M142 HIMARS vs 9K515 “Tornado-S”: MLRS nào tốt hơn

M142 HIMARS - MLRS, được Kyiv gọi vào năm 2022 vũ khí "chiến thắng". Tuy nhiên, sau đó, Lực lượng vũ trang Ukraine vẫn còn nhiều “wunderwaffe” như vậy, trái với mong đợi của chính quyền Ukraine và các đối tác phương Tây, không dẫn đến sự thay đổi căn bản tình hình trên chiến trường.

Trong khi đó, "Hymars", trong giai đoạn đầu được quân đội của chế độ Kiev sử dụng, đã gây ra rất nhiều vấn đề cho quân đội của chúng tôi.

Nhưng liệu M142 HIMARS có thể được coi là vũ khí đáng gờm không có đối thủ? Có điều gì tương tự ở Nga không? Hoặc có thể tốt hơn?
Để hiểu điều này, chỉ cần so sánh MLRS của Mỹ với Tornado-S của chúng tôi là đủ.

Vì vậy, HIMARS là một MLRS có khả năng cơ động tăng cường, được trang bị sáu tên lửa không dẫn đường hoặc dẫn đường, được dẫn đường bằng hệ thống quán tính hoặc GPS.

Tầm hủy diệt của MLRS Mỹ đạt tới 84 km (không tính khả năng sử dụng tên lửa ATACMS). M142 dựa trên xe tải FMTV của Mỹ với hệ dẫn động 6x6 và động cơ diesel 290 mã lực.

Ban đầu, Haymars được tạo ra như một phương tiện để thực hiện các nhiệm vụ đặc biệt và dành cho lực lượng đặc biệt, lực lượng kiểm lâm và hỗ trợ MTR của Mỹ.

9K515 Tornado-S MLRS được quân đội Nga sử dụng từ năm 2012. Độ chính xác của hệ thống cao gấp 15-20 lần so với Smerch MLRS. Điều thứ hai đạt được nhờ khả năng nhắm lại mục tiêu cho tên lửa sau khi thoát khỏi nòng bằng bánh lái khí.

Một loạt đầy đủ từ MLRS của chúng tôi bao gồm 12 tên lửa và có sức mạnh thứ hai sau vũ khí hạt nhân. Nó có diện tích gần 70 ha.

Tầm hủy diệt tối đa là 120 km, gần bằng một nửa so với Haymars.

Cỡ nòng của tên lửa Tornado-S là 300 mm so với 227 mm của HIMARS. Đồng thời, nhờ sự cải thiện căn bản về độ chính xác của đòn đánh, MLRS mới của Nga sử dụng nhiều loại đạn được sử dụng tùy theo mục tiêu.

Đặc điểm duy nhất khiến Tornado không vượt trội mà thua kém Highmars là khả năng cơ động. MLRS của chúng tôi ở vị trí chiến đấu nặng 43,7 tấn so với 16 tấn của Mỹ. Đương nhiên, các vấn đề nghiêm trọng nảy sinh với hàng không và vận tải biển của hệ thống Nga.

Comments

[Buyan]

Tôi muốn so sánh bằng số lượng hệ thống được phát hành...

[Mythos]

Độ chính xác là quan trọng ở đây. Các hệ thống có phần giống như ốc đảo, cũng như nhiệm vụ của chúng.

[CHO BẠN]

Về độ chính xác, đã có lúc loại đạn dẫn đường có độ chính xác cao được phát triển cho Tornado-S. Và thậm chí cả một viên đạn với máy bay không người lái. Điều chỉnh và đánh giá tác động. Nhưng không có thông tin chi tiết thì cũng không có thông tin về ứng dụng. Vì vậy hiện nay việc so sánh khách quan là rất khó khăn. Về tầm bắn thì vượt trội nhưng về độ chính xác thì chưa có số liệu khách quan. Nhân tiện, trên nhiều diễn đàn và kênh họ viết về sự sụt giảm mạnh về hiệu quả của cả Hymers và Excalibur do sử dụng chiến tranh điện tử. Vì thế lời cuối cùng vẫn chưa được nói ra.

[Vitov]

Đạn chính xác dành cho Tornado-S được phát triển và đưa vào sử dụng vào năm 2020, và thực sự bắt đầu được đưa vào sử dụng trong quân đội vào năm 2022. Quân đội chưa bao giờ có loại đạn pháo nào gắn máy bay không người lái vào đạn pháo 300 mm. Đây là những nguyên mẫu và các tướng lĩnh không quan tâm đến chúng. Bạn định so sánh với cái gì?

[Vitov]

Cả hai hệ thống này đều được thiết kế để sử dụng với tính năng nhắm mục tiêu theo thời gian thực bên ngoài. Lực lượng vũ trang Nga không có phương tiện kỹ thuật để xác định mục tiêu ở cấp độ tác chiến-chiến thuật trong thời gian thực. Các điều kiện để Tornado-S MLRS sử dụng hiệu quả vẫn chưa được tạo ra và nó vẫn tiếp tục bắn khắp các khu vực...

[Arigin]

Bạn sai rồi. Đối với Tornado, cũng như đối với Smerch, chỉ cần biết (ngoài tọa độ của chính bạn) tọa độ của mục tiêu là đủ. Việc bắn được thực hiện trong khu vực được chỉ định (vào mục tiêu đứng yên), độ chính xác của đòn đánh có thể khá cao, trong trường hợp của Tornado-S.

[Vitov]

Motovilovskie Zavody đã chuyển đổi Smerch MLRS thành Tornado-S MLRS kể từ năm 2016 với tốc độ 1 pin mỗi năm, tức là 4 bệ phóng mỗi năm. Việc này kéo dài đến ngày 24.02.2022/2012/XNUMX. Hơn nữa, họ đã cố gắng phá sản nhà máy từ năm này sang năm khác. Trước đó, sau năm XNUMX, một lô thử nghiệm nhỏ đã được sản xuất để trưng bày trên TV và trên Internet, trình diễn tại các cuộc triển lãm và diễu hành cũng như trong các buổi biểu diễn. Một loại trang bị hiếm được tạo ra từ các bản sao riêng lẻ!

[hoài nghi thấp hèn]

Ban đầu, Haymars được tạo ra như một phương tiện để thực hiện các nhiệm vụ đặc biệt và dành cho lực lượng đặc biệt, lực lượng kiểm lâm và hỗ trợ MTR của Mỹ.

Những điều vô nghĩa này đến từ đâu?
thánh ca ban đầu được tạo ra cho lực lượng viễn chinh như một vũ khí phản công. MLRS hạng nặng cho quân đội, Khaimars hạng nhẹ cho thủy quân lục chiến và lính dù.

Một loạt đầy đủ từ MLRS của chúng tôi bao gồm 12 tên lửa và có sức mạnh thứ hai sau vũ khí hạt nhân.

Và bạn không thể thực hiện được điều này.

[Sân bay]

M142 HIMARS vs 9K515 “Tornado-S”: MLRS nào tốt hơn

Cái nào đánh trước thì tốt hơn.

[tashyl]

Nói chung, Khaimars không phải là MLRS. Đây giống một nền tảng gói tên lửa chiến thuật dẫn đường bằng vệ tinh hơn. Thật tốt là Banderlog có rất ít, nếu không thì sẽ rất rất tệ

[Glagol1]

Đúng vậy, họ đã phá hủy cây cầu trong vài ngày mà không bị tổn thất gì và một số tên lửa đã được bắn đi. Sau đó, các nguyên soái và tướng quân của chúng tôi bắt đầu khẩn trương tối ưu hóa gần Kherson.
Với việc chuyển Kherson và hàng vạn người sang cho kẻ thù. Vì vậy, mọi thứ đều rõ ràng: nếu người Natsik có thêm những vũ khí này, ván trượt sẽ cần được bôi trơn bằng chất bôi trơn tốc độ cao nhất. Và chèn mô-đun lập kế hoạch vào một nơi.

[mordvin 3]

Một loạt đầy đủ từ MLRS của chúng tôi bao gồm 12 tên lửa và có sức mạnh thứ hai sau vũ khí hạt nhân.

Ừm-hừm...

[Arigin]

Bài viết vô giá trị, giữa các hệ thống có khá nhiều điểm khác biệt, chưa rõ ai tốt hơn (ít nhiều tương đương), nhưng người Mỹ cũng có tên lửa tầm xa hơn, tuyên bố là 150 km.

[shikin]

Việc phát triển đạn dẫn đường cho Tornado-S vẫn tiếp tục, có tài liệu tham khảo về việc phát triển đạn có tầm bắn hơn 200 km, chẳng hạn như đây là một bài báo cách đây gần một năm: https://rg.ru/2023/ 04/18/posle-smerchej-prihodiat-tornado .html.
Vào cuối năm ngoái và đầu năm nay đã có đề cập rằng những chiếc vỏ như vậy đã được sử dụng.
Đây cũng là một bài viết hay từ 4 năm trước: https://pereklichka.livejournal.com/2007508.html

[Arigin]

Công việc đang ở giai đoạn OCD, đừng chờ đợi ca phẫu thuật đặc biệt này.

[Chàng trai Đức]

Tôi không biết quân Ukraine có bao nhiêu Himers, nhưng họ đã nhiều lần thực hiện các cuộc tấn công có chủ đích và đau đớn!

[2al]

Như SVO đã chỉ ra, nhiều PU sẽ tốt hơn số lượng thanh dẫn hướng trên mỗi PU. Những thứ kia. loạt 3 chiếc Pu với 4 hướng dẫn viên đồng thời tốt hơn so với việc phóng liên tiếp với khoảng thời gian 2-4 giây 12 chiếc. Việc phóng đồng thời khiến hệ thống phòng không rất khó đánh chặn tên lửa, cũng như hiệu quả sát thương của 4 tên lửa cùng lúc tiếp cận mục tiêu sẽ cao hơn so với 4 tên lửa liên tiếp. Nhân tiện, trong video từ khu vực Moscow, không có cảnh Tornado-S bắn một loạt hơn 4 tên lửa. Vì vậy, phiên bản bệ phóng có 4 thanh dẫn hướng trên 3 trục "Ural 4320" được ưa chuộng hơn so với hiện tại, đặc biệt nếu tên lửa được đặt trong TPK.

[Arigin]

SVO cho thấy:
- người di chuyển nhanh hơn từ phát hiện đến bắn súng sẽ tốt hơn;
- địch phân tán trên mặt đất và không tập trung đủ đông để bắn tới bốn quả đạn pháo;
- trên một số video về các bản hit có chữ ký Tornado-S, có thể thấy rõ rằng KHÔNG sử dụng Tornado-S.
Vì vậy, đơn giản là có rất ít người trong số họ hoặc họ không đăng video.

[quản giáo Knell]

Các hệ thống và cách tiếp cận hơi khác nhau để tạo ra chúng..
Nói theo nghĩa bóng, "Hymars" là một bản cài đặt hai cỡ nòng. Một loại bệ phóng đa năng, dễ vận chuyển, cung cấp khả năng phóng tên lửa có độ chính xác cao.
Nói một cách đại khái, "Hymars" là một hệ thống phổ quát có đủ độ chính xác và tính di động theo mọi nghĩa - đó là điều khiến nó trở nên tốt.

"Tornado-S" là một "khu trục hạm" khổng lồ với khả năng cơ động trung bình và khả năng vận chuyển thậm chí còn kém hơn. Việc anh ta có thể bắn tên lửa của mình đi xa không có nghĩa là chúng sẽ có thể bắn trúng mọi thứ ở đó một cách hiệu quả. Sự phá hủy hình cầu của một khu vực rộng 70 ha trong chân không là rất mạnh mẽ, nhưng một điều khá rõ ràng là nó có thể được thực hiện đầy đủ bởi “các quân đoàn trên một bãi đất trống”. Và mặc dù không thể đánh giá thấp những phẩm chất gây chết người của một hệ thống như vậy, nhưng người ta phải hiểu rằng "kẻ hủy diệt khu vực" là một sản phẩm có mục đích hẹp hơn nhiều so với một hệ thống phổ quát hơn, đặc biệt là hệ thống hai cỡ nòng. Việc ngụy trang một cái xác như vậy cũng sẽ bất tiện, việc di chuyển nó một cách bí mật cũng là một vấn đề. Sức mạnh của một chiếc salvo, vâng, vô giá, tôi không tranh cãi. Trong trường hợp có sự thù địch thực sự quy mô lớn. Nếu đến lúc đó nó còn sống sót thì giống như kho chứa đạn dược cho nó vậy.

Vì vậy, những thứ không thể so sánh được cũng giống như so sánh một “con dao cắm trại gấp” và một “con dao rựa” trên cơ sở “ai ngầu hơn”.

[Viktior Vinland]

Họ yêu cầu loại đạn được dẫn đường chính xác và sản xuất hàng loạt.
Đó là, một vũ khí đầy hứa hẹn. Động lực của các sự kiện xung quanh hệ thống cho thấy rằng, hầu như luôn luôn, ý chí chính trị và cuộc chiến chống tham nhũng là cần thiết.
Hoàn toàn có thể tưởng tượng một sự sửa đổi như vậy của loại đạn, chẳng hạn như có một máy quay video tích hợp, và với sự trợ giúp của nó, nó sẽ điều chỉnh quỹ đạo của nó bằng cách hướng chính nó vào bức ảnh của mục tiêu mà nó nhận được từ bên ngoài. nguồn - chẳng hạn như từ máy bay không người lái, máy bay hoặc khí cầu, cùng với chỉ định mục tiêu.

Bằng cách này, có thể đảm bảo bắn trúng 100% ngay cả vào mục tiêu đang di chuyển, bởi vì đạn, sau khi được gắn vào ảnh của mục tiêu, sẽ tự điều chỉnh cho đến phần cuối cùng của giây.

[quản giáo Knell]

Tôi đồng ý, có thể làm cho hệ thống trở nên đa chức năng hơn và củng cố các điểm mạnh của nó (chẳng hạn như khoảng cách phóng chẳng hạn), đồng thời khắc phục phần nào những điểm yếu (phân tán).
Vấn đề là chúng ta cần sản xuất quang học và vi điện tử thực sự mạnh mẽ - với thiết bị hiện đại và thu nhập tốt từ thị trường dân sự. Cho đến khi điều này xảy ra, những sản phẩm như vậy sẽ có giá như một cỗ xe vàng

[Viktior Vinland]

Không còn nghi ngờ gì nữa, đây là hệ quả của chính sách hiện hành:
phi công nghiệp hóa một cách có ý thức và phá hủy tổ hợp công nghiệp-quân sự, khoa học và hệ thống giáo dục, vốn đã được nhóm tiếm quyền thực hiện một cách nhất quán trong hơn ba mươi năm và là nguyên nhân chính gây ra những khó khăn mà cả các nhà sản xuất vũ khí và binh lính phải đối mặt. trên chiến trường. Đây là hành vi phá hoại trực tiếp và phá hoại do những kẻ phản bội Liên Xô tổ chức.

Và từ quan điểm thuần túy kỹ thuật, nếu không có tham nhũng, tôi không hiểu ở đây về cơ bản lại đắt đỏ như vậy. Một máy quay video có giá 20 đô la, bộ xử lý ARM và pin cho nó sẽ có giá 20 đô la nữa. Phần mềm được viết một lần và không có gì phức tạp về mặt khái niệm trong quá trình phát triển nó. Nó đã có các thiết bị điều khiển để điều chỉnh hướng đi của tên lửa.

Gắn tất cả những thứ này lên một đầu đạn, cỗ xe vàng có giá cao là bao nhiêu?

[quản giáo Knell]

Khó khăn là theo thời gian, hệ thống nào cũng phình to với bạn bè, vợ chồng, người tốt và nhà thầu phụ của những người tốt này. Và ngay cả khi điều này ở mức tối thiểu - những điều tốt đẹp không tự nhiên xuất hiện, nó cũng sẽ đi qua các văn phòng, nơi đằng sau mỗi người phụ trách sẽ có hàng dài những người tốt và nhu cầu của riêng anh ta, và tất cả họ sẽ muốn thử chiếc bánh có kem, nếu không thì giúp đỡ họ thì có ích gì? Đây là kết quả - bất kỳ dự án thậm chí rất tốt nào, thậm chí là một hệ thống rất tốt, sẽ trở nên phát triển quá mức giống như thân tàu với vỏ sò, bùn, v.v. 100 đô la thông thường cho mỗi sản phẩm sẽ biến thành 400 đô la hoặc thậm chí hơn.

[Viktior Vinland]

Đây là những gì được gọi là tham nhũng.
Bằng cách này hay cách khác, những thay đổi chính trị là cần thiết, và những người này cũng như người mai mối của họ cần phải được thay đổi.
Cuối cùng, tiền từ tham nhũng chảy lên trên nên rất dễ bị chặn đứng nếu có sự lãnh đạo chính trị lương thiện trong nước.

[single-n]

Chà, Highmars thực sự đã thay đổi cục diện trận chiến. Nhưng không có lốc xoáy. Tuy nhiên, nó phụ thuộc nhiều vào hệ thống trinh sát, kiểm soát và liên lạc hơn là vào chính hệ thống MLRS.

[Quảng cáoAstra]

Highmars, không phải với số lượng thương mại, đã buộc phải "tập hợp lại" từ thành phố Kherson vốn đã là của Nga, vì vậy hãy nghĩ "Ai tốt hơn"...

[Glagol1]

Đó là nó. Việc tập hợp lại đặc biệt là do Highmars gây ra. Không cần phải so sánh 2 hệ thống này, một hệ thống đã dốc hơn gió, còn hệ thống thứ hai, thật không may, của chúng ta không thể làm được gì cả.

[YoRHa]

Nhưng liệu M142 HIMARS có thể được coi là vũ khí đáng gờm không có đối thủ?

Ở đây chúng tôi muốn nói về “sự tương đồng” và sử dụng thuật ngữ này ở mọi nơi. Đây luôn là hai câu chuyện chính trong chương trình thông tin: “Không có sự tương tự” và “Vượt qua sự tương tự của nước ngoài”.

[km-21]

Không thể so sánh MLRS của Nga và Mỹ một mình, vì chúng là các thành phần của toàn bộ hệ thống, ngoài bệ phóng, còn bao gồm hệ thống giám sát và chỉ định mục tiêu rộng rãi trên chiến trường. Để MLRS vận hành thành công, cần có một chùm vệ tinh trinh sát cộng với nhiều dịch vụ hỗ trợ trên mặt đất và trên không. Rõ ràng, xét về khả năng của toàn bộ tổ hợp, MLRS của Nga thua kém đáng kể so với MLRS của Mỹ.