăng lên không còn đủ không gian để quay nên các cánh quạt đã chạm vào thân máy bay.


Và kết quả là An-32 đã được sản xuất với số lượng khá lớn gồm 360 chiếc. Và các nhà thiết kế của Antonov đã hoàn thành nó trong một năm. "Chúng ta có thể làm điều đó một lần nữa"? Tất nhiên, điều đó sẽ rất tuyệt, nhưng Antonov đã tạo ra chiếc An-32 vào năm 1976, hoạt động trong những điều kiện hơi khác một chút.

Việc ngày nay những người còn sót lại của Cục thiết kế Sergei Ilyushin hùng mạnh một thời sẽ có thể tạo ra một chiếc máy bay mới trong hai năm rưỡi, đặc biệt là sau khi họ không thể làm được gì với Il-112V, đã làm dấy lên nghi ngờ. Hơn nữa, tôi chắc chắn rằng vào năm 2026, người ta sẽ lặng lẽ thông báo rằng công việc trên Il-212 vẫn tiếp tục, nhưng thời hạn đã được thay đổi một chút.

Trừ khi có điều kỳ diệu xảy ra. Nhưng một điều kỳ diệu đã xảy ra khi chiếc Il-112V được đẩy lên không trung. Nhưng rồi mọi chuyện đã đâu vào đấy, và chiếc Il-112V đã giết chết ba phi công thử nghiệm.

Và câu hỏi ở đây là: chúng ta có thực sự cần những phép lạ như vậy không?
217 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +8
    5 tháng 2024, 04 16:XNUMX
    Tôi không hiểu rõ về khí động học, nhưng IL-112 có đôi cánh mập mạp, chứ đừng nói đến chiếc 212. Không hẳn là quái đản, mà là một thiết bị bị lỗi.
    1. +15
      5 tháng 2024, 05 52:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Tôi không hiểu rõ về khí động học, nhưng IL-112 có đôi cánh mập mạp, chứ đừng nói đến chiếc 212. Không hẳn là quái đản, mà là một thiết bị bị lỗi.

      Và nhìn chung, về ngoại hình, vẻ duyên dáng của nó giống một con “lợn lòi” của Mỹ.
      Chết khi cất cánh-2 hoặc chờ đợi một điều kỳ diệu?

      Mình thấy một hàng người chưa lấy được sữa của dê con mà muốn lấy sữa của dê già...
      Có cần thiết phải chờ đợi không và điều gì sẽ xảy ra khi chính những nguyên tắc và động cơ thúc đẩy phép lạ xuất hiện đã bị phá hủy?
      1. +17
        5 tháng 2024, 05 57:XNUMX
        Trích dẫn từ: ROSS 42
        Và nhìn chung, về ngoại hình, vẻ duyên dáng của nó giống một con “lợn lòi” của Mỹ.

        A-10 vẫn có nét quyến rũ riêng nhưng điều quan trọng hơn là phần cánh, phải khỏe khoắn.
        1. +45
          5 tháng 2024, 07 44:XNUMX
          Bài báo tuyệt vời! Chỉ những người rất ngây thơ mới có thể coi trọng câu chuyện của người chăn tuần lộc về chiếc máy bay mới.
          Cách thực tế duy nhất để thay thế máy bay vận tải hạng nhẹ An-26 và An-72 trong ngành hàng không quân sự là sao chép hoàn toàn An-72 với việc lắp PD-8 trên đó và phát hành nó với tên Il.
          Il, đã bị cơ quan thương mại phá hủy trong 35 năm liên tiếp, không thể phát triển và sản xuất máy bay vận tải mới, đây đơn giản là một sự thật. Sẽ là một điều kỳ diệu nếu chúng ta có thể bắt đầu sản xuất An-72 với PD-8 với số lượng thương mại và trong ít nhất 10 năm.
          1. +27
            5 tháng 2024, 08 29:XNUMX
            Trích dẫn từ: ramzay21
            Cách thực tế duy nhất để thay thế máy bay vận tải hạng nhẹ An-26 và An-72 trong ngành hàng không quân sự là sao chép hoàn toàn An-72 với việc lắp PD-8 trên đó và phát hành nó với tên Il.

            Nhiều khả năng đây chính xác là những gì sẽ xảy ra. Và tất cả những điều vô nghĩa về Il-212 như một sự chuyển đổi của Il-112 thành PD-8 chỉ là một câu chuyện che đậy. Giống như "chúng tôi là của chúng tôi, chúng tôi là người mới." Kỹ thuật đảo ngược của An-72 sẽ không gây ra bất kỳ vấn đề đặc biệt nào - những chiếc máy bay như vậy đã hoạt động trong một thời gian dài, có sẵn tài liệu kỹ thuật cho chúng và thông qua hợp tác công nghiệp, ít nhất 50% tất cả các bộ phận được sản xuất tại RSFSR và Liên bang Nga. Hơn nữa, họ đã đi theo con đường này và sẽ bắt đầu lại việc sản xuất An-124 "Ruslan" ở Ulyanovsk, vì họ đã sao chép được động cơ D-18.
            Đối với việc thay thế An-26, cũng có một cách giải quyết khác. Iran đã mua giấy phép với việc tổ chức quy trình kỹ thuật hoàn chỉnh để lắp ráp An-140. Được tạo ra theo lệnh của Bộ Quốc phòng Nga để sản xuất trên lãnh thổ Liên bang Nga, một vài chiếc trong số đó thậm chí đã được lắp ráp... nhưng sau đó Maidan 2014 đã diễn ra và mọi thứ trở nên rắc rối với sự hợp tác. Nhưng Iran đã làm ầm lên ... nhưng nước này cũng sẽ không thành công nếu không có nguồn cung cấp linh kiện, và rồi bờ vai anh em của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga và Bộ Công Thương trong một người đã đến. Vì vậy, bây giờ Semurg của Iran (An-140) sẽ được chế tạo với sự hợp tác chặt chẽ... và rất có thể là đồng thời ở Iran và Liên bang Nga.
            Nhưng An-140 vẫn không phải là một chiếc “màu xám đẹp trai” (Il-112), mà là một cỗ máy được thiết kế hoàn toàn có năng lực và chất lượng cao. Nhân tiện, theo lệnh của Bộ Quốc phòng Nga.
            Và không cần thiết phải phát minh ra bất kỳ món wunderwaffe nào. Máy bay BTA không được lập kỷ lục về tốc độ, chúng phải đáng tin cậy, khiêm tốn, dễ vận hành và sửa chữa, tiết kiệm, hạ cánh trên các sân bay không trải nhựa và... phải thận trọng theo nghĩa tốt nhất của từ này.
            Giá như có người khác xây dựng chúng...
            1. +14
              5 tháng 2024, 09 36:XNUMX
              Nhiều khả năng đây chính xác là những gì sẽ xảy ra. Và tất cả những điều vô nghĩa về Il-212 như một sự chuyển đổi của Il-112 thành PD-8 chỉ là một câu chuyện che đậy.

              Không, sẽ không như vậy, ít nhất dưới chính phủ hiện tại sẽ không như vậy. Ở đó không có ai để suy nghĩ trong thực tế chứ không phải trong thực tế tưởng tượng.
              Kỹ thuật đảo ngược của An-72 sẽ không gây ra bất kỳ vấn đề đặc biệt nào - những chiếc máy bay như vậy đã hoạt động trong một thời gian dài, có sẵn tài liệu kỹ thuật cho chúng và thông qua hợp tác công nghiệp, ít nhất 50% tất cả các bộ phận được sản xuất tại RSFSR và Liên bang Nga.

              Đánh giá dựa trên thực tế là chưa có một chiếc Tu-214 nào được sản xuất trong bối cảnh có một nhà máy làm sẵn và việc lắp ráp từng mảnh của chúng, cũng như bởi những khó khăn trong quá trình sản xuất Il-76 đang diễn ra , thậm chí bằng cách đảo ngược kỹ thuật của An-72, ngay cả khi tính đến việc chúng tôi làm bất cứ điều gì với anh ấy đều là một vấn đề lớn và công việc nghiêm túc.
              Phá hủy ngành hàng không thì dễ, nhưng khôi phục lại nó thì không dễ, và xét theo các bước đang thực hiện, chúng ta không hướng tới sự phát triển của ngành hàng không. Ngành hàng không bắt đầu với sự lãnh đạo tài giỏi và hoạch định chiến lược trong nhiều thập kỷ tới, và chính phủ hiện tại của Liên bang Nga sống theo những mong muốn nhất thời và đất nước cũng như ngành hàng không được điều hành bởi những nhà quản lý hiệu quả đã thể hiện khả năng của mình trong hơn 35 năm.
              Hơn nữa, họ đã đi theo con đường này và sẽ bắt đầu lại việc sản xuất An-124 "Ruslan" ở Ulyanovsk, vì họ đã sao chép được động cơ D-18.

              Đây là một câu chuyện cổ tích khác mà ngay cả người chăn tuần lộc, người sáng tạo ra nó, cũng đã quên mất từ ​​lâu. Bạn phải là ai để coi trọng điều vô lý này?
              Đối với việc thay thế An-26, cũng có một cách giải quyết khác. Iran đã mua giấy phép với việc tổ chức quy trình kỹ thuật hoàn chỉnh để lắp ráp An-140.

              Bạn đã chán việc vô nghĩa này với những cỗ máy đa chuyển động chưa? Bạn có thực sự tin điều này không?
              Và đất nước vĩ đại Iran có liên quan gì đến nó? Bạn có nghĩ rằng những người tốt sẽ bay từ Iran đến và bắt đầu quyết định xem lãnh đạo đất nước chúng ta không thể làm gì không? Giống như nếu chiếc TV của bạn bị hỏng và thay vì nỗ lực mua một chiếc mới, bạn lại đợi hàng xóm đến mua cho mình một chiếc TV mới.
              1. +5
                5 tháng 2024, 12 09:XNUMX
                PD-8 của chúng tôi nặng bao nhiêu? Với vỏ động cơ – 2300 kg. TV7-117ST nặng bao nhiêu? 500kg.
                Đó là một so sánh kỳ lạ:
                trọng lượng của một động cơ có vỏ động cơ được so sánh với trọng lượng khô của động cơ khác

                Và thực tế là PD-8 cần một cánh mới.
                Thực tế là cánh sẽ khác và xuôi (đối với Il-112 - thẳng) đã được công bố ngay lập tức. Tôi cũng biết được thông tin rằng thân xe ban đầu được làm cho một cánh xuôi và khi họ quyết định lắp một cánh thẳng vào đó, một sự căn chỉnh đã xuất hiện.
                Và nhìn chung, với sự ra đời của máy bay Il-112, có rất nhiều điều mơ hồ (chiếc máy bay không biết từ đâu xuất hiện).
                1. 0
                  6 tháng 2024, 19 24:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Bad_gr
                  Chúng tôi cũng có thông tin cho rằng thân tàu ban đầu được chế tạo cho loại cánh xuôi

                  Tại sao máy bay vận tải có tốc độ tối đa khoảng 500 km/h lại cần cánh xuôi?
                  1. 0
                    6 tháng 2024, 20 19:XNUMX
                    Trích dẫn từ DVB
                    Trích dẫn từ: Bad_gr
                    Chúng tôi cũng có thông tin cho rằng thân tàu ban đầu được chế tạo cho loại cánh xuôi

                    Tại sao máy bay vận tải có tốc độ tối đa khoảng 500 km/h lại cần cánh xuôi?

                    Nếu bạn quyết định lắp động cơ phản lực mạnh hơn nhiều thì tất nhiên tốc độ bay sẽ cao hơn.
                    1. +3
                      6 tháng 2024, 22 19:XNUMX
                      Nếu lắp động cơ TRÊN cánh thì không thể sử dụng thiết kế cánh cao. Mặt khác, hóa ra các động cơ không chỉ ở phía trên cánh, mà nói chung là phía trên mặt phẳng, ở bên cạnh.
                      Một phần đáng kể tính khí động học của cánh sẽ không được yêu cầu để nâng mà để nâng mũi lên để nó không lao xuống.
                      Và sự cố của một động cơ chắc chắn sẽ khiến máy bay bị rơi, mặc dù với cấu hình động cơ khác, nó vẫn có thể bay.
                      Tốt nhất, các động cơ phải nằm trong cùng mặt phẳng với tâm lực cản.
                      1. +1
                        6 tháng 2024, 22 29:XNUMX
                        Trích dẫn: Shurik70
                        Và sự cố của một động cơ chắc chắn sẽ khiến máy bay bị rơi, mặc dù với cấu hình khác, nó vẫn có thể bay.
                        Trong ảnh có một chiếc An-72 (nó sẽ tương tự trên Il-212). Đánh giá dựa trên thực tế là không nhìn thấy cặn bồ hóng bên cạnh lớp phủ màu đen của cánh, thì khí thải từ động cơ xuất phát từ bên trong lớp phủ màu đen. Gần như dội vào thân máy bay, điều này sẽ có tác dụng tích cực khi bay bằng một động cơ.
                      2. 0
                        6 tháng 2024, 22 53:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Bad_gr
                        Trong ảnh An-72

                        Ví dụ tốt.
                        Tôi không biết tại sao động cơ của AN-72 lại được bố trí như vậy.
                        Có lẽ, khi hạ cánh xuống các sân bay trên đất liền, khí thải từ động cơ đặt thấp đã tạo ra quá nhiều bụi và từng viên sỏi bay có thể làm hỏng thứ gì đó.
                        Nhưng điều này không hủy bỏ được tất cả những điều trên - khả năng chịu tải thấp hơn, mức tiêu hao nhiên liệu cao hơn.
              2. +3
                5 tháng 2024, 12 23:XNUMX
                Toàn bộ chương trình bacchanalia này chưa bắt đầu bây giờ; các vấn đề đối với công nhân vận tải hạng trung và hạng nhẹ là như nhau - không có động cơ có thể mua giấy phép AI-24 từ PRC, điều này sẽ giải quyết được 2 vấn đề cùng một lúc - sẽ có động cơ cho phi đội AN còn lại và có thể chế tạo một chiếc "An-24" có điều kiện dựa trên công nghệ mới. Tất nhiên trừ khi chúng ta có chúng.
                1. 0
                  10 tháng 2024, 21 58:XNUMX
                  Những thứ kia. Có thể chế tạo An-26 mà không cần giấy phép, nhưng AI-24 thì không? Nói đúng ra, AI là động cơ của Liên Xô, và chúng ta có nên mua giấy phép cho nó không?
              3. +3
                5 tháng 2024, 13 20:XNUMX
                Trích dẫn từ: ramzay21
                Không, sẽ không như vậy, ít nhất dưới chính phủ hiện tại sẽ không như vậy. Ở đó không có ai để suy nghĩ trong thực tế chứ không phải trong thực tế tưởng tượng.

                Nhưng với việc cung cấp đạn dược, hiện đại hóa và sản xuất xe bọc thép mới, vấn đề vẫn được giải quyết và tiếp tục được giải quyết khá tốt. Nhưng cũng cách đây 2 năm, một “khôn ngoan” trần trụi là ngọc trai. Việc thiết lập mục tiêu đã thay đổi - họ cũng cần phải sống sót. Vì vậy, ngay cả trước đó, những cái “hiệu quả” đã bắt đầu hoạt động... Và thậm chí còn tạo ra kết quả.

                Trích dẫn từ: ramzay21
                Đánh giá dựa trên thực tế là chưa có một chiếc Tu-214 nào được sản xuất với sự có mặt của một nhà máy làm sẵn và các bộ phận lắp ráp của chúng

                Thứ nhất, có một số thiết bị bị thiếu. Nhưng điều quan trọng nhất là các hãng hàng không rất cứng đầu - chúng tôi sẽ chỉ mua nó với cabin đôi.
                Chà, Manturov-Balabol trong tiết mục của anh ấy là công dân Obeshchalkin. Như mọi khi, anh ta nói dối rất nhiều và không nhấc một ngón tay lên để hành quyết, duy trì kỷ luật hiệp sĩ.
                Trích dẫn từ: ramzay21
                thậm chí bằng cách đảo ngược kỹ thuật của An-72, thậm chí tính đến việc chúng tôi đang sản xuất thứ gì đó cho nó, đây là một vấn đề lớn và một công việc nghiêm túc.

                Vì vậy, không ai nói rằng trong một hoặc hai năm nữa máy bay sẽ xuất hiện và đi vào sản xuất. Cách dễ nhất là lấy tàu lượn An-72 không có động cơ và thử nghiệm PD-8 trên đó. Sau đó đảo ngược kỹ thuật dựa trên kinh nghiệm lắp ráp An-158 ở Liên bang Nga trước Maidan. Chúng có thiết kế khung máy bay tương tự nhau.
                Và vâng, sẽ có rất nhiều việc phải làm. Và vì chúng tôi hiện đang mất hàng tháng chứ không phải hàng năm để từ nguyên mẫu đến sản xuất hàng loạt nên đã đến lúc phải kích thích nó ở đây. Và tất cả chỉ vì họ CŨNG MUỐN SỐNG. Hơn nữa, giờ đây họ biết rất rõ về những gì đang xảy ra và triển vọng của chính họ trong trường hợp thất bại. Và không có người nghiện công việc nào tốt hơn một người lười biếng bị đe dọa tử vong.

                Trích dẫn từ: ramzay21
                hóa ra là sao chép động cơ D-18.

                Đây là một câu chuyện cổ tích khác mà ngay cả người chăn tuần lộc, người sáng tạo ra nó, cũng đã quên mất từ ​​lâu.

                Đây không phải là một câu chuyện cổ tích. Chúng tôi đã tận dụng động cơ D-18 trong một thời gian dài và giải quyết vấn đề thay thế nhập khẩu một số linh kiện. Rất có thể, chúng tôi đã tìm cách lôi kéo được một số nhân viên kỹ thuật và thiết kế từ Motor Sich. Và đây là kết quả - nội địa hóa sản xuất D-18M ở Nga. . Những động cơ này không chỉ cần thiết cho quân đội An-124 mà còn cần thiết cho dân thường từ Volga (công ty vận tải). Và đối với những chiếc Ruslans mới, vì việc sản xuất chung của họ với những chiếc đã qua sử dụng đã được lên kế hoạch bắt đầu từ năm 2015. Họ định xây dựng hơn một trăm chiếc như vậy chỉ dành cho Liên bang Nga. Vì vậy cần có một động cơ. Nhưng thời gian đã trôi qua và nhân sự mới sẽ cần được đào tạo - nhiều người cũ đã rời đi.
                Trích dẫn từ: ramzay21
                Iran đã mua giấy phép với việc tổ chức quy trình kỹ thuật hoàn chỉnh để lắp ráp An-140.

                Bạn đã chán việc vô nghĩa này với những cỗ máy đa chuyển động chưa?

                Đây không phải là điều vô nghĩa mà là sáng kiến ​​của phía Iran. Họ mất cơ hội hợp tác sản xuất với hàng cũ nên quay sang bên chúng tôi. Và bản thân chúng ta cần chính chiếc máy bay này chứ không phải sự sáng tạo của “thiên tài” u ám Rogozin the Younger.
                Bản thân Iran sẽ không thể hoàn thành chương trình này, nhưng cùng với chúng tôi thì sẽ làm được. Sự hợp tác như vậy cũng có lợi cho chúng ta, và hợp tác theo cả hai hướng.

                Và về những người biểu diễn. Tất nhiên, những người trẻ tuổi có hy vọng, và tôi đã rời khỏi tuổi này từ lâu, nhưng một thành phần Nội các mới sẽ sớm được thành lập. Hơn sáu tháng trước, họ đã thuyết phục tôi rằng Manturov (và một người khác) sẽ không có tên trong đội hình mới. Hãy xem nào . Có lẽ những người làm việc chăm chỉ sẽ bắt kịp. Và các chuyên ngành - đang đi nghỉ. Trong mọi trường hợp, Mishustin, với tư cách là thủ tướng, đã hoàn thành công việc. Và anh ấy không tham gia vào chính trị. Nếu họ thuê cùng những người biểu diễn thì mọi việc có thể trở nên vui vẻ hơn nhiều.
                Nhưng có một khả năng đáng kể là nhiều người trong chúng ta sẽ không thể sống đến cuối năm nay. - cỗ xe của phương Tây đã hỗn loạn.
                1. +2
                  5 tháng 2024, 17 20:XNUMX
                  Tôi hoàn toàn đồng ý, kể từ năm 2014, khi tôi đăng ký trên trang này, đã có đủ loại dự án, đủ loại “đồng minh” sẽ giúp đỡ chúng tôi và mọi việc sẽ thành công, điều này đúng trong mọi thứ, từ hàng không hải quân đến xe chiến đấu bộ binh . Không thể nào nó đã như vậy và sẽ không như vậy. Một số dự án hoặc thần đồng trong 10 bản
                  1. +5
                    5 tháng 2024, 19 35:XNUMX
                    Kể từ năm 2014, khi tôi đăng ký trên trang này, có rất nhiều dự án, không có “đồng minh” nào giúp đỡ chúng tôi và mọi việc sẽ thành công, điều này đúng trong mọi lĩnh vực, từ hàng không hải quân đến xe chiến đấu bộ binh. Không thể nào nó đã như vậy và sẽ không như vậy. Một số dự án hoặc thần đồng trong 10 bản

                    Tại sao bạn lại ngạc nhiên, hãy nhìn vào danh sách các quan chức đã tham gia vào các dự án. Hầu như tất cả mọi người đều là triệu phú. Thu nhập hàng năm của nhiều người có thể bằng thu nhập của tất cả cư dân của một thành phố nhỏ cộng lại trong một năm. Không có động lực, không có kết quả. Thật khó để lên án họ, điều kiện của đất nước là như vậy, những người thông minh và biết chữ, có quan điểm riêng đều không được đánh giá cao. Chúng ta sẽ xem sau.
              4. 0
                10 tháng 2024, 21 24:XNUMX
                Toàn bộ khó khăn của việc chế tạo máy bay ngày nay nằm ở mặt phẳng của động cơ. Sẽ có động cơ và sẽ có máy bay.
            2. +1
              5 tháng 2024, 10 57:XNUMX
              An-140 được chế tạo ở Samara, tất cả thiết bị đều có ở đó và cả mong muốn nữa. Nhưng câu hỏi đặt ra là về động cơ (và các thành phần khác). Iran tự sản xuất hay lấy từ Ukraine? Nếu ở Ukraine thì chỉ có TV7-117ST.
              Ngoài ra còn có một dự án vận tải được phát triển dựa trên TVRS-44 Ladoga, TV7-117ST-02. Có lẽ UZGA sẽ làm tốt hơn. TVRS-44 "Ladoga" dự kiến ​​sẽ bay trong một năm nữa.
              1. +3
                5 tháng 2024, 13 36:XNUMX
                Trích dẫn từ shikin
                Iran tự sản xuất hay lấy từ Ukraine? Nếu ở Ukraine thì chỉ có TV7-117ST.

                Các đồng chí Iran khẳng định rằng họ đã tự chế tạo động cơ này và cũng theo giấy phép. Nhưng An-140 không phải là sự hiểu lầm về mặt khí động học của Il-112. Và khung máy bay của anh ấy được thiết kế thành thạo, không quá nặng. Vì vậy TV7-117ST phù hợp với anh ấy. Đúng, và có vẻ như chúng tôi đã ghi nhớ điều đó, hoặc ít nhất đã nâng nó lên mức cần thiết cho Il-114. Và nếu vậy thì khung máy bay An-140 sẽ rút ra.
                Nhưng đối với IL-112, bạn cần có động cơ có lực đẩy khi cất cánh ít nhất là 3 - 500 mã lực. Đó là vấn đề chính. Một chiếc tàu lượn như vậy đòi hỏi một động cơ khác, mạnh mẽ hơn.
                Trích dẫn từ shikin
                Ngoài ra còn có một dự án vận tải được phát triển dựa trên TVRS-44 Ladoga, TV7-117ST-02. Có lẽ UZGA sẽ làm tốt hơn.

                "Ladoga" là một chiếc máy bay nhẹ hơn nhiều, công suất động cơ 2500 - 2750 mã lực là đủ. Làm biến dạng nó một chút, bạn sẽ ngay lập tức nhận được sự gia tăng mạnh mẽ về tài nguyên và độ tin cậy. Vì vậy, tôi không có bất kỳ lo lắng đặc biệt nào về Ladoga về mặt động cơ.
                Vì vậy, đối với chúng tôi, việc sản xuất An-140, đặc biệt là hợp tác với Iran (và điều này có nghĩa là tăng sản xuất hàng loạt, đồng nghĩa với việc giảm giá, tăng chất lượng, độ tin cậy và tính sẵn có của phụ tùng thay thế) là không thể thay thế được. có lợi. Và trên các động cơ chúng tôi có. Và đây chính xác là chiếc máy bay mà Bộ Quốc phòng của chúng ta đã chọn ngay cả trước Maidan.
            3. 0
              5 tháng 2024, 17 02:XNUMX
              Tôi đồng ý với bạn về khả năng sản xuất Il-212 mới dựa trên An-72 được hiện đại hóa sâu sắc. Hơn nữa, động cơ mới, tiết kiệm hơn sẽ cho phạm vi hoạt động lớn hơn nhiều, động cơ PD-8 mạnh hơn nhiều so với D-36 của Ukraina nên khả năng chịu tải có thể tăng lên (tăng 30%). Để làm được điều này, có vẻ như thân máy bay sẽ phải được kéo dài ra. nhưng đây chính xác là những gì họ đã làm khi hiện đại hóa Il-76 và Il-96. Nhờ đó, khả năng chuyên chở của IL-76 tăng từ 40 lên 60 tấn, việc sử dụng cánh bằng sợi carbon sẽ làm giảm trọng lượng cất cánh hơn nữa, từ đó tăng tải trọng. Kết quả sẽ là một cỗ máy hoàn toàn hiện đại, không có nhiều điểm giống với chiếc An-72 nguyên bản. Và vì vậy, bất kỳ kỹ thuật nào cũng đều dựa trên những phát triển trước đó. Về mức độ hoàn thiện cao hơn của An-140 so với Il-112 thì An nên được so sánh với Il-114, giống như máy bay dân dụng của Ukraine. Il-114 của chúng tôi không tệ hơn nhưng tốt hơn An-140. Dự án Semurg đã lụi tàn nên người Iran có thể phải cùng chúng tôi sản xuất Il-114.
              1. +1
                5 tháng 2024, 19 37:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey A
                Il-114 của chúng tôi không tệ hơn nhưng tốt hơn An-140. Dự án Semurg đã lụi tàn nên người Iran có thể phải cùng chúng tôi sản xuất Il-114.

                Semurg có đường dốc trong phiên bản chở hàng và nó nhẹ hơn Il-114, điều đó có nghĩa là động cơ sẽ không hoạt động ở giới hạn khả năng của chúng và điều này sẽ có tác động tích cực đến độ tin cậy và tuổi thọ sử dụng. Ngoài ra, Bộ Quốc phòng cần một sự thay thế không phải cho An-24 mà là An-26, và ở dạng có thể tiếp nhận động cơ của máy bay chiến đấu qua đoạn đường nối và kéo nó đi sửa chữa. Để không lái IL-76 vì những lý do như bây giờ.
                Và để thay thế cho An-24, Oriole sẽ hoạt động tốt - một chiếc máy bay khu vực nhẹ, đáng tin cậy để vận chuyển nhân viên chỉ huy và phụ cấp đi lại. Và trên các tuyến đường nghiêm trọng hơn và với tải trọng lớn hơn, đó là IL-0.
                Nhân tiện, Semurg\An-140 của chúng tôi có thể được đổi tên hoàn toàn thành Il-140. Hơn nữa, nó được phát triển bằng tiền của chúng tôi cho Khu vực Moscow của chúng tôi.
                1. 0
                  6 tháng 2024, 19 41:XNUMX
                  "Semurg" không hề nhẹ hơn Il-112 của chúng tôi (cả hai đều có trọng lượng cất cánh là 21 tấn), động cơ của chúng tôi cũng giống nhau. Tất nhiên, chúng tôi có thể giúp đỡ Iran, vì chúng tôi thực tế là đồng minh và máy bay vận tải hạng nhẹ, ngay cả khi được lắp ráp ở Iran, sẽ không gây trở ngại cho chúng tôi (và rất có thể trường hợp này sẽ xảy ra). Đối với tôi, có vẻ như quân đội của chúng tôi muốn có một chiếc máy bay vận tải lớn hơn Il-112, còn chiếc Il-76 hiện tại lại quá lớn. Thế là một dự án tạm thời nảy sinh - Il-212.
                  1. 0
                    6 tháng 2024, 20 34:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey A
                    "Semurg" không nhẹ hơn Il-112 của chúng tôi (cả hai đều có trọng lượng cất cánh là 21 tấn), động cơ của chúng tôi giống nhau.

                    Còn mặt cắt ngang của thân máy bay thì sao?
                    Còn cánh thì sao?
                    Còn việc định tâm thì sao?
                    “Semurga” không được Rogozin the Younger phát triển... với những thư ký trẻ.
                    Trích dẫn: Andrey A
                    Đối với tôi, có vẻ như quân đội của chúng tôi muốn có một chiếc máy bay vận tải lớn hơn Il-112

                    Không, họ cần một phương tiện vận chuyển hạng nhẹ. Với tải trọng 5-6 tấn. Và để nó có thể mang một động cơ chiến đấu (về kích thước) trong thân máy bay.
                    Trích dẫn: Andrey A
                    - IL-212.

                    Máy bay dành cho Bắc Cực và các dải đất không trải nhựa. Chiếc An-72 tương tự dưới nhãn hiệu mới và động cơ mới.
                    1. 0
                      9 tháng 2024, 20 14:XNUMX
                      Chà, tôi không tranh luận: Semurg có thể thay thế Il-112 chứ không phải vì nó tốt hơn, bởi vì chúng tôi hiện đang gặp khó khăn, trong điều kiện của Quân khu phía Bắc, để sản xuất mọi thứ tại các nhà máy của chúng tôi, và người Iran sẽ hài lòng . Và một chiếc An-72 được hiện đại hóa sâu sắc dưới thương hiệu Il-212, với động cơ mới, cánh mới, thân máy bay mở rộng, trọng tải và tầm bay được tăng lên đáng kể, cũng sẽ thay thế nó.
                      1. 0
                        9 tháng 2024, 21 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey A
                        Tôi không tranh luận: Semurg có thể thay thế IL-112 chứ không phải vì nó tốt hơn

                        Trước hết, nó TỐT HƠN. Bởi vì nó được phát triển theo lệnh của Bộ Quốc phòng RF, và cũng đã vượt qua một cuộc đấu thầu, trong đó đối thủ cạnh tranh của nó là ... bản phác thảo của Il-112. Họ chỉ nhớ đến “Handsome Grey” khi sau cuộc đảo chính ở Kiev, chúng tôi bị loại khỏi tất cả các chương trình chung.
                        Trích dẫn: Andrey A
                        Hiện tại, chúng tôi gặp khó khăn trong điều kiện của Quân khu phía Bắc để sản xuất mọi thứ tại các nhà máy của mình, và người Iran sẽ hài lòng.

                        Và một lần nữa không.
                        Chúng tôi sẽ sản xuất Semurg tại nhà và tại chính nơi mà chúng tôi đã bắt đầu lắp ráp nó. Và họ thậm chí còn lắp ráp được hai chiếc An-140. Nhưng chúng tôi sẽ xây dựng nó cùng với Iran và hợp tác sản xuất với nó. Hơn nữa, phần chia sẻ của chúng tôi trong sự hợp tác sẽ là những thành phần quan trọng nhất mà Iran dự định nhận từ những thiết bị đã qua sử dụng.
                        Những thứ kia. Chúng tôi sẽ thu thập mọi thứ từ chính mình trong sự hợp tác sản xuất chặt chẽ.
                        Trích dẫn: Andrey A
                        An-72 được hiện đại hóa sâu sắc dưới nhãn hiệu Il-212, với động cơ mới, cánh mới, thân máy bay mở rộng, với trọng tải và tầm bay tăng đáng kể

                        Nhưng điều này sẽ không hiệu quả ngay lập tức/nhanh chóng. Sẽ mất bao nhiêu để R&D, một dự án kỹ thuật mới, lựa chọn nhà cung cấp hợp tác, lựa chọn chính nhà máy điện hạt nhân để xây dựng. Ngoài ra, cần thiết lập dây chuyền sản xuất động cơ để có đủ cho Superjet, Be-200, An-212. Tất cả những chiếc máy bay này sẽ được chế tạo hàng loạt và sẽ cần khá nhiều động cơ, bao gồm cả động cơ dự phòng.
                      2. 0
                        10 tháng 2024, 15 25:XNUMX
                        Chờ và xem. Trong mọi trường hợp, Il-212 sẽ sử dụng động cơ hoàn toàn khác so với động cơ trên Semurga hay An-140, đặc biệt là PD-8 (chúng mạnh hơn 2.5 lần), điều này đã được công bố chính thức. Và điều này giả định một chiếc máy bay hoàn toàn khác, với tải trọng, tầm bay hoàn toàn khác, v.v. Và đây là sự thật, các giả định của chúng tôi không thay đổi bất cứ điều gì.
                      3. 0
                        10 tháng 2024, 18 04:XNUMX
                        Điều này có liên quan gì đến Il-212 (chỉ có nói đến) và An-140 "Semurg"? Đây thường là những chiếc máy bay không thể so sánh được.
                        Không phải với bất cứ điều gì.
                        Nếu cuộc thảo luận về Il-212 ít nhất có phần hợp lý và công việc đang được tiến hành, thì đó sẽ là một bản sao phóng to hơn một chút của An-72.
                    2. 0
                      9 tháng 2024, 20 29:XNUMX
                      Chà, tôi không tranh luận: Semurg có thể thay thế Il-112 chứ không phải vì nó tốt hơn, bởi vì chúng tôi hiện đang gặp khó khăn, trong điều kiện của Quân khu phía Bắc, để sản xuất mọi thứ tại các nhà máy của chúng tôi, và người Iran sẽ hài lòng . Vấn đề có thể nằm ở quyền đối với máy bay nên người Iran sẽ dễ dàng sắp xếp việc sản xuất Il-112 hơn, loại máy bay này không tệ hơn Semurg và động cơ cũng giống nhau, và đây là vấn đề chính. Và một chiếc An-72 được hiện đại hóa sâu sắc dưới thương hiệu Il-212, với động cơ mới, cánh mới, thân máy bay mở rộng, trọng tải và tầm bay được tăng lên đáng kể, cũng sẽ thay thế nó. Hơn nữa, quy mô vận tải hàng hóa ngày càng phát triển, động cơ vốn chủ yếu dành cho các phương tiện vận tải hạng nhẹ ngày càng nặng hơn nên sức chở 5 tấn có thể không đủ. Vì vậy, đối với tôi, có vẻ như An-72 sẽ có thể đảm nhận vị trí của An-26, nó có tương lai.
          2. 0
            5 tháng 2024, 08 41:XNUMX
            Không cần thiết phải sao chép An-72, mặc dù máy bay không tệ. Việc sản xuất nó đã bị ngừng ở Kharkov vào năm 2016 và khó có khả năng họ sẽ có thể tiếp tục hoạt động này. Có một động cơ D-27 phù hợp hơn nhiều với VTA (Il-212) về một số mặt.
            1. 2al
              0
              5 tháng 2024, 11 32:XNUMX
              D-27 có thể rút khỏi các dự án BTA, đặc biệt vì động cơ phản lực cho nó được sản xuất tại Liên bang Nga. Nhưng tất nhiên, ở giai đoạn này, việc tin tưởng vào PD-10 mới có quạt propfan sẽ thực tế hơn, vì dòng PD-10 sẽ có động cơ trực thăng, giống như dòng TV7-117.
              1. -1
                5 tháng 2024, 12 01:XNUMX
                Cần thêm bao nhiêu thời gian để hoàn thiện PD-10? Một năm, ba, năm? Và đến D 27 - 30 km. Động cơ này đã được sản xuất với số lượng nhỏ và đã được đưa vào sản xuất.
                1. +2
                  5 tháng 2024, 12 06:XNUMX
                  Chà, thứ nhất, 30 km này vẫn cần phải được hoàn thiện, và thứ hai, vẫn chưa biết tình trạng sản xuất sẽ như thế nào sau khi giải phóng Zaporozhye.
                  1. 0
                    5 tháng 2024, 12 10:XNUMX
                    Tôi đồng ý rằng nó không đơn giản và không thể thực hiện được, và nó không nhanh chóng. Tuy nhiên, có lẽ, nó vẫn nhanh hơn việc đưa PD-10 thành hiện thực. Nhà máy đang hoạt động, mặc dù chủ yếu là để sửa chữa.
                    1. +3
                      5 tháng 2024, 13 40:XNUMX
                      Trích dẫn: TermiNakhTer
                      Nhà máy đang hoạt động nhưng chủ yếu là để sửa chữa.

                      Tôi sợ rằng cả nhà máy và thành phố sẽ chỉ còn lại đống đổ nát. Nhưng D-27 thực sự không phải là một động cơ mà là một giấc mơ.
                      Tôi nghĩ tốt hơn hết là chúng ta nên tự mình làm mọi việc, vì hòa bình sẽ không sớm đến trên mảnh đất đó. Có vẻ như tất cả các bên tham gia cuộc xung đột toàn cầu đã chọn cô ấy làm Chiến trường. Thuận tiện cho tất cả mọi người ngoại trừ người bản địa của Cánh đồng này.
                      1. -1
                        5 tháng 2024, 15 01:XNUMX
                        Chiến trường - vâng. Nhưng trong suốt hai năm chiến tranh, nhà máy không bị thiệt hại nhiều vì 56% thuộc về Trung Quốc. Đây không phải là những kẻ sẽ cho phép mình chịu thiệt thòi dưới bất kỳ hình thức nào.
                      2. +2
                        5 tháng 2024, 15 36:XNUMX
                        Trích dẫn: TermiNakhTer
                        56% thuộc về Trung Quốc. Đây không phải là những kẻ sẽ cho phép mình chịu thiệt thòi dưới bất kỳ hình thức nào.

                        Tuy nhiên, người Sumer đã hủy bỏ thỏa thuận, không trả lại tiền, thậm chí họ còn quốc hữu hóa nó... Và sau đó họ cố bán nó cho người Thổ Nhĩ Kỳ. lol Họ đã hơn một lần lừa dối người Chini trong các giao dịch khác - họ mua cây đó, trả tiền, làm giấy tờ, đến - và chỉ có những bức tường trống trải. cười Toàn bộ bãi máy và tài liệu kỹ thuật đã bị dỡ bỏ. Tất nhiên là một vụ bê bối, nhưng họ quá hư hỏng.
                        Và Zaporozhye rất có thể sẽ bị biến thành rác rưởi.
                      3. +1
                        5 tháng 2024, 16 13:XNUMX
                        Thỏa thuận này vẫn còn trong tình trạng lấp lửng, từ quan điểm pháp lý. Họ sẽ đưa ra dự luật, điều đó hoàn toàn có thể xảy ra. Xưởng 64 vừa về tới.
                  2. +1
                    7 tháng 2024, 02 45:XNUMX
                    Trích dẫn: Pioneer1984
                    Người ta không biết việc sản xuất sẽ ở trạng thái nào sau khi giải phóng Zaporozhye.

                    Sản xuất có nghĩa là con người, và họ khó có thể ở lại. Nếu ngày mai họ thông báo rằng Motor Sich sẽ bị bắt thì sẽ chẳng có ích gì nếu không có con người, tài liệu và quy trình. Tất cả mọi người từ Antonov và Motor Sich muốn làm việc cho Liên bang Nga đều đã làm việc từ lâu.
                2. 2al
                  +1
                  5 tháng 2024, 13 22:XNUMX
                  Ở dạng tương tự (đánh giá của bên thứ ba), bạn có thể lấy lịch sử tạo ra dòng TV7-117, sau đó khoảng thời gian được ước tính lạc quan là ít nhất 10 năm đối với phiên bản dân sự từ trạng thái hiện tại theo yêu cầu nguồn lực của họ . Đối với quân đội, phải mất 6 năm (trong điều kiện chiến đấu là 4 năm) để đạt được nguồn lực mà họ hoàn toàn có thể chấp nhận được. Nhưng có một NHƯNG, bây giờ Chi phí và Số lượng rất quan trọng đối với quân đội! Tuy nhiên, điều này có những khó khăn đối với các công nghệ được sử dụng trong dây chuyền PD, nhưng cũng có khả năng đột phá đáng kể do sự phát triển và sử dụng quy mô lớn của in 3D, trên máy in của chúng ta và từ các vật tư tiêu hao của chính chúng ta.
                  1. 0
                    5 tháng 2024, 13 25:XNUMX
                    TV 7 - 117 là một động cơ rất tốt, tốt hơn nhiều so với TV 3 - 117 hay VK - 2500, nhưng nó thuộc loại trọng lượng khác.
            2. 0
              6 tháng 2024, 19 42:XNUMX
              Chà, xét cho cùng thì D-27 là động cơ của Ukraina và chúng tôi khó có thể tổ chức sản xuất hàng loạt nó.
              1. 0
                6 tháng 2024, 20 55:XNUMX
                Nó đã được tổ chức rồi, thậm chí một loạt phim nhỏ đã được phát hành - 20 phần, còn 30 km.
          3. -1
            5 tháng 2024, 12 51:XNUMX
            Bạn đang nói gì thế? Còn việc đứng dậy khỏi đầu gối thì sao? Nhưng còn “Người Nga chưa bao giờ sống tốt đến thế” thì sao? Điều này đã bị phá hủy vào những năm chín mươi. Kể từ năm 99, chúng tôi đã phát triển độc quyền.
            1. 0
              5 tháng 2024, 15 02:XNUMX
              Đó là vì bạn đã không sống một cuộc đời tồi tệ. Bạn không còn gì để so sánh, hãy đến Ukraine - đánh giá cao sự phát triển và tiến bộ)))
          4. 0
            5 tháng 2024, 17 25:XNUMX
            Nhưng đây là một ý tưởng! Ngày xửa ngày xưa, người Tupolevite đã chơi một trò lừa với B29, biến nó thành Tu4..
          5. 0
            6 tháng 2024, 10 10:XNUMX
            Bài viết có tuyệt vời không? Và mọi người đã quên mất Ilyushin MTS hay Il-276, được phát triển từ năm 2000. Chúng tôi không bị mất trí nhớ
          6. 0
            11 tháng 2024, 15 19:XNUMX
            Giống như trong phim hoạt hình... “Tôi không hiểu gì hết…” An 26 có thể nâng được 5 tấn với công suất động cơ ít hơn, nhưng tại sao Il 112 lại không thể? Hay đơn giản là Cục thiết kế Ilyushin không thể thiết kế máy bay? Vâng, sao chép nó từ một ai đó! Không nhất thiết phải từ Antonov. Cào nó và coi nó như của riêng bạn.
        2. 0
          5 tháng 2024, 15 43:XNUMX
          Chỉ cần liếc nhìn vẻ ngoài của con quái vật này là đủ và tôi không thể đọc hết toàn bộ bài báo. Giống như vẻ ngoài của một người phụ nữ, bạn ngay lập tức đánh giá - Tôi muốn / Tôi không muốn... Tôi không muốn!
      2. +9
        5 tháng 2024, 08 02:XNUMX
        Có cần thiết phải chờ đợi không và điều gì sẽ xảy ra khi chính những nguyên tắc và động cơ thúc đẩy phép lạ xuất hiện đã bị phá hủy?

        Chà, có những lựa chọn khác, như trong câu chuyện đùa về ngành công nghiệp ô tô của chúng ta.
        Có hai lựa chọn:
        Điều đầu tiên thật tuyệt vời - tất cả nhân viên tại nơi làm việc của họ sẽ bắt đầu làm việc như bình thường và chúng tôi sẽ bắt kịp và vượt qua ngành công nghiệp ô tô nước ngoài.
        Điều thứ hai là thực tế - người ngoài hành tinh sẽ đến và làm mọi thứ cho chúng ta.
        PySy, đối với tôi, dưới thời thống trị của GDP, đòn roi trong quản lý nhân sự hoàn toàn không được sử dụng. Và một cuộc biểu tình bằng roi với việc tịch thu toàn bộ tài sản, thậm chí từ cháu trai của người anh họ thứ hai, sẽ tạo ra động cơ để làm việc.
        1. +2
          5 tháng 2024, 10 40:XNUMX
          Sẽ không có roi vọt. Ở nước ta, họ được tổ chức để trừng phạt và làm việc trước cuộc bầu cử, và sau đó họ trừng phạt không phải “của riêng họ”. Và nếu họ mắng bạn vì điều gì đó nghiêm trọng thì chỉ khi thủ phạm đã ở khoảng cách an toàn. Hãy nhìn xem, nhiều nhà tài phiệt CHỈ bắt đầu bị mắng sau khi họ bay sang các nước khác. Và khi họ ở đây, không có câu hỏi nào dành cho họ.
        2. +2
          5 tháng 2024, 10 44:XNUMX
          Trích dẫn: Popandos
          Có hai lựa chọn:
          Điều đầu tiên thật tuyệt vời - tất cả nhân viên tại nơi làm việc của họ sẽ bắt đầu làm việc như bình thường và chúng tôi sẽ bắt kịp và vượt qua ngành công nghiệp ô tô nước ngoài.
          Điều thứ hai là thực tế - người ngoài hành tinh sẽ đến và làm mọi thứ cho chúng ta.

          Đế quốc thứ ba là chiếm Cục thiết kế Antonov và chỉ đạo cơ quan này tiếp tục sản xuất dòng máy bay AN.
          Quy tắc của người thứ tư là thay roi trong quản lý bằng cổ phần cho người lãnh đạo cao nhất.
          1. +1
            5 tháng 2024, 12 18:XNUMX
            Trích dẫn từ: atos_kin
            Đế quốc thứ ba là chiếm Cục thiết kế Antonov và chỉ đạo cơ quan này tiếp tục sản xuất dòng máy bay AN.

            Điều đó chẳng ích gì - họ có cùng một vấn đề: trước tiên hãy chế tạo một chiếc máy bay, sau đó chất dằn vào nó để nó có thể bay. mỉm cười
    2. -1
      5 tháng 2024, 14 14:XNUMX
      Bạn đã tính toán tải trọng cụ thể của cánh chưa?Bạn đã tính toán các đặc tính cất cánh và hạ cánh chưa?
      1. 0
        5 tháng 2024, 14 15:XNUMX
        Trích dẫn: Eugene_4
        Bạn đã tính toán tải trọng cụ thể của cánh chưa?Bạn đã tính toán các đặc tính cất cánh và hạ cánh chưa?

        Tôi nhìn thấy quy mô và mối quan hệ với các bạn cùng lớp của mình. Bạn không thấy họ sao?
        1. -1
          5 tháng 2024, 14 30:XNUMX
          Cho ví dụ về tải trọng của cánh, đặc điểm cất cánh và hạ cánh.
          Sau đó chúng ta sẽ thảo luận.
          1. -1
            5 tháng 2024, 14 37:XNUMX
            Trích dẫn: Eugene_4
            Sau đó chúng ta sẽ thảo luận.
            Tốt thôi, hãy đặt câu hỏi và sau đó đặt điều kiện...


            Trích dẫn: Eugene_4
            Cho ví dụ về tải trọng của cánh, đặc điểm cất cánh và hạ cánh.

            Cho ví dụ về những chiếc xe thành công với những tỷ lệ này.
            Sau đó chúng ta sẽ thảo luận.
            1. 0
              5 tháng 2024, 14 56:XNUMX
              Sự thật của vấn đề là bạn là con số 0 trong lĩnh vực hàng không, không có gì phải bàn với bạn cả...
              1. -1
                5 tháng 2024, 14 59:XNUMX
                Trích dẫn: Eugene_4
                Sự thật của vấn đề là bạn là con số 0 trong lĩnh vực hàng không, không có gì phải bàn với bạn cả...

                Và bạn không có gì trong các cuộc thảo luận trên Internet. Gurgle, đừng xác nhận lời nói của bạn với bất cứ điều gì và hợp nhất...
                Tôi nghĩ rằng trong ngành hàng không bạn cũng có giá trị tương tự.
                1. -2
                  6 tháng 2024, 07 38:XNUMX
                  Theo cách nói của bạn, "Tôi không hiểu rõ về khí động học, nhưng chiếc Il-112 có đôi cánh mập mạp." Đây là tóm tắt của bạn.
                  Tin tôi đi, không có bạn thì ở đây vẫn có những người có năng lực bình thường mà bạn có thể nói chuyện với những người bình luận bên dưới.
                  1. 0
                    6 tháng 2024, 10 04:XNUMX
                    Trích dẫn: Eugene_4
                    Theo cách nói của bạn, "Tôi không hiểu rõ về khí động học, nhưng chiếc Il-112 có đôi cánh mập mạp." Đây là tóm tắt của bạn.
                    Tin tôi đi, không có bạn thì ở đây vẫn có những người có năng lực bình thường mà bạn có thể nói chuyện với những người bình luận bên dưới.

                    Bạn chưa trích dẫn một từ nào mâu thuẫn với quan điểm của TÔI. Theo đúng nghĩa đen.
                    Bạn không có kỹ năng cơ bản trong việc tranh luận.
                    Đây là một sự xấu hổ như vậy...

                    IL-112 là một chiếc máy bay có đôi cánh mập mạp và bạn không thể bác bỏ điều này bằng mọi cách!
                    1. -1
                      6 tháng 2024, 18 45:XNUMX
                      Đôi cánh mập mạp là gì?
                      Bạn có thể tìm thấy thuật ngữ tuyệt vời này trong khóa học nào về thiết kế máy bay?
                      1. 0
                        6 tháng 2024, 18 50:XNUMX
                        Trích dẫn: Eugene_4
                        Đôi cánh mập mạp là gì?

                        Bạn không thoải mái với tiếng Nga?

                        Độ dài không đủ
                        bị lỗi
                        S. I. Ozhegov, N. Yu Shvedova. Từ điển giải thích tiếng Nga

                        IL-112 là một chiếc máy bay có đôi cánh mập mạp và bạn không thể bác bỏ điều này bằng mọi cách!
    3. -1
      5 tháng 2024, 19 51:XNUMX
      Nhưng nói chung, tại sao lại cần IL112/212 này nếu đã có AN72? Chiều dài, đường kính thân máy bay, chỉ nhỏ hơn một chút, mọi thứ đã bay rất lâu, mọi thứ đều đã được bắn, mọi thứ đều có đạn? Quan tâm làm gì? Cắt nữa à?
    4. -1
      6 tháng 2024, 00 47:XNUMX
      vì vậy có lẽ nên bổ sung thêm hai động cơ vào cánh để tăng cường và kéo dài nó. Đồng thời, sẽ có thời gian để rung chuyển thân máy bay. Cho ra mắt lô Il 212A với các động cơ này, bao gồm 20 máy bay có tải trọng 10-12 tấn, sau đó nâng cấp động cơ đang được nâng cấp lên công suất lớn hơn và đưa ra bản sửa đổi tiếp theo và chuyển sang máy bay hai động cơ. Thật xấu hổ khi mất đi nền tảng của động cơ phản lực cánh quạt.
      An-12 cũng gần đến giới hạn tuổi thọ và chúng cũng cần được thay thế.
      Tupolev từng biến chiếc Tu-22 m2 không thành công thành m3.
      Hơn nữa, còn có An-148, có thể biến thành máy bay vận tải phản lực nhanh hơn nhiều bằng cách thay thế động cơ và sửa đổi thân máy bay để có cabin chở hàng có đường dốc.
    5. 0
      6 tháng 2024, 03 15:XNUMX
      Đây là cách bạn phải hủy hoại một đất nước để tạo ra một chiếc máy bay mới trong phần bình luận.
  2. +33
    5 tháng 2024, 04 26:XNUMX
    Cá nhân tôi không nghi ngờ gì rằng nói về Il-212 là lời nói suông. Cơ sở là danh sách các quan chức cấp cao có liên quan đến dự án này. Thành tựu chuyên môn chính của họ là chuyển thời hạn sang vô hạn và thậm chí xa hơn. Luôn luôn.
    1. +22
      5 tháng 2024, 04 48:XNUMX
      Họ cũng quên thêm vào thành tích việc cắt giảm ngân sách một cách thân thiện, cũng như trao các giải thưởng, tiền thưởng và nhiều quà tặng khác nhau cho những người thân yêu của bạn.
    2. +7
      5 tháng 2024, 05 34:XNUMX
      Trích dẫn từ: avia12005
      Cơ sở là danh sách các quan chức cấp cao có liên quan đến dự án này.

      Các nhà quản lý đơn giản là không có sự lựa chọn. Đơn giản là họ không thể nêu tên những ngày tháng thực sự - họ sẽ được hỏi - họ đã làm gì trong 20 năm qua? Câu trả lời - giống như những câu trả lời khác - sẽ không được chấp nhận...
  3. +28
    5 tháng 2024, 04 27:XNUMX
    Có vẻ như các nhà thiết kế máy bay đã làm việc hiệu quả hơn nhiều với bảng vẽ và giấy whatman so với việc cắt và tạo mô hình công nghệ cao.
    1. +7
      5 tháng 2024, 04 48:XNUMX
      Và đây có thể là sự phá hoại trực tiếp vì lợi ích của người dân thường, hoặc lỗi trong CAD, và hệ thống nhà nước thì khác, ngày nay sẽ không có chuyện gì xảy ra với bất kỳ ai vì trễ thời hạn,
      1. +8
        5 tháng 2024, 06 42:XNUMX
        Hôm nay sẽ không có chuyện gì xảy ra với bất kỳ ai vì trễ thời hạn,
        Làm sao sẽ không có chuyện gì xảy ra? Nó sẽ rất có thể. Nguồn tài trợ bổ sung sẽ được cung cấp, cũng như các giải thưởng và tiền thưởng. Có lẽ họ thậm chí sẽ đưa ra cho bạn một số loại mệnh lệnh.
      2. +1
        5 tháng 2024, 10 50:XNUMX
        Và đây có thể là sự phá hoại trực tiếp vì lợi ích của người dân thường, hoặc lỗi trong CAD, và hệ thống nhà nước thì khác, ngày nay sẽ không có chuyện gì xảy ra với bất kỳ ai vì trễ thời hạn,

        Một cách dễ dàng. Đây là một ngành chiến lược, bạn có thể tưởng tượng được bao nhiêu điều đã được đưa vào đó trong 30 năm qua không? Nó cần làm sạch tổng thể. Vâng
        1. +1
          6 tháng 2024, 08 52:XNUMX
          Sau lễ nhậm chức, chính phủ sẽ từ chức. Nếu sau này vẫn có ... những người giống nhau trong chính phủ “mới”, thì tất cả các “dự án” và thời hạn thực hiện chúng có thể được đẩy vào..... cho đến khi có một cú nhấp chuột đặc trưng. Sẽ không có gì thay đổi cả. Hoặc là một chính phủ bao gồm các chuyên gia, hoặc...
      3. -1
        5 tháng 2024, 20 20:XNUMX
        Trích dẫn từ: evgen1221
        Và hệ thống nhà nước thì khác, ngày nay sẽ không có chuyện gì xảy ra với bất kỳ ai vì lỡ thời hạn,
        Ai đã nói với bạn điều này? Nếu giao hàng chậm 1 ngày thì PZ sẽ tự động khởi kiện. Có những trang web đăng các vụ việc đang được xem xét tại tòa án, hãy xem có bao nhiêu vụ kiện chống lại các công ty quốc phòng. Hơn nữa, không ai quan tâm đến lý do của sự chậm trễ. Nghĩ mà xem, không có thành phần, không có lập trình viên... Và bạn không thể tưởng tượng được trường hợp bất khả kháng: họ không tuyên chiến. Và ngành công nghiệp quốc phòng (có thể không phải tất cả, nhưng tôi biết) đang mắc nợ. Hơn nữa, luật đã được thông qua với trách nhiệm từ chối mệnh lệnh phòng thủ nhà nước.
        1. ANB
          +1
          5 tháng 2024, 23 14:XNUMX
          . không có lập trình viên...

          Chúng sẽ không tồn tại nếu giám đốc bỏ tiền vào túi và cố gắng thuê một người với những giọt nước mắt còn sót lại.
    2. IVZ
      +6
      5 tháng 2024, 05 05:XNUMX
      Có vẻ như các nhà thiết kế máy bay đã làm việc hiệu quả hơn nhiều với bảng vẽ và giấy whatman so với việc cắt và tạo mô hình công nghệ cao.
      Không hiệu quả hơn, nhưng có năng lực hơn. Những năm 90 không phải là vô ích. Đúng, và chúng sẽ tiếp tục ám ảnh chúng ta trong thời gian dài. Hơn nữa, vấn đề không chỉ là vấn đề của các nhà thiết kế mà còn là vấn đề quản lý và sự sẵn có của các thành phần cần thiết do ngành công nghiệp trong nước làm chủ.
      1. +1
        5 tháng 2024, 05 44:XNUMX
        Một nhân viên có thể có năng lực như anh ta muốn nhưng vẫn hoàn toàn không làm việc hiệu quả. Chỉ có những ví dụ xung quanh. Trong trường hợp này, tôi sẽ đặt cược vào những người nghiệp dư đầy tham vọng.
        1. IVZ
          +5
          5 tháng 2024, 05 59:XNUMX
          Trong trường hợp này, tôi sẽ đặt cược vào những người nghiệp dư đầy tham vọng.
          Vì vậy bây giờ mọi người đang đặt cược vào họ - kết quả là hiển nhiên. Mọi việc sẽ dễ dàng hơn với họ vì đối với đại đa số các nhà quản lý, quy trình quan trọng hơn kết quả. Nhưng một người nghiệp dư đầy tham vọng là người muốn nhưng không thể. Tôi nghĩ đã đến lúc phải hiểu điều này và cuối cùng hãy bắt đầu đào tạo nhân sự, nếu vẫn còn người đào tạo họ
          1. -3
            5 tháng 2024, 06 32:XNUMX
            Khi bắt đầu công việc, mọi người đều là người nghiệp dư. Đây là nơi tạo ra những đột phá mà chúng tôi dựa vào đó.
            1. IVZ
              +4
              5 tháng 2024, 06 41:XNUMX
              Những loại đột phá? Mặc dù vẫn có sự bóc lột và nỗ lực phát triển nền tảng của Liên Xô và không còn nỗ lực thành công nào trong việc sử dụng (và trên thực tế là cố gắng sao chép) “kinh nghiệm nước ngoài” trên nền tảng công nghệ của chúng ta.
              1. +2
                5 tháng 2024, 07 04:XNUMX
                Tôi không nói rằng chúng tôi đang có những đột phá. Tôi rất xa với một ý kiến ​​​​như vậy.
      2. +13
        5 tháng 2024, 07 59:XNUMX
        Những năm 90 không phải là vô ích.

        Điều nghịch lý là những năm đầu thập niên 90 đã kết thúc cách đây 24 năm, và mọi thứ trong ngành hàng không trở nên tồi tệ hơn nhiều. Chỉ riêng năm 2000, 4 máy bay chở khách nội địa hoàn toàn đã được sản xuất cho các hãng hàng không của chúng ta và 2020 chiếc từ năm 2023 đến năm 0.
    3. +8
      5 tháng 2024, 05 58:XNUMX
      Trích dẫn: Prokop_Svinin
      Có vẻ như với bảng vẽ và giấy whatman, các nhà thiết kế máy bay đã làm việc hiệu quả hơn nhiều

      Tại sao bạn lại bi quan như vậy... Chúng tôi đi trước những người còn lại về ý tưởng và mô hình đa dạng... Và về việc vẽ đường đỏ, chúng tôi không có gì sánh bằng.
    4. +9
      5 tháng 2024, 06 45:XNUMX
      Vào thời của bảng vẽ và giấy Whatman đã có các kỹ sư. Nhưng bây giờ thực tế không còn những người như vậy nữa, những người xưa đã bị quấy rối bởi nghề không danh giá và lương thấp. Những người trẻ đã đi và đi vào quản lý, buôn bán, quản lý. Và không ai có thể truyền lại kinh nghiệm làm việc của mình cho một số kỹ sư trẻ, không có ai cả. Nhưng trải nghiệm làm mờ mắt và thổi bụi bao nhiêu tùy thích.
    5. +5
      5 tháng 2024, 07 12:XNUMX
      rằng các nhà thiết kế máy bay đã có một bảng vẽ và giấy whatman
      ++++
      Than ôi, Kulman và Whatman không có trong phòng thiết kế của chúng tôi.
      1. +10
        5 tháng 2024, 07 27:XNUMX
        Mishustin vừa nói một cách đầy tự hào, nói rằng họ đã thu hút các chuyên gia già 60-70 tuổi trong lĩnh vực kim loại, v.v.. Đột phá chết tiệt, họ đã tìm thấy thứ gì đó để tự hào.. Trường kỹ thuật thực tế đã bị phá hủy theo đúng nghĩa đen. Họ đã chế tạo một quả bom bằng thước trượt và bay nó vào không gian, nhưng bây giờ...
      2. +4
        5 tháng 2024, 07 47:XNUMX
        Trích dẫn: Grim Reaper
        Than ôi, Kulman và Whatman không có trong phòng thiết kế của chúng tôi

        Còn hoa tiêu, phi công và người trung chuyển thì sao? nháy mắt
        1. +3
          5 tháng 2024, 08 08:XNUMX
          người dẫn đường
          Không còn bộ điều hướng trong GA nữa. Vì vậy, họ ở lại đây đó trong VKS.
          1. +1
            5 tháng 2024, 16 26:XNUMX
            Trích dẫn: Aviator_
            Không còn bộ điều hướng trong GA nữa. Vì vậy, chúng tôi ở lại đây đó trong VKS

            Máy bay hàng không dân dụng bay theo lộ trình định sẵn theo tiêu chuẩn DME thế giới và không cần phải có hoa tiêu. Nhưng hàng không tầm xa, một phần là Tiền tuyến và Vận tải - tất cả đều có thiết bị dẫn đường. Đơn giản là bạn không thể làm gì nếu không có họ...
            1. +2
              5 tháng 2024, 17 00:XNUMX
              Máy bay hàng không dân dụng bay theo lộ trình định sẵn theo tiêu chuẩn World DME và không cần hoa tiêu.
              +++++
              Đúng. Tất cả chúng tôi đều bình tĩnh cho đến khi mất điện lần đầu tiên trên toàn bộ sân bay. Người chỉ huy sẽ quyết định cách tiếp cận cuộc đổ bộ như thế nào? Vâng, khoảng 3-4 lượt? Không, thật nhảm nhí, chúng ta sẽ không chết nếu sống. Đó là lý do tại sao tôi sợ bay. Tôi đã thấy đủ mọi thứ rồi, từ người điều phối cho đến đội ngũ.
              “Tôi thà mua một con rắn hoặc một con rùa, nhưng tôi nói với bạn: đi, đi…” (C)
          2. +1
            5 tháng 2024, 16 30:XNUMX
            Không còn bộ điều hướng trong GA nữa. Vì vậy, họ ở lại đây đó trong VKS.
            Trả lời
            Trích dẫn
            Không có ai ở đó cả. Hai người. Tuy nhiên, theo tôi biết thì họ vẫn được đào tạo để trở thành trợ lý hoa tiêu cấp dưới.
            Anek có râu.
            -Bố ơi, sáu sáu là gì thế?
            Bố, người điều hướng, lấy ra một thước trượt....
            - à, đâu đó khoảng 35-37
            - Và cô giáo nói đúng là 36!
            Bố nhìn kĩ đi.
            - Vâng, vâng. Nhưng tại sao lại có độ chính xác như vậy?
          3. 0
            5 tháng 2024, 16 44:XNUMX
            Không còn bộ điều hướng GA nữa. Vì vậy, họ ở lại đây đó trong VKS.

            Mặc dù họ đã được dạy điều gì đó và GA, nhưng tôi không thể tưởng tượng được họ có thể làm được điều đó như thế nào nếu tất cả các điểm điều hướng đều thất bại. Nl đây không phải là điều tồi tệ nhất. Bạn có thể bay theo các địa danh và bản đồ. Nhưng đây là cách họ sẽ tiếp cận điểm hạ cánh trong trường hợp đường truyền gần/xa, rbsn, tiêu đề/trượt bị lỗi. Tôi không thể tưởng tượng được. Ngay cả trong những năm 80 -90, khi tôi phục vụ trong ngành hàng không quân sự, điều đó rất khó khăn (họ mô phỏng sự cố hoàn toàn của thiết bị điện tử) Cộng với điều kiện thời tiết khó khăn, cộng với việc mô phỏng sự cố của một hoặc hai động cơ. (An 12) Ồ... Nhỏ, thậm chí lớn, tục tĩu chỉ là những lời lảm nhảm trẻ con. :)
            Tuy nhiên, mọi người đều đối phó khá tốt. Đúng là sau một ly vodka như một ngụm nước khoáng :))
            1. 0
              5 tháng 2024, 19 06:XNUMX
              Cha tôi (người dẫn đường Li-40 trong những năm 50 và 2) nói với tôi rằng rượu được dùng làm chất lỏng chống đóng băng, được cho là chảy từ thùng (40 l) lên cửa sổ. Nhưng họ đã tìm ra nhiều cách sử dụng hữu ích hơn cho nó và người hoa tiêu chịu trách nhiệm về việc uống rượu.
              1. 0
                5 tháng 2024, 19 18:XNUMX
                Tôi không biết về Li2, nhưng khi họ đến sân bay của chúng tôi (bằng chuyến bay) ngay lập tức 25 - thế là xong. Chúng tôi xếp hàng mua massandra (gần như là rượu) như người ta gọi. Vì lý do nào đó, chính tại sân bay của chúng tôi, Mig25 đã bị cạn kiệt/tiếp nhiên liệu. Tại sao lại như vậy, tôi không biết.
                1. +1
                  5 tháng 2024, 19 56:XNUMX
                  Tôi không biết về Li2,

                  Đây là một thời đại hoàn toàn khác. Và chiếc MiG-25 đã ở cùng chúng tôi ở Shatalovo khi tôi tập luyện ở đó. Vâng, có "massandra". Vì lý do nào đó trong hải quân họ gọi nó là “avil”.
                  1. 0
                    5 tháng 2024, 19 59:XNUMX
                    Vì lý do nào đó điều này đã không xảy ra với các máy bay khác, Mig 21, 23, Su 24. Đúng lúc 25.
                    Rõ ràng là quy luật hoạt động :)))
                    1. 0
                      5 tháng 2024, 20 01:XNUMX
                      Vì lý do nào đó điều này đã không xảy ra với các máy bay khác, Mig 21, 23, Su 24. Đúng lúc 25.
                      Massandra ở trong hệ thống điều hòa không khí vào ngày 25.
                      1. +1
                        5 tháng 2024, 20 02:XNUMX
                        Đã không biết. Và tôi là ai trong những ngày đó, trung úy, để bạn biết. :)))
                  2. ANB
                    0
                    5 tháng 2024, 23 23:XNUMX
                    . Vì lý do nào đó trong hải quân họ gọi nó là “avil”.

                    Trên thực tế, hải quân có tuổi đời lâu hơn hàng không. Shilo - loại thực phẩm không pha loãng. Chỉ huy của chúng tôi đã cử người bảo vệ phía sau của mình một cách dứt khoát khi anh ta cố gắng vượt qua một chiếc kỹ thuật. Một chiếc 2503 chứa được 180 kg đồ sạch. Ngày xưa, trong quá trình tập luyện và sản xuất liên tục, họ chuẩn bị được 10 chiếc mỗi ngày. Và không cần phải bị giam giữ. Tờ rơi với 40 lít nước pha loãng của họ đâu rồi :)
              2. 0
                5 tháng 2024, 19 20:XNUMX
                Vâng, làm thế nào họ thoát nước nó. Tất cả điều này đã được xử lý. Vâng......Tôi không biết cái gì đã bị vứt đi, nhưng chắc chắn không phải cái gì đã bị vứt đi. :)
              3. 0
                5 tháng 2024, 19 26:XNUMX
                Và An12 có một số loại chống đóng băng. Không ai mạo hiểm uống rượu. :)
                1. 0
                  6 tháng 2024, 07 18:XNUMX
                  Trích dẫn: Grim Reaper
                  Không ai mạo hiểm uống rượu. :)

                  Tôi đã uống. Mùi cao su cháy nồng nặc...
              4. 0
                5 tháng 2024, 19 29:XNUMX
                Đây không phải là một ý tưởng hay; rượu công nghiệp thường chứa một lượng nhỏ metanol, aldehyd, axit hữu cơ và các tạp chất khác, làm tăng đáng kể độc tính của nó.
                1. 0
                  5 tháng 2024, 19 58:XNUMX
                  Đây không phải là ý kiến ​​hay, cồn công nghiệp thường chứa một lượng nhỏ metanol,
                  Khi đó họ không biết điều này - hoặc rượu đã khác, hoặc con người đã khác. Cha tôi đã sống được 82 năm sau khi bị thương nặng trong Thế chiến thứ hai.
                2. 0
                  5 tháng 2024, 20 16:XNUMX
                  Cồn công nghiệp thường chứa một lượng nhỏ metanol, andehit, chất hữu cơ
                  ++++++
                  Đời sau đưa tôi từ hàng không đến cảnh sát rồi đến nhà máy. (Một nghề nghiệp không tệ) Chà, bắt đầu thôi.
                  Trong khoảng những năm 8x10x (tôi không biết trước đây.) một kỹ thuật viên (tất nhiên đã ly hôn) đã đưa ra tỷ lệ cược cho bất kỳ loại vodka nào mua ở cửa hàng. Khoảng năm thứ 10, họ bắt đầu đựng nó trong thùng nhựa thay vì thùng thiếc. Hương vị thật kinh tởm. Không ai bị bệnh, nhưng họ đã ngừng uống nó. Đó là vì hương vị. Hãy tin tôi, ngay cả những người say rượu gần đây nhất cũng từ chối uống nó. Nhưng! Không ai bị đầu độc
                  Nhưng Massandra, bạn đun sôi nó lên, pha loãng nó một chút và nó sẽ hoạt động như kim đồng hồ. Bạn thậm chí không cần phải ăn nhiều. Vì vậy, hãy ngửi nó bằng tay áo của bạn. :)
        2. 0
          5 tháng 2024, 16 32:XNUMX
          còn hoa tiêu, phi công và người trung chuyển thì sao? nháy mắt
          ++++
          Chắc chắn không có hoa tiêu. Tôi không biết về Phi công và Người trung chuyển. Tôi không phải là thủy thủ.
      3. +1
        5 tháng 2024, 12 19:XNUMX
        Trích dẫn: Grim Reaper
        Than ôi, Kulman và Whatman không có trong phòng thiết kế của chúng tôi.

        Bạn cũng sẽ nhớ về Reisfeder và Reisshina.... mỉm cười
        1. +1
          5 tháng 2024, 16 12:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Bạn cũng sẽ nhớ về Reisfeder và Reisshina....

          Tôi nhớ tới người chèo thuyền...
  4. +6
    5 tháng 2024, 04 50:XNUMX
    Được lắp phía trên cánh - tất nhiên, điều này rất hữu ích để tăng lực nâng
    Sự sắp xếp động cơ này được sử dụng để hạ cánh trên các sân bay không trải nhựa và có tuyết phủ để tránh các bộ phận rắn lọt vào bộ phận làm việc của động cơ.
    1. -7
      5 tháng 2024, 04 59:XNUMX
      Không, đó là để tăng lực nâng bằng cách tăng luồng không khí qua bề mặt trên của cánh.
      1. +7
        5 tháng 2024, 05 05:XNUMX
        điều này nhằm tăng lực nâng bằng cách tăng luồng không khí qua bề mặt trên của cánh
        Vị trí động cơ phía trên làm giảm phần tác dụng của cánh, trên đó phải tạo ra áp suất thấp để nâng.

        Ngoài ra:

        máy bay sẽ có thể sử dụng đường băng chưa được trải nhựa, và cũng được vận hành ở vĩ độ Bắc Cực
        1. 0
          5 tháng 2024, 05 12:XNUMX
          Bạn có thể tìm hiểu về điều này từ An-72:

          “Một luồng khí cực mạnh chảy ở tốc độ cao từ vòi phun của động cơ phản lực sẽ đi qua cánh, tạo thêm lực nâng.”

          Các tính toán lý thuyết đã được xác nhận bằng việc thổi thử nghiệm các mô hình máy bay trong hầm gió: mức tăng lực nâng khá đáng kể và đạt 20% ở một số chế độ. Việc thổi cánh trở nên đặc biệt hiệu quả khi cơ chế hóa được giải phóng: khả năng “dính” của máy bay phản lực đảm bảo dòng chảy liên tục và tăng đáng kể chất lượng trong quá trình cất cánh và hạ cánh.
          1. +5
            5 tháng 2024, 05 22:XNUMX
            “Một luồng khí cực mạnh chảy ra từ vòi phun của động cơ phản lực ở tốc độ cao sẽ đi qua cánh, tạo thêm lực nâng”
            Như thế này cái gọi là Liệu một “dòng khí mạnh” có thể đi qua cánh nếu cánh được bao phủ bởi vỏ động cơ? Phần cánh này hoàn toàn được loại trừ khỏi công việc tạo lực nâng. Bạn hình dung công việc của những thanh gỗ như thế nào? Ở đó, sự hỗn loạn điên cuồng sẽ bắt đầu giữa vỏ động cơ và luồng không khí. Bạn nghĩ các cánh hoa thị và cánh lướt gió sẽ hoạt động như thế nào? Tôi hiểu rằng các nhà phát triển đã quyết định tất cả những điều này, nhưng vị trí phía trên của động cơ không hề mang tính quyết định trong việc tạo ra lực nâng
            1. -2
              5 tháng 2024, 05 31:XNUMX
              Hiệu ứng coanda

              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0
              1. +5
                5 tháng 2024, 05 41:XNUMX
                Hiệu ứng coanda
                Để làm được điều này, các động cơ phải được đặt xa phía trước cánh (trường hợp này là như vậy). Nhưng bạn phải thừa nhận rằng trong mọi trường hợp, một phần bề mặt cánh không hoạt động. Ngoài ra, “Hiệu ứng Coanda” này hoàn toàn không giải thích được hoạt động của các thanh nan và nói chung là toàn bộ phần trang trí cánh. Tôi chắc chắn rằng vị trí động cơ trên IL-212 được sử dụng riêng cho các địa điểm chưa được trang bị
                1. 0
                  5 tháng 2024, 06 04:XNUMX
                  Vị trí động cơ đặt trên vai phía trên cánh quá gần thân máy bay, dẫn đến lực cản lớn hơn dự đoán đối với việc vận chuyển và ảnh hưởng đến hiệu suất bay của nó. Những tia nước nóng như thiêu đốt đòi hỏi phải có hợp kim nhiệt độ cao cho bề mặt trên của gốc cánh và cánh tà khiến việc bảo trì trở nên khó khăn.

                  Và tất cả những điều này chỉ để “ngăn chặn vật lạ bị hút vào động cơ”?
                  1. +3
                    5 tháng 2024, 08 41:XNUMX
                    Và tất cả những điều này chỉ để “ngăn chặn vật lạ bị hút vào động cơ”?
                    Tôi muốn các bạn chú ý một lần nữa đến thực tế là ngoài đường băng bê tông, nó còn được lên kế hoạch hạ cánh trên các sân bay không trải nhựa, điều này tương đương với bản án tử hình đối với một động cơ như vậy. Có, và đọc cả bình luận bên dưới
                2. +2
                  5 tháng 2024, 06 08:XNUMX
                  > “Hiệu ứng Coanda” này hoàn toàn không giải thích được hoạt động của các thanh nan và nói chung là toàn bộ phần trang trí cánh.

                  Những thanh gỗ có liên quan gì đến nó và việc “giải thích công việc của họ” có ý nghĩa gì?
                  Và “dây nịt cánh” nói chung là rác rưởi... :)))
                  1. +2
                    5 tháng 2024, 07 43:XNUMX
                    Trích dẫn từ Avis
                    Những thanh gỗ có liên quan gì đến nó?

                    Từ quan điểm nông nghiệp, nó không liên quan gì đến nó ...
                    1. -4
                      5 tháng 2024, 10 44:XNUMX
                      > và

                      Bạn không biết tiếng Nga nhưng bạn đang can thiệp vào cuộc thảo luận về hàng không. Rất ngu ngốc và kiêu ngạo.
            2. +3
              5 tháng 2024, 06 53:XNUMX
              Như thế này cái gọi là Liệu một “dòng khí mạnh” có thể đi qua cánh nếu cánh được bao phủ bởi vỏ động cơ?

              Do động cơ dịch chuyển về phía trước và thiết kế đặc biệt của vòi phun hình chữ D, dẫn khí thải lên bề mặt cánh và lên các cánh đảo gió (cánh đảo gió với luồng khí bên ngoài). Trên thực tế, động cơ được lắp đặt không phải phía trên cánh mà ở phía trước cánh. Trong ảnh là nguyên mẫu máy bay Boeing YC-14 của Mỹ. Thiết kế vòi phun hiện rõ, hướng khí thổi qua cánh và cánh tà.
              Thiết kế này thực sự có thể tăng lực nâng của cánh và giảm thời gian cất cánh và chạy, vì vậy vào những năm 72 ở Liên Xô (An-14) và Hoa Kỳ (Boeing YC-72, QSRA), họ đã cố gắng sử dụng nó để tạo ra máy bay vận tải quân sự UVP (cất cánh và hạ cánh ngắn). Tại Liên Xô, An-200 được sản xuất với số lượng khoảng XNUMX chiếc. Người Mỹ đi đến kết luận rằng, do thiết kế quá phức tạp và nặng nề, trò chơi không đáng giá và chương trình đã bị đóng cửa.
              Bức ảnh thứ hai cho thấy máy bay QSRA của NASA hạ cánh trên tàu sân bay Kitty Hawk.
              1. +2
                5 tháng 2024, 07 36:XNUMX
                Trích từ Decembrist
                Bằng cách di chuyển động cơ về phía trước

                Điều này hủy bỏ tất cả. Ngoài việc giảm diện tích cánh hiệu quả, điều này quyết định mọi thứ...

                Trích từ Decembrist
                do sự phức tạp và trọng lượng mạnh mẽ của cấu trúc trò chơi không có giá trị ngọn nến
          2. +2
            5 tháng 2024, 12 25:XNUMX
            Trích dẫn từ: wanna
            Các tính toán lý thuyết đã được xác nhận bằng việc thổi thử nghiệm các mô hình máy bay trong hầm gió: mức tăng lực nâng khá đáng kể và đạt 20% ở một số chế độ. Việc thổi cánh trở nên đặc biệt hiệu quả khi cơ chế hóa được giải phóng: khả năng “dính” của máy bay phản lực đảm bảo dòng chảy liên tục và tăng đáng kể chất lượng trong quá trình cất cánh và hạ cánh.

            Vâng... về mặt lý thuyết và trên khán đài, mọi thứ đều tuyệt vời.
            Nhưng trên thực tế, trên một cỗ máy sống hóa ra:
            Trong quá trình thử nghiệm, một số vấn đề cũng được phát hiện khi sử dụng thực tế “điểm nhấn” của dự án - hiệu ứng Coanda. Các điều kiện thực tế gặp phải trong chuyến bay khác với điều kiện mô hình và thử nghiệm. Độ bám của máy bay phản lực với cánh không đồng đều và phụ thuộc vào điều kiện bay cũng như điều kiện bên ngoài (đặc biệt là gió đuôi).

            Và sau đó Khách hàng yêu cầu tăng tải trọng lên 10 tấn. Và chỉ vậy thôi - ảnh hưởng của lực nâng đã giảm xuống còn vài phần trăm.
            Cần phải dung hòa các yêu cầu mâu thuẫn giữa Không quân và Hàng không Dân dụng Mátxcơva. Giải quyết vấn đề theo cách đơn giản nhất - tăng tầm bay bằng cách tăng nguồn cung cấp nhiên liệu - sẽ làm tăng tải trọng lên cánh và giảm tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng, giảm thiểu khả năng STOL. Các nhà thiết kế đã chọn một con đường thỏa hiệp - duy trì thiết kế cơ bản, tăng diện tích cánh và độ giãn dài của nó.
            (...)
            Đồng thời, việc mở rộng cánh, đưa vào các cụm khớp nối và kéo dài thân máy bay đã kéo theo sự gia tăng khối lượng của khung máy bay và hình dạng của cánh, vốn không hoàn hảo về mặt khí động học, với những đường gấp khúc dọc theo. mép trước và mép sau dẫn đến xuất hiện các xoáy ký sinh và tăng lực cản. Tốc độ tối đa giảm xuống còn 705 km/h và tốc độ bay là 530-550 km/h (nghĩa là nó trở nên giống như tốc độ của động cơ phản lực cánh quạt An-32).

            Việc đề cập đến hiệu ứng Coanda bây giờ chỉ khiến người ta cười toe toét - vai trò của nó trong việc tạo ra lực nâng chỉ là 5-7% và đặc tính chịu tải chính do chính cánh cung cấp với diện tích tăng lên.
    2. IVZ
      +1
      5 tháng 2024, 05 11:XNUMX
      Trên máy bay vận tải STOL của Mỹ năm 1976 do S-14 phát triển, cách bố trí này chủ yếu được sử dụng để tăng lực nâng cánh. Khác với An-72 1977 chiếc xe đã không đi vào sản xuất. https://www.airwar.ru/enc/craft/c14.html
    3. 0
      5 tháng 2024, 06 50:XNUMX
      > để ngăn chặn các bộ phận rắn xâm nhập vào bộ phận làm việc của động cơ

      Nghiêm túc? :)))
      1. +1
        5 tháng 2024, 08 24:XNUMX
        Nghiêm túc? :)))
        Vâng, rất nghiêm trọng. Tôi giả định rằng bạn đang quét sân bay nếu bạn không biết những điều cơ bản như độ ẩm cao và gió trực tiếp, đây là một hình phạt thực sự đối với máy bay có động cơ phản lực. nháy mắt
        1. +1
          5 tháng 2024, 11 03:XNUMX
          Vâng, rất nghiêm trọng. Tôi giả định rằng bạn đang quét sân bay nếu bạn không biết những điều cơ bản như độ ẩm cao và gió trực tiếp, đây là một hình phạt thực sự đối với máy bay có động cơ phản lực.

          Vì vậy, có thể quay trở lại với các ốc vít? Có vẻ như S-130 bay được và phù hợp với tất cả mọi người.
          1. +2
            5 tháng 2024, 14 52:XNUMX
            Vì vậy, có thể quay trở lại với các ốc vít?
            Nó cũng có thể được áp dụng cho ốc vít. Điều tệ ở họ là tốc độ kém hơn một chút. Nhưng vấn đề ở đây đúng hơn là một thứ khác, một động cơ phù hợp, vẫn chưa có sẵn.
  5. IVZ
    +6
    5 tháng 2024, 04 59:XNUMX
    Và thực tế là PD-8 cần một cánh mới. Động cơ mạnh hơn (trong trường hợp của chúng tôi là ba lần) và nặng hơn sẽ đặt nhiều tải hơn lên cánh và bạn sẽ phải làm gì đó để giải quyết vấn đề đó. ...

    Xin lỗi, nhưng các nhà thiết kế không biết tất cả những điều này? Theo quy luật, những tuyên bố của các nhà quản lý thiết kế hiệu quả ở giai đoạn phát triển của nó không đáng để thảo luận nghiêm túc như vậy.
  6. EUG
    +1
    5 tháng 2024, 05 24:XNUMX
    Thoạt nhìn, sẽ rất khó để làm bất cứ điều gì với Il-112 mà không thay đổi tỷ lệ thân máy bay. Cần phải giảm tiết diện của thân máy bay hoặc kéo dài nó, điều này sẽ tự động chuyển máy bay sang loại mang tải khác. Và khi thay TV-117 bằng PD-8, việc thay cánh là chưa đủ - bạn cần thay toàn bộ KSS, và đây là máy bay mới. Trên thực tế, ANTK Antonov đã thiết kế An-7500 với tải trọng 178-17 tấn cho động cơ có lực đẩy khoảng 18, mặc dù họ cũng đã làm việc với MAR và bay bằng dằn.
    1. 0
      5 tháng 2024, 06 54:XNUMX
      > khi thay TV-117 bằng PD-8, thay cánh thôi là chưa đủ - bạn cần thay toàn bộ KSS
      Hmm... C-123 "Nhà cung cấp" sẽ không đồng ý với bạn. Bởi vì anh ta bay bằng cánh quạt, bằng động cơ phản lực và bằng “cánh quạt + động cơ phản lực”. Nhân tiện, chính Antonov đã có một dự án trên giấy về An-50. Tò mò. :)
  7. +11
    5 tháng 2024, 05 29:XNUMX
    Ừ...
    Nếu giày galoshes được sản xuất ở Liên minh, thì giờ đây họ đang cố gắng học cách làm giày khốn nạn...
  8. +10
    5 tháng 2024, 05 31:XNUMX
    Vậy chúng ta có nên mong đợi một phép lạ không? Dĩ nhiên là không. Không có phép lạ. Cả trong cuộc sống cá nhân cũng như trong sản xuất. Tôi biết điều này vì đã làm việc 41 năm tại một doanh nghiệp hàng không vũ trụ.
    Lịch sử cho chúng ta biết rằng khi một xã hội phải đối mặt với một cuộc khủng hoảng khác, khả năng tồn tại của (xã hội) đó được quyết định bởi cách nó vượt qua cuộc khủng hoảng này.
    Chuyển sang chủ đề, chúng ta thấy rằng sau khi “buông tay” dây cương ngành công nghiệp máy bay dưới sự lãnh đạo của Gaidar-Burbulis, chúng ta đã chôn vùi mọi thứ. Hoặc gần như tất cả mọi thứ.
    Và vì vậy, khi cuộc sống quay sang chúng tôi với một khía cạnh hoàn toàn khác, chúng tôi đã bị nướng chín. Vâng, nó đau, vâng, nó không thoải mái, vâng, nó căng thẳng. Những sai lầm của tuổi trẻ đều được hiểu và nhận ra.
    Vậy chúng ta nên hy vọng điều gì? Nhưng chỉ dành cho chính bạn.
    Chúng tôi đã đạt được tiến bộ to lớn về chủ đề động cơ PD-8. Bất kể ai chế nhạo bạn hay chế giễu bạn như thế nào. Theo như người ta có thể đánh giá, tình trạng của PD-8 đã “bắt kịp” với PD-14. Và điều này bất chấp thực tế là GXNUMX thực tế đã được sử dụng vào ngày hôm kia.
    Điều này giống như một phép lạ. Sự hợp tác rộng rãi nhất được sử dụng trong sản xuất DSE. Nghĩa đen là cả nước sản xuất động cơ.
    Có, nó cần được điều chỉnh theo các thông số, theo chu kỳ thử nghiệm và làm việc - có năm đống.
    Nhưng tôi nghĩ, khi khung máy bay của chiếc máy bay “cũ” mới sẵn sàng thì động cơ cũng sẽ sẵn sàng.
    1. +3
      5 tháng 2024, 05 54:XNUMX
      Đã từng “buông bỏ” dây cương ngành công nghiệp máy bay dưới sự lãnh đạo của Gaidar-Burbulis, chúng tôi đã chôn vùi mọi thứ.
      Hãy nhớ lời bài hát nói:
      Nó đáng để giảm áp lực ít nhất một chút,
      Số phận sẽ đọc bản án tử hình nháy mắt
  9. +4
    5 tháng 2024, 05 44:XNUMX
    Trừ khi có điều kỳ diệu xảy ra. Nhưng một điều kỳ diệu đã xảy ra khi chiếc Il-112V được đẩy lên không trung. Nhưng rồi mọi chuyện đã đâu vào đấy, và chiếc Il-112V đã giết chết ba phi công thử nghiệm.
    Và câu hỏi ở đây là: chúng ta có thực sự cần những phép lạ như vậy không?

    Có một truyền thống như vậy. Tuy nhiên, đây thường là cách thay đồ lố bịch cho cửa sổ. Họ cũng thích để một đoàn xe tăng, xe tải qua cầu, hoặc để một linh mục cầm lư hương, nhưng như người ta nói: “sức mạnh của sức mạnh không phải là *** (bạn sẽ lừa dối)”.
    Trước đây, điều kiện này là bắt buộc, không chỉ người kỹ sư phải đứng dưới gầm cầu mà còn phải đưa cả gia đình mình đến đó.

    Nhưng một truyền thống như vậy có thể được hồi sinh... Và không chỉ trong việc xây dựng những cây cầu...
    1. +3
      5 tháng 2024, 05 58:XNUMX
      Trích dẫn từ: ROSS 42
      Nhưng một truyền thống như vậy có thể được hồi sinh... Và không chỉ trong việc xây dựng những cây cầu...

      Họ sẽ không cho phép điều đó!! Bởi vì nó đầy rẫy!! Giám đốc và người chịu trách nhiệm phát hành sẽ không bị bỏ tù, và toàn bộ phòng thiết kế sẽ không phù hợp.
      1. +2
        5 tháng 2024, 06 02:XNUMX
        Trích: Egoza
        nhưng tất cả các văn phòng thiết kế sẽ không phù hợp.

        Họ sẽ muốn sống và sẽ không quá đau buồn...
        1. +3
          5 tháng 2024, 06 44:XNUMX
          Vẫn vậy đồng chí I.V. Stalin đã cố gắng tạo ra những điều kiện thoải mái và hạn chế tối đa “ảnh hưởng từ bên ngoài”. Và họ đã tạo ra những kiệt tác cho quân đội hồi đó! nháy mắt
          1. +4
            5 tháng 2024, 07 31:XNUMX
            Trích: Egoza
            Vẫn vậy, đồng chí. I.V. Stalin đã cố gắng tạo ra những điều kiện thoải mái và hạn chế tối đa “ảnh hưởng từ bên ngoài”

            Ông là một nhà tổ chức và quản trị xuất sắc! Bạn cần phải có tài năng cho việc này, giống như mọi việc khác...
  10. +6
    5 tháng 2024, 05 51:XNUMX
    Bài viết rất hay.
    Tác giả đã lựa chọn tài liệu thú vị.

    Trừ khi có điều kỳ diệu xảy ra.
    Chà, hoặc một trong ba sự kiện sẽ xảy ra: "có thể, có thể bạn sẽ cắn một miếng."
  11. +8
    5 tháng 2024, 05 56:XNUMX
    Cho đến khi có trách nhiệm cá nhân, sẽ không có gì xảy ra. Không có máy bay, không có động cơ đúng giờ, như người ta nói - hoặc con lừa chết hoặc con padishah. Ai chịu trách nhiệm về cái chết của phi công và máy bay? Vì thế tôi không hiểu ai cả.
    1. +3
      5 tháng 2024, 06 01:XNUMX
      1. Cuộc điều tra vụ tai nạn Il-112V đã hoàn tất. Những phát hiện của ủy ban sẽ không được công bố công khai.
      2. Việc phát triển máy bay đã bị đình chỉ chờ quyết định của Bộ Quốc phòng Nga.
      3. Il-112V sẽ nhận được động cơ PD-8, cánh sẽ được thiết kế lại và máy bay sẽ được đặt tên là Il-212.
      4. Như vậy, dự án LVTS với động cơ tua-bin cánh quạt đã bị hoãn vô thời hạn.

      https://aviation21.ru/il-112v-poslednie-novosti-i-status-programmy/
  12. -14
    5 tháng 2024, 06 04:XNUMX
    thằng hề trong tiết mục khốn khổ của mình. Anh ta không biết cái quái gì cả, nhưng anh ta cố gắng lý luận.
  13. +11
    5 tháng 2024, 06 08:XNUMX
    Ý tưởng về trách nhiệm của chính phủ được chính quyền Nga công nhận là chủ nghĩa cực đoan.
    Vì vậy, họ có thể huýt sáo và hứa hẹn bất cứ điều gì, sẽ không có trách nhiệm.
  14. +2
    5 tháng 2024, 07 28:XNUMX
    Trích dẫn từ: wanna
    Tính toán lý thuyết đã được khẳng định bằng thí nghiệm thổi mô hình máy bay trong hầm gió

    Không đi sâu vào chi tiết kỹ thuật, tôi sẽ trả lời bạn bằng một câu hỏi đơn giản, trình độ của những người bà ngồi trên chiếc ghế dài gần lối vào - tại sao, cách bố trí như vậy lại tạo ra, theo cách nói của bạn, và tôi xin trích dẫn, “một luồng khí mạnh chảy ra khỏi vòi phun của động cơ phản lực ở tốc độ cao, tạo ra lực nâng bổ sung” chưa nhận được sự sử dụng rộng rãi như vậy? Hay đúng hơn là tôi không hiểu gì cả... À, cũng có những câu hỏi về việc giảm diện tích cánh, về hoạt động cơ giới hóa cánh, về vị trí đặt thùng nhiên liệu bên dưới động cơ và nhiều thứ khác...
  15. +3
    5 tháng 2024, 07 33:XNUMX
    Lúc 4 giờ sáng bài viết đã được đăng, đến 7 giờ sáng đã có 40 bình luận, trang này được kiểm duyệt ở đâu, ở Viễn Đông? Hoặc rất nhiều người mắc chứng mất ngủ
  16. +5
    5 tháng 2024, 08 11:XNUMX
    Đôi khi đọc lại những bài báo cũ mà thấy buồn cười làm sao. Trong các liên kết bên dưới, có những câu khiến tôi thích thú: 1) “Mười năm trước, vào tháng 2008 năm 100, Sukhoi Superjet XNUMX đã thực hiện chuyến bay đầu tiên - chiếc máy bay dân dụng đầu tiên được phát triển ở Nga chứ không phải ở Liên Xô.” - Uhhh thấy tự hào à?
    2) "Là một phần của thay thế nhập khẩu, một số phụ tùng sản xuất ở nước ngoài đã được thay thế bằng phụ tùng của Nga, nhưng bản thân điều này không kết thúc - lợi ích kinh doanh được đặt lên hàng đầu. Sản phẩm nội địa sẽ được coi là SSJ100 nếu nó có chất lượng tốt hơn và rẻ hơn so với đối tác nước ngoài của nó.” - chúng tôi hiểu lợi ích kinh doanh là trên hết, có loại hình thay thế nhập khẩu nào.
    3) “Điều thú vị là khi lắp ráp thân máy bay, không tiến hành hàn mà chỉ tán đinh - phương pháp này rẻ hơn và sản phẩm bền hơn.”, khi đinh tán đã trở nên bền hơn hàn.
    4) "Khi tạo ra Superjet 100, các nguyên tắc của triết lý Kaizen của Nhật Bản được áp dụng, trong đó tập trung vào việc cải tiến liên tục các quy trình sản xuất..........Các đề xuất của Kaizen và đặc biệt là những đề xuất đã được đưa vào sản xuất , được khen thưởng. Nhưng không phải kèm theo tiền thưởng "Trong số các khoản thưởng có một không gian dành riêng trong bãi đậu xe của nhà máy (giải thưởng được săn đón nhiều nhất), giao hàng từ nhà đến xưởng bằng xe buýt nhỏ với chính quyền trong 3 tháng, một chuyến đi đến xưởng triển lãm hàng không ở Zhukovsky, điều khiển máy bay SSJ100 trên máy bay mô phỏng." - những ưu đãi lớn, đó là lý do tại sao mọi người đang rời bỏ ngành hàng không.

    https://rg.ru/2018/05/30/reg-dfo/10-let-v-polete-kto-i-kak-sobiraet-segodnia-samolety-sukhoi-superjet-100.html
    1. +1
      5 tháng 2024, 12 28:XNUMX
      Trích dẫn: T-100
      Những đề xuất Kaizen, đặc biệt là những đề xuất được áp dụng vào sản xuất, đều được khen thưởng. Nhưng không phải là một phần thưởng. Trong số các phần thưởng bao gồm một không gian được phân bổ trong bãi đậu xe của nhà máy (giải thưởng được săn đón nhiều nhất), vận chuyển từ nhà đến xưởng bằng xe buýt nhỏ với ban quản lý trong 3 tháng, một chuyến tham quan triển lãm hàng không ở Zhukovsky, điều khiển máy bay SSJ100 trên máy bay mô phỏng.

      Hmm... một số người quản lý của họ làm việc không hiệu quả. Ngoài ra còn có giấy chứng nhận danh dự và tri ân từ ban quản lý - chúng thậm chí còn rẻ hơn. mỉm cười
  17. +2
    5 tháng 2024, 09 01:XNUMX
    Câu hỏi rất đơn giản. Liệu chiếc máy bay này có được chế tạo bởi cùng một phòng thiết kế với cùng một nhà thiết kế trưởng, người rõ ràng đã lên được vị trí dựa trên lời nói của “những người được kính trọng”? Đánh giá hoạt động của khối kinh tế theo hướng này thì mọi chuyện đều như vậy. Kết quả sẽ là... phá hủy hàng chục tỷ rúp của chính phủ và cái chết. Cái chết của phi công, hành khách và kỹ thuật viên. Khát khao...
    1. +5
      5 tháng 2024, 09 18:XNUMX
      Ngày nay, giống như nửa thế kỷ trước, việc tạo ra một chiếc máy bay hai động cơ thông thường không phải là một điều kỳ diệu hay thành tựu nào đó; nhân tiện, các sinh viên cao cấp của Viện Hàng không Mátxcơva có thể đối phó, dưới thời Stalin, những chiếc máy bay tương tự đã được tạo ra trong vài tháng, mặc dù các nhà thiết kế đã từng làm việc ở sharashkas, nhưng bây giờ hóa ra rằng Càng phát triển lâu thì càng có thể chi nhiều tiền hơn.
      1. +2
        5 tháng 2024, 11 15:XNUMX
        Người ta chết vì cánh máy bay bốc cháy. Cánh quạt bốc cháy là do GK tự coi mình là thiên tài đã thiết kế nó mà không tính đến hiện tượng quá nhiệt, và hệ thống chữa cháy cũng thiết kế cái này... cái này... Nói chung là vấn đề còn lâu mới tính bằng tháng.
        1. 0
          6 tháng 2024, 06 48:XNUMX
          Nói chung, theo tiêu chuẩn dân dụng, động cơ sẽ cháy một thời gian (tôi không nhớ) mà không phá hủy kết cấu. Nói một cách đại khái, tất cả dầu hỏa sẽ cháy hết sau khi tắt nó.
          Đây là một trong những lý do tại sao máy bay chở khách hiện đại có động cơ dưới cánh trên giá treo.
          Các nhà thiết kế quân sự không cảm thấy tiếc cho họ.
          1. 0
            6 tháng 2024, 13 05:XNUMX
            Bạn có nghiêm túc không?! Ai là tác giả của những chuẩn mực tuyệt vời này? Làm thế nào để anh ấy ngủ vào ban đêm? Hay là hắn đã phát điên từ lâu, khoác trên mình chiếc áo bó của thần lửa, giả vờ vào nhà thương điên? Đây hoàn toàn là sự điên rồ!
            Bình chữa cháy tự hành, bắt đầu được sử dụng rộng rãi ở nước ta vào đầu những năm 90, có thể dập tắt mọi ngọn lửa bằng một vụ nổ vi mô, thậm chí gây ra vấn đề về bom napalm; không có gì để nói về dầu hỏa, đồng thời che phủ quá trình đốt cháy khu vực có bột chữa cháy, ngăn chặn sự ô nhục. Họ thực sự lái bột vào chất đốt.
            Chúng ta đã sử dụng tính năng này trên xe tăng và xe bọc thép trong một thời gian dài, nhưng còn máy bay thì sao? Chúng ta sẽ đốt cháy, chẳng phải những người dưới đất là một sắc lệnh dành cho chúng ta sao? Đồng chí Stalin!! Chà, tôi không có kiên nhẫn! Khi đồng chí Beria đến, từng người thứ hai đều phải dồn vào chân tường, không tính từng người đầu tiên!!
            1. 0
              6 tháng 2024, 15 31:XNUMX
              Hãy để lại cảm xúc cho chính bạn. Và suy nghĩ không có cảm xúc.
              Bây giờ hãy xem video trên YouTube về xe cứu hỏa. Vì lý do nào đó đám cháy đã không bùng phát. Và cánh không nổi, cơ giới hóa không bắt đầu sụp đổ. Không ai nói rằng không nên có hệ thống chữa cháy. Nhưng tôi không viết ở đâu rằng động cơ sẽ cháy nhiều như mong muốn. Nhưng hệ thống không nên thay thế độ tin cậy của thiết kế.
              Đây là những yêu cầu chứng nhận.
              1. +1
                6 tháng 2024, 15 50:XNUMX
                Bạn không viết “bao nhiêu tùy thích” ở bất cứ đâu, bạn đã viết
                Nói một cách đại khái, tất cả dầu hỏa sẽ cháy hết sau khi tắt nó.
                Tôi là một người chuyên nghiệp, và bây giờ tôi làm việc, cùng với những việc khác, với bình chữa cháy tự kích hoạt. Sự thật là trên trái đất - tôi thiết kế và lắp đặt những hệ thống như vậy, cùng những hệ thống khác.
                Vụ tai nạn được đề cập trong bài viết có những đặc điểm giống hệt nhau - một đám cháy bùng phát, một cánh máy bay lơ lửng, cơ giới hóa bị phá hủy, những phi công xuất sắc, rõ ràng là những người tốt, đã thiệt mạng.
                Và vâng, có những cảm xúc. Có quy định như vậy thì nhất định phải bắn họ. Nói chính xác và có trách nhiệm. Vì vậy, bạn biết đấy, không có cảm xúc. Đưa đội đã phát triển nó đi vào tường. Và những nhà thiết kế nhắc đến nó về mặt hình thức không có tội, mà thực chất là một kẻ cặn bã hèn hạ...
                1. +1
                  6 tháng 2024, 18 17:XNUMX
                  Sự cố xảy ra với chiếc máy bay này thật tai tiếng. Anh ta sẽ không bao giờ được chứng nhận là dân thường. Không hối lộ.
                  Và điều tai tiếng nhất là, như mọi khi, chính quyền muốn trưng bày nó tại triển lãm. Vì lý do nào đó, chỉ có phi công thử nghiệm mới quyết định tiếp tục bay? Bạn có nghĩ nó sẽ thành công không? Phi công thử nghiệm của chúng tôi có quyền lực tuyệt đối.
      2. 0
        6 tháng 2024, 06 50:XNUMX
        Bất cứ kẻ ngốc nào cũng có thể vẽ. Nhưng nó sẽ không bao giờ vượt qua được các bài kiểm tra theo tất cả các yêu cầu hiện có.
  18. +3
    5 tháng 2024, 09 02:XNUMX
    Chúng tôi đã xây dựng và xây dựng và cuối cùng... Chúng tôi thậm chí không thể lặp lại những "galoshes" của Liên Xô. truy đòi
  19. +1
    5 tháng 2024, 09 19:XNUMX
    Trích dẫn: Người Hà Lan Michel
    Nghiêm túc? :)))
    Vâng, rất nghiêm trọng. Tôi giả định rằng bạn đang quét sân bay nếu bạn không biết những điều cơ bản như độ ẩm cao và gió trực tiếp, đây là một hình phạt thực sự đối với máy bay có động cơ phản lực. nháy mắt

    Trích dẫn: Người Hà Lan Michel
    Nghiêm túc? :)))
    Vâng, rất nghiêm trọng. Tôi giả định rằng bạn đang quét sân bay nếu bạn không biết những điều cơ bản như độ ẩm cao và gió trực tiếp, đây là một hình phạt thực sự đối với máy bay có động cơ phản lực. nháy mắt


    Một điều ngu ngốc khác. "Gió thẳng" là gì, yxperd? Và độ ẩm tăng lên (so với cái gì?) ảnh hưởng đến động cơ phản lực như thế nào? Lực kéo giảm đi một chút, nhưng không còn nữa.
    Cái chính là bạn chưa hiểu bản chất của bức ảnh tôi đăng. Nó cho thấy rõ rằng động cơ phản lực lắp trên cao hút các mảnh vụn từ mặt đất cũng giống như động cơ đặt thấp, và mục đích nâng động cơ trên An-72 chỉ nằm ở hiệu ứng Lệnh.
    1. 0
      5 tháng 2024, 11 02:XNUMX
      . "Gió thẳng" là gì, yxperd? Và độ ẩm tăng lên (so với cái gì?) ảnh hưởng đến động cơ phản lực như thế nào?
      Để bắt đầu, tôi khuyên bạn nên bắt đầu với “Murzilka” hoặc “Những bức ảnh vui nhộn”
    2. -4
      5 tháng 2024, 11 19:XNUMX
      Trích dẫn từ Avis
      Mục đích nâng động cơ trên An-72 chỉ nhằm thực hiện Lệnh

      Nói chung, điểm chính của vị trí cao của động cơ phản lực là bạn không phải lo lắng về việc cánh quạt chạm đất ở vị trí xấu hoặc khi bị gió giật. Câu hỏi ai tệ như thế nào hoàn toàn không liên quan đến cuộc thảo luận.
  20. FIV
    +1
    5 tháng 2024, 09 45:XNUMX
    Tác giả không ở trong bất kỳ văn phòng thiết kế nào. Toàn bộ bài viết là một bản kể lại viết tắt những gì đã được các đồng chí có năng lực hơn bày tỏ trước đó. Không có kết luận hoặc giải pháp cho vấn đề. Và chính xác thì họ đến từ đâu? Tác giả là người có óc tổng quát, viết về chủ đề nào cũng được, nhưng đều giống nhau. Bài viết của đồng chí có ý nghĩa hơn rất nhiều. Klimov, tôi coi chúng là tiêu chuẩn cho những bài viết thuộc loại này trên VO.
    1. +3
      5 tháng 2024, 11 20:XNUMX
      Trích dẫn từ fiv
      . Và chính xác thì họ đến từ đâu? Tác giả là người có tính tổng quát, viết về chủ đề nào cũng được nhưng đều giống nhau

      Đây là chính sách của trang web. Chỉ những người có nhân viên trang web mới có thể viết lên đó để kiếm tiền. Nhưng một chuyên gia thực sự sẽ nhanh chóng cảm thấy mệt mỏi khi làm việc miễn phí...
      1. FIV
        +2
        5 tháng 2024, 11 34:XNUMX
        "Gavrila làm thợ làm bánh, Gavrila nướng một ổ bánh mì..."
        1. +4
          5 tháng 2024, 11 36:XNUMX
          Hoàn toàn đúng) Trang là loại chuyên ngành nhưng nhân viên của nó lại là nhà báo, tức là theo cách hiểu của chính quyền, những người không hiểu gì cả. Họ lấy một văn bản, thay đổi thuật ngữ trong đó và in đi in lại...
  21. +1
    5 tháng 2024, 10 08:XNUMX
    Trông không được đẹp. Như một nhà thiết kế vĩ đại đã nói, bạn phải xinh đẹp để bay tốt.
  22. 0
    5 tháng 2024, 10 24:XNUMX
    Bạn không thể đặt 4 TV3-117 trên Il112 được sao?
    1. 0
      5 tháng 2024, 11 48:XNUMX
      Trích từ Zaurbek
      Nhưng bạn không thể

      Điều đó là có thể, nhưng tại sao?
  23. +7
    5 tháng 2024, 10 27:XNUMX
    Manturov là kẻ đào mộ cho ngành hàng không của chúng ta và từ lâu đã phải nhận bản án chung thân. Nhưng anh là người không bị bỏ rơi.
    1. 0
      5 tháng 2024, 12 00:XNUMX
      Trích dẫn: Galleon
      Nhưng anh ấy cũng là người như vậy

      Chính “người bạn” đó dường như đã đẩy TVRS (UZGA) của anh ấy thay vì Il-112, và cư dân Ilyushin đã được tặng một “viên kẹo” an ủi
  24. 0
    5 tháng 2024, 10 41:XNUMX
    Chúng tôi cũng có đường cao tốc mới từ Moscow đến St. Petersburg và một cây cầu bắc qua eo biển Tatar đầy bão tố đến Sakhalin. Chúng tôi cũng cần quy hoạch một đường hầm từ Sevastopol đến Novorossiysk....
    1. +2
      5 tháng 2024, 21 35:XNUMX
      . Chúng tôi cũng cần quy hoạch một đường hầm từ Sevastopol đến Novorossiysk....

      Chúng ta cần một đường hầm tới Kaliningrad...
    2. -1
      6 tháng 2024, 06 44:XNUMX
      Tất cả những điều cần thiết. Liên Xô quá cố đã tiết kiệm những thứ như vậy. Đã lưu nhiều hơn.
  25. +1
    5 tháng 2024, 10 51:XNUMX
    Về phần PD-8, rõ ràng tác giả đang lo lắng vô ích. Động cơ này đã được thử nghiệm, năm nay nó vẫn đang được sửa đổi và vào năm 2025, loạt phim sẽ kết thúc vào năm 2026. Nhưng chiếc thứ 212 sẽ không được sinh ra vào thời điểm này. Đây là điểm tôi đồng ý 100%.
    1. Đối với những động cơ như vậy, bạn cần có tải trọng 8-11 tấn, nghĩa là thân máy bay khác. Chắc chắn về mặt chiều dài, nhưng cũng về mặt cắt ngang - điều đó là có thể. Ngược lại, ý nghĩa có xu hướng bằng không.
    2. Đối với những động cơ như vậy, cần có một cánh mới, cả về sức mạnh và độ quét, nhưng nó vẫn không bay được 750-900 km một giờ, bạn không thể tạo ra một chiếc cánh với tốc độ quét lớn - chúng ta sẽ thua đặc điểm chuyến bay Nhưng: 650 - 730 sẽ là - và cần có một cánh mới. Dù sao.
    3. Khung gầm mới.
    4. Tính toán lại và thay đổi các bộ phận công suất của thân máy bay - khung, dầm, v.v.
    5. Đuôi và chân trời. bộ lông - nhưng tất nhiên!
    6. Hệ thống nhiên liệu
    7. Chữa cháy
    8. v.v.
    Bạn cần rất nhiều tiền và 4-5 năm làm việc chăm chỉ. Vào cuối ngày, không có sự đảm bảo, không ai biết điều gì sẽ xảy ra.
  26. +2
    5 tháng 2024, 11 17:XNUMX
    Đây là kết quả thực sự của perestroika và hệ thống tư bản chủ nghĩa mới. Các nhà quản lý đã xây dựng lại nền kinh tế đến mức họ quên mất cách chế tạo máy bay.
  27. 2al
    +1
    5 tháng 2024, 11 49:XNUMX
    Còn ai nhớ Il-276 (nee Il-214)? Trong cuộc thảo luận về Il-212V luôn có một câu hỏi, tại sao nó lại cần thiết? Khả năng cất cánh từ mặt đất của Il-112V là một chủ đề mơ hồ, ngay cả khi nó phù hợp với đặc điểm bay về mặt trọng lượng. Nếu kích thước của cabin Il-212 (An-72Neo) được giữ nguyên thì chỉ có xe đẩy quân sự và robot chiến đấu đầy hứa hẹn mới phù hợp với nó, nhưng rất có thể Bộ Quốc phòng sẽ yêu cầu các kích thước khác để ít nhất Tiger có thể Tuy nhiên, FSB, Bộ Tình trạng khẩn cấp và các cơ quan hải quan khác sẽ không nhấn mạnh rằng An-72 phù hợp với họ như một người tuần tra như thế nào. An-72Neo được đảm bảo có thể cất cánh từ mặt đất. Và số lượng lớn động cơ D-36 tương tự chỉ có thể được tận dụng.
    1. 0
      5 tháng 2024, 17 40:XNUMX
      Không, bạn đã sai về việc nên bế ai! Đơn vị triều đình của chúng tôi gần Khabarovsk vào những năm 80 chủ yếu chở các loại tướng lĩnh cùng những người đi cùng trên những chiếc An-26 của họ. Và đối với các chuyến bay đến Vòng Bắc Cực, có một chiếc Il-14 “Spirit Voz” với cabin hành khách bọc da. Chúng tôi luôn có thể sử dụng số giờ làm việc một cách “hợp lý”.
  28. +1
    5 tháng 2024, 12 09:XNUMX
    Tình hình trong ngành hàng không của chúng ta giống như một rạp xiếc tồi tệ.
    Và một trong những giám đốc, đồng chí Poghosyan, vẫn chưa phải nhận bất kỳ hình phạt nào và tiếp tục phá hoại ngành này.
    Bây giờ ông là hiệu trưởng Học viện Hàng không Mátxcơva, đề phòng có ai quên.
  29. +2
    5 tháng 2024, 12 22:XNUMX
    Những chiếc máy bay của Ilyushin luôn nổi bật bởi sự duyên dáng của chúng, nhưng chiếc máy bay này trông giống như một chú vịt con xấu xí.
  30. 0
    5 tháng 2024, 13 16:XNUMX
    An-26 là cỗ máy chính ở phía bắc và An-72 là máy bay xuất sắc được chế tạo đặc biệt để hoạt động tách biệt với nền văn minh
    Máy bay vận tải chính ngày nay là những chiếc Mi-8 đáng tin cậy nhưng rất đắt tiền với nhiều sửa đổi khác nhau.
    Đối với miền bắc, bạn cần TVS-2MS, nhưng không có chuông và còi không cần thiết của hệ thống điện tử hàng không, và đặc biệt là không có thao tác hạ cánh bằng dù ngu ngốc, làm tăng chi phí cho một giờ bay và động cơ phản lực cánh quạt Il-112.
    Tình huống với Il 212 và 112m cũng tương tự như Be-200 và CL-415 của Canada - người Canada thắng về mọi mặt vì nó đơn giản hơn và rẻ hơn, đồng thời tốc độ khác xa với chỉ số chính.
  31. 0
    5 tháng 2024, 13 46:XNUMX
    Anh ta có hiểu điều gì đó về khí động học, thiết kế, chế tạo động cơ, công nghệ, v.v... hay anh ta đã vẫy chiếc dùi cui của mình và - đây rồi? Và tổ hợp công nghiệp quân sự bằng cách nào đó đứng sang một bên
  32. -1
    5 tháng 2024, 14 00:XNUMX
    Từ vị trí của nhà nước, mọi thứ đều đúng về mặt khái niệm. Có 2 động cơ hứa hẹn là PD-14, PD-8. Có 2 máy bay chở khách dành cho họ: MS-21 và Superjet New. Bây giờ chúng ta cần 2 máy bay chở hàng có động cơ này là IL-276 và IL-212. Tất cả các dự án ô tô khác đều được đưa vào lò lịch sử.... Thống nhất và tính toán hợp lý.
    1. 0
      6 tháng 2024, 13 08:XNUMX
      Ơ, quaric, không phải mọi thứ đều đúng đâu. Dự án IL-276 đã bị đóng cửa ở mức sẵn sàng dưới 50% vào năm 2021 theo sáng kiến ​​của UAC. Mọi người một phần bị ném ra đường (!) Và một phần được chuyển sang các dự án khác. IL-112V đã được đóng ở mức sẵn sàng 80%. Đồng thời, động cơ vẫn cần được điều chỉnh, vì đây là cả một gia đình, Il-114, Ladoga, phiên bản trực thăng. Và trọng lượng cũng có thể được cải thiện, quân đội yêu cầu 6 tấn, lúc đầu ra là 5, tệ thật, nhưng sau đó họ lại đưa lên 5,5. Đây là 92% nhiệm vụ. Và nó sẽ hữu ích trong đời sống dân sự - vận chuyển động cơ để sửa chữa, cần mọi thứ ngoại trừ PD-35 giả định. Nhưng máy bay không còn ở đó nữa. Và phần còn lại là IL-212. Không ai biết đây là loại phép lạ gì và cư dân Ilyushin thưa thớt sẽ nhận được gì từ nó vào cuối thập kỷ này.
  33. 0
    5 tháng 2024, 14 21:XNUMX
    Ngành công nghiệp máy bay của chúng ta đã bị giết chết vào những năm 90, và sau đó nó xảy ra với áp lực trừng phạt ngày càng tăng, khi họ muốn hồi sinh một thứ gì đó. Đó là lý do tại sao mọi thứ không diễn ra như kế hoạch và đối với các chuyên gia về ghế bành cũng như những người toàn diện, đó chỉ là không gian trống để chỉ trích vì bất kỳ lý do gì, bởi vì chẳng ích gì khi bạn tự mình làm nhiều hơn.
  34. +1
    5 tháng 2024, 14 27:XNUMX
    Ồ, tác giả và những tác phẩm của ông về hàng không...
    Lỗi và sự phản đối;
    1. Rõ ràng là động cơ phản lực cánh quạt PD-8 cũng sẽ có nhiều công suất hơn. Theo dữ liệu, khi cất cánh, PD-8 cho 8 kgf và TV000-7 - chỉ 117,
    -Động cơ tuốc bin cánh quạt có lực đẩy khi nào?Công suất của động cơ tuốc bin cánh quạt được đo bằng l/s.
    2. PD-8 của chúng tôi nặng bao nhiêu? Với vỏ động cơ – 2300 kg. TV7-117ST nặng bao nhiêu? 500kg.
    - có hợp lý không khi so sánh PD-8 với cửa hút gió, mui xe và các phụ kiện với trọng lượng khô của động cơ TV-117st?
    3.Và thực tế là PD-8 cần một cánh mới. Động cơ mạnh hơn (trong trường hợp của chúng tôi là ba lần) và nặng hơn sẽ đặt nhiều tải hơn lên cánh và bạn sẽ phải làm gì đó để giải quyết vấn đề đó. Chính xác hơn là đếm và tạo một cánh mới. Hay chính xác hơn là một cánh mới và phần trung tâm mà nó sẽ được gắn vào. Tải trọng rơi lên cánh sẽ được truyền tới phần tiếp giáp giữa cánh và thân máy bay.
    -nếu Skomorokhov đã nghiên cứu thiết kế máy bay, thì ông ấy sẽ biết rằng khối lượng của động cơ đang bị bỏ qua, vì tải trọng từ lực nâng lên cánh lớn hơn tải trọng từ động cơ treo. trong chuyến bay.
    4. Mặc dù hệ thống chữa cháy thực sự kém nhưng chắc chắn cần phải được phát triển lại.
    -Il 112 có thiết kế hệ thống chữa cháy tiêu chuẩn.
    1. +1
      5 tháng 2024, 18 05:XNUMX
      Skomorokhov đã nổi bật bởi “năng lực” của mình...
      Tôi nhớ rằng trong bài viết của anh ấy trên VO ngày 4.9.2021 tháng 112 năm 186699 “IL-112V: nguyên nhân của thảm họa đã được xác định” (https://topwar.ru/XNUMX-il-XNUMXv-ustanovleny-prichiny-katastrofy.html) anh ấy nghiêm túc tuyên bố, Cái gì
      trong vỏ động cơ đã được nộp thành phần bọt để thoát khỏi lửa...
      Cả hai quả bóng bay với bọt đã được chi tiêu

      Có lẽ đây là nguồn gốc của những tuyên bố mới của ông về hệ thống chữa cháy kém sử dụng... bọt.
      Không phải vô cớ mà người ta nói rằng họ không phải tự nhiên mà có, và Roman hoàn toàn xác nhận điều này.
      1. -1
        6 tháng 2024, 07 32:XNUMX
        Xi lanh của hệ thống chữa cháy có chứa freon.
        Skomorokhov, lại viết những điều vô nghĩa :-) Về thành phần bọt.
  35. +5
    5 tháng 2024, 14 41:XNUMX
    “Denis Manturov, năm ngoái đã nói rằng Il-212 là một chiếc Il-112V được hiện đại hóa sâu sắc,” ông D. Manturov đã lên tiếng và hứa “15 năm chế độ nghiêm ngặt”! đánh lừa hi tiêu cực
    Để diễn giải một chính trị gia nổi tiếng, tôi muốn nói: “Bạn phải là một thiên tài mới có thể phá hủy ngành hàng không tồn tại ở Liên Xô!” tiêu cực
  36. -1
    5 tháng 2024, 15 27:XNUMX
    Khả năng chịu tải phụ thuộc vào động cơ và động cơ phản lực cánh quạt phù hợp hơn với phương tiện vận tải.
    Vị trí trên đầu cánh tuy không đẹp nhưng lại ít rắc rối hơn. Và có ít lực cản không khí hơn từ phía dưới cánh, và khi cất cánh từ lớp sơn lót, sẽ ít có nguy cơ bị đá và các chất bẩn khác lọt vào, đồng thời phần đuôi sẽ giữ được không khí ấm.

    Tất cả những gì còn lại là nỗ lực cải thiện độ tin cậy của động cơ và cải thiện khung máy bay sau khi xác định được những thiếu sót trong quá trình bay thử nghiệm.

    Động cơ tuốc bin cánh quạt yêu cầu thân máy bay hoàn toàn khác, tôi thích nhất là An-28, kích thước bằng trực thăng, cất cánh rất nhanh, nó sẽ cất cánh ở bất kỳ khu rừng nào. Câu chuyện rất đơn giản, nó có thể thực hiện các chức năng của một máy quay nghiêng của Mỹ - đổ bộ lực lượng tấn công, nhưng sản xuất rẻ hơn và đối với dân thường, nó có thể được sản xuất ít nhất với số lượng hàng trăm - một rãnh dành cho miền bắc và Kamchatka, trong thời chiến, dân thường có thể được sử dụng cho mục đích quân sự để bổ sung những gì bị phá hủy. Lý tưởng cho tải nhẹ; hiện tại, động cơ trục vít chỉ dùng để vận chuyển tải nhẹ.

    Nhưng quân đội rất có thể sẽ chọn thân máy bay dài để nhồi nhét một chiếc xe tải và một đám người cần sân bay dài và nhiều nhiên liệu để cất cánh. Họ sẽ không muốn sử dụng phương án tiết kiệm, không uy tín.
  37. -1
    5 tháng 2024, 17 22:XNUMX
    Tại sao chiếc 76 này không đủ cho quân đội?
  38. 0
    5 tháng 2024, 18 58:XNUMX
    Trích: Div Divych
    hữu ích. Cảm ơn !
    Vị trí trên đầu cánh tuy không đẹp nhưng lại ít rắc rối hơn. Và có ít sức cản không khí ở phía dưới cánh, và khi cất cánh từ đường đất sẽ ít có nguy cơ bị đá và các chất bẩn khác hơn, và cái đuôi sẽ giữ không khí ấm áp.
    hữu ích. Cảm ơn !

    Mọi thứ khác cũng chỉ là siêu!))) Nhưng Zhik-9 vẫn sẽ ngầu hơn, đáng lẽ phải thảo luận ở phần chọn)))
    1. 0
      6 tháng 2024, 08 23:XNUMX
      Tôi đã nhận ra sai lầm của mình, tôi sẽ đi đọc về khí động học, nó thú vị hơn việc xem Galtsev.
  39. 0
    5 tháng 2024, 23 36:XNUMX
    Không hiểu tác giả là động cơ kéo máy bay hay cánh kéo động cơ?
  40. +4
    5 tháng 2024, 23 41:XNUMX
    Kế hoạch đã được chứng minh của tổ hợp công nghiệp quân sự Nga là loại bỏ sự phát triển trước đó và bắt đầu một kế hoạch mới với nguồn tài trợ thêm 10 năm. Trong 10 năm nữa, quá trình phát triển sẽ trở nên lỗi thời trước khi nó xuất hiện trong loạt phim và một lần nữa bắt đầu một wunderwaffle mới với nguồn tài trợ mới trong 10 năm nữa. Đó là cách chúng ta sống. Từ triển lãm đến triển lãm. Từ các tuyên bố phát triển đến các tuyên bố phát triển.
    1. -1
      6 tháng 2024, 06 40:XNUMX
      Bình tĩnh. Đó là cách mọi người làm việc. Và họ tiêu tiền. Làm thế nào khác? Ba mươi năm hủy hoại ngành hàng không bằng mọi cách, và rồi - thời gian! Và những chiếc máy bay tốt nhất với giá ba xu và trong một năm? Ở một số nơi, MỘT THẾ HỆ đã trôi qua. Bằng cách chuyển giao kinh nghiệm cho UNITS. Và ở đâu đó nó hoàn toàn biến mất.
      Bây giờ chúng tôi phải trả tiền. Cuối cùng tôi nhận ra rằng tôi sẽ không nhận được bất cứ thứ gì từ “đối tác” của mình. Và sau đó! Đây là những gì các đối tác giải thích. Và bản thân chúng ta cũng có chút ngu ngốc.
  41. 0
    6 tháng 2024, 01 46:XNUMX
    Chà, tùy bạn nhìn nhận như thế nào, giờ họ sẽ tiết kiệm tiền cho dự án, sau đó mua lại từ người Trung Quốc, ít nhất là dán một bảng tên đẹp, như thông lệ hiện nay với những nhà quản lý hiệu quả của Vovkin.
  42. 0
    6 tháng 2024, 06 36:XNUMX
    Chuyện là vậy đó. Nhưng…. Cánh sẽ phải được làm lại. May mắn thay, thiết kế để thay đổi đã thành công. Nhưng sức mạnh là một điều như vậy... - bạn càng đặt nhiều tải lên cánh trên mặt phẳng này thì cấu trúc cánh có thể được tạo ra càng nhẹ hơn. Một cái gì đó như thế này cười cười cười
    Sopromat, ëly-paly. Tải là từ dưới lên trên.
  43. 0
    6 tháng 2024, 09 01:XNUMX
    Người ta nói máy bay xấu không bay được
    Il-112 trông giống như một con châu chấu hoặc hà mã đang mang thai, với một số loại đậu thay vì cánh.
  44. 0
    6 tháng 2024, 17 04:XNUMX
    tùy thuộc vào loại phương tiện vận tải cần thiết, nếu không có đường dốc thì có thể chế tạo nó trên cơ sở Il-114 và nó được gọi là Il-114T. Một phương tiện vận tải hạng nhẹ cũng có thể được chế tạo dựa trên Ladoga TVRS-44; có vẻ như họ thậm chí còn thiết kế một đoạn đường dốc cho nó
    1. 0
      7 tháng 2024, 12 30:XNUMX
      Máy bay chở hàng yêu cầu động cơ có khả năng tải trọng cao hơn và thân máy chắc chắn và lớn hơn.
      Tôi đang thắc mắc điều gì đó khác về Il 112 và 212, tại sao họ không làm một đoạn đường dốc ở phía trước, để có được một lối đi cao hơn và phần đuôi có thể được sử dụng hiệu quả hơn (để chứa hàng hóa nhỏ hoặc không gian cho hành khách, hoặc bình nhiên liệu bổ sung - để tăng phạm vi bay).
  45. 0
    6 tháng 2024, 17 07:XNUMX
    và tác giả của chúng tôi đã hoàn thành những gì? Hàng không gì đó? Tôi có thể xem chữ lồng của anh ấy trong dịp này được không? Hay anh ấy là người theo chủ nghĩa tổng quát, như người ta nói, Emelya, tuần của bạn là gì?
  46. 0
    6 tháng 2024, 18 37:XNUMX
    Kinh nghiệm của trường phái thiết kế máy bay Liên Xô rất có thể đã bị mất đi một phần. Và những người mới trong phòng thiết kế chắc chắn sẽ thử một số giải pháp mới và khác thường trong quá trình phát triển của họ cho đến khi họ đạt được thành tựu và tích lũy kinh nghiệm. Đây là một quá trình tự nhiên. Miễn là nó không lấy đi mạng sống của các thủy thủ đoàn, quá trình tích lũy kinh nghiệm này....
  47. +1
    6 tháng 2024, 19 44:XNUMX
    Cá nhân tôi biết rằng những người từ UAC và Bộ Công Thương đã quyết định đóng vai Khoja Nasreddin, tiểu vương và con lừa, họ nói, trong hai mươi năm nữa, một trong ba người họ chắc chắn sẽ chết, hoặc là con lừa, hoặc tiểu vương, hay Khoja Nasreddin, rồi đi tìm xem ai Trong số họ, anh ta biết rõ hơn về thần học. Và bây giờ các quý ông quý ông đã quyết định sẽ hứa ba hộp, nhưng đến năm 2030 thì rất nhiều điều có thể thay đổi. Và đi tìm xem ai đã hứa điều gì với ai.
  48. 0
    6 tháng 2024, 21 24:XNUMX
    Tại sao mọi người lại ồn ào thế? Chà, nếu các nhà thiết kế phải làm việc, Chúa sẽ giúp họ! Tại sao lại quất roi và la hét? - Điều này có thay đổi được gì không? Bây giờ toàn bộ ngành công nghiệp đang được xây dựng lại và tôi sẽ nói khá tốt. Có thể điều gì đó tốt đẹp sẽ đến từ nó, nhưng nó sẽ không tệ hơn nữa. Xe cũ cũ đi là điều dễ hiểu nhưng bạn vẫn không thể ngồi yên. Và bất cứ ai cũng có thể hét lên rằng tất cả những điều này là nhảm nhí - bạn đi và tạo ra nó, sau đó bạn sẽ hét lên. Và đây là cách nó diễn ra với chúng tôi: trong khi một số người đang lao đi tìm lối thoát khỏi ngõ cụt thì những người khác đang ngồi trên ghế sofa ném bùn vào họ. Được rồi, nếu bạn thông minh như vậy thì hãy đi nói cho tôi biết, hoặc tốt hơn là hãy làm điều đó. Chúc các bạn thiết kế may mắn! Khi thời kỳ khó khăn ập đến, ở Mẹ Rus' họ không làm điều gì như vậy. Chúc các bạn thiết kế may mắn!
  49. +1
    6 tháng 2024, 23 02:XNUMX
    Trong khi đó, chính quyền Mỹ đã ra lệnh cho Tập đoàn Boeing giảm sản lượng thương hiệu máy bay có vấn đề xuống còn 27 chiếc.

    Mỗi tháng!!!

    Một loại máy bay!

    Ở Liên Xô, nơi mà một số người không được nêu tên nói rằng họ chỉ sản xuất galoshes, sản xuất 542 máy bay mỗi năm (dữ liệu năm 1982).

    Các nhà quản lý hiệu quả ngày nay đã thẳng thắn làm hỏng SuperJet một phần của Nga.
    Những nỗ lực sản xuất thứ gì đó của Nga đã dẫn đến những tai nạn khủng khiếp và những bước đột phá sau đó, với số lượng lên tới 16 máy bay mỗi năm chứ không phải mỗi chiếc.

    Họ không có lựa chọn nào khác ngoài việc chỉ trích mọi thứ của Liên Xô và ca tụng những “thành công” của họ, tác động của nó không lớn hơn hiệu ứng của một con chuột xì hơi trong hang.
  50. exo
    0
    7 tháng 2024, 10 54:XNUMX
    Một từ hay - không có gì thay thế được. Chúng tôi không có sản phẩm thay thế cho các ANA ngừng hoạt động. Họ sẽ cố gắng.
    Rõ ràng đây sẽ là một chiếc máy bay mới. Và hầu như không trong hai năm nữa. Chúng ta vẫn chưa biết PD-8 sẽ mang lại điều gì bất ngờ. Có những nghi ngờ về Cục thiết kế Ilyushin, trong tình trạng hiện tại.
    Nhân tiện, tôi tự hỏi máy bay mới sẽ tốt hơn bao nhiêu so với chiếc AN-72 tương tự với PD-8 thay vì D-36. Và ý tưởng sản xuất AN-72 với PD-8 có thể sẽ khá hay.
  51. +1
    7 tháng 2024, 12 15:XNUMX
    Phải mất rất nhiều thời gian và tiền bạc để tinh chỉnh IL-112 cộng với TV7-117. Kết quả là chủ đề không thành công và nhóm phá sản bắt đầu chủ đề mới. Hơn nữa, chẳng bao lâu nữa, những chiếc máy bay cũ sẽ bắt đầu hỏng hóc và nước Nga sẽ không còn ngành hàng không. Có sự vô trách nhiệm hoàn toàn ở mọi cấp độ. Nếu trật tự không được lập lại, đất nước sẽ diệt vong.
    Chúng ta cần chủ nghĩa Stalin.
    Khẩn trương...
  52. +1
    7 tháng 2024, 15 33:XNUMX
    Nếu động cơ được lắp ở phía trên, như ở Cheburashka, thì ít nhất toàn bộ cánh cần phải được thiết kế lại.
    Và vì Il112 gặp vấn đề nghiêm trọng với trọng lượng dư thừa, nên hầu hết mọi thứ khác cũng vậy. Sẽ hợp lý hơn nhiều nếu thiết kế một chiếc máy bay mới từ đầu và theo tôi, tạo ra một chiếc máy để thay thế An12, bởi vì họ có nhiều nhu cầu hơn trên thế giới. Bạn không thể chở nhiều đồ trên người vận chuyển người lùn. Nhưng C130 đã được mua gần 70 năm trên toàn thế giới
  53. 0
    7 tháng 2024, 15 44:XNUMX
    Lần cuối cùng KB Il tạo ra một chiếc máy bay chở hàng được đưa vào sản xuất đã cách đây 50 năm. Các kỹ sư trẻ nhất từng làm việc trong dự án này hiện đã nghỉ hưu.
    Kể từ đó, Il đã không tạo ra bất cứ thứ gì trong hơn 30 năm. Năng lực sẽ đến từ đâu? Sinh viên tốt nghiệp MAI có điều kiện của ngày hôm qua không thể tạo ra một chiếc máy bay mới, ngay cả khi anh ấy học từ 6 tuổi trở lên
  54. 0
    7 tháng 2024, 15 45:XNUMX
    Trích dẫn: km-21
    Phải mất rất nhiều thời gian và tiền bạc để tinh chỉnh IL-112 cộng với TV7-117. Kết quả là chủ đề không thành công và nhóm phá sản bắt đầu chủ đề mới. Hơn nữa, chẳng bao lâu nữa, những chiếc máy bay cũ sẽ bắt đầu hỏng hóc và nước Nga sẽ không còn ngành hàng không. Có sự vô trách nhiệm hoàn toàn ở mọi cấp độ. Nếu trật tự không được lập lại, đất nước sẽ diệt vong.
    Chúng ta cần chủ nghĩa Stalin.
    Khẩn trương...

    Sẽ không
  55. 0
    7 tháng 2024, 19 52:XNUMX
    Những vấn đề nghiêm trọng trong ngành công nghiệp máy bay xuất hiện ở Nga nhờ Mỹ, họ đã đẩy Ukraine cắt đứt quan hệ sản xuất với Nga.
  56. 0
    7 tháng 2024, 20 58:XNUMX
    Một chiếc máy bay quái đản sẽ không bao giờ bay được, những chiếc xe thành công thì đẹp đẽ. những gì chúng ta có, những gì kẻ thù của chúng ta có.
  57. 0
    8 tháng 2024, 14 39:XNUMX
    Gần đây tôi đã xem xét Chrysler. Ý tưởng chính là chúng ta không phát minh ra thứ gì đó mới cho đến khi khai thác được toàn bộ tiềm năng của cái cũ. Một cái gì đó như thế này ...
  58. 0
    8 tháng 2024, 14 58:XNUMX
    Vì vậy PD-8 là một lựa chọn

    Một lựa chọn không tồn tại và theo xu hướng, sẽ không tồn tại trong tương lai gần...
    Sự thay đổi chứng chỉ "cực đoan" gần đây nhất là đến cuối năm 2024...
    Và nói chung, nếu bạn thường xuyên đọc về anh ấy - anh ấy thật lầy lội...
    Các vấn đề được giấu kín, nhưng có điều gì đó rò rỉ ra công chúng...
    Và điều quan trọng nhất là năng lực chế tạo động cơ máy bay đã bị mất...
    Tuy nhiên, đối với mọi thứ khác nữa...
  59. +1
    9 tháng 2024, 13 30:XNUMX
    Nhưng tôi nhấn mạnh: đây là nguyên mẫu. Nguyên mẫu


    Roman, bạn có biết rằng nguyên mẫu và nguyên mẫu là những thứ hoàn toàn khác nhau không? Tại sao sau đó lại chất đống chúng lên? Để gây nhầm lẫn cho người đọc?
  60. 0
    9 tháng 2024, 14 52:XNUMX
    Như người ta nói, sinh ra để bò. vậy đây là một số 0 và số 0 thứ hai..không + 0 bằng nhau? đây là cái đó - người không biết gì và không chịu trách nhiệm về bất cứ điều gì, nói rằng cái này là mới, cái thứ hai cũng vậy, rằng đây là một chiếc máy bay sát thủ được hiện đại hóa "cũ. Mặc dù thực tế là không có động cơ)_ máy bay được tạo ra cho động cơ chứ không phải ngược lại)