Rafale vs Su-30SM: Trận chiến trên bầu trời Trung Á

160
Rafale vs Su-30SM: Trận chiến trên bầu trời Trung Á

Pháp đang rất tích cực cố gắng thâm nhập thị trường bán vũ khí thế giới bằng máy bay Rafale, cố gắng thay thế máy bay Nga ở các quốc gia Trung Á, những quốc gia sử dụng vũ khí Liên Xô và Nga ban đầu.

Rõ ràng là anh ta thực sự muốn tiền. Đặc biệt là sau khi Mỹ và Anh nổi tiếng đánh bại Pháp trong vấn đề cung cấp tàu ngầm cho Australia. Chúng ta hãy nhớ lại rằng Tập đoàn Hải quân của Pháp được cho là sẽ cung cấp cho Úc 12 tàu ngầm, giá trị hợp đồng là 66 tỷ USD, tuy nhiên, Úc hiện đã hợp tác với Hoa Kỳ và Anh, điều này sẽ giúp nước này chế tạo ít tàu ngầm hạt nhân hơn (8 chiếc) và đắt hơn một chút.



Tuy nhiên, người Pháp đã gấp rút phát triển các thị trường mới và ngày nay những chiếc xe hơi Pháp tương tự có thể được nhìn thấy trong quân đội của các nước CIS trước đây. Và Ukraine nhìn chung đã trở thành nơi thử nghiệm công nghệ của Pháp, vì vậy không có gì ngạc nhiên khi các công ty từ Pháp đang gặp khó khăn trong việc đổi sản phẩm của họ lấy đô la và euro.

Không có gì ngạc nhiên khi sau thành công ở Ấn Độ (nếu bạn có thể gọi như vậy) với việc chuyển giao Rafales cho Không quân Ấn Độ, tôi muốn nhiều hơn thế. Và vì Nga dường như đã thua thầu, vậy tại sao không quảng bá nó ở những nơi khác? Vâng, nói chung, mọi thứ đều hợp lý.

Và thế là vào mùa thu năm nay, sứ giả Pháp bắt đầu thường xuyên đến Kazakhstan và Uzbekistan. Chà, sẽ rất thú vị nếu cung cấp “Rafale” cho các nước cộng hòa này, may mắn thay, họ đã tỏ ra quan tâm.


Hơn nữa, khi bọn Dassault Aviation ngửi thấy mùi tiền thật sự, họ đã mang pháo hạng nặng vào trận. Đích thân Tổng thống Macron đã đến thăm Kazakhstan và Uzbekistan. Điều này xảy ra vào ngày 1 và 2 tháng 21, và các chuyến thăm trở lại của Tổng thống Mirziyoyev và Tokayev lần lượt diễn ra vào ngày 29 và XNUMX tháng XNUMX.

Và ở đâu trên cơm thập cẩm, ở đâu trên beshbarmak, và ở đâu trên cà phê và bánh sừng bò người ta trò chuyện rằng vâng, sẽ rất tuyệt nếu cập nhật đội máy bay...

Trên thực tế, cả Kazakhstan và Uzbekistan đều có khá nhiều máy bay rác thực sự trên bảng cân đối kế toán của họ dưới dạng MiG-29, Su-27, Su-17, MiG-25 và MiG-23. Một số loại này vẫn được người Belarus ở Baranovichi bảo trì và hiện đại hóa, nhưng phần lớn đây là những "linh hồn người chết" chỉ được liệt kê và chúng ít được sử dụng thực sự, bởi vì thiết bị này vẫn còn của Liên Xô, từ thời đó.


Xét rằng bây giờ tất cả mọi người đều công khai không phải là bạn với Nga, kế hoạch nhìn chung không tệ. Và sự hợp tác song phương giữa Pháp và các nước cộng hòa Trung Á có vẻ rất hợp lý và hợp lý. Và sau chuyến thăm trở lại Paris của những người đứng đầu Cộng hòa Kazakhstan và Cộng hòa Uzbekistan, người Pháp cảm thấy rất tin tưởng. Lý do rất rõ ràng: tất nhiên, Rafale của châu Âu tốt hơn nhiều so với bất kỳ máy bay nào của Nga. Đơn giản vì anh ấy là người châu Âu. Và rõ ràng là với việc mua các giá trị châu Âu, các mối quan hệ cũng được mua, phải không?

Chà, dần dần người Pháp bắt đầu ăn mừng chiến thắng của họ trên thị trường vũ khí. Và vào cuối tháng XNUMX, kênh truyền hình BFM bắt đầu phát sóng rằng tình hình là như vậy: các nước cộng hòa Trung Á muốn có máy bay mới và đang xem xét các nhà cung cấp châu Âu. Và người Pháp dường như không liên quan gì đến việc này, nhưng họ khá sẵn sàng giúp đỡ bằng toàn bộ euro.

Nó đã được lên kế hoạch kỹ lưỡng, kiểu như "không phải lỗi của tôi, anh ấy đã tự mình đến!" Dù người Pháp không nói dối quá nhiều nhưng quả thực, họ có mong muốn cập nhật phi đội, và ở Kazakhstan thậm chí còn mạnh hơn ở Uzbekistan, bởi Tashkent đã nhận được 2021 máy bay chiến đấu Su-12SM vào năm 30.

Vì vậy, những người đến từ Dassault Aviation, và thậm chí với sự hỗ trợ của Macron, vẫn có cơ hội. Về nguyên tắc, việc tổng thống hỗ trợ các nhà sản xuất và giao dịch của mình ở mức cao nhất là điều bình thường. Có những vị tổng thống bán xăng, có những vị tổng thống bán dầu, có những vị tổng thống bán giấy đã cắt và sơn. Ai có cái gì trong tay?

Xem xét chi phí trung bình của một chiếc Rafale là khoảng 100 triệu đô la, và không có ích gì khi bán ít hơn một phi đội (12 chiếc cộng với các đơn vị huấn luyện ít nhất 2 chiếc) và vũ khí, phụ tùng thay thế, bảo trì, đào tạo phi công và kỹ thuật viên. .. Nói chung là mùi tỷ thật đấy, ừ không riêng đâu. Có lý do để chủ tịch phải cày.


Tất nhiên, Macron đã làm tốt công việc của mình. Anh ấy biết cách, anh ấy không thể lấy nó đi. Nhưng vấn đề nằm ở chỗ: Người Kazakhstan và người Uzbeks hơi khác so với người Ấn Độ. Tất nhiên, phần lớn người Ấn Độ không giàu lắm (chính xác hơn là phần lớn họ chỉ nghèo), nhưng họ là một trong những người mua vũ khí lớn nhất trên thế giới. Đó là lý do tại sao họ có tầm nhìn riêng về cách mọi thứ sẽ diễn ra và điều kiện của riêng họ.

Đúng vậy, người Pháp đã “vứt chúng” với Rafales, bởi vì điều kiện chính của phía Ấn Độ - sản xuất trên lãnh thổ Ấn Độ - đã gây ra phản ứng của các “đối tác châu Âu”: sẽ không sản xuất. Nhưng Kazakhstan và Uzbekistan không cần thứ này vì họ không có nơi nào để sản xuất. Nếu Uzbekistan nhận được nhà máy máy bay Tashken từ Liên Xô, thì than ôi, người Uzbeks không thể tham gia vào ngành công nghiệp máy bay, và do làm gián đoạn các đơn đặt hàng cho Ukraine và Trung Quốc, nhà máy đã bị phá hủy, phá sản và phần còn lại của nó được sử dụng làm ô tô cơ khí nhà máy sửa chữa. Nhưng người Kazakhstan thậm chí còn không có được điều đó.

Vì vậy, nhiệm vụ mua lại máy bay bắt đầu có những màu sắc thú vị. Máy bay cần được bảo dưỡng, sửa chữa và đại tu. Đó là một chuyện khi việc này được thực hiện tại các nhà máy của Nga, chỉ cách đó vài nghìn km, một chuyện khác khi nói đến các nhà máy của Belarus, cách đó ba nghìn km, và một điều hoàn toàn khác khi nói đến các nhà máy của Pháp, đó là khoảng cách. đến đó là hơn năm nghìn km.

Nghĩa là, một cách thân thiện, cần phải tổ chức một cơ sở sửa chữa tại chỗ cho Rafales. Và đào tạo các chuyên gia cho nó. Ở Ấn Độ, điều này dễ dàng hơn: ở đó vẫn còn một ngành sản xuất các thiết bị phức tạp từ ô tô đến máy bay. Tức là có thiết bị, có công nhân, kỹ sư, cộng thêm nhân lực đào tạo công nhân, kỹ sư. Chuỗi công nghệ trong tất cả vinh quang của nó.

Không có gì tương tự được quan sát thấy ở Kazakhstan và Uzbekistan, hơn nữa, ngày nay ở các nước cộng hòa này đang thiếu nhân sự thực sự, chính xác là về đội ngũ nhân viên kỹ thuật, trong đó 95% là người Nga. Ngày nay, người Nga đang rời khỏi Kazakhstan dưới áp lực từ những người theo chủ nghĩa dân tộc công khai chống Nga ở địa phương, điều mà nhiều nguồn tin chỉ đơn giản nhắc đến trong sự cảnh giác. Đúng vậy, ban lãnh đạo Kazakhstan giả vờ như không có chuyện gì xảy ra, đổ lỗi cho phía Nga về mọi việc (như thường lệ), nhưng điều này không thay đổi được gì cả. Và tình trạng thiếu nhân sự trong đội ngũ kỹ sư là hình ảnh quen thuộc đối với Cộng hòa Kazakhstan và Cộng hòa Uzbekistan, hơn nữa, ở bất kỳ ngành nào, không chỉ ở hàng không.


Và trong trường hợp cụ thể này, điều cần thiết không chỉ là kỹ thuật viên và kỹ sư mà còn là những kỹ thuật viên và kỹ sư có kiến ​​thức về ngôn ngữ. Tiếng Pháp hoặc tệ nhất là tiếng Anh. Tôi nghĩ rằng tất cả tài liệu kỹ thuật về Rafale đã được dịch sang tiếng Anh cho Lực lượng Không quân Ấn Độ. Nhưng ai sẽ dịch sang tiếng Kazakhstan, điều mà chính người Kazakhstan cũng không biết, đó là câu hỏi. Và Chúa cấm, nếu chính người Kazakhstan làm điều này, nó sẽ trở nên tồi tệ hơn ở thời đại chúng ta.

Năm 2018, thật buồn cười khi các “chuyên gia” của Đại học Hàng không Dân dụng (St. Petersburg, nguyên Học viện Hàng không Dân dụng) đã quyết định làm một việc tốt và dịch QRH - tập hợp các quy trình khẩn cấp cho máy bay huấn luyện DA-42 sang Tiếng Nga. Vấn đề đã được thực hiện, phê duyệt và gửi đến các cơ sở giáo dục - trường bay hàng không dân dụng nhà nước ở Nga.

Các trang từ tác phẩm này lan truyền khắp Internet và gây ra phản ứng lành mạnh trong số những người đi máy bay, chẳng hạn như các “chuyên gia” từ Đại học Hàng không Dân dụng cho rằng nếu một sinh viên bất ngờ bốc cháy trong buồng lái ở độ cao hơn hơn 10.000 feet, trước hết hãy bật nguồn cung cấp oxy, sau đó tháo thiết bị hạ cánh và duy trì “tốc độ theo yêu cầu” bay đến sân bay gần nhất.


Và đây là ở Nga, nơi dường như có nhiều cơ sở giáo dục hàng không và nhân đạo. Tức là về lý thuyết phải có người hiểu máy bay là gì và biết ngoại ngữ.

Thật khó để tưởng tượng điều này sẽ như thế nào ở Kazakhstan và Uzbekistan. Sẽ có cùng một Nghìn Lẻ Một Đêm trong phiên bản khủng khiếp nhất của nó.

Rõ ràng ở Kazakhstan, họ đã suy nghĩ kỹ và quyết định không mạo hiểm. Và vào cuối tháng 30, ngay sau chuyến thăm của Tokayev tới Macron, họ tuyên bố sẽ mua Su-XNUMXSM. Và chiếc Rafale... Còn chiếc Rafale thì sao?


“Chưa có cuộc đàm phán nào được tổ chức về vấn đề này. Chúng tôi không có kế hoạch như vậy."- Phó Tổng tư lệnh lực lượng phòng không về vũ khí của đất nước, người đứng đầu bộ phận vũ khí chính Erzhan Nildibaev.

Như thế này. Sẽ không có ai mua Rafale. Điều này thậm chí không có trong kế hoạch. Vì vậy, chúng tôi ngồi uống cà phê và không nói chuyện gì cả, nhưng cũng không nghiêm túc.

Đúng vậy, sau này Nildibaev đã nói thêm rằng “Vì vậy, chọn vấn đề giá – chất lượng, chúng tôi vẫn gắn bó với máy bay Su-30SM”..


Tức là sau cùng thì họ đã lập ra những kế hoạch nhất định và đã suy nghĩ về nó. Một người đặc biệt, hàng xóm của chúng tôi.

Nhưng về tổng thể lịch sử - mô hình 2002-XNUMX năm XNUMX với Algeria. Một trong những người mua lớn nhất của Nga trước đây vũ khí. Sau đó, họ cũng đến đó cùng Rafales và khiêu vũ với người Algeria trong một thời gian dài, thuyết phục họ mua Rafales thay vì Su-30MKA. Tuy nhiên, Algeria thích Su-30MKA hơn, đưa ra lý do rất chính đáng cho việc từ chối: Su-30 có tầm bay xa hơn Rafale 1 km với cùng tốc độ và khả năng mang vũ khí, còn máy bay Nga có lợi thế về vectơ lực đẩy có thể làm lệch hướng. .


Chà, giá cả.

Ở đây bạn cần hiểu rằng, với tư cách là thành viên của CSTO, Kazakhstan hiện có mức giảm giá rất lớn đối với vũ khí của Nga. Tôi sẽ nói giảm giá lớn. “Rafale sẽ được cung cấp với mức giá tối đa, vì ngoài máy bay, đạn dược và phụ tùng thay thế, sẽ cần có các chương trình đào tạo cho tất cả nhân viên kỹ thuật và chuyến bay. Và điều này là đắt tiền. Và nhìn chung, Rafal là một chiếc xe đắt tiền không chỉ để mua mà còn để vận hành. Họ đã nói về điều này trong một thời gian dài.

Vì vậy, câu hỏi đặt ra là: Liệu Lực lượng Không quân Kazakhstan có cần mua một chiếc rất đắt tiền, một chiếc rất đắt tiền để vận hành, đồng thời, không gọi Rafal là đỉnh cao của sự hoàn hảo về mặt kỹ thuật hay không. Đây là một loại máy bay tầm trung mạnh mẽ, nhưng với mức giá của nó, bạn có thể mua được hai chiếc Su-30SM, phiên bản sửa đổi mới nhất. Và nếu bạn hỏi tử tế, thì ba.


Nhưng điều chính là các kỹ thuật viên và kỹ sư người Kazakhstan đã vận hành máy móc của Cục Thiết kế Sukhoi từ lâu (toàn bộ lịch sử độc lập của Kazakhstan). Và trong hơn 20 năm, người ta thực sự có thể làm chủ được phần cứng của bất kỳ chiếc máy bay nào. Vì vậy, Su-30 thực sự quen thuộc hơn và rẻ hơn. Và dưới MiG và Su có tất cả mọi thứ: nhân sự, cơ sở hạ tầng, kho bãi, v.v. Không có gì cho máy bay Pháp, và mọi thứ sẽ chỉ vì tiền.


Ở đây, điều đáng nhớ là quân đội Ấn Độ đã ngạc nhiên khi biết rằng Rafales có hệ thống tiếp nhiên liệu riêng và để các máy bay được tiếp nhiên liệu trên không, họ “chỉ” phải mua máy bay chở dầu với thiết bị phù hợp.

Đây là ví dụ xa hoa nhất khi các chính trị gia bắt đầu chỉ đạo việc mua sắm quân sự.

Thật khó để nói điều gì đã xảy ra ở Kazakhstan và quân đội địa phương xử lý tình huống như thế nào khi họ được thông báo rằng mọi thứ đang diễn ra tốt đẹp với Rafales, nhưng tôi nghĩ trong tiếng Kazakhstan không có những từ như vậy và chúng tôi phải sử dụng từ vĩ đại và hùng mạnh. , may mắn thay, anh ta đang ở cấp quyền lực cao nhất vẫn được sử dụng.

Nhìn chung, quân đội Kazakhstan bằng cách nào đó đã cố gắng đánh thức các chính trị gia rõ ràng đã không còn nhìn thấy bờ biển nữa. Rõ ràng, ngân sách quân sự quan trọng hơn tham vọng chính trị mang tính chất chống Nga, và họ hiểu rất rõ (rõ hơn các chính trị gia) rằng Su-30 “rẻ và vui vẻ” chứ không phải Rafal.

Và nói chung, rẻ không phải ở vũ khí của Pháp. Chỉ cần nhìn vào bảng giá, bạn có thể thấy Rafale là một trong những máy bay đắt nhất trong phân khúc. Lên tới 124 triệu đô la. "Bão" châu Âu - 120 triệu đô la. Và tất cả những loại khác như F-15, Su-30 đều có giá 45-55 triệu USD.

Nhìn chung, người Kazakhstan đã tỉnh táo và quyết định rằng việc bổ sung thêm một gói Su-30 khác vào những chiếc họ đã có sẽ thú vị hơn là chi một khoản tiền lớn cho Rafale. Vì vậy, Macron đã có được công lao to lớn, nhưng phần còn lại thì than ôi.

Ở Uzbekistan, mọi thứ hoàn toàn giống nhau, điểm khác biệt với Kazakhstan là vào năm 2021, Lực lượng Không quân Uzbekistan đã nhận được Su-30SM mới, điều này nhìn chung khiến việc mua Rafales trở thành một bước đi chính trị công khai.

Có thể hiểu rằng sau khi bị trúng mũi ở Kazakhstan, các doanh nhân Dassault Aviation giờ đây đã tiếp tục khiêu vũ cùng Không quân Uzbekistan. Điều đáng chú ý là quân đội Uzbekistan đang xem xét mua một số máy bay khác ngoài Su-30. Cả Rafales và KAI FA-50 của Hàn Quốc đều trong tầm ngắm.


Nhưng máy bay Hàn Quốc là một cỗ máy thuộc đẳng cấp hoàn toàn khác. Đây là bạn cùng lớp của máy bay hạng nhẹ như JAS-39 hay Yak-130. Vâng, nó được trang bị rất nhiều thiết bị điện tử tiên tiến, nhưng vũ khí của nó về cơ bản là của thế kỷ trước. Và tất cả những vấn đề tương tự như với Rafale: ai sẽ bảo trì chiếc máy bay công nghệ cao này? Kỹ thuật viên người Uzbekistan với MiG-29? Nói chung các vấn đề vẫn như cũ.

Và một sắc thái nữa. Ngay cả khi nó thành công, việc ký kết hợp đồng sẽ không đảm bảo việc thực hiện nhanh chóng. Có thông tin cho rằng các cơ sở sản xuất của Dassault Aviation đã được nạp hàng trước vài năm. Hơn nữa, những chiếc máy bay vẫn nằm trong bảng cân đối kế toán của Không quân Pháp nhưng có thể bán được dường như cũng đã được lên kế hoạch cho người mua. Nhìn chung công việc kinh doanh đang diễn ra tốt đẹp.

Và rõ ràng tại sao Tổng thống Pháp Macron lại tích cực tham gia vào việc quảng bá vũ khí của Pháp trên thị trường thế giới. Tổ hợp công nghiệp-quân sự của mỗi quốc gia sản xuất vũ khí là công cụ vừa kiếm tiền cho ngân sách đất nước vừa để kiếm điểm chính trị cho giới lãnh đạo.

Nhìn chung, xét đến tình hình chính trị và mối quan hệ của Nga với các nước láng giềng, phương án để Macron vượt qua điều thứ hai là khá thực tế. Và Kazakhstan và Uzbekistan hoàn toàn có thể cố gắng thay thế máy bay Nga bằng máy bay Pháp, nhưng... Nhưng để làm được điều này, các nước cộng hòa sẽ phải có hai thứ: rất nhiều tiền và nhân sự được đào tạo. Người ta nghi ngờ rằng hàng xóm của chúng tôi có cả hai. Vì vậy, những chiếc Rafales đã “bay” qua ngân sách Kazakhstan rất có thể sẽ “bay” qua máy tính tiền ở Uzbekistan.
160 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +2
    26 tháng 2023, 05 02:XNUMX
    Trích dẫn bài viết của Skomorokhov:
    “Chưa có cuộc đàm phán nào được tổ chức về vấn đề này. Chúng tôi không có bất kỳ kế hoạch nào như vậy”, Phó Tổng tư lệnh lực lượng phòng không về vũ khí của đất nước, người đứng đầu cơ quan vũ khí chính, Erzhan Nildibaev.

    Những thứ kia. Ông Skomorokhov BIẾT tuyên bố của Pháp là giả mạo. Nhưng tuy nhiên anh ấy vẫn tiếp tục tái tạo nó.
    Câu hỏi: tại sao?
    1. +6
      26 tháng 2023, 05 32:XNUMX
      Tất nhiên, văn bản rất lớn và người Kazakhstan và người Uzbekistan vẫn đang sử dụng Su-30SM, nhưng vấn đề chính là tất cả các lực lượng không quân trên thế giới, bao gồm cả lực lượng không quân Kazakhstan và Uzbek, đều cần một máy bay chiến đấu-ném bom hạng nhẹ, và tốt nhất là loại máy bay một động cơ, chi phí bảo trì rẻ hơn nhiều so với máy bay chiến đấu hạng nặng Su -30CM. Lực lượng hàng không vũ trụ của chúng tôi cũng cần một chiếc máy bay như vậy.
      Vì vậy, trước tiên chúng ta cần ít nhất đưa vào sản xuất MiG-29 hiện đại hóa thuộc thế hệ 4++, được gọi là MiG-35, và nhanh chóng phát triển loại thay thế một động cơ dựa trên động cơ giai đoạn hai của Su-57. và những phát triển trên Su-57, và nếu chúng ta không làm như vậy, lực lượng hàng không vũ trụ của chúng ta sẽ gặp khó khăn và chúng ta sẽ mất xuất khẩu sang các nhà xuất khẩu vũ khí khác và trên hết là sang Trung Quốc.
      1. 0
        26 tháng 2023, 05 35:XNUMX
        bao gồm cả người Kazakhstan và người Uzbek, họ cần một máy bay ném bom chiến đấu hạng nhẹ và tốt nhất là loại một động cơ,

        Làm sao bạn biết người Kazakhstan và người Uzbek cần gì? Hay đây là từ phần “Tôi nghĩ vậy”?
        1. +11
          26 tháng 2023, 05 59:XNUMX
          Bạn có thực sự muốn cung cấp cho người Kazakhstan những chiếc máy bay mới nhất với giá ngang bằng)))? Bạn có biết gì về Tyumen Omba Astrakhan)) không? và vùng đất đến Irtysh)))? nếu không thì sẽ giống như với Ukraine, cùng một Lukoil đã đầu tư tiền cho 240 trạm xăng trên khắp đất nước và Thuốc súng đã đến và tạo nên một vết xước))) tôi không tin sao? hãy hỏi Friedman và alpha của anh ấy)) một kiểu non nớt ngông cuồng nào đó, bạn nghĩ anh em của bạn sống ở Kazakhstan như thế nào? )) tất nhiên Orys luôn là anh em Kazakhstan))
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. Nhận xét đã bị xóa.
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                      3. Nhận xét đã bị xóa.
                      4. +4
                        27 tháng 2023, 11 43:XNUMX
                        Tôi muốn thấy làm thế nào ở Qatar hoặc một nơi nào đó ở trung tâm Dubai, một đám đông 50 nghìn người theo đạo Cơ đốc sẽ tụ tập và yêu cầu chặn giao thông để kỷ niệm Lễ Giáng sinh của Chúa Kitô...
                        Thật thú vị khi xem phản ứng của các đồng chí địa phương. Nhân tiện, tôi nghĩ ở Tashkent nó cũng sẽ dẫn đến một vụ đâm phải không?
                        Vì vậy, các trọng tài cần phải ngậm miệng và cảm ơn người Nga vì sự bao dung và “khoan dung” của họ.
                      5. +6
                        27 tháng 2023, 14 21:XNUMX
                        Những người theo đạo Thiên chúa sẽ yêu cầu chặn giao thông nhân dịp lễ Giáng sinh của Chúa Kitô...
                        Thật thú vị khi xem phản ứng của các đồng chí địa phương. Nhân tiện, Tôi nghĩ ở Tashkent Nó cũng sẽ dẫn đến một vụ đâm, phải không?

                        Nói về Tashkent. Vào các ngày lễ của đạo Thiên chúa ở Tashkent, chính quyền đóng cửa một trong những con phố trung tâm gần Nhà thờ Đức Mẹ Lên Trời (Nhà thờ Bệnh viện) và các con phố gần nghĩa trang Botkin, cũng nằm ở trung tâm thành phố, để những người theo đạo Chính thống có thể ăn mừng. những ngày lễ Thiên chúa giáo của họ hoặc đi thăm mộ tổ tiên của họ.
                        Không cần phải nói dối và vu khống!
                      6. 0
                        27 tháng 2023, 20 27:XNUMX
                        Chẳng phải tất cả người Nga đã bị đuổi hết rồi sao?
                        Chưa đến tối…
                        Và họ không ngồi đó trên tấm thảm “50 nghìn Cơ đốc nhân”, như ở Moscow cho Ramodan
                        À, nhân tiện, nó được viết cùng nhau
                2. +3
                  26 tháng 2023, 17 52:XNUMX
                  Trích dẫn: Memphis 05
                  Đúng, họ hoàn toàn xấc xược - họ xây nhà cho bạn, sửa đường và dọn dẹp rác rưởi của bạn!

                  Chà, ai đó cần phải dọn dẹp đống rác rưởi đó, vì trí tuệ không thể làm công việc khác. Và họ được đối xử tử tế cho đến khi bắt đầu vi phạm luật pháp của quốc gia mà họ đến.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. Nhận xét đã bị xóa.
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                      3. Nhận xét đã bị xóa.
                      4. +8
                        27 tháng 2023, 10 47:XNUMX
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Về phần tôi, chỉ là sự thật

                        Bạn có cần phân tích “sự thật” của mình không? Nếu bạn vui lòng
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Căng thẳng với người Kazakhstan bắt đầu nảy sinh vì những người Natsik như bạn.

                        Hoàn toàn vô nghĩa. Tôi nhớ rất rõ người Nga đã bị buộc phải chạy trốn khỏi Kazakhstan cùng gia đình như thế nào, dòng người tị nạn khổng lồ ở đó sau khi Kazakhstan trở thành một quốc gia. Rốt cuộc, nó không xa Chelyabinsk... Và có rất nhiều câu chuyện về việc bắt nạt, bắt bớ, “ép” căn hộ và tài sản khác. Họ chế giễu người Nga nhiều nhất có thể và họ đã làm được khá nhiều điều.
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Và liên quan đến chủ nghĩa dân tộc Kazakhstan - con bò của ai sẽ kêu. Đầu tiên, hãy học cách đối xử nhân đạo với người lao động nhập cư.

                        Nhưng công nhân khách xuất hiện muộn hơn nhiều. Bởi vì “những người anh em Kazakhstan thân mến”, đã sử dụng phần lớn cộng đồng người Nga ở hải ngoại, đã phá hỏng rất nhiều thứ mà đôi bàn tay nhỏ bé vui tươi của họ có thể có được, và đơn giản là không có công việc nào ở Kazakhstan cho tất cả cư dân của nó. Vì vậy, họ buộc phải sang làm việc ở Liên bang Nga, dưới bất kỳ điều kiện nào. Ở Kazakhstan, dân số lao động là khoảng 9 triệu người, và ở Liên bang Nga có khoảng 600 nghìn người Kazakhstan di cư, và đây chỉ là những người đã đăng ký và những người vẫn giữ quốc tịch.
                        Chỉ có một sắc thái - không phải tất cả người Kazakhstan đều đến dọn phân. Nhiều người đến để học tập (vì ở Kazakhstan không có nền giáo dục tốt như vậy), sau đó họ ở lại sống ở Liên bang Nga và thay đổi quốc tịch.
                        Và - không ai ở Liên bang Nga đối xử đặc biệt với những người lao động là khách. Họ sống cho chính mình, sống, làm việc - và được thôi. Cho đến khi họ bắt đầu sống một lối sống bất hợp pháp, không có câu hỏi nào dành cho họ.
                        Một câu hỏi khác là những người lao động ở nước ngoài thường chỉ được trả một xu cho công việc của họ. Nhưng thực tế là với tư cách là công nhân, họ thường không bằng người Nga, đó là lý do tại sao người sử dụng lao động không muốn quan hệ với họ - đó là lý do tại sao lời đề nghị lại ít ỏi.
                        Và ở đây toàn bộ câu hỏi nằm ở trình độ của người lao động khách - nếu anh ta làm việc ở đó với tư cách là tài xế taxi, tài xế, nói chung - lao động có tay nghề cao, thì thu nhập và thời gian làm việc sẽ tương đương với một người Nga. Và nếu không có nghề nghiệp thì mọi việc thật tồi tệ.
                        Đừng quên rằng không ai hỗ trợ người lao động nhập cư. Nếu bạn không thích điều kiện làm việc, hãy trở về quê hương và làm việc ở đó.
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Thật xấu hổ cho con cháu của họ, những người đã xả nước này xuống bồn cầu và giờ đang tranh cãi xem ai nợ ai.

                        Không có tranh chấp như vậy. Tranh chấp là liệu Kazakhstan có phải là một quốc gia đủ trung lập để chúng tôi cung cấp các thiết bị quân sự hiện đại và mới nhất ở đó hay không
                      5. Nhận xét đã bị xóa.
                      6. +5
                        27 tháng 2023, 14 29:XNUMX
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Và đối với những người Nga “bỏ trốn”, hàng triệu người Nga vẫn sống ở đó, và không hiểu vì lý do gì mà không ai chế nhạo họ.

                        Lập luận hài hước nhất mà bạn có thể nghĩ ra. Hơn một nửa dân số Nga đã rời Kazakhstan, hơn 2 triệu người vào những năm 90. Tất nhiên, có những người Nga vì lý do này hay lý do khác đã đến “tòa án” và không bị áp lực, còn một số bị áp lực nhưng họ vẫn ở lại.
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Natsiks của Nga tỏ ra khó chịu về việc xâm phạm ngôn ngữ Nga, nhưng ở Kazakhstan nó có vị thế là ngôn ngữ nhà nước thứ hai. Bây giờ câu hỏi là: có bao nhiêu ngôn ngữ ở Nga có trạng thái này?

                        Ở Liên bang Nga, bạn biết đấy, có trạng thái “Ngôn ngữ nhà nước ở các nước cộng hòa thuộc Liên bang Nga”. Bản chất của nó là các nước cộng hòa là một phần của Nga có quyền thành lập ngôn ngữ nhà nước của riêng họ, được sử dụng cùng với ngôn ngữ nhà nước của Liên bang Nga. Và trạng thái này được 38 (!!!) ngôn ngữ yêu thích, chú ý.
                        Và một điều nữa - các quận có thể tự thiết lập trạng thái ngôn ngữ chính thức cho mình. Có hơn chục cái :))))
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Không - chỉ cần nói lời cảm ơn với người Kazakhstan rằng họ giỏi hơn bạn và về mặt văn hóa giữa các sắc tộc, bạn vẫn phải trưởng thành theo họ.

                        Tôi sẽ nói rằng bạn là một người Kazakhstan cực kỳ mù chữ :)))))
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Thực tế của vấn đề là nó khá trung lập, nó khiến Đế quốc Nga tức giận.

                        Không làm phiền tôi. Chúng tôi không quan tâm chút nào, trừ những trường hợp ngoại lệ hiếm hoi.
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Và bạn sẽ không làm gì người Kazakhstan, họ không phụ thuộc vào Nga

                        Bạn đã say sưa uống rượu vào năm 2022 hay sao?
                        Tối 5/XNUMX, Tổng thống Kazakhstan gửi lời yêu cầu hỗ trợ tới các lãnh đạo CSTO: “Dựa vào hiệp ước an ninh tập thể, hôm nay tôi kêu gọi các nguyên thủ quốc gia CSTO hỗ trợ Kazakhstan khắc phục mối đe dọa khủng bố này. . Trên thực tế, đây không còn là một mối đe dọa nữa, nó đang phá hoại sự toàn vẹn của nhà nước và quan trọng nhất, nó là một cuộc tấn công nhằm vào những công dân của chúng tôi, những người đang yêu cầu tôi, với tư cách là nguyên thủ quốc gia, khẩn trương giúp đỡ họ.” Tokayev giải thích quyết định của mình bằng cách nói rằng “các băng đảng khủng bố được đào tạo ở nước ngoài” đang hoạt động trong nước.

                        Kazakhstan độc lập và vô học :))))))
                      7. Nhận xét đã bị xóa.
                      8. +7
                        27 tháng 2023, 16 59:XNUMX
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Tôi không biết bạn mù chữ hay giả vờ, nhầm lẫn địa vị khu vực của ngôn ngữ với quốc gia.

                        Tôi không biết bạn mù chữ hay bạn đang giả vờ, không hiểu sự khác biệt giữa Nga và Kazakhstan. Chúng tôi là một quốc gia đa quốc gia và chúng tôi không thể có năm mươi ngôn ngữ chính thức, điều này về nguyên tắc là không thể. Chỉ có một người hoàn toàn không đủ năng lực hoặc một kẻ troll mới có thể trách móc chúng tôi về điều này. Nhưng trong nước cộng hòa, có thể và cần thiết phải có (hoặc một số) ngôn ngữ thứ hai ngang bằng với ngôn ngữ của bang. Vì vậy, các trường học của chúng tôi cung cấp chương trình giáo dục bằng 39 ngôn ngữ. Nhưng - trong các nước cộng hòa đã coi ngôn ngữ quốc gia là ngôn ngữ chính thức.
                        Điều quan trọng nhất là ở Liên bang Nga, bạn có thể nói bất kỳ ngôn ngữ nào ở nơi công cộng trên đường phố, sẽ không có ai chú ý. Nhưng ở Kazakhstan, bên ngoài các thành phố lớn (và ngay cả ở đó), việc nói tiếng Nga có thể khiến bạn bị vướng víu.
                        Trích dẫn: Memphis 05
                        Vì vậy, hãy lo lắng, anh ấy không nợ Nga bất cứ điều gì.

                        Tôi thậm chí có viết một từ về nợ nần không? Trong đầu bạn, mọi người đều mắc nợ ai đó, và Chúa cấm người mắc nợ hóa ra lại là người Kazakhstan.
                        Tôi đang viết về một thực tế là các bạn, những người Kazakhstan, thậm chí không thể giải quyết các tranh chấp nội bộ của mình mà không thu hút lực lượng bên ngoài. Bạn không độc lập, và bạn sẽ không độc lập trong một thời gian dài nếu bạn làm chủ được nó. Do đó, tính trung lập mà cá nhân bạn tự hào ở đây là rất có điều kiện và có thể bị bạn từ chối bất cứ lúc nào nếu thế lực mà bạn hiện đang cố gắng chống lại quyết định khác.
                      9. -7
                        27 tháng 2023, 17 14:XNUMX
                        Điều quan trọng nhất là ở Liên bang Nga, bạn có thể nói bất kỳ ngôn ngữ nào ở nơi công cộng trên đường phố, sẽ không có ai chú ý.

                        Vâng, tất nhiên...
                        Tôi có thể đưa ra những trường hợp cụ thể là “họ không chú ý”. Đồng thời, tôi sẽ không đưa ra những lời buộc tội chung chung, bởi vì con người ở mỗi nơi đều khác nhau.
                        Vì vậy, tôi đề nghị khép lại chủ đề ai giỏi hơn ai.
                      10. -7
                        27 tháng 2023, 13 38:XNUMX
                        Nếu bạn không thích điều kiện làm việc, hãy trở về quê hương và làm việc ở đó.

                        Lời vàng!
                        Đưa chúng cho những người “tị nạn” từ Kazakhstan.
                      11. +1
                        28 tháng 2023, 00 07:XNUMX
                        Hoàn toàn vô nghĩa. Tôi nhớ rất rõ người Nga đã bị buộc phải chạy trốn khỏi Kazakhstan cùng gia đình như thế nào, dòng người tị nạn khổng lồ ở đó sau khi Kazakhstan trở thành một quốc gia. Rốt cuộc, nó không xa Chelyabinsk... Và có rất nhiều câu chuyện về việc bắt nạt, bắt bớ, “ép” căn hộ và tài sản khác. Họ chế giễu người Nga nhiều nhất có thể và họ đã làm được khá nhiều điều.


                        Bạn có biết thời đó giá căn hộ là bao nhiêu không? Tương đương với vài trăm đô la ngay cả vào đầu những năm 2000. Họ cho đi những căn hộ chỉ để lấy từng xu vì chúng có giá từng xu.

                        Nhưng công nhân khách xuất hiện muộn hơn nhiều. Bởi vì “những người anh em Kazakhstan thân mến”, đã sử dụng phần lớn cộng đồng người Nga ở hải ngoại, đã phá hỏng rất nhiều thứ mà đôi bàn tay nhỏ bé vui tươi của họ có thể có được, và đơn giản là không có công việc nào ở Kazakhstan cho tất cả cư dân của nó. Vì vậy, họ buộc phải đến làm việc ở Liên bang Nga, trong bất kỳ điều kiện nào. Có khoảng 9 triệu người trong độ tuổi lao động ở Kazakhstan và khoảng 600 nghìn người di cư Kazakhstan ở Liên bang Nga, và đây chỉ là những người được tính, và những người đã giữ được quyền công dân.


                        Chính thức có 167 nghìn công dân Kazakhstan làm việc tại Liên bang Nga. Và hầu hết trong số họ là người dân tộc Nga chưa nhận được quyền công dân.
                        Công nhân khách Kazakhstan không phải là người lao công và tài xế taxi mà là công nhân làm ca, thợ mỏ ở miền bắc. Hãy so sánh điều này với 3 triệu người Uzbek, 1.5 triệu người Tajik và một triệu người Kyrgyzstan. Hơn nữa, những dân tộc này đến Liên bang Nga không chỉ với tư cách là người khai thác mà còn ở lại để thường trú.
                        Nhân tiện, 62 nghìn công dân Nga đang làm việc tại Kazakhstan.

                        Chỉ có một sắc thái - không phải tất cả người Kazakhstan đều đến dọn phân. Nhiều người đến để học tập (vì ở Kazakhstan không có nền giáo dục tốt như vậy), sau đó họ ở lại sống ở Liên bang Nga và thay đổi quốc tịch.


                        Có những sinh viên, nhưng một lần nữa, hầu hết họ là người dân tộc Nga và họ là những người ở lại Liên bang Nga.
                        Hãy nhìn vào số liệu thống kê về số lượng người Kazakhstan ở Liên bang Nga. Trong 20 năm qua nó chỉ giảm.
                      12. 0
                        29 tháng 2023, 12 48:XNUMX
                        Trích lời Zimran
                        Chính thức có 167 nghìn công dân Kazakhstan làm việc tại Liên bang Nga.

                        Nhưng theo các nhà phân tích, người Kazakhstan đơn giản là xảo quyệt. Cả hai nước đều nằm trong liên minh kinh tế và mọi người không cần thị thực để vào Liên bang Nga. Nhiều người không đăng ký ở bất cứ đâu. Vì vậy, không thể tính toán chính xác số lượng người Kazakhstan di cư ở Nga.
                        Dựa trên số liệu và khảo sát của chính người Kazakhstan, việc sang Nga làm công việc tay nghề thấp không mang lại lợi nhuận. Ở quê hương chúng tôi cũng có công việc như vậy. Sự khác biệt về tiền lương bị ăn mòn bởi giá nhà đất. Tuy nhiên, điều này không áp dụng cho những nhân viên có trình độ cao. Những người Kazakhstan có học thức thường có xu hướng ra nước ngoài. Nga là quốc gia dễ tiếp cận nhất về vấn đề này.
                      13. 0
                        4 Tháng 1 2024 20: 50
                        Ở Omsk, những người trông giống người Kazakhstan đã mua gần như toàn bộ Old Kirovsk - cả một quận
                      14. 0
                        5 Tháng 1 2024 11: 48
                        Có ổn không khi người Kazakhstan đã sống ở vùng Omsk từ thế kỷ 18?
                      15. +3
                        27 tháng 2023, 12 17:XNUMX
                        Và bạn sẽ thuộc loại bộ lạc nào? Bạn tự coi mình thuộc tầng lớp và nguồn gốc nào?
                    2. +3
                      26 tháng 2023, 19 30:XNUMX
                      Trích dẫn: Memphis 05
                      Thật buồn cười khi thấy hậu duệ của những gia súc nông dân, những người được những người Bolshevik rửa bằng phân, dạy viết và gửi đến các thành phố, giờ đây cảm thấy mình như những người đàn ông thấp kém hơn.

                      Và những người Bolshevik đã rơi vào Nga từ mặt trăng? Hay họ đến từ Kazakhstan? cười Mặc dù... không, lúc đó một đất nước như vậy không tồn tại. yêu cầu
                      “Gia súc nông dân” cuối cùng đã đến các thành phố do sự phát triển của chủ nghĩa tư bản công nghiệp ở Cộng hòa Ingushetia, chứ không phải theo ý muốn của những người Bolshevik. Chính giai cấp vô sản thành thị của những người nông dân trước đây là chỗ dựa của những người Bolshevik và, ở một mức độ lớn, là “lò rèn nhân sự” của họ.
                      Tôi nói lại với bạn, Cairo, bạn là một người có trình độ học vấn thấp, thậm chí còn mang mặc cảm tự ti về quốc gia. Đây là loại người lớn lên trở thành những người theo chủ nghĩa Quốc xã đầy thuyết phục, những người mà những người lạ phải chịu trách nhiệm về mọi rắc rối của họ, nhưng không phải họ. Câu chuyện với Ukraine không dạy bạn điều gì cả.
            2. +1
              27 tháng 2023, 13 04:XNUMX
              taarisch Major bạn đang bùng cháy dữ dội))) thật ngu ngốc khi thăm dò tâm trạng trên trang này, mọi người ở đây đều từ phải sang trái đều là những người yêu nước)
          2. +3
            26 tháng 2023, 17 56:XNUMX
            Trích dẫn từ Mazunga
            Bạn có thực sự muốn cung cấp cho người Kazakhstan những chiếc máy bay mới nhất với giá ngang bằng)))?

            Tại sao không? Lợi nhuận, ngay cả ở mức giá "anh em", là đáng kể, và các mối đe dọa từ một số phi đội với thủy thủ đoàn được đào tạo kém...
            Thánh địa không bao giờ trống, mình không bán thì người khác bán, và nếu phải chiến đấu thì tốt hơn hết bạn nên biết trước điểm mạnh điểm yếu của trang bị của địch - điều dễ làm nhất là bán trang bị của mình
        2. +3
          26 tháng 2023, 14 34:XNUMX
          Trích dẫn: Nghiệp dư
          bao gồm cả người Kazakhstan và người Uzbek, họ cần một máy bay ném bom chiến đấu hạng nhẹ và tốt nhất là loại một động cơ,

          Làm sao bạn biết người Kazakhstan và người Uzbek cần gì? Hay đây là từ phần “Tôi nghĩ vậy”?

          Tại vì:
          1. Diện tích của các quốc gia không yêu cầu vùng an ninh rộng hàng nghìn km.
          2. Nền kinh tế không cho phép bảo dưỡng những chiếc máy bay ngốn điện. Skomorokhov giả vờ so sánh giá nhưng anh ta không biết hoặc giấu rằng tuổi thọ 20-25 năm của máy bay với tất cả các nâng cấp, phụ tùng và thiết bị đi kèm có giá cao gấp hàng chục lần so với việc mua chính chiếc máy bay đó. Và do đó, những chiếc máy bay tiết kiệm, vận hành không tốn kém chính là thứ mà bác sĩ đặt mua cho các quốc gia như Uzbekistan và Kazakhstan.
      2. +1
        26 tháng 2023, 10 14:XNUMX
        Động cơ ở giai đoạn thứ hai của chúng ta đã sẵn sàng để chúng ta có thể làm điều gì đó dựa trên nó chưa?
        1. +2
          26 tháng 2023, 13 37:XNUMX
          Chúng tôi có Al41F1 chưa có trên Su30
      3. +3
        26 tháng 2023, 17 48:XNUMX
        Vasily, Chúc mừng năm mới!
        Nhưng bạn có một sự mâu thuẫn
        Trích dẫn từ: ramzay21
        chúng ta cần một máy bay ném bom hạng nhẹ và một máy bay một động cơ tốt hơn

        и
        Trích dẫn từ: ramzay21
        MiG-29 hiện đại hóa thế hệ 4++ được gọi là MiG-35

        MiG-35 không nhẹ và không có động cơ đơn
        1. 0
          27 tháng 2023, 12 12:XNUMX
          Chúng ta sẽ so sánh nó với cái gì về độ dễ dàng?
          1. 0
            27 tháng 2023, 12 55:XNUMX
            Trích từ shurshun
            Chúng ta sẽ so sánh nó với cái gì về độ dễ dàng?

            Với máy bay chiến đấu một động cơ hạng nhẹ :)))
            Trọng lượng rỗng của MiG-35 - 11 tấn
            F-16 - 9-10t
            Gripen - 7,1 tấn
            1. 0
              27 tháng 2023, 14 02:XNUMX
              Với máy bay chiến đấu một động cơ hạng nhẹ :)))
              Trọng lượng rỗng của MiG-35 - 11 tấn
              F-16 - 9-10t
              Gripen - 7,1 tấn


              Và Rafal - 10 tấn và hai động cơ.))
              Bạn có lập luận nào khác liên quan đến “sự nhẹ nhàng và động cơ đơn” không?!))
      4. 0
        26 tháng 2023, 18 45:XNUMX
        Máy bay một động cơ có cả ưu và nhược điểm. Ở đây bạn vẫn phải suy nghĩ kỹ về những gì tốt hơn. Để sử dụng hàng ngày - không có chiến tranh, động cơ đơn sẽ tốt hơn. Đối với chiến tranh, động cơ đôi sẽ tốt hơn. Nhưng người Uzbeks có những người hàng xóm vui vẻ bên kia sông nên họ không cần phải lo lắng rằng chiến tranh đang ở đâu đó rất xa. Chưa kể giá cả và việc đào tạo lại hoàn toàn mọi thứ l/s, sẽ tốn một xu khá lớn!)))
      5. 0
        4 Tháng 1 2024 17: 53
        Tại sao chúng ta sẽ gặp khó khăn nếu không có máy bay một động cơ?
    2. +3
      26 tháng 2023, 12 45:XNUMX
      Cuộc chiến gì? Dassault Aviation có đơn đặt hàng xuất khẩu trong nhiều thập kỷ tới. Họ đã không thể thực hiện được các đơn đặt hàng và buộc phải mở rộng sản xuất.
      sản lượng đó sẽ tăng lên "nhịp ba" máy bay trong những năm tới. Năng lực sản xuất hiện tại của Dassault là hai chiếc Rafale mỗi tháng. Trapier cho biết: “Có rất nhiều đơn đặt hàng mà chúng tôi sẽ phải tăng tốc để đáp ứng thời hạn hợp đồng trong những năm tới”.

      https://www.aeroflap.com.br/ru/%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%BA-%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-Rafale./
      1. 0
        28 tháng 2023, 00 07:XNUMX
        Vì vậy, anh ta đã lấy và phá hỏng toàn bộ tiền đề của bài báo. cười
      2. 0
        28 tháng 2023, 10 25:XNUMX
        Và những đơn đặt hàng lớn là gì? Nguồn cung cấp cho Lực lượng vũ trang Pháp đã kết thúc, nhưng đối với Ấn Độ thì chưa bắt đầu. Còn ai muốn mua Rafale nữa không?
        1. +1
          28 tháng 2023, 10 33:XNUMX
          Bạn có thể đọc không? Học cách sử dụng Internet...
          1. 0
            28 tháng 2023, 10 38:XNUMX
            Đây có phải là một kiểu hài hước nào đó không?))) bạn liệt kê sự thật))) bạn không cần phải liệt kê chúng - chúng không tồn tại. Vì vậy mà người Pháp bây giờ đang mang vali tiền đến New Delhi để mua thứ nhảm nhí của mình)))
            1. 0
              28 tháng 2023, 10 40:XNUMX
              Tôi đã đưa cho bạn liên kết. Học cách đọc...Họ muốn sản xuất 36 chiếc Rafales mỗi năm, hoặc có thể là 24...Họ có đơn đặt hàng trong bao nhiêu năm, hãy đếm xem...
              1. 0
                28 tháng 2023, 10 48:XNUMX
                Sự kiện cụ thể - hợp đồng chắc chắn và các lựa chọn ngụ ý? Mọi thứ khác đều là “câu chuyện cổ tích của ông nội Erema”))))
    3. -1
      27 tháng 2023, 14 11:XNUMX
      Và tác giả cũng cung cấp bản dịch những gì một học viên cần làm trong trường hợp hỏa hoạn trên cao, nhưng đây có phải là bản dịch của chúng tôi không? Từ FILL trong hình là từ gì, tôi không nhớ từ đó trong tiếng Nga nhưng các đồng chí?
  2. +2
    26 tháng 2023, 05 04:XNUMX
    Nếu Uzbekistan nhận Nhà máy máy bay Tashken từ Liên Xô

    Nhà máy này chỉ sản xuất máy bay vận tải. Giờ hình như xe Hàn cũng được lắp ráp ở đó
  3. -5
    26 tháng 2023, 05 19:XNUMX
    Macron đã bị giết bởi một cái rắm điều khiển bằng sóng vô tuyến.
  4. -4
    26 tháng 2023, 06 32:XNUMX
    Đích thân Tổng thống Macron tới thăm Kazakhstan và Uzbekistan

    Biên giới của chúng tôi với Kazakhstan dài khoảng 7 nghìn km. Những loại vũ khí nào có thể có từ Pháp?
  5. +7
    26 tháng 2023, 07 40:XNUMX
    Nói chung người Pháp biết cách làm việc, chỉ có người hẹp hòi mới phản đối điều này. Nhân tiện, chỉ riêng thiết bị điện tử đã có giá trị rồi, nhân tiện chúng tôi đã mua cho quân đội và khen ngợi. Nhưng tất nhiên họ không ngại bẻ giá, dù có ngại nhưng những người lạc hậu không có của mình nên sẽ đòi giá đắt.
  6. -5
    26 tháng 2023, 07 53:XNUMX
    ở cùng tốc độ

    Rafale M1,8
    Su30 M2.
    Rafal có cửa hút gió không được kiểm soát nên M1,8 cũng rất đáng nghi ngờ.
    1. +1
      26 tháng 2023, 14 37:XNUMX
      Trích dẫn từ: Grossvater
      ở cùng tốc độ

      Rafale M1,8
      Su30 M2.
      Rafal có cửa hút gió không được kiểm soát nên M1,8 cũng rất đáng nghi ngờ.

      Ai cần tốc độ tối đa?
      Ít nhất một phi công chiến đấu đã nghỉ hưu có thể nói với bạn rằng anh ta đã đạt được tốc độ tối đa cho chiếc Su-5 của mình 27 lần trong sự nghiệp của mình không?
      Tôi biết vài chục phi công chưa bao giờ bay ở tốc độ tối đa.
      Không bao giờ.
      1. +4
        26 tháng 2023, 15 15:XNUMX
        Trích dẫn: SovAr238A
        Tôi biết vài chục phi công chưa bao giờ bay ở tốc độ tối đa.
        Không bao giờ.

        Tôi không biết bạn lấy thông tin này từ đâu, nhưng trong tất cả KBP (các khóa huấn luyện chiến đấu) đều có các bài tập bay để tăng tốc và bay trần, mà theo KBP, phải được thực hiện thường xuyên. Tôi không biết sự thật về Vận tải Hàng không hay bất cứ điều gì khác, nhưng trong ngành hàng không máy bay chiến đấu và máy bay ném bom thì đây là một yêu cầu.
      2. Osp
        +1
        26 tháng 2023, 18 02:XNUMX
        Vì vậy, Su-34 cũng có các cửa hút gió không được kiểm soát và thiếu máy tự động ARV-40A để điều chỉnh chúng.
        Vì vậy, tốc độ tối đa của máy bay ném bom này thấp hơn so với Su-27.
      3. 0
        28 tháng 2023, 10 28:XNUMX
        Vài chục người này đã chiến đấu trong bao lâu?))) tốc độ tối đa là một thông số rất quan trọng, nó cho phép bạn đến một điểm nhất định trong thời gian ngắn nhất có thể. Có thể có một chiếc máy bay tuyệt đẹp - F - 16, F - 18, "Rafal", "Grippen", v.v., nhưng nếu nó không đến kịp thời thì tại sao lại cần đến nó?)))
  7. -3
    26 tháng 2023, 08 06:XNUMX
    Tôi đọc ở đâu đó rằng Su-30 được cung cấp cho Kazakhstan với mức giá tương đương với VKS của chúng tôi. Vậy có những loại Rafales nào hay đại loại thế?!
  8. +3
    26 tháng 2023, 08 51:XNUMX
    Trong những năm gần đây, vị thế của Pháp trên thị trường vũ khí ngày càng được củng cố, trong khi vị thế của Nga ngày càng suy yếu. Thị phần của các nước trong xuất khẩu vũ khí:
    -Nga: 2012-2016: 24%; 2017-2021: 19%,
    -Pháp: 2012-2016: 6.4%; 2017-2021: 11%

    https://www.sipri.org/sites/default/files/2022-03/fs_2203_at_2021.pdf

    Và đây là trước SVO, tác động tiêu cực của nó đến doanh số bán hàng trong dài hạn:
    - Cần có năng lực để sản xuất máy bay phục vụ nhu cầu của quân đội
    - hàng không, mặc dù có ưu thế về quân số gấp 10 lần, nhưng vẫn không thể trấn áp lực lượng phòng không của Lực lượng vũ trang Ukraine kể từ tháng 2022 năm XNUMX. máy bay thực hiện các cuộc tấn công mà không vượt qua đường tiếp xúc. Đây là chống quảng cáo.
  9. +1
    26 tháng 2023, 09 22:XNUMX
    Tuy nhiên, dù người ta có thể nói gì đi nữa, Rafal là một chiếc máy bay khá tốt, và ở một khía cạnh nào đó thậm chí còn mạnh hơn cả Sushi, và điều này đáng phải thừa nhận. Và việc chúng ta vứt bỏ vũ khí từ lâu đã không còn là bí mật đối với bất kỳ ai, nhưng điều này không thể kéo dài mãi mãi. Và hiếm khi có ai tái trang bị cùng một lúc, đến nỗi cả bệ MT, thiết bị hỗ trợ, thiết bị, v.v. đều chưa sẵn sàng. Vì vậy, rất có thể chúng ta sẽ thấy “tiếng Pháp” vào thứ Tư. Châu Á.
  10. 0
    26 tháng 2023, 09 41:XNUMX
    Tác giả, tất nhiên ông biết việc mua vũ khí trước hết là một vấn đề chính trị.
    đó là lý do tại sao người Kazakhstan cư xử theo cách này - xem xét phản ứng của chúng tôi, hơn nữa, lý do của hành vi đó sẽ không được chúng tôi nhìn thấy...
    Với người Ấn Độ thì tình hình cũng gần như vậy, nhưng ở đó cũng có người vận động hành lang không ngại “lấy” - khi ai cũng biết chuyện nên họ “giải quyết” thỏa thuận
  11. +7
    26 tháng 2023, 10 42:XNUMX
    Và Kazakhstan và Uzbekistan hoàn toàn có thể cố gắng thay thế máy bay Nga bằng máy bay Pháp, nhưng... Nhưng để làm được điều này, các nước cộng hòa sẽ phải có hai thứ: rất nhiều tiền và nhân sự được đào tạo. Người ta nghi ngờ rằng hàng xóm của chúng tôi có cả hai. Vì vậy, những chiếc Rafales đã “bay” qua ngân sách Kazakhstan rất có thể sẽ “bay” qua máy tính tiền ở Uzbekistan.

    Tác giả đã quá vội vàng với kết luận của mình, ít nhất là đối với Kazakhstan. Bởi vì nếu “chu kỳ” tiếp tục theo phong cách tương tự và viết một bài báo về trận chiến trên bầu trời Trung Á của máy bay vận tải, thì kết luận sẽ hoàn toàn trái ngược, vì Kazakhstan đã mua 295 chiếc Airbus C400 từ Airbus (một chiếc thứ chín đã được đặt hàng) và hai chiếc Airbus AXNUMXM Atlas (Hợp đồng đã được ký kết và máy bay sẽ được giao vào năm sau). Rõ ràng là tiền và nhân sự đã được tìm thấy.
    Và thậm chí trước đó, vào năm 2011, cả tiền bạc và nhân sự đều được cho là đã thành lập liên doanh với Airbus Helicopters (với tỷ lệ tham gia ngang nhau) Eurocopter. Nhân tiện, các tổng thống cũng đồng ý - Nazarbayev và Sarkozy. Ngày nay, Eurocopter Kazakhstan Engineering đã hoạt động thành công, cung cấp việc bán máy bay trực thăng, lắp ráp và bảo trì các máy bay trực thăng H125, H130, EC145, H145, đào tạo nhân viên kỹ thuật và phi công bằng tiếng Nga và tiếng Anh ở CIS và Trung Á.
    Và thậm chí trước đó, người Kazakhstan đã tìm được tiền và nhân sự và thành lập Air Astana và trong hơn 767 năm đã vận hành thành công ba chục máy bay nhập khẩu Boeing 300-320ER, Airbus A321neo, Airbus A321, Airbus A321neo, Airbus A190neo LR và Embraer E2- EXNUMX.
    Như chúng ta thấy, trong lĩnh vực hàng không dân dụng, vận tải và trực thăng, Kazakhstan hợp tác với Pháp khá thành công. Có nhân sự và tiền bạc. Nhân tiện, người Kazakhstan không ngại thu hút nhân sự nước ngoài nếu cần thiết. Chủ tịch của Air Astana là người Anh Peter Foster. Nhân tiện, vào năm 2015, Peter Foster đã được trao tặng danh hiệu Sĩ quan của Đế quốc Anh (OBE) vì những đóng góp của ông cho sự phát triển của ngành hàng không Anh ở Kazakhstan.
    Vì vậy, như “Đồng chí Saakhov” đã nói: “Không cần phải vội vàng”.
  12. +2
    26 tháng 2023, 10 52:XNUMX
    Trích dẫn từ AdAstra
    thứ gì đó thậm chí còn mạnh hơn cả máy sấy

    Ví dụ?
  13. +5
    26 tháng 2023, 11 13:XNUMX
    Su30SM là máy bay đã lỗi thời về mặt hệ thống điện tử hàng không và không thể bán được. Hệ thống điện tử hàng không Su35S vẫn hiện đại nhưng sẽ không tồn tại được lâu. Rafal, như F16blok72, F15EX - hiện đại;++ với hệ thống điện tử hàng không thế hệ thứ 5. Đây là điều mà Su30, Su35 và Su34 của chúng ta nên hướng tới. Nếu không có AFAR, máy bay chỉ có thể được bán cho Lực lượng Hàng không Vũ trụ.
    Và hệ thống điện tử hàng không đắt tiền Su57 sẽ trở nên rẻ hơn khi được sản xuất và lắp đặt hàng loạt trên thế hệ thứ 4.
  14. -2
    26 tháng 2023, 11 38:XNUMX
    Trích từ Zaurbek
    Su30SM là máy bay đã lỗi thời về mặt hệ thống điện tử hàng không và không thể bán được.

    Câu trả lời sai.
    Ưu điểm duy nhất, rất đáng nghi ngờ của Rafal là khả năng hiển thị kém hơn khi nhìn trực diện. Rất nghiêm ngặt phía trước!
    Trên thực tế, đây là lý do duy nhất khiến người Pháp quyết định sử dụng hệ thống nạp khí không được kiểm soát. Điều này làm cho nó dễ dàng hơn để làm cho nó không được chú ý. Họ đã phải trả giá cho điều này bằng những hạn chế nghiêm trọng về khí động học, đặc biệt là khi di chuyển ở tốc độ cao. Nhân tiện, phạm vi bay ngắn hơn cũng xuất phát từ đó.
    1. 0
      26 tháng 2023, 12 31:XNUMX
      Rafale có hệ thống điện tử hàng không hiện đại với AFAR. Và nó hoàn toàn có thể ném bom bằng thùng chứa mục tiêu.
      Su30 có PFAR (kiểu cũ)
    2. 0
      26 tháng 2023, 14 40:XNUMX
      Trích dẫn từ: Grossvater
      Trích từ Zaurbek
      Su30SM là máy bay đã lỗi thời về mặt hệ thống điện tử hàng không và không thể bán được.

      Câu trả lời sai.
      Ưu điểm duy nhất, rất đáng nghi ngờ của Rafal là khả năng hiển thị kém hơn khi nhìn trực diện. Rất nghiêm ngặt phía trước!
      Trên thực tế, đây là lý do duy nhất khiến người Pháp quyết định sử dụng hệ thống nạp khí không được kiểm soát. Điều này làm cho nó dễ dàng hơn để làm cho nó không được chú ý. Họ đã phải trả giá cho điều này bằng những hạn chế nghiêm trọng về khí động học, đặc biệt là khi di chuyển ở tốc độ cao. Nhân tiện, phạm vi bay ngắn hơn cũng xuất phát từ đó.

      Thật lạ lùng biết bao khi đọc về khả năng cơ động hạn chế của Rafael, người chuyên phụ trách F-22 trong BVB...
      1. 0
        27 tháng 2023, 02 17:XNUMX
        Trích dẫn: SovAr238A
        Thật lạ lùng biết bao khi đọc về khả năng cơ động hạn chế của Rafael, người chuyên phụ trách F-22 trong BVB...

        F-22 với xe tăng thả. Ở bên phải Rafal HUD, bạn có thể thấy tất cả các thao tác ở đó.
        ZY Anh ấy là Rafale - Rafal, không phải Rafael, không phải Raphael, không phải Raffael.
        1. +1
          27 tháng 2023, 09 02:XNUMX
          Người Mỹ đã công bố PTB, nhưng video cho thấy Raptor không có PTB.
          1. 0
            27 tháng 2023, 21 30:XNUMX
            Trích: Maxim G
            Người Mỹ đã công bố PTB, nhưng video cho thấy Raptor không có PTB.

            Điều này không hiển thị trong video. Và đây chính là lời giải thích hợp lý cho việc tại sao F-22 lại chơi trò chơi khăm. Ở phía bên phải của Rafale HUD, có thể thấy rõ rằng không có thao tác điều động nghiêm túc nào.
            1. 0
              28 tháng 2023, 07 25:XNUMX
              Các thùng chứa của Raptor được đặt dọc theo cánh, 2 hoặc 4 (đánh giá dựa trên các vật liệu có thể tìm thấy trong các nguồn mở), trong khi nếu bạn nhìn máy bay từ trên cao hoặc bên dưới, các thùng chứa nhô ra ngoài mép trước của cánh một cách đáng chú ý; điều này không được nhìn thấy trong video.
              Những thứ kia. máy bay không có PTB.
              1. 0
                30 tháng 2023, 21 53:XNUMX
                Trích: Maxim G
                Các thùng chứa của Raptor được đặt dọc theo cánh, 2 hoặc 4 (đánh giá dựa trên các vật liệu có thể tìm thấy trong các nguồn mở), trong khi nếu bạn nhìn máy bay từ trên cao hoặc bên dưới, các thùng chứa nhô ra ngoài mép trước của cánh một cách đáng chú ý; điều này không được nhìn thấy trong video.
                Những thứ kia. máy bay không có PTB.

                Vì vậy tôi viết thư cho bạn về video này:
                Trích: Maxim G
                Ở phía bên phải của Rafale HUD, có thể thấy rõ rằng không có thao tác điều động nghiêm túc nào.

                Sự có mặt của xe tăng trên F-22 là lời giải thích hoàn toàn hợp lý cho điều này. Hoặc F-22 chỉ đang “chơi trò ngu ngốc”.
                1. 0
                  31 tháng 2023, 08 32:XNUMX
                  Điều gì hợp lý?
                  Nếu video cho thấy F-22 không có PTB.
                  Hoặc F-22 chỉ đang “chơi trò ngu ngốc”.

                  Hoặc anh ta không thể tiến hành một trận chiến cơ động.

                  Về đường kính ăng-ten radar còn có Typhoon, Gripen, Mirage 2000, F-16, MiG-29, v.v. cũng có máy bay chiến đấu nhỏ.
                  Có lẽ với một ăng-ten nhỏ.
                2. nks
                  0
                  5 Tháng 1 2024 23: 04
                  Trích dẫn: Comet
                  Ở phía bên phải của Rafale HUD, có thể thấy rõ rằng không có thao tác điều động nghiêm túc nào.

                  Đoạn video cho thấy rõ F-22 không có PTB.


                  Trích dẫn: Comet
                  Hoặc F-22 chỉ đang “chơi trò ngu ngốc”.

                  hãy cho tôi biết tại sao anh ấy lại làm điều này?
                  Phi công raptor đã chiến đấu như anh ta được dạy - anh ta làm việc theo chiều dọc, nhận ra sức mạnh của động cơ của mình. Nhưng anh không biết về khả năng cơ động cao của Rafale và khả năng thay đổi hướng bay linh hoạt ở nhiều tốc độ khác nhau.
                  Nói chung, bạn cần hiểu rằng BVB đào tạo tất nhiên là một quy ước lớn và trong đó yếu tố phi công được nâng cao. Ngoài ra, một yếu tố quan trọng là các phương pháp tiến hành tác chiến trên không được cung cấp cho các phi công trong quá trình huấn luyện. Vì vậy, hầu hết tất cả các phi công của Rafale đều nói rằng một trong những đối thủ dễ dàng nhất trong quá trình huấn luyện BVB là bão, không phải vì chúng quá tệ mà chính là do phương pháp mà họ đưa ra.
                  Phi công Eurofighter trong huấn luyện.

                  Trong trường hợp này, trận huấn luyện trong cuộc tập trận ở UAE đáng chú ý là Rafale không chỉ đánh bại chim ăn thịt mà còn giải mã nó
                  -- đầu tiên tôi khóa nó trên fox3, sau đó là fox2, và sau đó là bằng súng. Tôi tin rằng lần sau, quen hơn với Rafale, các phi công f-22 sẽ không thua đậm như vậy.
                  Một điều nữa là cơ hội thực sự (dù chỉ là giả định) của F22 trước Rafale cả trước khi vào BVB và trong đó vẫn ít hơn do Rafale có lợi thế về hệ thống điện tử hàng không và vũ khí.

                  Tái bút: Nhân tiện, một sự thật ít được biết đến là trong cùng một cuộc tập trận, sớm hơn một chút, một phi công Tiểu vương quốc trên chiếc m2000 đã bắt được một chiếc f22 bằng một khẩu đại bác, nhưng một lần nữa, tôi nhắc lại, BVB huấn luyện là một điều như vậy.. .
                  1. 0
                    6 Tháng 1 2024 18: 31
                    Trích dẫn từ nks
                    Phi công raptor đã chiến đấu như anh ta được dạy - anh ta làm việc theo chiều dọc, nhận ra sức mạnh của động cơ của mình. Nhưng anh không biết về khả năng cơ động cao của Rafale và khả năng thay đổi hướng bay linh hoạt ở nhiều tốc độ khác nhau.

                    Nhìn về phía bên phải của Rafale HUD. Ở đó có thể thấy rõ rằng không có sự điều động nghiêm túc nào. Và điều này không tương ứng với chiến thuật của F-22 trong BVB, dựa trên tính khí động học của nó.
                    Trích dẫn từ nks
                    rằng cơ hội thực sự (mặc dù là tình huống giả định) của F22 trước Rafale cả trước khi vào BVB và trong đó vẫn ít hơn do lợi thế của Rafale về hệ thống điện tử hàng không và vũ khí.

                    Rafal có lợi thế về hệ thống điện tử hàng không so với F-22 không? So sánh đường kính của các cánh radar. Và nó không rõ ràng về vũ khí.
                    Trích dẫn từ nks
                    Tái bút: Nhân tiện, một sự thật ít được biết đến là trong cùng một cuộc tập trận, sớm hơn một chút, một phi công người Tiểu vương quốc trên chiếc m2000 đã bắt được một chiếc f22 bằng một khẩu đại bác,

                    Không có đuôi là một điều cụ thể trong BVB. Nếu bạn đã chuẩn bị sẵn sàng cho các thông số kỹ thuật của nó, thì M2000 có thể chiến đấu trên bất kỳ máy bay chiến đấu bình thường nào có tính năng khí động học (xoáy) thế hệ thứ 4. Nhưng nếu bạn không biết đặc điểm này, bạn có thể gặp rắc rối.
                    ZY Tôi đã nhiều lần nhìn thấy Rafale bay trên không từ nhiều điểm khác nhau.
    3. +1
      26 tháng 2023, 20 25:XNUMX
      Cửa hút gió có thể điều chỉnh làm tăng trọng lượng của máy bay, nhưng không mang lại bất kỳ lợi thế đặc biệt nào ở tốc độ lên tới 1,8 M (trong trường hợp của Rafal).
      Nhân tiện, nó có hình chữ S.

      Điều này ngoài việc giảm ESR.

      Chà, Rafal có ít ESR hơn từ hình chiếu bên, bởi vì Bản thân nó nhỏ hơn dòng Su-27, vật liệu composite được sử dụng rộng rãi, vật liệu tán làm giảm tầm nhìn, các cạnh răng cưa, v.v.
    4. nks
      0
      26 tháng 2023, 23 14:XNUMX
      Trích dẫn từ: Grossvater
      Trên thực tế, đây là lý do duy nhất khiến người Pháp quyết định sử dụng hệ thống nạp khí không được kiểm soát. Điều này làm cho nó dễ dàng hơn để làm cho nó không được chú ý.

      Không, đó không phải là lý do - nó làm tăng độ tin cậy, giảm trọng lượng và bảo trì, tương tự như cần tiếp nhiên liệu không thể thu vào. Những hạn chế nghiêm trọng về "khí động học, đặc biệt là khi di chuyển ở tốc độ cao". Rafale thì không - nó là máy bay chiến đấu duy nhất trên thế giới thể hiện khả năng cơ động với mức quá tải lên tới 11G.
      Nhân tiện, nó cũng có thể đạt tốc độ 2M - chỉ là nó không được thiết kế cho chuyến bay dài hạn với tốc độ như vậy. (Tương tự với trần nhà). Tính lén lút của xổ số được đảm bảo bằng một loạt các biện pháp
      1. 0
        27 tháng 2023, 01 55:XNUMX
        Trích dẫn từ nks
        Rafale thì không - nó là máy bay chiến đấu duy nhất trên thế giới thể hiện khả năng cơ động với mức quá tải lên tới 11G.

        Làm sao đây là cái duy nhất? Bất kỳ máy bay chiến đấu nào có mạch bình thường đều có thể rơi vào tình trạng quá tải này.
        1. nks
          0
          27 tháng 2023, 09 54:XNUMX
          Ai cũng có thể “suy luận”, nhưng suy luận từ… :) Không phải ngẫu nhiên mà tôi viết
          "thể hiện khả năng cơ động với tình trạng quá tải lên tới 11G."
          Đây là Rafale
          https://twitter.com/Amitraaz/status/1203283895321427974
          hiển thị "bất kỳ" của bạn
          1. 0
            27 tháng 2023, 10 38:XNUMX
            Những lời phàn nàn đúng đắn duy nhất đối với Rafal là tầm bắn ngắn không có PTB và tải trọng thấp hơn so với dòng Su-27.
            Nhưng điều này cũng dễ hiểu thôi, máy bay nhẹ và nhỏ.
            1. 0
              30 tháng 2023, 22 21:XNUMX
              Trích: Maxim G
              Nhưng điều này cũng dễ hiểu thôi, máy bay nhẹ và nhỏ.

              Nhân tiện, vì điều này mà đường kính của ăng-ten radar Rafal nhỏ. Và đối với các anten cùng loại thì đường kính càng lớn thì phạm vi phát hiện và độ phân giải góc càng lớn. Hơn nữa, đối với AFAR, sự phụ thuộc này mạnh hơn so với các ăng-ten khác.
              1. nks
                0
                5 Tháng 1 2024 23: 08
                Khi các đặc điểm tương đương khác (không gõ) hình vuông (không phải đường kính) mang lại lợi thế.
                1. 0
                  6 Tháng 1 2024 18: 03
                  Trích dẫn từ nks
                  Tất cả các đặc điểm khác bằng nhau (không phải loại), diện tích (chứ không phải đường kính) sẽ mang lại lợi thế.

                  Nếu tăng đường kính ăng-ten radar Rafal lên 1.5 lần trong khi vẫn giữ nguyên thiết kế và ADF thì tầm phát hiện và độ phân giải góc của radar sẽ tăng lên bao nhiêu lần?
            2. nks
              0
              5 Tháng 1 2024 23: 35
              Hàng không quân sự là một vấn đề rất phức tạp - trong những điều kiện cụ thể, các loại khác nhau có thể có những lợi thế rất khác nhau và đôi khi không ngờ tới, nhưng xét về tầm bắn và tải trọng của Rafale so với “gia đình Su-27” thì điều này có phần khác nhau. Nếu bạn đọc kỹ hướng dẫn bay Su-30 (hãy lấy nó, vì nó đã được đề cập trong bài viết), bạn có thể thấy rằng nó chỉ có thể chở được 8 tấn tải khi tiếp nhiên liệu không đầy đủ.
              Khi được tiếp nhiên liệu đầy đủ, ngay cả khi không có vũ khí, mức quá tải cho phép được giới hạn ở mức 7G, do đó, cấu hình điển hình cho chiến đấu trên không bao gồm việc tiếp nhiên liệu ở mức 50%
              1. 0
                6 Tháng 1 2024 02: 48
                Thông tin công khai về Su-30 như sau: tải trọng có thể lên tới 10,4 (theo Hướng dẫn bay) và Su-30MK2 có thể chở 8 tấn mà không bị hạn chế tiếp nhiên liệu.
                1. nks
                  0
                  6 Tháng 1 2024 09: 20
                  Ý bạn chỉ là một chiếc Su-30 mà cần nhiều hơn Su-30Mk2 là gì? Theo tôi hiểu, bạn đã lấy “lên tới 10,4 (theo RLE)” từ wiki tiếng Nga. Có một bằng chứng trên trang web Irkut, trong đó 8t được chỉ ra, nhưng việc bổ sung RLE huyền thoại mà không có bất kỳ bằng chứng nào là theo lương tâm của các tác giả chỉnh sửa wiki.
                  Chỉ cần tính trọng lượng rỗng + nhiên liệu + ~ 400 kg (phi công + đạn pháo + những thứ nhỏ khác) + 8 tấn và so sánh với mức cất cánh tối đa.
                  Bộ Quốc phòng RF chỉ đơn giản ghi rõ 6t trên trang web của mình

                  https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10364996@morfMilitaryModel

                  Những chiếc đó, ngay cả khi tiếp nhiên liệu không đầy đủ, tổng trọng lượng tải trọng vẫn thấp hơn so với Rafale ở tất cả các biến thể, trong khi bản thân Su-30* lại lớn hơn và nặng hơn nhiều
                  1. 0
                    6 Tháng 1 2024 09: 54
                    Có, tôi muốn tìm hiểu tải trọng chiến đấu/tiếp nhiên liệu của Su-30 và dòng Su-27 nói chung nháy mắt ).
                    Bây giờ, nếu bạn vào kho lưu trữ web trên trang web KNAAPO (có một liên kết trong bài viết Wikipedia tiếng Nga về thư mục Su-30).
                    1. Su-30MK2 Bản sao lưu trữ ngày 19 tháng 2020 năm XNUMX trên Wayback Machine trên trang web KNAAPO.

                    Nó cung cấp các thông tin sau về Su-30MK2:
                    "Trọng lượng chiến đấu, kg 8000"

                    "Thiết kế khung máy bay và thiết bị hạ cánh được gia cố, đảm bảo máy bay hoạt động với đầy đủ nhiên liệu và tải trọng chiến đấu tối đa với trọng lượng cất cánh lên tới 38 tấn."
                    1. nks
                      0
                      6 Tháng 1 2024 10: 08
                      Trích: Maxim G
                      tải trọng chiến đấu tối đa với trọng lượng cất cánh lên tới 38 tấn

                      Chúng tôi yêu thích thủ thuật này với trọng lượng cất cánh “tối đa” trong các tài liệu quảng cáo và không chỉ liên quan đến Su-30. Cá nhân tôi, sự mâu thuẫn này luôn gây ấn tượng với tôi. Nói chung, bạn cần hiểu rằng không ai vận hành thiết bị ở những điều kiện thực sự khắc nghiệt - điều này sẽ nhanh chóng dẫn đến tai nạn, vì vượt quá giới hạn này, máy bay sẽ nhanh chóng bị phá hủy. Rafale rõ ràng cũng có lượng dự trữ đến mức giới hạn.
                      Nếu chúng ta nhớ lại luồng song song về tình trạng quá tải tối đa, thì giới hạn khung máy bay Rafale rõ ràng không phải là 11G, mà ở một nơi khác không nhỏ hơn X1,5 (~17g), nhưng EMDS sẽ không cho phép đưa nó về chế độ như vậy.
                      Như bạn có thể thấy, ở mức 11G EDSU của Rafale chiến đấu thông thường cho phép xuất ra. Ở đó có một bạn nhắc đến F-4 một cách rất hài hước nhưng công suất hoạt động tối đa của nó nói chung là 7G (theo mình nhớ), tất nhiên rồi
                      rằng nó có thể ở đâu đó khoảng 10G, nhưng ở mức 11G thì nó sẽ bắt đầu sụp đổ và vì không có lực điện động nên bản thân phi công phải giám sát việc này.
                      1. 0
                        6 Tháng 1 2024 10: 53
                        Tôi hoàn toàn không phải là người ủng hộ dữ liệu từ RLE (cho Su hoặc cho Rafale) - có một video mà bạn có thể xem Rafales được trang bị những gì (2018 - tấn công Syria), tôi nghĩ bạn cũng có thể hãy tìm kiếm dòng Su-27 - bạn cần tập trung vào tải trọng mà máy bay thực sự bay.
                        Và khoảng 8 tấn khi tiếp nhiên liệu chưa đầy đủ (50%) bạn tự tính toán hay có số liệu từ các nguồn?
                      2. nks
                        0
                        6 Tháng 1 2024 11: 09
                        Trích: Maxim G
                        Tôi hoàn toàn không phải là người ủng hộ dữ liệu từ RLE.

                        hmm, và tôi là người ủng hộ - đây là một tài liệu kỹ thuật nghiêm ngặt. Một điều nữa là chúng tôi không có sổ tay hướng dẫn sử dụng radar Rafale. Nói đúng ra, cũng không có Su-30 - ở đây tôi đang tập trung vào hướng dẫn bay Su-27, được điều chỉnh để thay đổi, như nhà sản xuất đã nêu.
                        Bạn phải hiểu rằng không có thuật ngữ kỹ thuật nghiêm ngặt nào như “trọng lượng cất cánh bình thường” - nó cũng không có trong Hướng dẫn bay.
                        Đây là thuật ngữ quảng cáo gần đúng cho cấu hình chiến đấu trên không trong đó các đặc tính tối đa về tình trạng quá tải và tốc độ được tuyên bố.
                        Và khi một người tuyên bố
                        Trọng lượng cất cánh của Rafale cao hơn bình thường 1,66 lần

                        Bạn có thể dừng cuộc trò chuyện ngay lập tức - Dassault không tuyên bố bất kỳ "trọng lượng cất cánh bình thường" nào cả.
                        Không có đặc điểm như vậy. Có trọng lượng cất cánh của các cấu hình cụ thể. Nhân tiện, chúng thường nhỏ hơn MTOW vì nhiều lý do - bao gồm cả vì rất khó để chọn tải chính xác như vậy.


                        Trích: Maxim G
                        Và khoảng 8 tấn khi tiếp nhiên liệu chưa đầy đủ (50%) bạn tự tính toán hay có số liệu từ các nguồn?

                        Riêng tôi. Tôi đã cho bạn xem sơ đồ. Vấn đề duy nhất là nhà sản xuất không cho biết trọng lượng rỗng và ở đây bạn phải ước tính dựa trên các nguồn khác nhau.
                      3. 0
                        6 Tháng 1 2024 11: 19
                        Trích dẫn từ nks
                        hmm, và tôi là người ủng hộ - đây là một tài liệu kỹ thuật nghiêm ngặt.


                        Tất nhiên, việc tập trung vào RLE là có thể và cần thiết. chắc chắn Vâng
                        Nhưng tôi lại nghĩ đến một điều khác, theo như tôi hiểu, họ bay thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu với tải trọng chiến đấu thấp hơn so với chỉ định trong Hướng dẫn bay. và điều này thực sự thú vị để so sánh.

                        Nhân tiện, bạn đánh giá thế nào về Exocet đối với máy bay, xét về tầm bắn, không phải tầm bắn có vẻ ngắn ở thời điểm hiện tại (có tính đến sự phát triển của hệ thống phòng không)?
                      4. nks
                        0
                        6 Tháng 1 2024 11: 31
                        Trích: Maxim G
                        Theo tôi hiểu, họ bay thực hiện nhiệm vụ chiến đấu với tải trọng chiến đấu thấp hơn so với chỉ định trong Hướng dẫn bay.

                        Trong Hướng dẫn bay, chúng chính xác là các cấu hình được liệt kê và TOW được chỉ định cho từng cấu hình.

                        Còn Exoset thì tôi không biết, có vẻ như vậy là khá đủ rồi, xét đến khả năng vượt qua phòng không của Rafale. Đây luôn là vấn đề cân bằng nhiều yếu tố (bao gồm cả yếu tố kinh tế) và bạn không nên coi những đặc điểm được công bố tối đa của một hệ thống phòng không theo nghĩa đen - mọi thứ ở đó phức tạp hơn một chút.
                      5. 0
                        6 Tháng 1 2024 11: 35
                        Trích dẫn từ nks
                        Trong Hướng dẫn bay, chúng chính xác là các cấu hình được liệt kê và TOW được chỉ định cho từng cấu hình.

                        Tôi chỉ thấy cấu hình trên trang web của Không quân Pháp, với Scalps, bom, v.v.
                      6. nks
                        0
                        6 Tháng 1 2024 11: 38
                        Đây không phải là cấu hình chính xác - giả sử đây là các khả năng thực hiện các tác vụ khác nhau. Tôi nhắc lại, cấu hình là một thực thể nghiêm ngặt và chính xác.
                      7. 0
                        6 Tháng 1 2024 12: 25
                        Rõ ràng, thật đáng tiếc khi các trang web chính thức cung cấp quá ít thông tin.
                      8. 0
                        6 Tháng 1 2024 19: 16
                        Trích dẫn từ nks
                        Và khi một người tuyên bố
                        Trọng lượng cất cánh của Rafale cao hơn bình thường 1,66 lần

                        Bạn có thể dừng cuộc trò chuyện ngay lập tức - Dassault không tuyên bố bất kỳ "trọng lượng cất cánh bình thường" nào cả.

                        Chết tiệt! Trọng lượng cất cánh bình thường ~ tổng trọng lượng.
                      9. 0
                        6 Tháng 1 2024 19: 07
                        Trích dẫn từ nks
                        Chúng tôi yêu thích thủ thuật này với trọng lượng cất cánh “tối đa” trong các tài liệu quảng cáo và không chỉ liên quan đến Su-30. Cá nhân tôi, sự mâu thuẫn này luôn gây ấn tượng với tôi.

                        Trọng lượng cất cánh tối đa của Rafal là 24500 kg. Nó đến từ phương Tây, không phải của chúng ta. Ở phương Tây, đây là trọng lượng cất cánh giới hạn tối đa, viết tắt là trọng lượng cất cánh tối đa. Trọng lượng cất cánh tối đa của chúng tôi là trọng lượng cất cánh tối đa. Các khối lượng này được xác định bằng khí nén của khung xe (lốp xe). Bánh xe và khung gầm khí nén luôn đi đôi với nhau. Áp suất lốp càng cao thì trọng lượng cất cánh cho phép càng cao và yêu cầu về đường băng càng cao. Áp suất trong lốp của máy bay trên boong cao hơn áp suất của máy bay trên đất liền. Do đó, bằng cách lắp đặt một khí nén (và bánh xe) để sử dụng trên boong, chúng ta sẽ thu được trọng lượng cất cánh lớn hơn. Và Rafal chỉ có một phiên bản boong. Giống như Su-27SK, có trọng lượng cất cánh tối đa là 28000 kg khi sử dụng khí nén trên mặt đất và 33000 kg khi sử dụng khí nén trên boong (so với Su-33). Rõ ràng?
                  2. 0
                    6 Tháng 1 2024 10: 00
                    Trong phần bình luận cho một bài viết khác, phi công dường như xác nhận số lượng tải:

                    “Thứ nhất, về trọng lượng cất cánh tối đa (mà người Pháp đưa ra là mức tối đa), tải trọng chiến đấu của Su-30 tăng lên 10360 kg khi nạp đầy nhiên liệu.
                    Thứ hai, điều kỳ diệu sẽ không xảy ra nếu bạn kiểm tra đặc tính hoạt động của "Rafal" bằng tính toán, sẽ rất nhanh chóng thấy rõ rằng người Pháp đang nói dối. Ví dụ, trọng lượng cất cánh tối đa của Rafal vượt quá trọng lượng bình thường 1,66 lần. Trong khi Su-30 chỉ có 1,38 lần và thậm chí trong trường hợp giới hạn là 1,558 lần.
                    Nếu bạn chưa hiểu thì việc chất máy bay hết công suất và tăng tốc hết đường băng không phải là điều khó khăn. Và Su-30 có nhiều dự trữ hơn ở đây."
                    https://topwar.ru/224447-su-30-na-pensiju-ili-na-modernizaciju.html#findcomment13786296
                    1. nks
                      0
                      6 Tháng 1 2024 10: 16
                      Xin lỗi, tôi không thấy bất kỳ bằng chứng nào ở đây. Ngay cả khi người bình luận này là/là một phi công thì để xác nhận dữ liệu về Su-30, anh ta phải là một phi công Su-30 và tuyên bố rằng anh ta đã làm điều này trên Su-30 (chúng tôi sẽ cho rằng chúng tôi tin lời anh ấy về điều đó). ), nhưng anh ấy thậm chí còn không tuyên bố (hoặc tuyên bố điều đó ở đâu đó?) Và chúng ta gần như chắc chắn có thể nói rằng ở Rafale, tốt nhất là anh ấy chỉ nhìn thấy nó tại một triển lãm hàng không
                      1. 0
                        6 Tháng 1 2024 19: 08
                        Trích dẫn từ nks
                        Xin lỗi, tôi không thấy bất kỳ bằng chứng nào ở đây. Ngay cả khi người bình luận này là/là một phi công thì để xác nhận dữ liệu về Su-30, anh ta phải là một phi công Su-30 và tuyên bố rằng anh ta đã làm điều này trên Su-30 (chúng tôi sẽ cho rằng chúng tôi tin lời anh ấy về điều đó). ), nhưng anh ấy thậm chí còn không nói rõ (hoặc nó có nói ở đâu đó không?)

                        nks, bạn học ở trường đại học hàng không phải không?
                  3. 0
                    6 Tháng 1 2024 19: 22
                    Trích dẫn từ nks
                    Chỉ cần tính trọng lượng rỗng + nhiên liệu + ~ 400 kg (phi công + đạn pháo + những thứ nhỏ khác) + 8 tấn và so sánh với mức cất cánh tối đa.

                    trọng lượng cất cánh tối đa - 38800 kg.
                  4. 0
                    6 Tháng 1 2024 19: 46
                    Trích dẫn từ nks
                    Ý bạn chỉ là một chiếc Su-30 mà cần nhiều hơn Su-30Mk2 là gì? ...
                    Chỉ cần tính trọng lượng rỗng + nhiên liệu + ~ 400 kg (phi công + đạn pháo + những thứ nhỏ khác) + 8 tấn và so sánh với mức cất cánh tối đa.

                    Trọng lượng cất cánh tối đa - 38800 kg.
          2. 0
            27 tháng 2023, 21 38:XNUMX
            Trích dẫn từ nks
            Bất cứ ai cũng có thể “rút về”, nhưng rút từ... :)

            Đừng tạo ra vấn đề. Thanh ở trạng thái trung tính và tình trạng quá tải sẽ được giải phóng trên bất kỳ máy bay nào.
            Trích dẫn từ nks
            hiển thị "bất kỳ" của bạn

            F-4, F-15, Su-27, MiG-29, ...
            1. nks
              0
              5 Tháng 1 2024 22: 43
              Trích dẫn: Comet
              F-4, F-15, Su-27, MiG-29, ...

              Hãy cho tôi xem, em yêu, hãy cho tôi xem. Xin lỗi, sự bịa đặt của bạn không thú vị lắm trong trường hợp này. Tôi đã cho bạn thấy bằng chứng từ video.
              1. 0
                6 Tháng 1 2024 19: 32
                Trích dẫn từ nks
                Trích dẫn: Comet
                F-4, F-15, Su-27, MiG-29, ...

                Hãy cho tôi xem, em yêu, hãy cho tôi xem. Xin lỗi, sự bịa đặt của bạn không thú vị lắm trong trường hợp này. Tôi đã cho bạn thấy bằng chứng từ video.

                Việc bạn viết điều này có nghĩa là bạn đang ở rất xa ngành hàng không.
      2. 0
        28 tháng 2023, 10 31:XNUMX
        Một phi công có thể chịu được quá tải đến mức nào?))) Bạn đã nghe nói về nguyên tắc “đủ hợp lý” chưa?)))
        1. nks
          0
          5 Tháng 1 2024 22: 44
          Trích dẫn: TermiNakhTer
          Một phi công có thể chịu được quá tải đến mức nào?))) Bạn đã nghe nói về nguyên tắc “đủ hợp lý” chưa?)))

          1. Nói chung, một người có thể chịu được tới vài chục G trong một thời gian ngắn.
          2. Đối với một phi công cụ thể, cũng như đối với bất kỳ người cụ thể nào, điều này có thể khác.
          Trong trường hợp này (xem lại video), phi công hiển thị một chương trình có tình trạng quá tải lên tới 11G
          3. Chúng ta đang nói về khả năng cơ động của máy bay - đây là một trong những đặc điểm.
          Đúng vậy, khả năng của một chiếc máy bay cụ thể thường có thể lớn hơn khả năng của một phi công cụ thể.
          4. Tất nhiên, khả năng như vậy hiếm khi được yêu cầu trong hoạt động chiến đấu, nhưng trong một số trường hợp, chính máy bay có thể cứu mạng sống.
          1. 0
            6 Tháng 1 2024 00: 09
            Khả năng của máy bay có ý nghĩa gì nếu một người không thể điều khiển nó? 11G - bạn có nghiêm túc không? Tôi đang nói về một phi công bình thường, chứ không phải về một loại phi công độc quyền nào đó, ở số ít. Người Nhật và người Đức có vài chục siêu át chủ bài, nhưng Thế chiến thứ hai ai thắng?
            1. nks
              0
              6 Tháng 1 2024 00: 32
              Vâng, vâng, có cây cơm cháy trong vườn. Một lần nữa, chúng ta chủ yếu nói về chất lượng của máy bay. Và bác sĩ thể hiện điều này là một chiến binh khá giỏi. Nhưng nhìn chung, tất nhiên, khả năng cơ động không bị giới hạn ở điều này.
              Nhân tiện, điều này cũng thể hiện nguồn lực của khung máy bay.
              1. 0
                6 Tháng 1 2024 12: 21
                Đúng vậy, tuổi thọ của khung máy bay cũng như tuổi thọ của động cơ không phải là vô hạn. Và tôi không nghĩ rằng giới hạn an toàn được bao gồm trong tuổi thọ của khung máy bay được thiết kế cho tình trạng quá tải liên tục của G 9. Đặc biệt khi coi đây là tình trạng quá tải đa chiều.
                1. 0
                  6 Tháng 1 2024 19: 40
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Đúng vậy, tuổi thọ của khung máy bay cũng như tuổi thọ của động cơ không phải là vô hạn. Và tôi không nghĩ rằng giới hạn an toàn được bao gồm trong tuổi thọ của khung máy bay được thiết kế cho tình trạng quá tải liên tục của G 9. Đặc biệt khi coi đây là tình trạng quá tải đa chiều.

                  Trong quá trình tác chiến, người ta không quan tâm đến tuổi thọ của khung máy bay. Và phi công có thể chịu được tình trạng quá tải hơn 10. Đối với F-4 ở Việt Nam, đây không phải là điều gì độc đáo. Chỉ là một thế hệ đã lớn lên mà chỉ tồn tại những gì có sẵn trên video trên Internet. Và các nhà quảng cáo của Dassault đã lợi dụng điều này.
                2. nks
                  0
                  14 Tháng 1 2024 19: 09
                  Bạn đúng về điều này. Nhưng sau đó, có vẻ như họ không hiểu - đây chính xác là kiểu trình diễn thường xuyên trên máy bay chiến đấu của các phi công Không quân/Hải quân.
                  (và không phải là một phi công thử nghiệm) chứng tỏ trữ lượng tài nguyên lớn. Đúng vậy, các buổi trình diễn tại các triển lãm hàng không chắc chắn là quảng cáo.
                  Triển lãm hàng không thường chủ yếu nhằm mục đích quảng bá thương mại ở mức độ này hay mức độ khác, nhưng chính chuyến bay thử nghiệm mới...
                  Đây là một minh họa thực tế, không phải những chữ cái/hình ảnh trong sách nhỏ.
                  Và giới hạn an toàn được tích hợp trong tuổi thọ của khung máy bay, tôi không nghĩ nó được thiết kế cho tình trạng quá tải liên tục của G 9.

                  Đây đều là những chỉ số cụ thể. Nhà sản xuất đảm bảo một nguồn tài nguyên nhất định trong các điều kiện hoạt động được chỉ định.
                  (một lần nữa, bạn có thể đọc RLE có sẵn ở nơi công cộng)
                  Có, trong hoạt động hiện đại thông thường, tình trạng quá tải như vậy là không cần thiết - trong các tình huống cơ bản, các nhiệm vụ chiến đấu phải được thực hiện mà không có chúng.

                  Đặc biệt xem xét rằng đây là những tình trạng quá tải đa chiều.

                  Điều này không hoàn toàn đúng. Hãy xem cách máy bay chiến đấu cơ động (điều này tương tự đối với dân thường, nhưng ít được chú ý hơn) - máy bay lăn đến mức mong muốn
                  góc so với trục dọc, và khi đó bản thân cơ động hầu như luôn đi dọc và hướng lên so với vị trí của máy bay. Và khung máy bay chủ yếu được tối ưu hóa cho những tình trạng quá tải như vậy, và chính những tình trạng quá tải đó mà con người có thể chịu đựng tốt nhất.
                  1. 0
                    14 Tháng 1 2024 20: 44
                    Giải thích cho tôi biết hiện tượng quá tải xảy ra trên máy bay khi máy bay đột ngột thoát ra khỏi trạng thái lao vào chuyến bay ngang? một thao tác rất thường xuyên khi rời khỏi vùng phủ sóng của hệ thống phòng không.
  15. +3
    26 tháng 2023, 12 39:XNUMX
    Tác giả bỏ qua một chi tiết nhưng lại rất quan trọng. Sẽ có một quyết định chính trị - quân đội sẽ chủ trì và tiến hành mua Rafales. Bất chấp giá cả và hậu cần...
  16. +2
    26 tháng 2023, 13 03:XNUMX
    nếu đột nhiên xảy ra hỏa hoạn trong cabin ở độ cao hơn 10.000 feet, việc đầu tiên cần làm là bật nguồn cung cấp oxy

    Bật nguồn cung cấp oxy cho từng mặt nạ dưỡng khí là một hành động hoàn toàn hợp lý trong tình huống như vậy (ở độ cao hơn 3000 mét).
    Về việc lựa chọn máy bay chiến đấu, gần đây có quá ít trận không chiến thực sự trong những điều kiện tương đương nên việc so sánh máy bay về chất lượng chiến đấu thực sự trở nên khó khăn.
  17. -4
    26 tháng 2023, 13 15:XNUMX
    Trích từ Zaurbek
    Rafale có hệ thống điện tử hàng không hiện đại với AFAR. Và nó hoàn toàn có thể ném bom bằng thùng chứa mục tiêu.
    Su30 có PFAR (kiểu cũ)

    Thay đổi radar dễ dàng hơn nhiều so với thay đổi thiết kế khung máy bay. Đặc biệt là khi nói đến một phần thân mật như cửa hút gió.
    1. +2
      26 tháng 2023, 13 41:XNUMX
      Mỗi máy bay được thiết kế cho các đặc điểm và kích thước chuyến bay riêng. Rafale có kích thước MiG29 và F18 và EF2000. Xét về hệ thống điện tử hàng không và vũ khí, đây là một chiếc máy bay rất hiện đại. Động cơ phản lực gần giống như thế hệ thứ 5... Của chúng ta chỉ có Su35S là ngang tầm. Và đôi khi nó tốt hơn, đôi khi nó tệ hơn. Rafal được phát triển và ra mắt là sản phẩm mới nhất của thế hệ thứ 4 nên các giải pháp của nó khá hiện đại
      1. nks
        0
        26 tháng 2023, 23 16:XNUMX
        Rafal chủ yếu ở kích thước ShdG - những hạn chế chính về vấn đề này được đưa ra bởi hạm đội
      2. 0
        28 tháng 2023, 10 36:XNUMX
        Những đặc điểm nào trong thiết kế của M - 88 - 2 thuộc thế hệ thứ 5? Bạn có biết đây là động cơ yếu nhất trong số 4 động cơ, cả ở chế độ đốt sau và không đốt sau?
        1. 0
          28 tháng 2023, 14 42:XNUMX
          Theo tôi hiểu, động cơ phản lực thế hệ thứ 5 khác với động cơ thứ 4 về tỷ lệ lực đẩy/trọng lượng của động cơ phản lực và tuổi thọ của nó.
          1. 0
            28 tháng 2023, 18 07:XNUMX
            Kiến thức của tôi về thiết kế động cơ phản lực mạch kép không nhiều lắm, mặc dù tôi làm việc tại một nhà máy sản xuất động cơ máy bay. Nhưng qua nói chuyện với các kỹ sư và nhà thiết kế, tôi đã hiểu.
            1. Bạn cần một máy nén nhẹ và hiệu suất cao cung cấp lượng không khí tối đa ở đầu vào buồng đốt. Động cơ của Pháp có máy nén hướng trục thông thường. Sức mạnh của động cơ Pháp là kém nhất trong số các loại tương tự gần nhất của nó.
            2. Nhiệt độ của khí ở đầu vào tuabin hiện là vấn đề chính của mọi người. Tôi chưa từng nghe nói người Pháp có thể giải quyết được vấn đề này.
            Vì vậy, M - 88 - 2 của Pháp là động cơ phản lực cánh quạt hoàn toàn bình thường và cũng là loại động cơ yếu nhất. Vì tôi không nhớ nhà thiết kế máy bay nổi tiếng nào đã nói: “Một chiếc máy bay được chế tạo xung quanh một động cơ”.
            1. 0
              28 tháng 2023, 20 11:XNUMX
              Tuy nhiên, nó được khẳng định là có tốc độ siêu thanh mà không cần đốt sau.
              1. 0
                28 tháng 2023, 22 39:XNUMX
                Với hai động cơ và tối thiểu vũ khí, điều này là có thể. Hầu như tất cả các máy bay chiến đấu thế hệ 4+ đều có khả năng bay tốc độ siêu thanh mà không cần bật chế độ đốt sau. Đồng thời, các công ty sản xuất không cho biết chính xác chế độ này có thể kéo dài bao lâu. Rõ ràng là không phải toàn bộ thời gian bay.
                1. nks
                  0
                  5 Tháng 1 2024 23: 23
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Hầu như tất cả tiêm kích thế hệ 4+ đều có khả năng bay tốc độ siêu âm, không cần bật chế độ đốt sau

                  không có
                  1. 0
                    6 Tháng 1 2024 00: 05
                    Cái nào cụ thể không? soi sáng bóng tối)))
                    1. nks
                      0
                      6 Tháng 1 2024 00: 27
                      Được rồi, tôi sẽ viết nó đơn giản hơn, mặc dù tôi không chắc lần này bạn sẽ hiểu:
                      Máy bay chiến đấu nối tiếp, chứng minh siêu hành trình F-22, Rafale, EF Typhoon.
                      Những người còn lại vẫn chưa xác nhận khả năng này. SU-57 có thể sẽ làm được điều đó với động cơ mới.
                      1. 0
                        6 Tháng 1 2024 12: 18
                        Tốt? Chúng ta còn lại gì nữa trong danh mục 4+? Su - 27, 30, F - 15, 16 - đây là thế hệ 4. Tôi đã bỏ lỡ điều gì?
                      2. nks
                        0
                        6 Tháng 1 2024 12: 25
                        Thật không may, hóa ra tôi đã đúng - bạn vẫn chưa hiểu câu nói cơ bản. Không quan trọng bạn nghĩ gì về thế hệ số lượng của họ cùng với tất cả những ưu và nhược điểm. Hiện có 3 máy bay có thể thực hiện điều này trong một cấu hình chiến đấu nhất định; số còn lại thì không thể. Nhiều người thực sự có thể đạt được âm thanh chuyển hóa (<M1,2) ở cấu hình thuần túy. Chà, ví dụ như ảo ảnh-2000.
                      3. 0
                        6 Tháng 1 2024 12: 37
                        Như bạn đã lưu ý chính xác, chỉ có ba mặt phẳng))) Tôi cũng đã nói với bạn điều tương tự. Và điều thứ 2 là bạn cũng lưu ý đúng))) ở một cấu hình nào đó. Nghĩa là, khả năng bay siêu âm không phải là một đặc điểm chiến đấu thực sự mà là một mưu đồ quảng cáo và tiếp thị))) hãy mua của chúng tôi - đó là điều tốt nhất)))
                      4. 0
                        6 Tháng 1 2024 13: 43
                        Cả 3 máy bay đều thuộc thế hệ mới nhất: F-22, Rafal, Typhoon.
                        Kết quả là mẫu bị giảm đi.
                        Ngoài ra, Su-57 và F-35 cũng có thể nhận được khả năng này sau khi lắp động cơ mới.
                      5. 0
                        6 Tháng 1 2024 13: 52
                        Nhưng Su-35 và 57 không thuộc về nhau?))) thậm chí Su-35 còn trẻ hơn đáng kể so với máy bay châu Âu.
                      6. 0
                        6 Tháng 1 2024 13: 55
                        Su-57 có liên quan, Su-35 là sự phát triển của gia đình Su-27.
                        Thông điệp của tôi là về thế hệ máy bay mới nhất có khả năng bay siêu thanh.
                      7. 0
                        6 Tháng 1 2024 17: 12
                        Vì vậy, sự phát triển của Rafale và Eurofighter bắt đầu từ những năm 90 của thế kỷ trước. Một câu hỏi lớn khác là cái nào trong số chúng hiện đại hơn.
        2. nks
          0
          5 Tháng 1 2024 23: 22
          Việc phát điện lại là vấn đề của vấn đề này, nhưng nói chung chính số lượng cấp máy nén và nhiệt độ trong buồng đốt (phía trước tuabin) quyết định đặc tính hiệu suất cao trên phạm vi tốc độ rộng. Nhìn chung, điều này cũng áp dụng cho động cơ dân dụng, nhưng có nhiều yêu cầu hơn đối với động cơ phản lực cánh quạt của máy bay chiến đấu - đây chính là lúc
          khả năng siêu âm không đốt sau >M1,2 (lên đến M1,2 vẫn là siêu âm) và các yêu cầu để giảm tín hiệu IR.
          Cộng với tính mô-đun của thiết kế kết hợp với FADEC, cung cấp các tùy chọn dịch vụ linh hoạt và duy trì mức độ sẵn sàng cao.
          Nhân tiện, như thường lệ, bạn có thể nấu cháo bằng rìu - bằng cách hiện đại hóa đáng kể động cơ của thế hệ trước, bạn có thể nâng tầm của nó gần như ngang bằng với thế hệ hiện tại.
          Điều tương tự cũng có thể nói về GE F4*4, được nâng cấp rất nhiều ở phiên bản F414, nhưng nó vẫn không thể siêu hành trình. Trên thực tế, đây là lý do tại sao nguyên mẫu Rafale A không thể bay siêu tốc khi bay trên F404, nhưng nó có thể thực hiện được khi phiên bản đầu tiên của m88 được giao, khi nó sẵn sàng, mặc dù M88 có lực đẩy tối đa trên danh nghĩa thấp hơn.
          1. 0
            6 Tháng 1 2024 12: 34
            Công nghệ mang tính cách mạng nào hiện diện trong M-88 mang lại cho nó hiệu suất phá kỷ lục? Ngoài những cụm từ chung chung, không ai nói gì về động cơ này. Hãy cho tôi một liên kết đến một số tài nguyên nghiêm túc mà tôi có thể đọc được. Tôi sẽ đọc nó một cách vui vẻ, nếu có điều gì không hiểu, tôi sẽ hỏi các nhà thiết kế, ngay khi kỳ nghỉ lễ kết thúc, họ sẽ giải thích.
            1. nks
              0
              14 Tháng 1 2024 19: 06
              Tôi thực sự không hiểu cái gì"kỷ lục số liệu" Ý bạn là
              Về phần còn lại, tôi đã nói với bạn mọi thứ một cách chung chung. Lấy thông số kỹ thuật chính thức
              từ wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Snecma_M88 (các liên kết tới pdf hiện không hoạt động ở đó, nhưng nó được chỉ định chính xác)
              Số lượng (và chất lượng) của các giai đoạn LPC và HPC cũng đảm bảo đặc tính trọng lượng của nó.

              Nhiệt độ phía trước tuabin đối với động cơ "thế hệ thứ 5" phải >1800K. M88 có 1850K. Ví dụ: AL-41F* có 1745 và AL-31F có 1700K.
              Mặc dù vậy, tôi nghĩ bạn hiểu chính xác rằng nhiều tham số được gắn với tài nguyên. Bạn có thể tăng nhiệt độ khá dễ dàng, nhưng tài nguyên sẽ rất ít.
              AL-*, ngay cả với nhiệt độ thấp hơn, có tuổi thọ ngắn hơn M88 - những thứ trên M88 vẫn có thể tăng nhiệt độ và có nguồn tài nguyên tương tự.
              Điều này chủ yếu là do vật liệu. Nhân tiện, hoạt động R&D đang được tiến hành. Trên Rafales hiện có M88-2 và M88-4e
              1. 0
                14 Tháng 1 2024 20: 47
                Ai đã thực hiện những phép đo này? Ai lưu giữ hồ sơ về giờ hoạt động của động cơ M-88? Làm thế nào để đạt được các thông số nhiệt độ như vậy ở đầu vào tuabin, nếu ngay cả ở động cơ thế hệ thứ 5, thông số này thấp hơn? Và đừng nói về Wikipedia - đó là thùng rác, bạn có thể viết bất cứ thứ gì bạn muốn. dù sao đi nữa, bạn không chịu bất kỳ trách nhiệm nào về những gì bạn viết.
                1. nks
                  0
                  15 Tháng 1 2024 15: 53
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Ai đã thực hiện những phép đo này?

                  Các phép đo là gì?
                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Ai lưu giữ hồ sơ về giờ hoạt động của động cơ M-88?

                  Kỹ thuật viên. Nói chung, mọi thứ đều được ghi lại ở FADEC. Ở đó bạn có thể thu thập số liệu thống kê sau khi thực tế. Nhìn chung, Rafale là một chiếc máy tính lớn có nhiều bộ nhớ, cùng nhiều thứ khác. Bạn thậm chí có hiểu những gì bạn đang hỏi về?

                  Trích dẫn: TermiNakhTer
                  Làm thế nào để đạt được các thông số nhiệt độ như vậy ở đầu vào tuabin, nếu ngay cả ở động cơ thế hệ thứ 5, thông số này thấp hơn?

                  Đầu tiên bạn nên học cách đọc cẩn thận. Tôi đã viết mọi thứ cho bạn nhiều lần. Bạn lấy "tham số thế hệ thứ 5 bên dưới" ở đâu?

                  tôi đã viết
                  "phải >1800K"
                  EJ200, M-88, PW F119/F135 có hơn >1800 - đây là những “động cơ thế hệ thứ 5” đang hoạt động

                  Hãy đến gặp kỹ sư của bạn - có thể họ sẽ giải thích điều đó cho bạn hoặc điều gì khác. Bạn không hiểu những gì được viết.
                  Wiki là một công cụ bình thường - bạn cần biết cách sử dụng nó. Tôi đã nói với bạn - có dữ liệu chính thức ở đó.
                  1. 0
                    15 Tháng 1 2024 18: 48
                    Tôi sẽ giải thích một cách đơn giản - mọi thứ bạn liệt kê đều được lấy từ các nguồn mở. Có sự thật trong đó, thật tốt nếu có 10%, nhưng thậm chí có thể không đến mức đó. Vì vậy, chúng ta chỉ có thể nói về một số đặc điểm thực tế của máy bay và động cơ mà Dassault đã chỉ ra trong các tài liệu quảng cáo của mình. Và để bán được máy bay với giá 120 euro mỗi chiếc, bạn phải “nói dối như nhân chứng”)))
                    1. nks
                      0
                      15 Tháng 1 2024 19: 32
                      Những câu hỏi về đức tin là của riêng bạn, hãy mang chúng đến nhà thờ. Tại sao bạn lại đến đây để thảo luận về vấn đề này? Vì ngây thơ nên tôi đã cố nói với bạn điều gì đó về công nghệ.
                      1. 0
                        15 Tháng 1 2024 22: 41
                        Còn tôi, bạn đang nói về đức tin phải không? Tôi không tin ai cả, vì tôi đã làm ca sĩ opera được 18 năm. Và có rất nhiều trường hợp người bán (nhà sản xuất) hàng hóa, bao gồm cả hàng quân sự, thậm chí còn dùng đến cách giả mạo trực tiếp. Giống nhau, được quảng cáo rộng rãi, F - 16. Khi những người đầu tiên đến Trung Đông, người Do Thái
                        Chúng tôi rất ngạc nhiên khi biết rằng những gì được khai báo không hoàn toàn tương ứng với những gì đã được khai báo. Và đây, tôi sẽ chỉ cho bạn một ví dụ nhanh, nhưng nói chung có rất nhiều ví dụ như vậy. Vì vậy, quảng cáo của Dassault nên được xử lý với mức độ hoài nghi khá lớn)))
                  2. 0
                    15 Tháng 1 2024 22: 59
                    Trích dẫn từ nks
                    tôi đã viết
                    "phải >1800K"

                    Tại sao không> 1900K? Vì M88 sẽ không phù hợp với thứ 5 à? Hoặc nếu động cơ >1900K thì đã là thứ 6 rồi phải không? Và nếu >2000K thì đã đứng thứ 7 rồi phải không?
    2. +3
      26 tháng 2023, 14 44:XNUMX
      Trích dẫn từ: Grossvater
      Trích từ Zaurbek
      Rafale có hệ thống điện tử hàng không hiện đại với AFAR. Và nó hoàn toàn có thể ném bom bằng thùng chứa mục tiêu.
      Su30 có PFAR (kiểu cũ)

      Thay đổi radar dễ dàng hơn nhiều so với thay đổi thiết kế khung máy bay. Đặc biệt là khi nói đến một phần thân mật như cửa hút gió.

      Mà thôi ...
    3. 0
      27 tháng 2023, 12 28:XNUMX
      Tuy nhiên, thật buồn cười... cả một vườn thú thân mật từ nơi khô cằn với hệ thống điện tử hàng không và radar cổ
  18. +1
    26 tháng 2023, 13 32:XNUMX
    Các “chuyên gia” Trường Đại học Hàng không Dân dụng quyết làm tốt việc chuyển giao QRH
    bạn đọc mà rùng mình, lời hay đấy chuyên gia trong dấu ngoặc kép, ở bất cứ nơi nào Cơ quan Vận tải Hàng không Liên bang xem xét: QRH không dịch từ lời nói không bao giờ, nó chỉ đến từ nhà sản xuất. Đây là vấn đề pháp lý... Đôi khi thật đáng sợ cho tương lai của ngành hàng không Nga - các công tố viên cần phải làm việc ở đó: cắt bột bằng nước sạch.
    Và người Pháp có thể được hoan nghênh - họ đang tìm kiếm cơ hội. Thật tốt khi họ đã đánh bại họ...
  19. +1
    26 tháng 2023, 13 43:XNUMX
    Máy bay chiến đấu hiện đại là một món đồ chơi rất đắt tiền và khi đến lúc sử dụng nó để chống lại kẻ thù, bạn cần hiểu kẻ thù là ai và ai sẽ áp đặt các biện pháp trừng phạt đối với bạn và liệu máy bay của bạn có bay đi đâu không?!
  20. -2
    26 tháng 2023, 14 25:XNUMX
    Tác giả cũng thừa nhận rằng Kazakhstan có thái độ thù địch với người Nga, và nói một cách đơn giản là có thái độ bài Nga. Nhưng Putin trang bị vũ khí cho họ, xây dựng doanh nghiệp cho họ và đổi lại thậm chí không yêu cầu bảo vệ người Nga. Vậy Putin bảo vệ lợi ích của ai và không quan tâm đến quyền lợi của ai?
  21. +2
    26 tháng 2023, 15 11:XNUMX
    "khá nhiều rác máy bay thật dưới dạng MiG-29, Su-27" ///
    ---
    Ngạc nhiên... Hãy viết ra những chiếc máy bay này vẫn còn nằm trong bảng cân đối kế toán của Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga,
    và họ thực sự đang chiến đấu trong Lực lượng Không quân Ukraina, trên “máy bay”?

    Nếu Kazakhstan phải đối mặt với những trận không chiến với kẻ thù tiên tiến thì Rafal sẽ tốt hơn.
    Và nếu bạn ném bom hàng xóm của mình thì Su-30 sẽ tốt hơn
    1. +1
      26 tháng 2023, 17 34:XNUMX
      Trích dẫn từ: voyaka uh
      Nếu Kazakhstan phải đối mặt với những trận không chiến với kẻ thù tiên tiến thì Rafal sẽ tốt hơn.
      Và nếu bạn ném bom hàng xóm của mình thì Su-30 sẽ tốt hơn

      Và ai là “kẻ thù tiên tiến” trong khu vực mà Kazakhstan có thể giao chiến trên không?
      1. +1
        26 tháng 2023, 23 40:XNUMX
        Ngoài Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga có Su-35 và Su-57 - không có ai.
        Tôi không biết chính quyền Kazakhstan đang nghĩ gì.
  22. 0
    26 tháng 2023, 17 27:XNUMX
    Câu hỏi dành cho tác giả...
    Vậy hóa ra thiết kế máy bay có cánh tam giác hiệu quả hơn của chúng ta? Và tất cả điều này nói về 4+, 5+, 6+, v.v. - đây là một mớ hỗn độn, một trò lừa bịp, một trò lừa bịp?????
    Và nếu không, hãy để họ mua bất cứ thứ gì tào lao. Điều này có lợi cho chúng tôi.
    Toàn bộ bài viết là về tiền. Nhưng trên thực tế, bạn có thể......
    1. +2
      26 tháng 2023, 23 46:XNUMX
      Tam giác mạnh hơn. Hãy nhìn xem, F-35 nhìn chung có hình thang. Thậm chí còn mạnh hơn.
      Đối với những khúc cua dốc ở tốc độ siêu âm thì nó đáng tin cậy hơn.
      Nhưng tệ hơn về đặc điểm tốc độ. máy bay chiến đấu Nga
      nhằm vào tốc độ, tốc độ siêu thanh cao.
      Và khả năng siêu cơ động với vòi phun vẫn được thực hiện ở tốc độ
      không quá 0.5 - 0.6 MAX. Cánh sẽ không bị nứt.
    2. +1
      27 tháng 2023, 21 53:XNUMX
      Trích dẫn: Ivanov IV
      Vậy hóa ra thiết kế máy bay có cánh tam giác hiệu quả hơn của chúng ta?

      Đặc tính chịu tải của cánh tam giác kém hơn các cánh khác. Nhưng bạn không thể đặt bất cứ thứ gì khác lên con không có đuôi, nhưng bạn có thể tăng diện tích cánh và con không có một đặc tính tốt - tự cân bằng. Để bù đắp tổn thất cân bằng cao hơn so với tổn thất của mạch thông thường, PGO đã được thêm vào phần đuôi.
  23. +4
    26 tháng 2023, 20 23:XNUMX
    Pháp đang rất tích cực cố gắng thâm nhập thị trường bán vũ khí toàn cầu với máy bay Rafale.

    Tác giả đã nằm trong phim hoạt hình treo ở đâu đó trong vài năm qua. Pháp không chỉ đang cố gắng thâm nhập thị trường bán vũ khí thế giới bằng máy bay Rafale, mà nước này đã bước vào một nơi nào đó THÍCH một thứ gì đó dành cho ai đó. "Rafal" có lẽ là sản phẩm bán chạy nhất của thời đại chúng ta sau F-35. Vâng, chính tác giả đã viết:

    Có thông tin cho rằng các cơ sở sản xuất của Dassault Aviation đã được nạp hàng trước vài năm. Hơn nữa, những chiếc máy bay vẫn nằm trong bảng cân đối kế toán của Không quân Pháp nhưng có thể bán được dường như cũng đã được lên kế hoạch cho người mua.


    Chà, với người Kazakhstan và người Uzbeks, “Dassault” thực sự không có nhiều cơ hội. Suy cho cùng, hai quốc gia này là cửa ngõ của “hàng nhập khẩu xám” và do đó có thể tin tưởng vào những khoản giảm giá và điều kiện từ Nga mà họ sẽ không nhận được từ bất kỳ ai khác.
  24. nks
    +1
    26 tháng 2023, 23 17:XNUMX
    Trích dẫn từ: voyaka uh
    "khá nhiều rác máy bay thật dưới dạng MiG-29, Su-27" ///
    ---
    Ngạc nhiên... Hãy viết ra những chiếc máy bay này vẫn còn nằm trong bảng cân đối kế toán của Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga,
    và họ thực sự đang chiến đấu trong Lực lượng Không quân Ukraina, trên “máy bay”?

    Nếu Kazakhstan phải đối mặt với những trận không chiến với kẻ thù tiên tiến thì Rafal sẽ tốt hơn.
    Và nếu bạn ném bom hàng xóm của mình thì Su-30 sẽ tốt hơn

    Tốt hơn hết là đừng ném bom hàng xóm của bạn, nhưng Rafale cũng ném bom tốt hơn. Tương tự cho các công việc khác
    1. 0
      4 Tháng 1 2024 21: 06
      Tại sao Rafal nhỉnh hơn Su-30 trong không chiến?
      1. nks
        0
        5 Tháng 1 2024 23: 27
        hệ thống điện tử hàng không, thành phần vũ khí và BVB với khả năng cơ động tốt hơn.
  25. nks
    0
    26 tháng 2023, 23 18:XNUMX
    Trích dẫn: Ivanov IV
    Và tất cả điều này nói về 4+, 5+, 6+, v.v. - đây là một mớ hỗn độn, một trò lừa bịp, một trò lừa bịp?????

    Đó là chắc chắn rồi :) Còn phần cánh thì e rằng sẽ hơi khó khăn với bạn
  26. +1
    27 tháng 2023, 02 41:XNUMX
    Nhân tiện, người Ấn Độ đang tích cực hiện đại hóa Su-30MKI của họ và lắp đặt AFAR do Virupaaksha do họ sản xuất thay vì Barca cổ xưa, đồng thời tích hợp tên lửa của Pháp và của chính họ. Vâng, tất cả các hệ thống điện tử nói chung.
    1. nks
      0
      27 tháng 2023, 10 01:XNUMX
      Trích dẫn từ FRoman1984
      Su-30MKI đang tích cực hiện đại hóa và lắp đặt AFAR cho Virupaaksha do hãng sản xuất

      Họ sẽ cài đặt nó - họ thậm chí còn chưa thử sấy khô nó. Nhưng thực sự đã có những lần phóng thử MICA FR URVV từ Su-30MK
  27. 0
    27 tháng 2023, 12 16:XNUMX
    Cùng với Rafales, các công ty Pháp và công nghệ Pháp (đọc là phương Tây) sẽ đến - họ có thể đến, tức là. việc kinh doanh.
    Điều gì sẽ xảy ra với Su-30?
    1. -1
      28 tháng 2023, 10 40:XNUMX
      Vâng, họ đã đến Ấn Độ rồi, nhưng không có công nghệ)))
      1. nks
        0
        5 Tháng 1 2024 23: 28
        Với công nghệ. Nhân tiện, tôi đã đưa cho bạn liên kết rồi. Dassault, Thales và SAFRAN liên doanh sản xuất sản phẩm
  28. +1
    2 Tháng 1 2024 01: 43
    Không có gì tương tự được quan sát thấy ở Kazakhstan và Uzbekistan


    Đối với họ, việc chuyển Rafales đi bảo trì, sửa chữa cho các nhà máy ở Ấn Độ còn dễ hơn là thành lập cơ sở dịch vụ riêng hoặc bay sang Pháp...
    1. nks
      0
      6 Tháng 1 2024 00: 36
      Nhân tiện, đúng vậy - có khả năng họ có thể sử dụng cơ sở hạ tầng của Ấn Độ, nhưng trên thực tế, Kazakhstan và Uzbekistan khó có thể mua Rafales.
  29. 0
    2 Tháng 1 2024 19: 52
    MiG-29, Su-27 không phải rác rưởi! Họ vẫn khá cạnh tranh, họ chỉ có thể cập nhật hệ thống ngắm và mua tên lửa từ Liên bang Nga, họ cũng có thể thay đổi radar, sẽ rẻ hơn và xét về hiệu suất bay thì họ vẫn sánh ngang với các mẫu phương Tây.
  30. 0
    4 Tháng 1 2024 09: 55
    Đối với tác giả, MiG-29, Su-27 khác xa với máy bay rác!
  31. 0
    4 Tháng 1 2024 20: 55
    Su-27 và MiG-29 là rác máy bay7???
    F-22, F-35 và Su-57 không phải chỉ là rác???
  32. 0
    10 tháng 2024 năm 14 18:XNUMX CH
    Chúng ta hãy nhìn "câu hỏi" này từ một góc độ hơi khác... Pháp, được Nga đặt ra, trong một trong những tư thế từ "Kama Sutra", liên quan đến triển vọng thu được quặng uranium từ khu vực Châu Phi... Bây giờ, một nỗ lực đã được thực hiện bởi Pháp, với sự giúp đỡ "trói" kho vũ khí quân sự của họ, "thử vận ​​may" ở Kazakhstan với mục đích tương tự (mua quặng uranium với giá hời)... Nhưng ở đây cũng vậy - một thất bại! Và ở đây, Nga một lần nữa đặt Pháp vào tình thế tương tự, nhưng thông qua sự lãnh đạo của Kazakhstan và Bộ Quốc phòng của nước này... Pháp, nhờ hành động “đa di chuyển” hàng không này, đã được phép “giữ thể diện”, với sự giúp đỡ của Bộ Quốc phòng Kazakhstan, không có nhiều “ồn ào” và bụi bặm” để thoát khỏi tình thế khó khăn... Tương tự, có lẽ, với Uzbekistan.... Mặc dù...
  33. 0
    22 tháng 2024 năm 21 34:XNUMX CH
    Tham lam nhưng biết điểm dừng. và nằm có chừng mực, nếu không, trước tiên bạn sẽ mua một chiếc Rafale rồi mua tàu chở dầu, nhưng chúng không vừa với Su và Tejas và ống tay áo không được may...