Con đường khó khăn để đạt đến sự hoàn hảo. Về sự phát triển của phương pháp thử nghiệm đạn pháo hải quân giai đoạn 1886–1914

73
Con đường khó khăn để đạt đến sự hoàn hảo. Về sự phát triển của phương pháp thử nghiệm đạn pháo hải quân giai đoạn 1886–1914

Trong các tài liệu trước đây Tôi mô tả ngắn gọn sự phát triển của súng 12 inch trong Đế quốc Nga Hải quân và đạn dược cho họ. Bây giờ chúng ta chuyển sang chủ đề thử nghiệm shell.

Nhưng trước đó, có một nhận xét nhỏ.

Một số lỗi


Tôi muốn thu hút sự chú ý của các độc giả thân yêu về một sự khác biệt kỳ lạ giữa các nguồn, điều mà thật xấu hổ là tôi đã không nhận ra ngay. Nó liên quan đến mod đạn nổ cao 305 mm. 1915, là một quả mìn nặng 331,7 kg. 1907, trong đó một đầu đạn đạo khổng lồ (730,5 mm!) đã được vặn trong quá trình nạp đạn. Lớp vỏ này có thể được nhìn thấy “trực tiếp” trong chuyên khảo “Chiến hạm “Slava” của S. Vinogradov. Người hùng bất bại của Moonsund” ở trang 135.



Vì vậy, Giáo sư E.A. Berkalov chỉ ra tổng trọng lượng của quả đạn với đầu được chỉ định là 867 pound (tiếng Nga) hoặc 355 kg. Tuy nhiên, trong “Album đạn pháo hải quân” ​​năm 1934, khối lượng của loại đạn tương tự được ghi là 374,7 kg. Tôi chỉ có thể đoán điều này là đúng, nhưng xét đến thực tế là phần đầu bằng đồng trong “Album” được mô tả là có thành mỏng, có lẽ khối lượng chính xác là 355 kg. Phải nói rằng khối lượng của các loại đạn khác ở các nguồn này là như nhau.

Và một chút về TNT.

Tôi tin rằng trong tất cả các trường hợp trang bị đạn pháo, TNT đã được tiêu hóa đã được sử dụng, mà không cần phải quảng cáo thêm, được gọi là TNT. Tuy nhiên, theo Giáo sư E.A. Berkalov, chỉ có mod đạn xuyên giáp. 1911. Những quả đạn nổ mạnh cùng năm, ít nhất là trước các thí nghiệm với Chesma, và có thể sau đó, được chứa đầy TNT nguyên chất, không bị đờm. Việc khử chất nổ của TNT là cần thiết để ngăn chặn sự phát nổ của đạn xuyên giáp trong quá trình xuyên giáp, và có thể giả định rằng các đạn này sẽ phát nổ. 1907 trở về trước đều được trang bị TNT theo cách tương tự.

Tiêu chuẩn thử nghiệm đạn xuyên giáp


Rõ ràng là cần phải đặt ra một số yêu cầu nhất định đối với đạn xuyên giáp, việc tuân thủ các yêu cầu này sẽ được xác minh bằng các cuộc kiểm tra khi tiếp nhận một lô đạn vào kho bạc. Cũng khá rõ ràng rằng khi được chấp nhận, đạn phải chứng tỏ khả năng xuyên giáp trong những điều kiện nhất định, theo đó chúng tôi muốn nói:

1. Tốc độ của đạn tại thời điểm va chạm vào tấm giáp.
2. Sức mạnh của áo giáp.
3. Độ dày của áo giáp.
4. Góc lệch so với bình thường (tức là so với góc 90 độ so với mặt phẳng của tấm giáp) mà đạn chạm vào giáp.
5. Trạng thái của đạn sau khi xuyên qua giáp.


Tầm quan trọng của tiêu chí thứ tư là rõ ràng. Cách dễ nhất để một viên đạn xuyên qua áo giáp là khi nó chạm vào nó một góc 90 độ so với bề mặt của nó; độ lệch so với bình thường trong trường hợp này là bằng không. Góc lệch so với bình thường càng lớn thì đường đạn phải đi qua tấm giáp càng lớn và càng khó xuyên qua nó.

Nhưng đồng thời, bạn cần hiểu rằng trong một trận hải chiến, bạn không thể mong đợi điều kiện lý tưởng cho đạn pháo. Để đảm bảo không có độ lệch so với bình thường, tàu địch cần đặt đai giáp của nó vuông góc với trục nòng súng của chúng ta, sau đó cũng điều chỉnh sao cho góc nghiêng bù cho góc tới của đạn của chúng ta.

Trên thực tế, các tàu, theo quy luật, không chiến đấu theo các hướng hoàn toàn song song và không đối diện hoàn toàn với nhau, do đó, các quả đạn pháo hầu như luôn chạm vào áo giáp ở những góc khác biệt đáng kể so với góc 90 độ lý tưởng. Và tất nhiên, điều này cần được tính đến khi thiết kế và thử nghiệm đạn xuyên giáp. Vì vậy, việc kiểm tra bằng cách bắn ở mức bình thường không thể được coi là đủ mà cần phải kiểm tra đạn bằng cách bắn theo một góc so với tấm giáp.

Đối với tình trạng của đạn, điều này không kém phần quan trọng.

Liệu chỉ cần xuyên qua áo giáp là đủ, ngay cả khi bản thân quả đạn bị phá hủy, hay cần phải yêu cầu quả đạn xuyên qua toàn bộ áo giáp?

Theo quan điểm ngày nay, khá rõ ràng là đạn phải đi vào không gian bọc thép tương đối nguyên vẹn. Hoàn toàn có thể xảy ra một sự biến dạng nhất định và thậm chí phá hủy một phần phần đầu (như trong hình bên dưới), mà không cần mở khoang bên trong chứa chất nổ.


Rõ ràng là một viên đạn xuyên giáp chỉ hoàn thành mục đích của nó nếu nó đi qua phía sau lớp giáp, xuyên qua các bộ phận quan trọng của con tàu và ở đó nó tạo ra một vụ nổ toàn diện. Nếu đạn phát nổ trong quá trình xuyên giáp thì nó sẽ chỉ gây ra sát thương phân mảnh cho khoang nằm ngay sau áo giáp. Và nếu một viên đạn xuyên qua áo giáp mà không phát nổ, nhưng sau khi vỡ, chất nổ của nó có thể không phát nổ chút nào hoặc có thể phát nổ một phần, đó là lý do tại sao lực nổ sẽ yếu đi đáng kể.

Thật không may, tôi không thể tìm thấy thông tin toàn diện về sự phát triển của thử nghiệm pháo binh hải quân, nhưng những gì tôi tìm được lại đáng quan tâm. Có lẽ chúng ta có thể phân biệt được bốn giai đoạn thử nghiệm đạn pháo hải quân trong khoảng thời gian mà chúng ta quan tâm.

1886 – đầu những năm 1890 (sự ra đời của áo giáp xi măng)


Tại sao lại là năm 1886?

Không còn nghi ngờ gì nữa, trước khi thử nghiệm đạn xuyên giáp, người ta lẽ ra phải học cách sản xuất chúng. Vào nửa sau thế kỷ 1886 ở Nga đã có nhiều thử nghiệm với cả đạn bằng gang và thép cho mục đích này, cả hai đều thành công và không thành công lắm. Theo V.I. Kolchak, bước ngoặt nên được coi là năm XNUMX, khi công nghệ sản xuất chúng cuối cùng đã được xác định, đồng thời đạn xuyên giáp bắt đầu được đặt hàng hàng loạt cho các nhà máy ở Nga. Đồng thời, các nguyên tắc chấp nhận vỏ sò vào kho bạc đã được phát triển, tuy nhiên, các nguyên tắc này có xu hướng thay đổi theo thời gian.

Và, như sẽ được trình bày dưới đây, không phải lúc nào cũng tốt hơn.

Vâng, vào năm 1886 trật tự sau đây đã được thiết lập. Một mẫu gồm 2% từ mỗi lô vỏ được kiểm tra, trong đó 1% được kiểm tra cơ học đối với kim loại và 1% còn lại được kiểm tra bằng cách bắn. Lúc đầu, quy mô của lô không bị giới hạn, nhưng họ nhanh chóng nhận ra rằng cách tiếp cận này là sai và xác định rằng quy mô của lô được kiểm tra là 300 quả đạn pháo.

Theo đó, cứ ba trăm quả đạn, người nhận chọn ra 3 quả đạn để bắn thử và số lượng tương tự để kiểm tra chất lượng cơ học. Những quả đạn pháo "có vấn đề nhất" phải được lựa chọn. Lô hàng được chấp nhận nếu hai trong số ba quả đạn vượt qua bài kiểm tra thành công. Hơn nữa, nếu hai quả đạn đầu tiên được thử nghiệm bằng cách bắn đã vượt qua các cuộc kiểm tra, thì quả đạn thứ ba không còn được thử nghiệm nữa và lô hàng được chấp nhận vào kho bạc. Tương tự như vậy, nếu hai quả đạn đầu tiên bị lỗi thì quả thứ ba không được bắn và lô hàng bị loại bỏ. Cả ba quả đạn đều vượt qua các bài kiểm tra cơ học trong mọi trường hợp.

Nếu số lượng đạn pháo được chấp nhận không phải là bội số của 300 thì thực hiện như sau. Khi còn lại 149 vỏ hoặc ít hơn trong bội số của ba trăm vỏ, chúng được tính đến như một phần của một trong các lô "300 vỏ", do đó giảm mẫu xuống dưới 1%. Nếu có 150 quả đạn "phụ" trở lên thì ba quả đạn sẽ được lấy từ chúng để kiểm tra cơ học và thử bắn, như đối với một lô 300 quả đạn.

Các cuộc thử nghiệm bắn đạn xuyên giáp được thực hiện trên một tấm giáp gắn thẳng đứng trên khung và khoảng cách giữa súng và khung không được vượt quá 300–350 feet (khoảng 91,5–106,7 m). Điều này có vẻ lạ, nhưng cho đến năm 1886, khoảng cách từ nhà gỗ đến khẩu súng vẫn chưa được quy định. Tuy nhiên, bạn cần hiểu rằng trong những năm đó, khoa học trong nước mới chỉ thực hiện những bước đầu tiên trong việc nghiên cứu cách khắc phục lớp giáp và xác định chất lượng của đạn.

Tất nhiên, có một số điều buồn cười trên đường đi.

Vì vậy, ở Đế quốc Nga, mặc dù trong một thời gian rất ngắn, đã có một tục lệ rất thú vị là chấp nhận đạn xuyên giáp theo cách của Trung úy Mikhailovsky. Chất lượng của đạn đã được xác định, xin đừng cười – bằng âm thanh. Đó là, cũng giống như cách chúng ta chọn dưa hấu ngày nay. Phương pháp này nhanh chóng bị loại bỏ vì việc bắn thử cho thấy nó hoàn toàn không phù hợp, nhưng phương pháp này truyền tải rất tốt trình độ lý thuyết và thực hành chung của những năm đó.

Về góc mà đạn xuyên qua áo giáp, Giáo sư E.A. Berkalov tuyên bố rằng cho đến Chiến tranh Nga-Nhật, đạn xuyên giáp hầu như chỉ được thử nghiệm bằng cách bắn vào các tấm áo giáp theo hướng bình thường, còn đạn thép có sức nổ cao thì không. đã thử nghiệm ở tất cả. V.I. Kolchak báo cáo rằng những cuộc thử nghiệm đầu tiên về đạn xuyên thép được thực hiện trên áo giáp sắt, được thực hiện ở một góc so với bình thường là 25 độ, nhưng sau đó, khi chuyển sang áo giáp thép-sắt, họ đã bắn một cách nghiêm ngặt. dọc theo bình thường.

Tôi có thể cho rằng V.I. Kolchak đã đúng. Vì quá trình chuyển đổi sang áo giáp thép-sắt diễn ra rất nhanh chóng và chẳng bao lâu sau nó được thay thế bằng áo giáp xi măng, rất có thể E. A. Berkalov chỉ đơn giản là không đi sâu vào nghiên cứu. câu chuyện câu hỏi để không làm sách giáo khoa của bạn bị quá tải với những thông tin dư thừa.

Tuy nhiên, chúng tôi phải thừa nhận rằng với việc chuyển đổi sang áo giáp thép-sắt, vì lý do nào đó, chúng tôi đã lùi một bước trong việc thử nghiệm đạn xuyên giáp.

Để xác định độ dày của tấm giáp mà đạn xuyên qua, Bộ Hải quân đã sử dụng công thức Muggiano, nhằm mục đích tính toán áo giáp sắt. Nghĩa là, chỉ có độ dày của tấm, trọng lượng, cỡ nòng và tốc độ của đạn mới được tính đến dưới dạng các biến.


Theo đó, khi chuyển từ áo giáp thép sang áo giáp thép-sắt, họ tiếp tục tính theo Muggiano, thực hiện điều chỉnh độ dày. Ban đầu, người ta tin rằng một tấm sắt tương đương với một tấm sắt thép, nếu tấm sắt này mỏng hơn 1/6. Tuy nhiên, ở Pháp con số này bằng một phần tư và ở Anh – một phần ba.

Kết quả là, ở Nga, họ đã hiểu theo nghĩa "Pháp": các tấm sắt và thép-sắt được coi là bằng nhau nếu tấm sắt-thép mỏng hơn tấm sắt 25% - hoặc nếu tấm sắt dày hơn 33% so với tấm sắt. một cái sắt thép, nếu bạn thích. Tuy nhiên, những tính toán của Muggiano không giúp ích được gì nhiều trong quá trình thử nghiệm đạn pháo. Vấn đề là trong giai đoạn lịch sử đó, nhiệm vụ xuyên thủng lớp giáp đạn pháo được đưa vào kho bạc... chưa được đặt ra.

Theo các quy định có hiệu lực sau năm 1886, kết quả thử nghiệm được coi là đạt yêu cầu nếu đạn không bị vỡ sau khi va vào áo giáp, không bị biến dạng nghiêm trọng và không xuyên qua các vết nứt. Các vết nứt được coi là không xuyên qua nếu chúng không cho nước đi qua dưới áp suất 3 atm. Việc áo giáp có bị xuyên thủng hay không được coi là không quan trọng và không được tính đến khi nghiệm thu.

Thật không may, đối với đạn nổ mạnh, người ta chỉ biết chắc chắn một điều về chúng - khi chúng được chấp nhận, không có cuộc thử nghiệm bắn nào được thực hiện. Tôi không biết liệu các tính chất cơ học của thép đã được kiểm tra hay chưa, nhưng rất có thể việc kiểm tra đó đã được thực hiện.

Đầu những năm 1890 – 1905


Vào đầu những năm 90 của thế kỷ XNUMX, một số đổi mới đã xảy ra, dường như có liên quan đến sự ra đời của áo giáp xi măng. Công thức Muggiano được thay thế bằng công thức của Jacob de Marre.




Thật không may, tôi không biết chính xác ngày chuyển sang công thức de Marre. Rõ ràng, điều này xảy ra sau sự ra đời của áo giáp xi măng, nhưng trước năm 1903, khi cuốn sách của V.I. Kolchak được xuất bản, trong đó ông đề cập đến quá trình chuyển đổi sang công thức này.

Có lẽ, chính sự xuất hiện của áo giáp xi măng là điều mà chúng ta có được nhờ sự đổi mới tiếp theo. Nếu như trước đây trong quá trình thử nghiệm, đạn không cần thiết phải xuyên qua áo giáp mà cần phải giữ nguyên vẹn thì giờ đây mọi chuyện đã trở nên ngược lại. Từ giờ trở đi, một viên đạn xuyên giáp được coi là hợp lệ nếu nó xuyên qua áo giáp, nhưng việc nó vẫn còn nguyên vẹn là hoàn toàn không cần thiết.

Có một sự đồng tình nhất định với ngành công nghiệp ở đây. Họ bắn vào áo giáp sắt ở góc 25 độ. thành bình thường, chúng tôi chuyển sang loại thép-sắt mạnh hơn - và bây giờ chúng tôi chỉ thử nghiệm đạn ở trạng thái bình thường, nhưng khi loại xi măng bền hơn xuất hiện, chúng tôi đã ngừng yêu cầu tính toàn vẹn của đạn. Tuy nhiên, họ bắt đầu yêu cầu bắt buộc phải xuyên giáp...

Nhưng, tất nhiên, tất cả những điều này có vẻ kỳ lạ, vì vậy sau Chiến tranh Nga-Nhật, trong điều kiện kỹ thuật năm 1905, cả hai yêu cầu này cuối cùng đã được đáp ứng: cả áo giáp đều phải xuyên thủng và đạn không bị vỡ.

Than ôi, tính hợp lý của những điều kiện này đã được bù đắp bằng tính tùy chọn trong việc thực hiện chúng. Nói một cách đơn giản, trong quá trình thử nghiệm đạn xuyên giáp, yêu cầu về tính toàn vẹn của đạn sau khi xuyên giáp đã bị bỏ qua một cách trắng trợn.

Nhưng Chiến tranh Nga-Nhật đã mang lại một điều tích cực nhất định: sau khi hoàn thành, một cuộc thử nghiệm đã được đưa ra đối với loại đạn xuyên giáp có độ lệch 15 độ so với bình thường. Đồng thời, thật không may, tôi không biết liệu họ có thay thế cách chụp thông thường hay không: nhiều khả năng là họ đã bổ sung nó.

Về quy trình thử nghiệm, ít nhất cho đến năm 1903, nó không có sự khác biệt cơ bản nào so với những quy trình trên. Nhưng rồi sự khác biệt đáng lẽ phải xuất hiện. Không chắc rằng ba quả đạn trong một lô sẽ đủ để thực hiện các thử nghiệm cả ở góc bình thường và góc với nó: nhưng tất cả những điều này hiện chỉ là phỏng đoán của tôi.

Giai đoạn 1905–1910


Sự đổi mới chính trong giai đoạn này là việc đưa ra các thử nghiệm bắn đạn nổ mạnh, vì chúng chưa được thực hiện trong các giai đoạn trước.

Sự đổi mới này nảy sinh với sự hiểu biết rằng một loại đạn có sức nổ mạnh vẫn có thể xuyên qua áo giáp, ngay cả khi nó có độ dày tương đối nhỏ. Như đã đề cập trước đó, để tăng khả năng xuyên giáp của mod đạn nổ cao. Năm 1907, năm 1908, yêu cầu huấn luyện đặc biệt cho đầu đạn được đưa ra.

Các điều kiện kỹ thuật để sản xuất, nghiệm thu và thử nghiệm các loại đạn này (số 191 - 1910) được cung cấp cho việc thử nghiệm bắn. Trong trường hợp này, đạn từ 152 mm trở lên đã được thử nghiệm bằng cách bắn vào các tấm xi măng có độ dày bằng một nửa cỡ nòng của đạn thử nghiệm. Đối với đạn pháo có cỡ nòng nhỏ hơn, chúng đã được thử nghiệm với áo giáp không tráng men, vì vào thời điểm đó chúng chưa biết cách dán các tấm xi măng dày dưới 75 mm. Đồng thời, đạn pháo 120 mm được thử nghiệm trên tấm 75 mm, đạn 102 mm trên tấm 68 mm và đạn 75 mm trên tấm 50,4 mm. Việc chụp được thực hiện ở góc bình thường và góc 25 độ. Đến cô ấy. Các cuộc thử nghiệm được coi là thành công nếu lớp giáp bị xuyên thủng; việc duy trì tính nguyên vẹn của đạn là không cần thiết.

Đối với đạn xuyên giáp, trong thời gian này, việc sản xuất loại đạn có cỡ nòng từ 152 mm trở xuống đã hoàn toàn bị dừng lại, nhưng thật không may, tôi vẫn chưa biết chính xác ngày ngừng sản xuất. Phải nói rằng, dựa trên kết quả pháo kích của tàu thử nghiệm "Chesma", việc sản xuất đạn xuyên giáp 203 mm cũng bị hủy bỏ, nhưng điều này tất nhiên xảy ra sau đó.

Thật không may, tôi không tìm thấy dấu hiệu trực tiếp nào về cách thử nghiệm đạn xuyên giáp trong giai đoạn này. Đánh giá theo bối cảnh của các nguồn, cần giả định rằng quy trình không thay đổi: nghĩa là chúng quay ở góc bình thường và ở góc 15 độ. với nó dọc theo các tấm xi măng, độ dày của nó được xác định bằng cách áp dụng công thức de Marre. Đồng thời, yêu cầu về khả năng xuyên giáp trong khi vẫn bảo quản toàn bộ đạn, nhưng dường như nó đã bị bỏ qua trong quá trình thử nghiệm.

Từ năm 1911 trở đi


Đối với mod đạn. Năm 1911, các quy tắc kiểm tra mới đã được đưa ra.

Một loại đạn xuyên giáp 305 mm đã được thử nghiệm bằng cách bắn vào một tấm áo giáp xi măng dày một cỡ nòng và đạn nổ 305 mm có sức nổ cao - nửa cỡ nòng. Đạn pháo 130 mm mới đã được thử nghiệm trên giáp xi măng 75 mm. Đối với các cỡ nòng nhỏ hơn, mọi thứ vẫn giữ nguyên: đạn pháo 120 mm được thử nghiệm trên tấm không tráng 75 mm, đạn 102 mm - so với đạn 68 mm.


Tuy nhiên, hiện nay một quy tắc đã được thiết lập nghiêm ngặt, theo đó đạn phải xuyên qua lớp giáp bình thường trong khi vẫn duy trì tính nguyên vẹn của thân tàu, và yêu cầu này đã được thực hiện nghiêm ngặt trong quá trình thử nghiệm.

Kết quả là có thể cải thiện chất lượng tổng thể của đạn, đó là lý do tại sao chúng thường xuyên xuyên giáp trong các cuộc thử nghiệm mà không bị tách ra, ngay cả khi có độ lệch so với bình thường là 25 độ, mặc dù điều này không được yêu cầu trong các điều kiện thử nghiệm. .

Thật không may, câu hỏi vẫn chưa rõ ràng liệu những yêu cầu này có áp dụng cho đạn pháo của các thiết kế trước đó hay không, và thực sự là loại đạn xuyên giáp nào, ngoại trừ mod. 1911, sản xuất sau năm 1911. Nhưng vấn đề này vượt ra ngoài phạm vi nghiên cứu về đạn XNUMX inch và do đó sẽ không được xem xét ở đây: trong bài viết tiếp theo chúng ta sẽ nói về mẹo xuyên giáp và đạn đạo.

Để được tiếp tục ...
73 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +12
    Ngày 16 tháng 2024 năm 05 20:XNUMX
    Andrey, trân trọng bạn vì một ấn phẩm thú vị! tốt Rất ít tác giả, trong đó có bạn, ngăn chặn được việc Tạp chí Quân sự cuối cùng rơi vào hố của một nguồn tài liệu tuyên truyền nghiệp dư!
    1. +3
      Ngày 16 tháng 2024 năm 07 16:XNUMX
      Cảm ơn bạn rất nhiều, Vasily thân yêu!
  2. +4
    Ngày 16 tháng 2024 năm 06 54:XNUMX
    Cảm ơn Andrey vì đã tiếp tục bộ truyện thú vị này.
    Tôi muốn tự mình lưu ý rằng trong các cuộc thử nghiệm vào đầu những năm 20 của thế kỷ trước, tình huống sau đã được tiết lộ:
    - xuyên giáp, v.v. mảng đạn bán xuyên giáp. 1911 cỡ nòng 305 mm tương ứng với các tiêu chuẩn tốt nhất thế giới và tự tin xuyên thủng lớp giáp có độ dày nhất định;
    - đạn xuyên giáp. 1911 cỡ nòng 356 mm thể hiện chất lượng kinh khủng và thường bị tách ra khi tương tác với áo giáp;
    - lớp giáp dày 270 mm có chất lượng tuyệt vời và độ bền xấp xỉ danh nghĩa;
    - áo giáp có độ dày 320 mm có chất lượng kém hơn và xấp xỉ giá trị danh nghĩa là 305 mm;
    - lớp giáp dày 370 mm có chất lượng kinh khủng và xấp xỉ tương ứng với mức danh nghĩa 330 mm.
    Rõ ràng, vấn đề chính là chất lượng của phôi lớn, công nghệ cacbon hóa và xử lý nhiệt. Nhân tiện, "chấn thương khi sinh" này cũng ảnh hưởng đến đạn pháo 406 mm của B-37. Chà, không ai muốn nhớ đến “sử thi áo giáp” về các thiết giáp hạm của Stalin.
    1. +6
      Ngày 16 tháng 2024 năm 07 18:XNUMX
      Luôn luôn vui lòng!
      Trích: Viktor Leningradets
      lớp giáp dày 270 mm có chất lượng tuyệt vời và có khả năng chống chịu xấp xỉ giá trị danh nghĩa;

      Chúng ta sẽ sớm đến với các giáo phái, tôi nghĩ chúng tôi sẽ làm bạn ngạc nhiên :)
    2. 0
      Ngày 17 tháng 2024 năm 19 45:XNUMX
      Trích: Viktor Leningradets
      - đạn xuyên giáp. 1911 cỡ nòng 356 mm thể hiện chất lượng kinh khủng

      Nghiêm túc? Vào năm 1911, chúng ta có súng 14" nối tiếp? Tôi có thể hỏi bạn chính xác là trên những con tàu nào không? giữ lại
  3. -7
    Ngày 16 tháng 2024 năm 07 00:XNUMX
    Một cái gì đó rất yếu. Bài viết chẳng có gì. Không có trích dẫn tài liệu, không có ảnh chụp vỏ sò và tấm (với một ngoại lệ). Chỉ có súng trong ảnh, mặc dù chúng ta không nói về chúng.
    Nếu đây là lời nói đầu thì nó có thể được làm ngắn hơn năm lần và đặt trước tài liệu thông thường. Hoặc thanh toán từng dòng?
  4. 0
    Ngày 16 tháng 2024 năm 08 37:XNUMX
    [/quote]Nếu đạn nổ trong quá trình khắc giáp

    Chất nổ của nó có thể không phát nổ chút nào[quote]

    Thưa tác giả, tôi không hiểu là đạn nổ hay nổ? Thành thật mà nói, tôi chưa bao giờ gặp phải tình huống mà chất nổ của một viên đạn ban đầu được định hướng kích nổ hơn là nổ.
    1. +3
      Ngày 16 tháng 2024 năm 09 15:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Không hiểu đạn nổ hay nổ

      Trong trường hợp này, theo tôi hiểu, đây là những khái niệm giống hệt nhau, vì TNT đã phát nổ, gây ra vụ nổ. Tôi sẵn sàng lắng nghe những quan điểm khác.
      1. +1
        Ngày 16 tháng 2024 năm 11 10:XNUMX
        Nổ và nổ không đồng nghĩa với nhau, chúng là những quá trình khác nhau. “nổ tung” là một tập hợp âm thanh vô nghĩa, giống như “rơi như một chiếc kích lao nhanh”. Nếu nó nằm trên ngón tay của bạn thì cả vụ nổ và phát nổ đều là quá trình đốt cháy ở tốc độ khác nhau. Trên thực tế, mọi thứ phức tạp hơn nhiều và không phải là chủ đề để bình luận. Trên thực tế, vụ nổ rất hiếm khi xảy ra. Để hiểu đầy đủ về quy trình, vui lòng tham khảo các tài liệu liên quan.
        1. +3
          Ngày 16 tháng 2024 năm 11 29:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Valov
          Nổ và nổ không đồng nghĩa

          Không, không phải từ đồng nghĩa.
          Đầu tiên, từ “nổ” có hai nghĩa. Một là quá trình biến đổi hóa học, và thứ hai là hậu quả của sự biến đổi này. Nghĩa là, từ “nổ” hoàn toàn có thể chấp nhận được khi sử dụng ngoài thuật ngữ bạn đã chỉ định.
          Thứ hai, nổ là khái niệm hẹp hơn về nghĩa thứ nhất của từ “nổ” vì không phải vụ nổ nào cũng là vụ nổ mà vụ nổ nào cũng là vụ nổ. Về bản chất, kích nổ là quá trình di chuyển vùng biến đổi hóa học qua chất nổ bằng sóng xung kích. Một vụ nổ cũng có thể được gây ra bởi quá trình đốt cháy chất nổ; sự khác biệt chính sẽ là tốc độ lan truyền của sự biến đổi hóa học này.
          Trích dẫn: Sergey Valov
          “nổ tung” là một tập hợp âm thanh vô nghĩa, giống như “rơi như một con jack nhanh”

          Đây không phải là một tập hợp các âm thanh vô nghĩa; mọi thứ sẽ phụ thuộc vào ngữ cảnh của cụm từ.
          1. -1
            Ngày 16 tháng 2024 năm 22 00:XNUMX
            Về nguyên tắc, tôi đồng ý với nhiều điều, nhưng không phải với tất cả mọi thứ.
            [/quote]không phải vụ nổ nào cũng là vụ nổ, nhưng vụ nổ nào cũng là vụ nổ
            - không, không phải thế này. Và quá trình phát nổ và cháy nổ là cùng một quá trình, sự khác biệt là ở tốc độ của quá trình này.
            Vụ nổ cũng có thể do đốt chất nổ[quote]

            vụ nổ là sự đốt cháy của chất nổ.
            1. 0
              Ngày 16 tháng 2024 năm 22 05:XNUMX
              Trích dẫn: Sergey Valov
              vụ nổ là sự đốt cháy của chất nổ.

              Do chưa có đủ kiến ​​thức về hóa học nên tôi thích dùng công thức “quá trình biến đổi hóa học” hơn. Nói một cách đơn giản, tôi không biết liệu bất kỳ vụ nổ nào (chứ đừng nói đến vụ nổ) có phải là sự cháy hay không. hi
              1. 0
                Ngày 16 tháng 2024 năm 22 20:XNUMX
                Tôi cũng không giỏi hóa học lắm. Tôi nhắc lại những gì tôi đã đọc trước đó trong tài liệu về pháo binh. Và quan trọng nhất - bố tôi ở những năm 50. Anh ấy tốt nghiệp Zhukovka với bằng kỹ sư vũ khí hàng không, họ đã được dạy điều này một cách nghiêm túc ở đó và anh ấy đã giải thích những khái niệm này cho tôi, vẫn còn là một cậu bé, trên ngón tay của mình.
                Hãy thử tìm cuốn Pháo binh, nhà xuất bản quân sự, M. 1938. Trên trang. 29 - 33 chủ đề này được trình bày rất rõ ràng và có hình ảnh minh họa tuyệt vời. đồ uống
        2. +1
          Ngày 17 tháng 2024 năm 19 59:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Valov
          Nổ và nổ không đồng nghĩa

          Trong trường hợp cụ thể này, tác giả đã sử dụng chúng làm từ đồng nghĩa một cách khá đúng đắn. Tác giả chỉ ra thời điểm bắt đầu quá trình tiêu diệt tàu địch là một vụ nổ nhưng được kích hoạt bằng việc kích nổ kịp thời chất nổ.
      2. +1
        Ngày 17 tháng 2024 năm 16 19:XNUMX
        Tùy theo điều kiện, các chất giống nhau có thể làm thay đổi tốc độ cháy. Một ví dụ nổi bật về điều này là pyroxylin, khi đốt cháy có thể có tác dụng đẩy và nghiền nát.
    2. +3
      Ngày 17 tháng 2024 năm 02 25:XNUMX
      Vụ nổ là một quá trình vật lý hoặc hóa lý có nhịp độ nhanh, xảy ra với sự giải phóng năng lượng đáng kể với thể tích nhỏ trong một khoảng thời gian ngắn. Kích nổ là quá trình lan truyền vùng phản ứng hóa học với tốc độ siêu âm.

      Những quả đạn nổ tung. Chất nổ trong đó đã phát nổ. Tất nhiên, trừ khi chúng là chất nổ mạnh. Cả thuốc súng đen và thuốc súng không khói, cũng được sử dụng làm chất nổ trong đạn pháo trong Chiến tranh Nga-Nhật, đều là thuốc nổ đẩy không dễ phát nổ. Thuốc súng trong đạn không nổ mà bốc cháy. Sự bùng cháy là một quá trình đốt cháy cận âm trong đó một vùng chuyển động nhanh (phía trước) của các biến đổi hóa học được hình thành.

      Và đúng vậy, để bắt đầu kích nổ một cách đáng tin cậy ở nhiều chất nổ mạnh (trong pyroxylin ướt và cả trinitrophenol), cần phải có một ngòi nổ trung gian đủ mạnh - một điện tích từ một loại thuốc nổ mạnh có độ nhạy cao hơn, được thiết kế để tăng cường xung khởi đầu của loại thuốc nổ sơ cấp đó. phương tiện nổ như đầu nổ, dây nổ, v.v. Với ngòi nổ trung gian yếu, việc kích nổ đạn nổ cao không phải lúc nào cũng hoàn thành. Có một số giai đoạn trong phản ứng của lượng thuốc nổ cao trong thiết bị nổ dạng đạn pháo (đặc biệt là trong đạn pháo) đối với hiệu ứng ban đầu:

      1. Kích nổ chất nổ. Sự kích thích phát nổ có tính chất sóng xung kích; vụ nổ xảy ra ở giai đoạn tương tác sóng xung kích ban đầu hoặc với một độ trễ nào đó. Dấu hiệu chủ yếu của quá trình biến đổi sức nổ của thuốc nổ: a) Phá hủy quả đạn thành nhiều mảnh nhỏ bay với tốc độ cao; b) bề mặt đứt gãy do cắt có thể dễ dàng được phát hiện trên các mảnh vỏ thậm chí tương đối dày; c) hiệu ứng nổ mạnh được ghi lại, được xác định bằng số lượng và loại chất nổ đã phản ứng. Sự khác biệt được thực hiện giữa sự phát nổ hoàn toàn và không hoàn toàn (một phần) của chất nổ.
      2. Vụ nổ. Chuyển đổi bùng nổ bậc thấp (LTE) có bản chất sóng xung kích và biến dạng. Nó được thực hiện khi quá trình chuyển đổi nổ thể tích được làm ẩm hoặc phát triển nhanh quá trình đốt cháy nổ. Theo quy định, chỉ một phần của chất nổ phản ứng, phần còn lại của chất nổ ở trạng thái phân tán mịn bị phân tán; vỏ bị phá hủy chủ yếu theo cơ chế đứt giòn thành các mảnh vừa và lớn, bay ra với tốc độ khá cao. Hiệu ứng nổ cao vừa phải đã được sửa.
      3. Nổ cục bộ. Phản ứng nhanh của một phần nhỏ của chất nổ, không biến thành vụ nổ hoặc phát nổ do áp suất giải phóng nhanh do vỏ bị phá hủy cục bộ - tách phần đáy, mở vỏ tại điểm va chạm, vân vân.

      Thực tế là không phải tất cả thuốc súng đều có thời gian cháy trong quá trình nổ của đạn có chứa chất nổ dạng bột có liên quan đến hiệu ứng cháy tương đối cao của những loại đạn như vậy.

      Đạn thép 75 mm của mẫu năm 1902, đạn thép nội địa đầu tiên dành cho pháo Kane 75 mm có lượng thuốc nổ (54 gam thuốc nổ không khói), được đặc trưng bởi sự tách biệt của phần dưới cùng của thân đạn, đơn giản là do vụ nổ của một lượng nhỏ chất nổ tương đối yếu. Để so sánh, lớp vỏ có sức nổ mạnh của mẫu pháo dã chiến 75 mm của Nhật Bản năm 1898 chứa lượng thuốc nổ 800 gram “shimoza” (trinitrophenol). Đạn nổ mạnh 76 mm của hải quân dường như chứa ít shimoz hơn một chút, nhưng không nhiều.
  5. +4
    Ngày 16 tháng 2024 năm 08 40:XNUMX
    Đồng nghiệp thân mến...
    1) Cảm ơn vì bài viết!
    2) Có dữ liệu nào về những gì và cách họ đã thử nghiệm ở Hạm đội Biển Đen vào năm 1897 không?
    1. +3
      Ngày 16 tháng 2024 năm 09 15:XNUMX
      Chào buổi chiều, Ivan thân mến!
      Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
      Có dữ liệu nào về những gì và cách họ thử nghiệm Hạm đội Biển Đen vào năm 1897 không?

      Cái gì không có thì không có, than ôi
      1. +2
        Ngày 16 tháng 2024 năm 09 18:XNUMX
        Có vẻ như tất cả đạn pháo hạng nặng dành cho súng cỡ nòng 35 đều được gửi đến đó và họ tin rằng chúng không phù hợp...
        1. +2
          Ngày 16 tháng 2024 năm 10 48:XNUMX
          Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
          Có vẻ như tất cả đạn pháo hạng nặng dành cho súng cỡ nòng 35 đều được gửi tới đó

          Càng thú vị hơn, nhưng than ôi...
  6. +2
    Ngày 16 tháng 2024 năm 08 46:XNUMX
    Bạn đã làm rất tốt!
    Tôi muốn biết liệu tác giả có thông tin về cách đo tốc độ của đạn thời đó không?
    1. 0
      Ngày 16 tháng 2024 năm 09 42:XNUMX
      Tôi muốn biết liệu tác giả có thông tin về cách đo tốc độ của đạn thời đó không?

      Ban đầu - bắn qua hai đĩa cách nhau quay trên cùng một trục.
      1. +1
        Ngày 16 tháng 2024 năm 12 34:XNUMX
        Thích hợp cho súng trường, nhưng không phù hợp với súng trường 12 inch. Cơ chế tinh tế với hai đĩa này sẽ bị thổi bay bởi sóng xung kích và lực của ngọn lửa.
        Ở Meppen, các khung dây có tiết diện lớn có thể nhìn thấy được ở sân tập - rõ ràng ở đây cũng là từ tín hiệu cảm ứng.
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2024 năm 12 45:XNUMX
          Thích hợp cho súng trường, nhưng không phù hợp với súng trường 12 inch. Cơ chế tinh tế với hai đĩa này sẽ bị thổi bay bởi sóng xung kích và lực của ngọn lửa.

          Chà, với tư cách là một kỹ sư, tôi có thể dễ dàng hình dung ra cách ngăn chặn điều này xảy ra. Nhưng tôi sẽ không kiên trì với phương pháp được đề xuất; đối với 12 inch, nó thực sự sẽ gây tranh cãi. Mặc dù ít gây tranh cãi hơn con lắc sốc nháy mắt
          Ở Meppen, các khung dây có tiết diện lớn có thể nhìn thấy được ở sân tập - rõ ràng ở đây cũng là từ tín hiệu cảm ứng.

          Lưới thép được dùng, căng trên khung, đạn xé mạng, đứt mạch điện. Điều duy nhất tôi không biết là làm thế nào họ có thể đo chính xác khoảng thời gian giữa các tín hiệu.
          1. +2
            Ngày 16 tháng 2024 năm 12 48:XNUMX
            Máy hiện sóng vòng lặp cho chúng ta khoảng thời gian đo là một phần nghìn giây.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. +2
              Ngày 16 tháng 2024 năm 12 54:XNUMX
              Máy hiện sóng vòng lặp cho chúng ta khoảng thời gian đo là một phần nghìn giây.

              Thời điểm đã đúng. Máy hiện sóng chùm tia sáng xuất hiện vào năm 1897.
          2. 0
            Hôm qua, 21:48
            Nam châm điện, phần ứng, bút, mực, vẽ nhanh băng giấy. Chiều dài của quỷ chia cho tốc độ vẽ.
    2. +2
      Ngày 16 tháng 2024 năm 10 47:XNUMX
      Trích dẫn từ: mr.Zinger
      Tôi muốn biết liệu tác giả có thông tin về cách đo tốc độ của đạn thời đó không?

      Trong bộ sưu tập hải quân số 01 năm 1898, ở trang 75 của phần không chính thức (điều này rất quan trọng vì mỗi phần đều có cách đánh số chính thức và không chính thức riêng), có một bài viết thú vị về chủ đề đo tốc độ của một viên đạn trực tiếp trong Lỗ khoan. MS này đang trực tuyến, nhưng nếu bạn muốn, tôi có thể gửi cho bạn qua đường bưu điện
  7. +2
    Ngày 16 tháng 2024 năm 10 52:XNUMX
    Xin chào buổi chiều.
    Andrey thân mến, có lẽ để hiểu đầy đủ hơn về thử nghiệm vỏ, cần đề cập ngắn gọn về kinh nghiệm nước ngoài? Nếu chúng ta nhìn vào hải quân các nước khác, họ không giới hạn việc chỉ thử nghiệm đạn pháo. Mỗi lô thuốc súng mới để nạp cũng đã được thử nghiệm với các loại đạn này và dựa trên các lần bắn này, các bảng bắn đã được biên soạn cho lô này, liên quan đến các loại súng có cỡ nòng khác nhau. Sau đó, cứ sáu tháng một lần, cần phải tiến hành bắn nhiều lần tại sân tập do những thay đổi có thể xảy ra về chất lượng thuốc súng và nếu cần, bàn bắn sẽ được điều chỉnh. Tức là, một năm sau, sau những cuộc thử nghiệm đạn pháo đầu tiên, có thể đã thu được những kết quả khác nhau và trong trận chiến, những quả đạn pháo có thể cho kết quả khác với những gì chúng mong đợi. Đây là cách người Pháp đã làm điều đó.
    1. +2
      Ngày 16 tháng 2024 năm 11 01:XNUMX
      Chào buổi chiều, Igor thân mến!
      Trích dẫn: 27091965i
      Nếu chúng ta nhìn vào hải quân các nước khác, họ không giới hạn việc chỉ thử nghiệm đạn pháo.

      Tương tự như vậy, Hải quân của chúng tôi không giới hạn việc thử nghiệm đạn pháo.
      Trích dẫn: 27091965i
      Mỗi lô thuốc súng mới để nạp cũng đã được thử nghiệm với các loại đạn này và dựa trên các lần bắn này, các bảng bắn đã được biên soạn cho lô này, liên quan đến các loại súng có cỡ nòng khác nhau.

      Theo những gì tôi biết, đây không phải là những gì chúng tôi đã làm - thuốc súng đã được kiểm tra xem có tuân thủ các thông số quy định hay không và nếu nó tuân thủ, nó sẽ được đưa vào kho bạc. Trong trường hợp này, việc tính toán lại bàn bắn là không cần thiết. Quá trình không dừng lại ở đó, tình trạng thuốc súng được tiếp nhận và bảo quản được theo dõi bằng cách lấy mẫu định kỳ. Lô thuốc súng này hay lô thuốc súng kia trong kho có thể bị từ chối, ở Port Arthur chắc chắn đã có trường hợp như vậy.
      Nhưng nói chung, ngay cả về chủ đề vỏ sò, tôi vẫn phải làm việc và làm việc (nhưng việc này cần phải được đưa vào kho lưu trữ) để tạo cho các tài liệu hiện đã được xuất bản một cái nhìn hoàn thiện. Tôi còn có thuốc súng ở đâu nữa?
      1. +1
        Ngày 16 tháng 2024 năm 11 12:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Theo những gì tôi biết, đây không phải là những gì chúng tôi đã làm - thuốc súng đã được kiểm tra xem có tuân thủ các thông số quy định hay không và nếu nó tuân thủ, nó sẽ được đưa vào kho bạc. Trong trường hợp này, việc tính toán lại bàn bắn là không cần thiết.

        Thực tế của vấn đề là người Pháp đã đi đến kết luận rằng thuốc súng được sản xuất và lưu trữ không phải lúc nào cũng tương ứng với các thông số “lý tưởng” và “mức tối thiểu” được chấp nhận. Chúng cũng được chấp nhận làm vỏ. Tôi đã viết rằng đối với một loại đạn có sức nổ mạnh, khả năng xuyên giáp “tối thiểu” của cỡ nòng 1/10 đã được áp dụng. Tôi nghĩ không phải mọi thứ đều tệ với vỏ của chúng tôi.
        1. +3
          Ngày 16 tháng 2024 năm 11 48:XNUMX
          Trích dẫn: 27091965i
          Thực tế của vấn đề là người Pháp đã đi đến kết luận rằng thuốc súng được sản xuất và lưu trữ không phải lúc nào cũng tương ứng với các thông số “lý tưởng” và “mức tối thiểu” được chấp nhận.

          Chà, chúng ta hãy nhớ rằng một nửa điện tích của "Hoàng hậu Maria" được nâng lên từ đáy biển (tất nhiên không phải tất cả, nhưng những phần vẫn được niêm phong) vào năm 1927 khi bắn tầm xa cho thấy chất lượng giảm ít hơn 1% ( thay vì yêu cầu 762 m/s họ đưa ra 755 m/s)
          Trích dẫn: 27091965i
          Tôi nghĩ không phải mọi thứ đều tệ với vỏ của chúng tôi.

          Tất nhiên.
          1. +3
            Ngày 16 tháng 2024 năm 13 09:XNUMX
            Tôi đã không biết về sự thật này.
            Một xác nhận khác rằng các loài gây hại đã tước đi chiếc thiết giáp hạm thứ tư của Biển Đen. Sử dụng pháo, áo giáp và máy móc của Hoàng hậu Maria và Hoàng hậu Catherine Đại đế, hoàn toàn có thể hoàn thành việc xây dựng Hoàng đế Nicholas I thay vì chuyển Sevastopol từ Baltic sang Biển Đen.
            1. +3
              Ngày 16 tháng 2024 năm 13 18:XNUMX
              Trích: Viktor Leningradets
              Tôi đã không biết về sự thật này.

              "Chiến hạm "Hoàng hậu Maria" của Vinogradov đáng kính, "Rome thứ năm" 2017. Một điều tuyệt vời. Một ví dụ về cách viết sách
  8. 0
    Ngày 16 tháng 2024 năm 11 24:XNUMX
    Rõ ràng là một viên đạn xuyên giáp chỉ hoàn thành mục đích của nó nếu nó đi qua phía sau lớp giáp, xuyên qua các bộ phận quan trọng của con tàu và ở đó nó tạo ra một vụ nổ toàn diện.

    Yêu cầu tối đa này là một trong những sai lầm của thời đại đó. Đi vào phần quan trọng của con tàu và đi qua để có một đống đổ nát hoàn toàn cũng giống như trúng một giải xổ số lớn. Nhưng đó không phải là tất cả. Một lượng nhỏ đạn xuyên giáp và trong trường hợp này có thể không phá hủy được kho đạn.
    Nhưng nếu một viên đạn bắn trúng các bộ phận không cực kỳ quan trọng của con tàu, thì nó sẽ bắn trúng ở mức độ lớn và thường xuyên hơn, và không có một vết rách hoàn toàn xuyên qua áo giáp hoặc một vết rách tại thời điểm nó xuyên qua áo giáp (giúp tăng khả năng xuyên giáp), nó gây ra thiệt hại rất khó chịu.
    1. +3
      Ngày 16 tháng 2024 năm 11 57:XNUMX
      Trích dẫn: Kostadinov
      Yêu cầu tối đa này là một trong những sai lầm của thời đại đó.

      Đây không phải là sai lầm mà là một yêu cầu hoàn toàn công bằng. Đây là cách đạn AP hoạt động. Nếu nó không hoạt động như vậy thì hóa ra đó là Jutland dành cho tàu Đức. Nếu nó hoạt động như thế này thì hóa ra đó là Jutland dành cho tàu Anh. Người Anh nhanh chóng rút ra kết luận và sử dụng đạn AP Greenboy chính thức dựa trên kết quả của Jutland
      1. 0
        Ngày 16 tháng 2024 năm 20 18:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn: Kostadinov
        Yêu cầu tối đa này là một trong những sai lầm của thời đại đó.

        Đây không phải là sai lầm mà là một yêu cầu hoàn toàn công bằng. Đây là cách đạn AP hoạt động.

        Từ năm 1886 đến năm 1918, khoảng thời gian quá dài, còn có ba cuộc chiến tranh có sự tham gia của Hải quân, tôi không tính Thế chiến thứ nhất, quan điểm đã thay đổi. Về nguyên tắc, điều này có thể được phát hiện bằng những thay đổi trong hệ thống đặt chỗ. Đạn xuyên giáp luôn có liên quan, nhưng tầm quan trọng của nó, trong khoảng thời gian này, tăng hoặc giảm. Ở nhiều lực lượng hải quân, đạn nổ mạnh bắt đầu được coi không chỉ là một vật bổ sung mà còn là một vật bổ sung rất có giá trị. Ở Nga, theo tôi, họ quá đam mê đạn xuyên giáp, đến mức gây bất lợi cho đạn nổ mạnh.
        1. +2
          Ngày 17 tháng 2024 năm 19 28:XNUMX
          Trích dẫn: 27091965i
          Ở Nga, theo tôi, họ quá đam mê đạn xuyên giáp, đến mức gây bất lợi cho đạn nổ mạnh.

          Tất nhiên là vào thời kỳ tiền Tsushima, nhưng sau đó, từ năm 1907, họ bắt đầu chế tạo loại đạn nổ mạnh và loại 305 mm rất tốt. Năm 1911 thực sự tuyệt vời. hi
          1. 0
            Ngày 18 tháng 2024 năm 08 37:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Tất nhiên là vào thời kỳ tiền Tsushima, nhưng sau đó, từ năm 1907, họ bắt đầu chế tạo loại đạn nổ mạnh và loại 305 mm rất tốt. Năm 1911 thực sự tuyệt vời.

            Tôi đặt mọi thứ vào vị trí “dreadnought” của nó, có thể nói, “nhìn, thảo luận, chỉ trích” và “cùng nhau” lao vào thiết kế một thứ tương tự. hi
  9. -1
    Ngày 16 tháng 2024 năm 11 35:XNUMX
    Trích: Viktor Leningradets
    Nhân tiện, "chấn thương khi sinh" này cũng ảnh hưởng đến đạn pháo 406 mm của B-37. Chà, không ai muốn nhớ đến “sử thi áo giáp” về các thiết giáp hạm của Stalin.

    Đạn B-37 gây ra vết thương gì? Bài kiểm tra của họ diễn ra khá tốt.
    Và bản hùng ca áo giáp của thiết giáp hạm Stalin là gì? Họ tiến hành thử nghiệm, tìm ra giải pháp tốt nhất, áo giáp được sản xuất và sử dụng để phòng thủ Leningrad, giống như súng thử nghiệm B-37.
    Chỉ có một số nước chậm trễ trong việc dừng việc đóng những thiết giáp hạm hoàn toàn không cần thiết nhưng vẫn không thu hút chúng trên quy mô lớn như Mỹ, Nhật, Anh và thậm chí cả Pháp, Đức.
    1. -1
      Ngày 16 tháng 2024 năm 12 27:XNUMX
      Hãy tìm Shirakorad, nó đã được đề cập khi đi ngang qua đó. Chất lượng thấp của mọi thứ: đạn pháo, thuốc phóng, thùng gắn chặt. Chúng tôi nhận được những quả đạn bị thủng khi gặp áo giáp có cỡ nòng tương đương (mặc dù áo giáp đã được rèn). Sự phân tán là không thể tin được. Bằng cách nào đó, thùng đã được sửa đổi và mức phí đã giảm xuống. Nhưng họ chưa bao giờ học được cách xi măng, bịt kín và giải phóng áo giáp dày một cách bình thường và dại dột từ chối cung cấp hàng nhập khẩu. Người Mỹ cũng có rất nhiều tấm đai dày 343 mm dự trữ. Và rồi đã quá muộn.
      Áo giáp BC được sản xuất và có chất lượng kém hơn so với áo giáp của Mỹ hoặc Đức.
      Và các tấm xi măng dày ít nhiều 230 mm, phần còn lại bị lỗi.
      1. +3
        Ngày 16 tháng 2024 năm 12 41:XNUMX
        Trích: Viktor Leningradets
        Tìm Shirakorad

        Không cần:)))))
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2024 năm 12 47:XNUMX
          Vậy thì, trong bảo tàng của nhà máy Obukhov, hãy nhìn vào kho lưu trữ, đồng thời bạn có thể thấy những bản vẽ chính xác về tháp pháo MK-1 ba khẩu chứ không phải những gì được xuất bản trong tài liệu.
          Nhân tiện, khẩu súng cuối cùng đã hoạt động tốt, cũng như đạn nổ mạnh dành cho nó. Khi còn nhỏ, tôi đã nghe thấy tiếng súng tầm xa khi đang hái nấm ở khu vực cấm.
          1. +3
            Ngày 16 tháng 2024 năm 13 03:XNUMX
            Trích: Viktor Leningradets
            Vậy thì hãy xem kho lưu trữ tại Bảo tàng Thực vật Obukhov

            Ồ, một ngày nào đó tôi sẽ đến St. Petersburg...
            1. +2
              Ngày 16 tháng 2024 năm 13 15:XNUMX
              Chúng tôi đang chờ!
              Tôi đã cùng bạn đi công tác hai năm ở Chelyabinsk.
              1. +2
                Ngày 16 tháng 2024 năm 13 38:XNUMX
                Và tôi đã sống với bạn cùng gia đình tôi từ rất lâu rồi, có lẽ là 2,5 năm hi
  10. 0
    Ngày 16 tháng 2024 năm 13 00:XNUMX
    Hãy tìm Shirakorad, nó đã được đề cập khi đi ngang qua đó.

    Shirakorad đề cập rằng có những vấn đề giống như bất kỳ sản phẩm mới nào. Hơn nữa, vấn đề chính là đặc tính tối đa, không thực tế và không cần thiết của sản phẩm, vượt quá đặc tính của sản phẩm cùng loại ở các nước khác. So sánh đặc điểm của B-37 với pháo của Mỹ, Anh và Đức đối với thiết giáp hạm thời đó. Nhưng những vấn đề này đã được giải quyết. Các đặc điểm thần kinh và không cần thiết đã bị loại bỏ và thu được kết quả rất tốt. Shirakorad không viết về điều này?
    Nhưng họ chưa bao giờ học được cách xi măng, bịt kín và giải phóng áo giáp dày một cách bình thường và dại dột từ chối cung cấp hàng nhập khẩu. Người Mỹ cũng có rất nhiều tấm đai dày 343 mm dự trữ. Và rồi đã quá muộn.

    Ai đã nói với bạn rằng Hoa Kỳ sản xuất áo giáp xi măng có độ dày và chất lượng cần thiết cho các thiết giáp hạm của Liên Xô? Hãy nhìn lớp giáp của thiết giáp hạm Mỹ trong Thế chiến thứ hai. Ai cần bộ giáp 343 mm này? Nó không cần thiết đối với các thiết giáp hạm của Liên Xô, đặc biệt là trong một cuộc chiến mà thiết giáp hạm không cần thiết.
    Áo giáp BC được sản xuất và có chất lượng kém hơn so với áo giáp của Mỹ hoặc Đức.

    Người Mỹ và người Đức đã sản xuất tấm ốp sườn bọc thép xi măng 400 mm cho con tàu nào? Để so sánh chất lượng với Liên Xô. Chỉ có người Nhật mới làm điều này cho Yamato. Và áo giáp của Liên Xô có độ dày như vậy hóa ra không hề thua kém gì quân Nhật.
    Và các tấm xi măng dày ít nhiều 230 mm, phần còn lại bị lỗi.

    Lúc đầu là như vậy, sau đó họ chế tạo các tấm chắn 400 mm, ngoài Liên Xô, trên thế giới chỉ có người Nhật sản xuất.
    1. 0
      Ngày 16 tháng 2024 năm 13 14:XNUMX
      Khi nào tiếp theo đây? Năm 1940, người ta quyết định trang bị áo giáp không tráng men cho các thiết giáp hạm. Điều này làm giảm đáng kể độ bền của áo giáp.
      Và áo giáp của Nhật cũng giống như vậy, chỉ là rất dày.
      1. 0
        Ngày 16 tháng 2024 năm 17 58:XNUMX
        Trích: Viktor Leningradets
        Và áo giáp của Nhật cũng giống như vậy, chỉ là rất dày.

        Những kết luận này dựa trên điều gì?
        Dựa trên vụ xả súng sau chiến tranh của Mỹ?
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2024 năm 18 04:XNUMX
          Những kết luận này dựa trên điều gì?
          Dựa trên vụ xả súng sau chiến tranh của Mỹ?

          Tôi sẽ không đưa ra bằng chứng, tôi đã đọc chúng vào những năm 410. Nhưng chính người Nhật lại đặt loại đai tương đương 360 mm của họ vào loại XNUMX mm.
  11. 0
    Ngày 16 tháng 2024 năm 13 22:XNUMX
    Tôi đã xem xét các mối quan hệ trong công thức Jacob-de-Mar.
    Theo đó, (để phá giáp) cỡ đạn của đạn càng cao thì tốc độ đạn càng cao, tất cả những thứ khác đều bằng nhau.
    Nhưng! Khi cỡ nòng tăng, trọng lượng của đạn tăng lên, điều này (theo công thức này) đòi hỏi tốc độ của đạn phải giảm.
    Và nếu bạn chỉ định cos(90) Độ trong công thức thì công thức đó không thể được áp dụng vì bạn không thể chia cho XNUMX.
    Bằng cách nào đó nó (công thức) không hoàn toàn chính xác.
    1. 0
      Ngày 16 tháng 2024 năm 13 30:XNUMX
      Tôi đã tìm ra cosin - bạn cần tính góc tiếp cận của đạn vào áo giáp.
      1. +3
        Ngày 16 tháng 2024 năm 13 36:XNUMX
        Trích dẫn: Đơn giản
        Tôi đã tìm ra cosin - bạn cần tính góc tiếp cận của đạn vào áo giáp.

        Hoàn toàn đúng. Đây không phải là góc quỹ đạo của đạn so với mặt phẳng của tấm, mà là góc lệch so với bình thường, tức là từ 90 độ. Nếu viên đạn chạm vào tấm một góc 75 độ thì góc lệch so với bình thường sẽ là 15 độ hi
        Trích dẫn: Đơn giản
        Theo đó, (để phá giáp) cỡ đạn của đạn càng cao thì tốc độ đạn càng cao, tất cả những thứ khác đều bằng nhau.

        Đúng rồi
        Trích dẫn: Đơn giản
        Nhưng! Khi cỡ nòng tăng, trọng lượng của đạn tăng lên, điều này (theo công thức này) đòi hỏi tốc độ của đạn phải giảm.

        Chắc chắn. Điều quan trọng là năng lượng của đạn, hay “lực sống”, như người ta gọi lúc đó. Và tất nhiên, nó bao gồm tốc độ và khối lượng, theo hình vuông nổi tiếng chia đôi...
  12. +2
    Ngày 16 tháng 2024 năm 17 03:XNUMX
    Trích: Viktor Leningradets
    Khi nào tiếp theo đây? Năm 1940, người ta quyết định trang bị áo giáp không tráng men cho các thiết giáp hạm. Điều này làm giảm đáng kể độ bền của áo giáp.
    Và áo giáp của Nhật cũng giống như vậy, chỉ là rất dày.

    Và tôi chưa bao giờ viết rằng Liên Xô đã chế tạo áo giáp xi măng 420 mm cho thiết giáp hạm. Họ làm nó giống như người Nhật, không tráng xi măng và rất dày. Không ai trên thế giới chế tạo áo giáp xi măng 420 mm, và có lý do chính đáng cho điều này - áo giáp xi măng ở góc tiếp xúc với đạn trên 40-45 độ hóa ra lại tệ hơn áo giáp không xi măng. Chúng ta phải chúc mừng các kỹ sư Liên Xô đã kịp thời nhận ra điều này, cũng giống như các đồng nghiệp Nhật Bản, họ đã làm những gì cần thiết.
  13. +1
    Ngày 16 tháng 2024 năm 19 34:XNUMX
    Nếu đạn phát nổ trong quá trình xuyên giáp thì nó sẽ chỉ gây ra sát thương phân mảnh cho khoang nằm ngay sau áo giáp.

    Câu hỏi duy nhất là nó sẽ là loại ngăn gì và trong đó sẽ có những gì nháy mắt
    Nếu là hầm than hay kho chứa đồ nào đó thì có thể chấp nhận được... Nhưng nếu bộ giáp này hóa ra là nóc tháp hay barbette thì sao?? Thế thì ngay cả một quả đạn pháo chưa nổ cũng có thể dẫn đến cái chết của con tàu ...
    Xin chào, người trùng tên thân yêu hi
    Dấu cộng đã có từ sáng. Đang chuẩn bị đi làm, tôi vẫn có thời gian đọc và đánh giá nhưng chưa phản hồi được... yêu cầu
    Tôi sẽ không chạy trước cỗ xe, tôi quan tâm đến việc chờ đợi những mô tả về các bài kiểm tra kèm theo kết luận.
    Và vâng. Mọi bài kiểm tra phạm vi đều chỉ cung cấp kiến ​​thức tương đối về vấn đề đang nghiên cứu, vì trong chiến đấu điều kiện ở xa điều kiện phạm vi...
    Tóm lại, chúng tôi mong chờ sự tiếp tục Vâng
    Với y, tôi hi
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2024 năm 03 12:XNUMX
      Câu hỏi duy nhất là nó sẽ là loại ngăn nào và trong đó sẽ có những gì
      Nếu đó là một hố than hoặc một loại kho chứa nào đó thì có thể chấp nhận được... Nếu bộ giáp này hóa ra là nóc một tòa tháp hay một lò nướng thịt thì sao?

      Tôi có thể sẽ làm bạn thất vọng, không chỉ mái nhà, mà cả các tấm giáp phía trước của các tháp pháo chính, bệ tháp của các tháp này, các tấm tháp chỉ huy của thiết giáp hạm lớp Iowa đều được làm bằng thép giáp “loại B” đồng nhất .

      https://www.kbismarck.org/forum/viewtopic.php?t=2925

      "Áo giáp tháp pháo được làm từ sự kết hợp giữa áo giáp Loại A, B và tấm STS. Mặt tháp pháo là áo giáp Loại B 17" trên tấm STS 2,5". Các tấm bên là áo giáp Loại A 9,5" trên tấm STS 7,5" -inch . Các tấm phía sau có lớp giáp loại A 12" và nóc tháp pháo có lớp giáp loại B 7,25".

      Không có tấm giáp xi măng "Loại A" nào dày hơn 12,1 inch được tìm thấy trên các thiết giáp hạm lớp Iowa.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/STS_(сталь)
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2024 năm 09 17:XNUMX
        Tôi không thuộc câu lạc bộ những người hâm mộ và tín đồ của “Iows”, nhưng hiện tại chúng ta đang nói về giai đoạn trước Thế chiến I nháy mắt Và nếu REV trở thành một loại điểm đánh dấu để hiểu loại vũ khí nào có thể sử dụng cho các thiết giáp hạm dàn pháo chính, thì Thế chiến thứ hai đã vạch ra một ranh giới cho giai đoạn này. Jutland mang tính biểu thị. Và hiện tại, chúng tôi đang coi cỡ nòng 12" là cỡ nòng chính ở Cộng hòa Ingushetia vào thời điểm đó.
        “Iowa” đang ở một thời kỳ hoàn toàn khác và đối thủ của họ cũng khác. hi
        Tái bút. Hãy đến Thế chiến II, ở đó bạn có thể vui đùa với Iowas của mình mỉm cười
        1. 0
          Ngày 17 tháng 2024 năm 13 18:XNUMX
          Vấn đề với các tấm giáp xi măng 370-420 mm dành cho "Liên Xô" đã được nêu ở trên. Cụ thể, tuyên bố sau đây đã được đưa ra (không phải bởi bạn): "Áo giáp BC được sản xuất, chất lượng còn kém hơn cả Mỹ hay Đức. Còn các tấm xi măng dày ít nhiều 230 mm, còn lại thì khiếm khuyết."

          Nếu chúng ta nói về thời kỳ trước Thế chiến thứ nhất, thì hơn 330 mm tấm áo giáp dọc xi măng được rèn là thứ gì đó đến từ tương lai. Đối với áo giáp ngang, trước Thế chiến thứ hai, loại áo giáp xi măng dày như vậy không được sử dụng (chúng ta sẽ không nhớ các tấm riêng lẻ của áo giáp dọc Krupp của các thiết giáp hạm lớp Poltava).

          Đúng, ở trên tôi đã nhầm về bệ đỡ của Iowa;các nguồn đáng tin cậy nói rằng áo giáp xi măng dày tới 17,3 inch đã được sử dụng cho bệ đỡ của thiết giáp hạm Iowa... Nhưng nó là áo giáp đúc, không cần cán/rèn các tấm sau đó. Trên bề mặt của các tấm áo giáp barbette vẫn còn dấu vết của khuôn cát mà chúng được đúc. Và vâng, rõ ràng là có một số vấn đề về chất lượng của các tấm sàn. "Crack? Hãy trét bột đi."



          1. 0
            Ngày 17 tháng 2024 năm 19 49:XNUMX
            Nếu chúng ta nói về thời kỳ trước Thế chiến thứ nhất, thì hơn 330 mm tấm áo giáp dọc xi măng được rèn là thứ gì đó đến từ tương lai.

            gì
            Hệ thống bảo lưu được hình thành bởi các tấm và tấm giáp được chế tạo bằng công nghệ Krupp từ thép niken (niken 3,5-4%, crom 1-2%) với lớp ngoài cứng (xi măng) và từ thép giáp có hàm lượng niken thấp (niken). 1- 1,5%, crom 0,5-1%)

            "Kaiser", ra mắt năm 1911, đai chính dày 350 mm...
            yêu cầu
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2024 năm 21 19:XNUMX
              Trích dẫn: Rurikovich
              "Kaiser", ra mắt năm 1911, đai chính dày 350 mm...

              Tôi quên viết “khả năng chống giáp tương đối của áo giáp không thua kém các tấm áo giáp xi măng có độ dày nhỏ hơn.”

              Bạn có ngạc nhiên trước các tấm giáp xi măng của bệ pháo "loại A" dày tới 17,3" trên thiết giáp hạm lớp Iowa, được đúc trong cát và không qua quá trình rèn sau đó dưới máy ép thủy lực sau khi đúc không? bạn biết đấy, áo giáp đúc có khả năng chống giáp kém hơn áo giáp cuộn/rèn.

              Bạn có ngạc nhiên không khi các tấm dày phía trước của tháp pháo chính của thiết giáp hạm này và các tấm bọc thép của boong boong không được làm bằng xi măng mà bằng áo giáp "loại B" đồng nhất?

              Có gì lạ khi trên một loạt thiết giáp hạm gần như tiên tiến nhất thế giới, độ dày tối đa của các tấm giáp xi măng rèn không vượt quá 12,1 inch?

              Hoặc không có gì lạ khi ai đó biết rằng xu hướng suy giảm khả năng chống giáp tương đối của các tấm áo giáp xi măng có độ dày hơn 12" đáng kể là không thể khắc phục được.
              1. +1
                Ngày 17 tháng 2024 năm 21 43:XNUMX
                Trích dẫn: Alexander
                Có gì lạ khi trên một loạt thiết giáp hạm gần như tiên tiến nhất thế giới, độ dày tối đa của các tấm giáp xi măng rèn không vượt quá 12,1 inch?

                Giả mạo? giữ lại
                Từ những năm 60-70 của thế kỷ 19, áo giáp đã được cuộn...
                1. +1
                  Ngày 17 tháng 2024 năm 21 52:XNUMX
                  "...Thép crom-niken (lên đến khoảng 4% niken, lên đến 2% crom cộng với các nguyên tố khác) được nấu trong lò nung mở (đầu tiên là bằng lò sưởi axit và sau đó là lò sưởi chính) và đúc thành khuôn. khối lượng của phôi (lên tới 150-180 tấn) gấp 1,75-2,3 lần khối lượng của tấm thành phẩm. Việc biến phôi thành tấm đạt được bằng cách cán hoặc rèn (sau khi nung nóng trước từ 800° đến 1200°). Tuy nhiên, việc cán mất ít thời gian hơn so với rèn để thu được kết cấu kim loại chất lượng cao hơn, việc rèn trên máy ép (với lực 10-15 nghìn tấn) và sau đó là cán hoàn thiện trên máy nghiền.
                  Tấm cuộn được làm nguội trong không khí, sau đó ủ ở nhiệt độ 650°, giữ trong lò (tùy thuộc vào độ dày) tối đa 18 giờ hoặc hơn, sau đó được làm cứng bằng vòi sen nước. Sau khi cắt tấm và làm sạch cặn, quá trình xi măng được thực hiện: tấm được đặt trong lò nung đặc biệt, ở nhiệt độ 950° trong 10-18 ngày, bề mặt bên ngoài của nó được bão hòa bằng carbon. Sau đó, sau khi hạ nhiệt độ xuống 880° (trong vòng 650 giờ), tấm được ngâm trong bể làm mát bằng nước với dầu hạt cải. Tiếp theo, tấm được ủ lại (làm nóng đến 650° và làm mát bằng vòi sen nước). Nếu cần uốn, tấm lại được nung nóng đến 880° và uốn cong bằng máy ép mạnh. Tiếp theo, quá trình làm cứng một mặt được thực hiện bằng cách nung nóng bề mặt xi măng lên 550°, và mặt sau là XNUMX°, sau đó làm nguội hoàn toàn nhanh chóng dưới vòi sen hai mặt. Kết quả là, bề mặt bên ngoài của tấm có cấu trúc cứng giống như sứ và phần lớn độ dày của nó có cấu trúc sợi mềm. Sau đó, sau khi kiểm tra chất lượng xử lý nhiệt, các đặc tính cơ lý, chúng tôi bắt đầu gia công cơ khí, bao gồm việc cắt các cạnh của tấm theo mẫu, khoan lỗ cho bu lông, khoét mép cho chìa khóa, v.v. Sau đó là bộ lắp ráp các tấm đã được lắp ráp, trong đó những tấm đặc biệt được chế tạo tại các nhà máy bọc thép mô phỏng các phần tương ứng của các mặt bên, tháp, nhà boong và boong. Mỗi tấm được thiết kế riêng và có hộ chiếu - chứng chỉ riêng."

                  “Trung bình, giá một tấn tấm boong cao gấp 2-2,5 lần, tấm xi măng cao gấp 4-7 lần giá thép đóng tàu carbon”.
                  1. 0
                    Ngày 18 tháng 2024 năm 12 49:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexander
                    để có được cấu trúc kim loại chất lượng cao hơn, cần phải rèn trên máy ép

                    Tôi biết... :)
                    Bạn đã mô tả một trường hợp công nghệ đặc biệt (có lẽ chỉ dành cho Cộng hòa Ingushetia/Liên Xô) được sử dụng khi không có máy cán với những nỗ lực thích hợp.
                    1. 0
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 16 25:XNUMX
                      Tôi không hiểu tại sao bạn không biết rằng tôi đã mô tả một trường hợp chung chứ không phải trường hợp đặc biệt:

                      http://www.combinedfleet.com/metalprp.htm

                      III. XỬ LÝ CƠ HỌC:

                      Rèn: Đây là một nhánh trực tiếp của quá trình rèn, trong đó, thay vì đập kim loại thành hình dạng, áp lực mạnh được tác động chậm hơn, mặc dù đôi khi lặp đi lặp lại, để ép kim loại nóng đến hình dạng mong muốn, thường sử dụng một đầu có hình dạng đặc biệt để báo chí gọi là chết. Điều này làm giảm tác động của quá trình làm cứng và cho phép tạo hình các vật thể theo những cách rất phức tạp. Vì lợi thế của vận tốc do trọng lực gây ra đã mất đi, nên các máy ép chạy bằng hơi nước, thủy lực hoặc gần đây hơn là chạy bằng điện cần có đủ áp lực để uốn cong và làm phẳng các vật thể lớn bằng sắt hoặc thép, như các tấm giáp dày như vậy, là rất lớn. về kích thước và hơi đắt so với bất kỳ phương pháp gia công kim loại nào khác, nhưng kết quả dễ kiểm soát hơn và thường vượt trội hơn. Tất cả các nhà sản xuất Hoa Kỳ đều sử dụng phương pháp rèn cho tất cả các loại áo giáp hạng nặng, với kết quả rất tốt.

                      Những nhược điểm của việc lăn một mình được mô tả như sau:

                      CUỘN: Đây là phương pháp phổ biến nhất được sử dụng để chế tạo các tấm sắt và thép, cả kết cấu và áo giáp, vì nó dần dần làm phẳng toàn bộ tấm cùng một lúc, làm cho tấm đồng đều hơn và tốn ít thời gian hơn để sản xuất. Tuy nhiên, nó có một số nhược điểm. Bất kỳ sai sót bên trong nào của kim loại, chẳng hạn như các mảnh hoặc bong bóng hợp kim không hòa tan, đều được làm phẳng song song với mặt tấm và do đó hoạt động như các lớp mỏng (khoảng trống giữa các lớp trong tấm) trên một khu vực rộng hơn nhiều, nơi chúng có thể làm tăng nguy cơ bị hỏng. sự cố tấm. Ngoài ra, trừ khi tấm đủ nhỏ để có thể lắp vừa các con lăn để lăn sang một bên cũng như lên xuống (tùy thuộc vào đầu nào của tấm được xác định là "lên"), việc nghiền nát các tinh thể sẽ dẫn đến hiện tượng một thớ giống như gỗ trong kim loại làm cho độ bền, độ dẻo dai, v.v., khác theo hướng lên/xuống so với hướng trái/phải, điều này cũng có thể ảnh hưởng đến sự hỏng tấm nếu một viên đạn chạm vào tấm áo giáp từ hướng khác hơn cái có khả năng nhất được thiết kế chống lại. Một lợi thế quyết định của việc cán là có thể sử dụng áp lực đồng đều lên toàn bộ tấm để tạo độ cứng cho tấm bằng cách cán nó ở nhiệt độ thấp hơn, tạo ra thép "cán nguội" được làm cứng đến một mức độ rõ rệt mà không cần phải sử dụng bất kỳ loại thép nào khác. quá trình sẽ làm tăng chi phí của tấm.
                    2. 0
                      Ngày 21 tháng 2024 năm 16 46:XNUMX
                      Cũng đọc ở đây trên trang 12. Tìm hiểu độ dày của áo giáp Nhật Bản đã được xử lý bằng cách rèn trên máy ép:

                      https://www.fischer-tropsch.org/primary_documents/gvt_reports/USNAVY/USNTMJ%20Reports/USNTMJ-200E-0184-0239%20Report%200-16.pdf

                      Một "ví dụ điển hình" về việc sản xuất tấm giáp cứng Vickers 16,5" trên trang trong kho.

                      Tôi không biết rằng để gia công những tấm áo giáp dày nhất, người Nhật đã sử dụng máy ép thủy lực 50 tấn do Nhật sản xuất, “lớn nhất trong Đế quốc”.

                      Không thể biết tất cả mọi thứ.

                      Tôi đoán không còn câu hỏi nào về áo giáp tàu xi măng rèn nữa?
                      1. 0
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 20 19:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexander
                        Tôi đoán không còn câu hỏi nào về áo giáp tàu xi măng rèn nữa?

                        Vậy đó... Tôi hiểu ý bạn. :)
                        Về cơ bản chúng ta đang nói về cùng một điều.
                        Như tôi đã nói ở trên, câu hỏi đặt ra là sự sẵn có của thiết bị và tốc độ sản xuất áo giáp.
                        Krupp ở Essen có máy cán với lực thích hợp và cán tấm liên tục từ tấm đến phôi thô luân phiên theo hướng dọc và hướng ngang.
                        Các nhà sản xuất không có thiết bị như vậy ở giai đoạn đầu sản xuất tấm đã ép tấm (được ép chính xác, không rèn) theo kích thước yêu cầu (để tấm có thể vừa khít với máy uốn và sau đó trong máy cán), sau đó cán .
                        Quá trình ép, như bạn đã lưu ý đúng, đã tăng tốc và theo đó, làm cho quy trình sản xuất tấm rẻ hơn một chút so với quá trình cán toàn bộ Krupp.
                        Về chất lượng của áo giáp cuộn hoàn toàn và cán ép, chưa có ai tiến hành so sánh.
                      2. +1
                        Ngày 21 tháng 2024 năm 23 24:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Như tôi đã nói ở trên, câu hỏi đặt ra là sự sẵn có của thiết bị và tốc độ sản xuất áo giáp.

                        Cũng như chất lượng và giá thành của nó. Các tấm giáp của áo giáp xi măng dày được xử lý trên máy ép rèn khác nhau:

                        a) thời gian sản xuất dài nhất;
                        b) chi phí cao nhất;
                        c) chất lượng cao nhất.

                        Krupp ở Essen có máy cán với lực thích hợp và cán tấm liên tục từ tấm đến phôi thô luân phiên theo hướng dọc và hướng ngang.


                        https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Dillinger_Hütte

                        Thế kỷ 20

                        Đó là mức độ lũy thừa của Wachstum der Anzahl der Beschäftigten khi sản xuất không được thông suốt. Với 200.000 t pro Jahr hatte sich die Stahlproduktion seit Ende des 19. Jahrhunderts etwa verzehnfacht. Với sự thất bại của Panzerplatten đã sản xuất Friedrich Krupp AG, người đã tạo ra một mỏ đá quý cho Nickelstahlplatten. Die Produktionsmengen teilte man sich. Dieser Ausbau der Panzerplattenproduktion erforderte den Bau einer mit Dampf betriebenen hydraulischen Presse mit einer Presskraft von 10.000 t. Die Dampfmaschine leistete 10.000 PS. Der 1904 auf dem Werksgelände gebaute Schießstand wurde mit großkalibrigen Geschützen ausgestattet. Etwa die Hälfte der Produktion bestand aus Panzerplatten; der Rest aus Feinblech và Eisenbahnschienen.

                        Hãy cho tôi biết khi nào người Đức ngừng sử dụng máy ép rèn để sản xuất những tấm áo giáp xi măng dày Krupp.

                        Đổi lại, tôi sẽ cho bạn biết về sự sẵn có của thiết bị. Trong Thế chiến thứ hai, máy ép 50 tấn chỉ có ở Nhật Bản.

                        Ở Hoa Kỳ, những máy ép tương tự (45 tấn) chỉ được mua vào những năm 400:

                        https://de.wikipedia.org/wiki/Heavy_Press_Program

                        Trong số 10 máy ép được chế tạo vào thời điểm đó, XNUMX máy ép đùn và XNUMX máy rèn, XNUMX máy vẫn đang hoạt động.

                        Các nhà sản xuất không có thiết bị như vậy ở giai đoạn đầu sản xuất tấm đã ép tấm (ép chính xác, không rèn)

                        Thiết bị được gọi là máy ép rèn thủy lực.

                        https://www.wepuko.de/ru/gidravlicheskie-kovochnye-pressy

                        Và quá trình này được gọi là rèn báo chí.

                        Về chất lượng của áo giáp cuộn hoàn toàn và cán ép, chưa có ai tiến hành so sánh.

                        Rõ ràng họ đã làm điều đó ở Mỹ.

                        https://www.eugeneleeslover.com/ARMOR-CHAPTER-XII-C.html

                        Áo giáp loại B, khi dày dưới 4 inch, được cuộn trong máy nghiền thay vì được rèn, nhưng trên độ dày đó, nó sẽ được rèn, vì các tấm dày cán được cho là khiến tấm hoạt động kém đồng đều hơn so với rèn, một điều kiện sẽ xảy ra tất nhiên, có xu hướng giảm sức đề kháng đạn đạo.

                        Hơn nữa, ở Mỹ họ vẫn sử dụng áo giáp nhôm rèn:

                        https://apps.dtic.mil/sti/trecms/pdf/AD1214400.pdf
                        https://www.chalcoaluminum.com/application/aluminium-military/5083-armored-vehicle-forging/
  14. +1
    Ngày 17 tháng 2024 năm 14 50:XNUMX
    Tiếp tục chuỗi bài viết hay. Tôi đang mong chờ sự tiếp tục. Vô cùng thú vị.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2024 năm 19 29:XNUMX
      Chào buổi tối, và cảm ơn bạn rất nhiều!
  15. +3
    Ngày 17 tháng 2024 năm 20 11:XNUMX
    Hay quá, cảm ơn tác giả! Đây là lần đầu tiên tôi xem đánh giá về các phương pháp thử nghiệm đạn. Có một chút ngày tháng bị thiếu. Khi nào chính xác phương pháp nào đã được sử dụng và vào năm nào họ quyết định thay đổi nó.
  16. 0
    Ngày 22 tháng 2024 năm 06 19:XNUMX
    Cảm ơn bạn, Andrey, một bài viết rất thú vị! Anh ta kéo anh ta vào thùng của mình.
  17. +1
    Ngày 24 tháng 2024 năm 18 49:XNUMX
    Tác giả đã mô tả một ngôi nhà điên hài hước - loại mẫu mà cuộc thử nghiệm được thực hiện - vâng, bất cứ điều gì bạn muốn - đặt tấm ở khoảng cách nào - vâng, theo ý muốn - loại áo giáp nào để bắn vào - vâng, loại nào áo giáp bạn có thể tìm thấy ở bãi rác - điều gì sẽ xảy ra với viên đạn ở đó - sau khi nó xuyên qua - nhưng nó có gì khác biệt? -nhưng bạn phải xuyên thủng áo giáp, ngay cả khi bạn là một quả mìn ki 102 mm cười
  18. 75
    0
    31 tháng 2024 năm 20 52:XNUMX CH
    Tôi tự hỏi, liệu sân tập Krasnoarmeysky ở khu vực Moscow có còn sót lại gì không?