Cùng “Belka”: Morozov về tầm nhìn của ông về một chiếc xe tăng đầy hứa hẹn

171
Cùng “Belka”: Morozov về tầm nhìn của ông về một chiếc xe tăng đầy hứa hẹn

“Object 490”, “Object 490B” hoặc “Sóc” - như cách họ đặt tên cho khái niệm này xe tăng E. A. Morozov, từ lâu đã trở thành chủ đề gây tranh cãi và nhiều kiểu ám chỉ khác nhau. Một số người nói rằng chiếc xe hoàn toàn là hư cấu, trong khi những người khác nói rằng chiếc xe tăng gần như được làm bằng kim loại.

Trên thực tế, sự thật nằm ở giữa: không có một bản sao chính thức nào của chiếc xe tăng này, nhưng những phát triển đã chết ở giai đoạn thiết kế sơ bộ thực sự tồn tại. Hơn nữa, trên tạp chí “Bản tin thiết bị bọc thép” năm 1991, một bài báo rất đồ sộ của Morozov đã được đăng về tầm nhìn của ông về một chiếc xe tăng đầy hứa hẹn. Tất nhiên, ý tưởng này thực tế không khả thi, nhưng bạn nên làm quen với suy nghĩ của nhà thiết kế, đó là lý do tại sao chúng tôi xuất bản nó ở đây, cung cấp một số hình ảnh minh họa.



Phiên bản có thể có của cách bố trí bể độc đáo


Những ưu điểm và nhược điểm của cách bố trí bể cổ điển truyền thống được phân tích. Một biến thể khả thi của cách bố trí xe tăng phi truyền thống đã được đề xuất, giúp tăng khả năng sống sót của nó so với kiểu cổ điển.

Hiện nay, quân đội của hầu hết các nước phát triển trên thế giới đều được trang bị xe tăng. Bất chấp sự gia tăng đáng kể về hiệu quả của vũ khí chống tăng, chúng vẫn là một trong những loại vũ khí chính của Lực lượng Mặt đất. Điều này được giải thích là do sự kết hợp độc đáo giữa vũ khí mạnh mẽ, khả năng bảo vệ đáng tin cậy và tính cơ động cao trên một phương tiện duy nhất.

Có thể lập luận rằng trình độ chiến đấu và chất lượng tác chiến bị ảnh hưởng rất nhiều không chỉ bởi các đặc tính chiến thuật và kỹ thuật mà còn bởi nguyên tắc xây dựng bố cục tổng thể của xe.

Trong gần một phần tư thế kỷ, kể từ khi xuất hiện những chiếc xe tăng đầu tiên trong quân đội (1916) cho đến cuối những năm 30, đã có những cuộc tìm kiếm thực tế về sự xuất hiện của loại vũ khí mới này. Trong thời kỳ này, các loại xe tăng có trọng lượng khác nhau đã xuất hiện - nhẹ, trung bình và nặng với nhiều kiểu dáng và cách bố trí khác nhau, với tổ lái từ hai đến 12 người, chạy bằng bánh xe, bánh xích và dẫn động kết hợp. Họ được trang bị từ một đến năm khẩu pháo cỡ nòng tương đối nhỏ.

Đặc điểm đặc trưng của thiết kế xe tăng này là áo giáp chống đạn tương đối yếu, vì nguyên nhân chính là do số lượng vũ khí nhỏ bắn nhanh ngày càng tăng. vũ khí bộ giáp được cho là để bảo vệ phi hành đoàn.


Vào cuối những năm 1930, xe tăng T-34 đã được Hồng quân sử dụng, theo kinh nghiệm của Thế chiến thứ hai cho thấy, xe tăng này không chỉ thể hiện mức độ tối ưu về đặc tính chiến thuật và kỹ thuật cũng như khả năng sản xuất cao của thiết kế, mà còn xác định sơ đồ bố trí hợp lý thời bấy giờ. Nó được các nhà phát triển xe tăng ở Liên Xô và nước ngoài đánh giá cao và chấp nhận như một hình mẫu, đồng thời được nhân rộng nhiều lần trong nhiều thiết kế xe tăng khác nhau trong Thế chiến thứ hai cũng như những năm sau chiến tranh.

Các đặc điểm nổi bật trong cách bố trí của xe tăng T-34 bao gồm:

1) thân bọc thép với các góc tấm phía trước lớn và mức độ bảo vệ khác biệt theo góc phương vị;

2) tháp pháo xoay 360° với pháo và tổ chiến đấu (chỉ huy xe tăng, xạ thủ và người nạp đạn);

3) khoang truyền động cơ (MTO) với động cơ diesel, nằm ở phần phía sau thân tàu;

4) Khoang điều khiển có người lái ở mũi tàu.

Sơ đồ bố trí này đã mang lại một số lợi thế cho chiếc xe tăng này, nó đã trở thành mẫu xe bọc thép phổ biến nhất trong thập niên 40. Phân tích cách bố trí này, chúng ta có thể lưu ý những phẩm chất vốn có sau:

– Việc bố trí vũ khí chính (súng) và tổ lái chiến đấu ở phía trên xe mang lại cái nhìn tổng quan tốt về chiến trường và sử dụng hiệu quả hỏa lực của xe tăng ở khoảng cách xa.

– Đặt người lái ở phần mũi tàu cho phép anh ta, trong khu vực 90...120°, có cái nhìn tổng quan tốt về lộ trình di chuyển ở khoảng cách trung bình ngắn, không giới hạn tốc độ trung bình cao trong trận chiến và trên đường bước đều.

– Vị trí phía sau của nhà máy điện kết hợp với hệ thống động cơ, nhiên liệu, hộp số và bánh dẫn động đảm bảo sự gọn nhẹ của hệ thống MTO với các tuyến liên lạc tối thiểu và được che chắn bởi phần trước của thân tàu và tháp pháo khỏi tác hại của các tác động của động cơ. Hỏa lực của đối phương hỗ trợ khả năng sống sót cao của nhà máy điện và do đó duy trì khả năng cơ động của xe tăng trong trận chiến.

– Việc từ chối sử dụng hệ dẫn động bánh xích vốn được trang bị cho xe tăng tốc độ cao trước chiến tranh và trang bị cho chúng khung gầm với hệ thống đẩy thuần bánh xích giúp cung cấp các phương tiện có cấu trúc đơn giản và đáng tin cậy để đảm bảo khả năng xuyên quốc gia cao , độ nhanh nhẹn ở mức chấp nhận được và độ êm ái vừa đủ khi lái xe qua địa hình không bằng phẳng.

Sơ đồ bố trí được phát triển trong quá trình chế tạo xe tăng T-34 thành công đến mức kể từ năm 1940, nó đã trở thành truyền thống trong chế tạo xe tăng thế giới. Kinh nghiệm phong phú của Chiến tranh thế giới thứ hai đã khẳng định sức sống và triển vọng của nó. Đây chính xác là điều có thể giải thích cho việc thiếu những nỗ lực nghiêm túc để thay đổi bất cứ điều gì, kết quả là trong 50 năm tiếp theo, cách bố trí của đại đa số xe tăng Liên Xô và nước ngoài không trải qua những thay đổi cơ bản, mặc dù thực tế là trình độ chiến thuật và đặc tính kỹ thuật của xe tăng không ngừng tăng lên trong những năm qua.

Xe tăng M1 Abrams là một trong những đại diện của xe tăng có bố cục cổ điển
Xe tăng M1 Abrams là một trong những đại diện của xe tăng có bố cục cổ điển

Như vậy, cỡ nòng của súng tăng 1,5 lần, công suất động cơ tăng 2–3 lần và mức độ giáp bảo vệ tăng 5–8 lần. Một bộ nạp đạn tự động cho vũ khí chính xuất hiện và quy mô phi hành đoàn giảm xuống còn ba người. Tuy nhiên, sơ đồ bố trí trên vẫn được bảo tồn cho đến ngày nay, được các chuyên gia gọi là “cổ điển”.

Những sai lệch hiếm hoi so với truyền thống đã có, được thể hiện bằng xe tăng không tháp pháo Strv 103B của Thụy Điển với một khẩu pháo được gắn cứng trên thân tàu, và Merkava Mk. 2, Mk. 3 với MTO gắn phía trước, nhằm xác nhận hơn là bác bỏ xu hướng chung trong việc chế tạo xe tăng toàn cầu.

Đồng thời, cần lưu ý rằng việc không ngừng nâng cao tính năng chiến đấu của xe tăng, tự nhiên trong điều kiện tiến bộ kỹ thuật và sự cạnh tranh của các nước phát triển xe tăng chính, gặp phải một số khó khăn kỹ thuật trong kế hoạch bố trí, trong đó dần dần phát triển thành những mâu thuẫn, những vấn đề nan giải. Do đó, việc tăng cường an ninh cho xe tăng đòi hỏi phải tăng khối lượng của xe tăng, điều này ảnh hưởng tiêu cực đến một số phẩm chất quan trọng và trên hết là tính cơ động. Ví dụ, trọng lượng của xe tăng T-34 sản xuất năm 1940 là 26 tấn, xe tăng T-80U với động cơ 6TD sản xuất năm 1990 đạt 46,1 tấn.

Bảo vệ động, được phát triển vào những năm 80 và trang bị cho xe tăng sản xuất hàng loạt, phần nào hạn chế sự gia tăng trọng lượng của xe tăng. Tuy nhiên, ngay cả ngày nay, việc giảm trọng lượng vẫn là vấn đề cấp bách và khó giải quyết nhất đối với cả ngành chế tạo xe tăng trong và ngoài nước.


Mong muốn không ngừng tăng sức mạnh cụ thể của xe tăng, cần thiết để đảm bảo tính ưu việt của xe tăng về khả năng cơ động so với đối thủ trong điều kiện hành quân và chiến đấu, buộc phải tạo ra các nhà máy điện có công suất định mức cao, làm giảm tỷ lệ sử dụng năng lượng trên đường hành quân và trở nên tồi tệ hơn. tiết kiệm nhiên liệu.

Sự gia tăng công suất của nhà máy điện chủ yếu là do khối lượng của thùng tăng lên và mong muốn cải thiện đặc tính tăng tốc của nó. Hậu quả của việc này là làm tăng thể tích nhiên liệu vận chuyển, ảnh hưởng xấu đến sự cân bằng thể tích dự trữ, đặc biệt là để tăng khả năng sống sót của thùng, người ta có xu hướng giảm thể tích nhiên liệu đặt bên ngoài xe. .

Một số vấn đề phức tạp xảy ra do sự phát triển mạnh mẽ về cỡ nòng của các loại vũ khí chính. Việc tăng cỡ nòng và do đó, chiều dài của nòng súng dẫn đến tăng kích thước của nòng súng và khối lượng bọc thép mà nó quét được trong quá trình bơm súng thẳng đứng và xoay tháp pháo theo chiều ngang. Ngoài ra, việc tăng kích thước của đạn làm phức tạp việc bố trí chúng trong bộ nạp đạn tự động và dẫn đến giảm lượng đạn.

Theo chúng tôi, những vấn đề này và nhiều vấn đề rắc rối khác nảy sinh trước mắt các nhà phát triển xe tăng đầy hứa hẹn chỉ có thể được giải quyết nếu họ rời xa các giải pháp truyền thống và trên hết là liên quan đến cách bố trí của xe tăng.

Xe tăng MBT-70
Xe tăng MBT-70

Vào những năm 70, các chuyên gia nước ngoài đã tiến hành nghiên cứu chuyên sâu về cách bố trí xe tăng mới với những khác biệt cơ bản so với thiết kế cổ điển. Tại Hoa Kỳ, việc phát triển xe tăng MVT-70 đã được thực hiện, trong đó toàn bộ tổ lái gồm ba người được đặt trong tháp pháo. Khoang lái có chuyển động quay ngược tương ứng khi tháp pháo quay, do đó người lái luôn hướng theo hướng chuyển động của xe tăng.

Ở Đức, một chiếc xe tăng VTI thử nghiệm có thiết kế không có tháp pháo với hai khẩu súng ở thân phía trên đường viền bánh xích đang được phát triển. Pháo trong các biến thể 105 và 120 mm được ổn định trong mặt phẳng thẳng đứng và trong mặt phẳng nằm ngang, việc dẫn đường được thực hiện bằng cách quay xe. Nó được cho là sẽ tăng khả năng bắn trúng ngay phát bắn đầu tiên lên 90% thay vì 75% đối với xe tăng có tháp pháo.

Các báo cáo nước ngoài được công bố về việc tìm kiếm thêm các phương án bố trí đầy hứa hẹn chủ yếu giới hạn ở việc phát triển vũ khí từ xa và bán bên ngoài, giúp giảm diện tích hình chiếu phía trước và bên hông, đồng thời hạn chế sự gia tăng khối lượng của súng. xe tăng.

Nhìn chung, việc sửa đổi cách bố trí xe tăng cổ điển hiện đang được tiến hành rất cẩn thận và tập trung vào lâu dài. Đồng thời, không thể tăng đáng kể hiệu quả chiến đấu của xe tăng nếu không phá vỡ các quy tắc và truyền thống đã được thiết lập trong nhiều thập kỷ.

Cần phải nêu ra những vấn đề cơ bản về bố cục chung của xe tăng mà không giải quyết được thì khó có thể trông chờ vào lối thoát khỏi tình trạng bế tắc hiện tại.

1. Số lượng thủy thủ đoàn phải được giữ ở mức tối thiểu và được bố trí trong một khoang nhỏ gọn duy nhất có thể ở được. Điều này sẽ giúp tương đối dễ dàng đảm bảo sự bảo vệ đáng tin cậy chỉ ngăn này khỏi toàn bộ các tác nhân phá hoại, bao gồm phơi nhiễm hóa chất, vi khuẩn và bức xạ, đồng thời tạo ra sự thoải mái cần thiết trong ngăn có thể ở được. Việc đồng vị trí của tổ lái giải quyết triệt để các vấn đề hỗ trợ lẫn nhau và khả năng thay thế lẫn nhau, đơn giản hóa đáng kể các vấn đề liên lạc nội bộ và trùng lặp chức năng của tổ lái xe tăng.

2. Tất cả đạn của vũ khí chính phải được cơ giới hóa hoàn toàn và được đặt trong một máy nạp đạn tự động duy nhất có quỹ đạo và động học đơn giản để đưa một phát đạn vào báng súng.

3. Toàn bộ nguồn cung cấp nhiên liệu dự trữ (trừ New Zealand) phải tập trung vào một thùng chứa duy nhất, được chia thành nhiều phần bằng nhiều vách ngăn để tránh tổn thất đáng kể khi áo giáp bị xuyên thủng.

4. Máy phát điện của bể phải có khả năng hoạt động ở hai chế độ:

a) công suất tối đa – khi lái xe, điều kiện đường khó khăn và khi chiến đấu;

b) ở chế độ một phần (~50% Mmax - khi lái xe trên đường đất tốt và đường trải nhựa. Cả hai chế độ phải tương đương về hiệu suất, đảm bảo mức tiêu thụ nhiên liệu cụ thể tối thiểu. Đây là cách triệt để nhất để tăng phạm vi hành trình của xe bình chứa một lượng nhiên liệu vận chuyển hạn chế.

5. Để tăng khả năng sống sót của khung xe, nên thay khung xe 2 mạch bằng khung xe 4 mạch có ổ đĩa cho mỗi mạch. Điều này sẽ giúp xe tăng không bị mất khả năng di chuyển nếu một trong các dây chuyền (hoặc thậm chí hai dây ở các phía khác nhau) bị đứt.

Việc thực hiện các quy định cơ bản được liệt kê phải được đưa vào sơ đồ bố trí ở giai đoạn đầu thiết kế kết hợp với các giải pháp thiết kế của các bộ phận và hệ thống chính, sao cho các hệ thống bể riêng lẻ, đồng thời thực hiện các chức năng riêng của mình, góp phần đạt được các mục tiêu các đặc tính hiệu suất được chỉ định cho toàn bộ chiếc xe.

Ví dụ, thay thế hệ thống treo thanh xoắn bằng hệ thống treo thủy lực, ngoài việc giải quyết vấn đề chính - tăng tốc độ trung bình bằng cách cải thiện độ êm ái khi di chuyển - còn giúp kiểm soát khoảng sáng gầm xe tăng, giúp tăng khả năng cơ động và khả năng sống sót trong trận chiến. . Ngoài ra, hệ thống treo thủy lực có điều khiển, bằng cách thay đổi kiểu dáng của xe, giúp tăng góc hướng súng trong mặt phẳng thẳng đứng. Như vậy, việc đưa vào sử dụng duy nhất một hệ thống sẽ làm tăng tính cơ động (tác dụng trực tiếp), an ninh và hỏa lực của xe tăng (tác dụng phụ).

Việc phát triển các quy định mang tính khái niệm cho một sơ đồ bố trí đầy hứa hẹn chỉ là giai đoạn đầu tiên trong quá trình tạo ra một chiếc xe tăng mới. Sau đó, điều quan trọng nhất vẫn là - thống nhất các điều khoản riêng lẻ thành một tổng thể duy nhất, tìm kiếm sự thỏa hiệp tối ưu trong trường hợp một số yêu cầu ban đầu không tương thích, quyết tâm hy sinh các chỉ số phụ để thực hiện những chỉ số quan trọng nhất.

Hãy xem xét một trong những phương án bố trí bể phi truyền thống có thể có.

Nguyên tắc chính được thực hiện trong phiên bản này là có điều kiện phân chia toàn bộ xe thành 5 khoang cách biệt với nhau và sắp xếp chúng dọc theo trục dọc từ mũi đến đuôi tàu theo trình tự tương ứng với sự đóng góp của chúng vào hiệu quả chiến đấu của xe tăng.

Một biến thể của cách bố trí bể phi truyền thống: a – mặt cắt dọc; b - mặt bằng khi tháo bỏ tháp pháo và mái thân tàu; 1 – súng; 2 – tháp; 3 – dây đeo vai tháp pháo; 4 – nắp khoang nạp tự động; 5 – khoang thủy thủ đoàn; 6 – thuyền viên phía sau cửa hầm; 7 – khoang nạp tự động; 8 – ngăn chứa bộ nguồn; 9 – khoang chứa nhiên liệu; 10 – thân bể; 11, 16 – động cơ; 12, 15, 19, 20 – hộp số tích hợp để truyền lực tới các bánh dẫn động của đường viền phía trước và phía sau; 13, 14, 18, 21 – bánh dẫn động có đường viền phía trước và phía sau; 17, 22 – đường viền phía trước và phía sau.
Một biến thể của cách bố trí bể phi truyền thống: a – mặt cắt dọc; b - mặt bằng khi tháo bỏ tháp pháo và mái thân tàu; 1 – súng; 2 – tháp; 3 – dây đeo vai tháp pháo; 4 – nắp khoang nạp tự động; 5 – khoang thủy thủ đoàn; 6 – thuyền viên phía sau cửa hầm; 7 – khoang nạp tự động; 8 – ngăn chứa bộ nguồn; 9 – khoang chứa nhiên liệu; 10 – thân bể; 11, 16 – động cơ; 12, 15, 19, 20 – hộp số tích hợp để truyền lực tới các bánh dẫn động của đường viền phía trước và phía sau; 13, 14, 18, 21 – bánh dẫn động có đường viền phía trước và phía sau; 17, 22 – đường viền phía trước và phía sau.

Đầu tiên là ngăn chứa nhiên liệu với mức độ bảo vệ áo giáp tối thiểu cho phép trước các loại vũ khí hủy diệt phổ biến nhất của xe tăng. Thiệt hại ở khoang này và mất một phần nhiên liệu trong trận chiến sẽ không làm xe tăng mất hiệu quả chiến đấu.

Phía sau khoang nhiên liệu ở thân tàu là khoang máy điện, phía trên là khoang vũ khí chính. Các khoang này có mức độ bảo vệ cao hơn vì hỏng động cơ hoặc súng làm giảm đáng kể khả năng chiến đấu của xe tăng. Khoang nhiên liệu nằm ở mũi tàu đóng vai trò là tấm bình phong cho nhà máy điện và tăng khả năng sống sót của nó trong quá trình pháo kích.

Nhà máy điện bao gồm hai động cơ giống hệt nhau. Bộ truyền thủy tĩnh cho phép bạn điều chỉnh lượng điện năng được truyền đến từng rãnh. Điều này làm cho nó có thể:

– sử dụng động cơ có công suất vừa phải, công suất cao của toàn bộ nhà máy điện;

– tiếp tục lái xe nếu một trong các động cơ bị hư hỏng do chiến đấu;

– giảm chi phí nhiên liệu khi di chuyển bằng cách sử dụng một trong các động cơ hoặc cả hai động cơ cùng nhau, tùy thuộc vào điều kiện đường xá.

Sau đó, khoang nạp đạn tự động (A3) chứa đạn dược được đặt, khoang này có mức độ bảo vệ thậm chí còn cao hơn và được ba khoang trước đó che chắn khỏi hỏa lực trực diện. Hư hỏng khoang này, ngoài việc xe tăng bị mất hỏa lực, còn có thể dẫn đến nổ mìn gây hậu quả nghiêm trọng. Để vô hiệu hóa áp suất cao phát sinh trong trường hợp điện tích phát nổ, các “tấm chắn” được bố trí ở đáy ngăn, hoạt động như một van an toàn. Chiều dài của khoang A3 mang lại khả năng đặt các loại đạn đơn nhất và đơn giản hóa động học nạp và đưa đạn vào buồng súng.

Phần cuối cùng của xe tăng là khoang thủy thủ đoàn. Phi hành đoàn được bố trí ở tư thế thoải mái - ngồi, đảm bảo mọi yêu cầu về công thái học. Trên mái nhà có tổ hợp phương tiện quang điện để tìm kiếm mục tiêu và điều khiển vũ khí chính và phụ. Cách bố trí xe tăng này đảm bảo sự khác biệt về mức độ bảo vệ và khả năng sống sót của từng bộ phận xe tăng phù hợp với tầm quan trọng của chúng.

Có thể là một trong những mẫu xe tăng Morozov
Có thể là một trong những mẫu xe tăng Morozov

Nếu khoang đầu tiên (nhiên liệu) có khả năng bảo vệ đạn phía trước ở mức do TTT chỉ định, thì khoang cuối cùng (phi hành đoàn) trên thực tế sẽ được bảo vệ mạnh hơn từ 2–2,5 lần. Do việc tạo ra các loại đạn có mức độ xuyên giáp như vậy là không thể trong tương lai gần, nên việc xây dựng sơ đồ bố trí cụ thể giúp đảm bảo khả năng sống sót cao của xe tăng trong trận chiến với khối lượng giáp tối thiểu.

Đầu ra


Phiên bản đề xuất về cách bố trí xe tăng phi truyền thống, được chia thành năm khoang biệt lập với mức độ bảo vệ áo giáp tăng đều đặn, giúp tăng khả năng sống sót của xe tăng với trọng lượng tối thiểu.

[I]Nguồn:
P. F. Gnedash, L. I. Mazurenko, E. A. Morozov Phiên bản có thể có của cách bố trí xe tăng phi truyền thống / P. F. Gnedash, L. I. Mazurenko, E. A. Morozov // Bản tin về xe bọc thép. - 1991. - Số 7.
  • Edward Perov
  • btvt.info / rg.ru / dzen.ru / shopozz.ru / mavink.com
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

171 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +2
    Ngày 20 tháng 2024 năm 05 33:XNUMX
    Phiên bản đề xuất về cách bố trí xe tăng phi truyền thống, được chia thành năm khoang biệt lập với mức độ bảo vệ áo giáp tăng đều đặn, giúp tăng khả năng sống sót của xe tăng với trọng lượng tối thiểu.


    Khi không có Internet, ít nhất người ta có thể cố gắng đảm bảo bí mật về thiết bị quân sự. Trong thực tế ngày nay, xe tăng trên chiến trường giống như “chuột lang”; sau thất bại thành công đầu tiên, kinh nghiệm nhanh chóng được áp dụng và “Wunder Waffe” biến thành một hộp thiếc nguy hiểm....
    1. +4
      Ngày 21 tháng 2024 năm 09 04:XNUMX
      Chỉ là tin tức - trong một “cuộc chiến”, xe tăng rất nguy hiểm, tôi tự hỏi trong chiến tranh nó an toàn hơn ở đâu trong xe tăng? Chà, có thể là các điểm kiểm soát máy bay không người lái, ít nhất là miễn là những điểm này được bao phủ, chẳng hạn như xe tăng..., trong xe tăng thì rõ ràng là an toàn hơn so với bộ binh, nơi có nguy hiểm, chẳng hạn như bởi một viên đạn không phải nguy hiểm trong xe tăng, rõ ràng là phải sử dụng thành thạo, rõ ràng là không đánh sẽ an toàn hơn nhưng đó là điều cần suy nghĩ sau “chiến tranh”
    2. +2
      Ngày 23 tháng 2024 năm 05 46:XNUMX
      À, không phải lúc nào cũng vậy, trước hết hãy nhớ một điều: có bảo vệ thì tốt hơn, nhưng không có bảo vệ cũng không tốt hơn; hơn nữa, xe tăng là một phương tiện tốt để sử dụng cận chiến để trấn áp điểm, vì vậy xe tăng không phải là lon thiếc mà là một phương tiện xuất sắc. vũ khí lần này
  2. +13
    Ngày 20 tháng 2024 năm 05 45:XNUMX
    mà còn xác định được sơ đồ bố trí hợp lý thời bấy giờ. Nó được các nhà phát triển xe tăng ở Liên Xô và nước ngoài đánh giá cao và chấp nhận như một hình mẫu, đồng thời được nhân rộng nhiều lần trong nhiều thiết kế xe tăng khác nhau trong Thế chiến thứ hai cũng như những năm sau chiến tranh.

    Với tất cả sự tôn trọng đối với xe tăng T-34 và những người tạo ra nó, tôi muốn làm rõ với tác giả về cách bố trí của T-34 khác với Renault FT-18, được tạo ra 20 năm trước.
    T-34 là một chiếc xe tăng xuất sắc, nhưng không cần thiết phải gán cho nó những thứ không có ở đó.
    1. -8
      Ngày 20 tháng 2024 năm 05 53:XNUMX
      Tôi muốn làm rõ với tác giả về cách bố trí khác nhau

      Bạn không cần phải muốn điều này, vì những câu hỏi này chỉ có thể được hỏi “ở thế giới tiếp theo” và không cần phải vội vã đến đó. Tác giả đã chết cách đây nhiều năm.
      1. +9
        Ngày 20 tháng 2024 năm 06 01:XNUMX
        Ý tôi là tác giả của bài báo, không phải tác giả của T-34. Ông Petrov! Không cần thiết phải “dịch mũi tên”. Tôi viết về bài viết của bạn, không phải về chiếc xe tăng.
        ps Chú tôi, một người lính tiền tuyến, một lính tăng bị mất cả hai chân ở mặt trận, đã nói về chiếc T-34 với những lời lẽ tục tĩu vì cửa sập của người lái ở giáp trước, đó là lý do tại sao ông ấy bị nó ở chân.
        1. +13
          Ngày 20 tháng 2024 năm 06 12:XNUMX
          Ý tôi là tác giả của bài báo, không phải tác giả của T-34. Ông Petrov! Không cần thiết phải “dịch mũi tên”. Tôi viết về bài viết của bạn, không phải về chiếc xe tăng.

          Không phải Petrov mà là Perov. Tác giả bài viết - E.A. Morozov, con trai của Morozov, người thiết kế xe tăng T-64 và các phương tiện chiến đấu khác. Ông ấy đã chết từ lâu rồi. Tiêu đề của tài liệu này cho biết đây là bài viết của ai. Hay bạn có khiếu nại cụ thể chống lại tôi?
        2. KCA
          +7
          Ngày 20 tháng 2024 năm 09 13:XNUMX
          Ông tôi làm nghề lái xe cơ khí từ Phần Lan đến Praha, trong Thế chiến thứ hai, ông lái chiếc T-34, không một vết thương nào, hai chấn động nhẹ sau khi bị va chạm
        3. +4
          Ngày 20 tháng 2024 năm 14 44:XNUMX
          Tôi thông cảm cho chú bạn nhưng vỏ sò không có mắt. Tất nhiên, việc bảo vệ cửa mở buồng lái là nhược điểm đáng chú ý của T-34, nhưng điều này không có nghĩa là T-34 vô dụng.
        4. +4
          Ngày 20 tháng 2024 năm 15 42:XNUMX
          Chú tôi, một người lính tiền tuyến, một lính tăng bị mất cả hai chân ở mặt trận, đã nói về chiếc T-34 với những lời lẽ tục tĩu vì cửa sập của người lái ở áo giáp phía trước, đó là lý do tại sao chú ấy có được đôi chân của mình.


          Các đặc điểm nổi bật trong cách bố trí của xe tăng T-34 bao gồm:

          1) thân bọc thép với các góc tấm phía trước lớn và mức độ bảo vệ khác biệt theo góc phương vị;


          Về “góc hợp lý” của các tấm áo giáp, như bạn đã biết, nằm ở khoảng 60 độ.

          Trong một tam giác đều, các góc sẽ chính xác bằng 60 độ. Nhưng các bên đều giống nhau. Do đó, trọng lượng của hai tấm giáp dày 50 cm ở góc 60 độ. (chân), sẽ bằng trọng lượng của một tấm dày 100 cm ở góc 180 (cạnh huyền).

          Thêm vào đó là sự phức tạp của việc hàn ở một góc, việc “ngốn” khối lượng áo giáp hữu ích, sự phức tạp chung của thiết kế và bạn sẽ hiểu tại sao người Đức lại tạo ra một chiếc “Tiger” dày với những bức tường thẳng.
          Và một cửa sập phía trên không thể bị phá vỡ. nháy mắt
          1. +3
            Ngày 20 tháng 2024 năm 17 29:XNUMX
            Do đó, trọng lượng của hai tấm giáp dày 50 cm ở góc 60 độ. (chân), sẽ bằng trọng lượng của một tấm dày 100 cm ở góc 180 (cạnh huyền).

            Bạn không tính đến việc trọng lượng của các tấm bên sẽ ít hơn (hoặc khối lượng áo giáp sẽ lớn hơn). Nói chung là bạn không tính đến nhiều thứ))
            Về những “góc hợp lý” của các tấm áo giáp... và bạn sẽ hiểu tại sao người Đức lại tạo ra một con “Hổ” dày với những bức tường thẳng.

            Làm sao chúng ta có thể hiểu tại sao trên toàn thế giới cuối cùng họ lại từ bỏ “bức tường thẳng” trên trán))
            1. -2
              Ngày 21 tháng 2024 năm 10 28:XNUMX
              Làm sao chúng ta có thể hiểu tại sao trên toàn thế giới cuối cùng họ lại từ bỏ “bức tường thẳng” trên trán))

              Bạn đã thấy bây giờ họ được sắp xếp như thế nào chưa? Đây thực chất là hình dạng của tấm áo giáp.
              1. +2
                Ngày 21 tháng 2024 năm 10 43:XNUMX
                Những gì cần tìm trong hình ảnh của bạn? Không rõ ý bạn nói “hình dạng của tấm áo giáp” là gì?
                Con báo có áo giáp kết hợp và hình ảnh của bạn có thể đánh lừa những người không quen biết.
                Đây là hình dạng của một chiếc bánh sandwich được giới hạn bởi các tấm giáp trên và dưới có góc nghiêng hợp lý, trên trán của con báo
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2024 năm 10 58:XNUMX
                  Những gì cần tìm trong hình ảnh của bạn? Không rõ ý bạn nói “hình dạng của tấm áo giáp” là gì?
                  Con báo có áo giáp kết hợp và hình ảnh của bạn có thể đánh lừa những người không quen biết.
                  Đây là hình dáng của một chiếc bánh sandwich, được bao bọc bởi các tấm giáp trên và dưới với các góc nghiêng hợp lý, trên trán của một con báo

                  Đây là những gì chúng ta đang nói về. Các dạng xe tăng hiện đại hoàn toàn không thể được coi là có thể áp dụng được cho các sườn dốc hợp lý, theo nghĩa như nó đã được hiểu trong Thế chiến thứ hai.

                  Bạn đừng quên một điều nữa. Để đạn bắn trúng tấm giáp thẳng vuông góc chính xác, súng phải được đặt chính xác đối diện với xe tăng. Nếu nó chạm vào nó từ một bên, chẳng hạn như ở góc 45%, thì góc nảy sẽ xảy ra ngay cả với các tấm thẳng, chỉ trong một mặt phẳng khác. Và điều này thường xảy ra nhất là do PTO đã được lắp vào pin.

                  Nhưng sự thuận tiện của phi hành đoàn là tốt hơn nhiều. Yếu tố này có lẽ vượt trội hơn tất cả những “góc độ hợp lý” này.
                  So sánh cách bố trí của T-34 và T-IV với kích thước gần bằng nhau nháy mắt
                  1. +1
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 11 32:XNUMX
                    Các dạng xe tăng hiện đại hoàn toàn không thể được coi là có thể áp dụng được cho các sườn dốc hợp lý, theo nghĩa như nó đã được hiểu trong Thế chiến thứ hai.

                    Chà, các nguyên tắc giống hệt nhau, thậm chí còn nghiêm ngặt hơn - xét cho cùng, thậm chí nhiều không gian hơn trong khối lượng sử dụng được cho áo giáp kết hợp, so với áo giáp đồng nhất.
                    Và điều này thường xảy ra nhất là do PTO đã được lắp vào pin.

                    Hoặc có thể hình ảnh ngược lại))) - với cách bố trí pin, bạn sẽ luôn có một khẩu súng có đường bắn gần với đường bắn bình thường hơn so với súng riêng lẻ.
                    So sánh cách bố trí của T-34 và T-IV với kích thước gần bằng nhau

                    So sánh kích thước mà không so sánh khối lượng áo giáp (bảo vệ) sẽ không chính xác.
                    Nhưng chúng ta phải thành thật mà nói, hệ thống tên lửa chống tăng của Đức đã loại bỏ khả năng bảo vệ tốt nhất ở khoảng cách chiến đấu thông thường.
                    1. 0
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 11 52:XNUMX
                      Hoặc có thể hình ảnh ngược lại))) - với cách bố trí pin, bạn sẽ luôn có một khẩu súng có đường bắn gần với đường bắn bình thường hơn so với súng riêng lẻ.

                      Về lý thuyết thì đúng, nhưng trên thực tế thì có lẽ ngược lại, xe tăng còn có thể “bổ nhào” khi di chuyển, đặt giáp vuông góc, đối với máy bay tấn công, giáp nghiêng nói chung là lý tưởng.

                      Sự thật là tổn thất chiến đấu của T-34 là 45.
                      Đồng thời, theo người Mỹ, khả năng phi hành đoàn tử vong khi xâm nhập là 75%, do không thể thoát ra ngoài, cùng nhiều nguyên nhân khác. Sherman có 18%.
                      Hình ảnh có sự xuyên thấu - quá đủ.

                      Đã có một bài viết ở đây
                      https://topwar.ru/174294-porazhaemost-t-34-otchet-bronevogo-instituta.html

                      Và áo giáp dày luôn dày. đánh lừa
                      1. +2
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 12 04:XNUMX
                        Sự thật là tổn thất chiến đấu của T-34 là 45.

                        Riêng thực tế này dù có muốn cũng không thể liên quan đến góc nghiêng của các tấm áo giáp.
                        Đồng thời, theo người Mỹ, khả năng phi hành đoàn tử vong khi xâm nhập là 75%, do không thể thoát ra ngoài, cùng nhiều nguyên nhân khác. Sherman có 18%.

                        Cần thông tin về khả năng xuyên thủng của M4A3 và T-34-85))
                      2. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 12 15:XNUMX
                        Cần thông tin về khả năng xuyên thủng của M4A3 và T-34-85))

                        Vâng, tất cả họ đều thực hiện theo cùng một cách. Ngoại trừ Tiger và Fedya. nháy mắt
                        Nhưng sự tiện lợi là không thể so sánh được. Và sự thuận tiện có nghĩa là tốc độ phản ứng, sự cơ động, khả năng sống sót.
                        Chỗ ngồi của tài xế ở T-IV. Từ -3 phút.
                      3. +2
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 12 32:XNUMX
                        Vâng, tất cả họ đều thực hiện theo cùng một cách.

                        Những con số đó (75% và 18%) là số liệu thống kê từ Chiến tranh Triều Tiên. Và ở đó, đối với Sherman, ngay cả việc chạm trán ZPU-1,2 từ bên cạnh ở độ cao 300 mét cũng là một điều nguy hiểm. Vì vậy, bạn cần xem xét những sản phẩm chống tăng nguy hiểm không theo danh sách dẫn đầu. Ma quỷ luôn ở trong chi tiết hi
                      4. +2
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 20 39:XNUMX
                        Arzt
                        Tôi đã nói chuyện với đội xe tăng. Họ nói với tôi rằng nếu xe tăng bốc cháy, tổ lái T-34 có một phút để thoát ra ngoài. Tổ lái Sherman và xe tăng Đức không có được khoảnh khắc này
                      5. +2
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 21 43:XNUMX
                        Trích từ futurohunter
                        nếu xe tăng bốc cháy, tổ lái T-34 có một phút để thoát ra ngoài. Tổ lái Sherman và xe tăng Đức không có được khoảnh khắc này

                        Những chiếc Sherman nằm rải rác trên vùng đất hoang phủ đầy tuyết. ... Xe tăng của lực lượng cận vệ, Thượng úy Mikhail Kibarev, bốc cháy do trúng đạn trực tiếp. Ngọn lửa bùng lên trong gió rực phía sau tòa tháp. Gần đó có những thùng nhiên liệu dự phòng, đáng lẽ phải đổ trước cuộc tấn công, nhưng chúng tôi đang đột phá sau phòng tuyến của kẻ thù và do đó buộc phải đi chệch khỏi những yêu cầu nghiêm ngặt của chỉ thị...
                        Người xúc lật Mikhail Parfenov trèo lên dùng mảnh bạt dập lửa khiến anh bị bỏng tay. Và chỉ huy đội súng bảo vệ, Trung sĩ Nasibulin, tiếp tục khai hỏa từ khẩu đại bác. Chỉ huy xe tăng ném đạn vào nòng súng.
                        Những người Sherman cuối cùng lao vào vị trí khai hỏa, nghiền nát súng và người hầu. Xe tăng dừng lại theo lệnh của tôi.
          2. +2
            Ngày 20 tháng 2024 năm 20 07:XNUMX
            Có lẽ chúng ta đang nói về milimét, bởi vì... Không một thiết giáp hạm nào có thể chịu được lớp giáp thép dày 100 cm.
            1. +1
              Ngày 21 tháng 2024 năm 09 57:XNUMX
              Cảm ơn bạn, tất nhiên là milimét.
          3. +4
            Ngày 20 tháng 2024 năm 21 25:XNUMX
            Arzt
            Có lẽ bạn đã quên về Panthers Đức và Royal Tigers, vốn có áo giáp nghiêng.
            Tiger được chế tạo theo truyền thống tương tự như PzIII và PzIV trước đó - hộp đơn giản và công nghệ tiên tiến. Khả năng bảo vệ đã được cải thiện với áo giáp dày. Áp lực gia tăng lên đất được bù đắp bằng sự sắp xếp so le của các con lăn. Giải pháp đơn giản và khiêm tốn. Không có gì đột phá về con Tiger này. Nhưng T-34 lại là bước đột phá so với xe tăng cùng tuổi
            1. +4
              Ngày 21 tháng 2024 năm 10 03:XNUMX
              Arzt
              Có lẽ bạn đã quên về Panthers Đức và Royal Tigers, vốn có áo giáp nghiêng.
              Tiger được chế tạo theo truyền thống tương tự như PzIII và PzIV trước đó - hộp đơn giản và công nghệ tiên tiến. Khả năng bảo vệ đã được cải thiện với áo giáp dày. Áp lực gia tăng lên đất được bù đắp bằng sự sắp xếp so le của các con lăn. Giải pháp đơn giản và khiêm tốn. Không có gì đột phá về con Tiger này. Nhưng T-34 lại là bước đột phá so với xe tăng cùng tuổi

              Sự độc đáo của T-34 không nằm ở công nghệ đột phá nào mà nó còn có rất nhiều khuyết điểm.
              Điều chính mà chúng tôi đạt được là SỰ CÂN BẰNG. Chủ yếu giữa 3 thứ chính: vũ khí, áo giáp và khả năng di chuyển.
              Tất cả điều này với các chỉ số phụ tốt và thỏa đáng, khả năng sản xuất, khả năng bảo trì, sự thuận tiện của phi hành đoàn, vận tải đường sắt, v.v.
              Đó là một chiếc xe tăng có thể được sử dụng để chiến đấu và giành chiến thắng. Vâng
              1. +1
                Ngày 21 tháng 2024 năm 10 54:XNUMX
                Điều chính mà chúng tôi đạt được là SỰ CÂN BẰNG. Chủ yếu giữa 3 thứ chính: vũ khí, áo giáp và khả năng di chuyển.

                Sự cân bằng không phải ở mức độ nhỏ - đây chính xác là sự lựa chọn hình dạng chính xác - các nhà thiết kế không chỉ cố gắng chuyển từ hình hộp sang hình cầu có mặt phẳng - hình cầu có bề mặt tối thiểu (và do đó trọng lượng của bề mặt, trọng lượng của áo giáp) với thể tích tối đa của các số thể tích khác.
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2024 năm 11 31:XNUMX
                  Sự cân bằng không phải ở mức độ nhỏ - đây chính xác là sự lựa chọn hình dạng chính xác - các nhà thiết kế không chỉ cố gắng chuyển từ hình hộp sang hình cầu có mặt phẳng - hình cầu có bề mặt tối thiểu (và do đó trọng lượng của bề mặt, trọng lượng của áo giáp) với thể tích tối đa của các số thể tích khác.

                  Điều chính yếu trong tất cả những “nhân vật chính” này là không đạt đến mức ngu ngốc. Giống như trong IS-3-4. cười
                  Từ phút thứ 2.
                  1. +1
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 11 40:XNUMX
                    Từ phút thứ 2.

                    Các blogger có thể thực hiện bất kỳ hành động nào đến mức vô lý yêu cầu Và các trình điều khiển cơ học không cần phải đặt máy ảnh, sau đó đặt chúng so với máy ảnh để có được khung hình mong muốn.
                    1. 0
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 12 01:XNUMX
                      Các blogger có thể thực hiện bất kỳ yêu cầu hành động nào đến mức vô lý, nhưng các thợ máy không cần phải đặt máy ảnh mà sau đó liên hệ với máy ảnh để khung hình mong muốn xuất hiện.

                      Chà, blogger của chúng ta đang cố ngồi vào ghế lái. Làm thế nào bạn thậm chí có thể làm việc ở đó? yêu cầu
                      IS-2 hoàn toàn không có cửa sập. Người lái xe là kẻ đánh bom tự sát ngay lập tức.
                      Với 12.30.
                      1. +1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 20 35:XNUMX
                        Arzt
                        Điều ngu ngốc là các nhà thiết kế đã tạo ra những tòa tháp hình bầu dục tròn và thân tàu hình nêm. Dưới đây là những chuyên gia về ghế bành, những người thậm chí còn chưa chế tạo mô hình xe tăng, nhưng họ biết cách chế tạo xe tăng
                      2. 0
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 09 36:XNUMX
                        Điều ngu ngốc là các nhà thiết kế đã tạo ra những tòa tháp hình bầu dục tròn và thân tàu hình nêm. Dưới đây là những chuyên gia về ghế bành, những người thậm chí còn chưa chế tạo mô hình xe tăng, nhưng họ biết cách chế tạo xe tăng

                        Không chỉ ghế sofa, mà cả những nhà thiết kế thực thụ cũng đã làm ra những chiếc vỏ thẳng, có thành dày. Tiger, T-IV, Cromwell, Churchill là những chiếc xe tăng như vậy. Và nhiều người khác.
                      3. 0
                        7 tháng 2024 năm 14 03:XNUMX CH
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Tiger

                        Cho bạn biết IS-46 nặng 2 tấn khác Tiger như thế nào, nặng từ 56 đến 65 tấn trên thực tế?
                      4. 0
                        7 tháng 2024 năm 19 33:XNUMX CH
                        Cho bạn biết IS-46 nặng 2 tấn khác Tiger như thế nào, nặng từ 56 đến 65 tấn trên thực tế?

                        Sẽ rất thú vị đây.
                      5. +1
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 00 06:XNUMX
                        Blogger là một người đàn ông lớn tuổi nên đương nhiên khó có thể leo vào những nơi mà một lính tăng trẻ, cỡ trung bình có thể dễ dàng đi vào.

                        Tất nhiên, vấn đề về công thái học vẫn tồn tại, ngay cả Kartsev (nhà thiết kế trưởng của UVZ) cũng đã từng viết về vấn đề này.
                      6. 0
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 01 37:XNUMX
                        _KM_
                        Vấn đề về công thái học tồn tại trong bất kỳ bể chứa nào và về cơ bản là không thể giải quyết được. Nếu chúng ta tăng không gian cho tổ lái, kích thước và trọng lượng của xe tăng cũng như tính dễ bị tổn thương của nó trên chiến trường cũng sẽ tăng lên. Chúng tôi sẽ tạo ra nhiều cửa sập thuận tiện để vào những nơi thuận tiện - chúng tôi sẽ làm suy yếu lớp giáp bảo vệ.
                        Mặc dù, không còn nghi ngờ gì nữa, việc trèo qua khẩu đại bác để lấy đạn pháo sẽ không giống như trên chiếc Hetzer. Nghĩa là, không có gì trong xe tăng có thể cản trở việc thực hiện công việc của các thành viên phi hành đoàn. Phải có nhiệt độ thoải mái và không khí trong lành. Không được có bất kỳ bộ phận nào có thể gây thương tích cho thành viên phi hành đoàn, v.v. Nhưng một số thứ - chẳng hạn như không gian nhỏ bên trong hoặc lối thoát dễ dàng - không gây tổn hại đến những phẩm chất khác của rùa.
                      7. -1
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 09 40:XNUMX
                        Vấn đề về công thái học tồn tại trong bất kỳ bể chứa nào và về cơ bản là không thể giải quyết được. Nếu chúng ta tăng không gian cho tổ lái, kích thước và trọng lượng của xe tăng cũng như tính dễ bị tổn thương của nó trên chiến trường cũng sẽ tăng lên. Chúng tôi sẽ tạo ra nhiều cửa sập thuận tiện để vào những nơi thuận tiện - chúng tôi sẽ làm suy yếu lớp giáp bảo vệ.
                        Mặc dù, không còn nghi ngờ gì nữa, việc trèo qua khẩu đại bác để lấy đạn pháo sẽ không giống như trên chiếc Hetzer. Nghĩa là, không có gì trong xe tăng có thể cản trở việc thực hiện công việc của các thành viên phi hành đoàn. Phải có nhiệt độ thoải mái và không khí trong lành. Không được có bất kỳ bộ phận nào có thể gây thương tích cho thành viên phi hành đoàn, v.v. Nhưng một số thứ - chẳng hạn như không gian nhỏ bên trong hoặc lối thoát dễ dàng - không gây tổn hại đến những phẩm chất khác của rùa.

                        Vấn đề là niềm tin vào “các góc độ hợp lý”. Điều này chẳng có ý nghĩa gì, đặc biệt là bây giờ, và các chiến binh cưỡi ngựa từ trên cao và vẫn cưỡi ngựa. Bởi vì vào không được, vào cũng không ra được. Vâng
                      8. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 06:XNUMX CH
                        Trích từ futurohunter
                        Bất kỳ chiếc xe tăng nào cũng có vấn đề về công thái học

                        Trọng lượng dư thừa, các vấn đề về công thái học, cửa sập hẹp và bộ quần áo mùa đông đang mặc lùi dần vào bối cảnh một quả đạn nổ mạnh rơi vào BO trong quá trình chất hàng; bất kỳ chiếc tàu chở dầu nào cũng bay ra khỏi thùng trong giây lát, giống như một chiếc lông vũ.
                      9. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 12:XNUMX CH
                        Ừm. Điều quan trọng nhất trong một chiếc xe tăng là...đừng ngu ngốc!
                        Một số lính tăng tôi biết đã không nói cho tôi biết về điều này.
                        Sau đó họ làm gì? Họ chạy lại và chờ đợi? Vậy thì sao? Họ đang gọi đặc công à?
                      10. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 20:XNUMX CH
                        Trích từ futurohunter
                        Sau đó họ làm gì? Họ chạy lại và chờ đợi?

                        OFS có cầu chì rất nhạy, nếu không nổ ngay thì không còn nguy hiểm.
                      11. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 22:XNUMX CH
                        Về lý thuyết, cầu chì sẽ không phản ứng nếu đạn bị rơi đơn giản. Nó sẽ được nâng lên khi một viên đạn rời khỏi một khẩu đại bác (bây giờ tôi không nhớ chi tiết)
                      12. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 23:XNUMX CH
                        Trích từ futurohunter
                        về mặt lý thuyết, cầu chì sẽ không phản ứng

                        Bất cứ điều gì cũng có thể xảy ra, đó là lý do tại sao 99% những cú ngã như vậy không gây tử vong nhưng luôn có 1% khả năng xảy ra.
                      13. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 24:XNUMX CH
                        Giống như khẩu súng treo trên sân khấu được cho là sẽ nổ khi màn trình diễn kết thúc?
                      14. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 28:XNUMX CH
                        Trích từ futurohunter
                        Giống như khẩu súng treo trên sân khấu được cho là sẽ nổ khi màn trình diễn kết thúc?

                        Ví dụ: cơ chế tự kích nổ bị lỗi, ngòi nổ quá nhạy (sau 30 năm cất giữ, các quá trình hóa học có thể làm tăng đáng kể độ nhạy của chất nổ khi va chạm), lựu đạn cầm tay dưới vỏ đạn rơi và nhiều sự kiện hiếm gặp khác xảy ra thường xuyên hơn trong quân đội hơn là trong đời sống dân sự.
                      15. 0
                        7 tháng 2024 năm 15 45:XNUMX CH
                        Một quả lựu đạn cầm tay dưới một quả đạn rơi - đây chỉ là kẻ phá hoại của kẻ thù đang cố gắng hết sức))
                        Bạn vẫn chưa nói về cuộc sống chết tiệt của một số quân nhân. Khi còn đang phục vụ, tôi đã nghe rất nhiều. May mắn thay, tôi đã không nhìn thấy nó. Tôi nhớ khi họ đang ném lựu đạn chiến đấu từ chiến hào, một người lính trẻ thả lựu đạn xuống chiến hào, đằng sau mọi người lao ra như một viên đạn, không hiểu sao trung sĩ lại leo xuống chiến hào.
                        Hoặc kỹ thuật viên đã không kiểm tra khẩu pháo của máy bay trước khi tháo nó ra khỏi máy bay và nó đã bắn ra đầu gối của anh ta - một quả đạn vẫn còn trong nòng súng. Tình huống tương tự với ghế phóng kích hoạt
                      16. 0
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 09 46:XNUMX
                        Blogger là một người đàn ông lớn tuổi nên đương nhiên khó có thể leo vào những nơi mà một lính tăng trẻ, cỡ trung bình có thể dễ dàng đi vào.

                        Một thanh niên nhỏ nhắn có thể phù hợp ở bất cứ đâu. cười
                        Để so sánh, đây là ghế lái của Tiger, tương đương về đặc tính vận hành. Từ 6 phút.

              2. +1
                Ngày 21 tháng 2024 năm 20 41:XNUMX
                Arzt
                Vào thời điểm xuất hiện, T-34 là xe tăng tốt nhất thế giới ở hầu hết các khía cạnh (giáp bảo vệ, khả năng sống sót, sức mạnh vũ khí, tính cơ động). Với tất cả những thiếu sót của nó (bao gồm ẩm ướt và thiếu phát triển)
              3. +2
                Ngày 26 tháng 2024 năm 01 28:XNUMX
                Điều chính chúng tôi đạt được là SỰ CÂN BẰNG

                Xếp hạng của xe tăng phụ thuộc vào điều kiện của quân đội nơi nó được sử dụng. Và khả năng công nghiệp của quốc gia nơi sản xuất một chiếc xe tăng như vậy

                Một đất nước vừa trải qua quá trình công nghiệp hóa muộn màng đang phải chiến đấu với một trong những quốc gia phát triển nhất thế giới. Trong trường hợp Hồng quân không có nhân sự có năng lực và được đào tạo về mặt kỹ thuật (như người ta đã nói ở đó, người lính không tốt nghiệp học viện. Hoặc so sánh số lượng câu lạc bộ mô tô ở Đức và Liên Xô trước chiến tranh).

                Xe tăng T-34 trong điều kiện như vậy hóa ra lại là giải pháp tốt nhất cho Hồng quân. Sản xuất của nó được thành lập trong hàng chục ngàn. Những tổn thất nghiêm trọng đã được bù đắp và xe tăng trở nên có thể sử dụng được. Than ôi, đây là một thực tế khách quan. Nhưng trong điều kiện của Hồng quân, cách tiếp cận này đã có hiệu quả!

                Đồng thời, T-34 cũng có nhiều giải pháp tiên tiến và đặc tính hiệu suất riêng của nó ngang bằng với những loại xe bọc thép tốt nhất trên thế giới.

                Chiến đấu như một phần của Hồng quân, chiếc xe tăng như vậy đã nổi tiếng và trở thành vũ khí Chiến thắng. Là một phần của quân đội các quốc gia khác, các đặc điểm thiết kế của T-34 sẽ không thể chấp nhận được. Và một chiếc xe tăng như vậy, nếu xuất hiện ở Đức hoặc Mỹ, sẽ trải qua một đợt sửa đổi cụ thể, chủ yếu nhằm cải thiện độ tin cậy và điều kiện làm việc cho tổ lái.
                1. -1
                  Ngày 26 tháng 2024 năm 10 10:XNUMX
                  Xếp hạng của xe tăng phụ thuộc vào điều kiện của quân đội nơi nó được sử dụng. Và khả năng công nghiệp của quốc gia nơi sản xuất một chiếc xe tăng như vậy

                  Một đất nước vừa trải qua quá trình công nghiệp hóa muộn màng đang phải chiến đấu với một trong những quốc gia phát triển nhất thế giới. Trong trường hợp Hồng quân không có nhân sự có năng lực và được đào tạo về mặt kỹ thuật (như người ta đã nói ở đó, người lính không tốt nghiệp học viện. Hoặc so sánh số lượng câu lạc bộ mô tô ở Đức và Liên Xô trước chiến tranh).

                  Xe tăng T-34 trong điều kiện như vậy hóa ra lại là giải pháp tốt nhất cho Hồng quân. Sản xuất của nó được thành lập trong hàng chục ngàn. Những tổn thất nghiêm trọng đã được bù đắp và xe tăng trở nên có thể sử dụng được. Than ôi, đây là một thực tế khách quan. Nhưng trong điều kiện của Hồng quân, cách tiếp cận này đã có hiệu quả!

                  Đồng thời, T-34 cũng có nhiều giải pháp tiên tiến và đặc tính hiệu suất riêng của nó ngang bằng với những loại xe bọc thép tốt nhất trên thế giới.

                  Chiến đấu như một phần của Hồng quân, chiếc xe tăng như vậy đã nổi tiếng và trở thành vũ khí Chiến thắng. Là một phần của quân đội các quốc gia khác, các đặc điểm thiết kế của T-34 sẽ không thể chấp nhận được. Và một chiếc xe tăng như vậy, nếu xuất hiện ở Đức hoặc Mỹ, sẽ trải qua một đợt sửa đổi cụ thể, chủ yếu nhằm cải thiện độ tin cậy và điều kiện làm việc cho tổ lái.

                  Nó giống như vậy. Nhưng chúng ta đang nói về một điều cụ thể - góc nghiêng hợp lý của các tấm áo giáp. Chủ đề này luôn được đặt lên hàng đầu trong những ưu điểm của T-34. Nhưng không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy. Ngoài ra, một chiếc xe tăng có thành thẳng sẽ dễ chế tạo hơn ở một quốc gia có nền công nghiệp kém phát triển. Và rẻ hơn.
                  1. 0
                    7 tháng 2024 năm 15 18:XNUMX CH
                    Trích dẫn từ Arzt
                    Nhưng chúng ta đang nói về một điều cụ thể - góc nghiêng hợp lý của các tấm áo giáp

                    Bạn đã bao giờ nghe nói đến công nghệ sản xuất xe tăng, giá thành,… sản xuất nhàm chán và những thứ công nghệ?
                    Nếu bạn đang chế tạo một tấm giáp 100mm, tương đương với một tấm 60mm nghiêng 45 độ, bạn phải làm cứng nó đến hết độ sâu, hàn hết chiều sâu, cuộn tấm giáp đó lại. Và nếu bạn cũng tạo ra các rãnh, giống như người Đức, và xi măng áo giáp... Kết quả là, chi phí sẽ đi vào không gian với khả năng bảo vệ áo giáp gần như tương đương. Cơ hội nhận được lớp giáp bảo vệ tương đương với mức giá chỉ bằng một phần tư là thành tựu của T-34 mà không cần máy cán, máy ép hoặc thiết bị quá đắt tiền (mà Liên Xô không thể mua hoặc sản xuất do để phong tỏa).
                    Tôi muốn nhắc bạn rằng ở Liên Xô, mẫu 1940, việc cán các tấm giáp thậm chí 75 mm đã gây ra một vấn đề nhất định. Và chính vì lý do công nghệ mà việc chuyển đổi sang T-34M với các bộ phận bọc thép 60 mm đã bị hoãn lại, và chính vì những lý do này mà các tháp pháo không được hàn mà được đúc.
                    Tôi nghĩ bạn nên tìm hiểu sâu hơn theo hướng này trước khi quảng bá xe tăng vuông.
                    1. 0
                      7 tháng 2024 năm 19 37:XNUMX CH
                      Bạn đã bao giờ nghe nói đến công nghệ sản xuất xe tăng, giá thành,… sản xuất nhàm chán và những thứ công nghệ?
                      Nếu bạn đang chế tạo một tấm giáp 100mm, tương đương với một tấm 60mm nghiêng 45 độ, bạn phải làm cứng nó đến hết độ sâu, hàn hết chiều sâu, cuộn tấm giáp đó lại. Và nếu bạn cũng tạo ra các rãnh, giống như người Đức, và xi măng áo giáp... Kết quả là, chi phí sẽ đi vào không gian với khả năng bảo vệ áo giáp gần như tương đương. Cơ hội nhận được lớp giáp bảo vệ tương đương với mức giá chỉ bằng một phần tư là thành tựu của T-34 mà không cần máy cán, máy ép hoặc thiết bị quá đắt tiền (mà Liên Xô không thể mua hoặc sản xuất do để phong tỏa).
                      Tôi muốn nhắc bạn rằng ở Liên Xô, mẫu 1940, việc cán các tấm giáp thậm chí 75 mm đã gây ra một vấn đề nhất định. Và chính vì lý do công nghệ mà việc chuyển đổi sang T-34M với các bộ phận bọc thép 60 mm đã bị hoãn lại, và chính vì những lý do này mà các tháp pháo không được hàn mà được đúc.
                      Tôi nghĩ bạn nên tìm hiểu sâu hơn theo hướng này trước khi quảng bá xe tăng vuông.

                      Hay đấy. Bạn vào IP bằng cách nào? Hoặc khi trời nóng, bạn không quan tâm đến chi phí?
          4. +1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 22 39:XNUMX
            [quote]và bạn sẽ hiểu tại sao người Đức lại tạo ra một con “Tiger” dày với những bức tường thẳng.quote] Có lẽ các nhà thiết kế người Đức đã tạo ra Panther và Royal Tiger không quen với việc người Đức tạo ra Tiger với những bức tường thẳng.
            1. +1
              Ngày 21 tháng 2024 năm 20 31:XNUMX
              Tima62
              Có lẽ các nhà thiết kế người Đức chế tạo ra Panther và Royal Tiger không quen với việc người Đức chế tạo ra Tiger với những bức tường thẳng
              Bây giờ tôi không nhớ ai đã làm gì ở đó. Nhưng Box Tiger lại xuất hiện như một con cá con trước Panther và Shell Tiger. Đối với người Đức, chiếc hộp là một thiết kế cổ điển và có ít rủi ro kỹ thuật nhất. Nhưng vỏ sò là thứ gì đó mới mẻ
          5. +1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 23 08:XNUMX
            Thứ nhất, 60 độ so với bình thường (vuông góc với hướng của đạn). Góc này không phải lúc nào cũng là 60 độ kể cả từ vị trí thẳng đứng (68 độ, nếu bộ nhớ còn, đối với điều kiện chiến đấu tiêu chuẩn vào những năm 1960. Đường đạn của súng xe tăng ít thay đổi kể từ đó).
            Thứ hai, các tấm có góc nghiêng hợp lý không chỉ có tác dụng tăng độ dày mà trước hết còn đảm bảo khả năng bật lại các "khoảng trống" (đạn xuyên giáp), bao gồm cả những viên đạn cỡ nòng phụ có đầu cùn (và điều này, ngoài độ nghiêng, còn yêu cầu và tấm chéo).
            Nghĩa là, theo phép tính gần đúng đầu tiên, “tất cả những thứ khác đều bằng nhau” (từ dữ liệu của bạn), một tấm thẳng đứng 100 mm và một tấm nghiêng 50 sẽ đều “chịu được” 10 lần đánh có điều kiện, nhưng sẽ không chịu được lần thứ 11 ( nó có vẻ giống nhau phải không?)... Ở đây chỉ có tấm dọc sẽ nhận được tất cả 11 quả đạn bay tới, và từ tấm có độ nghiêng hợp lý, 10 quả đạn khác sẽ nảy ra, không nằm trong số đó khi “quả thứ 11 bắn trúng”. ”
            1. +2
              Ngày 21 tháng 2024 năm 11 12:XNUMX
              Nhưng tấm dọc sẽ nhận được tất cả 11 viên đạn đang bay tới và từ tấm có độ nghiêng hợp lý, 10 viên đạn khác sẽ nảy ra, không nằm trong số những viên đạn đó khi “quả thứ 11 bắn trúng”.

              Chúng không nảy lại ở bất cứ đâu trừ khi ở những góc rất sắc nét.
              Đạn xuyên giáp thời đó, chẳng hạn như BR-350 của chúng ta, có đầu cùn, phần đầu mềm, khi gặp giáp, loại đạn này hướng về phía giáp và “bình thường hóa” một cách thông minh.
              Nó không giúp được gì cho Panther.
              1. +2
                Ngày 21 tháng 2024 năm 20 33:XNUMX
                Arzt
                Những chiếc vỏ “hấp dẫn” như vậy không xuất hiện ngay lập tức. Nhân tiện, họ sẽ không bắt kịp ở bất kỳ góc độ gặp gỡ nào
              2. +2
                Ngày 22 tháng 2024 năm 20 29:XNUMX
                Một cách tự nhiên. Nhưng vào thời điểm thử nghiệm nguyên mẫu A-32 bằng hỏa lực, góc 45 độ là đủ để đạn pháo pak.36 (và một khẩu 45 của Liên Xô) nảy ra. Hơn nữa, các cuộc thử nghiệm pháo kích vào năm 1942 (có lẽ là khi các loại đạn cỡ nòng nhỏ có đầu cùn trở nên khá phổ biến trong Wehrmacht) cho thấy góc nghiêng của tấm phía trước là 60 độ (góc va chạm của đạn khi bắn từ khoảng cách xa). là 52-56 độ so với bình thường) vẫn đủ để ngay cả những viên đạn xuyên giáp có đầu cùn bật ra, nhưng các góc bên 45 độ không còn dẫn đến tình trạng nảy lại của những quả đạn pháo như vậy (có lẽ đây là lý do tại sao trong T-43 và các dự án sau này các cạnh nghiêng đã bị loại bỏ để chuyển sang sử dụng mặt thẳng đứng đơn giản)
        5. -1
          Ngày 21 tháng 2024 năm 11 41:XNUMX
          Trích dẫn: Nghiệp dư
          Chú tôi, một người lính tiền tuyến, một lính tăng bị mất cả hai chân ở mặt trận, đã nói về chiếc T-34 với những lời lẽ tục tĩu vì cửa sập của người lái ở áo giáp phía trước, đó là lý do tại sao chú ấy có được đôi chân của mình.

          Trong số tổ tiên của tôi cũng có những người lính bị thương tật và bị giết, nhưng tôi sẽ không đóng khung họ.

          Nếu bản thân bạn nhắc đến chú của mình thì ít nhất hãy giải thích tại sao chú ấy lại “vào chân” qua cửa hạ cánh, chú ấy có phải là chân trước không? Cửa sập có mở không?
          Nhiều người khen ngợi cửa sập này vì nó giúp tăng tầm nhìn, cứu sống nhiều người. Vì vậy, vấn đề là tranh luận. Nó nặng khoảng 100-150 kg và có áo giáp chống đạn đạo.

          Bộ binh hoàn toàn không có cửa sập nên họ đã chiến đấu... và nguyền rủa bọn phát xít chứ không phải những người thiết kế vũ khí cho chúng.
          Những người sử dụng nó một cách chính xác sẽ không thất bại.
        6. 0
          Ngày 21 tháng 2024 năm 16 36:XNUMX
          Trích dẫn: Nghiệp dư
          ps Chú tôi, một người lính tiền tuyến, một lính tăng bị mất cả hai chân ở mặt trận, đã nói về chiếc T-34 với những lời lẽ tục tĩu vì cửa sập của người lái ở giáp trước, đó là lý do tại sao ông ấy bị nó ở chân.

          Nếu không có cửa sập thì thậm chí còn có nhiều lời chửi bới T-34 hơn - vì khung cảnh kinh tởm.
          Đối với người lái xe với cửa sập là người duy nhất nhìn thấy bất cứ điều gì cho đến giữa cuộc chiến.
          Dưới đây là kết quả thử nghiệm của xe tăng T-34 nối tiếp trước chiến tranh - tầm nhìn từ ghế chỉ huy xe tăng:
          Thiếu liên lạc trực quan giữa các xe tăng khi giải quyết nhiệm vụ hỏa lực do thiết bị duy nhất cho phép quan sát toàn diện - PT-6 chỉ được sử dụng để ngắm bắn.
          (...)
          Khi đồng thời vận hành cơ cấu quay và quan sát qua thiết bị PT-6, bánh đà và tay điều khiển tựa vào ngực nên khó có thể xoay nhanh tháp pháo.
          (...)
          Chỉ có thể quay tháp theo bất kỳ hướng nào nếu đầu lệch khỏi trán của thiết bị PT-6, tức là việc quay của tháp thực sự được thực hiện một cách mù quáng ...
          Kính thiên văn TOD-6.
          Cửa sổ tỷ lệ góc nhắm của kính thiên văn được che bởi cần gạt góc địa hình của thiết bị PT-6 ... Dữ liệu nhắm mục tiêu có thể được đặt ở các góc độ cao 4-5,5 độ và 9-12 độ, điều này thực sự khiến bạn không thể bắn bằng ống ngắm TOD-6.
          (...)
          Kính ngắm PT-6.
          Ở góc nâng từ 7 độ trở xuống, cho đến góc hạ xuống tối đa, chỉ có thể tiếp cận tay cầm của cơ chế quan sát toàn diện chỉ bằng ba ngón tay.
          (...)
          Thiết bị quan sát "hình tròn".
          Việc truy cập vào thiết bị là cực kỳ khó khăn và có thể quan sát trong một khu vực hạn chế ở bên phải lên đến 120 độ ... Một khu vực xem hạn chế, hoàn toàn không thể quan sát trong phần còn lại của khu vực và ... một vị trí không thoải mái của đầu trong quá trình quan sát khiến thiết bị xem không sử dụng được.
          (...)
          Thiết bị quan sát tháp (bên)
          Vị trí của thiết bị quan sát so với người quan sát là bất tiện. Nhược điểm là không gian chết đáng kể (15,5 m), góc nhìn nhỏ, không thể lau kính bảo vệ mà không cần rời khỏi bể và vị trí thấp so với ghế ngồi.
          Tất cả các thiết bị quan sát PT-6, TOD-6 lắp trên xe tăng và các thiết bị quan sát trong khoang chiến đấu và khoang điều khiển đều không được bảo vệ khỏi mưa, bụi đường.
        7. 0
          Ngày 21 tháng 2024 năm 19 08:XNUMX
          Nhân tiện, T-34 chỉ có 3 cửa sập cho 4 người, khiến việc giải cứu thành viên tổ lái gặp khó khăn.
    2. 0
      Ngày 21 tháng 2024 năm 18 19:XNUMX
      Ngoài ra, độ dốc của áo giáp làm giảm đáng kể thể tích áo giáp.
      1. +1
        Ngày 23 tháng 2024 năm 06 04:XNUMX
        Chà, phần hộp làm tăng khối lượng của xe tăng, bạn nói gì về điều đó?
    3. +1
      Ngày 23 tháng 2024 năm 05 58:XNUMX
      Sự khác biệt giữa T34 và Renault là gì, trên thực tế, bạn đang so sánh một con voi với Muravyov, tức là tốc độ của T34 cao hơn nhiều, và giáp cũng khác, tại sao xe tăng Pháp có giáp tăng cường lại thua xe tăng Đức vì chúng di chuyển chậm và kém cơ động, hơn nữa lại khó sửa chữa, bánh wunderwaffle của Pháp là như vậy và tôi cũng sẽ trả lời cho các bạn, người Đức, khi họ lấy cúp và sử dụng những chiếc cúp này, không hiểu sao họ còn không nhớ Về xe tăng Pháp, đừng nói cho tôi biết tại sao họ chiến đấu tốt hơn với T34, nhưng không hiểu sao họ không muốn có cúp của Pháp, mặc dù họ ở trong quân đội Đức và cúp của Pháp vì họ biết rằng kim loại của Pháp không thể sánh được với T34
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2024 năm 06 18:XNUMX
        Sự khác biệt giữa T34 và Renault là gì? Thực tế là bạn đang so sánh một con voi với Muravyov, tức là tốc độ của T34 cao hơn nhiều và áo giáp cũng khác

        Tốc độ và độ dày của áo giáp có liên quan gì đến việc bố trí xe tăng?
        ps Kỳ nghỉ lễ vui vẻ!
        1. 0
          Ngày 24 tháng 2024 năm 10 11:XNUMX
          Và chắc hẳn bạn là lính tăng ngày đó, bạn hiểu rất rõ cách bố trí như thế nào, nếu có một tấm chắn phía trước một góc thì xe tăng Pháp còn hơn cả vui nhộn.
      2. 0
        Ngày 23 tháng 2024 năm 09 43:XNUMX
        Xe tăng Pháp được tăng giáp thua xe tăng Đức vì...

        ...bởi vì bộ chỉ huy Đức đã đưa ra những quyết định đúng đắn và bộ chỉ huy Pháp chưa sẵn sàng cho những quyết định của Đức, trong trường hợp cụ thể này, chiến lược đã thắng chứ không phải xe tăng, và có vẻ như một phép màu đã giúp chúng tôi sống sót qua năm đầu tiên của cuộc chiến và tránh được số phận của nước Pháp, và trong năm đầu tiên cũng vậy, theo “trung thực”, theo “hiệp sĩ” từng đối một, vâng, chuyện của chúng ta sẽ dễ dàng… và người Pháp, theo “trung thực”, có lẽ sẽ có quá..., nhưng luật lệ chiến tranh không “trung thực”, ai có xe tăng tốt hơn một chút và hệ thống binh lính - chỉ huy - tài nguyên - chính trị - huấn luyện..., "hệ thống" sẽ không có nhiều cơ hội chiến thắng. sau đó chiến đấu với "các quốc gia" chứ không chỉ xe tăng hay con người, và những hệ thống này đã quyết định liệu họ có đủ xe tăng và những thứ khác hay cần thêm xe tăng hoặc xe tăng khác, vậy những chiếc xe tăng này nên ở đâu? xe tăng nên như vậy, nhiều xe tăng của họ vẫn còn trên sân ga, có thể bộ chỉ huy Pháp đã được người Đức mua lại hoặc có cảm tình với người Đức
  3. +3
    Ngày 20 tháng 2024 năm 05 49:XNUMX
    Tôi từng đọc một bài báo về một chiếc xe tăng Thụy Điển không có tháp pháo cổ điển. Xe tăng có một khẩu súng cố định, được nhắm mục tiêu bằng cách xoay thân tàu hoặc nghiêng nó bằng hệ thống thủy lực. Nhưng không hiểu sao chiếc xe tăng này lại không bén rễ trong quân đội Thụy Điển
    1. +8
      Ngày 20 tháng 2024 năm 05 57:XNUMX
      Nhưng không hiểu sao chiếc xe tăng này lại không bén rễ trong quân đội Thụy Điển

      Strv-103 đã tồn tại ở Thụy Điển trong nhiều năm và hút cả bầu trời. mỉm cười
      1. +7
        Ngày 20 tháng 2024 năm 08 47:XNUMX
        Vào những năm 70, người Thụy Điển đang tìm kiếm một phiên bản khả thi của một loại xe tăng mới theo chương trình UDES và tạo ra một nguyên mẫu hoạt động của một loại xe tăng có khớp nối, thậm chí còn lắp một khẩu pháo Leopard 120 mm trên đó. Các thử nghiệm đã được thực hiện khá thành công, nhưng người ta quyết định rằng việc sử dụng các cấu trúc phức tạp như vậy chẳng ích gì.
    2. +6
      Ngày 20 tháng 2024 năm 06 06:XNUMX
      Chiếc xe tăng được gọi là STRV, và nó đã được ưa chuộng, chỉ là theo thời gian mọi thứ trở nên lỗi thời, nhưng chiếc xe tăng này rất thú vị, động cơ tua-bin khí, hệ thống nạp đạn, máy nạp đạn tự động, v.v.
      1. +6
        Ngày 20 tháng 2024 năm 08 54:XNUMX
        Trích dẫn từ alexandre
        ,động cơ tuốc bin khí

        Nhà máy điện kết hợp (động cơ diesel + tua bin khí)! Chỉ là hiện thực hóa ước mơ của tác giả về 2 chế độ vận hành (hành quân/chiến đấu) của động cơ (nhà máy điện)! nháy mắt Và người Thụy Điển đã quan tâm đến máy nạp đạn tự động (AZ) “từ lâu và liên tục”, và lắp đặt nó trên nhiều loại xe bọc thép (súng) khác nhau! Vâng
      2. +3
        Ngày 20 tháng 2024 năm 09 17:XNUMX
        Chiếc xe tăng được gọi là STRV

        STRV là tên viết tắt của Stridsvagn - xe tăng))) - tên viết tắt truyền thống của các mẫu xe tăng Thụy Điển. Làm thế nào để chúng ta có chữ "T"
    3. +3
      Ngày 20 tháng 2024 năm 06 07:XNUMX
      Tôi từng đọc một bài viết về một chiếc xe tăng Thụy Điển
      Trên tạp chí Tekhnika-Molodezhi, vào đầu những năm 80, có một bài báo như vậy, nó không chỉ nói về xe tăng Thụy Điển.
    4. +10
      Ngày 20 tháng 2024 năm 06 36:XNUMX
      Chà, nó không còn giống xe tăng nữa mà giống súng tự hành. Ngày xửa ngày xưa có một bài viết về ông. Một cỗ máy thú vị, nhưng công dụng của nó bị hạn chế bởi thiết kế của nó. Đó là lý do tại sao họ từ chối
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2024 năm 07 46:XNUMX
        Trích dẫn từ Lykases1
        Một cỗ máy thú vị nhưng công dụng của nó bị hạn chế bởi thiết kế

        Chính xác thì thiết kế đã giới hạn những gì? Việc điều khiển hỏa lực có quá phức tạp do việc lắp súng quá cứng nhắc không?
        1. +11
          Ngày 20 tháng 2024 năm 08 25:XNUMX
          Không có khả năng khai hỏa khi đang di chuyển, nếu hệ thống khí nén bị hỏng, nó sẽ mất hiệu quả, nếu đường ray bị hỏng, nó chỉ mất khả năng tiến hành bắn có chủ đích. Không hiệu quả cho các trận chiến trong thành phố. Nhưng nó rất tốt cho chiến thuật phục kích - hình dáng thấp, khoảng sáng gầm xe thay đổi, nạp đạn rất nhanh. Ừm, đó là cách tôi hiểu.
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 21 34:XNUMX
            Lykase1
            Strv-103 - cho một hoặc hai lần bắn. Sau đó anh ấy đã hoàn thành
  4. +6
    Ngày 20 tháng 2024 năm 06 15:XNUMX
    "Cuối năm 1930, xe tăng T-34 được Hồng quân tiếp nhận"


    Có lẽ viết “vào cuối những năm 30 của thế kỷ 20” sẽ đúng!
    1. +4
      Ngày 20 tháng 2024 năm 06 29:XNUMX
      Có lẽ viết “vào cuối những năm 30 của thế kỷ 20” sẽ đúng!

      Cảm ơn! Thật tốt khi bạn đọc kỹ tài liệu! Hãy sửa nó.
  5. +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 07 50:XNUMX
    Ý tưởng về một chiếc xe tăng như vậy thật thú vị, nhưng mọi thứ mới ở đây khả năng bén rễ rất kém và thường xuyên hơn là nó không bén rễ được. Mọi thứ cần phải làm lại từ đầu, có lẽ ngoại trừ súng và động cơ, việc sản xuất cần phải được xây dựng lại, sẽ không có ai làm điều đó. Họ sẽ tận dụng tối đa những gì họ có.
  6. +2
    Ngày 20 tháng 2024 năm 07 58:XNUMX
    Liệu “bệ phóng máy bay không người lái” trên khung gầm xe tăng có phải là tương lai?
    1. +4
      Ngày 20 tháng 2024 năm 09 03:XNUMX
      Trích dẫn từ pavel.tipingmail.com
      Liệu “bệ phóng máy bay không người lái” trên khung gầm xe tăng có phải là tương lai?

      Vậy thì sao ? Chuyện gì cũng có thể xảy ra! nháy mắt Trên trang VO tương đối gần đây, một trong những tác giả VO đã vẽ hình ảnh ATGM tự hành trên “đế” xe tăng: incl. và như một giải pháp thay thế cho súng tấn công trong chiến đấu đô thị! Có lẽ đã đến lúc anh ấy nên đổi ATGM trong những bức ảnh này thành máy bay không người lái! gì
  7. -2
    Ngày 20 tháng 2024 năm 09 17:XNUMX
    Tôi không nhớ ai đã viết nó và ở đâu, nhưng ý nghĩa của bài báo là: Trong tương lai, rất có thể xảy ra sự cộng sinh giữa xe tăng và máy bay. Đó là lớp giáp và sức mạnh của súng xe tăng cũng như khả năng di chuyển bất kể địa hình từ máy bay/trực thăng.
    Ý tưởng này thật hấp dẫn, nhưng chiếc “xe tăng bay” này sẽ cần một động cơ phản trọng lực từ Star Wars.
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2024 năm 20 44:XNUMX
      vdsp
      Hiện đã có xe tăng bay - máy bay tấn công và trực thăng hỗ trợ hỏa lực. Xin lỗi vì bộ giáp, nhưng không con chuột nào có thể sánh được với sức mạnh của vũ khí
  8. +3
    Ngày 20 tháng 2024 năm 09 33:XNUMX
    Tôi đã xem được một bài viết hay về dự án AI này. Theo ký ức, nó xuất phát từ đầu giữa những năm 80, cơ sở sản xuất của dự án là KhTZ. Khi đó họ không dừng lại ở phiên bản giấy mà phát triển đến giai đoạn mô hình kim loại.
    Trái ngược với những gì được đề xuất trong nhận xét, súng không được lắp chắc chắn và có góc ngắm ngang tương đối tốt. Là một bí quyết, trong mặt phẳng thẳng đứng, nó thậm chí có thể được ném lên nóc của khoang sinh sống và được sử dụng làm ống dẫn khí khi di chuyển dưới nước. Nhân tiện, cỡ nòng hiện nay là 152 mm.
    Dự án đã không thành công. Nó vẫn có vẻ mang tính cách mạng, nhưng sau đó nó chỉ đơn giản là tương lai. Một lý do khác, và rõ ràng là nguyên nhân chính, là cú sốc về giá của sản phẩm sau khi tính toán chi phí cuối cùng.
  9. +8
    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 02:XNUMX
    Tác giả bằng cách nào đó đã giải thích rất mơ hồ về ưu điểm của những giải pháp đó như được đề xuất trong một chiếc xe tăng ưa thích như vậy. Cá nhân tôi chỉ thấy 2 ưu điểm: không giống như hầu hết các xe tăng hiện đại, khả năng bảo vệ mái tốt, dạng tấm giáp trên cùng (hoặc một số tấm giáp) dễ chế tạo.
    Sau đó là những nhược điểm. Sự phức tạp của thiết kế - vâng. Kết quả là, một khối lượng lớn. Rõ ràng, Morozov đã nghĩ rằng họ sẽ chỉ bắn vào chiếc xe tăng từ phía trước, vì vậy từ phía trước, vâng, đây thực tế là một pháo đài bất khả xâm phạm. Nhưng xe tăng bị bắn từ mọi phía, và tổ lái ít được bảo vệ nhất khỏi hỏa lực từ phía sau. Cho đến khi viên đạn cỡ nòng phụ đầu tiên ở đuôi tàu. Với cách bố trí “cổ điển”, xe tăng có lớp giáp dày nhất ở phía trước, còn tổ lái được che chắn ở phía sau bởi động cơ. Trong chiếc xe tăng này, tổ lái chỉ được che chắn từ phía sau bởi áo giáp, có lẽ mỏng hơn.
    Kíp lái ngồi phía sau nhận được một vùng mù rất lớn phía trước, được bao phủ bởi một khẩu pháo khổng lồ. Và vòng quay của tháp pháo ngay lập tức che khuất tầm nhìn của một thành viên tổ lái. Treo nó với máy ảnh? Điều gì sẽ xảy ra nếu thiết bị điện tử bị hỏng và chỉ còn lại quang học? Hơn nữa, khó khăn về tầm nhìn ngay lập tức xuất hiện đối với toàn bộ phi hành đoàn.
    4 con sâu bướm? Vâng, việc thay đổi một bản nhạc ngắn hơn sẽ dễ dàng hơn. Nhưng nếu một con quái vật như vậy bị mắc kẹt trong bùn thì việc kéo nó ra sẽ khó khăn hơn rất nhiều. Tôi đoán rằng bụi bẩn và đá này cũng sẽ lọt vào khoảng trống giữa đường ray phía sau và phía trước. Và nếu bất kỳ con sâu bướm nào bị gãy, con quái vật này sẽ chỉ có thể tiếp tục lái xe trên mặt đất cứng hoặc đường nhựa. Ở đất trồng trọt, thậm chí còn hơn thế nữa trong bùn, nó cũng sẽ bị mắc kẹt, giống như một chiếc xe tăng hai bánh “thông thường”. Có đáng để rào khu vườn không?
    Phi hành đoàn cũng trải qua tâm lý khó chịu – “hiệu ứng thuyền máy”. Đây là khi người chèo thuyền ngồi ở đuôi tàu, và trong bất kỳ lượt rẽ nào, thân thuyền nhô ra xa về phía trước sẽ quay đầu tiên. Nhân tiện, Armata đã bị mắng vì xạ thủ và chỉ huy “không cảm nhận được chuyển động quay của tháp pháo”. Trong xe tăng thông thường, chúng quay cùng với tháp pháo và chúng có tiềm thức về nơi chúng đang hướng tới. Hiệu ứng tương tự sẽ xảy ra ở đây.
    Chà, cuối cùng, tôi cho rằng kiệt tác này sẽ bị các công nhân sản xuất và kỹ thuật viên chửi bới.
    Vì vậy, chúng tôi đi đến kết luận rằng hiện thân lý tưởng của khái niệm mà tác giả đang chết đuối chính là “Armata”)) Nhưng tác giả chưa bao giờ nói gì về “Armata”.
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 15 28:XNUMX
      Trích từ futurohunter
      Rõ ràng, Morozov đã nghĩ rằng họ sẽ chỉ bắn vào chiếc xe tăng từ phía trước, vì vậy từ phía trước, vâng, đây thực tế là một pháo đài bất khả xâm phạm.

      Không cần phải suy nghĩ ở đây. Vào thời điểm đó, đã có rất nhiều tài liệu thống kê về tỷ lệ trúng đích trong các hình chiếu khác nhau của xe tăng. Bây giờ, vâng, nó đòi hỏi phải suy nghĩ lại, nhưng trong mọi trường hợp sẽ không thể tạo ra một con quái vật hoàn toàn bất khả xâm phạm.
      Trích từ futurohunter
      Kíp lái ngồi phía sau nhận được một vùng mù rất lớn phía trước, được bao phủ bởi một khẩu pháo khổng lồ. Và vòng quay của tháp pháo ngay lập tức che khuất tầm nhìn của một thành viên tổ lái.

      Triplex trên nóc khoang chiến đấu cao hơn pháo.
      Trích từ futurohunter
      Nhưng nếu một con quái vật như vậy bị mắc kẹt trong bùn thì việc kéo nó ra sẽ khó khăn hơn rất nhiều.

      "Xe jeep càng mát, bạn càng phải đi sau máy kéo" cười. Rất khó để kéo bất kỳ chiếc xe tăng nào ra khi nó đã ở trên tháp pháo.
      Trích từ futurohunter
      Và nếu bất kỳ đường ray nào bị hỏng, con quái vật này sẽ chỉ có thể tiếp tục lái xe trên mặt đất cứng hoặc đường nhựa.

      Bất kỳ xe tăng hiện đại nào sẽ không đi đâu cả trong những điều kiện này yêu cầu
      Trích từ futurohunter
      Ở đất trồng trọt, thậm chí còn hơn thế nữa trong bùn, nó cũng sẽ bị mắc kẹt, giống như một chiếc xe tăng hai bánh “thông thường”. Có đáng để rào khu vườn không?

      Động cơ này (giống như hai động cơ) được chế tạo để tăng khả năng sống sót trên chiến trường chứ không phải để cải thiện khả năng cơ động.
      Trích từ futurohunter
      "hiệu ứng thuyền máy" Đây là khi người chèo thuyền ngồi ở đuôi tàu, và trong bất kỳ lượt rẽ nào, thân thuyền nhô ra xa về phía trước sẽ quay đầu tiên.

      Trong 15 phút nữa. bạn đã quen với nó trên thuyền. Và không có sự khó chịu nào cả.
      Trích từ futurohunter
      Chà, cuối cùng, tôi cho rằng kiệt tác này sẽ bị các công nhân sản xuất và kỹ thuật viên chửi bới.

      Tôi đồng ý 100% ở đây! đồ uống
      1. +2
        Ngày 20 tháng 2024 năm 20 14:XNUMX
        Adrey
        Tài liệu thống kê khổng lồ về tỷ lệ trúng đích trong các hình chiếu khác nhau của xe tăng
        Tôi cho rằng đây sẽ là trải nghiệm của cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, khi các đoàn xe tăng tấn công trực diện nhau? Vâng, sau đó xe tăng ngừng bắn.
        Khi xe tăng được cải tiến, bản chất của chiến đấu bằng xe tăng cũng thay đổi. Xe tăng trở nên nhanh nhẹn, cơ động và học cách bắn ở tốc độ cao. Và khả năng xe tăng không bị bắn “trực diện” trong trận chiến đã tăng lên gấp nhiều lần.
        Đúng vậy, "con rùa" này rõ ràng không được thiết kế để chiến đấu cơ động. Morozov dường như cũng nghĩ giống như những người tạo ra Merkava, những người coi “cỗ xe” của họ đơn giản chỉ là một pháo đài di động.

        Triplexes trên nóc khoang chiến đấu phía trên súng
        Bạn không lắp ráp mô hình của con quái vật này, nhưng tôi đã làm được. Và bạn thậm chí có thể chỉ cần “để mắt tới” mô hình, quay súng và nhìn. Bộ ba của bạn không có trên cột buồm? Và súng hiếm khi ở vị trí nằm ngang. Vùng mù, cả phía trước và phía bên, sẽ rất lớn. Và đừng quên món barmalei từ Dải Gaza.

        Và nếu bất kỳ con sâu bướm nào bị gãy, con quái vật này sẽ chỉ có thể tiếp tục lái xe trên mặt đất cứng hoặc đường nhựa
        Bất kỳ chiếc xe tăng hiện đại nào cũng sẽ không đi đến đâu trong những điều kiện này

        Có video quay cảnh một chiếc T-80 không có đường ray chạy dọc theo con đường đất được nén cứng.

        Cái này (giống như hai động cơ) được chế tạo để tăng khả năng sống sót trên chiến trường chứ không phải để cải thiện khả năng xuyên quốc gia
        Xe bọc thép chở quân cuối cùng đã từ bỏ hai động cơ để chuyển sang sử dụng một động cơ. Và khả năng sống sót cao hơn sẽ là bao nhiêu, nếu chúng ta tìm hiểu, nếu một con sâu bướm bị gãy, con quái vật vẫn đứng dậy.
  10. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 10 28:XNUMX
    mức độ bảo vệ khác biệt theo góc phương vị;

    Bạn đang nói gì vậy? Nhưng đàn ông thì không biết! Có ổn không khi thân tàu T-34 có 45 mm xung quanh?
  11. +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 11 23:XNUMX
    Hình minh họa cuối cùng trong bài viết gợi lên những suy nghĩ thú vị: tức là, ngay cả khi đó, khả năng từ bỏ toàn bộ vòng quay của tháp (giảm góc quay xuống +/- 90 độ dọc theo đường đi) đã được xem xét. Đúng, và bản thân “Belka” cũng có những sắc thái riêng về điều này. Nhưng thực sự: trong điều kiện hiện đại, khả năng bắn 360 độ là nhu cầu và cần thiết ở mức độ nào đối với một chiếc xe tăng? Chỉ có tháp mới có thể cung cấp được điều này, đặt ra một số hạn chế về mặt kỹ thuật và gây ra nhiều vấn đề cho các nhà thiết kế. Nếu chúng ta trả lời câu hỏi này bằng câu “có, tháp 360 là cần thiết", thì IMHO tất cả các giải pháp bố trí sẽ đi đến đâu đó hướng tới các khái niệm "giống như armata" (1. chúng tôi tách tổ lái và súng ra khỏi đạn trong các ngăn riêng biệt của họ bằng một bức tường bọc thép; 2. chúng tôi bọc giáp thân tàu cho tối đa, phần quay với súng là "giao hàng" từ quân đoàn: trong những tình huống nghiêm trọng nhất, sự tàn phá sẽ không đi xa hơn, chúng ta vẫn có thể thoát khỏi trận chiến). nếu nó là đủ cho chúng tôi một số lĩnh vực (<180) xoay súng theo chiều ngang, thì điều này sẽ cho phép bạn đi vào, trên thực tế, các loại pháo chống tăng hiện đại, loại bỏ một số hạn chế của cách bố trí cổ điển (ví dụ: góc ngắm thẳng đứng), điều này cũng sẽ giúp bạn có thể bắn hoàn toàn bảo vệ cả súng và mọi thứ khác. Hiện đã có nhiều lựa chọn hơn: tổ lái có thể được đặt ở phía trước “kiểu Amato”, hoặc động cơ có thể được di chuyển về phía trước, và tổ lái phía sau ở phần giữa, hoặc buồng lái ở phần giữa, tổ lái ở phía sau. nghiêm khắc (khoảng như trong hình cuối cùng)... Nói chung, chỉ có kinh nghiệm ứng dụng (và mong muốn có được trải nghiệm này) mới giúp ích trong việc lựa chọn... và một cơ hội khác để vận động hành lang cho bạn, nhưng nó không chính xác.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 15 31:XNUMX
      Trích dẫn từ CouchExpert
      Hình minh họa cuối cùng trong bài làm nảy sinh những suy nghĩ thú vị:

      Vứt nó xuống bồn cầu. Trên thực tế, chỉ có sơ đồ liên quan đến dự án trong bài là đúng.
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 20 24:XNUMX
      Đi văngChuyên gia
      những thứ kia. Ngay cả khi đó, khả năng từ bỏ toàn bộ vòng quay tròn của tòa tháp đã được xem xét.

      Bạn ngạc nhiên, tất nhiên. Theo như tôi hiểu thì có thể nó đã được quay ngược lại, nhưng sau đó nó sẽ nhìn lên

      Trong điều kiện hiện đại, khả năng bắn 360 độ là nhu cầu và cần thiết ở mức độ nào đối với xe tăng?

      Có nhu cầu hơn bao giờ hết. Kẻ thù có thể xuất hiện trong chiến đấu hiện đại từ bất kỳ phía nào. Và bản thân xe tăng có thể tiến về phía trước, bỏ lại kẻ thù ở phía sau. Có vẻ như bạn không biết rằng sau chiến tranh, trong một thời gian, cả ở đây và ở các nước NATO, Stugas đã được sản xuất một thời gian. Đây là loại pháo tự hành chống tăng có bánh xe cố định. Nhưng sau đó họ lại cùng nhau rời đi. Họ hoàn toàn không có khả năng tự vệ khi kẻ địch xuất hiện ở bán cầu sau. Nói cho tôi biết, cái nào nhanh hơn: quay tháp hay quay cả chiếc xe? Nếu xe mất tốc độ thì sao?
      loại bỏ các hạn chế của bố cục cổ điển (ví dụ: góc dọc)
      Chỉ phụ thuộc vào thể tích của tháp pháo và thiết kế của hệ thống pháo-tháp
      sẽ có thể bảo vệ hoàn toàn vũ khí
      Tôi thực sự không hiểu ý bạn là gì. Súng bao gồm một nòng súng và một nòng súng. Không có gì ngăn cản bạn bảo vệ ngôi mông. Việc bọc giáp nòng súng đã bị bỏ rơi từ lâu (mặc dù đã có những nỗ lực). Điều này tạo ra quá nhiều vấn đề. Và xác suất bắn trúng súng thấp hơn nhiều so với chính xe tăng
  12. +2
    Ngày 20 tháng 2024 năm 11 30:XNUMX
    Rộng và quá dài. Theo kinh nghiệm, nòng súng và lớp áo của nó cực kỳ dễ bị tổn thương. Các cấu trúc như vậy thường bị hỏng do mất khả năng di chuyển vì lý do này hay lý do khác - các đặc điểm và tính năng tổng thể của đường ray sẽ góp phần vào điều này hơn là cản trở nó. Xem xét khối lượng và kích thước nhỏ của tháp pháo cũng như kích thước lớn của súng, điều này (ngoài việc tăng khả năng không thể tránh khỏi bị hư hại do các mảnh vỡ) sẽ góp phần khiến tháp pháo bị kẹt do hư hỏng nhỏ, và điều này có thể sẽ xảy ra. cũng ảnh hưởng đến bộ nạp tự động.
    Đối với tôi, thiết kế xe tăng này dường như hoàn toàn không phù hợp với một mối đe dọa hiện đại đáng kể - cụ thể là mối đe dọa từ trên cao, đối với các tay súng và máy bay không người lái trên sân thượng. Nasc. Từ sơ đồ có thể thấy rằng MTO nằm dưới tháp pháo và kho chứa đồ chắc chắn sẽ nằm cạnh tháp pháo - vì vậy vấn đề điểm yếu của tháp pháo ở chiếc xe tăng này sẽ chỉ trở nên tồi tệ hơn.

    Xem xét việc hạ cánh thấp, người ta nghi ngờ rằng chúng có khả năng bảo vệ mìn hiệu quả như đáy hình chữ V. Đồng thời, như tôi đã lưu ý, thùng rộng, dài và có chỗ để chân. sự dè dặt chắc chắn sẽ yếu hơn ở phía dưới. Xem xét chiều dài của nó, tôi cũng không thể tưởng tượng được nơi nào có thể tạo ra một chiếc lưới kéo phù hợp.

    IMHO, chiếc xe tăng được chỉ định không phải là một thiết kế thú vị trong điều kiện hiện đại, bởi vì những kết luận về việc chế tạo nó đã lỗi thời (đây là những kết luận của cuối những năm 80).

    Một chiếc xe tăng hiện đại (trong khi vẫn giữ nguyên cách bố trí pháo) không thể thoát khỏi một tháp pháo lớn và được bảo vệ - một lần nữa, phần lớn các cảm biến sẽ được đặt trên đó VÀ-HOẶC cho các vật thể của bên thứ ba như máy bay không người lái (tùy thuộc vào lưu lượng dữ liệu đáng tin cậy ). Phải lưu ý đến khả năng chống khung gầm và mìn, cũng như lưới kéo tùy chọn, vốn không làm giảm đáng kể đặc tính hoạt động của xe tăng, ngay từ giai đoạn đầu của dự án.
    Có lẽ cuộc thảo luận về các loại vũ khí trang bị cho xe tăng (không phải pháo) khác - tên lửa, súng cối có điều kiện, v.v. - đã được hồi sinh. Tất nhiên, nếu điều này liên quan đến một chiếc xe tăng đột phá.
    1. +2
      Ngày 20 tháng 2024 năm 14 00:XNUMX
      Trích lời Knell Wardenheart
      Nếu điều này liên quan đến một chiếc xe tăng đột phá

      Bể chứa có phù hợp với dung tích nào khác không? Nhưng việc từ bỏ súng là khá hợp lý - các phương tiện như Kẻ hủy diệt đi tấn công, nó được hỗ trợ (về mặt chiến thuật) bởi súng tự hành và một phương tiện hộ tống với máy bay không người lái trinh sát và tấn công... Không giống như Kẻ hủy diệt, tốt hơn là bạn nên che chắn cho tên lửa có áo giáp, giống như Pinocchio, hoặc giấu chúng trong khung. Để trấn áp, nó có pháo 30 mm, và để tấn công các nơi trú ẩn, nó có tên lửa: chất nổ mạnh hoặc nhiệt áp. Có lẽ cả tên lửa phòng không từ máy bay không người lái nghiêm túc. Vâng, chiến tranh điện tử từ những cái nhỏ. Mặc dù áo giáp chủ động có thể phát huy hiệu quả từ máy bay không người lái, nhưng với các cài đặt tốc độ khác nhau: ví dụ: 2 kênh kích nổ - từ mục tiêu nhanh, nguyên trạng và từ mục tiêu chậm - phân mảnh và đạn nho... yêu cầu
      1. -1
        Ngày 20 tháng 2024 năm 14 51:XNUMX
        Chà, MBT có vị trí riêng của nó, nhưng như đã lưu ý trong tài liệu VO, MBT hiện tại không còn có thể được coi là đủ khả năng chống lại hệ thống phòng thủ bão hòa với vũ khí chống tăng. Và khoảng cách tiếp cận của các phương tiện này vốn đã khá lớn, kết quả là chúng ta gặp phải một tình huống nghịch lý - khi chúng ta không thể xuyên thủng lỗ bằng “nắm đấm” xe tăng vì giá thành cao cho việc thâm nhập như vậy.
        Theo đó, có yêu cầu về một cỗ máy có mức độ dễ bị tổn thương thấp về mặt khái niệm, có khả năng tạo ra những khoảng trống trong hệ thống phòng thủ, mặc dù có sự hiểu biết rằng kích thước của cỗ máy đó phải nằm trong một số giới hạn hợp lý.
        Nếu chúng ta suy ngẫm về điều này, chúng ta sẽ hiểu được giới hạn về khả năng của các xe tăng trong thiết kế hiện tại, trong đó mọi thứ đều được bố trí như hiện tại. Về khả năng chống giáp, hỏa lực, v.v. Để khắc phục những thông số hạn chế này, cần phải có vật liệu mới (khiến xe tăng đắt hơn nhiều) và vẫn còn những điểm yếu không thể bọc thép. khả thi. Hiện tại, vùng yếu như vậy gần như hoàn toàn là hình chiếu phía trên. Ngoài ra, điểm yếu về nguyên tắc là tháp pháo vì nó cơ động, quá tải với các bộ body kit và các vùng giáp không liên tục tương ứng. Trên thực tế, giống như một khẩu súng, có tính đến tiến trình của đạn pháo kích nổ từ xa, việc vô hiệu hóa chính khẩu súng bằng thứ gì đó sẽ trở thành một trong những cách hiệu quả nhất để phá hoại hoạt động của toàn bộ phương tiện (nhân tiện cũng như dấu vết của sâu bướm) .
        Điều này gợi ý ý tưởng đưa súng vào tháp pháo - nhưng trong khuôn khổ cách tiếp cận “vỏ” truyền thống, đây là một nhiệm vụ phi thực tế vì chưa có ai hủy bỏ vật lý. Tuy nhiên, bạn có thể đưa bệ phóng vào tháp pháo để phóng tên lửa - và vâng, nó sẽ đắt hơn (so với giá đạn), tuy nhiên, có tính đến giá của súng và nhu cầu thay thế nó, cơ chế nạp đạn, v.v., so với các loại tương tự hướng đến tên lửa, có thể tổn thất sẽ không quá đáng kể. Cần hiểu rằng tên lửa cũng là một công cụ tiến động với các biến thể linh hoạt hơn nhiều về quỹ đạo phóng (và do đó có khả năng bắn từ các vị trí đóng) và nhắm vào mục tiêu tốt hơn. Vũ khí tên lửa cũng cung cấp tốc độ bắn cao hơn vũ khí đại bác.
        Ngược lại với phương pháp tiếp cận tên lửa vẫn yêu cầu tháp pháo xoay với bệ phóng chìm, có thể có phương pháp tiếp cận bằng súng cối, khi bệ phóng được đặt chìm không vào tháp pháo mà trực tiếp vào thân xe tăng và hoạt động với loại đạn có thể điều chỉnh một phần tương tự về loại và phóng vào súng cối.
        Tất nhiên, cách tiếp cận này cũng có những nhược điểm, nhưng sự sắp xếp như vậy về mặt khái niệm sẽ mang lại sự bảo vệ tốt nhất cho xe tăng khỏi phần nhô ra phía trên. Về nguyên tắc, bệ phóng bên trong có khả năng phóng tên lửa thẳng đứng cũng là một lựa chọn rất phù hợp, tuy nhiên, không giống như bệ phóng dạng tháp, sẽ gặp khó khăn khi bắn trúng các mục tiêu ở gần.

        Tôi tin rằng trong tương lai gần, bằng cách này hay cách khác, các nhà thiết kế sẽ phải từ bỏ khẩu pháo cổ điển và xem xét lại thiết kế cũng như cách sắp xếp đường ray - trong thời đại vũ khí thông minh, đây là những lỗ hổng đáng kể cản trở sự tiến bộ của áo giáp.
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2024 năm 15 35:XNUMX
          Trích lời Knell Wardenheart
          Tôi đọc được rằng trong tương lai gần, bằng cách này hay cách khác, các nhà thiết kế sẽ phải từ bỏ khẩu súng cổ điển

          Tôi đồng ý, nhưng với việc bổ sung một khẩu súng cỡ nòng lớn!
          Trích lời Knell Wardenheart
          và theo dõi vị trí

          chuyển sang đệm hơi?
          Trích lời Knell Wardenheart
          tiến độ đặt phòng.

          Chỉ có áo giáp chủ động mới có triển vọng, đương nhiên với áo giáp của MKA, nó cũng loại bỏ được vấn đề về khối cầu phía trên...
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2024 năm 16 11:XNUMX
            Tôi đồng ý, nhưng với việc bổ sung một khẩu súng cỡ nòng lớn!

            Bây giờ có một vấn đề khách quan - theo ý kiến ​​​​của tôi, "máy phá mái nhà" và máy bay không người lái (bao gồm cả FPV), điều này cho thấy rằng cách tiếp cận có độ chính xác cao để đánh bại hiện chiếm ưu thế hơn "thiệt hại ngu ngốc".
            Nếu cách tiếp cận này phát triển, việc bắn thẳng vào nòng súng (trong tương lai gần) sẽ là chiến lược hoàn toàn hiệu quả để vô hiệu hóa xe tăng ngay cả với máy bay không người lái cỡ nhỏ. Tôi thấy đây là một vấn đề cần phải giải quyết. Về cỡ nòng, tôi đồng ý, một số chức năng chắc chắn sẽ phải được chuyển sang các sản phẩm khác trong hệ thống lấy mạng làm trung tâm, đồng thời mở rộng khả năng của xe tăng để nhắm mục tiêu vào các phương tiện này. Nghĩa là, nhiệm vụ của xe tăng sẽ là sống sót, gây thiệt hại và triển khai các phương tiện trực tuyến khác có sức tàn phá mạnh hơn. Điều này thuận lợi hơn nhiều so với lực đẩy 152 mm, mặc dù nó trông rất ấn tượng.

            chuyển sang đệm hơi?

            Xin Chúa cấm) Xe tăng trong mọi trường hợp vẫn được theo dõi, mặc dù CÓ THỂ có điều gì đó trong khái niệm về xe tăng có bánh nếu quá trình chuyển đổi sang điện khí hóa tăng lên.
            IMHO nên chôn dấu vết dưới thân tàu (đây là cách thực hiện - một câu hỏi hay), trong trường hợp MBT, điều này không quá quan trọng, trong trường hợp xe tăng đột phá, nó chắc chắn sẽ rất quan trọng.
            Đường ray phải càng khó bị phá hủy trong điều kiện chiến đấu càng tốt - đặc biệt là từ các hình chiếu phía trước và phía trước. Có lẽ đường đua cần phải được làm rộng hơn và đồ sộ hơn, về nguyên tắc thì việc giảm diện tích áp lực lên mặt đất luôn là điều tốt.
            Về mặt kết cấu, mong muốn tăng khả năng chống chịu của đường ray trước việc mất các mảnh vỡ đáng kể do các vụ nổ và mảnh vỡ mà không làm đứt dây xích. Đây không phải là Chúa mới biết công nghệ gì - vật liệu tổng hợp, sợi polymer, v.v. Một con sâu bướm rộng hơn sẽ cho phép thực hiện điều này, thiết kế hữu cơ kết hợp với lưới kéo (bể và lưới kéo dành cho nó được phát triển thành một tổng thể ngay từ những phút đầu tiên của dự án, nhưng lưới kéo có dạng mô-đun) sẽ làm giảm nguy cơ nổ trước mắt dưới đáy.

            Chỉ có áo giáp hoạt động mới có triển vọng

            Ở đây tôi thấy nghi ngờ, mặc dù điều đó có lẽ là không thể nếu không có áo giáp hoạt động. Cá nhân tôi sẽ dựa nhiều hơn vào áo giáp nhiều lớp vì không có KAZ nào cho xác suất 100% và các bộ phận của nó có thể bị loại bỏ khi tác động lên bộ dụng cụ cơ thể bên ngoài. Các vật liệu, gốm sứ và vật liệu trám hiện đại có thể hoàn toàn không thể tin được, điều này thể hiện đầy đủ trong trường hợp lớp phủ áo giáp gần như liên tục. Trên thực tế, một chiếc xe tăng mang tính đột phá phải là loại xe tăng “gần như liên tục” theo quan điểm mà tôi thấy. Cách tiếp cận của KAZ ngụ ý sự hiện diện của một loạt các hoạt động đi lạc bên ngoài, chiếc xe tăng biến thành cây thông Noel - điều này phù hợp hơn nhiều với MBT, đối với một chiếc xe tăng đột phá, nó giống như ảo tưởng về khả năng bất khả xâm phạm vì mật độ và thời gian của cuộc tấn công. tác động lên nó sẽ lớn hơn.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2024 năm 17 23:XNUMX
              Trích lời Knell Wardenheart
              "máy phá mái nhà" và máy bay không người lái (bao gồm cả FPV),

              1) nếu một con số 152/155 ngẫu nhiên chạm tới mái nhà thì sẽ không có gì cứu được bạn yêu cầu , nếu được kiểm soát thì sẽ là chiến tranh điện tử hoặc đám mây khí dung và cơ động.
              2) nếu ATGM/ATGM, sau đó lại là đám mây, chiến tranh điện tử, áo giáp chủ động 1 và cơ động
              3) Nếu đó là máy bay không người lái, thì lại là đám mây, tác chiến điện tử, áo giáp chủ động 2 và cơ động!
              Áo giáp chủ động 1 thường được chấp nhận - chống lại phản lực tích lũy và mảnh vụn.
              Áo giáp chủ động 2 là súng cối (ví dụ như súng đa năng, trống từ súng lục ổ quay) có mảnh đạn.
              Trích lời Knell Wardenheart
              . Có lẽ đường đua cần phải được làm rộng hơn và đồ sộ hơn, về nguyên tắc thì việc giảm diện tích áp lực lên mặt đất luôn là điều tốt.

              khối lượng sẽ tăng mạnh... yêu cầu có thể quay trở lại xe tăng có bánh xích; nếu sâu bướm bị hỏng, khả năng di chuyển sẽ bị mất một phần... hi
              Trích lời Knell Wardenheart
              Vật liệu, gốm sứ và vật liệu trám hiện đại có thể hoàn toàn không thể tin được

              giá.... cảm thấy xe tăng phải có giá cả phải chăng... bằng cách loại bỏ khẩu súng lớn và tháp pháo, chúng tôi làm nhẹ nó và làm cho nó rẻ hơn... mặc dù yêu cầu loại 57 mm có khả năng kích nổ có kiểm soát, điều này giúp đơn giản hóa việc phòng không, bao gồm cả. từ những chiếc máy bay không người lái lớn...
              Trích lời Knell Wardenheart
              cái này phù hợp hơn với MBT

              khái niệm MBT đang chết dần, nó đã gây tranh cãi ngay từ đầu... hi
              Trích lời Knell Wardenheart
              bởi vì mật độ và thời gian tiếp xúc với nó sẽ lớn hơn

              do đó, nên có rất nhiều trong số chúng và do đó, tương đối rẻ, có lẽ ở dạng điều khiển từ xa... đồng thời anh ta tiến hành trinh sát trong lực lượng, máy bay không người lái trinh sát phát hiện các điểm bắn và xe bọc thép, bị trấn áp bằng pháo tự hành kèm theo. Sẽ không hợp lý nếu treo tất cả các chức năng trên một thành phần của hệ thống... yêu cầu
              1. +2
                Ngày 20 tháng 2024 năm 21 06:XNUMX
                DrEng02
                nếu một con số 152/155 ngẫu nhiên chạm tới mái nhà thì sẽ không cứu được gì
                Cái này sai. Phụ thuộc vào loại đạn (cỡ nòng phụ, tích lũy hoặc sức nổ cao), ở tốc độ nào và ở góc nào nó bắn trúng. Có thể có thiết bị viễn thám hoặc màn hình trên mái nhà. Đạn có thể bị đẩy lùi bằng cách bảo vệ chủ động. Và những cái vỏ như vậy không phải là ngẫu nhiên)))

                bằng cách loại bỏ khẩu súng lớn và tháp pháo, chúng tôi làm cho nó nhẹ hơn và rẻ hơn...

                Ý tưởng tồi. Xe tăng không chỉ đánh xe tăng. Trước hết, họ phá hủy các công sự dã chiến - và ở đây, cỡ nòng càng lớn thì càng tốt. Ngay cả 57mm cũng không thể đối phó với công sự dã chiến

                khái niệm MBT đang chết dần, nó đã gây tranh cãi ngay từ đầu...
                Một cái gì đó đã chết hơn 100 năm và sẽ không chết. Có bao nhiêu vũ khí thần kỳ đã được phát minh trong thời gian này? Nhưng bằng cách nào đó sơ đồ xuất hiện trên chiếc Renault FT17 năm 1917 lại sống động hơn mọi sinh vật sống

                Sẽ không hợp lý nếu treo tất cả các chức năng trên một thành phần của hệ thống...
                Trạng thái của hệ thống thay đổi quá nhanh, do đó các phần tử của nó phải có tính phổ quát
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2024 năm 12 23:XNUMX
                  Trích từ futurohunter
                  Đạn có thể bị đẩy lùi bằng cách bảo vệ chủ động.

                  152? Tuy nhiên, bạn thật tuyệt vời... yêu cầu
                  Trích từ futurohunter
                  Trước hết, chúng phá hủy các công sự dã chiến

                  đây là nhiệm vụ của pháo tự hành
                  Trích từ futurohunter
                  Có thứ gì đó đã chết hơn 100 năm

                  Theo như tôi được biết, MBT đầu tiên là T-62... đã thực sự được 100 năm kể từ khi nó được tạo ra rồi phải không? hi
                  Trích từ futurohunter
                  các yếu tố của nó phải phổ quát

                  phổ quát có nghĩa là xấu... yêu cầu
                  1. +1
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 20 27:XNUMX
                    152? Tuy nhiên, bạn thật tuyệt vời...
                    Tại sao không? Như tôi đã nói, nó phụ thuộc vào nhiều yếu tố, bao gồm cả đặc điểm của KAZ

                    Trước hết, chúng phá hủy các công sự dã chiến

                    đây là nhiệm vụ của pháo tự hành
                    Pháo tự hành tiêu diệt chúng trước trận chiến. Tất nhiên, trong trận chiến, bạn có thể gọi pháo tự hành khai hỏa, nhưng việc này cần có thời gian. Và một chiếc xe tăng, luôn ở bên quân đội và tự chiến đấu, sẽ đơn giản sụp đổ một thứ gì đó sau sự việc.

                    Có thứ gì đó đã chết hơn 100 năm

                    Theo như tôi được biết, MBT đầu tiên là T-62... đã thực sự được 100 năm kể từ khi nó được tạo ra rồi phải không?
                    Bản thân những chiếc xe tăng đã bị chôn vùi trong 100 năm. Và T-62 không hẳn là MBT mà là một loại xe tăng hạng trung - một sự hiện đại hóa sâu sắc của T-55.

                    phổ quát có nghĩa là xấu...

                    Ai đã nói với bạn điều này? Xe tăng không được thiết kế để chở vali và ổ bánh mì đi xa hàng chục cây số, không thể ném mìn sang bên kia nhà mà thực chất là một người lính được trang bị vũ khí hạng nặng và bọc thép dày đặc. Và trên thực tế, anh ấy chiến đấu, và giống như bộ binh, anh ấy có thể chiến đấu cả phòng thủ và tấn công. Cùng với bộ binh và một mình
                    1. 0
                      Ngày 22 tháng 2024 năm 13 19:XNUMX
                      Trích từ futurohunter
                      Tôi nói nó phụ thuộc vào nhiều yếu tố

                      Tôi quá lười để giải thích thêm cho bạn những sự thật phổ biến...
                      Trích từ futurohunter
                      Pháo tự hành tiêu diệt chúng trước trận chiến.

                      những thứ kia. Việc chuẩn bị pháo binh không phải là một phần của trận chiến? hấp dẫn... đầu gấu
                      Trích từ futurohunter
                      Tất nhiên, trong trận chiến, bạn có thể gọi pháo tự hành khai hỏa, nhưng việc này cần có thời gian. Và một chiếc xe tăng, luôn ở bên quân đội và tự chiến đấu, sẽ đơn giản sụp đổ một thứ gì đó sau sự việc.

                      bạn có sự nhầm lẫn trong đầu - bạn nhầm lẫn giữa việc tổ chức chiến đấu với đặc tính của vũ khí... yêu cầu tầm nhìn từ xe tăng kém - các mục tiêu được chỉ ra cho nó...sự khác biệt với pháo tự hành chỉ nằm ở quỹ đạo của đạn và sức công phá của nó....
                      Trích từ futurohunter
                      Ai đã nói với bạn điều này?

                      đây là một điều tầm thường... bất kỳ công cụ phổ quát nào cũng là một sự thỏa hiệp...
                      Trích từ futurohunter
                      Và thực tế là anh ấy chiến đấu, và giống như bộ binh,

                      Bạn có ít nhất một nền giáo dục quân sự tối thiểu? cấp bậc quân sự? hi
                      1. +1
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 14 26:XNUMX
                        DrEng02
                        Pháo tự hành tiêu diệt chúng trước trận chiến

                        những thứ kia. Việc chuẩn bị pháo binh không phải là một phần của trận chiến?

                        Bạn đang nhầm lẫn điều gì đó và gán cho tôi điều gì đó mà tôi không nói. Bạn đang cố gắng hủy bỏ toàn bộ loại vũ khí - xe tăng. Tôi hoàn toàn thích nhiều loại vũ khí khác nhau (trong giới hạn hợp lý)))

                        Tôi quá lười để giải thích thêm sự thật cho bạn…
                        Nhưng tôi có ấn tượng là bạn không biết vật lý...

                        tầm nhìn từ xe tăng kém - các mục tiêu được chỉ ra cho nó...sự khác biệt với pháo tự hành chỉ nằm ở quỹ đạo của đạn và sức công phá của nó....

                        Chắc chắn bạn đang nhầm lẫn giữa xe tăng và pháo tự hành. Sự khác biệt là rất lớn. Những khẩu pháo tự hành này chỉ ra mục tiêu - chúng không tự bắn vào chúng. Việc pháo tự hành hoạt động “bắn trực tiếp” là cực kỳ hiếm - chỉ khi kẻ địch đã xuyên thủng, nhưng điều này là cực kỳ nghiêm trọng đối với pháo tự hành. Xe tăng, với tư cách là một đơn vị chiến đấu đa năng, cũng có thể hoạt động “sau khi thực tế”, tức là chống lại mục tiêu được phát hiện trên chiến trường. Về sức mạnh: Tôi không nghĩ rằng Gvozdika hay Nona có bất kỳ lợi thế nào so với T-125/72/80 90mm. Tuy nhiên, xin lưu ý, tôi không “hủy bỏ” chúng - họ cũng có “ngách riêng” của mình. Xe tăng có thể khai hỏa ngay lập tức - điều này hoàn toàn bình thường đối với nó. Tôi không nhớ loại súng tự hành nào có thể khai hỏa khi đang di chuyển - tất cả chúng đều cần ít nhất 1 phút để triển khai đến một vị trí. Xe tăng được trang bị áo giáp chống đạn đạo, màn hình và cảm biến từ xa. Pháo tự hành khó có khả năng chịu được dù chỉ 12,7 mm. Xe tăng có thể tiến hành một trận chiến chống lại các xe tăng khác. Chế độ này nhìn chung không dành cho súng tự hành. Khả năng hiển thị của xe tăng vẫn tốt hơn so với pháo tự hành và họ không ngừng nỗ lực cải thiện nó. Đây không chỉ là xe ba bánh - xe tăng hiện đại còn được trang bị camera và các cảm biến khác. Tôi không lập luận rằng không ai từ chối việc chỉ định mục tiêu.
                        Xe tăng cũng có thể hoạt động như một khẩu pháo tự hành - từ các vị trí đóng và có thể tự mình tiến hành trận chiến, thậm chí đến mức đột phá phía sau phòng tuyến của kẻ thù và “đi xuyên qua phía sau”. Liệu một khẩu pháo tự hành như vậy có thể thực hiện được không? Tôi không tranh luận rằng xe tăng không mạnh bằng Acacia, Peony/Malka, Tulip hay thậm chí là M109. Nhưng mục đích của họ là khác nhau.

                        Bạn có ít nhất một nền giáo dục quân sự tối thiểu? cấp bậc quân sự?
                        Ăn. Tôi nghĩ rằng những quân nhân tích cực, và thậm chí còn hơn thế nữa, đang tham chiến không viết bài trên diễn đàn này. Và bạn?
                      2. 0
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 14 42:XNUMX
                        Trích từ futurohunter
                        Còn bạn?

                        Thiếu tá kỹ sư...
                        Trích từ futurohunter
                        Chắc chắn bạn đang nhầm lẫn giữa xe tăng và pháo tự hành. Sự khác biệt là rất lớn.

                        bạn viết nhiều điều tầm thường quá... hãy thử nghĩ xem tại sao xe tăng bây giờ lại chiến đấu như pháo tự hành?
                        Trích từ futurohunter
                        Nhưng tôi có ấn tượng là bạn không biết vật lý...

                        Hoàn toàn không, tôi biết điều đó, nhưng bạn không hiểu sự khác biệt về tác động của viễn thám đối với phế liệu và trên OFS... hi
                        Trích từ futurohunter
                        Bạn đang nhầm lẫn điều gì đó và gán cho tôi điều gì đó mà tôi không nói.

                        giống như tôi đang trích dẫn bạn hay vào bụi rậm? đầu gấu hoặc việc học quân sự của bạn giống như chiếc ghế sofa - bạn không biết định nghĩa về chiến đấu... hi
                        “Chiến đấu là hình thức hành động chiến thuật chủ yếu của quân đội (lực lượng), được tổ chức, phối hợp theo mục đích, địa điểm, thời gian. tấn công, bắn và điều động kết nối, đơn vị và phân khu."
                        https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=3567@morfDictionary
                        Trích từ futurohunter
                        Pháo tự hành tiêu diệt chúng trước cuộc chiến.

                        tận hưởng sự thiếu hiểu biết của bạn. chuyên gia quân sự!
                      3. +1
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 14 55:XNUMX
                        Hoàn toàn không, tôi biết điều đó, nhưng bạn không hiểu sự khác biệt về tác động của viễn thám đối với phế liệu và trên OFS...
                        Tôi không nói về DZ, tôi đang nói về KAZ
                      4. 0
                        Ngày 22 tháng 2024 năm 15 02:XNUMX
                        Trích từ futurohunter
                        Tôi không nói về DZ, tôi đang nói về KAZ

                        thậm chí còn ngu ngốc hơn yêu cầu
        2. +3
          Ngày 20 tháng 2024 năm 19 50:XNUMX
          quản giáo Knell
          Bất kỳ biến thể tên lửa và súng cối nào cũng không thể thay thế xe tăng chủ lực mà chỉ có thể bổ sung cho chúng. Cả tàu sân bay tên lửa và súng cối tự hành đều không có khả năng thực hiện nhiều nhiệm vụ khác nhau như một chiếc xe tăng phổ thông chính. Và những gì bạn đề xuất đã tồn tại và được sử dụng rộng rãi: Nona-S là một loại xe tăng súng cối, còn Khrizanthems và Sturms là xe tăng tên lửa. Vấn đề chính của súng cối là độ chính xác bắn thấp và quỹ đạo nghiêng. Nó làm lộ mặt xe tăng và loại bỏ hỏa lực trực tiếp. Nona chỉ có thể bắn trực tiếp.
          Xe tăng tên lửa còn có những nhược điểm khác và nó không đắt chút nào. Tôi chưa nghe nói rằng có xe tăng tên lửa có khả năng nhắm tên lửa khi đang di chuyển và trong quá trình cơ động chuyên sâu. Điều này có nghĩa là một vũ khí thần kỳ như vậy sẽ bị tấn công khi tên lửa đang bay - và nó bay chậm hơn nhiều so với đạn. Theo quy định, khi tên lửa đang bay, xe tăng tên lửa không được phóng tên lửa khác. Không có gì ngăn cản một chiếc xe tăng "thông thường" bao phủ mục tiêu bằng nhiều quả đạn liên tiếp.
          Súng xe tăng có thể bắn đạn cỡ nòng phụ, trong khi ATGM chỉ có thể mang đầu đạn tích lũy. Có những mục tiêu có thể tấn công tốt hơn bằng cách sử dụng động năng của đạn.
          Xe tăng tên lửa còn có một lỗ hổng quan trọng hơn. Kênh dẫn đường có thể bị nhiễu và dẫn đường tên lửa có thể bị gián đoạn trong điều kiện bụi, khói và lửa trên chiến trường. Giống như trong sương mù. Đối với một chiếc xe tăng thông thường, đây không phải là vấn đề. Hệ thống càng phức tạp thì độ tin cậy càng kém. Càng “thông minh” thì toàn bộ hệ thống “vũ khí phóng” càng thất thường.
          Vâng, nhân tiện, xe tăng nội địa hiện đại không chỉ có thể bắn đạn pháo mà còn cả tên lửa dẫn đường.
          Trong ngành hàng không, nơi đã bão hòa hơn nhiều với nhiều loại hệ thống thông minh và đạn dược, họ vẫn chưa từ bỏ loại súng đúc bằng gang rơi tự do và súng bắn trực tiếp.
          Không có sự thay thế nào cho một khẩu súng tăng thông thường với các thiết bị dẫn đường tốt; mọi thứ khác chỉ là sự bổ sung.
          Về phần dễ bị tổn thương, mọi thứ đều bị phá hủy. Đây là cuộc đấu tay đôi "áo giáp" thông thường. Có thể có các lựa chọn khác nhau để bảo vệ xe tăng. Vâng, rất nhiều phụ thuộc vào chiến thuật. Hiện nay chưa có ai chiến đấu bằng đội xe tăng như trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2024 năm 23 00:XNUMX
            Bạn đang tiến hành từ những ý tưởng cổ xưa về vũ khí thông minh. Ví dụ, một con muỗi - nó có bộ não to bằng một cái ghim, nhưng nó biết chính xác bạn đang ở đâu, làm thế nào để lẻn vào và uống máu bạn. Không phải là vấn đề lớn khi tải một con chip dung lượng lớn hiện đại có cấu trúc liên kết thỏa đáng với khả năng tìm ra vị trí theo một hướng bay nhất định (được đặt trước khi phóng) một mục tiêu có kích thước, hình dạng nhất định và một số đặc điểm khác. Việc lựa chọn khu vực bị ảnh hưởng trong trường hợp này cũng không có gì bất thường. Câu hỏi duy nhất là loại đạn này sẽ “nhìn thấy” mục tiêu như thế nào. Nếu ở chế độ dẫn đường quang đơn, thì tại một điểm nào đó trên quỹ đạo, nó sẽ bật camera, bao quát khu vực theo một hướng nhất định, xác định xe tăng, xác định xem nó có chuyển động hay không (và vectơ chuyển động) và thực hiện một cuộc tấn công có tính đến dữ liệu này vào thời điểm mà người chỉ huy con người sẽ không phản ứng. Đầu dẫn hướng quang học không chiếu xạ bất cứ thứ gì, không cần chiếu sáng - nó thụ động. Nếu xe tăng địch phát ra sóng vô tuyến, thì ở giai đoạn cuối của quỹ đạo, bạn có thể sử dụng dữ liệu này để điều chỉnh nguyên thủy. Nhưng nó sẽ phát ra sóng vô tuyến, những chiếc KAZ tương tự sẽ không hoạt động nếu không có thông tin về cách tiếp cận hoặc mức độ tiếp xúc. Ví dụ, một loại đạn "Krasnopol" có giá bao nhiêu? Lần cuối cùng tôi nhìn, nó được đánh giá là căn hộ một phòng ở Zelenograd. Trong bối cảnh một mức giá quá đắt như vậy (hoặc thậm chí ít hơn ba lần chẳng hạn), giá của một con chip và máy ảnh dung lượng lớn sẽ không đáng kể một cách ngu ngốc.
            Mọi thứ sẽ phụ thuộc vào nền kinh tế và năng lực công nghiệp - nếu một loại vũ khí như vậy rẻ hơn nhiều về mặt kinh tế so với thiệt hại trung bình mà nó gây ra - và có khả năng đây là một loại vũ khí cực kỳ khó chịu, thì nó sẽ được triển khai nhanh chóng một cách mê hoặc như tất cả những chiếc máy bay không người lái đang gây ác mộng này cho mọi người đã được triển khai.
            Cái hay của vũ khí tên lửa là nó có thể điều chỉnh quỹ đạo, không cần nòng dài, có thể phóng theo cả kiểu súng cối và quỹ đạo phẳng. Và nó còn được gọi là “đa nền tảng”, tức là những đồ chơi này có thể được gắn trên UAV, thuyền hoặc một hệ thống lắp đặt tạm thời. Giờ đây đã đến lúc không thể bỏ qua những lợi thế này nữa, vì máy bay không người lái FPV đang gây ra cơn ác mộng cho con người và thiết bị, như ông gợi ý.
            1. +2
              Ngày 21 tháng 2024 năm 01 24:XNUMX
              quản giáo Knell
              Một con muỗi có thể được nhìn thấy và đập. Bạn có thể xua đuổi chúng bằng mùi hoặc dụ chúng bằng một chiếc đèn đặc biệt. Có khá nhiều lựa chọn và những lựa chọn khá hiệu quả.
              Những gì bạn đang nói đến là một “cuộc đấu tay đôi giữa áo giáp và đạn” kéo dài hàng thế kỷ. Xe tăng xuất hiện - pháo chống tăng xuất hiện. Pháo chống tăng xuất hiện - xe tăng được trang bị áo giáp chống đạn. Đáp lại, đạn pháo tích lũy và cỡ nòng phụ xuất hiện. Và màn hình, lớp bảo vệ động và áo giáp nhiều lớp đã xuất hiện trên xe tăng. Và như thế.
              “Con muỗi” của bạn không hề vô hình chút nào. Anh ấy cũng tỏa ra. Ít nhất là trong phạm vi quang học, nếu không thì nó sẽ vô hình))) Mật độ của nó cao hơn mật độ của không khí, có nghĩa là nó có thể được phát hiện, chẳng hạn như bằng hệ thống thị giác kỹ thuật hoặc máy định vị laser. Nếu muỗi của bạn rất nhỏ, vâng, nó có thể gây ra nhiều rắc rối, nhưng nó sẽ không làm hỏng bể. Vâng, và còn có một cái vỉ đập ruồi nữa.
              Nhân tiện, nó chỉ là một cái vỉ đập ruồi “thông minh”, đúng như cách bạn thích.
              Đây là một sắc thái khác. Theo quy định, tất cả các loại “thông minh” xảo quyệt đều bị đánh bại bởi sự xảo quyệt và khéo léo của con người. Chiếc xe tăng được bảo vệ quá mức nhất có thể bị một con “muỗi” từ đâu bay ra do một người điều khiển xảo quyệt điều khiển. Nhưng một kẻ điều hành xảo quyệt không kém ở phía bên kia bộ giáp có thể đánh lừa kẻ xảo quyệt này.
              Cuối cùng, chỉ có nhà văn vẫn mơ về cuộc chiến của máy móc. Ngay cả đằng sau những robot chiến đấu với nhau cũng có những người đã lập trình chúng và có thể can thiệp vào cơ chế tự động hóa của chúng.
              Theo cách tương tự, bạn tưởng tượng “từ phía tấn công” và tôi đang cố gắng tưởng tượng “từ phía phòng thủ”. Bạn có bao giờ nghĩ rằng “con muỗi” của mình có thể bị “một con muỗi khác” đuổi theo không? Hay anh ta sẽ rơi vào “ngọn lửa nến”? Hay nó sẽ nằm trên một bức tường dày và chắc chắn đến mức bạn không thể cắn xuyên qua nó?
              Về vũ khí tên lửa. Chúng chỉ là một loại máy bay, giống như đạn. Không phải mọi tên lửa đều có thể bay theo quỹ đạo phẳng hoặc quỹ đạo gắn kết. Một quả đạn pháo có thể được chế tạo bằng phản ứng chủ động - tại sao tên lửa lại không? Bạn có thể gắn cánh vào đạn - ở đây bạn có một quả bom bay hoặc một tên lửa hành trình. Đạn cũng có thể được trang bị hệ thống điều khiển. Và bạn thậm chí có thể đặt động cơ phản lực lên một viên đạn! Tương tự như vậy, bạn có thể bắn tên lửa từ súng đại bác. Có rất nhiều lựa chọn. Và ở đây một loại không hủy bỏ mà bổ sung cho loại kia. Nhưng có những giới hạn và tính hiệu quả nhất định.
              Tên lửa đã thay thế những khẩu pháo cỡ lớn khổng lồ. Nhưng đồng thời, tên lửa cùng tồn tại khá hòa bình với súng cỡ nòng 76-203 mm. Súng ngắn và súng trường không bắt kịp. Đạn dẫn đường không bao giờ làm được. Tương tự như vậy, máy bay không người lái, tên lửa và súng sẽ ở gần nhau. Và những quân nhân có năng lực sẽ chọn phương án phù hợp nhất.
              Và sự hưng phấn của tên lửa, khi tên lửa cố gắng thay thế các loại vũ khí khác, đã hơn một lần xảy ra. Theo cách tương tự, máy bay không người lái sẽ chiếm vị trí thích hợp bên cạnh các loại vũ khí khác
      2. +2
        Ngày 20 tháng 2024 năm 20 58:XNUMX
        DrEng02
        bỏ vũ khí là khá hợp lý
        Trong suốt lịch sử, súng đã bị hủy bỏ nhiều lần. Nhưng chỉ những con quái vật có cỡ nòng khổng lồ mới bị bãi bỏ - chúng được thay thế bằng tên lửa.

        các phương tiện như Kẻ hủy diệt đi tấn công, nó được hỗ trợ (về mặt chiến thuật) bởi pháo tự hành và một phương tiện hộ tống với máy bay không người lái trinh sát và tấn công...
        Vấn đề là tất cả các máy của bạn đều có tính chuyên môn hóa quá cao và mỗi máy giải quyết được một phạm vi nhiệm vụ hẹp. Điều gì sẽ xảy ra nếu xe “phụ” chết trong trận chiến? Điều gì sẽ xảy ra nếu thần đồng của bạn đột nhiên thấy mình cô đơn? Điều này cũng xảy ra và thường xuyên!

        Nhân tiện, không có gì ngăn cản bạn phóng máy bay không người lái từ chính xe tăng. Hãy nhìn xem, trên mẫu concept KF52 “Panther” mới nhất của Đức, máy bay không người lái đã được đưa vào kho đạn. Họ cũng đã làm điều tương tự cho Armata.

        Kẻ hủy diệt của bạn rất dễ bị tổn thương nếu không có xe tăng. Nếu bạn chế tạo một khẩu súng tự hành hoàn chỉnh có thể cận chiến, bạn sẽ có được chiếc xe tăng tương tự. Về cơ bản, đều xuất phát từ cùng một khái niệm về xe tăng + BMPT. Xe tăng tiêu diệt mục tiêu lớn, còn BMPT trấn áp mục tiêu nhỏ và nhanh (kẻ lớn không nhanh)
        1. 0
          Ngày 21 tháng 2024 năm 12 28:XNUMX
          Trích từ futurohunter
          tất cả các máy của bạn đều có tính chuyên môn hóa quá cao và mỗi máy giải quyết được một phạm vi nhiệm vụ hẹp.

          điều đó có nghĩa là chúng có hiệu quả...
          Trích từ futurohunter
          Điều gì sẽ xảy ra nếu xe “phụ” chết trong trận chiến?

          điều này là bình thường, vấn đề đang được cấp trên giải quyết...
          Trích từ futurohunter
          Nhân tiện, không có gì ngăn cản bạn phóng máy bay không người lái từ chính xe tăng.

          điều đó là có thể, nhưng điều này làm phức tạp và làm tăng chi phí của một chiếc xe tăng tấn công, vốn là vật tư tiêu hao trước tiên... yêu cầu
          Trích từ futurohunter
          Kẻ hủy diệt của bạn rất dễ bị tổn thương nếu không có xe tăng.

          Từ ai?
          Trích từ futurohunter
          Pháo tự hành có thể cận chiến

          tại sao lại là cô ấy? Bạn có một khối tâm lý thuần túy - tấn công xe tăng-súng...
          Trích từ futurohunter
          Xe tăng tiêu diệt các mục tiêu lớn,

          cái mà? nếu đó là khu vực kiên cố thì đó là mục đích của pháo tự hành và máy bay yêu cầu
          1. +2
            Ngày 21 tháng 2024 năm 20 19:XNUMX
            DrEng02
            điều đó có nghĩa là chúng có hiệu quả...
            ...chỉ khi giải quyết được vấn đề của chính mình và gần như không thể giải quyết được vấn đề của người khác

            vấn đề được giải quyết bởi cấp trên...
            Nó giống như câu chuyện cười về một con nhím “tham gia vào chiến lược”. Bạn đề xuất, bạn bảo vệ ý tưởng của mình và không chỉ trích “người ngoài”

            làm phức tạp và tăng chi phí của một chiếc xe tăng tấn công, vốn là vật tư tiêu hao trước...
            Bạn có “thái độ” tốt đối với tài sản nhà nước và nhân tiện, “ariori”, tài sản đắt tiền mà họ đang cố gắng bảo tồn. Và đối với bạn - như giấy vệ sinh (((

            khối tâm lý - xe tăng-súng-tấn công...
            Tôi đã viết cái này ở đâu? Tôi vừa viết rằng điểm hay của xe tăng là chúng có tính phổ quát. Và để hỗ trợ và khắc phục những khuyết điểm của họ, các phương tiện hộ tống đặc biệt đã được sử dụng. Đây là cách một tàu sân bay luôn đứng ở trung tâm trong đội hình tàu chiến, nên một chiếc xe tăng đứng ở trung tâm của một đội chiến đấu

            Xe tăng tiêu diệt các mục tiêu lớn,

            cái mà? nếu đó là khu vực kiên cố thì đó là mục đích của pháo tự hành và máy bay
            Chết tiệt... Ai ở đây lại nói lắp về "khối tâm lý"? Pháo tự hành và máy bay của bạn sẽ biến khu vực kiên cố thành đống đổ nát, và khi quân đội tấn công nó, những con barmalei ẩn nấp sẽ lộ diện. Hàng không sẽ không kịp, nhưng pháo tự hành cần phải nhắm tới. Đơn giản là không còn thời gian cho việc này nữa. Và chiếc xe tăng sẽ chỉ dập tắt những linh hồn ma quỷ. Các phương tiện đặc biệt của bạn với tất cả các vật phẩm nhỏ và ATGM sẽ chỉ có thể dập tắt các điểm bắn cụ thể và xe tăng sẽ có thể tiêu diệt toàn bộ vị trí với tất cả các xe tăng cùng một lúc. Hàng không ở đây giống như pháo tự hành, chỉ có điều hiệu quả hơn nhiều.

            Việc hủy bỏ một số loại thiết bị quân sự là điều rất kỳ lạ. Mỗi người đều có nhiệm vụ riêng
            1. 0
              Ngày 22 tháng 2024 năm 13 12:XNUMX
              Trích từ futurohunter
              chỉ khi giải quyết được vấn đề của chính mình và hầu như không thể giải quyết được vấn đề của người khác

              Tôi sẽ làm bạn ngạc nhiên, bất kỳ loại vũ khí nào cũng giải quyết được các vấn đề cụ thể - bạn không thể hạ gục xe tăng bằng AKM... yêu cầu
              Trích từ futurohunter
              Nó giống như câu chuyện cười về một con nhím “tham gia vào chiến lược”. Bạn đề xuất, bạn bảo vệ ý tưởng của mình và không chỉ trích “người ngoài”

              bạn có chụp ảnh tự sướng không? yêu cầu Bạn nhầm lẫn giữa đặc điểm của vũ khí và chiến thuật sử dụng chúng, cũng như cách tổ chức và chỉ huy quân đội... hi Bất kỳ phương tiện bọc thép nào cũng có thể bị hạ gục - vấn đề sơ tán và thay thế đơn vị bị hạ gục đều do lệnh quyết định! Bạn có được dạy về quân sự không?
              Trích từ futurohunter
              Và đối với bạn - như giấy vệ sinh (((

              chiến tranh là một công việc kinh doanh tốn kém - mong muốn tạo ra những chiếc wunderwaffe hay những con voi trắng là do không có khả năng suy nghĩ... yêu cầu
              Trích từ futurohunter
              Tôi đã viết cái này ở đâu?

              Trích từ futurohunter
              Nếu bạn chế tạo được một khẩu súng tự hành hoàn chỉnh có thể cận chiến

              Bạn mắc bệnh tankophilia thuần túy... yêu cầu
              Trích từ futurohunter
              Điểm hay của xe tăng là chúng có tính phổ quát.

              Không có gì! xe tăng được mài nhọn đặc biệt. công cụ này, do tình hình hiện tại, chúng hiện đang được sử dụng khác với kế hoạch khi chúng được tạo ra! yêu cầu Và hóa ra các nhiệm vụ có thể được giải quyết bằng T-90M và T-62 - đây là một thảm họa của khái niệm MBT!
              Trích từ futurohunter
              Đây là cách một tàu sân bay luôn đứng ở trung tâm trong đội hình tàu chiến, nên một chiếc xe tăng đứng ở trung tâm của một đội chiến đấu

              bạn là một nhà chiến thuật tuyệt vời... đầu gấu
              Trích từ futurohunter
              Barmalei ẩn sẽ đi ra từ đó.

              bạn biết rất ít về kết quả của một cuộc tấn công bằng bom...
              Trích từ futurohunter
              và pháo tự hành cần được nhắm tới

              Bắn 2-3 khi điều chỉnh từ máy photocopy...
              Trích từ futurohunter
              và xe tăng sẽ có thể tiêu diệt toàn bộ vị trí với tất cả barmalei cùng một lúc

              hoàn toàn không - cỡ nòng 125, đạn nhẹ hơn pháo tự hành 2 lần, về bom và so sánh yêu cầu
              Trích từ futurohunter
              Thật kỳ lạ khi hủy bỏ một số loại trang bị quân sự

              Tại sao? quân sự và khoa học đang phát triển hi
              1. +1
                Ngày 22 tháng 2024 năm 14 53:XNUMX
                DrEng02
                Vấn đề sơ tán và thay thế đơn vị bị hư hỏng do bộ chỉ huy quyết định!
                Không ai hủy bỏ nguyên tắc thống nhất chỉ huy. Nhưng thay vì trả lời câu hỏi, bạn lại gợi ý rằng hãy suy nghĩ lệnh trừu tượng. Và mệnh lệnh trừu tượng nhất này, trong số những thứ khác, cũng cực kỳ quan tâm đến việc “sơ tán và thay thế” càng ít càng tốt. Không phải lúc nào cũng có thứ gì đó để thay thế nó.

                Bạn không thể hạ gục xe tăng bằng AKM...
                Về mặt lý thuyết (mặc dù gần như không thể tin được), bạn có thể phá vỡ các thiết bị giám sát và bắn phi hành đoàn đã thoát ra)))

                Bạn có được dạy về quân sự không?
                Nếu bạn được dạy, nó không hơn gì khoa quân sự của trường đại học. Nếu không, bạn sẽ không dễ dàng vứt bỏ số tiền hiện có của mình như vậy.

                chiến tranh là một công việc kinh doanh tốn kém - mong muốn tạo ra những chiếc wunderwaffe hay những con voi trắng là do không có khả năng suy nghĩ...
                Bạn nói điều này với những người tạo ra Tomahawks, Daggers, Blackbirds, B-2 và các loại bánh quế khác. ...Và vâng, ổ bánh mì nhiệt hạch và hạt nhân. Tốt nhất, họ sẽ làm bạn cười

                Bạn mắc bệnh tankophilia thuần túy...
                Nói chung là tôi thích vũ khí... đủ loại cười

                xe tăng được mài nhọn đặc biệt. công cụ này, do tình hình hiện tại, chúng hiện đang được sử dụng khác với kế hoạch khi chúng được tạo ra!
                Vâng, ban đầu chúng xuất hiện như một phương tiện để đột phá. Nhưng ngay trong Thế chiến thứ hai, xe tăng đã bị chôn vùi trong lòng đất. Và người Đức thường có pháo tự hành tấn công mà họ coi là xe tăng (mặc dù thực tế không phải như vậy). Không có gì mới dưới ánh mặt trời. Điểm hay của chiếc xe tăng là nó có tính phổ quát.

                Và hóa ra các nhiệm vụ có thể được giải quyết bằng T-90M và T-62 - đây là một thảm họa của khái niệm MBT!
                Thảm họa là gì?

                bạn khó có thể tưởng tượng được kết quả của một cuộc tấn công bằng bom...
                Bạn có thể nghĩ rằng một quả bom luôn rơi từ độ cao CEP 0 mét? Và có lẽ bạn chưa bao giờ nghe nói về việc sau khi chuẩn bị pháo binh dày đặc và ủi mép mặt trận bằng hàng tấn gang, đoàn quân đang tiến lên bỗng gặp phải hỏa lực dày đặc đang lao tới? Xem video từ Trung Đông. Đột nhiên, không biết từ đâu, barmalei nhảy ra khỏi đống đổ nát này.

                và pháo tự hành cần được nhắm tới

                Bắn 2-3 khi điều chỉnh từ máy photocopy...
                Đặc biệt là chống lại một chiếc xe tăng đang di chuyển và cơ động. Nó không đơn giản như vậy...

                và xe tăng sẽ có thể tiêu diệt toàn bộ vị trí với tất cả barmalei cùng một lúc

                hoàn toàn không - cỡ nòng 125, đạn nhẹ hơn pháo tự hành 2 lần
                Điều gì ngăn cản bạn chụp vài bức ảnh? Và một cái vỏ được đặt đúng chỗ có thể làm sập sàn nhà. Phân mảnh nổ cao, không cỡ nòng)))

                quân sự và khoa học đang phát triển
                Không ai đề nghị sử dụng đá lửa và thuyền buồm)))
                1. 0
                  Ngày 22 tháng 2024 năm 15 01:XNUMX
                  Trích từ futurohunter
                  Nhưng thay vì trả lời câu hỏi, bạn lại gợi ý rằng hãy suy nghĩ lệnh trừu tượng.

                  Vì vậy, câu hỏi ban đầu thật ngu ngốc - bất kỳ thiết bị nào cũng có thể bị bắn hạ... yêu cầu
                  Trích từ futurohunter
                  Và vâng, ổ bánh mì nhiệt hạch và hạt nhân. Tốt nhất, họ sẽ làm bạn cười

                  Tôi không nghĩ vậy, tôi có một số người và họ biết cá nhân tôi... yêu cầu
                  Trích từ futurohunter
                  Nhưng người Đức thường có pháo tự hành tấn công, mà họ coi là xe tăng (mặc dù họ đã không). Không có gì mới dưới ánh mặt trời. Điểm hay của chiếc xe tăng là nó có tính phổ quát.

                  buồn cười với bạn ... yêu cầu
                  Trích từ futurohunter
                  Thảm họa là gì?

                  mọi chuyện với bạn tệ đến mức nào... yêu cầu 50 năm phát triển của MBT chỉ khiến giá thành của nó tăng lên chứ không phải khả năng chiến đấu của nó.... yêu cầu
                  Trích từ futurohunter
                  Bạn có thể nghĩ rằng một quả bom luôn rơi từ độ cao CEP 0 mét?

                  Tôi biết các đặc điểm! Bạn nghĩ sao - vùng bị thiệt hại hoàn toàn bởi sóng xung kích FAB 500 và 1500 là bao nhiêu? hi
                  Trích từ futurohunter
                  Đặc biệt là chống lại một chiếc xe tăng di chuyển và cơ động

                  bạn chắc chắn mắc chứng tankophilia... nếu là xe tăng thì tốt hơn hết bạn nên có một chiếc có thể sửa được...
                  Trích từ futurohunter
                  Điều gì ngăn cản bạn chụp vài bức ảnh?

                  thời gian... hi
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 14 53:XNUMX
      Trích lời Knell Wardenheart
      Các cấu trúc như vậy thường bị hỏng do mất khả năng di chuyển vì lý do này hay lý do khác - các đặc điểm và tính năng tổng thể của đường ray sẽ góp phần vào điều này hơn là cản trở nó.

      Chính trên chiếc xe này, họ đã cố gắng tối đa hóa khả năng sống sót của khung xe. 4 đường ray, 2 động cơ. Lý tưởng nhất là xe tăng phải duy trì khả năng di chuyển ngay cả khi mất 50% khung gầm và các bộ phận động cơ.
      Trích lời Knell Wardenheart
      Xem xét khối lượng và kích thước nhỏ của tháp pháo cũng như kích thước lớn của súng, điều này (ngoài việc tăng khả năng không thể tránh khỏi bị hư hại do các mảnh vỡ) sẽ góp phần khiến tháp pháo bị kẹt do hư hỏng nhỏ, và điều này có thể sẽ xảy ra. cũng ảnh hưởng đến bộ nạp tự động.

      Nếu bạn đánh giá một chiếc ô tô bằng bức ảnh cuối cùng thì điều đó thật vô ích. Dự án này trong bài viết chỉ được minh họa bằng sơ đồ, nó đúng. Không có tháp pháo nào cả, nó giống như một vỏ súng bọc thép. Do kích thước nhỏ của nó, nó có thể đạt được độ dày đáng kể.
      Trích lời Knell Wardenheart
      Đối với tôi, thiết kế xe tăng này dường như hoàn toàn không phù hợp với một mối đe dọa hiện đại đáng kể - cụ thể là mối đe dọa từ trên cao, đối với các tay súng và máy bay không người lái trên sân thượng.

      Chiếc xe này chỉ có mái che phía trên khoang lái; mọi thứ khác đều là VLD dày ở góc lớn, tương tự như STRV của Thụy Điển, trên đó bạn có thể (và nên) dán điều khiển từ xa.
      Trích lời Knell Wardenheart
      Xem xét việc hạ cánh thấp, người ta nghi ngờ rằng chúng có khả năng bảo vệ mìn hiệu quả như đáy hình chữ V.

      Để làm gì? Đáy hình chữ V chủ yếu có tác dụng bảo vệ thủy thủ đoàn (và thứ hai là bảo vệ các cơ cấu) khỏi tác động của sóng nổ. Trong dự án, phi hành đoàn được bố trí ở phần đuôi tàu và được bảo vệ khỏi vụ nổ ở khoảng cách xa. Về khung gầm thì hoàn toàn ngược lại. Khi một phương tiện bánh xích bị vô hiệu hóa bởi mìn, xe tăng vẫn giữ được khả năng di chuyển, không giống như các phương tiện truyền thống.
      Trích lời Knell Wardenheart
      Đồng thời, như tôi đã lưu ý, bể rộng và dài

      Đây giống như một “ảo ảnh quang học” do vẻ ngoài khác thường gây ra. Kích thước của thiết bị luôn được liên kết chặt chẽ với kích thước của sân ga. Tôi không nghĩ rằng chiếc xe tăng này lớn hơn nhiều so với chiếc Armata tương tự.
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2024 năm 15 48:XNUMX
        4 đường ray, 2 động cơ. Lý tưởng nhất là xe tăng phải duy trì khả năng di chuyển ngay cả khi mất 50% khung gầm và các bộ phận động cơ

        Trên giấy thì mượt mà) Tôi nghĩ đây là cùng dòng, vì khung gầm cách nhau không đảm bảo rằng nếu loại bỏ một phần thì các yếu tố còn lại sẽ có thể “lăn đi” xe. Trên đường cao tốc - vâng, có lẽ vậy. gần đó và nhàn nhã. Về “cảnh quan mặt trăng”, tôi thà cá rằng nó sẽ co giật nhưng kết quả sẽ âm tính. IMHO tốt hơn là tạo một con sâu bướm được bảo vệ tốt và khép kín tối đa hơn 2 con sâu bướm có thiết kế tương tự, bởi vì cách tiếp cận như vậy là ảo tưởng về khả năng sống sót.

        Không có tháp pháo nào cả, nó giống vỏ súng bọc thép hơn

        Điều này thậm chí còn tệ hơn bởi vì ngay cả những quả đạn tích lũy yếu cũng sẽ khiến vũ khí trở nên kém hiệu quả trên toàn bộ chiều dài của nó, có thể nói như vậy. Cũng như những mảnh vỡ khá mạnh mẽ. Nếu chúng ta lấy bức tranh này làm cơ sở, tôi sẽ nói rằng về mặt khái niệm, đây hoàn toàn không phải là một chiếc xe tăng mà là một loại pháo tự hành tầm ngắn nào đó được phát minh vào “thời kỳ tiền Javelin”.

        Dự án này trong bài viết chỉ minh họa bằng sơ đồ, đúng

        Đúng theo nghĩa nào - khả năng sống sót? Hoặc mẫu ý tưởng của tác giả như thế nào là đúng? Cá nhân tôi không đánh giá cao nó về khả năng sống sót - nó trông giống như một "tiền lệ từ những năm 80", khi họ tin rằng xe tăng sẽ đối đầu với các xe tăng khác và sống sót dưới tác động của pháo binh, còn mọi thứ khác đều ở giai đoạn sơ khai (so với hiện tại nó đang ở mức độ nào).

        Về khung gầm thì hoàn toàn ngược lại. Khi một phương tiện bánh xích bị vô hiệu hóa bởi mìn, xe tăng vẫn giữ được khả năng di chuyển, không giống như các phương tiện truyền thống.

        Hạ cánh thấp + theo thiết kế động cơ ở phần đầu xe và phần dưới cùng của xe, theo tôi đây là một lỗ hổng tiềm ẩn. Xem xét chiều dài của xe tăng, tôi sẽ không quá lạc quan về việc duy trì các đặc tính cơ động có thể điều khiển được của nó trong trường hợp một trong các đường ray của nó bị hỏng. Anh ta CÓ THỂ sẽ giữ được khả năng tiến về phía trước (không phải ở mọi nơi) - nhưng việc rẽ sẽ là một thảm họa. Tôi cũng sẽ lưu ý rằng sơ đồ nhiều đường ray không phải là một ý tưởng mới - nhưng nó luôn bị bỏ rơi vì bệnh trĩ đắt hơn và nhìn chung, những lợi thế không quá rõ rệt (đặc biệt đối với thiết bị quân sự).

        Tôi không nghĩ rằng chiếc xe tăng này lớn hơn nhiều so với chiếc Armata tương tự

        Có lẽ . Các đặc điểm tổng thể giống nhau của MBT tồn tại trong những giới hạn nhất định vì một lý do - vượt quá chúng sẽ xuất hiện nhiều vấn đề khác có thể làm giảm lợi nhuận. Các vấn đề về ngụy trang, chẳng hạn như nhu cầu tăng diện tích đặt trước dọc theo chiều dài và theo đó. thừa cân. Than ôi và ồ, nhìn chung, thực sự tốt hơn nếu giữ trí tưởng tượng của bạn trong giới hạn của MBT, nhưng về mặt khái niệm thì đúng vậy, nó cần phải được phát huy triệt để..
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2024 năm 16 05:XNUMX
          Trích lời Knell Wardenheart
          khung xe cách nhau không đảm bảo rằng nếu bị loại bỏ một phần thì các bộ phận còn lại sẽ có thể “lăn đi” xe.

          Một chiếc xe tăng bình thường sẽ không có cơ hội đóng băng.
          Trích lời Knell Wardenheart
          IMHO tốt hơn là làm một cái đường ray được bảo vệ tốt và được bao bọc tối đa

          Tôi tự hỏi bạn tưởng tượng điều này như thế nào? Làm cho nó dày như VLD và phủ nó bằng những màn hình có cùng độ dày? Và điều mong muốn là nó không chạm đất. Nếu không thì có thể có mìn ở đó.
          Trích lời Knell Wardenheart
          Điều này thậm chí còn tệ hơn bởi vì ngay cả những quả đạn tích lũy yếu cũng sẽ khiến vũ khí trở nên kém hiệu quả trên toàn bộ chiều dài của nó, có thể nói như vậy. Cũng như những mảnh vỡ khá mạnh mẽ.

          100% áp dụng cho bất kỳ súng xe tăng hiện có.
          Trích lời Knell Wardenheart
          trông giống như một bản pre-Ved từ những năm 80

          Đó là nơi tôi đến. Đối với các khái niệm hiện đại, vẫn chưa có ai nghĩ ra điều gì mới. Mọi thứ vẫn theo kiểu truyền thống, chỉ dựa trên nền tảng phần cứng mới. Sự phát triển mới nhất của một chiếc xe tăng mới là tùy thuộc vào các nhà sản xuất, về cơ bản không có gì mới ở đó.
          Trích lời Knell Wardenheart
          Tôi sẽ không quá lạc quan về việc duy trì các đặc tính cơ động có thể điều khiển được của nó nếu một trong các đường ray của nó bị hỏng. Anh ta CÓ THỂ sẽ giữ được khả năng tiến về phía trước (không phải ở mọi nơi) - nhưng việc rẽ sẽ là một thảm họa.

          Một lần nữa, những người khác sẽ hoàn toàn đóng băng tại chỗ.
          1. -1
            Ngày 20 tháng 2024 năm 16 31:XNUMX
            Andrey thân mến, rõ ràng chúng ta đang nói về những chiếc xe tăng khác nhau. Tôi sẽ nói rõ - mọi thứ tôi viết không liên quan đến MBT, tôi đang nói về khái niệm xe tăng đột phá.
            Trong trường hợp lưới kéo như vậy, lưới kéo hiệu quả nhất và có tính mô-đun phải là một thiết bị bổ sung hữu cơ được phát triển ngay từ khi bắt đầu phát triển bể chứa. Bởi nếu không có nó thì một chiếc xe tăng đột phá sẽ không còn như xưa. Tất nhiên, anh ta sẽ không đảm bảo 100% việc loại bỏ bom mìn, bởi vì chắc chắn sẽ có những sản phẩm đặc biệt. Tôi đề nghị giải quyết vấn đề về khả năng sống sót của khung gầm bằng cách tăng chiều rộng của đường ray, thay đổi độ dày, hình dạng, thiết kế và vật liệu kết cấu của chúng. Nếu kết hợp với lưới kéo, chúng phải lõm xuống dưới thân tàu - Tôi không thấy bất kỳ lựa chọn nào khác cho một chiếc xe tăng đột phá.
            Các mỏ nông và trung bình sẽ bị lưới kéo chặn lại, các mỏ sâu sẽ không thể phá vỡ toàn bộ tuyến đường nếu bề rộng và được thiết kế có khả năng chống rách tối đa.
            Áp dụng 100% cho mọi loại súng tăng hiện có

            Đây là lý do tại sao tôi chỉ ra rằng vũ khí ở dạng hiện tại là ngõ cụt, bất kể sức mạnh của nó như thế nào. Trong tương lai, những xu hướng này sẽ chỉ trở nên tồi tệ hơn.
            Và đối với các khái niệm hiện đại, vẫn chưa có ai nghĩ ra điều gì mới

            Chính xác. Ngay cả trong cùng một "Armata", tòa tháp về mặt khái niệm cũng không có khả năng tự vệ trước máy bay không người lái và máy phá mái, mặc dù khả năng cơ bản của xe tăng để phát hiện điều này và phản ứng đã tăng lên. Đồng thời, về nguyên tắc, số lượng con đi lạc như vậy trên xe tăng là không tốt - sự phụ thuộc vào chúng để sinh tồn tăng lên và chúng không sống được lâu trong trường hợp tiếp xúc với lửa thực sự. Hóa ra về mặt khái niệm là một chiếc xe tăng tầm xa, đây lại không phải là hướng cho phép bạn vượt qua hàng phòng thủ.
            Một lần nữa, những người khác sẽ đông cứng tại chỗ

            Tôi không thấy sự khác biệt giữa "đóng băng tại chỗ" và "sẽ co giật". bởi vì không có gì có thể ngăn cản anh ta kết liễu anh ta trong cả hai trường hợp. Có thời điểm, "Bismarck" không được cứu nhờ khả năng di chuyển ở tốc độ thấp sau khi bị hư hại - nó đã bị tiêu diệt. Khả năng di chuyển tương đối là tốt trong thời đại trước khi có máy bay không người lái và vũ khí thông minh, nhưng bây giờ nó là một sự tương tự thực tế của sự bất động.
            1. +1
              Ngày 20 tháng 2024 năm 18 16:XNUMX
              Hãy kết thúc cuộc thảo luận, Knell thân mến. Khi nó tiếp tục, chúng ta sẽ đi vào một rừng lý thuyết, chiến lược và chiến thuật mà chúng ta có thể nói về một chuyên khảo cười.
              Lý do khiến tôi quan tâm đến “đinh tán” là vì tôi rất ấn tượng với ý tưởng của dự án này do tính mới của nó đối với thời điểm đó (và thậm chí bây giờ nó không phải là không thú vị) về mặt kỹ thuật.
              Nhìn chung, khái niệm về xe tăng giờ đây đã phần nào bị “treo” trên không. Bất cứ ai đoán được hướng phát triển đúng đắn (một lần nữa, không chỉ về mặt kỹ thuật, mà chủ yếu là về mặt chiến lược và chiến thuật) sẽ “lên ngựa”. Nhưng thực tế là chúng sẽ vẫn còn (chúng ta sẽ xem dưới hình thức nào) là chắc chắn (IMHO)hi
            2. +1
              Ngày 20 tháng 2024 năm 20 37:XNUMX
              quản giáo Knell
              Ngay cả trong cùng một "Armata", tòa tháp về mặt khái niệm cũng không có khả năng tự vệ trước máy bay không người lái và máy phá mái nhà

              Quan điểm sai lầm. Phi hành đoàn ở trong một khoang bọc thép, được bảo vệ tốt từ phía trên. Tòa tháp chỉ cần được bảo vệ nghiêm ngặt nếu có người ở trong đó. Bạn đã từng nghe về trường hợp một chiếc máy bay phản lực tích lũy đốt cháy một lỗ trên áo giáp, phi hành đoàn thiệt mạng nhưng chiếc xe tăng vẫn tiếp tục di chuyển? Con người dễ bị tổn thương hơn nhiều so với bất kỳ loại súng, máy móc và thiết bị điện tử nào. Vì vậy, tháp pháo và khoang động cơ của Armata không được bảo vệ chắc chắn như khoang lái. Đừng phóng đại khả năng của máy bay không người lái. Chúng không có nhiều chất nổ và chúng tấn công vào những nơi dễ bị tổn thương, chẳng hạn như khoang tháp pháo của Leopard bằng đạn dược. Và Armata cũng có rất nhiều cảm biến và hệ thống phòng thủ. Đừng biến điện thoại thông minh thành vũ khí thần kỳ. Mọi thứ đều bị bóp nghẹt bởi sự can thiệp.
              Đối với đạn "Armata" từ súng máy hạng nặng nguy hiểm hơn nhiều
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2024 năm 21 37:XNUMX
                Đừng phóng đại khả năng của máy bay không người lái. Chúng không có nhiều chất nổ và chúng tấn công vào những nơi dễ bị tổn thương, chẳng hạn như khoang tháp pháo của Leopard bằng đạn dược.

                Nó phụ thuộc vào loại máy bay không người lái. Các phương tiện trực thăng hạng nặng có thể mang theo lựu đạn PG-7VR, điều này đã được chứng minh vào mùa thu năm ngoái ở Israel khi một máy bay không người lái thả một loại lựu đạn tương tự xuống Merkava. Nhưng không có áo giáp nào trên nóc hay thậm chí là tấm che mặt có thể cứu bạn khỏi PG-7VR. Trừ khi đó là cảm biến từ xa kết hợp với kính che mặt và các thiết bị khác. Về nguyên tắc, nhiều xe tăng sẽ không thể chống chọi được với quả lựu đạn này ngay cả ở trán, vì nó xuyên thủng gần một mét thép đặc mà không cần bảo vệ từ xa.
                1. +1
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 22 13:XNUMX
                  Edward Perov
                  Chà, bạn đã đúng về màn hình cùng với cảm biến từ xa. Xe tải hạng nặng là loại xe lớn, dễ nhìn hơn và ít cơ động hơn. Điều này có nghĩa là việc phát hiện và đánh bại nó sẽ dễ dàng hơn với các hệ thống bảo vệ tích cực đầy hứa hẹn. Ví dụ, một chiếc KAZ tiêu chuẩn có thể được sửa đổi để chống lại máy bay không người lái. Hoặc súng cối không người lái đặc biệt đã được lắp đặt. Bất kỳ máy bay không người lái tấn công nào, từ quan điểm phòng thủ, đều là một loại ATGM và phải thực hiện các biện pháp bảo vệ thích hợp. Bạn có thể tạo ra những chiếc ATGM bay theo quỹ đạo lơ lửng và tấn công từ trên cao, không ai can thiệp?
                  1. +1
                    Ngày 20 tháng 2024 năm 23 02:XNUMX
                    Ví dụ, một chiếc KAZ tiêu chuẩn có thể được sửa đổi để chống lại máy bay không người lái.

                    Về lý thuyết, mọi thứ đều có thể được cải thiện. Câu hỏi duy nhất là liệu điều này có được thực hiện trong sản xuất hàng loạt hay không. Trong tương lai gần, bạn không cần phải suy nghĩ về “Arena” và các hệ thống khác vào lúc này. Ngoài chức năng chống máy bay không người lái, còn có rất nhiều vấn đề cần giải quyết.

                    Điều này bao gồm đào tạo đội xe tăng và nhân viên bảo trì để làm việc với KAZ, sửa chữa và bảo trì KAZ. Nhìn chung, ở đây, toàn bộ nhóm chuyên gia cần phải được đào tạo, vì những hệ thống như vậy chưa được trang bị trong quân đội kể từ thời điểm Drozd được sản xuất hạn chế trên T-55.

                    Điều này bao gồm việc đưa vào sản xuất hàng loạt các bộ nguồn phụ cho tất cả các xe tăng, vì cần phải vận hành KAZ từ mạng trên xe dưới một kilowatt điện và điều này đặc biệt đúng khi động cơ bị tắt hoặc chết máy.

                    Đây cũng là vấn đề bảo vệ thiết bị KAZ khỏi đạn pháo và mảnh đạn. Hơn nữa, chức năng bổ sung dưới dạng bảo vệ chống lại máy bay không người lái cũng là một sự phức tạp trong thành phần tính toán của KAZ, vì có rất nhiều nhiễu (mục tiêu giả) bay ở tốc độ UAV.

                    Ngoài ra, mặc dù gián tiếp, nhưng vấn đề về nhận thức tình huống của phi hành đoàn ngày càng trở nên trầm trọng hơn, vì không một chiếc KAZ nào hoạt động với cửa hầm của phi hành đoàn đang mở. Hãy để tôi nhắc bạn rằng trong quá trình phát triển Merkava Barak, người Israel đã giới thiệu hệ thống áo giáp trong suốt có màn hình hiển thị trên mũ bảo hiểm của người lái xe tăng nhằm bảo vệ những người chỉ huy thường xuyên phải nghiêng người ra khỏi cửa sập ngay cả khi có thiết bị giám sát toàn cảnh.
                    1. 0
                      Ngày 20 tháng 2024 năm 23 44:XNUMX
                      Edward Perov
                      Loại nhiễu nào đang bay ở tốc độ UAV? Chim? Tôi cho rằng những con chim sẽ sợ hãi trước tiếng kêu của sâu bướm và tiếng ồn của trận chiến. KAZ không phát hiện côn trùng, cỏ lăn hoặc lá bay. Và trong bãi đậu xe, rất có thể KAZ đã bị tắt. Bạn cũng sẽ phải tắt KAZ trong rừng, khe núi và bụi rậm. Bức xạ radar vạch mặt KAZ.
                      Cửa sập mở là một lỗ hổng lớn đối với xe tăng. Ở đây, tối thiểu, bạn cần phải làm một tấm che mặt. Hoặc thay đổi thiết kế cửa hầm để nó nhô lên khi người chỉ huy cần quan sát. Nhìn chung, có rất nhiều mối đe dọa mở trên chiến trường. Đây là đạn bắn tỉa, đạn lạc, đạn cối và các mảnh vỡ của chúng, và thực sự là bất kỳ mảnh vỡ nào. Hầu hết mọi thứ có thể bay vào bể trước tiên sẽ bay vào cửa sập. Trên chiến trường có thể có ô nhiễm phóng xạ và hóa học. Vì vậy, lý tưởng nhất là cửa sập trong trận chiến chỉ được mở khi xe tăng rời khỏi
                      1. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 00 24:XNUMX
                        Loại nhiễu nào đang bay ở tốc độ UAV? Chim?

                        Chim, mảnh vỡ lớn (thanh kiếm) từ đạn pháo hết hạn sử dụng, cục đất do vụ nổ, các phần tử của các công trình khác nhau (tòa nhà, công trình) sụp đổ trong các hoạt động chiến đấu gần xe tăng, v.v. Trong phần mô tả của “Đấu trường”, bạn thường có thể tìm thấy mệnh đề như vậy “không phản ứng với các cục đất, chim và các động vật khác” và các vật thể có tốc độ thấp khác. Trong trường hợp này, việc lựa chọn các mục tiêu nguy hiểm cần phải đi sâu hơn nhiều. Đặc biệt là khi máy bay không người lái có thể bay với tốc độ 5 km một giờ hoặc thậm chí ít hơn, tấn công vào vùng mù KAZ ở gần xe tăng.

                        Nhìn chung, vẫn còn những cuộc thảo luận hoàn toàn thanh tao về khả năng của KAZ, điều này thậm chí còn chưa được triển khai trên nguyên mẫu.
                      2. -1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 00 46:XNUMX
                        Edward Perov
                        Như thường lệ, hãy coi nó là một vấn đề vật lý. Tất nhiên, máy bay không người lái có thể bay theo một quỹ đạo rất phức tạp. Và rất có thể không thể tránh hoàn toàn vùng chết. Ví dụ, một chiếc xe tăng đứng trên đỉnh đồi và một chiếc máy bay không người lái bay lên từ bên dưới. Bạn không thể cung cấp mọi thứ. Tuy nhiên, tôi cho rằng, có thể xác định được một số đặc điểm (ví dụ: độ dốc thay đổi quỹ đạo) mà hầu hết các máy bay không người lái gây nguy hiểm cho con người sẽ bay theo đó. Có lẽ ngay cả một số tình huống khó xảy ra, chẳng hạn như tốc độ 5 km/h của bạn, cũng có thể bị bỏ qua. Bởi vì với tốc độ như vậy, rất có thể nó sẽ bị phát hiện trực quan và bắn hạ bằng phương tiện khác. Chà, nếu không chiếc xe tăng sẽ rời bỏ anh ta. Và nếu nó bay quá thấp, ăng-ten của nó sẽ không bắt được tín hiệu điều khiển của người điều khiển (và người điều khiển sẽ không nhận được hình ảnh từ nó).
                        Vì về bản chất, tất cả những máy bay không người lái này đều là vũ khí thô sơ, nên tôi cho rằng các giải pháp có thể khá đơn giản, thậm chí là chiến tranh điện tử tương tự trên tháp. Hoặc một tháp pháo xoay đơn giản với một khẩu súng ngắn và lidar.
                        Cuộc vui sẽ bắt đầu khi không có đồ thủ công mà là những chiếc pepelats chính thức được sản xuất tại các nhà máy quân sự, với kênh được bảo vệ điều chỉnh tần số, trí tuệ nhân tạo để lựa chọn và vận hành mục tiêu mà không cần người điều khiển, đường bay phức tạp, trí tuệ tập thể nhóm, v.v. Bây giờ chúng ta thấy, về bản chất, những nỗ lực nhằm đẩy lùi nghề thủ công khỏi nghề thủ công. Thứ gì đó tiến bộ hơn một chút về mặt công nghệ - như tác chiến điện tử trên tháp - sẽ chiến thắng.
                        Nhưng khi máy bay không người lái có công nghệ tiên tiến xuất hiện, mọi thứ sẽ tồi tệ hơn nhiều.
                        Nhân tiện, chúng tôi cũng thấy các mẫu thiết kế của máy bay không người lái. Nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu có một máy bay không người lái kiểu máy bay, có điện tích song song (hoặc thậm chí có nhiều phễu), máy gia tốc cuối cùng, v.v.?
                      3. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 01 23:XNUMX
                        Như thường lệ, hãy coi nó là một vấn đề vật lý.

                        Tất nhiên, các cuộc thảo luận về hình thức và chức năng mong đợi của một sản phẩm quân sự cụ thể là tốt. Có thể ở đâu đó sự thật sẽ xuất hiện. Nhưng bản thân tôi cố gắng không tham gia vào chúng. Chỉ là nhìn từ bên ngoài, có thể nói, giống như chia da của một con gấu chưa được giết. Có nghĩa là, quân đội thậm chí còn chưa có một chiếc KAZ thông thường nào và vẫn chưa rõ khi nào nó sẽ xuất hiện, và chúng ta đang nói về cách nó sẽ chống lại máy bay không người lái.

                        Đây không phải là vấn đề của ngày hôm nay, ngày mai và có lẽ không phải ngày mốt. Và chúng ta không chỉ nói về Đấu trường cụ thể mà nói chung về KAZ trên phạm vi toàn cầu. Nhưng, tất nhiên, cần phải suy nghĩ trước về điều này, bởi vì những tiếng chuông đầu tiên không chỉ mà còn là những cú đá vào cửa đã xuất hiện trong cuộc chiến ở Syria, khi có xu hướng phá hủy thiết bị với sự hỗ trợ của UAV. Lúc đó mọi người đều nhìn sai hướng nên sau này phải làm thủ công. Dù là vì chúng tôi hay vì người Israel.
                      4. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 01 33:XNUMX
                        Edward Perov
                        Những lời kêu gọi về máy bay không người lái đã xuất hiện ở Syria... sớm hơn rất nhiều, nếu tôi không nhầm, khoảng 60 năm trước. Ngoài Israel, vào thời điểm đó rất ít người thực hiện nghiêm túc vấn đề này.
                        Về việc tham gia... Tôi không biết mối quan hệ của bạn với chủ đề này là gì... Tôi là một chuyên gia về ghế bành và tôi chỉ tò mò thôi. Tôi hoàn toàn không mong đợi có “người nghiêm túc” nào đọc được những diễn đàn như vậy.
                        Tại sao tôi lại tranh luận “từ quan điểm của sự uyên bác tầm thường”? Tư tưởng thiết kế vẫn sẽ phải đi theo con đường tương tự. Tất cả những màn chắn, lưới và tấm che này đều là biện pháp phòng thủ thụ động. Nhưng cũng có những lựa chọn hoạt động. Và đây không hẳn là radar phát hiện và tiêu diệt bằng đạn dược.
                        Nếu tư duy thiết kế đi theo một con đường tiến hóa, tức là thông qua sự cải tiến không ngừng của những gì tồn tại, thì sớm muộn gì nó cũng trở nên lỗi thời và không còn phát huy được chức năng của mình. Và sau đó, hoặc tốt hơn là sớm hơn nhiều, cần có những giải pháp mang tính cách mạng
              2. 0
                Ngày 20 tháng 2024 năm 23 18:XNUMX
                Tôi tin rằng việc vô hiệu hóa thiết bị sau khi sửa chữa tại nhà máy chỉ tệ hơn một chút so với việc “thiêu đốt” đội ngũ của nó. Bởi vì nó cần được sơ tán, đưa về nhà máy, sửa chữa và gửi trở lại. Nếu tất cả những điều này xảy ra hàng loạt, thì tổn thất kiểu này sẽ rất thảm khốc - ngay cả khi thủy thủ đoàn còn nguyên vẹn. Nó sẽ đơn giản biến lính tăng thành bộ binh.
                Giờ đây, một sản phẩm giá rẻ (nếu được tạo ra đủ trí thông minh) có thể gây ra loại vấn đề này.
                Ý tưởng của bạn về “sự thông minh” đã lỗi thời, bạn vẫn tồn tại trong những mô hình tư duy thời xưa theo phong cách “hôm qua như thế nào”, trong khi SVO trực tiếp chỉ ra rằng bạn cần phải nghĩ “ngày mai nó có thể tồi tệ nhất như thế nào”.
                Điều tồi tệ nhất là ngày mai các máy bay không người lái Intel hoặc tên lửa phóng theo đợt tự chọn mục tiêu, được sản xuất với số lượng lớn và phát hiện mục tiêu ở chế độ thụ động.
                1. +2
                  Ngày 20 tháng 2024 năm 23 51:XNUMX
                  quản giáo Knell
                  KHÔNG. Bạn chỉ đơn giản nghĩ về “vũ khí thần kỳ mới nhất”. Tôi nhìn nó từ góc độ kỹ thuật - đây là loại vật thể gì và nó giống với những vật thể nổi tiếng nào.
                  Và bất kỳ máy bay không người lái tấn công nào cũng tương tự như ATGM, và các phương tiện bảo vệ phải tương tự như các phương tiện được sử dụng cho ATGM - cơ động xe tăng, can thiệp vào kênh liên lạc và cảm biến, áo giáp cách đều và được che chắn, bảo vệ chủ động. Mọi thứ bạn đề xuất sẽ thuộc về một trong các tùy chọn này hoặc sự kết hợp của chúng.
                  Khi thảo luận về vấn đề bảo vệ xe tăng, chúng tôi không quan tâm vũ khí đó có giá bao nhiêu.
                  1. 0
                    Ngày 21 tháng 2024 năm 02 15:XNUMX
                    Không thể nào - tôi đang chỉ ra những yếu tố khách quan, cấp bách cần được tính đến khi thiết kế phương tiện và tạo ra công cụ để chống lại chúng.
                    Tôi không hiểu - bạn đang phủ nhận sự tiến bộ trong lĩnh vực AI? Tôi khuyên bạn nên đọc tài liệu về chủ đề về những tiến bộ trong việc nhận dạng vật thể trong môi trường động đã xảy ra ở đó trong những năm gần đây. Có lẽ đối với bạn, sự kết hợp giữa tên lửa và hệ thống nhận dạng quang học có độ phân giải cao là một điều gì đó mang tính cách mạng? Không còn nữa - các mẫu nhỏ gọn đã tồn tại được khoảng 10 năm (nếu không nói là hơn) và những mẫu không nhỏ gọn đã tồn tại lâu hơn nhiều. Có lẽ bạn nghĩ nó sẽ đắt tiền? Vũ khí hiện đại thường đắt tiền. Hay nó sẽ không hiệu quả? SVO cho thấy công nghệ hiện đại “loại bỏ” khá tốt các loại vũ khí hiện đại - nó không phải là bất khả xâm phạm, tác chiến điện tử, KAZ, viễn thám, “thịt nướng”, tất cả những kỹ thuật cơ động hình cầu trong chân không mà bạn mô tả chỉ là biến động về số liệu thống kê. Ở nơi có thể sử dụng vốn ít nhiều một cách ồ ạt, công nghệ hiện đại sẽ hoạt động mà không cần phải thò mũi ra ngoài. Bạn không nên coi tôi là tín đồ của “thánh bay không người lái”, tôi đọc nhiều hơn những đồng đội của tôi, những người không ngừng ngưỡng mộ “Geraniums” và “Baba Yaga” - ở đây tôi không nhìn vào một tương lai xa xôi nào đó, mà là một tương lai rất gần của quá trình sản xuất của đối thủ của chúng ta, nếu họ dựa trên kết quả của SVO, sẽ hiểu rằng tổ hợp công nghiệp-quân sự không chỉ là một máng ăn vô tận cho bánh quế vàng mà còn là một tổ hợp có khả năng tạo ra các phương tiện hủy diệt hiệu quả. Người Mỹ biết cách phân tích số liệu thống kê.
                    Tôi không nói rằng "chúng ta cần chế tạo một chiếc xe tăng đột phá ngay bây giờ!! 11" hay "hãy cắt tên lửa thông minh như xúc xích" - không. Tôi chỉ đơn giản đang phân tích RỦI RO từ sự phát triển của các sự kiện như vậy. Vấn đề về khả năng sống sót là xe tăng không còn “giữ” được sự tương tác chuyên sâu, không chỉ một số vị trí đã chuẩn bị sẵn mà chỉ đơn giản là những vị trí được củng cố và bão hòa bằng các biện pháp đối phó thủ công. Một chiếc xe tải đã đến, mang nó đi, phân phối nó và huấn luyện nó. Thế hệ “thông minh” tiếp theo sẽ còn đơn giản hơn nữa, đối với một “nông dân tập thể” thậm chí còn vĩ đại hơn, và các vấn đề sẽ trở nên tồi tệ hơn. Chúng ta có thể phủ nhận nó, chúng ta có thể nghĩ xem phải làm gì với nó trong tương lai. Có thể nói là một cuộc chiến giữa khiên và kiếm.
                    Thật vô ích khi phủ nhận làn gió thay đổi theo hướng này. Bây giờ chúng ta đang chứng kiến ​​các quá trình cách mạng trong khu vực.
                    1. +1
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 21 06:XNUMX
                      quản giáo Knell
                      Bạn đang phủ nhận sự tiến bộ trong lĩnh vực AI?
                      Tôi đã thử nghiệm AI này của bạn ở Liên Xô)) Nhìn chung, hệ thống AI trong tên lửa và “bom thông minh” đã xuất hiện từ những năm 80 của thế kỷ trước. Không có gì mới dưới ánh mặt trời))) Điều này không xảy ra với vũ khí sản xuất hàng loạt. Và vẫn chưa có ai cho phép AI “tự bấm nút”. Tuy nhiên, quyết định cuối cùng là tùy thuộc vào nhà điều hành. Bạn viết rằng nó đơn giản đã trở nên rẻ và dễ tiếp cận đối với một kỹ thuật viên trẻ trung bình và thậm chí không phải là một nhà thực vật học.

                      sự kết hợp giữa tên lửa và hệ thống nhận dạng quang học có độ phân giải cao là một điều gì đó mang tính cách mạng
                      Một ví dụ là đầu đạn của tên lửa Pershing 2, những năm 80. Thông tin chi tiết hơn trên tạp chí “Tạp chí quân sự nước ngoài” cùng năm. Chà, không chỉ tên lửa này...

                      các kỹ thuật điều động mà bạn mô tả, hình cầu trong chân không, chỉ là những biến động trong số liệu thống kê
                      Đây là nơi bạn hoàn toàn sai. Một người sử dụng vũ khí. Có bao nhiêu ví dụ về “ngọn lửa thân thiện”? Và có rất nhiều ví dụ về việc các hành động tưởng chừng như tốt nhưng mang tính công thức đã thất bại, trong khi các hành động nguyên bản và tinh vi đã giúp giành chiến thắng trước đối thủ mạnh nhất và được trang bị kỹ thuật. Một ví dụ đơn giản. Trong Chiến tranh Iraq lần thứ nhất, người Mỹ đã sử dụng rộng rãi tên lửa hành trình, nhưng sau khi mất hơn 50% số tên lửa trượt mục tiêu, họ đã từ bỏ việc sử dụng. Người Iraq chỉ cần tính toán các tuyến đường khả thi nhất của họ và thiết lập các cuộc phục kích ở đó. Và những mục tiêu có khả năng nhất đã được bảo vệ...bằng lưới giăng trên cột dài 100 mét! Và điện tích của tên lửa không phải là điện tích của máy bay không người lái!

                      bể đột phá
                      Một cụm từ rất lạ. Một trong những chức năng của xe tăng chiến đấu chủ lực hiện đại là xuyên thủng hàng phòng ngự của đối phương.

                      Có vấn đề về khả năng sống sót là xe tăng ngừng “giữ” tương tác chuyên sâu
                      Bạn có bao giờ nghĩ rằng xe tăng tham gia trực tiếp vào “sự tương tác” này không? Nhiều khả năng đó là câu hỏi về sự tồn tại và chức năng của bất kỳ loại vũ khí chiến đấu nào, và cả người lính nữa, trong một chiếc máy xay thịt quay ngày càng nhanh.

                      Từ chối làn gió thay đổi
                      Không ai phủ nhận điều đó)) Tôi đã viết rồi rằng bạn chết đuối để tấn công, còn tôi chết đuối để phòng thủ. Nhưng đây chỉ là quan điểm, cấp độ của một hệ thống cụ thể mà thôi! Ở cấp độ siêu hệ thống, máy bay không người lái của bạn là người phòng thủ (phòng thủ chủ động) và xe tăng là kẻ tấn công. Và ở cấp độ hệ thống con, chính máy bay không người lái cũng bị tấn công bởi các hệ thống chống máy bay không người lái.

                      Vì vậy, âm nhạc này sẽ là vĩnh cửu... nếu mọi người thay pin)) Họ sẽ tham gia vào một cuộc chạy đua vũ trang)) Chống lại bất kỳ phế liệu nào, một phế liệu lớn hơn sẽ xuất hiện hoặc một bẫy phế liệu))
    3. +1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 20 28:XNUMX
      quản giáo Knell
      Thiết kế xe tăng này có vẻ không phù hợp với mối đe dọa từ trên cao, xe phá mái và máy bay không người lái

      Cái này sai. Đối với phần trên cùng, tấm áo giáp dày nhất cũng là tấm trên cùng. Loại xe tăng này đã giải quyết được vấn đề của xe tăng hiện đại với lớp giáp mái mỏng. Không có gì ngăn cản bạn đặt màn hình, bảo vệ trên cao và thậm chí cả cảm biến từ xa lên trên
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2024 năm 23 27:XNUMX
        Rõ ràng là bạn và tôi nhìn nhận khái niệm “đánh bại một chiếc xe tăng” khác nhau. Theo cách hiểu của bạn, đây là một chiếc xe tăng bị hủy hoại, thủy thủ đoàn cũng bị hủy hoại. Theo hiểu biết của tôi, đây là một chiếc xe tăng bị cố định HOẶC sẽ mất hỏa lực và cần sửa chữa lâu dài HOẶC mất khả năng cơ động đến mức trở thành mục tiêu dễ dàng cho các loại vũ khí khác.
        Trước hết, xe tăng là một sản phẩm có mục đích gây ra một số thiệt hại cho kẻ thù, đồng thời vẫn là một đơn vị chiến đấu trong suốt quá trình (và tốt nhất là sau đó). Nếu điều kiện này không được đáp ứng thì nhiệm vụ sẽ không hoàn thành và lợi ích từ xe tăng về mặt quân sự sẽ ngang bằng với việc xe chở khoai tây. Ngành công nghiệp của bang thứ N có thể sản xuất bao nhiêu xe tăng trong một ngày và mất bao lâu để chúng có thể ra mặt trận. Đây là những chu kỳ hậu cần và công nghiệp. Xe tăng có một, nhưng các sản phẩm có khả năng gây sát thương cho chúng lại có những sản phẩm hoàn toàn khác. Xung đột SVO và NK cho thấy tiền rẻ có thể bị tê liệt và đánh bật một cách ngu ngốc nếu không có tiền rẻ, nhưng đây mới chỉ là phần nổi - hiện tại, chiều sâu của hướng này vẫn chưa được hiểu đầy đủ. Một điều chắc chắn - có những nhóm đối tượng dễ tiếp cận và gây sát thương hơn nhiều so với việc phát hiện và bắn hạ chúng. Đặc biệt là trong trường hợp sử dụng hàng loạt. Và chi phí của những vật thể đó có thể thấp hơn nhiều so với chi phí của các phương tiện để chống lại chúng và thiết bị mà chúng vô hiệu hóa.
        Đây không phải là một vấn đề nên bỏ qua.
        1. +2
          Ngày 21 tháng 2024 năm 00 28:XNUMX
          quản giáo Knell
          KHÔNG. Đối với tôi, việc một chiếc xe tăng bị đánh bại có nghĩa là nó ngừng thực hiện nhiệm vụ chiến đấu hoặc giảm đáng kể khả năng thực hiện nhiệm vụ đó. Từ quan điểm này, ngay cả các thiết bị giám sát bị che phủ bởi thứ gì đó (hoặc bị bắn tỉa), hoặc đường ray bị rách, hoặc một chiếc xe tăng rơi xuống khe núi cũng khá phù hợp với định nghĩa này.
          Tôi đưa ra ví dụ về sự thất bại của phi hành đoàn chỉ để chứng tỏ rằng có thể có những lựa chọn khác nhau để giải quyết vấn đề thất bại. Trong trường hợp này, xe tăng có thể khá hữu dụng. Ví dụ, chúng tôi làm mù mắt anh ta bằng tia laser. Hoặc loại kẻ phá hoại nào đang điều hành nó bằng cách nào đó cái gì, khiến động cơ dừng đột ngột. Hoặc một quả bom neutron phát nổ gần đó, giết chết phi hành đoàn nhưng chiếc xe tăng vẫn tương đối nguyên vẹn (mặc dù có tiếng ồn khủng khiếp).
          Có nhiều lựa chọn.
          Về các biện pháp đối phó, họ vẫn chưa làm được gì nhiều.
          Vâng, nhân tiện, xe tăng hiện đã được trang bị thiết bị tác chiến điện tử trên tháp pháo.
          Tôi đang nói về cái gì vậy... Trên thực tế, có hai nhiệm vụ: ngăn chặn phương tiện chiến đấu thực hiện nhiệm vụ của nó và vô hiệu hóa những nỗ lực đó. Chính từ quan điểm này mà chúng ta cần phải lý luận.
          Nếu chúng ta bắt đầu đo lường mọi thứ theo cảm xúc (vũ khí thần kỳ) hoặc về mặt kinh tế (chi phí), chúng ta sẽ ngay lập tức đi vào ngõ cụt và kết thúc với những giải pháp mang tính công thức và rất có thể là không hiệu quả.
          Nhân tiện, lưới và tấm che chống máy bay không người lái thậm chí còn rẻ hơn những thứ này "đồng xu"máy bay không người lái. Và có thể có những giải pháp khác
          1. +1
            Ngày 21 tháng 2024 năm 02 40:XNUMX
            Máy bay không người lái ngày nay được đưa ra làm ví dụ không phải như một loại “vũ khí tuyệt đối” mà là một đối tượng mẫu, một loại tiền thân của một loại vũ khí hiệu quả hơn nhiều - tuế sai và sản xuất hàng loạt, không yêu cầu người điều khiển đưa ra quyết định, không phải yêu cầu chỉ định mục tiêu liên tục, chỉ có chỉ thị và truyền tới khu vực tìm kiếm.
            Sẽ chính xác hơn nếu so sánh những gì tôi đang viết thậm chí không phải với máy bay không người lái - với các yếu tố chiến đấu tự nhắm mục tiêu, đó là tên gọi của dòng này. Khá nguy hiểm, nhưng nhưng không đủ chính xác. Tuy nhiên, nó đã khá mang tính thuật toán và người ta có thể đưa ra kết luận về việc điều này sẽ khó chịu như thế nào nếu khả năng trí tuệ của những sản phẩm đó được cải thiện, nguyên tắc hoạt động của chúng được chuyển sang một loại đạn nhỏ riêng biệt như "tên lửa" đạn kích thước hoặc một quả mìn tương tự như súng cối có bề mặt điều khiển thả xuống có khả năng điều chỉnh cú rơi.

            Về “chướng ngại vật”, bạn phải hiểu rằng phe đối lập luôn thua kém hành động trong chu trình ra quyết định vì nó luôn đòi hỏi thêm 1-2 điểm. Để phát hiện mục tiêu có RCS không đáng kể, người phòng thủ sẽ phải có một radar mạnh, radar này sẽ phát ra, nó cần được cấp nguồn, các phương tiện khác sẽ được điều khiển để hoạt động, cùng những thứ khác. Nhưng với mục đích này, chỉ cần bằng cách nào đó đốt cháy sự hiện diện của xe tăng để gây thiệt hại cho nó - và mức độ thiệt hại này sẽ liên quan đến vấn đề nhỏ trong việc hiện đại hóa đạn dược, nhưng với vấn đề lớn về hiện đại hóa toàn bộ khu vực mà nó có thể có tác động hủy diệt.
            Đây không phải là ví dụ về một số máy bay không người lái, đây là ví dụ về một khái niệm. Các lực lượng vũ trang Ukraine hiện đang sử dụng khá hiệu quả các "tàu điều khiển từ xa" - bao gồm cả vì chi phí tạo ra các phương tiện này không là gì so với chi phí của phản ứng quy mô lớn đối với chúng. Bây giờ là thế này khái niệm Ví dụ, để bạn không nghĩ lại rằng tôi là người đam mê mọi thứ với động cơ.

            Những chiếc "thông minh" cũ quá đắt và cồng kềnh, hệ thống dẫn đường của chúng cũng lỗi thời - tuy nhiên, ngay cả ở dạng này, chúng vẫn khá hiệu quả và có tác dụng răn đe đáng kể. Điều gì sẽ xảy ra khi chúng được thay thế bằng các khái niệm mới là máy bay không người lái FPV (chính xác là la, để bạn không bị cuốn hút vào máy bay không người lái có động cơ nữa), chỉ đây sẽ là tên lửa thông minh có hình ảnh hoặc các phương tiện phát hiện và lựa chọn độc lập khác mục tiêu?
            Nhưng không sao, ở đây thường có những tranh chấp vô ích - thời gian và tiến độ sẽ cho thấy mọi việc sẽ diễn ra như thế nào. Đây là trường hợp mà tôi hy vọng rằng bạn đúng - và mọi thứ sẽ “giống như trước đây, có thể khác một chút” và rằng cuộc cách mạng tiếp theo trong các vấn đề quân sự sẽ không hủy hoại tất cả chúng ta trong tương lai gần.
            1. +1
              Ngày 21 tháng 2024 năm 21 49:XNUMX
              quản giáo Knell
              tuế sai
              Ý bạn là nói "chính xác" (chính xác)? Tuế sai là độ lệch của trục quay. Xem video để biết ATGM hướng tới mục tiêu theo quỹ đạo nào - đây là tuế sai.

              Sự phản đối luôn thua kém hành động trong chu trình ra quyết định vì nó luôn đòi hỏi thêm 1-2 điểm
              Sai. Bất kỳ loại vũ khí nào (trừ mìn) đều cần có thời gian để tiếp cận mục tiêu. Vì vậy, việc phát hiện kẻ thù càng sớm thì hệ thống phòng thủ sẽ càng có nhiều thời gian để đẩy lùi cuộc tấn công.

              Để phát hiện mục tiêu có RCS không đáng kể, người phòng thủ sẽ phải có một radar mạnh
              Sai. Không có gì phụ thuộc vào sức mạnh ở đây cả. Phụ thuộc vào độ phân giải và khả năng tách biệt mục tiêu khỏi hình ảnh xung quanh. Độ phân giải phụ thuộc vào bước sóng. Radar thông thường sử dụng phạm vi centimet. Chúng tôi sử dụng milimet. Các radar phản pin phát hiện đạn pháo đang bay và thậm chí cả mìn 88 mm (và máy bay không người lái không nhỏ hơn một quả mìn như vậy) đều nằm trong phạm vi milimet. Và sau đó là phạm vi quang học - bộ định vị laser (lidars) và thậm chí cả camera phạm vi nhìn thấy được với hệ thống thị giác kỹ thuật. Ngoài ra còn có các phương pháp lựa chọn. Ví dụ, việc phát hiện trực thăng bay lơ lửng đã từng là một vấn đề. Và sau đó người ta phát hiện ra sự dịch chuyển Doppler trong bước sóng của tín hiệu phản xạ từ các cánh quay. Tôi nghĩ ở đây cũng có giải pháp. Đây là những thuật toán và AI yêu thích của bạn. Một lần nữa, tôi nhắc lại rằng máy bay không người lái của bạn không vô hình, do đó, nó có các trường vật lý để có thể phát hiện VÀ ĐÁNH BẠI. Ngoài ra còn có rất nhiều lựa chọn để đánh bại. Đó là một câu hỏi về thời gian.

              vì mục đích này, chỉ cần bằng cách nào đó đốt cháy sự hiện diện của xe tăng là đủ
              Sau đó, máy bay không người lái của bạn sẽ giải quyết được vấn đề tương tự mà hệ thống phòng thủ chống lại nó giải quyết. Cuộc đấu tay đôi tương tự “áo giáp và đạn”. Ai nhanh hơn, phát hiện và đánh trước sẽ thắng.

              Lực lượng vũ trang Ukraine hiện đang sử dụng hiệu quả “tàu điều khiển từ xa”
              Chỉ là trước đây chưa từng có mối đe dọa như vậy nên có rất ít phương tiện để chống lại chúng. Nhưng hãy yên tâm, họ sẽ tìm thấy nó. Nó luôn luôn như thế này

              Điện thoại thông minh cũ quá đắt và cồng kềnh
              Ở đây tốt hơn nên nói theo lời của Putin: “chúng ta vẫn chưa bắt đầu”. Thủ công mỹ nghệ dựa trên máy bay không người lái dân sự đang chiến đấu. Chà, và thứ gì đó thực sự quân sự (Switch Blade, Lancet). Và các hệ thống tác chiến điện tử quân sự có thể đáp ứng tốt điều này. Khi có “mọi thứ thực sự là quân sự” và không có vòng tròn dành cho kỹ thuật viên trẻ thì sẽ thực sự đáng sợ. Nhưng họ cũng sẽ đối phó với điều này.

              Tôi đã viết rằng các hệ thống chống máy bay không người lái sẽ xuất hiện để chống lại bất kỳ máy bay không người lái nào. Sau đó, họ sẽ nghĩ ra một phương tiện tấn công mới, chẳng hạn như một loại vũ khí nào đó có thể vô hiệu hóa hệ thống điện tử. Nhưng cũng sẽ có sự bảo vệ chống lại anh ta. "Âm nhạc này sẽ tồn tại mãi mãi." KHÔNG CÓ VŨ KHÍ TUYỆT ĐỐI
    4. +1
      Ngày 26 tháng 2024 năm 15 52:XNUMX
      Tôi xin nói thêm rằng 2 chiếc đàn hạc dọc theo toàn bộ chiều dài của xe tăng có diện tích tiếp xúc với mặt đất lớn hơn 4 chiếc, ít nhất là do khoảng cách giữa cặp phía trước và phía sau. Điều gì ảnh hưởng đến áp lực cụ thể? Đó là khả năng xuyên quốc gia trên đất mềm.
  13. +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 11 53:XNUMX
    Một sự điều chỉnh khác về những sự thật đáng phản đối đối với “TẦM NHÌN” của chính mình
    Tháp pháo xoay 360° với pháo và tổ lái (chỉ huy xe tăng, xạ thủ và người nạp đạn);
    Đây là về chiếc T-34... Không có ba thành viên tổ lái trong tháp pháo. Chỉ huy xe tăng vừa là người chỉ huy vừa là người nạp đạn. Và chỉ trên cơ sở các trận chiến và kinh nghiệm của xe tăng Đức, người chỉ huy chỉ trở thành người chỉ huy, và một người nạp đạn xuất hiện trong tháp pháo của xe tăng T-34/85
    Sơ đồ bố trí được phát triển trong quá trình chế tạo xe tăng T-34 thành công đến mức kể từ năm 1940, nó đã trở thành truyền thống trong chế tạo xe tăng thế giới.
    Không, vào những năm 40, cả việc chế tạo xe tăng của Đức và Mỹ đều đi theo một con đường khác
    1. +3
      Ngày 20 tháng 2024 năm 15 04:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      Đây là về T-34... Chỉ huy xe tăng vừa là người chỉ huy vừa là người nạp đạn.

      Trong T-34, người chỉ huy kết hợp các chức năng của xạ thủ.
      Trích dẫn từ: svp67
      Không, vào những năm 40, tiếng Đức là gì, cái gì Người Mỹ việc chế tạo xe tăng đã đi theo một con đường khác

      Vào đầu những năm 40, Mỹ chưa hề chế tạo xe tăng như vậy. Vào thời điểm đó, người Mỹ cuối cùng đã nhận ra rằng xe tăng là cần thiết, nhưng họ vẫn chưa hoàn toàn quyết định về chức năng cũng như hình dáng của chúng. Xác nhận tốt nhất cho điều này là M-3 "Lee" ("Grant"), được phát triển vào năm 1940.
      Sau đó, vâng... chúng tôi đã bước đi “nhảy vọt”, lợi ích của người khác và kinh nghiệm của chính chúng tôi trở nên phong phú.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2024 năm 18 15:XNUMX
        Trích dẫn: Adrey
        Trong T-34, người chỉ huy kết hợp các chức năng của xạ thủ.

        Tôi đồng ý, nhưng điều này không thay đổi tuyên bố của tôi rằng việc bố trí các thành viên phi hành đoàn là không tối ưu
        Trích dẫn: Adrey
        Vào đầu những năm 40, Mỹ chưa hề chế tạo xe tăng như vậy.

        Đúng vậy, nếu không thì chúng tôi đã không có xe tăng của Christie,
        Trích dẫn: Adrey
        Sau đó, vâng... chúng tôi đã bước đi “nhảy vọt”, lợi ích của người khác và kinh nghiệm của chính chúng tôi trở nên phong phú.

        Và họ bắt đầu “đi” dọc theo “con đường Đức”
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2024 năm 18 26:XNUMX
          Trích dẫn từ: svp67
          nhưng điều này không thay đổi tuyên bố của tôi rằng việc bố trí các thành viên phi hành đoàn là không tối ưu

          Vì vậy, tôi đã không tranh luận với điều này. Bạn hoàn toàn đúng.
          Trích dẫn từ: svp67
          Đúng vậy, nếu không thì chúng tôi đã không có xe tăng của Christie,

          Ồ, được rồi. Dù sao đi nữa, Quân đội Hoa Kỳ không có một phương tiện nào ở căn cứ Christie. Đây thực chất là một dự án sáng kiến ​​của một kỹ sư không được quân đội quan tâm. Bởi lúc đó cô không mấy hứng thú với xe tăng chút nào.
          Trích dẫn từ: svp67
          Và họ bắt đầu “đi” dọc theo “con đường Đức”

          Vào thời điểm đó, dựa trên kinh nghiệm tích lũy, “con đường” đã trở thành quốc tế. Tất cả những người tham gia đều "tìm thấy" giải pháp phù hợp. Trên thực tế, tất cả các xe tăng từ giai đoạn 1943-50, bất kể nước sản xuất, đều giống nhau, nếu không giống anh em sinh đôi thì chắc chắn giống anh em ruột. Nhưng sau đó việc tìm kiếm và thử nghiệm bắt đầu hi
          1. 0
            Ngày 21 tháng 2024 năm 11 14:XNUMX
            Trích dẫn: Adrey
            Dù sao đi nữa, Quân đội Hoa Kỳ không có một phương tiện nào ở căn cứ Christie.

            Nhưng họ đã có đủ trong quân đội Liên Xô, Anh và Ba Lan.
  14. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 12 54:XNUMX
    Bài báo thú vị. Nếu không, tôi sẽ nói thêm với T-34 rằng cách bố trí của nó không hề lý tưởng. Vấn đề chính là việc bố trí tháp pháo về phía trước, điều này ảnh hưởng tiêu cực đến sự phân bổ trọng lượng của toàn bộ xe tăng. Đây là lý do tại sao tất cả xe tăng kể từ đó đều có tháp pháo ở giữa; qua nhiều năm, điều này đã được chứng minh là giải pháp tốt nhất. Tất nhiên, cũng có những ý tưởng về xe tăng có tháp pháo phía sau, tương tự như xe tăng trong bài báo, nhưng chúng không vượt quá giai đoạn thiết kế. Tháp pháo phía sau có nhiều nhược điểm hơn là ưu điểm.
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 20 44:XNUMX
      Dante77
      T-34, với tất cả những ưu điểm của nó, lại có rất nhiều vấn đề. Và đây hoàn toàn không phải là một tòa tháp ở trung tâm tòa nhà.
      1. Lỗ hổng lớn ở tấm trước - cửa sập phía người lái
      2. Hệ thống treo “nến” lỗi thời, mượn từ xe tăng của Christie. Nó chiếm thêm khối lượng trong cơ thể và không mang lại cảm giác lái suôn sẻ
      3. Nỗ lực rất lớn ở cần điều khiển - người lái xe phải là anh hùng
      Trong một thời gian dài, tầm nhìn của xe tăng rất kém. Người chỉ huy cũng là một xạ thủ. Người chỉ huy không có tháp pháo. Trong một thời gian dài, chiếc xe tăng này đã mắc phải một số lượng lớn các lỗi sản xuất, chẳng hạn như hệ thống quang học kém.
      Tôi có thể viết về điều này trong một thời gian dài
  15. +2
    Ngày 20 tháng 2024 năm 13 52:XNUMX
    Nếu chúng ta thảo luận về bản thân khái niệm này thì nó khá thiếu sót: chiếc xe tăng này rất đắt tiền và khó bảo trì: 2 động cơ, hộp số phức tạp, 4 bánh xích... yêu cầu
    T-14 thực hiện 2 ý tưởng: về nguyên tắc, một tháp pháo không thể sử dụng được và một khoang chứa phi hành đoàn, không quá ít so với một khái niệm...
  16. BAI
    +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 16 43:XNUMX
    Object 490”, “Object 490B” hoặc “Belka” - ngay khi họ gọi khái niệm xe tăng của E. A. Morozov,

    Không đẹp. Vậy là không thành công
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 20 46:XNUMX
      Không đẹp. Vậy là không thành công

      Điều này được nói về máy bay. Và lịch sử biết đến nhiều chiếc máy bay xấu xí nhưng khá thành công. Ví dụ như F-4 Phantom II. Hoặc xem Trislander. Khá thành công... quái đản
  17. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 16 44:XNUMX
    - Đối tượng 490 (“Topol”)
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 17 37:XNUMX
      Một chiếc xe tăng có 2 động cơ và 4 bánh xích (mặc dù có một khẩu súng) là xe tăng hai trong một, tôi nghĩ nó có thể được thực hiện theo cách khác, vì có xu hướng bố trí tổ lái trong một khoang bọc thép biệt lập với điều khiển từ xa tất cả các cơ chế, sau đó cho Điều khiển từ xa như vậy không cần thiết phải giữ tổ lái trong xe, họ có thể được điều khiển từ bên ngoài và khi đó xe tăng không người lái sẽ giảm mạnh về kích thước, trọng lượng và giá thành mà không làm giảm chất lượng chiến đấu của nó
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2024 năm 20 48:XNUMX
        Xe tăng điều khiển từ xa là một ý tưởng hay, nhưng chúng sẽ không thay thế được xe tăng có người lái. Đã có những nỗ lực trong lịch sử sử dụng xe tăng không người lái

        một chiếc xe tăng không người lái sẽ thu nhỏ kích thước đáng kể
        Ý bạn là robot kiểu sao Thiên Vương?
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2024 năm 18 18:XNUMX
      Trích dẫn từ: Bad_gr
      Đối tượng 490 (“Topol”)

      Điều này giống với “Malyshevites” hơn. Cho đến đầu những năm 80, những chiếc xe thử nghiệm của họ mang tên sông, sau đó lại mang tên cây. "Sóc" đến từ đâu?????
  18. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 19 04:XNUMX
    Trích dẫn từ: svp67
    Không, vào những năm 40, cả việc chế tạo xe tăng của Đức và Mỹ đều đi theo một con đường khác

    Tiếng Đức thì đúng vậy, nhưng vào những năm 26, người Mỹ SẢN XUẤT xe tăng có hộp số gắn phía trước, nhưng PHÁT TRIỂN loại M-XNUMX cổ điển.
  19. +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 19 09:XNUMX
    Các điều kiện mà xe tăng “hoạt động” đã thay đổi gần như ngược lại. Và ở đây vẫn có khả năng bảo vệ phía trước tối đa, phần còn lại chỉ ở mức dư thừa. Và tất cả những kế hoạch điên rồ, hai khẩu súng, có khớp nối này chỉ là những con quái vật chết non. Chà, cuối cùng thì có số liệu thống kê về số xe tăng bị phá hủy... Hay như trong trò đùa: gieo chìa khóa trong bóng tối nhưng lại nhìn dưới đèn đường vì ở đó sáng hơn?
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2024 năm 21 09:XNUMX
      Trong tương lai, có thể sẽ có rất nhiều thứ bay nhanh trên chiến trường. Nhưng không hiểu sao không ai nghĩ rằng sau này chiến trường này sẽ phải được dọn sạch và chiếm đóng một cách đơn giản. Thôi, giữ nó đi. Và chỉ bộ binh chế độ lâu đời nhất mới có thể làm được điều này, cần được hỗ trợ bởi một số lượng lớn các phương tiện chiến đấu khác nhau, chủ yếu là xe tăng
  20. 0
    Ngày 20 tháng 2024 năm 21 23:XNUMX
    Có quá nhiều “cảnh báo” để chỉ trích bài viết này hay tác giả,
  21. +1
    Ngày 20 tháng 2024 năm 22 07:XNUMX
    Tất cả những chiếc xe tăng súng cối-không người lái này đều vô nghĩa. Bởi vì vẫn còn rất nhiều nguồn dự trữ để cải tiến xe tăng hiện đại.

    1. Vật liệu mới giúp tăng cường độ an toàn và giảm trọng lượng.
    2. Các loại áo giáp và bảo vệ động (DZ) mới, ví dụ DZ không nổ; hệ thống thay thế nhanh chóng các bộ phận điều khiển từ xa
    3. Bố trí theo mô-đun của xe tăng - từ xe tăng, chúng ta nhanh chóng nhận được thứ gì đó giống như "Kẻ hủy diệt" hoặc "Sunny"
    4. Động cơ nhỏ gọn, mạnh mẽ và tiết kiệm hơn
    5. “Bảng” điện tử mạnh mẽ - cảm biến mới, hệ thống trinh sát, hệ thống phân tích tình hình chiến đấu dựa trên trí tuệ nhân tạo
    6. Hệ thống bảo vệ bom mìn
    7. Hệ thống bảo vệ tích cực mới chống lại bất kỳ linh hồn ma quỷ bay nào
    8. Tích hợp với các xe tăng, máy bay và các “đơn vị” chiến đấu khác vào một hệ thống chiến đấu duy nhất. Đã có một cái gì đó như thế này. "Armata" có thể là một loại trụ sở của một nhóm xe tăng đơn giản hơn. Có thể tạo ra một chiếc xe tăng chỉ huy chỉ có vũ khí để tự vệ nhưng đồng thời điều khiển một nhóm xe tăng. Hoặc với nguyên tắc lấy mạng làm trung tâm, bất kỳ xe tăng nào cũng có thể trở thành sở chỉ huy của một trung đoàn xe tăng
    9. Đạn mới - phản ứng chủ động, với tầm bắn tăng lên, được dẫn đường và dẫn đường dọc theo quỹ đạo. Điều này dành cho những người hâm mộ “xe tăng tên lửa”. Tên lửa bắn từ nòng súng cũng được cải tiến
    10. Ví dụ, tăng cỡ nòng, giảm trọng lượng của súng và độ giật do cùng một loại đạn tên lửa chủ động
    11. Máy bay không người lái trên xe tăng
    12. Mở rộng phạm vi vũ khí trên xe tăng, chẳng hạn như nhờ súng tháp pháo cỡ nòng nhỏ, súng loại Gatling nhiều nòng, đạn phóng tầm ngắn, mìn, cảm biến rải rác, v.v.
    13. Hệ thống gây nhiễu, trấn áp và làm mù thiết bị của địch
    14. Xe tăng có bánh xe có một vị trí trong toàn bộ hệ sinh thái này, cùng với rùa sâu bướm

    Tóm lại: xe tăng của tương lai là một pháo đài trí tuệ rất cơ động, được trang bị vũ khí hạng nặng và được bảo vệ cực kỳ nghiêm ngặt.
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2024 năm 00 49:XNUMX
      Ahahaha, ai đã đánh giá thấp))) Ít nhất hãy thừa nhận lý do tại sao và bạn không đồng ý với điều gì?
    2. 0
      Ngày 22 tháng 2024 năm 00 11:XNUMX
      Vũ khí và thiết bị bổ sung yêu cầu thêm thiết bị nhắm mục tiêu, quang học, người điều khiển và trung tâm quyết định. Kết quả sẽ là một chiến hạm đi đúng hướng.
      1. +1
        Ngày 22 tháng 2024 năm 01 28:XNUMX
        _KM_
        Hãy nhìn xem có bao nhiêu thứ được gắn vào Armata. Và nhiều hơn nữa đang được lên kế hoạch...
  22. 0
    Ngày 21 tháng 2024 năm 06 41:XNUMX
    Cảm ơn tác giả về bài viết. Chủ đề này thật thú vị. Mặc dù không phải không có tranh cãi.
    Có một câu hỏi chưa được xem xét: việc bảo vệ bể từ trên cao. Nhiều phương tiện tấn công xe tăng từ trên cao đã phát triển đáng kể. Và tất cả những món “thịt nướng” này giống như một loại thuốc đắp cho người chết.
  23. 0
    Ngày 21 tháng 2024 năm 08 12:XNUMX
    Ông già quê hương dường như đã cố gắng quá sức khi ngắm mình trong gương. Cadaver thậm chí còn xấu hơn Object 279. Không thể tồn tại và hoàn toàn vô dụng.
  24. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 07 43:XNUMX
    Cho dù họ có nghĩ ra trò chơi vui nhộn nào đi chăng nữa thì nguồn gốc ban đầu vẫn luôn giống nhau - một kế hoạch trong đó xe tăng chiến đấu chống lại xe tăng trong giới hạn góc di chuyển an toàn! Mặc dù với sự phát triển của game nhập vai và máy bay không người lái, việc bị tấn công từ phía trên, từ bên cạnh hoặc thậm chí vào mông (hơn nữa, từ một lính bộ binh đơn giản) cao hơn nhiều so với một cuộc đấu trực diện với xe tăng.
    1. +1
      Ngày 22 tháng 2024 năm 09 27:XNUMX
      Chà, nói một cách đơn giản, đấu xe tăng là một cách tiếp cận của phương Tây. Ở đó, mục đích chính của xe tăng là chiến đấu chống lại đồng loại của mình. Cho đến khi không có OFS trong đạn. Cách tiếp cận trong nước thì khác: xe tăng là một người lính siêu được bảo vệ, được trang bị vũ khí siêu hạng và rất cơ động. Siêu bộ binh bọc thép được trang bị pháo binh trên tàu. Và khi cơ động trên chiến trường, nó có thể đến từ mọi hướng. Vì vậy, mọi cuộc thảo luận về “góc an toàn” đều vô nghĩa. Không có gì cả
  25. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 10 12:XNUMX
    Nếu chúng ta sử dụng phương pháp tương tự thì ngành công nghiệp ô tô đã xử lý chủ đề này từ lâu. Có một chiếc Ferrari và có một chiếc Volkswagen Golf. Giả sử chúng ta cần tạo ra một chiếc dreadnought và chúng ta chọn chiếc Obt Challenger của Anh, được bán với số lượng 500 bản. Nếu chúng ta cần một chiếc xe tăng khổng lồ triệu chiếc thì cần thiết kế một phiên bản đơn giản phù hợp cho việc lắp ráp dây chuyền, đó là một chiếc hộp song song được hàn với một tháp pháo vuông, một động cơ từ một chiếc xe tải sản xuất hàng loạt, một khối thành như trong thiết giáp hạm, một thủy thủ đoàn gồm 2 người, hoặc tốt hơn là một.
  26. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 17 10:XNUMX
    Trích từ futurohunter
    Chà, nói một cách đơn giản, đấu xe tăng là một cách tiếp cận của phương Tây. Ở đó, mục đích chính của xe tăng là chiến đấu chống lại đồng loại của mình. Cho đến khi không có OFS trong đạn. Cách tiếp cận trong nước thì khác: xe tăng là một người lính siêu được bảo vệ, được trang bị vũ khí siêu hạng và rất cơ động. Siêu bộ binh bọc thép được trang bị pháo binh trên tàu. Và khi cơ động trên chiến trường, nó có thể đến từ mọi hướng. Vì vậy, mọi cuộc thảo luận về “góc an toàn” đều vô nghĩa. Không có gì cả

    Có một số - chỉ cần nhìn vào thiết kế của tháp pháo T90.
  27. +1
    Ngày 22 tháng 2024 năm 20 42:XNUMX
    Lực lượng mặt đất chắc chắn cần một xe tăng tấn công với lớp giáp mạnh hơn T-90M, với pháo lựu pháo ngắn 152 mm, cùng với một tháp pháo điều khiển từ xa chứa pháo tự động 30 mm và súng máy để chống lại bộ binh nguy hiểm bằng xe tăng. ẩn náu trên gác mái và mái của các tòa nhà.
    Các trận chiến trong môi trường đô thị cho thấy súng tăng dài cực kỳ bất tiện, trong khi sức mạnh của đạn pháo 125 mm không đủ để phá hủy các công sự bê tông và lối vào các tòa nhà cao tầng nơi địch đang ẩn náu....
    Pháo lựu phải khai thác cả hỏa lực trực tiếp và theo quỹ đạo có bản lề để đảm bảo phá hủy các hầm đào, chiến hào và các công sự bằng đất và bê tông khác.
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2024 năm 10 25:XNUMX
      Nó có trong phim hoạt hình nào đó - Sẽ không đủ đâu!!!
      Hoặc có thể điều này không phải vì 125 là không đủ mà là do địch đã định cư ở đó vì biết rằng 125 là không đủ và điều này sẽ luôn là vấn đề nếu địch biết cỡ nòng.
  28. 0
    Ngày 23 tháng 2024 năm 01 18:XNUMX
    Con sóc mà Morozov bắt được... Rất gợi nhớ đến "Xe tăng Sa hoàng" của Lebedenkovsky. Chiều sâu ý tưởng không bị che khuất như nhau. Phía trước chỉ có George Lucas với xe tập đi Imperial.
  29. 0
    8 tháng 2024 năm 21 53:XNUMX CH
    – Vị trí phía sau của nhà máy điện kết hợp với hệ thống động cơ, nhiên liệu, hộp số và bánh dẫn động đảm bảo sự gọn nhẹ của hệ thống MTO với các tuyến liên lạc tối thiểu và được che chắn bởi phần trước của thân tàu và tháp pháo khỏi tác hại của các tác động của động cơ. Hỏa lực của đối phương hỗ trợ khả năng sống sót cao của nhà máy điện và do đó duy trì khả năng cơ động của xe tăng trong trận chiến.

    Nếu sau khi bị tông vào phần trước mà người lái hoặc toàn bộ tổ lái tử vong thì sẽ không còn khả năng di chuyển.
  30. 0
    4 tháng 2024, 16 08:XNUMX
    Xe tăng của thế kỷ 21 phải được trang bị nhà máy điện hạt nhân cỡ nhỏ, khung gầm khí nén nhảy, súng laser hoặc điện từ, tên lửa mọi góc ăn tạp, một bộ UAV để theo dõi và giám sát chiến trường, thiết bị lưỡi tròn để lặn nhanh dưới bề mặt ban ngày, mô-đun điều khiển chiến đấu kỹ thuật số và liên lạc với tàu vũ trụ, ghế phóng, trong trường hợp điều khiển phi hành đoàn, trong phiên bản không người lái có điều khiển từ xa và áo giáp bảo vệ hiện đại với hệ thống bảo vệ áo giáp chống lại ATGM và UAV.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"