Trục Dresden-Moscow như ngọn lửa của trận bão lửa năm 1945 thiêu đốt quan chức Nga, Đức

75
Trục Dresden-Moscow như ngọn lửa của trận bão lửa năm 1945 thiêu đốt quan chức Nga, Đức

Cổng Internet Vedomosti đã đăng thông báo sau vào ngày 16 tháng XNUMX với tiêu đề “Chính trị”:

“Việc phá hủy một dòng chữ tưởng niệm ở Dresden để tưởng nhớ những cư dân thành phố đã thiệt mạng do vụ đánh bom của Lực lượng Không quân Mỹ và Anh là một hành động “phá hoại lịch sử”.

Điều này đã được đại diện chính thức của Bộ Ngoại giao Nga Maria Zakharova tuyên bố.



“Một hành động phá hoại lịch sử khác hiện đang xảy ra ở Dresden, Đức - trong một cuộc nổi dậy của nông dân, những người mà xét theo các khẩu hiệu là đã chán ngấy các chính sách kinh tế của nội các Olaf Scholz,”

– Zakharova viết trên kênh Telegram của mình.

Theo người phát ngôn Bộ Ngoại giao, vào ngày 13 và 14/1945/XNUMX, lực lượng Mỹ và Anh đã cố tình ném bom một thành phố yên bình của Đức nhằm buộc chính quyền Liên Xô phải chi tiền tái thiết. Zakharova gọi những quyết định đó của đồng minh “hoàn toàn không cân xứng, kinh khủng và gần như là tội ác chiến tranh" Cô ấy nói thêm rằng bây giờ "cần phải phục hồi nhanh chóng lịch sử chữ khắc'.

Các tin nhắn ngắn về chủ đề tương tự cũng được phát sóng trên các kênh trung tâm của truyền hình Nga.

Là một người “được tạo ra ở Liên Xô” và theo ý muốn của số phận bị ném vào “hang ổ của quái vật”, tức là ở Đức, tràn ngập sự tức giận chính đáng, tôi quyết định tìm hiểu ngay tại chỗ những người Đức khốn nạn này đã làm gì .

Tôi không biết thế hệ nước Nga hậu Xô Viết hiểu biết thế nào về những gì đã xảy ra ở Dresden vào ngày 13-14 tháng 1945 năm XNUMX, vì vậy trước tiên tôi sẽ thực hiện một chuyến du ngoạn ngắn gọn vào lịch sử. Tuyệt đối mọi thứ tôi công bố dưới đây chỉ là thông tin từ các nguồn của Đức.

Bắt đầu từ tháng 1940 năm XNUMX, Đức lần đầu tiên thực hiện hàng không, và sau đó là các cuộc tấn công tên lửa vào lãnh thổ Anh. Sau đó, sau khi giành chiến thắng trong trận không chiến trên bầu trời đất nước mình, Không quân Hoàng gia cùng với Không quân Hoa Kỳ bắt đầu các cuộc tấn công lớn thường xuyên nhằm vào các mục tiêu khác nhau trên lãnh thổ của Đức Quốc xã. Những mục tiêu này bao gồm các mục tiêu quân sự, công nghiệp và dân sự. Việc ném bom các mục tiêu hoàn toàn là dân sự được thực hiện không chỉ đơn giản là để trả đũa mà còn là một phương pháp triệt để nhằm hạ bệ người dân cũng như binh lính Wehrmacht.


Avro Lancaster đình công

Lệnh tấn công được đích thân Thủ tướng Winston Churchill đưa ra thông qua người đứng đầu Bộ chỉ huy máy bay ném bom RAF, Arthur Harris, người lúc đó là sĩ quan quan trọng nhất của RAF sau Tham mưu trưởng RAF Charles Portal. Harris luôn thực hiện mong muốn của thủ tướng của mình.


Arthur Harris (1892–1984)

Thủ tướng Anh Winston Churchill đã viết vào tháng 1945 năm XNUMX:

“Đối với tôi, bây giờ có vẻ như đã đến lúc cần phải xem xét câu hỏi liệu các thành phố của Đức có nên bị ném bom chỉ để tăng thêm nỗi kinh hoàng hay không, ngay cả khi các mục tiêu khác thích hợp hơn để tấn công. Sự tàn phá Dresden đặt ra những câu hỏi nghiêm túc về việc tiến hành chiến dịch ném bom của quân Đồng minh."

Sau lá thư của Churchill, Mosquitoes và Lancasters của RAF tiếp tục tấn công các mục tiêu dân sự hầu như hàng ngày. Potsdam trở thành thành phố cuối cùng của Đức bị đốt cháy vào ngày 14 tháng 1945 năm XNUMX.

Thống chế Không quân Arthur Harris đã huấn luyện cấp dưới của mình một cách đáng ngưỡng mộ, nhưng trên hết, bản thân ông ta đã thể hiện tính nhất quán giết người và quyết tâm sắt đá, cũng như sự tàn nhẫn tuyệt đối đối với cả cấp dưới và nạn nhân của mình. Đây chính là nguyên nhân khiến cuộc chiến trên không chống lại các thành phố của Đức trở nên nguy hiểm đến vậy.

Khoảng hai phần ba trong số 500-600 người Đức thiệt mạng trong vụ đánh bom là do các cuộc tấn công của Không quân Hoàng gia, phần còn lại là kết quả của các cuộc tấn công của Lực lượng Phòng không Lục quân Hoa Kỳ, kể từ mùa thu năm 000 đã mạnh hơn đáng kể về số lượng và kích thước. khả năng chiến thuật và kỹ thuật của máy bay ném bom. Điều đáng chú ý là phương pháp chỉ huy không khoan nhượng của Harris đã khiến khoảng 1943 quân của Lực lượng Máy bay ném bom thiệt mạng - gần một phần hai đã thiệt mạng trong khi chiến đấu. Không quân Đức đã không thể tiêu diệt được mối đe dọa trên bầu trời mà phải chống trả cho đến những ngày cuối cùng của cuộc chiến.

Arthur Travers Harris (1892–1984) không phải là người phát minh ra chiến tranh đường không đô thị, nhưng ông là người có các cuộc tấn công gây ra nhiều thương vong nhất. Harris đã hoàn thiện việc ném bom theo cách mà trước đây không thể tưởng tượng được: nhân viên của ông đã sử dụng các tiêu chí khoa học để chọn những trung tâm đó ở Đức làm mục tiêu có thể dễ dàng đốt cháy từ trên không nhất. Các phi công của nó đã học cách thả chính xác trọng tải chết người của họ vào các khu vực trung tâm đông đúc của các thành phố thời Trung cổ.

Nói cách khác, Harris đã làm chính xác những gì cấp trên của ông, Thủ tướng Winston Churchill, yêu cầu ông làm. Lübeck, Rostock và Cologne là những thành phố đầu tiên bị quân Anh ném bom phá hủy từ tháng 1942 đến tháng 34 năm 000. Tại Hamburg, các vụ đánh bom hàng loạt đã gây ra một cơn bão lửa có quy mô như ngày tận thế khiến ít nhất XNUMX người thiệt mạng. Trong một năm rưỡi tiếp theo, hầu hết các thành phố của Đức cũng trở thành mục tiêu của các vụ đánh bom.

Vào đêm 13–14 tháng 1945 năm 630, Dresden, với dân số khoảng 000 người, đã hứng chịu một trong những cuộc không kích tàn khốc nhất trong Thế chiến thứ hai. 773 máy bay ném bom của Anh đã thả số lượng lớn bom nổ mạnh trong hai đợt tấn công. Những quả bom cháy sau đó được thả xuống những ngôi nhà có mái bị phá hủy và cửa sổ bị vỡ có thể gây ra hậu quả khủng khiếp. Cái gọi là "cơn bão lửa" đã phá hủy khoảng 80 ngôi nhà ở trung tâm thành phố. Sau cuộc tấn công ban đêm của Anh là vụ ném bom ban ngày của 000 máy bay ném bom Mỹ vào thành phố.


Dresden sau vụ đánh bom

Có thời điểm, thương vong dân sự do cuộc đột kích này ước tính lên tới 100-200 nghìn người. Năm 000, một ủy ban được thành lập đặc biệt đã công bố con số cuối cùng là 2010 người chết. Những người chết, thi thể bị thiêu rụi không thể nhận dạng, nằm trên đường phố giữa đống đổ nát trong vài ngày trước khi chất đống xác chết có thể được đốt để ngăn chặn dịch bệnh. Tổng cộng có 25 thi thể được hỏa táng tại Quảng trường Chợ Cũ (Altmarkt). Nhân tiện, phần tích cực nhất trong các biện pháp vệ sinh này được thực hiện bởi các chuyên gia hỏa táng giỏi - quân SS.


Đốt xác người chết

Cho đến tháng 1944 năm 1945, Dresden là thành phố lớn duy nhất của Đức phần lớn thoát khỏi sự ném bom của quân Đồng minh, và đến đầu năm 1945, nó hầu như không bị hư hại gì, mặc dù nó là một trung tâm giao thông quan trọng giữa Praha, Berlin, Leipzig, Nuremberg và Warsaw. Ngoài các công ty vũ khí nhỏ, còn có các doanh nghiệp công nghiệp lớn hơn như Zeiß-Ikon AG, Paul Märksch AG và nhà máy sản xuất máy bay Dresden-Klotzsch. Tuy nhiên, do tình trạng thiếu nguyên liệu thô và sự vô tổ chức ngày càng tăng của các tuyến đường tiếp tế quân sự vào đầu năm XNUMX, bộ chỉ huy Anh coi những địa điểm này là mục tiêu ném bom ở mức độ ưu tiên thấp hơn. Sự tàn phá Dresden là đỉnh điểm của cuộc ném bom có ​​chủ đích của quân Đồng minh nhằm vào dân thường Đức nhằm làm suy yếu tinh thần. Đồng thời, cơ quan tuyên truyền của Đức Quốc xã lợi dụng thảm kịch này để kêu gọi ý chí tiếp tục chiến đấu của quân Đức.


Tàn tích Dresden

Có lẽ đây là nơi chúng ta sẽ kết thúc chuyến tham quan ngắn ngủi vào lịch sử.

Vậy chuyện gì đã xảy ra một tuần trước ở Dresden, thành phố cũ của Cộng hòa Dân chủ Đức?

Nói một cách ngắn gọn và đơn giản, sự bất cẩn quan liêu thường thấy, kỳ lạ thay, cùng với sự siêng năng của người Đức và sự coi thường cư dân của thành phố, đất nước và cái gọi là công chúng. Thêm vào đó, chính sách hợp lý hiện nay về các cụm từ và hành động được sắp xếp hợp lý. Tất cả. Không có dấu vết nào của “một hành động phá hoại lịch sử” như Maria Vladimirovna đáng kính đã định nghĩa, và đây là lý do:

Phần cũ của thành phố Dresden, thực sự cũ, kể từ lần đầu tiên được nhắc đến vào năm 1370, đã liên tục được cập nhật và xây dựng lại. Cả trong thời kỳ xã hội chủ nghĩa và tư bản chủ nghĩa. Việc tái thiết cuối cùng của Quảng trường Chợ Cũ (Altmarkt) được thực hiện vào đầu những năm 2000. Đồng thời, một nhà để xe ngầm được xây dựng ở đó, lối vào (đi xuống) được đóng khung bởi một chiếc ghế đá hình chữ U, phía sau có dòng chữ:

“Đây là nơi giảng dạy, tưởng nhớ và tưởng nhớ. Thi thể của hàng ngàn nạn nhân của các cuộc không kích ngày 13 và 14/1945/XNUMX đã bị thiêu rụi tại đây. Vào thời điểm đó, nỗi kinh hoàng của chiến tranh, vốn đã lan từ Đức ra khắp thế giới, đã quay trở lại thành phố của chúng tôi”.


Đồng thời, vào tháng 2005 năm XNUMX, một dòng chữ kỷ niệm đã được khắc trên đá lát đường:

“Sau các cuộc không kích vào Dresden vào ngày 13-14 tháng 1945 năm 6865, thi thể của XNUMX người đã bị thiêu rụi tại địa điểm này.”


Và nhân tiện, điều này đã gây ra một cuộc thảo luận rất sôi nổi, thường tiêu cực: “Tại sao lại thế này? Họ đi bộ tới đó, xả rác, dọn tuyết, xe cộ chạy ngang qua, v.v.”

Nhưng người dân thường không bình tĩnh. Trong khi những người mệt mỏi liên tục ngồi trên băng ghế với dòng chữ vào ban ngày và tất nhiên, dùng lưng che khuất dòng chữ này, thì vào ban đêm, những thanh niên cặn bã đã làm biến dạng tượng đài bằng những nét vẽ nguệch ngoạc (graffiti) của chúng.

Mọi chuyện kết thúc với việc hội đồng thành phố quyết định xây dựng lại di tích vào năm 2019. Tức là phải dỡ bỏ dòng chữ đó và lắp một tấm bia tưởng niệm vào vị trí của nó.

Nói là đã xong một nửa, một tấm bia tưởng niệm có dòng chữ dành riêng cho sự kiện bi thảm tháng 1945 năm 2020 đã được lắp đặt vào năm 19. Khi đó dòng chữ vẫn chưa được gỡ bỏ, có thể Covid-XNUMX đã cản đường... Sau đó, trong quá trình làm việc thường xuyên trên quảng trường, tấm bia đã vô tình bị hư hỏng và để không gây xấu hổ, nó đã được tháo dỡ và đưa ra khỏi tầm mắt.

Và cách đây một tuần, những công nhân người Đức thông minh từ một công ty cách đây vài năm đã nhận được lệnh xóa dòng chữ này đã xung đột với nó. Và trên thực tế, trước mặt người dân và du khách của thành phố, những người đàn ông mặc quần áo lao động đã gỡ bỏ dòng chữ.

Chi phí gia công một chiếc ghế làm bằng đá tự nhiên lên tới khoảng 2500 euro. Dịch vụ này là một phần của hợp đồng xây dựng và được thực hiện bởi Arge Altmarktumbau.

Nhưng họ không dựng tấm bia thay thế.

Ban lãnh đạo thành phố, sau những gì có thể nói là một vụ bê bối quốc tế, bắt đầu điên cuồng bào chữa, đưa ra đủ loại tuyên bố, và đến hôm nay, ngày 19 tháng Giêng, họ đã lắp đặt tấm bia.


Dòng chữ:

“Từ cuối tháng 1945 đến đầu tháng 6865 năm 13, thi thể của 15 người đã bị thiêu hủy tại địa điểm này. Tro của họ được chôn trong một ngôi mộ tập thể ở Heidefriedhof. Họ là nạn nhân của vụ đánh bom Dresden từ ngày 1945 đến ngày 25 tháng XNUMX năm XNUMX, khiến XNUMX nghìn người thiệt mạng.

Năm 2005, nhân kỷ niệm 60 năm ký ức, nghệ sĩ Einhart Grotegut đã lắp đặt một dấu vết ký ức bằng kim loại trên vỉa hè của quảng trường. Altmarkt cũng được đánh dấu "là kho lưu trữ ký ức", đánh dấu địa điểm này là một phần của lịch sử tưởng nhớ Chiến tranh thế giới thứ hai.

Kể từ năm 1945, ngày 13 tháng 13 là một trong những ngày tưởng nhớ quan trọng nhất ở thủ phủ bang Dresden. Kể từ đó, ngày tưởng nhớ đã nhiều lần bị lợi dụng và diễn giải lại về mặt chính trị. Ngày XNUMX tháng XNUMX tưởng nhớ các nạn nhân của vụ đánh bom trong Thế chiến II do Đức khởi xướng và hàng triệu người đã chết dưới chế độ chuyên chế của Đảng Xã hội Quốc gia.

Dresden nhận thức được trách nhiệm lịch sử của mình đối với những tội ác chống lại loài người này. Sự kiện đau buồn này kêu gọi duy trì và củng cố hòa bình ở châu Âu và trên toàn thế giới.”


Mọi thứ.
Bức màn.
75 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +1
    22 Tháng 1 2024 05: 00
    Họ là nạn nhân của vụ đánh bom Dresden từ ngày 13 đến ngày 15 tháng 1945 năm 25, khiến XNUMX nghìn người thiệt mạng.

    vẫn chưa phải là lựa chọn tồi tệ nhất, có lẽ trong mười năm nữa họ sẽ thay thế dòng chữ đó một lần nữa và đổ lỗi cho Stalin và K.A về mọi thứ... lịch sử được viết bởi những kẻ chiến thắng ở nước ngoài...
    1. +4
      22 Tháng 1 2024 08: 05
      Trích dẫn: Vladimir80
      Lịch sử được viết bởi những người chiến thắng ở nước ngoài...

      Ho ho. Đây là cách những người cánh tả Mỹ đã phát tán toàn bộ chủ đề này với Dresden khi họ đấu tranh chống lại chế độ Nixon chống nhân dân. Các chính ủy Liên Xô vừa chấp nhận lời đề nghị.
      1. 0
        23 Tháng 1 2024 15: 36
        Trích dẫn: Negro
        Đây là cách những người cánh tả Mỹ đã phát tán toàn bộ chủ đề này với Dresden khi họ đấu tranh chống lại chế độ Nixon chống nhân dân.

        Mặc dù thực tế không phải quân Yankees hoạt động có chủ đích quanh thành phố mà là quân Limes. Nhưng Washington vẫn phải chịu trách nhiệm về mọi chuyện. nháy mắt
        Chính người của “đồ tể” Harris đã lao ra từ sân vận động Dresden để bao phủ các khu dân cư với số lượng và chủng loại bom được lựa chọn tối ưu - tất cả đều theo khoa học.
        Quân Yankees ném bom vào ban ngày và chọn các nhà kho và bãi tập kết làm điểm nhắm. Và sau đó là sự chính xác nổi tiếng của Mỹ - 2% bom trong hàng rào doanh nghiệp. mỉm cười
        1. 0
          24 Tháng 1 2024 11: 13
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Mặc dù thực tế không phải quân Yankees hoạt động có chủ đích quanh thành phố mà là quân Limes. Nhưng Washington vẫn phải chịu trách nhiệm về mọi chuyện

          Ồ, đồng chí Vannegut không viết về người Đức; ông ấy không quan tâm đến người Đức, giống như bất kỳ nhà nhân văn nào. Tất nhiên, ông đã chiến đấu chống lại chính quyền quân sự miền Nam chống nhân dân, đứng về phía nhân dân lao động Việt Nam. Nhưng không phải người Anh ném bom nhân dân lao động Việt Nam
  2. +2
    22 Tháng 1 2024 05: 11
    Tôi không hề ủng hộ việc ném bom dân thường, nhưng trước Dresden, máy bay Đức đã phá hủy thành phố Guernica của Tây Ban Nha và sau khi Thế chiến thứ hai bắt đầu, thành phố Coventry của Anh. Ngoài ra còn có các vụ đánh bom ở Warsaw và Moscow, và đến cuối cuộc chiến còn có các cuộc tấn công của FAA vào London. Và, như mọi khi, những người dân bình thường phải chịu đựng
    1. +14
      22 Tháng 1 2024 07: 49
      Vào ngày 23 tháng 1942 năm 40, Stalingrad hứng chịu đợt oanh tạc lớn đầu tiên từ trên không, khiến nó bị nghiền nát theo đúng nghĩa đen. Hạm đội Không quân thứ tư của Luftwaffe đã tấn công thành phố bằng tất cả sức mạnh của mình và phá hủy hơn một nửa số nhà ở trong nửa ngày. Sau khi bom nổ mạnh phá hủy khung nhà xuống đất, đạn gây cháy được sử dụng gây ra nhiều vụ cháy. Một cơn lốc lửa khổng lồ tàn phá các khu vực miền Trung và lan ra các vùng ngoại ô. Stalingrad, nơi từng phát triển thịnh vượng trước chiến tranh, bắt đầu trông giống như một cánh đồng được cày xới với những bộ xương của các tòa nhà và ống khói. Hơn 23 nghìn người chết... Tưởng như thành phố chìm trong khói lửa, không thể chống cự được nữa. Nhưng vụ đánh bom ngày XNUMX tháng XNUMX chỉ là khởi đầu cho cuộc phòng thủ anh dũng của quân đội Liên Xô ở Stalingrad, kéo dài hơn sáu tháng. Đọc về những gì xảy ra trước cuộc không kích và lý do tại sao thành phố không được trao cho người Đức trong bài báo của RIA Novosti.

      Bạn quên đề cập đến điều này! Chúng tôi nhớ cả Dresden và Coventry. Nhưng chúng ta không được quên Stalingrad!
      1. +9
        22 Tháng 1 2024 09: 21
        Bạn quên đề cập đến điều này! Chúng tôi nhớ cả Dresden và Coventry. Nhưng chúng ta không được quên Stalingrad!
        Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã nhắc nhở tôi! hi 40 nghìn người đã chết, cư dân Stalingrad của Liên Xô của chúng ta... Hãy để số còn lại băng qua rừng cùng với Dresden, Coventry và Guernica của họ! Vì lý do nào đó tôi không nghe thấy lời than thở của họ dành cho những người Stalingrad đã chết am
      2. +3
        22 Tháng 1 2024 14: 35
        Sergey thân mến!
        Khi tôi chuẩn bị viết một bài báo và bắt đầu viết về lịch sử các vụ đánh bom các thành phố ở Đức, ý nghĩ đầu tiên trong tôi là về Stalingrad của chúng ta. Chà, và sau đó, nó bắt đầu trong đầu tôi: “Kyiv bị ném bom, họ thông báo với chúng tôi rằng chiến tranh đã bắt đầu…”. Và mẹ tôi, hiện đã qua đời, đã sống sót một cách kỳ diệu trong cuộc vây hãm Leningrad.
        Nhưng chủ đề của bài viết lại khác. hi
        1. +1
          22 Tháng 1 2024 15: 27
          Bài báo thực sự không liên quan đến Stalingrad. Tôi đang trả lời một người đưa ra ví dụ về các thành phố cũng bị đánh bom. nhưng tôi đã quên mất một trong những điều tàn nhẫn nhất. Và tôi đã cho bài viết một điểm cộng. hi
          1. +1
            22 Tháng 1 2024 15: 33
            Nhân tiện, tại sao lại là Vladivostok?
            Bản thân tôi là cư dân Sakhalin. Tôi đến thăm Vladik khi tôi học lớp bảy trong một chuyến dã ngoại vào năm 1967.
            1. +2
              22 Tháng 1 2024 15: 35
              Nó đơn giản. Tôi sống ở Vladivostok. Cả hai chúng ta đều là người Viễn Đông đồ uống
              1. +1
                22 Tháng 1 2024 15: 40
                Rất đẹp! Bây giờ khoảng cách giữa chúng ta là khoảng 12000 km. đồ uống
                1. 0
                  22 Tháng 1 2024 15: 42
                  Đâu đó ở Tây Âu?
                  1. +1
                    22 Tháng 1 2024 15: 43
                    Frankfurt am Main. Kể từ ngày 26 tháng 1995 năm XNUMX
                    1. +1
                      22 Tháng 1 2024 15: 45
                      Tôi sẽ chờ đợi những bài viết mới từ bạn.
                      1. +3
                        22 Tháng 1 2024 15: 47
                        Cảm ơn. Tôi chắc chắn sẽ viết lại.
                        Chúc đồng bào sức khỏe và may mắn!
    2. +3
      22 Tháng 1 2024 08: 11
      Trích dẫn: Người Hà Lan Michel
      Tôi không hề ủng hộ việc ném bom dân thường, nhưng trước Dresden, máy bay Đức đã phá hủy thành phố Guernica của Tây Ban Nha và sau khi Thế chiến thứ hai bắt đầu, thành phố Coventry của Anh. Ngoài ra còn có các vụ đánh bom ở Warsaw và Moscow, và đến cuối cuộc chiến còn có các cuộc tấn công của FAA vào London. Và, như mọi khi, những người dân bình thường phải chịu đựng

      Trong chiến tranh cũng như trong chiến tranh. Bao nhiêu cư dân Moscow và Leningrad chết vì ném bom? Và bao nhiêu cư dân Donetsk và Belgorod? Ví dụ, khoảng 10 nghìn người chết ở Gaza trong 3 tháng và Israel không bị dày vò bởi sự hối hận
      1. +1
        22 Tháng 1 2024 18: 25
        Hóa ra đói + lạnh là những kẻ giết người hiệu quả nhất. Ở Leningrad, nhiều người chết vì vụ này hơn tất cả các vụ đánh bom ở Đức và Anh cộng lại, và nhiều hơn ở Hiroshima và Nagazaki. Leningrad là thành phố có số nạn nhân lớn nhất trong Thế chiến thứ hai. Swishe 620
      2. -4
        22 Tháng 1 2024 19: 15
        Đánh giá theo những gì họ nói trên truyền hình Israel và các cuộc thăm dò dư luận, người dân Israel đang bị dày vò bởi thực tế là có quá ít người chết.
    3. +3
      22 Tháng 1 2024 08: 31
      "Hàng không Đức đè bẹp thành phố Guernica của Tây Ban Nha"
      Chà, không phải một thành phố, mà là một ngôi làng với 3.7 nghìn người. và có ít nạn nhân hơn, khoảng 100 hoặc 150; các nhà sử học vẫn còn tranh cãi. mặc dù, tất nhiên, sự thật là hiển nhiên. Người dân Dresden đáp trả việc người Basques bị sát hại
  3. +5
    22 Tháng 1 2024 05: 16
    Ban lãnh đạo thành phố, sau những gì có thể nói là một vụ bê bối quốc tế, bắt đầu điên cuồng bào chữa, đưa ra đủ loại tuyên bố, và đến hôm nay, ngày 19 tháng Giêng, họ đã lắp đặt tấm bia.

    Nó ngay lập tức làm tôi nhớ đến vụ bê bối ở Quốc hội Canada.
    Lúc đầu, họ dành một tràng pháo tay vang dội, chuyển thành sự hoan nghênh nhiệt liệt dành cho cựu chiến binh Waffen-SS, và sau đó, khi làn sóng phẫn nộ bắt đầu, họ nói rằng họ không biết anh ta là ai.
    Có người ở đó buộc phải nhận lỗi và bỏ việc.

    Rõ ràng việc loại bỏ tấm bia ở Dresden cũng giống như việc bịt miệng ở Nhật Bản ngày nay về việc ai đã ném bom nguyên tử xuống chúng. Có một sự định dạng lại cả ý thức lẫn ký ức lịch sử, cả ở Nhật Bản và Đức. Ở Liên minh châu Âu, ở cấp độ chính thức, họ đã nói rằng vũ khí hạt nhân đã được Liên Xô sử dụng để chống lại dân thường; trong một vài thế hệ nữa, người Nhật sẽ bắt đầu tuyên bố rằng Hiroshima và Nagakaki đã bị ném bom theo lệnh của Stalin.
    1. -1
      22 Tháng 1 2024 09: 20
      Ở đây, trên Military Review, có tin về một cuộc khảo sát được tiến hành ở Nhật Bản. Vì vậy, đa số thanh niên Nhật Bản chắc chắn rằng Liên Xô đã tiến hành các cuộc tấn công hạt nhân. Đó là vài năm trước. Thế hệ đi trước vẫn nhớ sự thật, nhưng thế hệ trẻ thì không còn nhớ nữa.
      1. +6
        22 Tháng 1 2024 23: 47
        Vì vậy, đa số thanh niên Nhật Bản chắc chắn rằng Liên Xô đã tiến hành các cuộc tấn công hạt nhân.

        Điều vô nghĩa này có thể được nhân rộng trong bao lâu?
    2. +2
      22 Tháng 1 2024 13: 49
      Vậy là có một bộ phim mới của Oppenheimer, có vẻ như vậy
  4. +2
    22 Tháng 1 2024 06: 12
    Lãnh đạo thành phố sau sự việc có thể nói là bê bối quốc tế
    Những thứ kia. sau một vụ bê bối quốc tế chứ không phải do sự phản đối của người dân.
    1. +1
      22 Tháng 1 2024 11: 46
      Không có cuộc “biểu tình” rầm rộ nào dưới hình thức mít tinh hay biểu tình vào dịp này. Báo chí Đức đưa tin về chủ đề này trong một tuần, với một số đại diện của các đảng khác nhau đăng tải các tuyên bố về vấn đề này. Và ngay cả khi đó, điểm nhấn không phải là việc loại bỏ dòng chữ mà là sự thiếu liên lạc giữa chính quyền thành phố và người dân. Mọi chuyện kết thúc bằng một tuyên bố chính thức từ văn phòng thị trưởng. Còn về “vụ bê bối quốc tế”, tôi hơi mỉa mai, ý nói phản ứng của Bộ Ngoại giao Nga và các nguồn thông tin. Và không chỉ người Đức thuần chủng mới sống ở Dresden.
  5. +2
    22 Tháng 1 2024 07: 14
    Trích dẫn: Vladimir80
    và họ sẽ đổ lỗi cho Stalin và K.A về mọi thứ....
    Đã có lúc đã có những nỗ lực để làm điều này. Các bài báo bắt đầu xuất hiện trên các phương tiện truyền thông Đức, trong đó, được cho là dựa trên các tài liệu lưu trữ, người ta “xác định” rằng Churchill đã phối hợp ném bom Dresden với Stalin và Stalin đã đồng ý thực hiện việc đó. Đương nhiên, không có xác nhận, càng không có tài liệu lưu trữ. Nhưng gần đây xuất hiện một tài liệu của CIA trong đó người Mỹ yêu cầu cơ quan lưu trữ xác nhận sự tham gia của I.V. Stalin trong việc ra quyết định ném bom Dresden. Chúng tôi đã nhận được câu trả lời rằng thông tin đó không có trong kho lưu trữ.
    1. -2
      22 Tháng 1 2024 08: 15
      Trích dẫn: rotmistr60
      Churchill đã phối hợp với Stalin và Stalin đã đồng ý cho việc này.

      Các quyết định chiến thuật không ở cấp độ của Stalin và Churchill. Đây là cấp độ của Bộ Tổng tham mưu, Vasilievsky/Antonov và Brook. Medinsky nói rằng họ đặt hàng từ Leipzig chứ không phải Dresden. Medinsky, bạn hiểu đấy, sẽ không nói dối, dù sao thì ông ấy cũng là cựu bộ trưởng của chính phủ Nga.
      Tuy nhiên, trận Leipzig cũng đã được thực hiện, và tôi vẫn chưa kịp phản đối việc Liên Xô ném bom không cần thiết vào các thành phố của Đức vào năm 45.
      1. +1
        22 Tháng 1 2024 13: 22
        Đây là cấp độ của Bộ Tổng tham mưu, Vasilievsky/Antonov và Brook. Medinsky nói rằng họ đặt hàng từ Leipzig chứ không phải Dresden.

        Chúng tôi đặt hàng từ Berlin và Leipzig. Dresden là một trung tâm giao thông song song, nếu không có nó thì việc ném bom Berlin và Leipzig sẽ không có nhiều ý nghĩa.
        Trong Hội nghị Yalta ngày 4 tháng 36, Phó Tổng Tham mưu trưởng Liên Xô, Tướng Alexei Antonov, đã đặt ra câu hỏi về sự khó khăn trong việc tăng viện cho quân Đức từ Mặt trận phía Tây bằng cách làm tê liệt các nút giao thông giữa Berlin và Leipzig bằng các cuộc ném bom trên không. Đáp lại, Portal, đặt tại Yalta, yêu cầu Bottomley gửi cho anh ta danh sách các mục tiêu để thảo luận với Liên Xô. Danh sách của Bottomley bao gồm các nhà máy lọc dầu, nhà máy sản xuất xe tăng và máy bay, cũng như các thành phố Berlin và Dresden. [37] [38] Tuy nhiên, theo Richard Overy, cuộc trò chuyện được ghi âm với Tham mưu trưởng Liên Xô Alexei Antonov chỉ đề cập đến vụ đánh bom Berlin và Leipzig. [38] Việc ném bom Dresden là một kế hoạch của phương Tây, nhưng Liên Xô đã được thông báo trước về hoạt động này. [XNUMX]
        1. 0
          22 Tháng 1 2024 14: 09
          Trích từ mặt trời
          Đặt hàng từ Berlin và Leipzig

          Đây là một cuộc thảo luận khá kỳ lạ. Người Anh không phải là thành viên của Quốc tế Cộng sản, ít nhất không phải tất cả. Bản thân họ phải chịu trách nhiệm về mọi việc họ đã làm. Ai hỏi họ điều gì không quan trọng. Tôi có rất nhiều câu hỏi dành cho đồng chí. Stalin, nhưng Shpak đã không gạch bỏ Dresden chắc chắn không dành cho ông ta.

          Mặt khác, chính ý tưởng cho rằng, dù tốt hay xấu, Bộ Ngoại giao Nga, với huy hiệu Liên Xô trên mặt tiền, đứng ra bảo vệ người Đức trong Thế chiến thứ hai, là kiêu ngạo đến mức mê hoặc. khó để thêm bất cứ điều gì ở đây.
          1. +3
            22 Tháng 1 2024 14: 32
            Bản thân họ phải chịu trách nhiệm về mọi việc họ đã làm.

            Trách nhiệm gì? Tôi không thể hiểu bạn. Không ai chịu bất kỳ trách nhiệm nào; vào thời điểm đó đó là một phương pháp chiến tranh hợp pháp.
            Chưa kể đến việc Dresden bị truyền thông thổi phồng vì một số lý do, số nạn nhân trong vụ đánh bom còn lâu mới cao nhất trong chiến tranh. Đúng, có rất nhiều người thương vong, nhưng còn nhiều người hơn nữa trong những vụ đánh bom như vậy. Hơn nữa, mục đích của việc ném bom Dresden chính xác là trung tâm vận tải; bản thân nó không có mục đích ném bom các khối thành phố. Một phần tương đối nhỏ của thành phố bị ảnh hưởng, mặc dù nó được xây dựng dày đặc. Mục đích của cuộc tấn công vào Dresden là làm tê liệt các tuyến giao thông bằng cách tạo ra sự hỗn loạn trong vận tải đường sắt nhằm ngăn cản việc di chuyển của quân về Mặt trận phía Đông, giúp quân ta. Đồng minh phải chịu trách nhiệm gì?
            1. -1
              22 Tháng 1 2024 15: 42
              Trích từ mặt trời
              Đồng minh phải chịu trách nhiệm gì?

              Vì những quyết định ngu ngốc
              Trích từ mặt trời
              Chưa kể việc Dresden bị truyền thông thổi phồng vì một số lý do

              Vì vậy, đó là lý do tại sao họ nói về nó vì nó đã được đưa vào bản xấu. Bản thân vụ đánh bom này đã gây ra phần trăm thương vong cho dân thường Đức.
              1. +1
                22 Tháng 1 2024 16: 05
                Vì những quyết định ngu ngốc

                ngoại trừ trước mặt người dân của chúng tôi. Nhưng bất kỳ cuộc chiến nào cũng có rất nhiều quyết định sai lầm của tất cả các bên.
                1. +1
                  22 Tháng 1 2024 22: 48
                  Trích từ mặt trời
                  ngoại trừ trước mặt người dân của chúng tôi.

                  Tôi coi việc ném bom chiến lược, đặc biệt là ném bom của Anh, là một quyết định cực kỳ sai lầm về nhiều mặt. Vì vậy nói về trách nhiệm của cả chính trị gia và quân đội là khá phù hợp.
  6. +7
    22 Tháng 1 2024 07: 30
    Bọn Boches gieo hạt gì ở Anh thì chúng nó cũng ném bom mà không cần lo đối tượng hòa bình ở đâu, đối tượng quân sự ở đâu và bọn lợn này đã ném bom Liên Xô như thế nào mà bây giờ chúng ta lại phải hú hét về Dresden? Nhà Boches đã trở thành bạn của chúng ta được bao lâu rồi? Quên CHDC Đức đi, nhưng có Báo hoa mai ở Ukraine
    1. +7
      22 Tháng 1 2024 08: 14
      Trích dẫn từ Mazunga
      Bọn Boches gieo hạt gì ở Anh thì chúng nó cũng ném bom mà không cần lo đối tượng hòa bình ở đâu, đối tượng quân sự ở đâu và bọn lợn này đã ném bom Liên Xô như thế nào mà bây giờ chúng ta lại phải hú hét về Dresden? Nhà Boches đã trở thành bạn của chúng ta được bao lâu rồi? Quên CHDC Đức đi, nhưng có Báo hoa mai ở Ukraine

      Vì vậy, giới truyền thông của chúng ta gào thét dù có lý do hay không. Tôi không thể xem Skabeeva nữa, tôi bắt đầu run rẩy
    2. -5
      22 Tháng 1 2024 19: 04
      Thôi nào, họ đã ném bom chúng. Chẳng có gì đáng nhớ ngoại trừ Coventry. Chính CHÚNG TÔI (Liên Xô) có quyền tiêu diệt hoàn toàn nước Đức vì những gì họ đã làm trên lãnh thổ của chúng tôi! Nhưng không có người Yankee nào cầm dao cạo cả! Chính họ đã cài đặt Hitler, chính họ đã xúi giục ông ta chống lại Liên Xô, chính họ đã ký kết các hiệp ước và thỏa thuận với ông ta từ rất lâu trước Molotov, chính họ là những người tiếp tục cung cấp cho ông ta dầu mỏ và những thứ khác. Vì vậy, những người cạo râu sẽ xuống địa ngục với sự giả vờ của họ, cùng với những người bảo vệ họ! Chúng tôi có quyền xóa sổ cả Dresden và Leipzig cho Stalingrad và Leningrad, nhưng không có quyền loại bỏ bọn lưu manh hải ngoại.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  7. +1
    22 Tháng 1 2024 08: 03
    Fachman Cảm ơn bạn vì công việc, được thực hiện rất nhanh chóng. Tôi ngay lập tức nhận ra rằng có điều gì đó không ổn ở đây. Đôi khi tôi là một cậu bé tỉ mỉ, tôi ngay lập tức đặt câu hỏi khi một người dùng máy chà nhám xóa một dòng chữ dài nhiều mét. ánh sáng ban ngày - tại sao? Bây giờ chúng ta có một chủ đề khép kín, hàng nghìn cuộc biểu tình phản đối ý tưởng về Giải pháp thay thế cho nước Đức - trục xuất người di cư (nếu tôi hiểu chính xác các phương tiện truyền thông tiếng Anh). Chúng tôi chỉ nói về nông dân và nó tệ đến mức nào ở Đức và mọi người quên điều đó
    Về mặt tài chính, Đức có biên độ an toàn trong nhiều năm. Scholz không chỉ đổ số tiền điên cuồng vào Ukraine mà một số tiền khá lớn còn đổ vào Châu Phi, Ấn Độ và Trung Quốc, và một ít sang Châu Mỹ Latinh. hi tốt
  8. -1
    22 Tháng 1 2024 08: 30
    Heh heh.
    Arthur Travers Harris (1892–1984) không phải là người phát minh ra phương pháp không chiến tấn công các thành phố, nhưng ông là người có các cuộc tấn công gây ra nhiều thương vong nhất

    Tuyên bố này gây khó chịu cho Curtis LeMay.
    Harris luôn thực hiện mong muốn của Thủ tướng

    Ngược lại, ở đây tác giả lại đánh giá thấp công lao của cá nhân Harris. Ông là người đam mê ném bom khu vực dân sự chính trên thế giới, ngay cả người Mỹ cũng không công khai sử dụng những lý lẽ ăn thịt người. Các hoạt động của ông đã gây ra rất nhiều lời chỉ trích, cả trong quân đội (tất cả các lò mổ này đều tiêu tốn nguồn tài nguyên đáng kinh ngạc) và trong giới chính trị gia (từ “Chúa không bảo chúng ta làm điều này” cho đến “tại sao chúng ta lại giết đồng minh của mình trong một cuộc chiến trong tương lai?” Sau chiến tranh, các nhà phê bình rõ ràng đã chiếm thế thượng phong (với cả hai loại lập luận), và họ cố gắng cẩn thận đẩy vị nguyên soái chiến thắng này ra khỏi sân khấu.

    Vì vậy, để miêu tả anh ấy như “chúng tôi chỉ đang biểu diễn thôi!” (cố gắng viết bằng giọng Đức) không đáng. Mặt khác, Churchill ủng hộ ông vô điều kiện và quyết định cuối cùng là của ông. Vì thế cũng không thể miễn trách nhiệm cho Churchill.
    1. 0
      22 Tháng 1 2024 13: 28
      Ông ta là người đam mê ném bom khu vực dân sự nhất trên thế giới

      Cho đến năm 1949, ném bom các thành phố để buộc kẻ thù đầu hàng là phương thức chiến tranh chính thức, được quy định trong Công ước La Hay về Quy tắc Chiến tranh. Đã có nhiều nỗ lực cấm nó, nhưng nó chỉ bị cấm chính thức vào năm 1949.
      1. -1
        22 Tháng 1 2024 14: 02
        Trích từ mặt trời
        Cho đến năm 1949, ném bom các thành phố để buộc kẻ thù phải đầu hàng là phương thức chiến tranh chính thức,

        Vấn đề ở đây không phải là về khía cạnh pháp lý.
        1. +2
          22 Tháng 1 2024 14: 20
          Vậy bạn đang viết về loại trách nhiệm nào?
          Từ quan điểm đạo đức, ngay cả trước chiến tranh đã có những nỗ lực ngăn cấm việc cố tình ném bom dân thường của đối phương như một phương thức chiến tranh. Nhưng không có công ước ràng buộc nào được thông qua về vấn đề này. Mọi người đều hiểu rằng điều quan trọng hơn là có bao nhiêu người của chúng ta chết hơn của kẻ thù. Chiến tranh coi việc giết người của con người về nguyên tắc là vô đạo đức. Đúng vậy, sau chiến tranh, họ đã thông qua một quy ước cấm phương thức chiến tranh này. Nhưng đổi lại họ đã sử dụng vũ khí nguyên tử. :((
          1. -3
            22 Tháng 1 2024 15: 37
            Trích từ mặt trời
            Vậy bạn đang viết về loại trách nhiệm nào?

            )))
            Về trách nhiệm trước Chúa - họ sẽ hiểu điều đó mà không cần tôi. Và về trách nhiệm chính trị. Nhưng người chiến thắng không bị phán xét, điều này cũng dễ hiểu thôi.
            1. +2
              22 Tháng 1 2024 16: 10
              Và về trách nhiệm chính trị.

              Và đây là loại trách nhiệm gì? Và chuyện này có liên quan gì đến Dresden?
              Dresden là thành phố của kẻ thù, kẻ thù bị chiến đấu bằng mọi biện pháp hợp pháp theo quy định của công ước. Chính sách ở đó là gì?
              1. -2
                22 Tháng 1 2024 18: 34
                Trích từ mặt trời
                Và đây là loại trách nhiệm gì? Và chuyện này có liên quan gì đến Dresden?
                Dresden là thành phố của kẻ thù, kẻ thù bị chiến đấu bằng mọi biện pháp hợp pháp theo quy định của công ước. Chính sách ở đó là gì?

                Trên Của bạn logic - Leningrad đã bị Wehrmacht phá hủy quân sự bình thường các phương pháp.
                Vì vậy, có?
              2. 0
                22 Tháng 1 2024 19: 22
                Đó không phải là chính trị mà là kinh tế. Có khá nhiều ngành công nghiệp ở Đức, nhưng nguồn cung bị gián đoạn. Ngành này sau đó bắt đầu làm việc cho Đức và chú Sam. Chà, dân số sau đó được tuyển dụng từ các quốc gia khác để làm việc, và đó là lý do từ công nhân khách xuất hiện
    2. 0
      23 Tháng 1 2024 15: 40
      Trích dẫn: Negro
      Tuyên bố này gây khó chịu cho Curtis LeMay.

      Tôi thấy sự thiếu sót nguy hiểm của Chủ nghĩa Âu châu... mỉm cười
      1. 0
        24 Tháng 1 2024 13: 43
        Bạn nói đúng một phần, những mảnh vỡ của Lemay trong những năm đó không được coi là con người. Nhưng kể từ đó họ đã được thăng chức.
  9. -2
    22 Tháng 1 2024 10: 15
    rõ ràng các công nhân người Đức từ một công ty mà cách đây vài năm đã nhận được lệnh xóa dòng chữ, họ đã nhúng tay vào nó

    lối đi rực rỡ hi
    ở đây cũng không
    sự bất cẩn quan liêu thông thường
    ,
    cũng không
    hiệu quả của Đức

    không vượt qua.
    Nếu là bất cẩn thì tại sao bây giờ họ mới nhớ ra? Bị lãng quên và bị lãng quên.
    Nếu biểu diễn thì tại sao chỉ sau vài năm? Ai đã ngăn cản bàn tay bạn vươn tới?
    Kết luận là tính chất dân tộc không áp dụng được cho câu chuyện này.
    Bởi vì họ đã nghiền nát anh ta. Buổi biểu diễn là tiếng Đức. Phong cách lãnh đạo - không.
    Còn tấm bia được lắp đặt vội vã thì trông giống một cột thông tin hơn. Nếu không có hoa, tôi sẽ không bao giờ nghĩ đây là vật kỷ niệm.
    Theo nghĩa này, băng ghế là một trật tự có tầm quan trọng lớn hơn, đối với tất cả chủ nghĩa vị lợi của nó.
  10. +1
    22 Tháng 1 2024 10: 49
    Trích dẫn từ: tralflot1832
    Chúng ta chỉ nói về nông dân và tình hình ở Đức tồi tệ như thế nào


    Nhưng liệu chúng ta có thực sự có một hệ tư tưởng để “sàng lọc” những gì được viết ra – “như chúng ta làm” không? - KHÔNG!
    tại sao tôi viết “như thể với chúng tôi” - bởi vì không rõ ai là người quyết định hướng đi của chương trình thông tin của chúng tôi và những hướng đi này - về mặt chiến thuật và chiến lược...
    nếu đúng như vậy thì “bộ ria mép của Peskov” đã không ôm những người tham gia “bữa tiệc khỏa thân” - sau khi mọi người lên án… nhưng hóa ra đây là tính xã hội!
  11. 0
    22 Tháng 1 2024 10: 51
    Tác giả viết một cách thú vị - đầu tiên về việc Zakharova gọi những gì đã xảy ra là “một hành động phá hoại lịch sử”, sau đó cô ấy ám chỉ một cách tinh tế rằng đây chỉ là một sự hiểu lầm, giống như các quan chức đã vô tình mắc sai lầm, và cuối cùng cô ấy thừa nhận rằng họ đã sửa chữa. nó chỉ sau một vụ bê bối quốc tế.
    Anh ta cố bôi nhọ lời nói của M. Zakharova, và sau đó chính anh ta cũng khẳng định rằng cô ấy đúng.
    Nhà văn người Mỹ K. Vonnegut, người chứng kiến ​​​​những gì đã xảy ra, đã mô tả rất hay mọi thứ trong cuốn tiểu thuyết “Lò sát sinh 5 hay Cuộc thập tự chinh của trẻ em”.
    Và cũng có lúc ông mô tả sự khác biệt trong thái độ của bọn phát xít đối với tù binh chiến tranh Liên Xô và phương Tây.
    Không có gì thay đổi kể từ đó.
    Và rất khó để gọi Vonnegut là “nhà tuyên truyền của Putin”.
    Mặc dù ngày nay mọi thứ đều có thể...
    1. 0
      22 Tháng 1 2024 12: 04
      Kính gửi Serge, cảm ơn bạn đã bình luận.
      Tác giả tuyệt đối không cố ý “bôi nhọ lời nói của M. Zakharova”. Chỉ dựa trên các ấn phẩm in của Đức, tôi đã thông báo cho các đồng nghiệp của mình trên trang web về “chân mọc” trong câu chuyện này và điều gì đã thực sự xảy ra. Và sau đó mọi người có thể đánh giá những gì đã xảy ra cho mình.
    2. +1
      22 Tháng 1 2024 15: 17
      Nhà văn người Mỹ K. Vonnegut, người đã chứng kiến ​​những gì đã xảy ra

      Không có gì ngạc nhiên khi đây là ký ức sống động nhất của ông về cuộc chiến, ông trực tiếp tham gia chiến sự trong ba ngày, sau đó bị bắt.
      Ngoài ra, anh ấy còn có quốc tịch Đức.
      Nếu bạn cho rằng anh ta "chính là nhân chứng" thì khó có thể nghi ngờ rằng anh ta đã bị đánh bom. Họ ném bom ngay trung tâm thành phố, và các tù nhân bị giam giữ tại lò mổ số 5 trước đây, nơi có lẽ không nằm ở trung tâm lịch sử.
      1. 0
        22 Tháng 1 2024 22: 00
        Tôi đã đọc nó từ lâu, nhưng theo như tôi nhớ, trong đó viết rằng các tù nhân được đưa vào một phòng giết mổ gia súc, nó ở tầng thấp hơn và đó là lý do tại sao các tù nhân vẫn còn sống. Đó là lý do tại sao Lò sát sinh số 5. Ở tầng trên có các nữ sinh người Đức, họ gần như bị nướng chín, như thể đang ở trong lò nướng ở nhiệt độ cao.
  12. 0
    22 Tháng 1 2024 11: 41
    Về vấn đề này, tôi muốn đề cập rằng chính tại Dresden, quân của chúng tôi đã bị chặn lại. Nếu nó không quan trọng đến thế thì sẽ không có ai củng cố nó. Và nhìn chung, mọi thành phố đều biến thành một pháo đài thực sự, ít nhất là từ phía quân ta tấn công. Và nếu tôi không nhầm thì chính gần Dresden đã diễn ra một trong những trận chiến hàng không kéo dài trong Thế chiến II. Thực tế này cũng cần phải được thừa nhận. Đây cũng là sự sỉ nhục đối với những người lính hiện đại của chúng ta, những người cho rằng không thể chiếm được các vị trí kiên cố. Và chính xác ông bà cố của chúng ta đã làm gì trong Thế chiến thứ hai? Họ uống trà với thuốc lá và hút thuốc.
  13. +1
    22 Tháng 1 2024 12: 11
    Nhìn chung, bài báo nói về phản ứng của Bộ Ngoại giao chúng tôi trước những hành động hoàn toàn bình thường của người Đức đối với di sản lịch sử của họ. Trên thực tế, không có hành vi phá hoại nào mà là sự cố ý hoặc nhồi nhét thiếu chuyên nghiệp ở cấp độ báo chí vàng của Bộ Y tế.
  14. 0
    22 Tháng 1 2024 12: 41
    Nếu tôi hiểu không lầm thì Bộ Ngoại giao của chúng ta không có cảm giác gì?
  15. +3
    22 Tháng 1 2024 13: 10
    trong cuộc nổi dậy của nông dân, những người mà qua các khẩu hiệu cho thấy đã chán ngấy các chính sách kinh tế của nội các Olaf Scholz.”

    Cứ như thể tác giả được chuyển từ năm 1973 sang, đó là thuật ngữ.
    Tuyệt đối mọi thứ tôi công bố dưới đây chỉ là thông tin từ các nguồn của Đức.

    Đọc cái này thấy lạ. Rõ ràng đây chính là lý do tại sao tác giả lại có nhiều xuyên tạc trong bài viết như vậy. Sẽ rất đáng để xem xét các nguồn khác.
    Sự tàn phá Dresden là đỉnh điểm của cuộc ném bom có ​​chủ đích của quân Đồng minh nhằm vào dân thường Đức nhằm làm suy yếu tinh thần.

    Vụ đánh bom Dresden không có mối liên hệ trực tiếp nào với những gì tác giả viết.
    Trong Hội nghị Yalta ngày 4 tháng 36, Phó Tổng Tham mưu trưởng Liên Xô, Tướng Alexei Antonov, đã đặt ra câu hỏi về sự khó khăn trong việc tăng viện cho quân Đức từ Mặt trận phía Tây bằng cách làm tê liệt các nút giao thông giữa Berlin và Leipzig bằng các cuộc ném bom trên không. Đáp lại, Portal, đặt tại Yalta, yêu cầu Bottomley gửi cho anh ta danh sách các mục tiêu để thảo luận với Liên Xô. Danh sách của Bottomley bao gồm các nhà máy lọc dầu, nhà máy sản xuất xe tăng và máy bay, cũng như các thành phố Berlin và Dresden. [37] [38] Tuy nhiên, theo Richard Overy, cuộc trò chuyện được ghi âm với Tham mưu trưởng Liên Xô Alexei Antonov chỉ đề cập đến vụ đánh bom Berlin và Leipzig. [38] Việc ném bom Dresden là một kế hoạch của phương Tây, nhưng Liên Xô đã được thông báo trước về hoạt động này. [XNUMX]

    Vào thời điểm đó, sự kết thúc sắp xảy ra của cuộc chiến không rõ ràng như bây giờ. Có thông tin quân Đức ở miền Nam nước Đức đã chuẩn bị một khu vực kiên cố kiên cố. Quân Đồng minh lo ngại rằng cuộc tấn công của Liên Xô có thể cạn kiệt và chiến tranh sẽ kéo dài. Hơn nữa, quân Đức đang chuyển quân từ Mặt trận phía Tây sang Mặt trận phía Đông. Bộ chỉ huy Liên Xô cũng biết chuyện này nên đã quay sang đồng minh với yêu cầu làm tê liệt thông điệp này, đặt tên trước hết là các trung tâm vận tải Berlin và Leipzig. Nhưng chính người Anh đã đi đến kết luận rằng điều này sẽ không có tác dụng gì, vì Dresden là một trung tâm vận tải song song, trùng lặp nên họ cũng đưa nó vào danh sách và thông báo cho phía Liên Xô về việc này.
    Đã có một số cuộc đột kích vào ngã ba đường sắt Dresden (khiến nó bị tê liệt trong thời gian dài và hỗ trợ đáng kể cho quân đội Liên Xô trong giai đoạn cuối của cuộc chiến).
    Mặc dù thực tế là đã có một số cuộc tấn công như vậy vào tháng 1945 đến tháng XNUMX năm XNUMX (cũng có trước đó), nhưng chỉ một trong số đó được quảng bá rộng rãi và truyền thông, trong đó một phần bom được thả do nhầm lẫn đã đánh trúng phần trung tâm của thành phố gần trung tâm giao thông. Độ chính xác của hướng dẫn trong các vụ đánh bom như vậy là ở mức tầm thường.

    Máy bay dẫn đường đã đánh dấu sân vận động Ostragehege là điểm xuất phát của họ. Tất cả các máy bay ném bom đều đi qua điểm này, bay theo quỹ đạo định trước và thả bom sau một thời gian nhất định.



    Có thời điểm, thương vong dân sự do cuộc đột kích này ước tính lên tới 100-200 nghìn người.


    Có vẻ như tác giả đã sử dụng các nguồn cụ thể của Đức.

    Vào tháng 1945 năm 100, Bộ Tuyên truyền và Giáo dục Công cộng của Goebbels phổ biến thông tin rằng số người chết dao động từ 200 đến 200 nghìn người, có nơi lên tới gần 25 nghìn[XNUMX].


    Trên thực tế, ngay từ năm 1945, người ta đã chính thức biết số nạn nhân là khoảng 20-25 nghìn người.

    Vào ngày 22 tháng 1945 năm 47, chính quyền thành phố Dresden đã ban hành một báo cáo chính thức, Tagesbefehl no. 47 (còn gọi là TV-20), theo đó số người thiệt mạng được ghi nhận tính đến thời điểm này là 204, và tổng số người chết trong vụ đánh bom dự kiến ​​là khoảng 25 nghìn người[21][26][27] [28] .

    Con số này sau đó đã được chính thức xác nhận vào năm 2010.

    Để so sánh, trong cuộc không kích đầu tiên của Đức vào Stalingrad, khoảng 40 nghìn dân thường đã thiệt mạng.:((Nhưng thực tế họ không viết về điều này ở Liên Xô và bây giờ họ cũng không viết về nó. Tôi không biết có phải ở Liên Xô không? Volgograd ít nhất bây giờ có một tấm bia tưởng niệm để tưởng nhớ thảm kịch đặc biệt này. Nếu có cư dân Volgograd, hãy cho tôi biết.
    1. 0
      22 Tháng 1 2024 17: 53
      Trích từ mặt trời
      Vụ đánh bom Dresden không có mối liên hệ trực tiếp nào với những gì tác giả viết.



      “Kết nối” trực tiếp hay gián tiếp đều là cách chơi chữ với từ ngữ.
      Người Anh gọi kiểu tàn phá thành phố này là "Gambugrisierung" - theo từ ngữ
      "Hamburg" và "biến thành cát bụi."
      Tại bang Utah của Mỹ, các thí nghiệm đã được tiến hành để tạo ra hỗn hợp gây cháy tối ưu để phá hủy các thành phố. Bom lửa dành cho các thành phố của Đức khác với bom lửa dành cho các thành phố của Nhật Bản.

      Các cơ sở quân sự có tỷ lệ vật dụng dễ cháy khác với một căn hộ tiêu chuẩn của thành phố.
      1. +1
        22 Tháng 1 2024 18: 40
        “Kết nối” trực tiếp hay gián tiếp đều là cách chơi chữ với từ ngữ.

        Đây không phải là một cách chơi chữ. Mục đích của vụ đánh bom Dresden đặc biệt khác với mục đích ném bom các thành phố khác của Đức. Đây là cuộc tấn công nhằm vào một trung tâm vận tải nhằm mục đích tạo ra sự hỗn loạn trong ngành vận tải đường sắt. Tại Dresden, một khu vực tương đối nhỏ ở trung tâm thành phố gần ga xe lửa đã bị ảnh hưởng.
        Tại bang Utah của Mỹ, các thí nghiệm đã được tiến hành để tạo ra hỗn hợp gây cháy tối ưu để phá hủy các thành phố.

        Vào thời điểm chiến tranh, ném bom các thành phố là một phương thức chiến tranh hợp pháp theo Công ước La Hay. Họ đã bị cấm sau chiến tranh.
        1. 0
          22 Tháng 1 2024 19: 00
          Mục đích của vụ đánh bom Dresden đặc biệt khác với mục đích ném bom các thành phố khác của Đức.


          Ngày hôm sau xảy ra vụ đánh bom ở Chemnitz. Không thể đánh lửa. Sự thật.


          Các bên tham gia vào cuộc chiến đó đã học hỏi lẫn nhau cách ném bom các thành phố một cách hiệu quả: tấn công một cơ sở hạ tầng hoặc đốt cháy nó, trước tiên là đốt cháy thành phố cổ nằm gần đó.
          Việc ném bom các thành phố trong Thế chiến thứ hai là một ngành khoa học hoàn chỉnh, được nghiên cứu không chỉ bởi quân đội trong các học viện mà còn bởi các nhà toán học và vật lý ở các trường đại học dân sự.

          Tôi không tranh cãi về “tính hợp pháp” của việc ném bom các thành phố trong Thế chiến thứ hai.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. +1
            22 Tháng 1 2024 19: 07
            6 tháng 2 1945
            Bắt đầu lúc 10h50, 474 máy bay ném bom B-17 của Mỹ thả xuống thành phố Chemnitz bhơn 3000 quả bom nổ mạnh và khoảng 600 quả bom phân mảnh với tổng trọng lượng 1132 tấn[9]. Thiệt hại là đáng kể. Mục tiêu chính là nhà ga xe lửa Chemnitz-Hilbersdorf không bị bắn trúng.

            14 tháng 15 năm 1945
            “cú đúp” kiểu Anh-Mỹ. Chemnitz ban đầu bị Không quân Hoa Kỳ tấn công vào trưa ngày 14 tháng 11 (45:13 – 55:294) bằng cách sử dụng 306 (17) máy bay ném bom B-718 và 747 (51) tấn bom, cùng với một số lượng lớn máy bay chiến đấu P-9 .[XNUMX]

            Hai cuộc đột kích ban đêm tiếp theo từ 20:35 đến 22:00 và từ 23:55 đến 1:20 sáng được thực hiện bởi máy bay ném bom của Anh và Canada, những người đã thực hiện cuộc tấn công đầu tiên vào Dresden một ngày trước đó. Địa ngục, bao gồm cả một cơn bão lửa, được lên kế hoạch cho Chemnitz, đã thất bại; do thời tiết xấu, không phải trung tâm thành phố bị hư hại mà là các vùng ngoại ô ở phía nam thành phố. Trong số 717 máy bay, 13 chiếc bị mất. 789 tấn bom nổ mạnh và 1320 tấn bom cháy đã được thả xuống.[10] Cơ quan Tình báo Đồng minh báo cáo: Chemnitz đã bị tấn công, nhưng chưa bị tiêu diệt.
  16. +2
    22 Tháng 1 2024 13: 14
    Tác giả!

    1. Việc ném bom Dresden là cần thiết để tạo điều kiện thuận lợi cho Hồng quân tiến vào Berlin. Dresden, trung tâm vận tải quan trọng nhất, nằm bên sườn quân ta. Nếu bạn áp dụng khu vực cầu và nhà ga với mật độ ném bom, bạn sẽ thấy rằng cuộc tấn công chính là vào thông tin liên lạc; quân Đồng minh tự đặt cho mình nhiệm vụ khiến việc chuyển quân qua Dresden là không thể ngay cả khi đi bộ. Và họ đã giải quyết nó.
    2. Hãy quan tâm xem Hồng quân đã gặp phải bao nhiêu vấn đề ở cánh trái, thậm chí tính đến việc vô hiệu hóa Dresden, và tưởng tượng điều gì sẽ xảy ra nếu có thể cơ động dọc theo các con đường đi qua thành phố.
    3. Vì lý do này, nước mắt đối với người dân Dresden chỉ có ý nghĩa như một đòn đánh về mặt ý thức hệ đối với người Anh, nhưng không nghiêm trọng - vụ đánh bom này là một hành động chiến tranh hợp pháp, hoàn toàn công bằng và hữu ích cho Hồng quân.
    4. Chiếc Lancaster trong ảnh đang thả rơm rạ chứ không phải bom.

    Nói chung, chúng ta cần học hỏi những người như Arthur Harris hay Curtis LeMay, chứ không viết những bài gièm pha.
    Tất nhiên, tất cả những điều này không phủ nhận thực tế là mức độ làm việc của Bộ Ngoại giao của chúng ta đã chạm đáy, nhưng điều này đã xảy ra trong nhiều năm.
    1. 0
      22 Tháng 1 2024 14: 19
      Alexander thân mến!
      Cảm ơn nhận xét sâu rộng của bạn.
      Chủ đề chính của bài viết là để độc giả làm quen với chuỗi sự kiện thực tế trong những năm và ngày gần đây dẫn đến vụ bê bối xảy ra ở Dresden và do đó là các công thức của Bộ Ngoại giao Nga về vấn đề này. Tác giả không cố gắng tiến hành phân tích sâu sắc, nhiều mặt về các sự kiện 1940-1945. Việc này sẽ mất rất nhiều thời gian, tôi nghĩ là hơn một tháng. Tôi cố tình chỉ lấy nguồn tiếng Đức và độc quyền từ các phương tiện truyền thông. Có lẽ những người quan tâm đến chủ đề này sẽ đầu tư thời gian vào việc nghiên cứu chi tiết, nhiều mặt về công trình khoa học của các chuyên gia từ nhiều quốc gia khác nhau dành cho việc nghiên cứu các sự kiện trong thời gian xa xôi đó.
      Liên quan hi
  17. 0
    22 Tháng 1 2024 14: 26
    Về các tấm phản chiếu bổ sung trong ảnh, chính xác là như vậy. Ghi chú rõ ràng. tốt
    1. 0
      22 Tháng 1 2024 15: 36
      Lưỡng cực!!! Người hiệu đính chết tiệt.
      1. +1
        22 Tháng 1 2024 20: 34
        Eugen, đây không phải là vật phản xạ lưỡng cực, mà là bom lửa để xác định mục tiêu.
        Bức ảnh gây tranh cãi được dán nhãn là "thả bom lửa xuống Duisburg".

        Ví dụ:
        1. 0
          22 Tháng 1 2024 20: 42
          Tôi lùng sục trên Internet và hỏi chủ đề “người điều khiển lưỡng cực, Không quân Anh”. Đó chính xác là bức ảnh ở đó! Khi chuẩn bị viết bài, tôi quyết định rằng đây là những chiếc “bật lửa”. Đó là lý do tại sao tôi đính kèm nó.
          1. 0
            22 Tháng 1 2024 20: 47
            Vâng, "tia lửa".

            https://de.wikipedia.org/wiki/Stabbrandbombe

            https://www.lokalkompass.de/duisburg/c-ratgeber/bombenfunde-halten-sicherheitskraefte-auf-trab-innenminister-jaeger-kampfmittelbeseitigung-bleibt-daueraufgabe_a160115
            1. +1
              22 Tháng 1 2024 20: 49
              Đây là một bức ảnh tương tự khác. Rõ ràng là nó không có giấy bạc trên đó.
              1. +1
                22 Tháng 1 2024 20: 54
                Có, sự khác biệt là đáng chú ý, mặc dù giấy bạc sẽ uốn cong với luồng không khí đang tới với vận tốc khoảng 400 km/h.
            2. +2
              22 Tháng 1 2024 20: 55
              Tôi đã lướt qua văn bản trên liên kết của bạn. Đây là một bài viết về việc xử lý bom trong Thế chiến thứ hai. Bốn bức ảnh là chung chung và không cụ thể. Nhưng dù sao cũng cảm ơn bạn đã góp ý.
  18. +1
    23 Tháng 1 2024 00: 06
    Câu hỏi về mức độ trách nhiệm của các chế độ dân chủ khi giao quyền cho những người thực hiện những hành vi tàn ác không thể tưởng tượng được và viết nên những trang đen của lịch sử và qua đó, chính “bản demo” này là một câu hỏi rất thú vị. Những người nắm quyền phải chịu trách nhiệm về kết quả lựa chọn hành động của họ - và cấp dưới của họ phải chịu trách nhiệm, và mọi người trong cuộc sống hàng ngày đều phải chịu trách nhiệm đến tận cùng. Ngay cả người lao công không dọn phân chó ở nơi dễ nhìn thấy cũng có thể bị sa thải.
    Theo dòng logic này, một xã hội chọn kẻ bạo chúa và kẻ hủy diệt làm Đa số cũng phải chịu trách nhiệm. Suy cho cùng, lựa chọn là một quyết định.
    Tuy nhiên, tất nhiên, bạn có thể nhai lại mô hình này bằng một siêu lập luận như “đây là KHÁC”. Cũng bởi vì ở đó có trẻ em và những người không bỏ phiếu cho Hitler vào thời điểm đó. Dựa trên điều này, vâng, câu hỏi về mức độ tội lỗi của xã hội vẫn còn bỏ ngỏ - xét cho cùng, không có công cụ nào mà từ đó nó có thể bay vào quả táo một cách chính xác theo những gì nó ngoằn ngoèo và chấp thuận.

    Mức độ ảnh hưởng của thiểu số và tính cách cá nhân trong đại đa số xã hội là không đáng kể. Vì vậy, thông qua điều này, người ta có thể bổ sung thêm một lập luận rằng “trách nhiệm tập thể” với tư cách là một công cụ trừng phạt khó có thể được chứa đựng hoàn toàn trong một “khuôn khổ pháp lý”. Họ làm điều đó bởi vì họ có thể, bởi vì đã có lúc người Đức làm hầu hết mọi thứ họ có thể làm trong những sự kiện tương tự (có lẽ ngoại trừ vũ khí hóa học).

    Cho nên nghĩ đến “tốt hay xấu”, “đúng hay sai” về điều này và chẳng hạn, Hiroshima là một lý luận tiên nghiệm vô nghĩa, trước hết vì đây là sự thật lịch sử, đây đã là quá khứ rồi. Và thứ hai, bởi vì việc làm sáng tỏ điều này sẽ dẫn chúng ta đến một thuyết nhị nguyên khác nhau về mối quan hệ với thực tế, nên chúng ta càng nghĩ về nó càng khác nhau.
    Thuyết nhị nguyên trong đó một con đường là một chuỗi lý luận dài theo kiểu “hy sinh nhỏ hơn để không có hy sinh lớn hơn” và “để không kích động chiến tranh thế giới trong tương lai”, v.v.
    Và con đường thứ hai cũng chính là những khía cạnh vô tận của chủ nghĩa đạo đức về chủ đề trách nhiệm của những người thực sự không có quyền kiểm soát ngay cả đối với vị trí của họ trong không gian. Vâng, vâng, chủ nghĩa nhân văn.

    Nói tóm lại, quan điểm của tôi là không có quan điểm nào đúng khách quan ở đây. Đơn giản là có một dạng điên rồ nào đó - chủ nghĩa siêu nhân và bạo lực.

    Đối với việc tiêm agitprop ngu ngốc của chúng tôi, bạn cần hiểu rằng agitprop của chúng tôi nhắm đến RẤT ngu ngốc, những người coi thường chi tiết và chi tiết. Vì vậy, phần lớn những gì anh ấy nói ra nên được coi là nội dung do khán giả mục tiêu đặt hàng - khán giả muốn có nhiều nội dung cường điệu hơn với cảnh người da đen hủy hoại châu Âu bằng chất gây nghiện, với những cơn cực khoái và hành vi phá hoại trong bối cảnh những con phố bẩn thỉu và náo loạn của châu Âu cũ.
  19. +1
    23 Tháng 1 2024 02: 33
    Họ sẽ đưa học sinh đến một dòng chữ có nội dung như vậy và kể cho chúng nghe những gì bọn Nga chết tiệt đã làm với cư dân Dresden.
    Quả thực là bức màn!
  20. +1
    23 Tháng 1 2024 02: 49
    Tôi sống gần Dresden, và những nhân chứng đương thời đã kể cho tôi nghe về vụ tấn công này. Cuộc tấn công vào Dresden là một cuộc tấn công khủng bố và theo tôi, là một tội ác chiến tranh, cũng như hầu hết các cuộc tấn công như vậy, bởi vì dân thường đã bị nhắm mục tiêu một cách có chủ ý và có hệ thống ngay từ đầu, một cuộc thảm sát tàn bạo, không cần thiết.
    Tôi cho rằng con số 25 người được gọi là “ủy ban chính thức” là vô cùng khó tin, bởi ủy ban này là ủy ban của chế độ Đức. Bạn cần hiểu rằng Đức là phó vương của đế quốc Mỹ. Theo đó, hình ảnh các đồng minh cũ của phương Tây được hình thành một cách tự nhiên trong hệ thống giáo dục, trên các phương tiện truyền thông và trong chính trị. Về vấn đề này, người ta thường xuyên nỗ lực phủ nhận tội ác của các đồng minh phương Tây hoặc nếu không thể thì điều chỉnh con số xuống nếu có thể. 000 người chỉ là những người có thể được xác định danh tính, nhưng hầu hết nạn nhân của vụ tấn công vào một thành phố đông đúc người tị nạn từ phương Đông đều bị thiêu rụi đến mức không thể nhận dạng trong một cơn bão lửa hoặc sau đó bị đốt cháy không xác định được danh tính trên các tấm lưới làm từ đường ray xe lửa và các công trình tương tự. để phòng chống dịch bệnh.
    Xu hướng tiềm ẩn của Anh và Mỹ hướng tới khủng bố và các cuộc tấn công hèn hạ nhằm vào những người (gần như) không có khả năng tự vệ đã được tái khẳng định tại Dresden và trở thành truyền thống của các cường quốc hải quân săn mồi này.