Họ là những người đầu tiên: súng tiểu liên Tokarev và Degtyarev

59
Họ là những người đầu tiên: súng tiểu liên Tokarev và Degtyarev
Súng lục PPD-30 với băng đạn gắn phía trên. Bảo tàng Pháo binh và Tín hiệu, St. Petersburg. Ảnh được nhà xuất bản AST mua


"Ban đầu có Ngôi Lời,
và Ngôi Lời ở cùng Đức Chúa Trời,
và Lời là Đức Chúa Trời.”

I Giăng 1:1.

Con người và vũ khí. Luôn có người đến trước. Hoặc anh ấy nói một từ quan trọng trước. Nhưng rất thường bước đầu tiên không chính xác lắm và từ đầu tiên nghe không rõ ràng lắm. Đây chính xác là những gì đã xảy ra, ví dụ, với lịch sử súng tiểu liên.



Những ví dụ đầu tiên về những loại vũ khí này, xuất hiện trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, cả ở Ý và Áo-Hungary, đều ... "không dễ hiểu lắm". MP-18 nghe to hơn, mạnh mẽ hơn và đáng kể hơn ở Đức. Nó được cấp bằng sáng chế vào tháng 1917 năm XNUMX bởi nhà thiết kế Hugo Schmeisser, được sản xuất tại doanh nghiệp của Theodor Bergman và được quân đội trên toàn thế giới chú ý, nhưng chưa bao giờ đóng một vai trò đặc biệt nào trong chính cuộc chiến.

Hơn nữa, ngay sau khi Chiến tranh thế giới thứ nhất kết thúc, nhiều quốc gia đã bắt đầu công việc chế tạo súng tiểu liên của riêng mình. Họ cũng bắt đầu ở nước Nga Xô Viết, bất chấp di sản khó khăn của Nội chiến và những vấn đề trong ngành. Nhưng có những cán bộ thợ súng tài năng và có một số sự quan tâm từ quân đội.

Nhưng lời đầu tiên chúng tôi nói theo hướng này là gì? Chúng ta sẽ nói về điều này ngày hôm nay.

Tiến bộ trong lĩnh vực chế tạo súng tiểu liên bắt đầu từ mô hình của F.V. Tokarev, do ông đề xuất vào năm 1927. Tuy nhiên, nó không được đưa vào sử dụng, tuy nhiên, hóa ra, nó thậm chí còn có cơ hội tham gia Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, mặc dù tất nhiên là với số lượng cực kỳ hạn chế.

Điều thú vị là về ngoại hình, loại vũ khí này lại rất thanh lịch và đẹp mắt. Một loại súng carbine không quá dài và không quá ngắn với một băng đạn nhỏ bên dưới đầu thu, phía trước phủ một tấm bìa gỗ có phần nhô ra cho các ngón tay.

Loại đạn này cũng rất thú vị đối với nó, mà không cần phải đắn đo thêm nữa, Tokarev đã lấy một hộp đạn từ một khẩu súng lục ổ quay, vì hộp đạn súng lục vẫn chưa được sản xuất ở Liên Xô. Đúng vậy, anh ta phải nén thêm nòng súng vào hình nón để tránh sự chậm trễ do hộp mực bị dính khi đưa vào buồng. Một sự chậm trễ mới nảy sinh - các hộp đạn bắt đầu bị kẹt trong buồng do hộp đựng hộp mực bị rách sau khi bắn; quân đội cũng có một số ý kiến ​​​​khác. Vì vậy, cuối cùng nó không bao giờ được chấp nhận đưa vào sử dụng.

Tuy nhiên, sự phát triển này của Tokarev có một số tính năng đi trước thời đại và một lần nữa nhấn mạnh tài năng phi thường của nhà thiết kế này. Do đó, tạp chí ngành có lỗ để tiêu thụ đạn dược một cách trực quan. Ngoài ra còn có một bìa tạp chí tiện lợi, thứ không có trên tất cả các khẩu SMG tiếp theo của chúng tôi. Nhưng mà... băng đạn bị nghiêm cấm cầm, điều này đương nhiên không ai để ý đến trong trận chiến.

Một trong những tiện ích là hầu hết các bộ phận kim loại của khẩu súng tiểu liên này đều được bọc bằng gỗ, giúp tăng cảm giác thoải mái khi sử dụng, đặc biệt là vào mùa đông. Hơn nữa, băng đạn thứ hai có hộp mực có thể được cất trong một hộp đựng đặc biệt bên trong báng súng. Việc chuyển đổi chế độ bắn cũng rất đơn giản: sử dụng 2 cò: bấm cò sau bật lửa đơn, bấm cò trước bật bắn liên tục.

Súng tiểu liên có cò cò và được bắn từ một chốt đóng. Nhà thiết kế thậm chí còn lắp đặt một chốt chặn trên đứa con tinh thần của mình, giúp chốt mở sau khi hết hộp mực trong băng đạn. Và một lần nữa, điều này rất hiếm đối với một loại vũ khí như vậy vào thời điểm đó, và ngay cả ngày nay, loại súng tiểu liên nào của chúng ta có thể tự hào về điều này?

Súng tiểu liên cũng có ống ngắm rất đơn giản với ống ngắm phía sau mở ở khoảng cách 50 m và hai ống ngắm diop gấp ở khoảng cách 100 và 200 m. Điều này, một lần nữa, được thực hiện rất thận trọng, không giống như các khẩu SMG khác của Liên Xô thời kỳ trước chiến tranh. được trang bị các điểm ngắm khu vực rất phức tạp và ngu ngốc. Mọi thứ đều giống như ở các nước khác. Nhưng trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, vì một lý do nào đó, họ đã nhanh chóng bỏ rơi chúng và bắt đầu lắp kính ngắm phía sau lật hai vị trí đơn giản và tiện lợi lên chúng.

Đúng vậy, các bộ phận của súng tiểu liên Tokarev phải được chế tạo trên máy cắt kim loại. Nhưng ở đây, anh ấy cũng đã hình dung ra một lựa chọn có công nghệ tiên tiến hơn, có một bộ thu làm bằng một ống dẫn vào vỏ thùng đục lỗ. Nhân tiện, số lượng bộ phận trong đó rất ít - 81. Nhân tiện, PPSh có 87 bộ phận.

Người ta tin rằng có khoảng 300 đến 600 khẩu súng tiểu liên Tokarev đã được sản xuất và có khá nhiều hộp đạn Nagant được nén lại cho chúng. Và ở đâu đó tất cả đều nằm trong kho cho đến khi xuất hiện trên Mặt trận Kalinin vào tháng 1942 năm XNUMX. Đây thậm chí còn là cách nó xảy ra trong lịch sử vũ khí!

Tất nhiên, biết rằng súng tiểu liên Tokarev không hoạt động, vào năm 1929 V. A. Degtyarev, người vừa tạo ra khẩu súng máy hạng nhẹ DP-27 nổi tiếng của mình, đã đề xuất phát triển loại vũ khí này. Và anh ta cũng không nghĩ ra thứ gì mới mà sử dụng chốt bán tự do của riêng mình với các vấu chuyển sang hai bên của súng máy DP.

Về hộp đạn, đến thời điểm này, quyết định của Ủy ban Pháo binh ngày 7 tháng 1928 năm 7,63 quyết định sử dụng hộp đạn Mauser XNUMX mm cho súng lục và súng tiểu liên đã có hiệu lực. Người ta đã quyết định sản xuất chúng ở nước ta và tất cả các PP sẽ được tạo riêng cho chúng. Vì vậy, súng tiểu liên Degtyarev được tạo ra chính xác cho hộp mực này.

Nhân tiện, quân đội không thích nó trong quá trình thử nghiệm, chủ yếu vì nó quá phức tạp để sản xuất. Và quả thực: những gì tốt cho một khẩu súng máy hạng nhẹ rõ ràng là không cần thiết đối với một “cỗ máy” đơn giản như súng tiểu liên!

Rốt cuộc, quá trình rút lui của chốt PPD-30 đã bị chậm lại do sự phân bổ lại năng lượng giật giữa phần thứ nhất và phần thứ hai của nó. Phần trước của chốt khóa trực tiếp phần khóa nòng của nòng súng có hai vấu phân kỳ dạng đòn bẩy nằm ở hai bên.

Ở vị trí cực kỳ hướng về phía trước, khi chốt dựa vào khóa nòng, khung chốt tiếp tục chuyển động theo quán tính và dưới tác dụng của lò xo hồi vị, sau đó là bề mặt hình nón của chốt bắn, được gắn liền với nó, đẩy cả hai chốt này. dừng lại và chúng vừa với những phần cắt đặc biệt trên bộ thu hai bên. Đây là cách việc khóa được thực hiện.

Khi bắn, các vấu do bề mặt vát của chúng bắt đầu hội tụ và ép ra chốt bắn nằm giữa chúng. Đồng thời, quá trình rút khung bu lông được tăng tốc, và ngược lại, quá trình rút phần trước của bu lông lại chậm lại. Và chỉ sau khi chốt bắn được bóp ra hoàn toàn, chốt mới được mở khóa và sau đó nó mới di chuyển trở lại cùng với khung chốt một cách hoàn toàn tự do.

Nhân tiện, toàn bộ thiết kế này rất giống với thiết kế mà các nhà thiết kế người Đức sau này đã sử dụng trên súng tiểu liên HK MP5 của họ với phanh lăn để nhả chốt, chỉ có Degtyarev sử dụng vấu hình đòn bẩy thay vì con lăn.

Giống như DP-27, thiết kế này rất đáng tin cậy, nhưng yêu cầu xử lý các bề mặt cọ xát rất cẩn thận, điều này rõ ràng là không cần thiết đối với một loại vũ khí như súng tiểu liên được sản xuất hàng loạt.

Một chi tiết đặc trưng khác của loại vũ khí này, chưa bao giờ được nhìn thấy nữa, là một băng đạn dạng đĩa với các hộp đạn được bố trí xuyên tâm, nằm phẳng trên đầu thu, một lần nữa, tương tự như cách đặt băng đạn trên DP-27. Ngày nay, vị trí như vậy trông có vẻ bất thường, nhưng nó có những ưu điểm: khi bắn từ chiến hào, chỗ ẩn nấp hoặc ở tư thế nằm sấp, bằng cách này, bạn có thể hạ thấp tầm nhìn và theo đó, khả năng người bắn bị bắn trúng khi quay trở lại ngọn lửa.

Cách sắp xếp cửa hàng này, mặc dù không phải dạng đĩa mà là hình hộp, đã được một số PP nước ngoài chấp nhận, chẳng hạn như “Owen” và F1 của Úc. Hơn nữa, chiếc sau này đã phục vụ trong một thời gian rất dài và chỉ được rút khỏi biên chế vào đầu những năm 1990 của thế kỷ trước. Nhưng các cửa hàng hộp đã chặn tầm nhìn, điều này không thể không nói đến căn hộ Degtyarevsky bằng phẳng. Nhưng công suất của nó (44 viên đạn) quá nhỏ, trong khi tốc độ bắn lại quá cao - 1 phát/phút.

Bộ thu được xay, tương tự như hộp DP; nòng súng có các gân làm mát ngang được bao phủ hoàn toàn bằng một vỏ đục lỗ. Một tay cầm được cung cấp ở phía dưới để dễ cầm. Công tắc chữa cháy dạng cờ được đặt phía trên bộ phận bảo vệ cò súng: công tắc chữa cháy (ở bên phải) và công tắc an toàn (ở bên trái). Tầm nhìn được đóng khung, được hiệu chỉnh ở khoảng cách lên tới 200 m.

Nhìn chung, ý tưởng của Degtyarev về việc thống nhất thiết kế PP với súng máy hạng nhẹ đã không tự biện minh được.

Và vào năm 1931, nhà thiết kế bắt đầu chế tạo một loại súng tiểu liên mới với kiểu bán đạn ngược khác. Trong đó, quá trình nhả cửa trập bị chậm lại do ma sát tăng lên giữa tay cầm bu lông và góc xiên ở phần trước của phần cắt cho nó trong bộ thu. Đồng thời, bản thân màn trập, di chuyển về phía sau, quay một góc nhỏ sang phải - chắc chắn là một giải pháp ban đầu. PP này có phần thu hình tròn tiên tiến hơn về mặt công nghệ và thùng gần như được bao phủ hoàn toàn bằng lớp lót bằng gỗ (thay vì vỏ).

Chỉ đến năm 1932, súng tiểu liên nòng ngược mới xuất hiện. Chúng tôi đã dành hai năm để tinh chỉnh nó, sau đó nó được Hồng quân thông qua với tên gọi PPD-34.
59 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +17
    Ngày 23 tháng 2024 năm 05 34:XNUMX
    Cảm ơn Vyacheslav!
    Điều duy nhất còn thiếu một cách đáng ngạc nhiên là những bức ảnh chụp vũ khí.
    Tôi nhớ đến một bài viết cũ trên VO của Kirill Karasik. Hình ảnh của PPT-27 từ nó.
    1. +9
      Ngày 23 tháng 2024 năm 06 56:XNUMX
      Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
      Điều đáng ngạc nhiên là thiếu những bức ảnh về vũ khí.

      Vâng, Vladislav, thế vẫn chưa đủ! Nhưng bức ảnh này cũng có giá 4 nghìn rúp. 3 bức ảnh chắc có giá 12 nghìn, không biết Karasik chụp những bức ảnh này ở đâu. Nhưng nhà xuất bản AST không thể sử dụng chúng nếu không có liên kết đến nguồn và bằng chứng tài liệu về việc chuyển giao quyền. Suy cho cùng, tôi cần những bức ảnh này không chỉ cho các bài viết trên VO mà còn cho những cuốn sách về lịch sử vũ khí. Và hãy tưởng tượng xem họ sẽ có giá bao nhiêu nếu bạn trả 4-5 nghìn cho một bức ảnh.
      1. +9
        Ngày 23 tháng 2024 năm 08 31:XNUMX
        Mẫu súng tiểu liên Tokarev 1927
        ngoại hình
        1. +7
          Ngày 23 tháng 2024 năm 08 33:XNUMX
          Súng tiểu liên Tokarev mẫu 1927 và 1928
          1. +5
            Ngày 23 tháng 2024 năm 09 48:XNUMX
            Richard thân mến! Xin chân thành cảm ơn về bức ảnh và mong muốn giúp đỡ tôi. Nhưng... những bức ảnh này giống như một liều thuốc đắp đối với tôi. Tôi sẽ giải thích tại sao. Vì vậy, bạn đến bảo tàng, trả tiền để chụp ảnh và chụp ảnh. Sẽ có ảnh của ai? Bạn nghĩ nó là của bạn phải không? À, không. Một vấn đề pháp lý phát sinh. Bạn sở hữu những bức ảnh này nhưng bảo tàng vẫn có quyền sử dụng chúng vì bảo tàng không cấp cho bạn quyền sử dụng chúng cho mục đích thương mại trong in ấn. Và ngay khi bạn viết dưới bức ảnh: Bảo tàng như vậy và như vậy... Ảnh của tác giả - đó là nơi bạn “hiểu được”. Vì vậy, nhà xuất bản ký hợp đồng cho tất cả các bức ảnh được chụp trong bảo tàng, gửi kèm tất cả các bức ảnh, cho biết ai đã chụp và yêu cầu bảo tàng cho phép xuất bản miễn phí. Cách duy nhất! Vì vậy, tôi có thể xem những bức ảnh bạn đã đăng nhưng không thể sử dụng chúng trong sách. Vì vậy, cảm ơn một lần nữa! Nhưng đó là tất cả...
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2024 năm 10 58:XNUMX
              Trích dẫn từ tầm cỡ
              Và ngay khi bạn viết dưới bức ảnh: Bảo tàng như vậy và như vậy... Ảnh của tác giả - đó là nơi bạn “có”
              Và nếu bạn không viết những dòng này thì chuyện gì sẽ xảy ra?
              1. +3
                Ngày 23 tháng 2024 năm 12 32:XNUMX
                Trích dẫn từ: bk0010
                Trích dẫn từ tầm cỡ
                Và ngay khi bạn viết dưới bức ảnh: Bảo tàng như vậy và như vậy... Ảnh của tác giả - đó là nơi bạn “có”
                Và nếu bạn không viết những dòng này thì chuyện gì sẽ xảy ra?

                Bạn không thể không viết vào một cuốn sách! Nhưng nói dối... có thể rất tệ: xét xử và "hành quyết" - đòi số tiền lên tới hàng chục nghìn rúp.
            2. +4
              Ngày 23 tháng 2024 năm 13 09:XNUMX
              Trích dẫn từ tầm cỡ
              Vì vậy, bạn đến bảo tàng, trả tiền để chụp ảnh và chụp ảnh. Sẽ có ảnh của ai? Bạn nghĩ nó là của bạn phải không? À, không. Một vấn đề pháp lý phát sinh.

              Tôi tò mò, điều gì sẽ xảy ra nếu bạn sử dụng “photo master” hoặc bất kỳ tính năng tương tự nào của nó?
              PhotoMaster là chương trình cho phép bạn biến ảnh thành tranh vẽ.
              Các bức vẽ và tranh vẽ, ngay cả khi đó là bức tranh biếm họa về “con cá sấu”, cũng có bản quyền. Nhưng trong trường hợp này bạn sẽ là tác giả)
              1. +2
                Ngày 23 tháng 2024 năm 13 40:XNUMX
                Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                Trích dẫn từ tầm cỡ
                Vì vậy, bạn đến bảo tàng, trả tiền để chụp ảnh và chụp ảnh. Sẽ có ảnh của ai? Bạn nghĩ nó là của bạn phải không? À, không. Một vấn đề pháp lý phát sinh.

                Tôi tò mò, điều gì sẽ xảy ra nếu bạn sử dụng “photo master” hoặc bất kỳ tính năng tương tự nào của nó?
                PhotoMaster là chương trình cho phép bạn biến ảnh thành tranh vẽ.
                Các bức vẽ và tranh vẽ, ngay cả khi đó là bức tranh biếm họa về “con cá sấu”, cũng có bản quyền. Nhưng trong trường hợp này bạn sẽ là tác giả)

                Ivan! Ai sẽ làm việc này? Viết một cuốn sách và cũng tự vẽ nó? Điều gì sẽ xảy ra nếu nhà xuất bản không muốn trả tiền cho các bức vẽ và về nguyên tắc không trả tiền cho các bức ảnh? Vậy thì sao? Không, sẽ dễ dàng hơn, mặc dù rắc rối, khi tìm nguồn ảnh được cho là có liên quan và sử dụng chúng theo quy định của pháp luật cũng như yêu cầu của nhà xuất bản.
                1. +5
                  Ngày 23 tháng 2024 năm 13 47:XNUMX
                  Trích dẫn từ tầm cỡ
                  Điều gì sẽ xảy ra nếu nhà xuất bản không muốn trả tiền cho các bức vẽ và về nguyên tắc không trả tiền cho các bức ảnh?

                  Tác giả không thể tự vệ trước nhà xuất bản... yêu cầu
                  Trích dẫn từ tầm cỡ
                  Ai sẽ làm điều đó?

                  Nó thực sự không khó khăn.
                  Trích dẫn từ tầm cỡ
                  tôi có nên vẽ nó không?

                  Chương trình sẽ vẽ.
                  Nhưng nếu nhà xuất bản không nhận thì không còn gì để nói.
                  Tuy nhiên, tôi đã tò mò chính xác là một thời điểm hợp pháp.
                  1. +1
                    Ngày 23 tháng 2024 năm 13 49:XNUMX
                    Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                    chính xác là một thời điểm hợp pháp.

                    Có rất nhiều rắc rối với họ. Mỗi cuốn sách của tôi là một tập hợp các thư từ và các thỏa thuận đã ký về các quyền, bản vẽ, ảnh cũng như việc chuyển nhượng và thanh toán chúng.
          2. +4
            Ngày 23 tháng 2024 năm 17 23:XNUMX
            Xin chào Dima!))
            Bạn đã xem phiên bản PPD này chưa?
            Đối với súng tiểu liên số 28 có bề mặt ngoài nòng có gân và không có vỏ, đế của ống ngắm phía trước được đặt trên nòng súng. Trọng lượng của súng tiểu liên số 17 so với các mẫu trước đó đã giảm 65 gam, điều này đạt được chủ yếu nhờ chốt nhẹ hơn 40 gam. Trọng lượng của súng tiểu liên số 28 đã giảm đi 110 gam.
            1. +3
              Ngày 23 tháng 2024 năm 18 41:XNUMX
              Đương nhiên là không. Không giống như bạn, Konstantin, tôi không làm việc như một Nghệ thuật. nhà nghiên cứu trong bộ phận vũ khí của một trong những bảo tàng chính của Liên Xô
              Chúc bạn kỳ nghỉ vui vẻ! đồ uống
              1. +2
                Ngày 23 tháng 2024 năm 20 39:XNUMX
                Tại sao đột nhiên vào "BẠN"? Chỉ là một trò đùa, tôi hy vọng vậy.))
                Và tôi không phải là nhà khoa học, mà là người phục chế.))
                1. +1
                  Ngày 23 tháng 2024 năm 23 16:XNUMX
                  Hơn nữa, tôi có thể tưởng tượng có bao nhiêu loại súng lịch sử khác nhau đã qua tay bạn. Tôi thực sự thích bức ảnh của bạn trên diễn đàn triết học và lịch sử, nơi bạn cầm một khẩu súng máy của Mỹ và bên cạnh bạn là các sĩ quan Gokhran, đang siêng năng lấy lòng bàn tay che mặt. Đối với tôi, thật là tin tức khi biết rằng vào thời đó, vì một số lý do chính trị, cảnh sát bị cấm chụp ảnh bên cạnh vũ khí.
                  1. +1
                    Ngày 24 tháng 2024 năm 01 07:XNUMX
                    Có, phần cứng đã trải qua khá nhiều vấn đề.))
      2. +7
        Ngày 23 tháng 2024 năm 08 38:XNUMX
        Súng tiểu liên Tokarev năm thứ 27 - (tên gốc - carbine hạng nhẹ Tokarev) - một mẫu thử nghiệm của vũ khí tự động được tạo ra vào năm 1927 cho hộp đạn súng lục ổ quay Nagant đã được sửa đổi, loại súng tiểu liên đầu tiên được phát triển ở Liên Xô
        TTX:
        nhà sản xuất TOZ
        Tổng cộng có 300-600 chiếc đã được sản xuất.
        Đặc điểm của
        Trọng lượng, kg 3,3 (có hai băng đạn được nạp)
        2,8 (với hai băng đạn trống)
        Chiều dài, mm 805
        Chiều dài thùng, mm 330
        Hộp mực 7,62×38 mm Nagant
        Súng Mauser 7,63×25 mm
        Cỡ nòng, mm 7,62
        tốc độ bắn,
        vòng/phút 1100—1200 (kỹ thuật)
        40 (chiến đấu, đơn)
        100 (chiến đấu, bùng nổ)
        tốc độ bắt đầu
        đạn, m/s 302
        Tối đa
        phạm vi, m 150
  2. +4
    Ngày 23 tháng 2024 năm 06 47:XNUMX
    Và ở đâu đó tất cả đều nằm trong kho cho đến khi xuất hiện trên Mặt trận Kalinin vào tháng 1942 năm XNUMX. Đây thậm chí còn là cách nó xảy ra trong lịch sử vũ khí!
    Đúng vậy, nếu đi sâu vào các kho hàng của Liên Xô thời đó, bạn có thể tìm thấy nhiều loại vũ khí thú vị. Ngay cả súng trường tấn công Fedorov năm 1916 cũng tham gia Chiến tranh thế giới thứ hai, đặc biệt là ở Mặt trận Karelian. Tàu Thomson của Mỹ cũng tham gia Thế chiến thứ hai...
    1. +8
      Ngày 23 tháng 2024 năm 07 14:XNUMX
      Trích dẫn: rotmistr60
      người ta có thể tìm thấy nhiều vũ khí thú vị.

      Những bức ảnh chụp cuộc duyệt binh ngày 7 tháng 41 năm XNUMX là bằng chứng cho điều này...
    2. +7
      Ngày 23 tháng 2024 năm 07 21:XNUMX
      Ông tôi phục vụ trong quân đội nội bộ của NKVD từ năm 1938 đến năm 1953. Vào cuối những năm 30, với tư cách là một tay súng trường Voroshilov, ông đã được cấp PPD. Ông đặt cái sau lên trên PPSh và PPS. Anh ta đã chiến đấu với người sau sau 44. Anh ta có thái độ rất tiêu cực với Thompson, coi anh ta là “tội nghiệp” vì hộp mực của anh ta. Chính từ anh ấy mà tôi biết được rằng chúng tôi đã có một người Mỹ trước chiến tranh.
      1. +5
        Ngày 23 tháng 2024 năm 07 27:XNUMX
        PPD thực sự có đặc tính tốt hơn PPSh (PPS là một câu hỏi lớn), nhưng nó đắt tiền để sản xuất, gây lãng phí trong chiến tranh. Vì vậy, PPSh bắt đầu được sản xuất hàng loạt tại các doanh nghiệp và thậm chí cả trong xưởng. Nhưng PPD, nhờ có nguồn dự trữ sẵn có nên tiếp tục được sử dụng ở mặt trận.
        1. +7
          Ngày 23 tháng 2024 năm 07 52:XNUMX
          PPP là một câu hỏi lớn

          Tôi đang viết hoàn toàn về những kỷ niệm chủ quan của ông nội tôi. Anh phải rời PPD do chuyển sang đơn vị quân đội khác. Ở đó họ đã bố trí đội ngũ giảng viên mới, theo như tôi nhớ thì anh ấy không thích nó vì kho kim loại và tạp chí dung lượng nhỏ. Tuy nhiên, anh ấy cũng kể về việc anh ấy đã phải vật lộn như thế nào với tạp chí thứ hai cho PPD. Mặc dù, theo cách nói của ông, mọi người đều “mang bốn, hiếm khi ba” “trống”. Luôn có vấn đề với họ hàng kế, họ bị đẩy “đến nơi”. Hơn nữa, họ đã chăm sóc lò xo và không nạp quá 62 viên đạn - sau đó 60 viên đạn không được nạp. Đối với PCA gần đây hơn, chỉ tiêu là 66.
          Anh ấy đã kết thúc nghĩa vụ của mình với SKS. Mặc dù đơn vị này có cả AK và RPD. Thật thú vị, nhưng theo lời của anh ấy, những bộ trang phục mang theo mẫu súng carbine 1944 với một lưỡi lê tích hợp.
          1. +8
            Ngày 23 tháng 2024 năm 10 11:XNUMX
            Súng tiểu liên PPD, sản xuất tại xưởng đóng tàu số 202, 1942 (mẫu từ bộ sưu tập của TsVMM, St. Petersburg)
            1. +2
              Ngày 23 tháng 2024 năm 16 35:XNUMX
              Cảm ơn bạn, Lesha! Tôi chưa nhìn thấy điều này.
              Kulibins địa phương đã được cải thiện và nhân tiện, không tệ.))
              1. +3
                Ngày 23 tháng 2024 năm 16 39:XNUMX
                Chúng tôi đã lắp phanh đầu nòng và giá treo lưỡi lê từ SVT!

                Liên kết đến bài viết -
                https://kalashnikov-ru.turbopages.org/kalashnikov.ru/s/s-ochen-dalyokogo-zavoda-pistolet-pulemyot-ppd-40/
                1. +3
                  Ngày 23 tháng 2024 năm 17 05:XNUMX
                  Và họ đã tạo ra một cầu chì tiện lợi và đáng tin cậy hơn.
          2. +5
            Ngày 23 tháng 2024 năm 11 04:XNUMX
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            Tuy nhiên, anh ấy cũng kể về việc anh ấy đã phải vật lộn như thế nào với tạp chí thứ hai cho PPD. Mặc dù, theo cách nói của ông, mọi người đều “mang bốn, hiếm khi ba” “trống”. Luôn có vấn đề với họ hàng kế, họ bị đẩy “đến nơi”.
            PPSh cũng có điều tương tự: mỗi chiếc họ tạo ra hai chiếc trống vừa khít và thế là xong. Và có vẻ như các chi tiết còn lại đều có cùng một vấn đề: phù hợp với một trường hợp cụ thể.
        2. +6
          Ngày 23 tháng 2024 năm 07 53:XNUMX
          Trích dẫn: rotmistr60
          Nhưng PPD

          Còn nhớ bộ phim “Hai người lính” năm 1943. Có khá nhiều bức ảnh trong đó có thể nhìn thấy PPD...
        3. +4
          Ngày 23 tháng 2024 năm 14 48:XNUMX
          PPD được sản xuất tại Leningrad và Vladivostok.
          Ở Leningrad từ tháng 1941 năm 1943 đến tháng XNUMX năm XNUMX.
          Ở Vladivostok năm 1942-1943. Khoảng 1200 miếng.
      2. +4
        Ngày 23 tháng 2024 năm 11 01:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Vào cuối những năm 30, với tư cách là một xạ thủ Voroshilov, anh ta đã được cấp PPD.
        Chết tiệt, logic gì vậy? Một người đàn ông bắn giỏi, nhưng anh ta không được giao một tay bắn tỉa, ít nhất là một khẩu súng trường thông thường, mà là một khẩu súng tiểu liên có tầm ngắm 50 m và bắn từng loạt...
        1. +6
          Ngày 23 tháng 2024 năm 14 30:XNUMX
          Trích dẫn từ: bk0010
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Vào cuối những năm 30, với tư cách là một xạ thủ Voroshilov, anh ta đã được cấp PPD.
          Chết tiệt, logic gì vậy? Một người đàn ông bắn giỏi, nhưng anh ta không được giao một tay bắn tỉa, ít nhất là một khẩu súng trường thông thường, mà là một khẩu súng tiểu liên có tầm ngắm 50 m và bắn từng loạt...

          Bộ phận an ninh NKVD (ở Điện Kremlin) không có súng bắn tỉa cho đến năm 1940. Khi SVT có ống ngắm bắn tỉa xuất hiện, anh ấy đã là đội trưởng.
          Bằng cách bắn. Khi họ mua cho tôi một chiếc khí nén IZH-38. Ông nội đeo kính và bắn trúng 7 từ cự ly 10m ngay phát đầu tiên. Sau đó, anh ta di chuyển đi 10 mét, lại 10. Sau đó, anh ta di chuyển ở các mét 15 - 10, 20-10 và chỉ với 25 - 8. Cú đánh thứ hai - 10. Anh ta tháo kính ra và không đến gần chúng tôi nữa.
          Chỉ khi tôi làm xong, anh mới lặng lẽ mang cho tôi can dầu từ máy khâu và mấy miếng giẻ rách.
          Sau khi ông mất, mẹ tôi biết được rằng ông tôi chưa bao giờ nhớ nhung. Ở Chebarkul trước chiến tranh, anh ta thậm chí còn không được phép vào trường bắn. Họ đề nghị nhận giải thưởng mà không cần nhìn...
        2. 0
          Ngày 23 tháng 2024 năm 15 45:XNUMX
          Trích dẫn từ: bk0010
          Chết tiệt, logic gì vậy? Một người đàn ông bắn giỏi, nhưng anh ta không được tặng một khẩu súng bắn tỉa, thậm chí không phải một khẩu súng trường thông thường, mà là một khẩu súng tiểu liên

          Nếu một võ sĩ bắn tốt thì rất có thể anh ta có kỷ luật bắn cao, và điều này rất quan trọng đối với vũ khí tự động.
        3. 0
          Ngày 25 tháng 2024 năm 11 15:XNUMX
          Phạm vi mục tiêu của PPD là 500 m chứ không phải 50.
          1. 0
            Ngày 25 tháng 2024 năm 11 52:XNUMX
            Trích dẫn từ Droid
            Phạm vi mục tiêu của PPD là 500 m chứ không phải 50.
            Vũ khí chứa hộp đạn súng lục không thể có tầm bắn hiệu quả 500m. 100m - tôi có thể thừa nhận điều đó, nhưng nếu có tầm ngắm là 500m thì sẽ không cần hộp mực trung gian.
    3. +5
      Ngày 23 tháng 2024 năm 10 15:XNUMX
      Súng trường tấn công Fedorov đã được sử dụng trong Chiến tranh Phần Lan.
      Chúng được giao cho đặc công và họ sử dụng chúng để bảo vệ khi khai thác các boongke của Phần Lan.
  3. +3
    Ngày 23 tháng 2024 năm 12 01:XNUMX
    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
    Ông tôi phục vụ trong quân đội nội bộ của NKVD từ năm 1938 đến năm 1953. Vào cuối những năm 30, với tư cách là một tay súng trường Voroshilov, ông đã được cấp PPD. Ông đặt cái sau lên trên PPSh và PPS. Anh ta đã chiến đấu với người sau sau 44. Anh ta có thái độ rất tiêu cực với Thompson, coi anh ta là “tội nghiệp” vì hộp mực của anh ta. Chính từ anh ấy mà tôi biết được rằng chúng tôi đã có một người Mỹ trước chiến tranh.

    Tuy nhiên, dòng này là 15 năm. Giống như dưới chế độ Sa hoàng chết tiệt.
    PPS có băng đạn đã nạp = PPD rỗng (3.6kg)
    Tốc độ bắn PPD -1000 vòng/phút. , với PPP, bạn có thể cắt từng lần một một cách chu đáo (600v/phút)
    Chà, suy nghĩ về 0.45 ACP kém đòi hỏi một câu trả lời chi tiết hơn. Năng lượng là như nhau
    1. +4
      Ngày 23 tháng 2024 năm 14 17:XNUMX
      Tuy nhiên, dòng này là 15 năm. Giống như dưới chế độ Sa hoàng chết tiệt.

      "Chế độ Sa hoàng chết tiệt" có liên quan gì đến nó?
      Ông nội sinh năm 1920. Năm 18 tuổi anh được gọi đi phục vụ 4 năm. Năm 1941 chiến tranh bắt đầu. Bà tôi đã đợi ông tôi suốt 15 năm.
      Tốc độ bắn PPD -1000 vòng/phút. , với PPP, bạn có thể cắt từng lần một một cách chu đáo (600v/phút)

      Lần đầu tiên tôi nghe nói về việc cắt 2-3 hiệp từ ông tôi, có vẻ như ông ấy không gặp vấn đề gì với việc đó.
      Chà, suy nghĩ về 0.45 ACP kém đòi hỏi một câu trả lời chi tiết hơn. Năng lượng là như nhau

      Tôi nhớ ông nội nói chuyện với bố tôi: “Đạn Mỹ to, trăm mét không xuyên thủng áo đệm”.
      Một lần nữa, tôi viết dựa trên những cuộc trò chuyện với ông tôi. Tôi vẫn tiếc vì không tìm được thời gian để nói chuyện nghiêm túc với anh ấy.
      1. +2
        Ngày 23 tháng 2024 năm 18 49:XNUMX
        Ông nội sinh năm 1920. Năm 18 tuổi anh được gọi đi phục vụ 4 năm.
        Lần nhập ngũ đầu tiên của thanh niên 18 tuổi là vào năm 1940. Sau đó, họ gọi điện cho cha tôi (sinh năm 1922) ngay từ Học viện Sư phạm Fergana, nơi ông đã học trong 2 tháng. Sau đó, hóa ra hai tháng này đã đóng một vai trò tích cực trong toàn bộ cuộc sống sau này của anh ấy, mặc dù hầu như suốt thời gian này anh ấy đã chạy việt dã và thi đấu cho bộ môn thể dục dụng cụ.
        1. +2
          Ngày 23 tháng 2024 năm 20 23:XNUMX
          Lần nhập ngũ đầu tiên của thanh niên 18 tuổi là vào năm 1940. Sau đó, họ gọi điện cho cha tôi (sinh năm 1922) ngay từ Học viện Sư phạm Fergana, nơi ông đã học trong 2 tháng.

          Trong Hồng quân - vâng. Ông nội ngay lập tức gia nhập sư đoàn NKVD. Tôi không thể trả lời nghịch lý là gì. Việc tuyển dụng diễn ra dọc theo tuyến Komsomol; anh ta được tuyển mộ thông qua Ban Quân ủy Chebarkul. Hơn nữa, anh ấy không tự nguyện đến đó; sắp có một đám cưới. Cho đến năm 1940, ông nói rằng mọi người đều được ăn trong phòng ăn, giống như trong nhà hàng. Bàn dành cho bốn võ sĩ, bồi bàn. Họ sống trong những căn phòng nhỏ. Kể từ năm 1940, mọi thứ trở lại bình thường của thực tế Liên Xô, doanh trại, căng tin chung. Theo tôi nhớ thì anh ấy may mắn được vào trung đội huấn luyện.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2024 năm 20 26:XNUMX
            Ông nội ngay lập tức gia nhập sư đoàn NKVD.
            Vâng, đó là một tổ chức ưu tú. Nhà văn Eduard Limonov, người cha cũng phục vụ ở đó, đã đề cập đến điều này.
    2. 0
      Ngày 25 tháng 2024 năm 11 17:XNUMX
      Trích từ Zufei
      Năng lượng là như nhau

      Nhưng quỹ đạo lại khác nhau. DPV ngực của PPD/PPSh/PPS là 220 m và của Thompson là ~140.
  4. +5
    Ngày 23 tháng 2024 năm 15 40:XNUMX
    Tất nhiên, biết rằng súng tiểu liên Tokarev không có tác dụng nên năm 1929 V. A. Degtyarev đã đề xuất phát triển loại vũ khí này.

    Ở đây, Vyacheslav Olegovich, theo truyền thống lâu đời, bạn đã hơi vội vàng. Cho đến ngày 13 tháng 193 năm 13, không ai biết gì cả. Và họ đã tiến hành song song sự phát triển của mình. Bởi đích đến vẫn còn rất xa. Và vào ngày 1930 tháng 7,62 năm 1921, các cuộc thử nghiệm so sánh súng tiểu liên trong và ngoài nước đã được hoàn thành. Các cuộc thử nghiệm được thực hiện trên một khẩu súng tiểu liên Tokarev có hộp đạn quay, một khẩu súng tiểu liên Degtyarev có hộp đạn Mauser 11,43 mm, một khẩu súng carbine tự nạp Korovin có hộp đạn tương tự (đính kèm ảnh), một mod súng tiểu liên Thompson. 19 được trang bị hộp đạn Colt-Browning cỡ nòng 9 mm và súng tiểu liên Rheinmetall MP-XNUMX được trang bị hộp đạn Parabellum XNUMX mm.
    Những phát hiện của ủy ban thật đáng thất vọng.
    Từ việc phân tích kết quả, rõ ràng là phần lớn các mục được đưa ra để thử nghiệm. chúng không đáp ứng được mục đích của chúng, cả về độ tin cậy của hành động hoặc độ chính xác. Các mẫu duy nhất vượt qua các cuộc kiểm tra thành công có thể được coi là pp, được sản xuất bởi nhà máy Rheinmetall và pp. "Thompson"

    Vì vậy, thời hạn cho các cuộc thử nghiệm tiếp theo đã được ấn định - ngày 1 tháng 1930 năm 1931. Nhưng các nhà thiết kế chỉ có thể đáp ứng được cho đến tháng 1931 năm 20. Từ tháng 1932 năm 7,62 đến ngày 1 tháng 1 năm 2, bảy khẩu súng tiểu liên lắp hộp đạn Mauser 2 mm đã được thử nghiệm - V. A. Degtyarev số XNUMX, F. V. Tokarev số XNUMX, S. A. Prilutsky, hai mẫu S. A. Korovina, I. N. Kolesnikova và BNK INZ - XNUMX ( Nhà máy công cụ Kovrov số XNUMX).
    Nhưng đây đã là chủ đề của một bài viết mới - đột nhiên bạn đang lên kế hoạch tiếp tục.
  5. +4
    Ngày 23 tháng 2024 năm 16 18:XNUMX
    Và vào năm 1931, nhà thiết kế bắt đầu chế tạo một loại súng tiểu liên mới với kiểu bán đạn ngược khác. Trong đó, quá trình nhả cửa trập bị chậm lại do ma sát tăng lên giữa tay cầm bu lông và góc xiên ở phần trước của phần cắt cho nó trong bộ thu. Đồng thời, bản thân màn trập, di chuyển về phía sau, quay một góc nhỏ sang phải - chắc chắn là một giải pháp ban đầu. PP này có phần thu hình tròn tiên tiến hơn về mặt công nghệ và thùng gần như được bao phủ hoàn toàn bằng lớp lót bằng gỗ (thay vì vỏ).

    Vì tôi không gặp vấn đề gì với ảnh nên tôi sẽ thêm ảnh về mod súng tiểu liên Degtyarev thử nghiệm. 1931 và một bức ảnh chi tiết về hệ thống làm chậm màn trập.
  6. +2
    Ngày 23 tháng 2024 năm 17 17:XNUMX
    Tác giả dựa vào sự hình dung cũng như vào độc giả của mình.
    1. -7
      Ngày 23 tháng 2024 năm 17 58:XNUMX
      Trích dẫn: Tiêu đề thư
      Tác giả dựa vào sự hình dung cũng như vào độc giả của mình.

      Tại sao không dựa vào một số người, nhưng những người thông minh sẽ hiểu mọi thứ một cách hoàn hảo. Trả cho tôi 4 nghìn rúp. đối với mỗi bức ảnh và hình dung, ít nhất bạn sẽ ăn.
      1. +5
        Ngày 23 tháng 2024 năm 18 01:XNUMX
        Trả? Với bạn? Sẽ dễ dàng hơn để không lãng phí thời gian vào những bài viết sáo rỗng, vô nghĩa và mang tính chất đồ họa. Và vâng, đừng bắt đầu quá khích về tỷ lệ phần trăm tính mới và la-la-la, được xác minh bởi một chương trình trên máy tính.
        1. -2
          Ngày 23 tháng 2024 năm 18 03:XNUMX
          Trích dẫn: Tiêu đề thư
          Sẽ dễ dàng hơn để không lãng phí thời gian vào những bài viết sáo rỗng, vô nghĩa và mang tính chất đồ họa.

          Vì vậy đừng lãng phí nó. Hãy tìm thứ gì đó không trống rỗng hoặc có tính chất đồ họa. Điều chính là vào VO. Nếu bạn không muốn... thì đừng vào.
          1. +6
            Ngày 23 tháng 2024 năm 18 06:XNUMX
            Vâng, đây, tôi rất tiếc, bạn nói đúng… mấy năm nay số lượng tác giả giảm đi đáng kể, chỉ có một số bài viết hợp lý được xuất bản, tôi vào VO nhiều hơn theo thói quen… thật đáng tiếc
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2024 năm 20 12:XNUMX
              Trích dẫn: Tiêu đề thư
              chỉ có một số bài viết hợp lý được xuất bản

              Và họ sẽ đến từ đâu nếu Bảo tàng Lịch sử Tiểu bang yêu cầu 12,700 rúp cho một bức ảnh? Bảo tàng Lực lượng Vũ trang từ 2 đến 4 nghìn, Bảo tàng Pháo binh cho hai bức ảnh đường phố về súng - 5 nghìn. Nếu bạn sống ở Moscow, bạn có thể liên hệ với Bảo tàng Lực lượng Vũ trang, họ nói, tôi yêu cầu được phép làm việc trong nhà kho... viết một bài trên VO ...hoặc ở St. Petersburg, đến Bảo tàng Nghệ thuật với cùng yêu cầu... Nhân tiện, nhà xuất bản địa phương Atlant sản xuất những cuốn sách rất hay về vũ khí - 4900 rúp. rẻ nhất. Như họ nói, MỌI THỨ LÀ DÀNH CHO BẠN!
  7. +6
    Ngày 23 tháng 2024 năm 17 27:XNUMX
    PPD-30
    Hình ảnh từ các góc độ khác nhau.
  8. +1
    Ngày 24 tháng 2024 năm 14 23:XNUMX
    và MP-18. Nó được cấp bằng sáng chế vào tháng 1917 năm XNUMX bởi nhà thiết kế Hugo Schmeisser và được sản xuất tại doanh nghiệp của Theodor Bergman,


    Thứ nhất, có thể không phải MP-18 mà là MP-18?
    Thứ hai, không phải súng máy được cấp bằng sáng chế mà là một số giải pháp kỹ thuật có hai bằng sáng chế.
    Thứ ba, người nộp đơn xin cấp bằng sáng chế là T. Bergmann, Hugo không được nhắc đến trong bằng sáng chế.
  9. 0
    Ngày 24 tháng 2024 năm 18 27:XNUMX
    Có phải ai đó đã đặt hàng PP của Tokarev hay anh ấy tự mình sáng tạo ra nó?
  10. 0
    Ngày 24 tháng 2024 năm 21 30:XNUMX
    V. A. Degtyarev, người vừa chế tạo ra khẩu súng máy hạng nhẹ DP-27 nổi tiếng của mình. Và anh ấy cũng không nghĩ ra điều gì mới mà tự mình nghĩ ra bán ngược với các điểm dừng chiến đấu từ súng máy DP chuyển sang hai bên.

    Trong mọi trường hợp, nòng súng máy DP, được ghép cứng với nòng súng, không thể được gọi là bán tự do.
  11. 0
    Ngày 25 tháng 2024 năm 11 19:XNUMX
    Nhưng mà... băng đạn bị nghiêm cấm cầm, điều này đương nhiên không ai để ý đến trong trận chiến.


    Điều này bị cấm ở đâu và bởi ai?
  12. 0
    Ngày 25 tháng 2024 năm 12 00:XNUMX
    Trích dẫn từ: bk0010
    Vũ khí chứa hộp đạn súng lục không thể có tầm bắn hiệu quả 500m

    Hoàn toàn có thể. Bạn chỉ không biết phạm vi quan sát là gì.
    Nói một cách ngắn gọn và gần đúng, phạm vi quan sát là phần lớn nhất trong tầm ngắm.
  13. 0
    Ngày 28 tháng 2024 năm 18 11:XNUMX
    Tôi thừa nhận, bài viết khiến tôi vô cùng quan tâm, nhưng tôi chưa hiểu hết mọi thứ, không thành vấn đề, tôi sẽ cố gắng tìm hiểu và tham khảo tài liệu chuyên môn. Tôi đã hy vọng rằng cuộc thảo luận sẽ giúp ích cho tôi, nhưng thật không may và đáng ngạc nhiên là cuộc thảo luận đó lại không giúp ích được gì. Tôi thừa nhận rằng với vũ khí đầu tiên, tôi không biết điều này và có vẻ như việc tiếp tục đi theo hướng này là có thể hoặc cần thiết. Cảm ơn vì bài viết, nhưng tôi có rất nhiều điều để học hỏi. am
  14. 0
    11 tháng 2024 năm 18 29:XNUMX CH
    Theo tôi nhớ thì chỉ có Kasull sử dụng loại tiếp đạn này và vị trí đĩa phía trên trong PP, 30 năm sau. Hay đã có tiền lệ khác?
  15. 0
    21 tháng 2024 năm 18 07:XNUMX CH
    Tôi thích bài viết, tôi cũng có một số ý tưởng và tôi rất vui vì lần thảo luận và những bức ảnh này cũng đã giúp ích cho tôi rất nhiều. Ở trường, tôi được giao nhiệm vụ làm lại mọi thứ trên khẩu súng máy Degtar, tôi sợ rằng mình sẽ không bắn được nhiều, nhưng chúng tôi rất ngạc nhiên rằng băng đạn lớn như vậy không thành vấn đề, súng máy rất chắc chắn và bắn hoàn hảo. Có lẽ chỉ bắn ở cự ly 600 mét là chưa đủ. Tôi thích vũ khí của Nga, chúng rất độc đáo và tôi cảm ơn các đồng nghiệp của mình trong cuộc thảo luận, điều này luôn rất thú vị. am
  16. 0
    15 tháng 2024, 19 05:XNUMX
    Và tại sao chúng ta cần PP? - và Tokarev đã tự mình phát triển nó - không có gì để làm?