"Warsaw" và "Lada"

201
"Warsaw" và "Lada"
"Varshavyanka" trong kính tiềm vọng của tàu ngầm nước ngoài. Bức ảnh này có nguy cơ trở thành biểu tượng cho số phận tàu ngầm phi hạt nhân nội địa


Cắt giảm tài trợ hạm đội Trong cuộc giao tranh ở Ukraine, điều đó là không thể tránh khỏi - khả năng kinh tế còn hạn chế, kẻ thù sẵn sàng chịu tổn thất không giới hạn và được hỗ trợ bởi các nền kinh tế hàng đầu thế giới. Tuy nhiên, việc cắt giảm hóa ra có phần kỳ lạ - Bộ chỉ huy Hải quân đang cắt giảm các chương trình có thể cần thiết cho các cuộc chiến trong tương lai và để lại những gì có thể phải hy sinh.



Một ví dụ về cách tiếp cận này là việc cắt giảm tài trợ cho các tàu ngầm Lada thuộc Dự án 677 để chuyển sang xây dựng loạt tàu ngầm Dự án 06363 Varshavyanka cho Thái Bình Dương.
Một giải pháp kỳ lạ và độc hại đáng để xem xét chi tiết.

Một số sự thật


Lúc đầu tin tức. Trích dẫn:

Tài liệu, có sẵn cho các biên tập viên của ấn phẩm, chỉ ra lý do của thời gian ngừng hoạt động: “do khối lượng sản xuất giảm và thiếu kinh phí cho các đơn hàng 01573, 01574, cũng như do thay thế nhà cung cấp thiết bị chính, và do đó cần phải thiết kế lại đơn hàng 02484, 02485”.

Điều đáng chú ý là hai tàu cuối cùng là tàu đánh cá “Thuyền trưởng Yunak” và “Mechanik Shcherbkov”. Chúng được đặt đóng vào mùa hè thu năm 2021, ước tính mỗi tàu là 6,5 tỷ đồng. Khách hàng - Công ty đánh cá Nga. Và đơn đặt hàng 01573 và 01574 là hai tàu ngầm “Vologda” và “Yaroslavl” thuộc Dự án 677.
Liên kết

Và bây giờ là những tin tức khác.

Vào năm 2023, có thông tin cho rằng việc đóng một loạt sáu tàu ngầm diesel-điện cỡ lớn thuộc Dự án 06363 cũng đã được lên kế hoạch cho Hạm đội phương Bắc và “quyết định đóng tàu đã được đưa ra nhưng hợp đồng vẫn chưa được ký kết”. và việc triển khai nó “sẽ bắt đầu không sớm hơn năm 2024.” . Được biết, tàu ngầm dẫn đầu loại này của Hạm đội phương Bắc dự kiến ​​sẽ được đặt tên là Mariupol.
Liên kết

Nếu theo dõi link, bạn có thể thấy rằng, không giống như Project 677, series “Varshavyanka” được xây dựng nhịp nhàng. Hợp đồng được ký kết, thuyền được bàn giao. Trong nhiều thập kỷ, Nhà máy đóng tàu Admiralty đã bắt tay vào dự án này, và báo chí ca ngợi “Hố đen trên đại dương” đã thuyết phục được công chúng rằng những chiếc thuyền này là một điều kỳ diệu.vũ khí.

Vì vậy, việc bàn giao máy bay B-608 Mozhaisk “tươi” cho hạm đội đã được giới truyền thông chuyên ngành vui mừng ghi nhận.

Không còn nghi ngờ gì nữa, việc Nga có thể chế tạo tàu ngầm là tốt.

Thực tế là trên những con tàu mới cũng có thể đào tạo được một thế hệ sĩ quan và học viên trung chuyển mới. Nhưng chi phí dành cho những chiếc thuyền này thực sự đã tăng cường khả năng phòng thủ của đất nước ở mức độ nào? Ngoài ra, nguồn vốn cho Dự án 677 có được phân bổ chính xác không?

Và chính khi chúng ta cố gắng trả lời những câu hỏi này thì vấn đề của chúng ta mới bắt đầu.

“Lỗ đen” đi vào quá khứ


Dự án 06363 là kết quả của quá trình phát triển các tàu ngầm Dự án 877 của Liên Xô. Loại tàu ngầm này được tạo ra vào những năm 70 của thế kỷ trước như một nỗ lực nhằm đạt được ưu thế quyết định về chất lượng so với bất kỳ tàu ngầm diesel-điện nào khác và có thể so với cả tàu hạt nhân.

Theo nhiều cách, điều này đã thành công. Khi được cung cấp năng lượng bằng động cơ điện của tàu tuần dương hạng phổ thông 877, Halibuts đủ khả năng tàng hình để không bị các đối thủ chạy bằng diesel-điện và chạy bằng năng lượng hạt nhân phát hiện. Và đặc điểm của Rubicon SJSC cho phép họ dẫn đầu trong việc phát hiện kẻ thù, ngay cả kẻ thù có hệ thống thủy âm hiện đại hơn về mặt kỹ thuật.

Điều này được mô tả rất rõ trong bài viết của M. Klimov "Rubicon" của cuộc đối đầu dưới nước. Những thành công và vấn đề của phức hợp thủy âm MGK-400 », điều này cũng nêu lên một số lợi thế chiến thuật của tàu sân bay SAC này, tàu ngầm Dự án 877. Ví dụ, bài báo được đề cập đưa ra câu trích dẫn của một sĩ quan chống tàu ngầm giàu kinh nghiệm từ Hạm đội Thái Bình Dương về khả năng tàng hình của tàu ngầm:

Tiếng ồn của tàu ở tốc độ 5 hải lý/giờ... ít hơn so với tàu Sturgeon của Mỹ và có thể so sánh với tiếng ồn của tàu Los Angeles ở tốc độ 6-7 hải lý/giờ. Nếu tàu Varshavyanka di chuyển với tốc độ 2–3 hải lý/giờ, nó sẽ vượt các tàu Mỹ trong phạm vi phát hiện khoảng 30%.

Nhưng đây là mô tả về hệ thống thủy âm từ một nguồn khác - cuốn sách “Whale Leap” của Mark Halperin:

... Tôi đã chứng kiến ​​sự trở về của tàu ngầm Sindhugosh sau chiến dịch, trong đó có cuộc huấn luyện với tàu ngầm thuộc dự án 209, tôi đoán vậy chỉ để đánh giá năng lực của chúng. Nó nằm trong vùng biển của Biển Ả Rập. Trung úy của chúng tôi, có nghĩa là người Hindu phục vụ cho "Knot", sau trận chiến này, trong niềm phấn khích vui mừng, với ánh mắt lấp lánh, nói với tôi: "Họ thậm chí không nhận thấy chúng tôi và đã bị đánh chìm."

Đối với "bị đánh chìm", câu hỏi vẫn còn mở - như M. Klimov đã chỉ ra một cách đúng đắn, được trang bị kém, ngư lôi TEST-71 của chúng có đặc điểm là khả năng chống ồn kém và bị chuyển hướng bởi các biện pháp đối phó thủy âm của nước ngoài (SGPD). Đồng thời, cách tiếp cận bí mật khéo léo, tấn công bất ngờ từ khoảng cách ngắn và việc sử dụng các đường GAK khác nhau vào thời điểm tấn công đã mang lại cơ hội thành công đáng kể.

Các thủy thủ tàu ngầm phương Tây tôn trọng họ và sợ hãi những chiếc thuyền này. Trích chuyên mục “dưới nước” của Reddit, từ một chủ đề thảo luận về bức ảnh tàu ngầm diesel-điện B-471 “Magnitogorsk” của Hạm đội phương Bắc:

Một thợ săn mà bất kỳ người điều hành Bắc Đại Tây Dương nào cũng nhanh chóng tôn trọng. Tôi ghét phải theo dõi họ.
Bản dịch: Một thợ săn mà bất kỳ nhà khai thác Bắc Đại Tây Dương nào cũng sẽ nhanh chóng tôn trọng. Tôi ghét phải để mắt đến họ.


B-471 "Magnitogorsk"

Tuy nhiên, chúng ta phải hiểu rằng không có gì tồn tại mãi mãi. Chiếc 877 đầu tiên được đặt chế tạo vào năm 1979. Cho đến cuối những năm 80, những chiếc thuyền này vẫn giữ được khả năng tàng hình, nhưng sau đó, sự phát triển của công nghệ xử lý tín hiệu thủy âm ở phương Tây, cũng như sự rò rỉ hình ảnh thủy âm hiện tại của những chiếc thuyền trong quá trình phục vụ (xem bài viết của M. Klimov) đã dẫn đến thực tế là những lợi thế của dự án 877 bắt đầu biến mất.

Hiện tại, những chiếc thuyền này đã lỗi thời một cách vô vọng. Hơn nữa, chúng đã lỗi thời ở cấp độ thiết kế. Sự xuất hiện của những chiếc thuyền Dự án 90 đầu tiên dành cho khách hàng xuất khẩu vào những năm 636 chỉ khắc phục được tình hình một chút - những chiếc thuyền trở nên êm ái hơn, nhưng trong thời đại xử lý dữ liệu kỹ thuật số từ sóng siêu âm và sử dụng hệ thống chiếu sáng âm thanh tần số thấp công suất thấp, điều này không còn quá quan trọng nữa.

Các con thuyền hiện có phiên bản kỹ thuật số của Rubicon SJSC, nhưng chỉ riêng nó không mang lại lợi thế căn bản cho những con tàu này.

Bước tiến chất lượng duy nhất đối với Varshavyankas mới là khả năng sử dụng tên lửa hành trình dòng Calibre. Nhưng điểm cộng này không bù đắp được điểm yếu của con thuyền.

Dưới đây là danh sách những nhược điểm của tàu ngầm này: đoạn văn ngắn từ kênh điện tín “Sức mạnh biển của Nhà nước”, nơi câu hỏi này được giải quyết:

“Giới thiệu về” Varshavyanka” mới. Vì vậy, một bình luận có phần muộn màng về tin tức về việc hạ thủy các tàu ngầm diesel-điện mới của Dự án 636 (có nghĩa là loạt tàu dành cho Thái Bình Dương, những chiếc tàu cuối cùng hiện đang được hoàn thiện). Liệu Warsaw ngày nay có phải là một chiếc tàu ngầm đủ để đối phó với các mối đe dọa? KHÔNG. Hãy liệt kê ngắn gọn những nhược điểm của nó:

1. Kiến trúc lỗi thời. Kiến trúc thân đôi làm giảm cái gọi là “Tiếng ồn băng thông rộng”, nghĩa là đối với người bình thường - chỉ là tiếng ồn từ tàu ngầm. Nhưng nó không quan trọng.

Các tàu hiện đại sử dụng các trạm thủy âm kéo với bộ phát rung tần số thấp. Những rung động như vậy, phát ra trong nước, lan truyền trên khoảng cách rộng lớn, đến được tàu ngầm, chúng tạo ra các sóng giống nhau, nhưng do chính tàu ngầm phát ra - sau đó được ăng-ten của hộp trục tàu tiếp nhận GAS, hoặc thậm chí là sóng thứ ba- đơn vị chiến thuật của đảng, ví dụ như tàu ngầm. Không có cách nào để trốn khi bị chiếu sáng; câu hỏi duy nhất là tàu mục tiêu “trả lại” tín hiệu tốt đến mức nào. Tàu ngầm Warsaw hai thân dễ nhận thấy hơn nhiều khi được chiếu sáng so với tàu ngầm một thân và tiếng ồn thấp sẽ không giúp ích được gì ở đây. Vấn đề là không thể khắc phục được.

2. Pin hết hạn sử dụng. Pin trên những chiếc thuyền này đã lỗi thời từ nhiều thập kỷ trước. Ngay cả việc thay thế những loại pin này bằng loại pin được chế tạo ít nhất bằng công nghệ XNUMX năm tuổi (không nhất thiết phải là lithium-ion) cũng sẽ cải thiện đáng kể đặc tính hoạt động của tàu ngầm.

3. Thiếu điều khiển từ xa đầy đủ đối với ngư lôi bằng ống cuộn. Hải quân Nga sử dụng một cuộn dây điều khiển từ xa (điều khiển ngư lôi từ xa qua cáp), mà ngư lôi kéo theo phía sau. Điều này đặt ra những hạn chế về tốc độ của ngư lôi và gây khó khăn cho việc tấn công. Bạn cần một cuộn dây nằm trong ống phóng ngư lôi và xả cáp quang phía sau ngư lôi. Chúng tôi đã tạo ra chúng và thử nghiệm thành công nhưng chúng không được đưa vào sử dụng. Ví dụ, điều khiển từ xa là cần thiết để “hướng dẫn” một quả ngư lôi đi qua các mục tiêu giả đến tàu ngầm thực sự của đối phương, để ngăn nó bị mắc vào “mồi”, và không chỉ cho mục đích này.

4. Thiếu thiết bị chống ngư lôi. "Warsaw" có tổ hợp thủy âm có khả năng phát triển mục tiêu chỉ định mục tiêu chống ngư lôi, nhờ đó có thể chống lại ngư lôi hiện đại của Mỹ. Bạn cần hiểu rằng hệ thống dẫn đường (HSS) của họ không thể chuyển hướng ngư lôi bằng thiết bị gây nhiễu thủy âm. Chúng ta cần thuốc chống ngư lôi, đối với chúng, chúng ta cần các thiết bị phóng phía ngoài “với số lượng lớn”. Đây không phải là trường hợp.

5. Các biện pháp đối phó thủy âm trước thời đại hồng thủy. Các thiết bị GPD lẽ ra có thể giúp chống lại các loại ngư lôi đơn giản hơn, nhưng trên tàu ngầm của chúng ta, chúng đã lỗi thời và do đó, một cuộc tấn công vào Warsaw bằng ngư lôi lỗi thời có thể thành công.

6. Thiếu ăng-ten kéo dài linh hoạt (GPBA). GPBA cho phép thuyền có quyền kiểm soát khu vực đuôi tàu; GPBA là khả năng “nghe thấy” môi trường tại thời điểm sạc pin dưới thiết bị RDP (“ống thở”), khi sonar mũi tàu “đứng yên” và không bị bất ngờ trước một cuộc tấn công bất ngờ. Nó cho phép phát hiện ngay cả ánh sáng tần số thấp công suất thấp, chẳng hạn như từ một chiếc phao thả từ máy bay. Nếu không có GPBA, kẻ địch sẽ bí mật theo dõi thuyền cho đến khi nó tấn công. Những người mua nước ngoài của “Warsaw” lắp những ăng-ten này lên chúng là có lý do.

Trong tất cả những điều trên, chỉ có điểm 1 là không thể loại bỏ được.

Phần còn lại có thể sửa được. Cũng sẽ rất tuyệt nếu làm lại khoang ngư lôi để thống nhất các ống phóng ngư lôi với dự án 677, điều này sẽ mang lại lợi ích là một phát bắn rất “yên tĩnh” so với dự án 636.

Liệu con thuyền có hiện đại không nếu điểm 2–6 được sửa? Không, so với thứ như Taigei, Varshavyanka vẫn sẽ lỗi thời và kém hiệu quả.

Nhưng ít nhất cô ấy sẽ không trở thành mục tiêu.

Nếu không thực hiện biện pháp nào trong số này, khả năng của tàu ngầm sẽ bị giảm xuống chỉ còn phóng Calibers từ vùng nước được bảo vệ, tấn công các tàu vận tải không được bảo vệ và đặt mìn trong điều kiện không có sự kháng cự của kẻ thù”.

Ở đây cần phải nói thêm rằng kiến ​​trúc thân đôi cũng có hại trong trận chiến chống lại thuyền khác, khi tàu sau bắt đầu sử dụng GAK ở chế độ hoạt động - cấu trúc thân tàu nhẹ cộng hưởng, tăng khả năng hiển thị của thuyền cho kẻ tấn công.

Điều quan trọng nhất là tất cả những điều trên đều áp dụng cụ thể cho những chiếc thuyền mới của Dự án 06363. Đây là những “hố đen trong đại dương” được các phương tiện truyền thông tôn vinh như ngày nay. Trên thực tế, những chiếc Warsaw cần phải được đưa trở lại nhà máy để hiện đại hóa ngay sau khi giao hàng, vì chúng đã được chế tạo như vậy rồi.

Không có công việc mang tính hệ thống nào để loại bỏ tất cả những thiếu sót này, mặc dù vào tháng 2023 năm XNUMX, Tổng tư lệnh N. Evmenov tuyên bố rằng hạm đội khi đóng tàu mới sẽ loại bỏ pin lỗi thời để chuyển sang sử dụng pin lithium-ion:

“Thứ nhất, đặc điểm trọng lượng và kích thước không giống nhau, thời gian hoạt động là tương lai của lithium-ion. Nhưng hơn nữa (chúng tôi đang xem xét) việc sử dụng kim loại đất hiếm để giảm đặc tính trọng lượng, kích thước và tăng thời gian vận hành. “Tất cả điều này đều liên quan đến sự phát triển của công nghệ robot và phương tiện dưới nước.”

Điều này hợp lý vì pin trên tàu ngầm của chúng ta đã lỗi thời như thế nào. Khách hàng nước ngoài lắp đặt hàng nhập khẩu.



Ắc quy thuyền nội địa. Mức độ rõ ràng ngay cả với những người không chuyên.

Ít nhất có điều gì đó đã được nói to về pin, nhưng điều quan trọng như việc tích hợp GPBA vào những chiếc thuyền này thường bị từ chối; Hải quân, được đại diện bởi các đại diện của khoa học quân sự trong nước, phủ nhận một cách ác ý khả năng trang bị GPBA cho Varshavyankas , mặc dù khách hàng nước ngoài làm điều này, và không chỉ vậy.

Tình hình thậm chí còn tồi tệ hơn với hiệu quả chiến đấu của các tàu Project 877 cũ được đóng trước đó và giao cho hạm đội - mặc dù thực tế là có thể hiện đại hóa chúng, và thậm chí được thực hiện trong quá trình sửa chữa, nhưng nó nửa vời và kém cỏi đến mức đơn giản là không thể tồn tại.

M. Klimov cũng viết về một ví dụ về sự hiện đại hóa như vậy trong bài báo của mình "Những kẻ đánh bom liều chết" của "Hố đen" dự án 877 và 636". Bình luận về nó là không cần thiết.

Câu hỏi được đặt ra - nếu Varshavyankas đã lỗi thời như vậy thì thay vào đó nên xây dựng cái gì? Câu trả lời đã được biết - dự án 677 Lada. Với tất cả các vấn đề của những chiếc tàu này, chúng có khả năng mang lại cho Hải quân Nga, nếu không phải là lợi thế trong chiến đấu dưới nước, thì ít nhất cũng ngang bằng với các tàu ngầm phi hạt nhân hiện đại của phương Tây và Nhật Bản.
Tất nhiên, không chỉ như vậy, mà còn có những sửa đổi, nhưng với những sửa đổi tối thiểu.

Đứa trẻ có vấn đề của tương lai


Câu chuyện 677 của dự án đầy rẫy những khó khăn, vướng mắc, đủ để nhớ rằng chiếc dẫn đầu của dự án, chiếc B-585 St. Petersburg, đã bị loại bỏ từ rất lâu trước khi nó đạt đến tuổi thọ sử dụng.


B-585 "St.Petersburg"

Nhưng chúng ta phải hiểu rằng điều này không phải do thiết kế sai sót mà là do cách thực hiện. Cũng đáng để đánh giá ngắn gọn về chiếc tàu ngầm này.

Giống như dự án thứ 877, Lada được cho là mang lại sự vượt trội so với tất cả các bạn cùng lớp. Con thuyền được làm một thân rưỡi, loại bỏ nhược điểm không thể loại bỏ trong các dự án 877/636.

Độ dịch chuyển đã giảm nên khả năng của thuyền ở vùng nước nông trở nên tốt hơn, độ bí mật trước các phương tiện tìm kiếm không âm thanh cao hơn và việc hình thành sóng từ thân tàu đang chuyển động ít hơn. Bánh lái được đặt hợp lý hơn cho tàu ngầm diesel-điện.

Con tàu đã nhận được vũ khí ngư lôi mới, Lithium BIUS; theo một số báo cáo phương tiện truyền thông, hệ thống này có khả năng tiếp nhận trung tâm điều khiển bắn tên lửa từ hệ thống trinh sát không gian hải quân Liana. Công cụ điều hướng cho phép bạn làm việc với hệ thống định vị vệ tinh.

Con thuyền có Lyra SJC với ăng-ten cánh cung phù hợp, có khả năng mang lại cho nó những lợi thế tương tự so với các tàu ngầm hạt nhân và phi hạt nhân hiện đại của kẻ thù tiềm năng mà dự án 877 có vào thời điểm xuất hiện.

Thuyền có GPBA.

Nhìn chung, đây được cho là một bước đột phá mang tính thời đại của hạm đội Nga. Tuy nhiên, cùng lúc đó, Cục Thiết kế Trung ương Rubin đã không thành công trong việc tạo ra một nhà máy điện không khí độc lập (VNEU). Tuy nhiên, trước hết, ngay cả khi không có nó, những chiếc thuyền này vẫn hiện đại hơn Warsaw một cách không cân đối, hơn nữa, việc tạo ra pin lithium-ion đáng tin cậy và an toàn, nếu ngành của chúng ta có khả năng làm được điều này sẽ phần nào giải quyết được vấn đề của VNEU - chiếc thuyền có thể ở dưới nước khá lâu. Ngoài ra, công việc tại VNEU có thể được tiếp tục bất kể tàu có được đóng hay không.

"Lada" là tàu ngầm duy nhất của Nga có năng lực kỹ thuật và có cơ hội tốt để đánh bại các tàu ngầm hiện đại của phương Tây trong trận chiến - cả tàu ngầm Virginia, Seawolf và Astyut chạy bằng năng lượng hạt nhân cũng như các loại tàu ngầm phi hạt nhân hiện đại.

Không phải mọi thứ đều có thể được tiết lộ trên các phương tiện truyền thông, nhưng tuyên bố này không phải là phỏng đoán hay cường điệu. Được trang bị trong tương lai với pin lithium-ion, cuộn ống để điều khiển ngư lôi từ xa (cung cấp “tùy chọn” cho một loạt ngư lôi được điều khiển) và thuốc chống ngư lôi, chiếc thuyền này có thể trở thành tàu ngầm nguy hiểm nhất từng được chế tạo.

Than ôi, việc thực hiện đã thất bại.

Cuối những năm 90 và các giai đoạn tiếp theo được đánh dấu bằng sự xuống cấp nghiêm trọng của cả ngành công nghiệp trong nước và sự quản lý của Hải quân. Những người không có trình độ chuyên môn, trình độ học vấn và mức độ thông minh cần thiết để có được quyền lực của mình, và trong một số trường hợp, nói một cách đơn giản là “có hệ thần kinh chưa phát triển đầy đủ”, đứng ở “người cầm lái” các ngành và lĩnh vực hoạt động. đó là định mệnh đối với nước Nga. Sự kém cỏi về trí tuệ của một số nhân vật đã đặt gánh nặng lớn lên tư cách đạo đức của họ, “trên hết” còn là tình hình kinh tế khó khăn trong nước và sự sụp đổ của ngành công nghiệp, đặt ra một thách thức khó khăn ngay cả đối với một người bình thường.

Trong ngành đóng tàu, các quy trình như vậy đã dẫn đến sự xuống cấp nghiêm trọng trong quản lý của cả ngành và các dự án riêng lẻ, và điều này khiến cho việc phát triển bình thường các loại tàu mới là không thể. Trong ngành đóng tàu mặt nước, tàu khu trục Dự án 22350, một con tàu có tiềm năng rất mạnh mẽ và được thiết kế tốt, với số phận rất khó khăn, đã trở thành biểu tượng cho những căn bệnh đã nhấn chìm ngành công nghiệp này.

Và trong số các tàu ngầm, quá trình xuống cấp đã xảy ra với dự án thứ 677, do đó, một chiếc tàu ngầm hiện đại, được thiết kế tốt và cần thiết đơn giản là quá khó khăn đối với ngành công nghiệp trong nước.

Hãy đưa ra một minh họa đơn giản. Họ đã cố gắng bàn giao chiếc tàu ngầm diesel-điện dẫn đầu của dự án “St. Petersburg” cho hạm đội từ cuối những năm 2000, nhưng chỉ có thể đưa nó vào hoạt động thử nghiệm. Và bây giờ chúng ta đọc tin tức từ... Ngày 30 tháng 2021 năm XNUMX, 11 năm sau khi tàu ngầm được Hải quân biên chế.

“Tại Nga, các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước đối với hệ thống sonar Lyra thế hệ mới đã hoàn tất. Ưu điểm của tàu ngầm Nga với trang bị mới được nêu tên. Các đặc điểm thiết kế của tổ hợp đã được tiết lộ bởi giám đốc khoa học của trung tâm khoa học nhà nước Viện nghiên cứu trung tâm Concern Elektropribor, Viện sĩ Viện Hàn lâm Khoa học Nga Vladimir Peshekhodov, trong một cuộc phỏng vấn với TASS.

Các thử nghiệm của tổ hợp Lyra đã hoàn thành và tàu ngầm đầu tiên trang bị GAK mới là tàu Lada thuộc Dự án 677. Theo Peshekhodov, tổ hợp thủy âm Lyra (SAC) hiệu quả hơn các thiết bị tương tự của tàu ngầm nước ngoài. Ông nhấn mạnh rằng thiết kế của SJSC của Nga sử dụng một ăng-ten phù hợp mà các tàu ngầm hạt nhân Virginia của Mỹ đã nhận được XNUMX năm sau đó”.

Nhưng làm thế nào mà họ có thể chế tạo chiếc thuyền đầu tiên, sau đó cố gắng giao nó cho hạm đội và chỉ 11 năm sau họ mới hoàn thành các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước về tổ hợp thủy âm của nó? Rốt cuộc, gần như không thể thực hiện được theo cách này. Câu trả lời nằm ở chữ “suy thoái”.

Và động cơ điện chính, không phát triển được công suất cần thiết, cũng như những khuyết điểm khác của tàu ngầm, sẽ không bao giờ khiến tương lai của nó bị đặt dấu hỏi nếu chúng ta không cố gắng đặt xe trước ngựa.

Một loạt các thử nghiệm trên mặt đất đối với các hệ thống tàu và thử nghiệm một số hệ thống trên tàu ngầm diesel-điện đã được chuyển đổi của dự án trước đó sẽ giúp có thể chế tạo ngay một con tàu sẵn sàng chiến đấu với ít bệnh tật ở trẻ em nhất. Thay vào đó, con tàu chứa đầy nhiều hệ thống chưa từng được sản xuất trước đây, thậm chí riêng lẻ, chưa vượt qua thử nghiệm, kết quả là St. Petersburg đã biến thành một băng ghế thử nghiệm, cực kỳ không thành công do nó không được dự định. được như vậy.

B-586 Kronstadt và B-587 Velikiye Luki được hứa hẹn là những chiếc tàu ngầm hoàn toàn khác nhau, nhưng than ôi, chúng đã được đặt lườn trước khi các phương pháp giải quyết vấn đề với chiếc dẫn đầu được vạch ra. Kết quả là Kronstadt phải được thế chấp lại.

Tất cả những vấn đề này càng trở nên trầm trọng hơn bởi thực tế là khách hàng không biết làm thế nào để tránh chúng, chỉ nhìn thấy trước mắt mình cơn ác mộng bất tận về việc con tàu thô bị thay đổi liên tục và không thể giải quyết các vấn đề liên quan đến nó.

Kết quả là Lada không được ưa chuộng cả trong hải quân do những khó khăn trong quá trình xây dựng và phát triển cũng như trong công nghiệp. Có lẽ đó là lý do tại sao vào cuối những năm 2010 đã có sự phục hưng của Warsaw - những chiếc thuyền đơn giản và được làm chủ thuận tiện cho mọi người - các nhà thầu phụ có thể lái một loạt hệ thống con và linh kiện, Nhà máy đóng tàu Admiralty, thoải mái không thay đổi bất cứ điều gì, và Bộ chỉ huy chính, mà không cần bận tâm đến bất cứ điều gì, anh ta chỉ cần có được những chiếc thuyền nổi tiếng, thành thạo và rẻ tiền, cũng được đóng rất nhanh. Dịch vụ đang được tiến hành, tàu sắp ra khơi, việc nghỉ hưu đang đến gần, số liệu thống kê về số lượng tàu ngầm rất đáng khích lệ, mọi thứ đều ổn. Mọi người đều có.

Nhưng ngoài phạm vi của toàn bộ câu chuyện này, vẫn còn một câu hỏi: “Nếu có chiến tranh thì sao?”

Mang lại ý thức chung


Tình hình hiện tại như sau.

Có khả năng gây chết người cho bất kỳ kẻ thù nào, nhưng những chiếc Lada chưa hoàn thiện vẫn được tài trợ dựa trên cơ sở còn lại, mặc dù một số nỗ lực nhất định đang được thực hiện để đưa chúng về trạng thái hoạt động, nhưng nhìn chung, sự quan tâm của khách hàng đối với những con tàu này không được thể hiện rõ ràng.

Đồng thời, do rủi ro có được tàu thô trở lại, không ai muốn kinh doanh những chiếc Lada mới, và ngay khi nguồn tài trợ cho Hải quân bị cắt, họ lại lao vào thực hiện dự án này, giống như bây giờ.

Tình trạng này cũng bình thường như việc trang bị cho các chiến binh được huy động ở Donetsk và Lugansk bằng súng trường Mosin là chuyện bình thường - súng trường mới, có thể sử dụng được, bắn tốt và trông cũng đẹp. Và bạn có thể chiến đấu với họ - và thậm chí chiến đấu với họ.

Trong trường hợp súng trường, sự bất thường của những gì đang xảy ra là hiển nhiên, nhưng với "Varshavyanka" thì không, chỉ vì sự lỗi thời của súng trường Mosin là điều hiển nhiên đối với bất kỳ ai, còn dự án 06363 thì chỉ có các chuyên gia mới thấy rõ. Nhưng điều này không thay đổi thực tế về sự lỗi thời.

Tình hình với tàu ngầm phải trở lại bình thường.

Để làm điều này, bạn cần những điều sau đây.

Thứ nhất, Bộ Tư lệnh Hải quân, lãnh đạo Bộ Quốc phòng, Bộ Tổng tham mưu phải hiểu cần có tàu ngầm cho chiến tranh. Họ sẽ có thể Đánh nhau, và không phải chống lại Basmachi ở Syria mà chống lại bất kỳ kẻ thù tiềm năng nào. Trong điều kiện của chúng tôi, đây ít nhất là Hoa Kỳ và Vương quốc Anh.

Thứ hai, họ phải nhận ra rằng Dự án 06363 ở dạng hiện tại không còn phù hợp cho chiến tranh, và với quá trình hiện đại hóa nhằm loại bỏ những khuyết điểm tồn tại trước đây, tính phù hợp của nó còn hạn chế. Ngoài các hành động hiện đại hóa những chiếc thuyền đã đóng, thực tế này còn đòi hỏi phải chế tạo những chiếc tàu mới. Dự án duy nhất của chúng tôi phù hợp để chế tạo tàu ngầm phi hạt nhân mới là 677.

Vì ngành công nghiệp Nga rõ ràng sẽ đạt được tiến bộ trong sản xuất pin nhanh hơn tốc độ tạo ra VNEU, nên chúng ta cần ngay lập tức đi theo hướng này và dựa vào pin hiện đại.

Điều này không loại trừ sự cần thiết phải làm việc ở VNEU mà làm việc ở VNEU và việc đóng tàu ngầm phải tạm thời tách biệt.

Sau đó, nên áp dụng một chương trình thử nghiệm trên mặt đất rộng rãi các hệ thống trên tàu, mục đích là để gỡ lỗi tất cả các hệ thống chính của nó mà không cần lắp đặt trên thân tàu. Giai đoạn này là cần thiết để loại bỏ các bệnh thời thơ ấu của thuyền. Một chương trình tương tự là cần thiết cho pin, đặc biệt nếu chúng là pin lithium-ion.

Sau đó, tính đến tất cả các vấn đề đã được xác định trước đó ở St. Petersburg và những vấn đề chắc chắn sẽ phát sinh ở Kronstadt, với những điều chỉnh đối với dự án, cần phải tiếp tục đóng tàu ngầm Dự án 677.

Các tàu thuyền phải ngay lập tức được trang bị vũ khí chống ngư lôi, công việc phải bắt đầu ngay lập tức với các biện pháp đối phó thủy âm mới, những phát triển trong dự án R&D Shutval 2008 phải ngay lập tức được nâng cấp và một chiếc thuyền có vòi điều khiển ngư lôi từ xa phải được hạ thủy.

Ngay sau khi việc thực hiện các giải pháp kỹ thuật áp dụng cho thuyền được xác nhận và ngay khi những chiếc thuyền đầu tiên được chế tạo, có tính đến tất cả các chỉnh sửa trong thiết kế, thể hiện tốt, thì việc xây dựng “Varshavyanka” phải dừng lại vĩnh viễn. .

Những chiếc thuyền này có một lịch sử tuyệt vời, chúng đã góp phần bảo vệ đất nước, chúng đóng vai trò quan trọng trong việc đảm bảo sự tồn tại của Nhà máy đóng tàu Admiralty trong những năm 90, chúng cần được hiện đại hóa và tiếp tục phục vụ (bao gồm cả những thân tàu của dự án 877 có ý nghĩa hiện đại hóa), nhưng nhìn chung đã đến lúc khép lại trang lịch sử đóng tàu trong nước này.

Trong số các tàu ngầm Dự án 06363 hiện đang được ký hợp đồng, tất cả đều cần được hoàn thiện và bàn giao, đặc biệt là khi tàu Yakutsk vẫn chưa được hoàn thiện từ những chiếc thuyền đã hạ thủy.

Vấn đề chế tạo loạt tàu ngầm đã hứa cho Hạm đội phương Bắc phải gắn liền với giải pháp nhanh chóng cho các vấn đề của Dự án 677 - nếu công việc thử nghiệm trên mặt đất diễn ra tốt đẹp thì cần phải dồn mọi tài chính và nguồn lực vào Lada.

Điều đáng cân nhắc là vấn đề không cho Saint Petersburg ngừng hoạt động mà để con tàu này làm tàu ​​thử nghiệm. Có thể hợp lý nếu quay trở lại nghiên cứu tạo ra các nhà máy điện hạt nhân phụ trợ (ANU) cho tàu ngầm diesel-điện, và Saint Petersburg có vẻ là một ứng cử viên sáng giá cho một nhà máy như vậy - chẳng hạn như không giống như B-90 Sarov, Saint Petersburg " với VAEU có thể được sử dụng trong các cuộc tập trận, có khả năng chiến thuật tương tự như một tàu chiến chính thức với VAEU.

Việc tiếp tục thiếu suy nghĩ của dòng 636 thay vì tăng tốc mạnh mẽ công việc của dự án 677 sẽ là một sai lầm nghiêm trọng, gây ra mọi hậu quả nghiêm trọng. Một sai lầm chỉ có thể tệ hơn việc đóng cửa hoàn toàn dự án tàu ngầm mới.

Tuy nhiên, có lẽ điều này vẫn sẽ xảy ra.
201 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +25
    13 tháng 2023, 01 55:XNUMX
    Hoan hô Alexander! Người khác sẽ gửi bài viết của bạn đến đúng văn phòng...
    1. +23
      13 tháng 2023, 04 06:XNUMX
      Dự án thứ 877, “Lada” nhận được sáu ống phóng ngư lôi thay vì bốn từ “Varshavyanka”,

      Hai ống ngư lôi còn lại đã đi đâu? 636.3 luôn có sáu
      Alexander mô tả những khuyết điểm của tàu Varshavyanka, không có phế liệu nào khác, đồng thời cũng giải giáp vũ khí, chỉ để lại XNUMX ống phóng ngư lôi.
      1. +16
        13 tháng 2023, 19 55:XNUMX
        Timokhin và Klimov hóa ra đã đúng về mọi thứ. Vì vậy, rất cám ơn tác giả về những bài viết và rất cám ơn các biên tập viên VO đã dám đăng những bài viết như vậy. Những tên trộm và những kẻ phản bội đứng đầu nên biết rằng những bài báo này sớm hay muộn sẽ trở thành một phần tài liệu của các vụ án hình sự chống lại những sinh vật này. Nicholas II cũng nghĩ rằng mình sẽ không phải trả lời về tội ác của mình, nhưng thực tế thì anh ta đã làm vậy.
        1. -8
          14 tháng 2023, 13 58:XNUMX
          Đừng viết vớ vẩn, làm ơn. Suy cho cùng thì cũng là một người trưởng thành. Theo bạn, nếu câu trả lời cho một tội ác là bắn cả gia đình mà không cần xét xử, ở tầng hầm, thì bạn cũng không khác gì những người ở tầng trên. Anh ta và Prigozhin cũng quyết định mà không cần điều tra hay xét xử.
          1. +7
            14 tháng 2023, 19 15:XNUMX
            Anh ta và Prigozhin cũng quyết định mà không cần điều tra hay xét xử

            Hmm.. Có phải anh ấy đã giải quyết được vấn đề của mình ở tòa án hay gì đó không?
          2. 0
            16 tháng 2023, 18 06:XNUMX
            Theo bạn, nếu câu trả lời cho một tội ác là bắn cả gia đình mà không cần xét xử, ở tầng hầm, thì bạn cũng không khác gì những người ở tầng trên.

            Thứ nhất, Nicholas II đã lãnh đạo đất nước và do lỗi của ông mà hàng triệu người đã chết, bao gồm cả phụ nữ và trẻ em. Mọi người lãnh đạo đất nước đều phải hiểu rằng mình sẽ phải trả lời, và có lẽ gia đình mình cũng vậy.
            Thứ hai, đã có một quyết định của Hội đồng Công nhân, trong điều kiện cách mạng và Nội chiến, việc thi hành án là hợp pháp.
            Thứ ba, tôi hoàn toàn ủng hộ việc xử tử này, vì sau 20 năm, những đứa trẻ mà mọi người đều thương tiếc này có thể trở thành biểu tượng và con rối của Hitler, vì như vậy có thể sẽ phải đổ rất nhiều máu của nhân dân ta.
            Thứ tư, đây là việc của những người sống thời đó và đại đa số người dân tán thành việc hành quyết này. Những người da trắng tương tự có thể đã ngăn chặn điều này và chiếm lại nhà vua, nhưng ngay cả họ cũng không cần ông ta.
    2. +15
      13 tháng 2023, 10 15:XNUMX
      Tôi tôn trọng các bài viết của Timokhin và Klimov hi Chỉ tiếc là bọn họ đánh nhau như cá chọi băng, thật đáng tiếc.
      1. +5
        13 tháng 2023, 17 20:XNUMX
        Klimov dường như đã từ bỏ mọi thứ - nó vô dụng. Nó được xuất bản ở đâu đó à? Tôi nhớ có những video về một anh chàng khá bụ bẫm và tôi đã không gặp hay nghe nói về anh ta nữa
        1. +16
          13 tháng 2023, 19 29:XNUMX
          Klimov dường như đã từ bỏ mọi thứ - nó vô dụng. Nó được xuất bản ở đâu đó à? Tôi nhớ có những video về một anh chàng khá bụ bẫm và tôi đã không gặp hay nghe nói về anh ta nữa
          Đúng vậy, Maxim Klimov là một trong số ít người đang cố gắng đạt đến đỉnh cao và là một người yêu nước thực sự của nước Nga, và anh chàng được nuôi dưỡng tốt đó rõ ràng là Maxim Kalashnikov. Anh ấy thường mời những người thông minh, bao gồm cả Klimov, đến ROY-TV của mình. Nhưng ai trong số những người có quyền lực nghe được tiếng kêu trong hoang địa? Hay như V.I. Lênin đã nói: chỉ có thể đạt được công lý trên cửa cung điện bằng báng súng...?
          1. +6
            13 tháng 2023, 20 00:XNUMX
            Hay như V.I. Lênin đã nói: chỉ có thể đạt được công lý trên cửa cung điện bằng báng súng...?

            Như 35 năm qua đã cho thấy, Ilyich đã đúng ở nhiều khía cạnh và giờ đây mọi thứ đang hướng tới một kịch bản như vậy.
            1. 0
              14 tháng 2023, 22 41:XNUMX
              Hóa ra Prigozhin đã nghe theo lời khuyên của Ilychya? Không thành công.
              1. +1
                16 tháng 2023, 18 08:XNUMX
                Đâu là người cộng sản Lênin, người đã cống hiến cả cuộc đời đấu tranh chống giai cấp tư sản và tư bản, và tên đầu sỏ Prigozhin ở đâu?
        2. +4
          13 tháng 2023, 19 40:XNUMX
          Thật không may, kể từ “tình huống” với Strelkov, tôi chỉ gặp anh ấy ở quán Kalashnikov's, và thậm chí còn không thường xuyên. Thật đáng tiếc, anh ấy là một chuyên gia rất thông minh..
      2. 0
        14 tháng 2023, 13 59:XNUMX
        Đừng bận tâm, sự thật sẽ luôn lộ ra.
    3. 0
      13 tháng 2023, 11 36:XNUMX
      Trích: Andrey Andreev
      Người khác sẽ gửi bài viết của bạn đến đúng văn phòng...

      Bạn có thể nói rõ bài nào cần chuyển đến đúng văn phòng không?!
      Bài viết này?
      "Tạp chí quân sự" 13.12.2023/636/677 A. Timokhin. .......... Việc tiếp tục thiếu suy nghĩ của loạt XNUMX thay vì tăng tốc mạnh mẽ công việc của dự án XNUMX sẽ là một sai lầm nghiêm trọng, gây ra bất kỳ hậu quả nghiêm trọng nào. Một sai lầm chỉ có thể tệ hơn việc đóng cửa hoàn toàn dự án tàu ngầm mới.

      Hay bài viết này?
      "Vzglyad. Báo kinh doanh" Ngày 29.11.2019 tháng 636.3 năm 677 A. Timokhin. ......Sự xuất hiện của tàu Project XNUMX trong đội tàu nội địa là biện pháp cần thiết gắn liền với những khó khăn to lớn mà tàu Lada Project XNUMX mới gặp phải trên đường đi. Tuy nhiên, những chiếc thuyền như vậy tốt hơn nhiều so với không có, đặc biệt là nhờ khả năng sử dụng tên lửa hành trình và giá trị chiến đấu của chúng có thể tăng lên rất nhanh. Vì vậy, hôm nay thật đáng mừng cho Hải quân nói chung và Hạm đội Thái Bình Dương nói riêng.

      Đồng chí Andrey Andreev, chúng tôi vui lòng yêu cầu đồng chí đừng trì hoãn việc lựa chọn phương án, hãy thể hiện ý thức nhà nước! Chúng ta còn phải đến văn phòng... chúng ta cần, chúng ta cần mang theo!
      1. AAK
        +9
        13 tháng 2023, 13 18:XNUMX
        Chênh lệch 4 năm về thời gian giữa các bài báo bạn chỉ ra - đây là câu trả lời cho câu hỏi, chỉ có một, nhưng vấn đề chính: sau Đô đốc Kuznetsov (thậm chí kể cả Đô đốc Gorshkov), không phải ở Liên Xô, hơn nữa, ở Liên bang Nga, đã ở đó và không được mong đợi sẽ có một nhà lãnh đạo tài ba của hạm đội và, than ôi, bức tranh tương tự trong quân đội...
        1. +1
          13 tháng 2023, 13 57:XNUMX
          Ôi, thật tuyệt biết bao khi được trò chuyện với một người có năng lực! hi
          Trích dẫn: AAK
          chênh lệch múi giờ 4 năm

          AAK thân mến, hãy khai sáng cho tôi...không biết gì, điều gì đã thay đổi trong 4 năm qua về vấn đề này?
          Trích dẫn: AAK
          sau Đô đốc Kuznetsov

          Hãy tha thứ cho người nông dân tập thể già hào phóng, nhưng tôi yêu cầu bạn làm rõ...Kuznetsov muốn gì và Tevosyan, Nosenko và Malyshev đã xây dựng cái gì???
          Trích dẫn: AAK
          thậm chí còn tính cả Đô đốc Gorshkov

          Bạn chưa biết Baba Zina, cô ấy sẽ vượt trội hơn cả hai người trước về mặt quản lý đội xe!!!! nháy mắt
          1. +3
            13 tháng 2023, 20 11:XNUMX
            Bạn có thể nói rõ bài nào cần chuyển đến đúng văn phòng không?!

            Bạn đã nghe từ kiểm duyệt chưa? Bạn có biết tại sao Strelkov không được phép xuất hiện trên TV không? Hay cùng một Klimov? Bạn có nghĩ rằng Strelkov, sau khi tham gia tất cả các cuộc chiến tranh của Liên bang Nga, với tư cách là một chuyên gia quân sự, lại tệ hơn những người được đào tạo để nói theo mệnh lệnh?
            Bạn có thể tưởng tượng điều gì sẽ xảy ra với những kẻ lừa đảo nếu không phải là những chú hề mà là Strelkov và Klimov đến buổi trình diễn tiếp theo trên Russia-1 và giải thích lý do tại sao SVO thất bại và RKR Moscow chết và nêu tên thủ phạm bằng sự thật?
            Và hãy dừng việc mị dân lại, Klimov và Timokhin trên thực tế đã đúng về mọi thứ.
            1. -8
              14 tháng 2023, 08 08:XNUMX
              Trích dẫn từ: ramzay21
              Bạn đã nghe từ kiểm duyệt chưa?

              Đồng chí Vasily Sorge, kiểm duyệt là cái quái gì vậy?!!! Strelkov từ mọi loa phóng thanh đều nói rằng ông ấy đã chiếm được Berlin rồi! Klimov...sau Klimov, trong dòng suối của Strelkov, đề xuất các đội quân xe tăng tấn công từ Kherson đến Kyiv dọc theo Dnieper...ngay cả "Đại nguyên soái chiến thắng" Strelkov cũng không nói nên lời trước sự xuất hiện như vậy!!!!!
              Trích dẫn từ: ramzay21
              Strelkov và Klimov sẽ giải thích tại sao SVO thất bại và RKR Moscow chết và nêu tên những thủ phạm kèm theo sự thật?

              gì Có ai đó đang can thiệp à? Những người đấu tranh cho sự thật này đã tắt internet của họ chưa? Bị đuổi khỏi YouTube?
              Trích dẫn từ: ramzay21
              SVO không thành công

              Tại sao nó thất bại? Đối với tôi, SVO thậm chí còn vượt quá sự mong đợi của tôi! Thất bại là gì?
              1. 0
                16 tháng 2023, 18 21:XNUMX
                Đồng chí Vasily Sorge, kiểm duyệt là cái quái gì vậy?!!!

                Sự kiểm duyệt chết tiệt! Cả Klimov, Strelkov và Timokhin đều không được phép xuất hiện trên bất kỳ kênh trung tâm nào, đây không phải là những chú hề hóa trang đang chơi kiếm tiền trên các chương trình trò chuyện được dàn dựng. Bất kỳ người nào có quan điểm nguyên tắc đều bị cấm xuất hiện trên các phương tiện truyền thông của chúng tôi, chỉ có Putin mới có thể nói bất cứ điều gì ông ấy muốn trên các phương tiện truyền thông, những người còn lại phải hú hét và sủa những gì họ có thể và liếm vị trí đúng đắn nhưng liên tục thay đổi của ông ấy.
                1. -1
                  18 tháng 2023, 09 22:XNUMX
                  Klimov được đăng rất đẹp trên các trang của tờ Novaya Gazeta, kỳ lạ thay, tờ này lại là cơ quan ngôn luận chính thức của người bạn thân nhất của những người cộng sản và tất cả những “người yêu nước” bị xúc phạm, Đồng chí Khodorkovsky!
                  1. +3
                    18 tháng 2023, 19 53:XNUMX
                    Báo chí màu vàng có liên quan gì đến nó? Klimov có từng được mời tham gia nhiều chương trình trò chuyện trên Russia-1 hay First không? Bạn thực sự không hiểu sự khác biệt giữa một tờ báo cánh tả và phát sóng trên Russia-1 hay bạn đang giả vờ?
            2. -2
              14 tháng 2023, 08 20:XNUMX
              Đổi avatar đi đừng làm ô nhục lá cờ nổi tiếng!!!! am
              1. +2
                16 tháng 2023, 18 13:XNUMX
                Đổi avatar đi đừng làm ô nhục lá cờ nổi tiếng!!!!

                Bạn là ai mà nói cho tôi biết? Đây là lá cờ của tôi, lá cờ mà tôi phục vụ, nó gần với niềm tin của tôi hơn và nó khác với lá cờ trên hình đại diện của bạn.
                1. -5
                  18 tháng 2023, 09 18:XNUMX
                  Trích dẫn từ: ramzay21
                  Bạn là ai mà nói cho tôi biết?

                  Tôi là người đã phục vụ dưới lá cờ này cho đến năm 1996!!!
                  Trích dẫn từ: ramzay21
                  nó khác với lá cờ trên hình đại diện của bạn.

                  Vậy thì hãy từ bỏ quốc tịch Nga, ít nhất thì bạn sẽ thành thật về phần mình!
                  1. +1
                    18 tháng 2023, 19 51:XNUMX
                    Tôi là người đã phục vụ dưới lá cờ này cho đến năm 1996!!!

                    Và tôi đã phục vụ dưới lá cờ này cho đến năm 1991 và tuyên thệ dưới lá cờ này, và các bạn, những người đã quên lời thề, không có quyền bảo tôi phải làm gì.
                    Vậy thì hãy từ bỏ quốc tịch Nga, ít nhất thì bạn sẽ thành thật về phần mình!

                    Nếu bạn có thể cấp cho tôi hộ chiếu với tư cách là công dân Liên Xô thì tôi sẽ làm, còn bạn thì không, bạn chỉ có thể lảm nhảm và mời người khác làm những việc mà bản thân bạn không thể làm được. Đây là sự công bằng!
            3. 0
              14 tháng 2023, 13 10:XNUMX
              SVO đã thất bại nghĩa là gì? SVO đang đến. Bạn có muốn Ukraine trong 2 tuần không? Và tiếp theo là cái gì? Bắt xác sống 30 tuổi của Bandera? Tất cả người Ukraine sẽ chạy trốn khỏi Ukraine hoặc chết ở mặt trận. Sau đó chúng ta sẽ sáp nhập các vùng đất của Nga.
        2. -3
          13 tháng 2023, 17 41:XNUMX
          Giá của những chiếc thuyền phải được hoàn trả bằng tài sản mà họ sẽ bảo vệ. Nếu các nhà tài phiệt không yêu cầu bảo vệ tài sản nước ngoài, thì tại sao Gumo và Hải quân lại phải ầm ĩ về mọi việc? 335 hoặc dự án khác, nhưng mọi người đều phải thu hồi vốn đầu tư của mình. Thời đại của hiệu quả và ke-pi-ay. Vấn đề không phải là chiến thắng bằng mọi giá. Việc đặt quan tài sẽ dễ dàng hơn, 100 hoặc 200 chiếc. Làm thế nào để chấn động toàn bộ ngành tư pháp và cả nước.
      2. +9
        13 tháng 2023, 14 18:XNUMX
        Bạn có thể nói rõ bài nào cần chuyển đến đúng văn phòng không?!


        Bài báo đầu tiên được sử dụng để truyền đạt đến ban lãnh đạo cao nhất luận điểm về sự cần thiết phải hiện đại hóa các Warsaw đang được xây dựng thông qua hệ thống Katyusha.
        Nhưng vì “Vzglyad” được giám sát bởi AP (đó là lý do tại sao có quyền truy cập vào “Katyusha”) nên nó phải tràn ngập đủ loại lời khen ngợi.
        Chính trị, Sergei.
        Nhưng ở đây mọi thứ đều không có gì thay đổi, thực sự là như vậy. Cho người dân.
        1. +2
          13 tháng 2023, 14 25:XNUMX
          Alexander, nếu tôi biết đến bạn khi đọc bài viết này, tôi sẽ rất vui khi tin vào câu chuyện về thao tác của bạn! đầu gấu
          Bạn biết tôi không, Sasha, tôi không phải là một nữ sinh viên, mặc dù các nữ sinh viên hiện đại biết nhiều hơn tôi vì tiền! nháy mắt
        2. +13
          13 tháng 2023, 19 02:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Nhưng ở đây mọi thứ đều không có gì thay đổi, thực sự là như vậy. Cho người dân.

          Chà, nếu vậy thì hãy lắng nghe “tiếng nói của người dân”... (vài ý kiến ​​và suy nghĩ - vẫn còn sót lại!)
          1. Bộ Tham mưu Hải quân và Bộ luật Dân sự Hải quân không được tự do giải quyết vấn đề vũ khí. Khách hàng là Bộ Tổng tham mưu Lực lượng Vũ trang ĐPQ, do VTK/bộ phận tài chính đại diện - tất cả đều từ ngân sách.
          Và đồng chí Gerasimov cần một HÀNG RÀO ROCKET! Do đó, 636.3 chứ không phải 677D, ngay cả với Turquoise và 3M54... CALIBERS!!! Nhật Bản nên sợ cánh tay dài (và thậm chí với SBP trong đầu!) Máy bay chống ngầm 677D không phù hợp với họ. Có, và không cần phải soạn về Zircon: hệ thống đo thể tích 3m22 được lắp trên tàu VI +5000t trở lên. Vì vậy - 855A chính là thứ phù hợp! Và chiếc Lada với chiếc VI dưới nước nặng 2600 tấn - “sẽ quá nhỏ”!
          2. Trong dự án 677, 180 (!) OCD đã được chèn vào!!! Và bạn đã muốn gì? Vậy là mọi việc diễn ra ngay lập tức? Ví dụ, trên chân đế VNEU (model) hoạt động bình thường, nhưng trên tàu - chỉ bằng 60% giá trị danh nghĩa...GGED (SED-1, có nam châm vĩnh cửu) không đạt các thông số ở tốc độ 125 vòng/phút trở lên, mặc dù trên bờ xoắn tai mọi người! Cần phải có sự cải tiến và sắc thái... nhưng trường hợp này không phải vậy, bởi vì... Hạm đội cần điều này chứ không phải những người xây dựng “hàng rào tên lửa”.
          3. Đi theo con đường của người Hàn Quốc? Nhưng để làm được điều này, bạn cần phải có thành tích và văn hóa sản xuất của họ (tức là công nghệ). Chúng tôi đã kết thúc trò chơi của mình với LIAB một lần, bằng cách đốt cháy AS-31, khi 14 thủy thủ tàu ngầm giỏi nhất của GUIN bị giết. Tôi không đặc biệt muốn bất cứ điều gì khác. Nhưng KSS-III cho thấy những chân trời mới cho tàu ngầm. Vì vậy, hiện nay chúng tôi đang kiên trì cưa pin Mg & Na. Chúng an toàn và có dung lượng lớn hơn LIAB. Hãy làm điều đó - chúng tôi sẽ cung cấp nó. Chúng tôi sẽ nhận được các đặc tính hiệu suất mới của NS của chúng tôi.
          4. Động cơ điện thống nhất tốt. Nhưng không phải với động cơ diesel, mà với GTZT - một tuabin khí chu trình kín. Hiệu suất cao hơn, ít tiếng ồn hơn, tiết kiệm hơn, gọn nhẹ hơn.
          5. Tôi tin rằng dự án 677 đã là ngày hôm qua rồi. Mọi người đã theo dõi Dự án 777A KALINA. LADA đã hoàn thành tốt vai trò tiên phong của mình. Xe tốt nhưng ra đời không đúng thời điểm. Tất cả sự phát triển sẽ được tính đến trong các dự án mới. Cái chính là thuyền phải có thân 1,5 thân, có GA phù hợp, có GPBA, có đường dẫn tần số thấp để phát hiện kẻ thù, có phương tiện PTZ và GPD, thiết bị mô phỏng tự hành... Và phương tiện tiêu diệt kẻ thù mạnh mẽ .
          IMHO.
    4. 0
      13 tháng 2023, 17 14:XNUMX
      Họ đã cố gắng truyền tải điều đó rồi, tôi chắc chắn hơn, nhưng từ đó bạn chỉ có thể nghe thấy một tin nhắn đi bộ, tức là hủy đăng ký. Cũng như Klimov phải chịu đựng việc Mercury bị đốt cháy cuối cùng, anh ấy cũng bị vu khống - như họ đã làm ở Liên Xô - những người không được mong muốn trong bệnh viện tâm thần
  2. +13
    13 tháng 2023, 01 59:XNUMX
    Người ta lập luận rằng sự hiện diện của Calibre “sẽ không bù đắp được” những nhược điểm khác của 636.
    Tuy nhiên, đồng thời, không có phân tích nào về những nhược điểm này như sau,
    riêng xung đột sẽ rất nghiêm trọng và Calibres sẽ “vô dụng” như thế nào.

    Nhưng có một sự so sánh với súng trường Mosin. Có thể nói... tính kịch của thể loại này.
    Tôi không phản đối phong cách này (bản quyền), nhưng so sánh thì 636 và 677 là quá mức cần thiết.

    Trong chiến lược phát triển đội tàu, hơn các ngành khác, sự thỏa hiệp là điều hiển nhiên.
    Và bây giờ có một thỏa hiệp khác, được củng cố bởi SVO.
    Thời gian (cho đến nay nghiêng về 636) đã được chọn là yếu tố quan trọng nhất trong việc lấp đầy Hạm đội Thái Bình Dương,
    không phải Lada.

    Tôi đề nghị tác giả củng cố lập luận của mình,
    xây dựng và công bố hai mô hình suy đoán sử dụng tàu ngầm diesel-điện
    trong cuộc xung đột ở Biển Nhật Bản.
    Đồng thời, để so sánh, việc đánh giá khả năng xảy ra xung đột là rất quan trọng!

    Trong mô hình như vậy, 636 phải bằng 12,
    trong một mô hình khác, chúng tôi để lại sáu chiếc 636 hiện tại và cộng thêm 2 chiếc Lada.
    Bởi vì mô hình cần tính đến tiến độ thực tế đóng tàu ngầm diesel-điện ở thời điểm hiện tại.

    877 trong cả hai mô hình có thể được loại bỏ khỏi dấu ngoặc - như một hệ số ổn định.

    Nếu hóa ra 4 phụ nữ Warsaw không tạo nên sự khác biệt,
    và 2 Ladas làm điều đó - sau đó tôi thừa nhận thất bại.
    Có thể cả hai quyết định đều không quan trọng,
    và mục tiêu quan trọng hơn là sự tiến hóa suôn sẻ,
    trong điều kiện đóng tàu quân sự hiện nay...
    1. -2
      13 tháng 2023, 07 09:XNUMX
      Tôi đề nghị tác giả củng cố lập luận của mình,
      xây dựng và công bố hai mô hình suy đoán sử dụng tàu ngầm diesel-điện
      trong cuộc xung đột ở Biển Nhật Bản.

      một phần (cần 6 chiếc thuyền) đi vào Biển Okhotsk - để bao trùm eo biển La Perouse (3 chiếc) và hai eo biển phía nam (3 chiếc) ở Quần đảo Kuril - thiết lập căn cứ hoạt động - một “bến nổi” ( hoặc tốt hơn nữa là hai bến hoặc hai căn cứ) ở một vị trí thuận lợi trong khu vực Yuzhno-Sakhalinsk, có phục kích khắp các eo biển, tốc độ bằng 0.
      những người khác (còn lại) sẽ hoạt động từ Vladivostok.
      Hãy để người Nhật đi thuyền trên biển Nhật Bản
      1. +4
        13 tháng 2023, 18 17:XNUMX
        Trích dẫn từ Disant
        trong mọi eo biển - phục kích, tốc độ - 0.

        Nó sẽ không hoạt động! Bởi vì:
        Ở đây tốc độ của dòng thủy triều tăng lên 5 hải lý/giờ (2,5 m/s) trở lên.
        Ngoài ra, ở một số nơi chỉ có 20-5 kbt từ đường đẳng sâu 6m. Bạn có thực sự muốn ngồi trên những tảng đá? Ờ...
    2. +7
      13 tháng 2023, 10 25:XNUMX
      Trích: Feodor13
      Thời gian (cho đến nay nghiêng về 636) đã được chọn là yếu tố quan trọng nhất trong việc lấp đầy Hạm đội Thái Bình Dương,
      không phải Lada.

      Nếu tình huống của Lada là do dự án kém phát triển do tiết kiệm chi phí cho các cuộc thử nghiệm trên mặt đất và tàu ngầm thử nghiệm của các hệ thống khác nhau của nó, thì tôi cho rằng đề xuất của tác giả bài viết là hợp lý và đúng đắn. Cần khẩn trương thực hiện tất cả các thử nghiệm và điều chỉnh cần thiết, kết hợp việc này với việc lắp đặt LIAB mới. Điều này sẽ đòi hỏi thời gian và tiền bạc, nhưng việc tiết kiệm chi phí này là không thể chấp nhận được - Hạm đội phải nhận được một tàu ngầm phi hạt nhân hiện đại không thua kém (ít nhất) so với các loại tàu ngầm tương tự tốt nhất trên thế giới. Và tất cả điều này có thể được thực hiện khá nhanh chóng với nguồn tài chính BÌNH THƯỜNG và tạo điều kiện.
      Nhưng điều này sẽ không giải quyết được vấn đề nhanh chóng trang bị cho Hạm đội của chúng ta những tàu ngầm phi hạt nhân mới. Chỉ là những chiếc Warsaw cũ đã hết thời gian phục vụ và khả năng hiện đại hóa chúng quá hạn chế (chúng tôi có một số lượng lớn tàu ngầm đang chờ sửa chữa và hiện đại hóa).
      Vì vậy, tôi thấy một lối thoát theo cách sau. Để đặt ra một loạt 6 Dự án 636.3 “Warsaw” khác, nhưng ở dạng hiện đại hóa - với sự tích hợp của các thành phần hệ thống và thiết bị đã được thử nghiệm trên Lada. Cụ thể là:
      - GAK, bao gồm cả hệ thống ăng-ten kéo... hóa ra chúng tôi đã có sẵn một cái trong kho và không cần phải tạo thêm bất cứ thứ gì,
      - BIUS,
      - các hệ thống khác có thể được tích hợp mà không phức tạp không cần thiết và không ảnh hưởng đến tốc độ xây dựng cao.
      Sáu chiếc Warsaw hiện đại hóa này sẽ được chuyển đến Hạm đội phương Bắc, lực lượng này phải được tăng cường khẩn cấp.
      Đối với Hạm đội Thái Bình Dương, hãy xem xét khả năng hiện đại hóa Halibuts ở Viễn Đông, và vì Zvezda đang quá tải với công việc với tàu ngầm, hãy tìm một doanh nghiệp sửa chữa tàu phù hợp khác, rất có thể sẽ phải hiện đại hóa nghiêm túc cho việc này, nhưng trong bất kỳ hoàn cảnh nào. Trong trường hợp này, điều này sẽ có lợi cho Hạm đội Thái Bình Dương và sẽ mở rộng khả năng sửa chữa và duy trì lực lượng tàu ngầm trong tình trạng kỹ thuật có thể chấp nhận được. Và trong quá trình nâng cấp này, hãy cung cấp trang bị cho tất cả các máy bay Warsaw (cả cũ và mới) một sonar kéo để quan sát bán cầu sau.
      Tất cả các công việc hoàn thiện và thử nghiệm Lada cũng như chuẩn bị cho sản xuất quy mô lớn phải được hoàn thành trong khung thời gian xây dựng loạt (!) Cuối cùng của Warsaw hiện đại hóa (6 chiếc) cho Hạm đội phương Bắc
      Hai chiếc Lada chưa hoàn thiện, nếu mức độ sẵn sàng đủ cao, có thể được hoàn thiện cho Hạm đội Baltic và chuyển sang hoạt động thử nghiệm. Điều này sẽ tăng cường sức mạnh nghiêm túc cho hạm đội của chúng tôi ở vùng Baltic, nơi chúng tôi không có tàu ngầm hạt nhân hiện đại nào cả. Và nhà sản xuất sẽ ở gần để có thể thực hiện mọi cải tiến và sửa chữa mà không gây thiệt hại nhiều cho các dịch vụ chiến đấu ở Baltic.
      Và đối với Hạm đội Thái Bình Dương, lô tiếp theo chỉ nên có những chiếc Lada mới với LIAB và hệ thống vũ khí được phát triển đầy đủ. Hiện tại, 6 Warsaws và Halibuts được hỗ trợ (và hiện đại hóa nếu có thể) là đủ. Nhưng Hạm đội Thái Bình Dương cần 12 lính. Và không kém.
      1. -2
        13 tháng 2023, 18 08:XNUMX
        Thêm điều khoản về việc tăng thuế %% đối với một đội tàu mới không có từ tương tự (như sau vỏ cây) tại biệt danh2.
        Và bạn sẽ nhận được câu trả lời - không thể tăng thuế. Điều này có nghĩa là Shoigu và những đô đốc tồi đang làm mọi việc ngay bây giờ. Trong điều kiện như vậy, sẽ không có khác.
        1. +4
          14 tháng 2023, 08 54:XNUMX
          Trích dẫn: antivirus
          Thêm điều khoản về việc tăng thuế %% đối với đội xe mới không có điểm tương tự

          Thu ngân sách đã tăng đáng kể kể từ khi bắt đầu SVO - do việc bãi bỏ “Quy tắc ngân sách” và trần giá đối với dầu của Nga, cũng như do việc sử dụng TẤT CẢ doanh thu của mình cho mục chi tiêu của ngân sách ( và không bị vô hiệu hóa ở các ngân hàng đối phương ở nước ngoài) và thậm chí còn hơn thế nữa (thâm hụt ngân sách nhỏ, được trang trải từ quỹ dự trữ và thông qua các khoản vay nội bộ). Như vậy ngân sách có tiền, có đủ, không chỉ cho Quân khu phía Bắc và tất cả các chương trình quân sự mà còn cho nhiều chương trình phát triển nội bộ.
          Tất nhiên là có “yếu tố Nabiulina” với tỷ lệ tín dụng ngột ngạt, nhưng đây là vấn đề quyết định chính trị và cải cách hiến pháp. Than ôi, hiện tại chính bà là người kiểm soát toàn bộ chính sách tiền tệ của Liên bang Nga.
          Trích dẫn: antivirus
          thuế đối với một đội tàu mới, vô song

          Bạn có thể làm theo cách khác - dịch toàn bộ cái gọi là "Hạm đội Bóng tối" vào quyền tài phán của Nga và buộc toàn bộ Hạm đội Thương gia của Liên bang Nga CHỈ được bảo hiểm với Công ty Bảo hiểm Nhà nước trong nước. Và một phần thu nhập của công ty bảo hiểm này sẽ được hướng vào việc xây dựng Hạm đội Quân sự. Dưới đây là một số quỹ bổ sung cho bạn.
          Trích dẫn: antivirus
          Điều này có nghĩa là Shoigu và những đô đốc tồi đang làm mọi việc ngay bây giờ.

          Họ đang làm điều đúng đắn khi không tài trợ cho chương trình phát triển khẩn cấp và một loạt các cuộc thử nghiệm trên băng ghế dự bị cho tổ hợp vũ khí và thiết bị Lad?? Tại sao họ lại tài trợ cho việc phát triển và thậm chí xây dựng những công trình phá hoại trắng trợn và bẩn thỉu như Dự án 22160 và Dự án 20386?? Rằng Bộ Quốc phòng (Shoigu và những kẻ sọc sau của ông) phạt và phá sản các doanh nghiệp công nghiệp quốc phòng vì họ không thể hoàn thành các đơn đặt hàng mà họ (Bộ Quốc phòng) chưa thanh toán đúng hạn? Họ phải trả gì cho người thực hiện lệnh mà không tính đến Lạm phát, buộc khách hàng phải đưa ra lệnh ở mức giá thấp hơn chi phí? Và trên hết, cũng ổn chứ? . . Trong khi đó, Bộ Quốc phòng nhận được tiền mua sắm theo Lệnh Quốc phòng đầy đủ và đơn giản... sử dụng chúng cho mục đích cá nhân của những kẻ tham ô và quan chức tham nhũng được thừa nhận. Vì vậy, tôi không thể coi tình trạng này là đúng.
          Và chúng tôi vẫn chưa sử dụng nguồn tài nguyên chính - tài sản chính của Nga, tôi không ngại nói ra - Quỹ Vàng = chế độ đầu sỏ có nguồn gốc từ Nga. Được vuốt ve bởi quyền lực, được tắm trong tiền bạc và những đặc quyền vượt quá mọi thước đo, họ chắc chắn là những Nhà ái quốc vĩ đại. Nếu xét đúng đắn về lòng yêu nước, họ sẽ không chỉ xây dựng lại và trang bị vũ khí cho Hải quân và thậm chí toàn bộ Quân đội Liên bang Nga từ đầu mà còn tài trợ cho Death Star.
          1. +1
            14 tháng 2023, 11 51:XNUMX
            Bạn đã chỉ ra mọi thứ một cách chính xác, tôi đồng ý.
            Chuyến bay với điều chính - thời gian và con người. Thậm chí không có phòng thiết kế, kỹ sư, R&D. Và công nghệ và các nhà công nghệ và kỹ thuật viên.
            Đúng vậy, và Shoigu là một trong những cách hiệu quả nhất: tốc độ quay vòng vốn mà không tính đến tính độc đáo và “chiến thắng bằng mọi giá”
            Mọi thứ đều cân bằng: du thuyền của các aligarchs = TT VMF = dòng vây. Hay đại loại thế.
  3. +12
    13 tháng 2023, 02 38:XNUMX
    Không thể khai thác vô thời hạn những thành tựu kỹ thuật của một cường quốc đã qua, mặc dù có những tuyên bố rằng ở Liên Xô chỉ có “galoshes được sản xuất”.
  4. +10
    13 tháng 2023, 03 10:XNUMX
    Vì ngành công nghiệp Nga dường như sẽ đạt được tiến bộ trong sản xuất pin nhanh hơn tốc độ tạo ra VNEU,

    Nhưng điều này khó có thể xảy ra. Không có ai để làm việc trên pin. Không còn một viện nghiên cứu chuyên ngành nào ở Nga. Giá như bạn mua hàng của người Trung Quốc. Thật không may là nó như vậy.
    1. +8
      13 tháng 2023, 06 26:XNUMX
      Trích: KSVK
      Vì ngành công nghiệp Nga dường như sẽ đạt được tiến bộ trong sản xuất pin nhanh hơn tốc độ tạo ra VNEU,

      Nhưng điều này khó xảy ra.

      Chúng tôi có một số cơ sở sản xuất pin lithium-ion ở nước ta (Liotech, Energy, v.v.). Tất nhiên, pin dành cho tàu ngầm có những đặc điểm riêng, nhưng những gì đã được sản xuất cũng do ai đó phát triển và không phải tất cả đều là bản sao của sản phẩm nước ngoài.
    2. +7
      13 tháng 2023, 07 23:XNUMX
      Không có ai để làm việc trên pin. Không còn một viện nghiên cứu chuyên ngành nào ở Nga. Giá như bạn mua hàng của người Trung Quốc. Thật không may là nó như vậy.

      Rosatom sản xuất pin kéo cho xe buýt điện và ít nhất một số doanh nghiệp khác.
      Hiện đã có 1300 xe buýt điện trên tuyến
      1. +2
        14 tháng 2023, 14 06:XNUMX
        Có hai điểm khác biệt lớn giữa pin của xe buýt và pin của thuyền. Trước hết, về độ tin cậy và an toàn. Bạn đã bao giờ nhìn thấy xe Tesla hoặc xe tay ga bị cháy chưa? Và thường là từ những điều cơ bản, từ việc vi phạm chế độ sạc, từ việc giảm áp suất. Bây giờ hãy tưởng tượng điều này bên trong một chiếc thuyền.
        Nhân tiện, đã có lúc ở Hoa Kỳ họ cấm (bây giờ tôi không biết) sử dụng máy bay có loại pin như vậy sau một sự cố khiến nó bốc cháy khi đang sạc.
    3. +3
      13 tháng 2023, 10 29:XNUMX
      Trích: KSVK
      . Không có ai để làm việc trên pin. Không còn một viện nghiên cứu chuyên ngành nào ở Nga.

      Một số doanh nghiệp sản xuất LIAB cho phương tiện và hệ thống lưu trữ. Và năng lực của họ ngày càng mở rộng, các doanh nghiệp lớn mới đang được xây dựng. Vì vậy, có một nơi để đặt hàng. Và không phải vô cớ mà Evmenov đã nói điều này trước camera - điều đó có nghĩa là quyết định đã được đưa ra, tất cả những gì còn lại là việc thực hiện.
    4. +5
      13 tháng 2023, 16 23:XNUMX
      Chà, các phi hành gia của chúng ta có những cục pin như vậy, dẫn đến cháy nổ. Hiện tại, chưa có ai nghiên cứu công nghệ đảm bảo vận hành an toàn các loại pin như vậy trên tàu. Có lẽ chúng ta sẽ đạt được thứ gì đó ở dạng pin nhiên liệu. Trong 15 năm...
  5. +8
    13 tháng 2023, 03 51:XNUMX
    Alexander, vấn đề có thể nằm ở giá cả, những chiếc Varshavyanka rõ ràng là rẻ hơn những chiếc Lada, nên chúng được sản xuất hàng loạt mà không hề nghĩ đến thực tế rằng chúng đã lỗi thời rồi...
    1. +14
      13 tháng 2023, 08 53:XNUMX
      hi Và không chỉ về giá cả, chúng còn được ngành công nghiệp làm chủ. Họ làm những gì họ có thể. Lada vẫn chưa được hoàn thiện và chưa biết khi nào mới hoàn thành. Tôi nghĩ rằng việc xây dựng Warsaw lúc này là hợp lý, nhưng, như tác giả đã lưu ý một cách chính xác, chúng cần được hiện đại hóa, cung cấp vũ khí và thiết bị tìm kiếm cần thiết. Hạm đội đang ở trong tình trạng cần những cờ hiệu mới như không khí, vì di sản của Liên Xô đang cạn kiệt. Để các đơn vị chiến đấu mới có phần thua kém so với các công trình của địch, nhưng thà để chúng còn hơn là sa lầy vào các công trình xây dựng dài hơi và hoàn toàn không có tàu chiến...
      1. +7
        13 tháng 2023, 10 27:XNUMX
        Trích dẫn từ doccor18
        Và không chỉ về giá cả, chúng còn được ngành công nghiệp làm chủ. Họ làm những gì họ có thể.

        Nhìn chung, tình hình giống như sau Thế chiến thứ hai.
        Một mặt, các ngành công nghiệp xây dựng cho Hải quân không phải những gì Hải quân cần mà là những gì các ngành công nghiệp có thể xây dựng.
        Mặt khác, “những con hổ giấy” - những dự án thô sơ và chưa hoàn thành, được trang bị hệ thống nguyên mẫu - lại đóng vai trò “cần thiết cho Hải quân”.
        1. +2
          13 tháng 2023, 21 34:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Nhìn chung, tình hình giống như sau Thế chiến thứ hai.

          Hầu hết. Một nhà lãnh đạo mơ ước có một hạm đội đại dương hùng mạnh, nhưng không có đủ thời gian, chiến tranh ập đến, nhà lãnh đạo thứ hai liên tục thiết lập mối quan hệ với các “đối tác” của mình, thiết lập tình bạn…
  6. -2
    13 tháng 2023, 04 07:XNUMX
    Điều đáng chú ý là hai tàu cuối cùng là tàu đánh cá “Thuyền trưởng Yunak” và “Mechanik Shcherbkov”. Chúng được đặt đóng vào mùa hè thu năm 2021, ước tính mỗi tàu là 6,5 tỷ đồng.

    Ummmm, tôi không thực sự hứng thú với chủ đề này.... 70 triệu bukazoids cho một tàu đánh cá ??? đại khái là 15 t-90m gì Hai bên được làm bằng áo giáp vàng hay gì đó?
    1. +13
      13 tháng 2023, 05 52:XNUMX
      Xin chào, nhưng tôi sẽ làm bạn thất vọng, các bên có thép, nhưng các thiết bị dẫn đường, boong tàu, câu cá và chế biến cá đều được nhập khẩu và không hề rẻ. Đây là mức giá, giá thành của vụ án chỉ bằng 20% ​​giá thành.
    2. +9
      13 tháng 2023, 08 43:XNUMX
      Trích dẫn từ Enceladus
      70 triệu bukazoids cho một tàu đánh cá?

      Và có gì sai? Ở đó có một con tàu hiện đại cỡ tàu khu trục, gần 12 hải lý/giờ. sự dịch chuyển...
      1. +3
        13 tháng 2023, 12 02:XNUMX
        Vâng, cảm ơn vì đã khai sáng cho tôi. Praavda không hiểu tại sao họ lại cho tôi điểm trừ khi đặt câu hỏi - nhưng ồ. gì hi
        1. +1
          13 tháng 2023, 21 55:XNUMX
          Trích dẫn từ Enceladus
          Vâng, cảm ơn vì đã khai sáng cho tôi. Praavda không hiểu tại sao họ lại cho tôi điểm trừ

          Chà, một số người chỉ tỏ ra hung hăng khi được hỏi về bất kỳ câu hỏi nào... Đừng bận tâm hi
  7. +13
    13 tháng 2023, 05 12:XNUMX
    Một bài viết về một chủ đề nhức nhối nhưng lại càng có giá trị. Ở thời đại chúng ta, những kẻ ngu xuẩn và hay nói, các nhà chức trách thực sự không thích những lời chỉ trích về hành động của họ, càng không thích những tuyên bố về sai lầm. Tuy nhiên, tình hình sẽ phải thay đổi. Chúng ta sắp có một cuộc xung đột không chỉ ở Ukraine mà còn với Phần Lan, Thụy Điển, Na Uy và các nước lùn vùng Baltic.
    Đánh giá về cách chúng tôi vào NVO, đặc biệt là về phương diện máy bay không người lái, có ĐIỀU GÌ ĐỂ SUY NGHĨ.
    Về giá trị của chủ đề được nêu ra, tôi xin lưu ý rằng tương lai thuộc về lực kéo điện và sẽ có các giải pháp kỹ thuật mới theo hướng này. Vì vậy, mọi tính toán nên dựa theo hướng này. Ví dụ về máy bay không người lái là bằng chứng tốt nhất cho điều này.
    Tôn trọng tác giả vì tài liệu xuất sắc và mang tính thời sự.
  8. +11
    13 tháng 2023, 05 24:XNUMX
    Nhưng ngoài phạm vi của toàn bộ câu chuyện này, vẫn còn một câu hỏi: “Nếu có chiến tranh thì sao?”

    Tôi sẽ không đi sâu vào thăng trầm của vấn đề vì tác giả am hiểu về các sắc thái kỹ thuật của thiết kế tàu ngầm diesel-điện hơn tôi. Tôi sẽ chỉ đề cập đến một vấn đề: “nếu có chiến tranh” thì sao?
    Tôi sẽ nói những gì tôi nghĩ. Nó sẽ giống như lúc đầu SVO, điều mà chúng ta vẫn chưa thể hiểu được. Tôi không thể hiểu làm thế nào mà một mặt, binh lính Nga đang chiến đấu với Đức Quốc xã, mặt khác, giai cấp tư sản Nga lại tiếp tục ăn trộm tiền rất cần thiết cho ngành công nghiệp quốc phòng...
    Tôi đã lưỡi mình rồi, khi nói về việc không thể chấp nhận được sự tồn tại nhàn rỗi của những người coi chiến tranh là mẹ. Có vẻ như Nga đang bị dẫn đến cuộc tàn sát, và tất cả những điều này "hurra-ya-ya-ya!!!" - công việc thông thường của những người theo chủ nghĩa claqueurs.
    Rõ ràng, chính phủ của chúng tôi muốn hắt hơi vào mọi thứ. Chỉ có một mục tiêu duy nhất - kéo dài sự đau đớn cho sự tồn tại của bạn. Và kết quả có thể như thế này:

    Tôi chỉ không thấy những người tổ chức Chiến thắng trong những kẻ nói nhảm nhí, hay những kẻ lười biếng trắng trợn che đậy sự thiếu chuyên nghiệp của mình bằng sự tận tâm có chủ ý đối với “cơ thể”, hoặc trong lòng tham và tư lợi không thể kìm nén của giai cấp tư sản Nga - những người chủ của lòng đất và đất Nga, hoặc trong đám đông nô lệ đang quỳ gối, cầu xin “chủ nhân” cung cấp cho họ hơi ấm và nước, cũng như ở những người may mắn sẽ sớm có thể sống (trung bình, bằng 2030) đến 78 tuổi, mơ về một tuổi già no đủ, sung túc…
  9. +22
    13 tháng 2023, 05 41:XNUMX
    Bạn chỉ có thể tăng tốc đột ngột trên giấy tờ trong báo cáo gửi cấp trên. Họ sẽ không loại bỏ Lada như vậy vì họ không quan tâm. Điều này có nghĩa là có một danh sách các vấn đề mà việc cắt nó sẽ rẻ hơn là vận hành nó. Điều này có nghĩa là dự án là một dự án hoàn chỉnh và được thực hiện một cách vô ích, chỉ để báo cáo về việc tăng tốc. Điều này có nghĩa là không có ngư lôi hiện đại, không có thủy âm, chưa kể VNEU, đó là lý do họ đẩy mạnh dự án, ít nhất là vì lợi ích về mặt số lượng. Hành lang công nghiệp thúc đẩy thứ gì đó giúp kiếm tiền nhanh hơn và dễ dàng hơn, và rõ ràng là không ai hoặc không cần phải chống lại điều này, và dù sao thì họ cũng kiếm ăn tốt. Giống như việc họ rơi vào vũng nước với các sĩ quan tuần tra và việc thiếu hệ thống phòng không thông thường trong các dự án mới, hệ thống phòng thủ mìn đã bị hủy hoại hoàn toàn và rất nhiều thứ khác đã và sẽ tiếp tục ảnh hưởng. Đội hình duyệt binh trên sông Neva không phải là để bảo vệ Sevastopol.
    1. -1
      13 tháng 2023, 17 36:XNUMX
      Đồng hương hi ..............
  10. +7
    13 tháng 2023, 06 16:XNUMX
    1. Kiến trúc lỗi thời. Kiến trúc thân đôi làm giảm cái gọi là “Tiếng ồn băng thông rộng”, nghĩa là đối với người bình thường - chỉ là tiếng ồn từ tàu ngầm. Nhưng không sao cả... Vấn đề là không thể khắc phục được.
    Đây là hư cấu. Sóng tới trên một vật cản tương đối mỏng có mật độ khác biệt đáng kể so với môi trường truyền sóng sẽ bị phản xạ một phần khỏi vật cản đó và một phần truyền qua, làm mất năng lượng. Càng có nhiều chướng ngại vật như vậy thì sóng sẽ càng mất nhiều năng lượng do phản xạ và điều này hoạt động theo cả hai hướng, tức là. Thân tàu nhẹ cùng với lớp phủ cao su còn làm giảm tiếng ồn của tàu. Nếu chúng ta nói về hiện tượng cộng hưởng trong khối lượng nhẹ và bền của thân tàu, thì với kích thước của chúng, chúng ta đang nói về công suất và tần số không thể so sánh với tiếng ồn của một con tàu. Điều tồi tệ duy nhất về thân máy nhẹ bổ sung là nó làm xấu đi các đặc tính cụ thể.
    1. +8
      13 tháng 2023, 13 11:XNUMX
      Trích dẫn từ srelock
      Càng có nhiều chướng ngại vật như vậy thì sóng sẽ càng mất nhiều năng lượng do phản xạ và điều này hoạt động theo cả hai hướng, tức là. Thân tàu nhẹ cùng với lớp phủ cao su còn làm giảm tiếng ồn của tàu.

      Câu hỏi là: điều này xảy ra ở tần số nào? Nếu nó là 10 kHz, thì có, rõ ràng là nó sẽ như vậy. Điều gì sẽ xảy ra nếu chẳng hạn, 500 Hz trở xuống? Bước sóng khoảng ba mét. Người ta nghi ngờ rằng lớp phủ cao su dày vài cm có thể làm suy yếu làn sóng như vậy bằng cách nào đó.

      Trích dẫn từ srelock
      Nếu chúng ta nói về hiện tượng cộng hưởng trong khối lượng nhẹ và bền của thân tàu, thì với kích thước của chúng, chúng ta đang nói về công suất và tần số không thể so sánh với tiếng ồn của một con tàu.

      Và tiếng ồn của con tàu có liên quan gì đến nó? Chúng ta đang nói về sự cộng hưởng để đáp lại sự xuất hiện của một thông điệp tần số thấp.
      Để tương tự, tôi có thể đưa ra một ví dụ từ cuộc sống. Khi một chiếc máy kéo hoặc xe tải đi ngang qua một tòa nhà cao tầng, toàn bộ ngôi nhà dường như cộng hưởng để phản ứng với khí thải diesel. Cửa sổ lắp kính hai lớp rung lên trong cửa sổ. Mặc dù tiếng ồn thông thường ở tần số trung bình và cao được giảm bớt khá tốt bởi cửa sổ. Hãy chuyển sự tương tự này sang thân tàu ngầm mỏng và ánh sáng tần số thấp - và nghĩ về nó. Có lẽ Timokhin và Klimov cũng không quá xa sự thật.
  11. +5
    13 tháng 2023, 06 31:XNUMX
    Một bài viết rất chính xác, đáng tiếc là không rõ khi nào 677 Ladas sẽ được hoàn thành hoặc khi nào họ sẽ thực hiện một dự án mới “Kalina” (như bạn gọi con tàu: Lada bây giờ cũng là Kalina). Có vẻ như họ sẽ tiếp tục đặt hàng 636.6 trong tương lai, bởi vì cả ngành công nghiệp và hải quân đều không quan tâm đến việc họ phát triển và chế tạo 677; thật không may, đối với hạm đội, điều này có thể dẫn đến hậu quả thảm khốc. Đội tàu phải đi đầu về tiến bộ khoa học công nghệ, đặc biệt là đội tàu của một nước như nước ta.
  12. +4
    13 tháng 2023, 06 34:XNUMX
    Chúng tôi có vấn đề lớn với hạm đội. Tình hình có thể được cải thiện sau khi bộ chỉ huy hạm đội bị loại khỏi bộ chỉ huy quân đội. Ushakovs, Nakhimovs, Lazarevs của chúng ta đâu rồi!????
    1. +11
      13 tháng 2023, 07 26:XNUMX
      Trích dẫn: Pravdodel
      Ushakovs, Nakhimovs, Lazarevs của chúng ta đâu rồi!????

      Làm thế nào bạn không nhận thấy? Tất cả họ đều ở đây, trên ghế sofa, Đồng chí Đô đốc mỉm cười
    2. +2
      13 tháng 2023, 15 29:XNUMX
      Chúng tôi gặp vấn đề lớn với đội tàu

      Đây là một vấn đề với hạm đội nhà nước, nhưng mọi thứ đều ổn với hạm đội cá nhân của chế độ đầu sỏ.
  13. +1
    13 tháng 2023, 06 35:XNUMX
    Chà, không phải Timokhin, mà là Leskov:
  14. 0
    13 tháng 2023, 06 51:XNUMX
    Tổng giám đốc đã thay đổi tại Nhà máy đóng tàu Admiralty, nơi đang chế tạo các tàu ngầm thuộc dự án 636.3 và 677.
    Kinh phí đã giảm và nó đã ảnh hưởng đến dự án 677, và 636.3 đang được xây dựng thêm. Các hợp đồng cũng đã được ký kết để đóng những chiếc thuyền này cho Hạm đội phương Bắc. Tất cả điều này trông giống như những cuộc tranh cãi nội bộ của công ty.
    Cả hai dự án đều được trang bị vũ khí giống nhau. Hầu như việc lấp đầy tàu ngầm là giống hệt nhau. “Varshavyanka” đã được hiện đại hóa có tính đến kinh nghiệm vận hành và sự sẵn có của các thiết bị và công nghệ hiện đại.
    Lada hóa ra là “thô” và VNEU cũng không “đi”. Mọi người đều viết về cô ấy trong bài báo. Tuy nhiên, chúng tôi đã phát triển một dự án mới cho tàu ngầm diesel thế hệ thứ 5 “Kalina”. Nhưng câu hỏi ngay lập tức được đặt ra: ngành này đã sẵn sàng cho sản xuất chưa? Chúng ta có thể tìm ra công nghệ mà các nhà thiết kế đưa ra không?
    Toàn bộ tình huống này gợi nhớ đến sự so sánh giữa máy bay Su-35 và Su-57.
    Như một nhận xét. Ở Biển Địa Trung Hải, một vài năm trước, các tàu của Anh đã không thể phát hiện ra Varshavyanka trong một khu vực nhất định; nó đã giành chiến thắng trong cuộc đối đầu này, khẳng định biệt danh của nó là “hố đen”.
    1. 0
      13 tháng 2023, 07 37:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey39
      Như một nhận xét. Ở Biển Địa Trung Hải, một vài năm trước, các tàu của Anh đã không thể phát hiện ra Varshavyanka trong một khu vực nhất định; nó đã giành chiến thắng trong cuộc đối đầu này, khẳng định biệt danh của nó là “hố đen”.

      Chà, bạn thực sự là chuyên gia về ghế sofa - các siêu kỹ sư tàu ngầm đã nói rằng rác có nghĩa là rác.
      1. +1
        13 tháng 2023, 17 39:XNUMX
        TV nói: họ không tìm thấy nên đó là sự thật
    2. +14
      13 tháng 2023, 09 11:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey39
      Ở Biển Địa Trung Hải, một vài năm trước, các tàu của Anh đã không thể phát hiện ra Varshavyanka trong một khu vực nhất định; nó đã giành chiến thắng trong cuộc đối đầu này, khẳng định biệt danh của mình là “hố đen”.

      (thở dài nặng nề) Cô ấy không xác nhận bất cứ điều gì. Thứ nhất, bạn không hiểu rằng con tàu có biệt danh là "hố đen" do khả năng giành chiến thắng trong cuộc đấu tay đôi dưới nước với tàu ngầm của các đối thủ tiềm năng. Và ở Địa Trung Hải, chúng tôi đã phá vỡ được việc theo dõi tàu ngầm. Đây là những điều hoàn toàn khác nhau và điều sau KHÔNG biến tàu ngầm diesel-điện trở thành “lỗ đen”.
      Nghĩa là, nếu chúng ta muốn đặt các tàu ngầm điện-diesel gần nước Anh hơn để bắn nhẹ cỡ nòng vào nước này, thì điều này có thể thành công. Nhưng nếu chúng ta cố gắng sử dụng tàu ngầm diesel-điện cho mục đích đã định, tức là làm bình phong chống lại tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm hạt nhân của đối phương tại căn cứ của chúng ta, chúng ta sẽ bị đánh bại.
      Các tàu ngầm diesel-điện, cả ở Liên Xô và ở đây, chủ yếu là vũ khí chống tàu ngầm. Và 636.3 sẽ rất khó có thể đương đầu với những nhiệm vụ như vậy. Theo tôi hiểu, không phải mọi thứ đều tệ như Klimov viết, nhưng tình hình với các tàu ngầm phi hạt nhân thực sự rất đáng tiếc.
      1. +3
        13 tháng 2023, 09 59:XNUMX
        Nghĩa là, nếu chúng ta muốn đặt các tàu ngầm điện-diesel gần nước Anh hơn để bắn nhẹ vào nó bằng cỡ nòng

        Vì sao bố trí tàu ngầm diesel-điện để “bắn Calibre”? Để bắn vào Anh, Nga có tàu ngầm hạt nhân mang tên lửa hạt nhân.
        1. +5
          13 tháng 2023, 10 26:XNUMX
          Trích dẫn: Nghiệp dư
          Vì sao bố trí tàu ngầm diesel-điện để “bắn Calibre”?

          Thực tế của vấn đề là không cần thiết. Vì vậy, hóa ra với các đặc tính hiệu suất hiện có 636.3, họ có thể giải quyết thành công các vấn đề mà không ai đặt ra cho họ, nhưng những nhiệm vụ cần giải quyết đó... lại là một câu hỏi lớn
      2. +6
        13 tháng 2023, 11 34:XNUMX
        . Nhưng nếu chúng ta cố gắng sử dụng tàu ngầm diesel-điện cho mục đích đã định, tức là làm bình phong chống lại tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm hạt nhân của đối phương tại căn cứ của chúng ta, chúng ta sẽ bị đánh bại.


        Trên cơ sở nào? Hãy tìm Varshavyanka trước. Rồi xé chiếc áo trên ngực. Tôi ra khơi trên những “quái thú” để thực hành tầm phát hiện lẫn nhau. Vì vậy, sau khi người điều hướng báo cáo rằng chúng tôi đã “ở điểm hẹn”, hệ thống âm học cũng yêu cầu thêm “đường chân trời”. Bản báo cáo rất ngắn gọn: “đường chân trời đã rõ ràng.” Nếu nhiên liệu diesel hoạt động tốt và chạy bằng động cơ điện thì tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân sẽ không có cơ hội. Bạn không thể nghe thấy thứ gì đó không gây ra tiếng ồn. Mọi lý thuyết đều tốt nhưng chúng thường thất bại trong thực tế.
        Việc liên lạc với tàu ngầm chỉ diễn ra thoáng qua và trong một khoảng cách rất ngắn. Rất có thể đây là một tình huống đấu tay đôi. Và thời gian đã hết. Việc đào tạo thủy thủ đoàn và vũ khí quyết định. Và sau khi sử dụng, hãy “tập luyện cho đôi chân của bạn”.
        Và để rèn luyện được những điều đó thì cần phải tổ chức các cuộc tập trận chung. Và dựa trên kết quả rút ra kết luận và đưa ra quyết định.
        Chà, nếu bạn đứng ở bến tàu, sẽ không có ý nghĩa gì trong bất kỳ dự án nào. Không phải từ cái cũ cũng không phải từ cái mới. Một đống “sắt” rỉ sét và một nhóm người lười biếng.
        1. +2
          13 tháng 2023, 11 52:XNUMX
          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Hãy tìm Varshavyanka trước.

          Đã được viết
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Nhưng nếu chúng ta cố gắng sử dụng tàu ngầm diesel-điện cho mục đích dự định của chúng, tức là làm màn chắn chống lại tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm hạt nhân của đối phương tại căn cứ của chúng ta.

          Là một phần của nhiệm vụ này, Varshavyanka KHÔNG có mục đích trốn tránh bất kỳ ai. Nếu Varshavyanka chỉ ẩn nấp khi đi tuần tra, cô ấy SẼ KHÔNG hoàn thành nhiệm vụ của mình. Nó CÓ mục tiêu phát hiện tàu ngầm của đối phương và tiêu diệt chúng.
          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Tôi ra khơi trên những “quái thú” để thực hành tầm phát hiện lẫn nhau. Vì vậy, sau khi người điều hướng báo cáo rằng chúng tôi đã “ở điểm hẹn”, hệ thống âm học cũng yêu cầu thêm “đường chân trời”. Bản báo cáo rất ngắn gọn: “đường chân trời đã rõ ràng.” Nếu nhiên liệu diesel hoạt động tốt và chạy bằng động cơ điện thì tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân sẽ không có cơ hội.

          Thật không may, Varshavyanka đã không đạt được lợi thế về phạm vi phát hiện lẫn nhau ngay cả khi so sánh với “Nai sừng tấm được cải tiến”. 636.3 không có nó ở phía trước "trinh nữ".
          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Bạn không thể nghe thấy thứ gì đó không gây ra tiếng ồn

          Mọi thứ đều ồn ào. Câu hỏi đặt ra là mức độ tiếng ồn và khả năng cách ly nó khỏi nền mà biển tạo ra. Và ở đây, ăng-ten GAK được kéo rất hữu ích - chỉ trên 636.3 thì chúng không có ở đó. Và tôi thường im lặng về việc chiếu sáng tần số thấp.
          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Việc liên lạc với tàu ngầm chỉ diễn ra thoáng qua và trong một khoảng cách rất ngắn. Rất có thể đây là một tình huống đấu tay đôi. Và thời gian đã hết.

          Vì vậy, cơ hội của người phát hiện ra kẻ thù đầu tiên sẽ tăng mạnh. Và 636.3 mất khả năng phát hiện, thiết bị bảo vệ và vũ khí
          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Và để rèn luyện được những điều đó thì cần phải tổ chức các cuộc tập trận chung. Và dựa trên kết quả rút ra kết luận và đưa ra quyết định.

          Ai có thể tranh luận - tất nhiên là cần thiết
          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Chà, nếu bạn đứng ở bến tàu, sẽ không có ý nghĩa gì trong bất kỳ dự án nào.

          Và tôi không tranh luận với điều này. Tôi đang nói về thực tế là 636.3 không còn là một chiếc bánh nữa, chứ không phải việc thay thế chúng bằng những chiếc tàu ngầm đứng ở bến tàu...
          Mặc dù có tin đồn rằng Kronstadt đã lái quân Virginia về phía bắc, bắt họ trước khi họ nghe thấy anh ta.
          1. +8
            13 tháng 2023, 13 43:XNUMX
            Mặc dù có tin đồn rằng Kronstadt đã lái quân Virginia về phía bắc, bắt họ trước khi họ nghe thấy anh ta.


            Tôi không lái xe, tôi chỉ bí mật đi vào phạm vi bắn, không phải từ Virginia mà từ Seawolf.
            1. +1
              13 tháng 2023, 14 07:XNUMX
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              và không phải "Virginia", mà là "Seawolf"

              Có vẻ như Boa Constrictor KAA cũng viết về trinh nữ
              1. +3
                13 tháng 2023, 20 11:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Có vẻ như Boa Constrictor KAA cũng viết về trinh nữ

                Trinh nữ đã bị St. Petersburg “hư hỏng”. Và em trai KRONSTADT của ông đã có (liên lạc, khoảng 2 phút) với “chủ tịch” CARTER, khi ông đến thăm cơ sở huấn luyện KSF BP trong một chuyến thăm “không chính thức và rõ ràng là không thân thiện”.
                (Thông tin từ OBS, có lẽ những con chim ưng đang nói dối. Nhưng, đánh giá bằng niềm tin và cảm hứng, họ đã nói sự thật, mặc dù với cái lưỡi hơi nhếch mép) cười
                1. +1
                  13 tháng 2023, 20 59:XNUMX
                  Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                  Trinh nữ đã bị St. Petersburg “hư hỏng”.

                  Ugh, tôi hoàn toàn làm mọi người bối rối, cảm ơn vì đã sửa tôi! hi
        2. +3
          13 tháng 2023, 13 42:XNUMX
          Trên cơ sở nào? Hãy tìm Varshavyanka trước. Rồi xé chiếc áo trên ngực. Tôi ra khơi trên những “quái thú” để thực hành tầm phát hiện lẫn nhau. Vì vậy, sau khi người điều hướng báo cáo rằng chúng tôi đã “ở điểm hẹn”, hệ thống âm học cũng yêu cầu thêm “đường chân trời”. Bản báo cáo rất ngắn gọn: “đường chân trời đã rõ ràng.” Nếu nhiên liệu diesel hoạt động tốt và chạy bằng động cơ điện thì tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân sẽ không có cơ hội. Bạn không thể nghe thấy thứ gì đó không gây ra tiếng ồn. Mọi lý thuyết đều tốt nhưng chúng thường thất bại trong thực tế.


          Đây không phải là những năm 70, giờ đây, một con tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân sẽ bắt được tín hiệu công suất thấp phản xạ tần số thấp ban đầu được phát ra bởi một loại SGAR hoặc bộ phát tàu nào đó và ở chế độ hoàn toàn thụ động, nó sẽ phát hiện nhiên liệu diesel.
          Và đây là lúc câu hỏi được đặt ra - cấu trúc vỏ của ai phản ánh tín hiệu ở đèn nền mạnh hơn. Câu trả lời là Warsaw.
          Nhân tiện, chiếc thuyền duy nhất của chúng tôi có khả năng bí mật ra khơi trong tầm bắn của SeaWolf là tàu St. Petersburg.
          Vì vậy, nhân tiện.
          1. +2
            13 tháng 2023, 14 07:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Nhân tiện, chiếc thuyền duy nhất của chúng tôi có khả năng bí mật ra khơi trong tầm bắn của SeaWolf là tàu St. Petersburg.

            Theo tôi biết thì họ chưa thử 885M
            1. +3
              13 tháng 2023, 14 19:XNUMX
              Theo tôi biết thì họ chưa thử 885M


              Và cảm ơn Chúa.
              Mặc dù những người amers đã chở ai đó đến Bắc Đại Tây Dương một tuần trước nhưng họ có thể đã “thử”
              1. +3
                13 tháng 2023, 14 42:XNUMX
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Và cảm ơn Chúa.

                Đừng bi quan :))) Chúng ta cần thử và rồi chúng ta sẽ hiểu chuyện gì đang xảy ra ở đó
          2. 0
            14 tháng 2023, 05 16:XNUMX
            Có vẻ như quân đội đã phát triển các hệ thống dùng cho địa chấn biển để quét đá. Chỉ là tần số thấp. Thật vậy, đối với địa chấn biển, nếu tàu thuyền đi vào khu vực nghiên cứu, sau khi xử lý tín hiệu sẽ giống như bị nhiễu. Và bất kỳ. Một ở đó, hai thân tàu, hoàn toàn không có gì khác biệt. Thuyền càng lớn thì sự can thiệp sẽ càng mạnh. Nhưng điều này đúng với một lượng nước lớn. Trong bối cảnh phản chiếu từ phía dưới, việc tính toán con thuyền sẽ vô cùng khó khăn. Vì vậy, ở độ sâu thềm với độ sâu 200-300 mét, bất kỳ chiếc thuyền nào cũng sẽ sẵn sàng chiến đấu, miễn là thuyền ở gần đáy.
            Trong phiên bản của bạn, nếu bản thân tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân của đối phương ở chế độ thụ động nhưng có thể bắt được tín hiệu phản xạ từ bộ phát của bên thứ ba, thì bản thân nó cũng trở nên hoàn toàn có thể nhìn thấy được vì bức xạ tần số thấp cũng sẽ được phản xạ từ nó.
            Tóm lại, đừng nghĩ rằng trụ sở chính của chúng tôi có những kẻ ngu ngốc. Mọi thứ không đơn giản như nó có vẻ.
        3. -1
          13 tháng 2023, 15 42:XNUMX
          Tìm Varshavyanka trước

          Vì vậy, bạn không có hệ thống chiếu sáng tần số thấp, bạn không thể phát hiện ra một chiếc tàu ngầm cũ với thiết bị lỗi thời và hài lòng về điều đó?
        4. 0
          14 tháng 2023, 14 22:XNUMX
          Vì vậy, cuộc trò chuyện là về ánh sáng tần số thấp. Và tiếng ồn của bạn không liên quan gì đến nó.
      3. +4
        13 tháng 2023, 19 59:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Và ở Địa Trung Hải, chúng tôi đã phá vỡ được việc theo dõi tàu ngầm.

        Trên thực tế, báo chí Anh đã ồn ào về việc ngày 14.04.2018/2/XNUMX, tàu ngầm T. ASTYUT của họ do bị XNUMX tàu ngầm của ta theo dõi nên đã không thể thực hiện lực lượng đặc nhiệm tấn công TOMAHAWK CRBM vào. mục tiêu ở Syria.
        1. 0
          13 tháng 2023, 22 28:XNUMX
          Có, nhưng có thông tin cho biết 2 tàu ngầm của chúng tôi hoạt động với sự hỗ trợ của hai khinh hạm và trực thăng PLO
          1. +2
            13 tháng 2023, 23 30:XNUMX
            Vì vậy, trên slide tất cả các lực được hiển thị. Tôi không bôi nhọ NK và Hàng không.
            1. +1
              14 tháng 2023, 08 15:XNUMX
              Trích dẫn: Boa constrictor KAA
              Vì vậy, trên slide tất cả các lực được hiển thị.

              Nhưng tôi không nhìn thấy anh ta, từ điện thoại của tôi :))) Nhưng đây không phải là một tình huống đấu tay đôi, mà là một nhóm thế lực không đồng nhất, và không rõ khi nào xảy ra sự phát hiện lẫn nhau
  15. +3
    13 tháng 2023, 07 12:XNUMX
    Những chiếc galoshe tốt một thời của Liên Xô đã khá lỗi thời, nhưng các nhà tư bản mới vẫn chưa thể tạo ra chúng. Điều gì là điển hình - ngay cả theo dự án cũ, cũng được hình thành từ thời Xô Viết.

    Bây giờ mọi thành tựu nhỏ đều được so sánh với thời Xô Viết. Tôi tự hỏi nếu Liên Xô còn ở lại, liệu họ có thể làm chủ được những chiếc thuyền trong dự án Lada của mình, vốn dự định rẻ hơn Varshavyanka?
    1. -11
      13 tháng 2023, 08 36:XNUMX
      Trích dẫn: Stas157
      Bây giờ mọi thành tựu nhỏ đều được so sánh với thời Xô Viết.

      Không cần phải lý tưởng hóa. Liên Xô thực sự không thể tự nuôi sống mình; họ đã mua lúa mì. Mua giày mùa đông cho một đứa trẻ đã là một vấn đề (xem "Chuyện tình công sở"). Và vâng, họ đã bay vào vũ trụ
      1. +6
        13 tháng 2023, 08 44:XNUMX
        Trích dẫn: Winnie76
        Liên Xô thực sự không thể tự nuôi sống mình; họ đã mua lúa mì.

        Cố lên! Lúa mì ở RSFSR được sản xuất gần giống như ở Nga. Nga mới chỉ vượt qua thời Xô Viết gần đây và không nhiều. Chỉ là ở Liên Xô có một số lượng lớn gia súc được cho ăn ngũ cốc. Và Liên bang Nga mua thịt bò.

        Trích dẫn: Winnie76
        Mua giày mùa đông cho trẻ đã là một vấn đề

        Tôi không nhớ rằng vào thời Xô Viết, tôi và các bạn cùng lớp của tôi không mang giày! Họ mua cho tôi giày ở cửa hàng Shoe House (ở mỗi thành phố đều có một đôi).

        Những đôi bốt trong cửa hàng hồi đó có thể cùng loại nhưng chúng chỉ được làm bằng da và có thể mang trong nhiều năm. Khác với hàng tiêu dùng Trung Quốc bây giờ.

        Liên Xô có thể cung cấp giày cho mọi công dân, kể cả trẻ em. Nhưng bản thân Liên bang Nga chỉ sản xuất được khoảng 20% ​​số giày cần thiết. Số galoshe còn lại được mua ở nước ngoài. Quần áo cũng vậy.
      2. +3
        13 tháng 2023, 09 47:XNUMX
        Liên Xô đã mua lúa mì cứng để một số công dân cũ của các nước cộng hòa Xô viết da trắng và Trung Á có thể ăn bánh mì pita và bánh mì dẹt yêu quý của họ, chẳng hạn như loại ngũ cốc được sinh ra ở những vùng không phải đất đen nơi tôi sống không phù hợp lắm cho việc sản xuất của họ. Còn lại, vì lý do nào đó mà họ (cha mẹ) vẫn chưa mua được.
      3. +7
        13 tháng 2023, 10 04:XNUMX
        đã là một vấn đề (xem "Office Romance").

        Và nếu bạn nhìn vào “Thiên đường hứa hẹn” của Ryazanov, thì ở Liên Xô mọi người đều sống trong bãi rác. Rút ra kết luận dựa trên một bộ phim hài thật tuyệt. Nó gần giống như những tấm bằng có cây đinh ba ở trường mẫu giáo. Tuy nhiên!
        1. -1
          13 tháng 2023, 14 12:XNUMX
          Trích dẫn: Nghiệp dư
          Rút ra kết luận dựa trên một bộ phim hài thật tuyệt. Nó gần giống như những tấm bằng có cây đinh ba ở trường mẫu giáo. Tuy nhiên!

          Đơn giản thôi, anh bạn. Nếu tôi kể lại những kỷ niệm của mình (tôi sinh năm 1976), bạn sẽ nói - đó là những lời nói dối. Nhưng những bộ phim thời đó, trừ đi hệ tư tưởng, là bằng chứng khá đáng tin cậy
          1. +5
            13 tháng 2023, 14 36:XNUMX
            Và tôi, bạn tôi, sinh năm 1951, và tôi sống ở đất nước đó. do đó, tôi không cần phải nói về những bộ phim hài của Ryazanov, Danelia và thậm chí cả Gaidai, chúng phù hợp với thực tế cuộc sống đến mức nào. Vâng, tất nhiên là cả Arkady Raikin.
            ps Ngoài ra còn có một loạt bài tuyệt vời “Các chuyên gia tiến hành điều tra”. Vì vậy, bạn có thể tìm hiểu rất nhiều về Liên Xô từ nó...
            1. +1
              13 tháng 2023, 19 59:XNUMX
              Trích dẫn: Nghiệp dư
              Và tôi, bạn tôi, sinh năm 1951, và tôi sống ở đất nước đó. nên tôi không cần phải nói về những vở hài kịch của Ryazanov, Danelia và thậm chí cả Gaidai, chúng phù hợp với thực tế cuộc sống như thế nào

              Vậy là tôi đã không sống? Những thứ kia. bạn sẽ lập luận rằng có rất nhiều ở Liên Xô. Không như bây giờ.
              Trích dẫn: Nghiệp dư
              Ngoài ra còn có một loạt bài tuyệt vời “Cuộc điều tra được thực hiện bởi các chuyên gia”. Vì vậy, bạn có thể tìm hiểu rất nhiều về Liên Xô từ nó...

              Tốt. Bằng chứng video không phù hợp với bạn. Thế là tôi phải tin lời bạn à? Hoặc có thể bạn có thể đưa ra một số lập luận?
      4. +12
        13 tháng 2023, 10 38:XNUMX
        Trích dẫn: Winnie76
        Liên Xô thực sự không thể tự nuôi sống mình, họ đã mua lúa mì

        Alexander, ở Liên Xô có những yêu cầu rất nghiêm ngặt đối với lúa mì dùng để sản xuất bánh mì. Chỉ có loại lúa mì cao cấp nhất. Và vâng, không phải lúc nào cũng có thể trồng nó với số lượng cần thiết, định kỳ xảy ra tình trạng thiếu hụt và nó được mua ở nước ngoài. Đồng thời, Liên Xô đã trồng một lượng lớn lúa mì thuộc các giống thấp, khác. Loại lúa mì này được sử dụng để vỗ béo gia súc, và lượng lúa mì này dư thừa rất nhiều, Liên Xô dễ dàng bán ra nước ngoài, thường thu được lợi nhuận. Bởi vì lúa mì chất lượng cao được mua ít hơn nhiều so với lúa mì chất lượng thấp được bán.
        Và ngày nay ở Liên bang Nga không thiếu lúa mì. Vì một lý do đơn giản - bánh mì bạn mua ở cửa hàng được làm từ lúa mì, loại lúa mì mà ở Liên Xô sẽ không bao giờ được đưa vào ngành công nghiệp thực phẩm.
        Bạn ăn lúa mì, loại lúa mì ở Liên Xô được dành riêng cho chăn nuôi.
        Trích dẫn: Winnie76
        Mua giày mùa đông cho trẻ đã là một vấn đề

        Xin lỗi, nhưng bạn vừa viết một điều ngu ngốc hiếm có. Tôi sinh năm 1975. Tôi mua giày ở các cửa hàng giày mà không gặp vấn đề gì cả, chất lượng đến mức khi tôi trở thành thiếu niên và bàn chân của tôi ngừng phát triển, vòng đời của nó như sau
        Lúc đầu, tôi mang đôi bốt mùa thu giống nhau trong hai hoặc ba năm cho đến khi vẻ ngoài của chúng trở thành rác rưởi, sau đó tôi đi bộ đường dài với chúng (tôi yêu chúng khi còn trẻ), và khi vẻ ngoài hoàn toàn rách nát trên đá, chúng đi đến khu vườn, nơi tôi sử dụng chúng cho công việc nông nghiệp - đào đất và thế thôi. Và trong điều kiện như vậy họ sống thêm được vài năm nữa.
        1. 0
          13 tháng 2023, 13 10:XNUMX
          Andrey thân mến, bạn có thể cho chúng tôi biết thêm về lúa mì không?
          1. +2
            13 tháng 2023, 13 24:XNUMX
            Sergey thân mến, bạn muốn biết điều gì?
            1. +1
              13 tháng 2023, 17 14:XNUMX
              Chính xác thì tôi có thể lấy thông tin ở đâu rằng chất lượng lúa mì ở Liên Xô dùng làm bánh mì cao hơn ở Nga ngày nay (nếu không, liên kết đến nhận xét của bạn trong tranh chấp bằng cách nào đó không phải là một lập luận)
              1. +1
                13 tháng 2023, 17 50:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey Zhikharev
                Chính xác thì tôi có thể lấy thông tin ở đâu rằng chất lượng lúa mì ở Liên Xô dùng làm bánh mì cao hơn ở Nga ngày nay?

                Mình đọc cái này lâu rồi mà tìm mãi không thấy link. Đây là những gì chúng tôi nhận thấy ngay về chất lượng bánh mì ở Liên bang Nga. MỘT
                https://www.ng.ru/economics/2023-07-26/1_8783_bread.html?ysclid=lq3vp1agf5168886412
                Và đây là cuộc phỏng vấn với Chủ tịch Liên minh Ngũ cốc Nga
                https://www.youtube.com/watch?v=lxlPe4EFOZA
                Và đây là một cái khác, ví dụ
                https://www.kp.ru/daily/26954.5/4007792/?ysclid=lq3w0i132g761032504
                1. +1
                  16 tháng 2023, 07 45:XNUMX
                  Andrey thân mến (vì bình luận có nguy cơ trở nên ngắn), xin cảm ơn bạn từ tận đáy lòng!
                  1. +2
                    16 tháng 2023, 11 13:XNUMX
                    Trích dẫn: Sergey Zhikharev
                    Cảm ơn bạn từ tận đáy lòng mình!

                    Không có chi, luôn sẵn lòng trợ giúp! hi
        2. +3
          13 tháng 2023, 14 07:XNUMX
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Bạn ăn lúa mì, loại lúa mì ở Liên Xô được dành riêng cho chăn nuôi.

          Có lẽ bạn nói đúng. Chất lượng bánh mì (tại các tiệm bánh) đã giảm đáng kể. Tuy nhiên, thực tế là trước khi có sự dồi dào về hàng hóa ở Liên Xô, mọi chuyện cũng giống như trước khi có mặt trăng. Hãy để tôi nhắc bạn về một hiện tượng như “bàn đặt hàng”, hàng dài người xếp hàng mua tivi, tủ lạnh, máy giặt và chỉ ô tô. Tôi muốn nhắc bạn về những chuyến tàu xúc xích, hàng đợi mua giấy vệ sinh, ủng Nam Tư và những bức tường Séc (hoặc ngược lại). Còn phụ tùng thay thế cho xe Zhiguli hay lốp xe mùa đông thì sao, chúng hoàn toàn là một mớ hỗn độn
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Tôi sinh năm 1975. Tôi mua giày ở các cửa hàng giày mà không gặp vấn đề gì cả, chất lượng đến mức khi tôi trở thành thiếu niên và bàn chân của tôi ngừng phát triển, vòng đời của nó như sau
          Lúc đầu, tôi mang đôi bốt mùa thu giống nhau trong hai hoặc ba năm cho đến khi vẻ ngoài của chúng trở thành rác rưởi, sau đó tôi đi bộ đường dài với chúng (tôi yêu chúng khi còn trẻ), và khi vẻ ngoài hoàn toàn rách nát trên đá, chúng đi đến khu vườn, nơi tôi sử dụng chúng cho công việc nông nghiệp - đào đất và thế thôi. Và trong điều kiện như vậy họ sống thêm được vài năm nữa.

          Một vòng đời thú vị. Tôi không tranh cãi. Có lẽ bạn đã có đôi giày tuyệt vời, không thể phá hủy. Vẫn còn một câu hỏi: tại sao đồng chí Novoseltsev lại lo lắng về giày như vậy? Lạ lùng. Chà, nếu mọi thứ đều tuyệt vời với những đôi giày ở Liên Xô. Hoặc có thể Ryazanov đã ngu ngốc không biết điều này? Hoặc khán giả không biết anh ấy
          1. +3
            13 tháng 2023, 15 44:XNUMX
            Trích dẫn: Winnie76
            Tuy nhiên, thực tế là trước khi có sự dồi dào về hàng hóa ở Liên Xô, mọi chuyện cũng giống như trước khi có mặt trăng.

            Vâng, đây là một thiếu sót của Liên Xô. Nhưng đừng quên rằng ngày nay, trong thời đại hàng hóa dồi dào, về nguyên tắc không thể mua được thực phẩm chất lượng Liên Xô. Đơn giản là họ không tồn tại.
            Trích dẫn: Winnie76
            Tôi muốn nhắc bạn về chuyến tàu xúc xích

            Đúng, nhưng chúng tôi đang định đi tìm cổ tử cung. Còn xúc xích luộc ở mức 2.20 và 2.90 nằm thoải mái. Hơn nữa, đối với một kg EMNIP, sản phẩm tiến sĩ tương tự được cho là tiêu thụ 1,05 kg thịt. Ngày nay xúc xích như vậy đơn giản là không được sản xuất.
            Nhưng nhìn chung, tất nhiên, Liên Xô đã tụt hậu đáng kể trong việc sản xuất hàng tiêu dùng. Điều đó hoàn toàn không ngăn cản người dân Liên Xô được ăn mặc ấm áp và đẹp đẽ (than ôi, thường là không hợp thời trang) và được ăn những thực phẩm tốt cho sức khỏe.
            Trích dẫn: Winnie76
            Vẫn còn một câu hỏi: tại sao đồng chí Novoseltsev lại lo lắng về giày như vậy?

            Tôi không nhớ chính xác anh ấy đã lo lắng về điều gì. Bạn có thể nhớ chính xác cụm từ đó không? Tôi mơ hồ nhớ ra anh không có đủ tiền mua giày trẻ em nên phải vay tiền. Nhưng đây không phải là vấn đề thiếu hụt.
            1. +5
              13 tháng 2023, 18 53:XNUMX
              Dù Andrey thân yêu thế nào đi chăng nữa.
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Tất nhiên, tôi luôn cởi mở với những lời chỉ trích mang tính xây dựng.
              cười
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Đúng, nhưng chúng tôi đang định đi tìm cổ tử cung. Còn xúc xích luộc ở mức 2.20 và 2.90 nằm thoải mái.

              Tôi sinh năm '72 và đã sống và vẫn sống cách bạn 350 km về phía đông bắc. Chỉ có sản phẩm mang tên “Livernaya” nằm tự do mà khó có thể gọi là xúc xích IT. Mọi thứ khác đều “có được”. Ví dụ, tôi ăn món “Nghiệp dư” và “Bác sĩ” thực sự mỗi tháng một lần, trong một kỳ nghỉ khẩu phần nhỏ dành cho một người hưu trí cá nhân, ông tôi yêu cầu
              1. +1
                13 tháng 2023, 20 57:XNUMX
                Trích dẫn: Adrey
                Tôi sinh năm '72 và đã sống và vẫn sống cách bạn 350 km về phía đông bắc. Chỉ có sản phẩm có tên “Livenaya” là được bán miễn phí.

                Mọi thứ đều có thể. Nhưng bố mẹ tôi đã đi du lịch rất nhiều nơi trên đất nước, tôi đã ở những nơi nghỉ dưỡng khác nhau như Crimea, và ở các thành phố lớn như Volgograd, cũng như ở các thành phố nhỏ trong khu vực và không chỉ. Chúng tôi thường cùng nhau đến các cửa hàng và tôi nhớ rõ sự có mặt của món xúc xích luộc
                1. +1
                  14 tháng 2023, 02 21:XNUMX
                  Nguồn cung tương đối bình thường ở thủ đô của các nước cộng hòa liên bang, ở St. Petersburg. Ở Siberia, đặc biệt là ở Krasnoyarsk, vấn đề bắt đầu xảy ra sau năm 1975. Tôi thức dậy lúc 5 giờ sáng để mua sữa và đứng xếp hàng rất đông. Có những kệ trống trong các cửa hàng... Sau đó, chúng tôi chuyển đến một trong những thành phố đã đóng cửa, nơi mà ngay cả trong thời kỳ hoàn toàn rác rưởi, nguồn cung vẫn ở mức tốt nhất.
                  Chúng ta mong muốn sự phát triển như thế nào khi cơ sở sản xuất và khoa học đã bị khai tử?
            2. 0
              14 tháng 2023, 09 49:XNUMX
              Và chỉ có cervelat, vâng, nó đắt hơn ở Moscow, nhưng bố mẹ tôi có thể dễ dàng mua được, và không chỉ vào những ngày lễ.
  16. +7
    13 tháng 2023, 07 25:XNUMX
    Một sự lạc đề nhỏ đối với lịch sử.
    Hạm đội Liên Xô bắt đầu cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại với hơn một trăm tàu ​​ngầm cỡ nhỏ dòng M (tôi viết theo trí nhớ, có lẽ tôi nhầm). Theo thống kê, chiếc thứ hai không đóng vai trò đặc biệt so với các đàn chị K, L, S và Shch. Nhưng chúng đã tước đi cơ hội hoạt động bình tĩnh của kẻ thù gần các căn cứ và thông tin liên lạc ven biển của chúng ta.
    Nếu chúng ta so sánh về mặt kỹ thuật, thì Ladas nhỏ hơn đáng kể so với Varshavyankas, lượng giãn nước 1700 tấn so với 2300. Thật kỳ lạ, liệu chiếc trước có thể di chuyển dọc theo các tuyến đường thủy nội địa: từ Baltic đến Biển Đen hay về phía bắc?
    Trong chiến tranh, các cuộc diễn tập tương tự đã diễn ra.
    Chào buổi sáng mọi người.
    1. +4
      13 tháng 2023, 08 34:XNUMX
      Các tàu ngầm thuộc dòng "M" được chế tạo đặc biệt có tính đến việc vận chuyển bằng đường sắt ở dạng tháo rời.
      1. 0
        13 tháng 2023, 18 53:XNUMX
        Trích từ cympak
        Các tàu ngầm thuộc dòng "M" được chế tạo đặc biệt có tính đến việc vận chuyển bằng đường sắt ở dạng tháo rời.

        Những tập đầu tiên - vâng, những tập sau - không còn nữa. Trong thời gian đầu cuộc chiến, một phần hạm đội tàu ngầm từ Biển Azov đã bị kéo theo các tuyến đường thủy nội địa về phía bắc. Tôi đang nói về những khả năng hiện đại.
    2. +11
      13 tháng 2023, 09 17:XNUMX
      Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
      Một sự lạc đề nhỏ đối với lịch sử.

      Tôi e rằng Vladislav sẽ phải phản đối
      Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
      Theo thống kê, chiếc thứ hai không đóng vai trò đặc biệt so với các đàn chị K, L, S và Shch. Nhưng chúng đã tước đi cơ hội hoạt động bình tĩnh của kẻ thù gần các căn cứ và thông tin liên lạc ven biển của chúng ta.

      Không hề có chuyện đó. Ở Baltic, kẻ thù bình tĩnh hoạt động ngay cả gần Gogland (cách Kronstadt 150 km), còn ở Biển Đen, quân Đức và các vệ tinh của họ không có lực lượng mặt nước có khả năng hoạt động tại các căn cứ của chúng ta.
      1. +4
        13 tháng 2023, 10 35:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Không hề có chuyện đó. Ở Baltic, kẻ thù bình tĩnh hoạt động ngay cả gần Gogland (cách Kronstadt 150 km), còn ở Biển Đen, quân Đức và các vệ tinh của họ không có lực lượng mặt nước có khả năng hoạt động tại các căn cứ của chúng ta.

        Bạn cũng sẽ nhớ về Hạm đội phương Bắc, nơi các tàu khu trục Đức vào năm 1941 đã khủng bố các tuyến liên lạc ven biển và thậm chí còn tìm cách đánh chìm TFR ở lối vào căn cứ, trước toàn cảnh các khẩu đội ven biển.
        1. +2
          13 tháng 2023, 10 53:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Bạn có nhớ về Hạm đội phương Bắc không?

          Đúng rồi, tôi quên mất
        2. +4
          13 tháng 2023, 20 47:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Bạn cũng sẽ nhớ về Hạm đội phương Bắc, nơi các tàu khu trục Đức vào năm 1941 đã khủng bố các tuyến liên lạc ven biển và thậm chí còn tìm cách đánh chìm TFR ở lối vào căn cứ, trước toàn cảnh các khẩu đội ven biển.

          Khi sinh ra trong hải quân, tôi là một SEAMAN BẮC!
          Vì vậy, tôi không thể im lặng trước sự hèn hạ như vậy đối với những người anh hùng của Biển Bắc... Bạn tình cờ nhắc đến trận chiến không cân sức của TFR "Tuman" với ba tàu khu trục Đức. Đúng vậy, nó diễn ra trước mặt những người lính của một khẩu đội pháo ven biển 130 mm, được đặt ở lối vào Vịnh Kola và được phân loại nghiêm ngặt. Loại pin này chỉ có thể được sử dụng trong một trường hợp - khi cố gắng đột phá TRỰC TIẾP các tàu Đức vào cảng MURMANSK. Các thủy thủ của khẩu đội kêu lên khi thấy "Varyag phương Bắc" hấp hối trong trận chiến không cân sức, hỏi và yêu cầu nổ súng vào tàu Đức, thậm chí có 2 người lao tới kho đạn. Người chỉ huy và chính ủy đã phải tốn rất nhiều công sức để ngăn chặn vị trí của những khẩu súng bị lộ...
          Tuman là một tàu đánh cá bình thường, sau khi chiến tranh bắt đầu, nó nhanh chóng được chuyển đổi thành tàu tuần tra, được trang bị vũ khí kém, bị mất nhưng được ghi vào biên niên sử quân sự của hạm đội Liên Xô như một tấm gương về lòng dũng cảm của thủy thủ đoàn. , những người đã hoàn thành nhiệm vụ đến cùng trong cuộc chiến chống lại kẻ thù.
          người lính
      2. +1
        13 tháng 2023, 13 07:XNUMX
        Ở Baltic, kẻ thù bình tĩnh hoạt động ngay cả gần Gogland... ở Cherny, quân Đức và các vệ tinh của họ không có lực lượng mặt nước có khả năng hoạt động tại các căn cứ của chúng tôi

        Hãy để tôi chỉ ra rằng bạn đã sai trong vấn đề này. Đội tàu ngầm Kriegsmarine thứ 30 ở Biển Đen tồn tại từ mùa thu năm 1942.
        Về hiệu quả của lực lượng tàu ngầm của Hạm đội Baltic, các “bầy sói” của Đức với vô số dự án VII, IX và XXI ở Đại Tây Dương, Địa Trung Hải và Biển Bắc, không có ảnh hưởng đặc biệt đến “hoạt động” của Hạm đội Baltic. Hạm đội Anh. Tất nhiên, “chiến dịch” này không thể gọi là “bình tĩnh”, nhưng nó không có nghĩa là tước đi cơ hội và phong tỏa hải quân, điều mà W. Churchill được cho là lo sợ.
        1. +2
          13 tháng 2023, 13 41:XNUMX
          Trích dẫn: Ermak_Timofeich
          Hãy để tôi chỉ ra rằng bạn đã sai trong vấn đề này.

          Tất nhiên, tôi luôn cởi mở với những lời chỉ trích mang tính xây dựng.
          Trích dẫn: Ermak_Timofeich
          Đội tàu ngầm Kriegsmarine thứ 30 ở Biển Đen tồn tại từ mùa thu năm 1942.

          Thực tế là, mặc dù không được nêu trực tiếp nhưng chúng ta đang nói về lực bề mặt. Nói một cách đơn giản, các tàu ngầm những năm đó rất kém phù hợp với vai trò vũ khí chống ngầm. Tất nhiên, có những trường hợp tấn công thành công khi tàu ngầm đánh chìm các tàu ngầm khác, nhưng nhìn chung, sự hiện diện của các tàu ngầm mà chúng ta sở hữu thực tế không hạn chế được hành động của tàu ngầm đối phương dưới bất kỳ hình thức nào.
          Trích dẫn: Ermak_Timofeich
          Về hiệu quả của lực lượng tàu ngầm của Hạm đội Baltic, các “bầy sói” của Đức với vô số dự án VII, IX và XXI ở Đại Tây Dương, Địa Trung Hải và Biển Bắc, không có ảnh hưởng đặc biệt đến “hoạt động” của Hạm đội Baltic. Hạm đội Anh.

          Bây giờ tôi sẽ không đề cập đến tính hiệu quả của lực lượng tàu ngầm của chúng tôi. Đây là một câu hỏi khác và rất đáng buồn đối với chúng tôi.
          Trích dẫn: Ermak_Timofeich
          Tất nhiên, “chiến dịch” này không thể gọi là “bình tĩnh”, nhưng nó không có nghĩa là tước đi cơ hội và phong tỏa hải quân, điều mà W. Churchill được cho là lo sợ.

          Đầu tiên, người Đức buộc người Anh phải chuyển sang hệ thống đoàn xe, điều này khiến kim ngạch thương mại giảm 25%. Chúng tôi không thể làm bất cứ điều gì như thế. Hơn nữa, cuộc phong tỏa của Đức đã thất bại vì người Anh đã cố gắng hết sức để đảm bảo việc bảo vệ phương tiện vận chuyển của họ khỏi tàu ngầm - sự thờ ơ là việc trao đổi các lãnh thổ (đảo) của Anh lấy 50 tàu khu trục cũ của Mỹ.
          Người Đức hành động một cách có hệ thống, tổ chức các đội hình chiến thuật (cùng một đàn) hoạt động theo lời khuyên của các sĩ quan trinh sát tầm xa. Chúng tôi buộc phải ném các tàu ngầm của mình vào các hàng rào chống tàu ngầm được xây dựng một cách có hệ thống mà không có bất kỳ sự hỗ trợ nào. Kết quả là quân Đức đã đạt được những thành công đáng kinh ngạc (EMNIP 20 triệu tấn trọng tải chìm?), và việc phong tỏa nước Anh đã không diễn ra vì:
          - Mỹ vào trận, đóng được nhiều tàu hơn quân Đức đánh chìm
          - Hoa Kỳ, cùng với Anh, đã vượt qua hoàn toàn hạm đội tàu ngầm Đức về số lượng tàu khu trục, khinh hạm và tàu hộ tống, và nhờ việc chế tạo ồ ạt các tàu sân bay hộ tống, họ đã có thể cung cấp trinh sát và phá vỡ sự tương tác giữa hàng không và tàu ngầm ở Đức
          Chúng ta đã đạt được sự tiêu diệt hàng loạt tàu ngầm mà không có kết quả đáng chú ý
          Đồng thời, tôi không có khiếu nại nào về chúng tôi. Đơn giản là không thực tế khi tiến hành các hoạt động nghiêm túc ở Baltic khi cả hai bờ Vịnh Phần Lan đều nằm trong tay kẻ thù và với Leningrad bị bao vây làm căn cứ.
          Thái độ của tôi đối với các thủy thủ tàu ngầm Baltic có thể được nhìn thấy từ đây
          Vào ngày Chiến thắng vĩ đại. Về các tàu ngầm Baltic. Shch-408 https://topwar.ru/141052-v-den-velikoy-pobedy-o-baltiycah-podvodnikah-sch-408.html
          1. +1
            14 tháng 2023, 05 06:XNUMX
            đó là về các lực bề mặt.

            Chỉ riêng Đức đã chuyển khoảng 500 tàu từ vùng Baltic và phía Bắc qua Elbe và Danube đến Biển Đen - 6 tàu ngầm, 23 tàu quét mìn và tàu quét mìn, 16 tàu phóng lôi, 50 phà đổ bộ trên biển, 26 thợ săn tàu ngầm, 10 thuyền máy lớn, 113 tàu lót ly , thuyền, v.v., 40 bật lửa dầu, 30 tàu kéo, 2 tàu hơi nước có mái chèo, 2 tàu phá băng, 4 tàu nạo vét
            Tôi không có khiếu nại về chúng tôi. ...

            Trên thực tế, điều này ban đầu không hiển thị trong bình luận của bạn và đã thôi thúc tôi viết bình luận của riêng mình.
            1. 0
              14 tháng 2023, 08 23:XNUMX
              Trích dẫn: Ermak_Timofeich
              23 tàu quét mìn và tàu quét mìn, 16 tàu phóng lôi, 50 phà đổ bộ trên biển, 26 thợ săn tàu ngầm, 10 thuyền máy lớn, 113 tàu lót ly, máy cắt, v.v., 40 bật lửa dầu, 30 tàu kéo, 2 tàu hơi nước có mái chèo, 2 tàu phá băng, 4 tàu nạo vét

              Và không điều nào trong số này phù hợp cho các hoạt động tại căn cứ hải quân của chúng ta. Hãy để tôi nhắc bạn những gì tôi đã viết
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              và ở Cherny, quân Đức và các vệ tinh của họ không có lực lượng mặt nước có khả năng hoạt động tại các căn cứ của chúng tôi.

              Trích dẫn: Ermak_Timofeich
              Trên thực tế, điều này ban đầu không được hiển thị trong nhận xét của bạn

              Tuy nhiên, chúng ta đang nói về vấn đề hạn hẹp về tính hữu dụng của tàu ngầm loại "M". Nhưng nếu chúng ta nhìn rộng hơn vào tình hình Baltic
              Khi đánh giá hành động của loại quân này hay loại quân khác, than ôi, chúng ta thường quên rằng không có xe tăng, pháo binh, máy bay hay tàu chiến nào hoạt động trong chân không. Chiến tranh luôn là sự tương tác phức tạp của các lực lượng không đồng nhất, và do đó, chẳng hạn, sẽ không có ý nghĩa gì nếu so sánh thành công trực diện của các tàu ngầm Liên Xô và Đức. Không còn nghi ngờ gì nữa, các thủy thủ Đức được đào tạo tốt hơn so với Liên Xô và các tàu ngầm mà Đức chiến đấu cùng có đặc tính hoạt động tốt hơn nhiều so với Pike (trên thực tế, chúng được thiết kế muộn hơn nhiều). Nhưng bạn cần hiểu rằng nếu những chàng trai dũng cảm của Kriegsmarine rơi vào hoàn cảnh mà các tàu ngầm Baltic của Liên Xô phải chiến đấu, thì họ sẽ chỉ mơ về hàng triệu tấn đầy mê hoặc bị chìm ở Đại Tây Dương, và không lâu nữa . Bởi vì các điều kiện của chiến tranh tàu ngầm ở Baltic không có lợi cho bất kỳ cuộc sống lâu dài nào.
  17. +4
    13 tháng 2023, 08 44:XNUMX
    Chỉ có một vấn đề - tên của bộ truyện là Lada.
    Bạn cần phải thay đổi tên và mọi thứ sẽ bị chà đạp.
    (Mỉa mai)
    1. +4
      13 tháng 2023, 10 36:XNUMX
      Trích dẫn: Nai sừng tấm
      Chỉ có một vấn đề - tên của bộ truyện là Lada.
      Bạn cần phải thay đổi tên và mọi thứ sẽ bị chà đạp.
      (Mỉa mai)

      Ừ... tới Moskvich. Hoặc "Volga". nháy mắt
  18. +9
    13 tháng 2023, 09 07:XNUMX
    Chúng ta càng tăng thời hạn phục vụ tối đa của các thuyền trưởng và đô đốc chịu trách nhiệm về hạm đội thì hạm đội sẽ càng có nhiều vấn đề. Hãy coi nó như đã viết trong bài viết về pin. Theo báo chí kỹ thuật, pin lithium-ion đã là chuyện quá khứ. Một số loại thủy tinh đã xuất hiện, nếu tôi không nhầm, với đặc tính tuyệt vời và khả năng chống cháy. Tất cả các loại VNEU đều an toàn vượt qua chúng tôi hoặc chúng tôi đã vượt qua chúng.
    Chúng ta đã phát triển khoa học nguyên tử, tại sao không đặt mua pin hạt nhân từ VAEU cho tàu thuyền của chúng ta. Với nó, Varshavyanka sẽ sánh ngang với các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân. Bệnh Alzheimer trong đầu chúng ta là kẻ thù của chúng ta lúc này. người lính
    1. +2
      13 tháng 2023, 10 08:XNUMX
      đừng đặt mua pin hạt nhân VAEU cho thuyền của chúng tôi. Với nó, Varshavyanka sẽ sánh ngang với các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân.

      Hoan hô! “Bạn thậm chí không thể bình luận về điều này!” Một bậc thầy thực sự của đạo sư Timokhin!
    2. +2
      13 tháng 2023, 20 56:XNUMX
      Trích dẫn: Soldatov V.
      Bệnh Alzheimer trong đầu chúng ta là kẻ thù của chúng ta lúc này.

      Và anh ta cũng có sẵn sự điên rồ, xơ cứng và ngu ngốc! Tôi thường im lặng về bệnh đa xơ cứng! cười
    3. +2
      15 tháng 2023, 19 34:XNUMX
      Trích dẫn: Soldatov V.
      Chúng ta đã phát triển khoa học nguyên tử, tại sao không đặt mua pin hạt nhân từ VAEU cho tàu thuyền của chúng ta. Với nó, Varshavyanka sẽ sánh ngang với các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân.

      Tất nhiên là không ngang tầm nhưng là một phiên bản khá xứng đáng của VNEU. Tuy nhiên, tất nhiên, không ai ở trụ sở chính hoặc trong ngành sẽ cân nhắc lựa chọn này.
  19. 0
    13 tháng 2023, 09 14:XNUMX
    Trích dẫn: Nai sừng tấm
    Chỉ có một vấn đề - tên của bộ truyện là Lada.
    Bạn cần phải thay đổi tên và mọi thứ sẽ bị chà đạp.
    (Mỉa mai)

    Hoặc di chuyển giường trong nhà thổ...
    1. 0
      13 tháng 2023, 10 06:XNUMX
      Trích dẫn: Soldatov V.
      Theo báo chí kỹ thuật, pin lithium-ion đã là chuyện quá khứ.

      Ngay cả những loại chì có công suất 50 W*h/kg cũng không quá tệ nếu có nhiều chì trên tàu ngầm, nhưng Varshavyanka có 1000 tấn nước trong các két dằn, tức là nó bao gồm 42% là nước, phần còn lại là trọng lượng của các cấu trúc kim loại của thân tàu bền và nhẹ và mọi thứ khác (cái gọi là thân tàu “nhẹ” khá nặng hơn nhẹ vì nó có diện tích bề mặt lớn hơn khoảng 2 lần so với thân tàu bền và trọng lượng tương ứng) trọng lượng lớn của thân tàu bên ngoài phải được bù đắp bằng cách tăng lực nổi dự trữ bên trong thân tàu bền bỉ và do đó không thể kéo thêm pin hoặc ngư lôi vào đó, thuyền sẽ đơn giản mất đi sức nổi bằng XNUMX khi chìm và chìm, nghĩa là, nó có mức độ hoàn thiện kỹ thuật rất thấp, đó là lý do tại sao thuyền một thân được đóng trên thế giới. Nhân tiện, Lada cũng có thiết kế hai thân xe,
      1. +3
        13 tháng 2023, 10 47:XNUMX
        Trích dẫn từ agond
        tức là nó có chỉ số hoàn thiện kỹ thuật rất thấp

        Xin lỗi, nhưng trong trường hợp này đó là trình độ kỹ thuật thấp của bạn.
        Bạn đang đặt chiếc xe trước con ngựa. Sức nổi là chính. Hải quân đặt ra các yêu cầu cho nó và điều này có thể hiểu được. Nói một cách đơn giản, một chiếc thuyền có độ nổi thấp sẽ bị chìm do bất kỳ tai nạn tương đối nhỏ nào - chỉ cần một ít nước trong thân tàu bền bỉ là đủ. Một chiếc thuyền có sức nổi lớn có thể chịu đựng được nhiều hơn thế.
        Và lượng nước không phải là nguyên nhân mà là hậu quả, bởi vì để tăng sức nổi về mức “XNUMX”, bạn cần phải uống nhiều nước hơn.
        Nói rằng logic như vậy dẫn đến việc thiếu không gian cho "pin và ngư lôi" là hoàn toàn sai, bởi vì con thuyền được thiết kế cho một tải trọng cụ thể. Nói một cách đơn giản, nếu có thể chế tạo một chiếc thuyền có độ nổi thấp (các con số chỉ mang tính tương đối) trong phạm vi 1500 tấn, thì một chiếc thuyền có độ nổi cao VÀ CHÍNH XÁC CÁC đặc tính hiệu suất CÙNG sẽ đạt tới 2500 tấn.
        1. +2
          13 tháng 2023, 13 53:XNUMX
          Sức nổi là chính. Hải quân đặt ra các yêu cầu cho nó và điều này có thể hiểu được.

          không hoàn toàn rõ ràng. Người Đức có lực nổi dự trữ nhỏ hơn lần lượt là 212A và 209, và họ mang theo ít nước hơn nhiều. Vậy thì sao, chúng kém tin cậy hơn?
          Nhiều nước hơn có nghĩa là chúng ta cần động cơ mạnh hơn, nguồn cung cấp nhiên liệu lớn hơn và nhiều pin hơn để kéo nước hoàn toàn, điều đó có nghĩa là chúng ta cần thân tàu lớn hơn cho chúng.
          Dịch chuyển bề mặt 2350 tấn
          Lượng dịch chuyển dưới nước 3950 tấn

          1600 tấn.
          Người Đức có nguyên chiếc tàu Type 209 thuộc Đề án 1400, có tuổi đời xấp xỉ tàu Varshavyanka
          Lượng giãn nước bề mặt 1454 tấn[1]
          Lượng giãn nước dưới nước 1586 tấn[1]

          như một dòng nước trên Varshavyanka.
          1. -1
            13 tháng 2023, 14 00:XNUMX
            Trích từ mặt trời
            không hoàn toàn rõ ràng. Người Đức có lực nổi dự trữ nhỏ hơn lần lượt là 212A và 209, và họ mang theo ít nước hơn nhiều. Vậy thì sao, chúng kém tin cậy hơn?

            Tất nhiên rồi. Rõ ràng chưa? :))))
            Độ nổi bằng không là gì? Đây là khi khối lượng tính bằng tấn bằng thể tích tính bằng khối, tức là thuyền có trọng lượng riêng của nước. Nếu một chiếc thuyền (trên mặt nước không chứa nước trong thùng) có lực nổi dự trữ là 100 tấn, nghĩa là nếu có hơn 100 tấn nước tràn vào thì nó sẽ chìm xuống đáy. Nếu thuyền có sức nổi dự trữ là 500 tấn thì tương ứng là 500 tấn. Rõ ràng phương án thứ hai có khả năng chống tai nạn tốt hơn nhiều
            1. -1
              13 tháng 2023, 15 22:XNUMX
              Rõ ràng, sự so sánh thô sơ như vậy về tàu ngầm không thể đứng vững trước những lời chỉ trích. Nhiều nước hơn có nghĩa là tốc độ ngâm thấp hơn, có nhiều vấn đề hơn khi đi lên - thổi qua 100 tấn nước là một chuyện, thổi qua 1600 tấn là chuyện khác.
              Theo logic “dự trữ sức nổi tối đa”, cần phải gắn một bể chứa nước có cùng thể tích vào đáy tàu nổi - khi đó sức nổi sẽ là tối đa có thể.
              Nhưng điều này thật vô lý. Rõ ràng, cần phải giảm thiểu lượng nước mà thuyền kéo vô ích, đồng thời đảm bảo độ tin cậy nhất định. Và sức nổi dự trữ không phải là tiêu chí duy nhất để đánh giá khả năng sống sót của một con thuyền. Type 209 là một trong những loại thuyền phổ biến và đáng tin cậy nhất thời gian gần đây. Những tàu nổi có lực nổi lớn hơn nhiều so với thuyền thường bị chìm khi xảy ra tai nạn. Và tàu ngầm TCG Yildiray (S 350) loại 209/1200 của Thổ Nhĩ Kỳ, va chạm với một tàu chở hàng ở phía bắc Síp khi đang đi lên nhanh chóng, đã được kéo bình tĩnh để sửa chữa. thuyền. Và Varshavyanka về mặt này đang giữ một trong những kỷ lục phản đối với 1600 tấn nước của họ và nhà máy điện phải kéo lượng nước này. :((

              tàu dự án 877 "Halibut"
              Độ dịch chuyển bề mặt 2300 (2350) t
              Lượng giãn nước dưới nước 3040 (3100) t

              700 tấn nước
              tàu dự án 677 "Lada"
              Độ dịch chuyển bề mặt 1765 t [1]
              Lượng dịch chuyển dưới nước 2650 tấn

              900 tấn nước.
              Tàu ngầm Kiểu 212
              Lượng giãn nước bề mặt 1450 tấn
              Độ dịch chuyển dưới nước 1840

              500
              Tàu ngầm lớp Gotland
              Dịch chuyển bề mặt 1494 tấn
              Lượng dịch chuyển dưới nước 1599 tấn

              100 tấn nước
              1. -3
                13 tháng 2023, 16 22:XNUMX
                Trích từ mặt trời
                Rõ ràng, sự so sánh thô sơ như vậy về tàu ngầm không thể đứng vững trước những lời chỉ trích.

                Tôi vẫn khuyên các nhà phê bình nên tìm hiểu phần cứng - ít nhất là một chút. Lúc đó sẽ ít bị chỉ trích hơn
                Trích từ mặt trời
                Nhiều nước hơn có nghĩa là tốc độ ngâm thấp hơn, có nhiều vấn đề hơn khi đi lên - thổi qua 100 tấn nước là một chuyện, thổi qua 1600 tấn là chuyện khác.

                Bạn thậm chí không thể giải được định luật Archimedes. Thuyền càng lớn thì lực nổi càng LỚN. Tức là thuyền lớn hơn bị “đẩy” với lực lớn hơn thuyền nhỏ hơn. Giả sử, nếu một chiếc Gotland có lực nổi dự trữ là 100/1599 = 6,3%, thì sau khi làm trống hoàn toàn các thùng chứa, nó sẽ nổi với tốc độ tương đương với Lada, sẽ ép được 900 tấn nước trong tổng lượng dự trữ. nặng 166 tấn xuống biển. Nhưng Lada có thể chở hết 900 tấn, khi đó tốc độ bay lên của nó sẽ cao hơn Gotland rất nhiều
                Hơn nữa, nếu cần lặn khẩn cấp, Lada có thể nổi lên, giữ lại cả 300 và 500 và cùng 734 tấn nước, thì tốc độ chìm của nó sẽ bằng tốc độ chìm của Gotland - với điều kiện là nó chở đầy 166 tấn ở cùng tốc độ , giống như Gotland 100, khá thực tế với kích thước lớn
                Trích từ mặt trời
                Rõ ràng cần hạn chế tối đa lượng nước mà thuyền kéo đi một cách vô ích

                Lặp lại khóa học vật lý ở trường - bạn sẽ trở nên ít rõ ràng hơn
                1. -1
                  13 tháng 2023, 22 52:XNUMX
                  Bạn có bao giờ nghĩ rằng loại 209 cũng có thể không đổ đầy xe tăng không? Và việc điền chúng không phải là vấn đề đơn giản đến mức bạn có thể nói về nó “nhiều hơn một chút, ít hơn một chút”?
                  Vị trí tư thế “dưới buồng lái” - thuyền nào cũng có. Và với mục đích này, nó được chỉ ra trong sách hướng dẫn những gì và làm thế nào để điền hoặc thổi ra
                  Tôi không thấy có ích gì khi thảo luận với bạn rằng việc mang theo một nghìn rưỡi tấn nước bên mình sẽ tuyệt vời như thế nào. Bạn chỉ cần bỏ qua những lý lẽ bất tiện cho mình và chỉ viết về những điều có vẻ thuận tiện cho bạn.
                  Bạn sẽ hiểu những gì đã được viết và thỉnh thoảng chúng tôi sẽ quay lại chủ đề này.
                  1. +1
                    14 tháng 2023, 09 12:XNUMX
                    Trích từ mặt trời
                    Bạn có bao giờ nghĩ rằng loại 209 cũng có thể không đổ đầy xe tăng không?

                    Cả hai đều có thể. Và cả hai đều có thể di chuyển trên bề mặt với sức nổi gần như bằng không. Vì vậy, luận điểm của bạn về tỷ lệ ngâm thấp hơn là sai lầm.
                    Trích từ mặt trời
                    Bạn chỉ đơn giản là bỏ qua những lý lẽ gây bất tiện cho bạn.

                    Tôi chỉ đang chỉ ra những sai lầm rõ ràng nhất của bạn.
                    Trích từ mặt trời
                    Tôi không thấy có ích gì khi thảo luận với bạn rằng việc mang theo một nghìn rưỡi tấn nước bên mình sẽ tuyệt vời như thế nào.

                    Nhưng tôi không thấy việc đọc sách giáo khoa vật lý cho một người không có khả năng đọc toàn bộ đặc tính hoạt động của tàu ngầm là vô ích. Và anh ta không thấy rằng loại 209 của Đức có động cơ 4000 mã lực. lượng giãn nước dưới nước 1586 tấn và cường độ năng lượng 2,52 mã lực/tấn.
                    Và Varshavyanka có công suất lần lượt là 5500 mã lực, 3950 tấn và 1,39 tấn. Đồng thời, sự khác biệt về tốc độ di chuyển hoàn toàn dưới nước là... 2 hải lý. 22 hải lý so với 20 hải lý.
                    Tức là bạn đang nói về việc các tàu ngầm của chúng ta buộc phải chở nước và vì điều này mà chúng có trọng tải kém hơn tàu ngầm của Đức. Nhưng không hiểu sao, thoạt nhìn qua đặc tính hiệu suất cho thấy tàu ngầm Đức có sức mạnh gần gấp đôi nhưng không thể di chuyển nhanh hơn đáng kể so với tàu ngầm của chúng ta.
                    Tức là người Đức có động cơ 4000 mã lực vận chuyển được một nghìn rưỡi tấn sắt, trong khi chúng ta có động cơ 5500 mã lực vận chuyển được 2350 tấn sắt với hiệu suất gần như tương đương.
                    Và vâng, tôi có thể giải thích rằng điều này xảy ra là do tốc độ của tàu ngầm dưới nước không chỉ bị ảnh hưởng bởi khối lượng và công suất động cơ mà còn bởi lực cản của nước, điều này phụ thuộc vào kích thước của tàu ngầm và đường viền của nó. Và đây chính là nơi đạt được lợi ích, bởi vì mối quan hệ giữa khối lượng và kích thước không phải là tuyến tính.
                    Nhưng, xin lỗi, giải thích điều này với một người mà ngay cả luật của Archimedes cũng là một khu rừng tối tăm có ích gì?
                    1. 0
                      14 tháng 2023, 16 09:XNUMX
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Tức là người Đức có động cơ 4000 mã lực vận chuyển được một nghìn rưỡi tấn sắt, trong khi chúng ta có động cơ 5500 mã lực vận chuyển được 2350 tấn sắt.

                      có nghĩa là phần cứng và tải trọng
              2. +2
                13 tháng 2023, 21 22:XNUMX
                Trích từ mặt trời
                Tỷ lệ tải trọng trên tổng lượng dịch chuyển là thước đo mức độ hoàn thiện kỹ thuật của thuyền.

                Kính thưa! Bạn đã khiến công chúng chán ngán với “mệnh lệnh tuyệt đối” của mình! đầu gấu
                Chà, thực sự thì bạn không thể cố chấp với sự thiếu hiểu biết của mình đến mức như vậy được! Bạn có thể là một chuyên gia xuất sắc trong một số vấn đề khác, nhưng rõ ràng không phải là vấn đề về tàu lặn. Việc tâm trí xác định SỰ HOÀN HẢO của một chiếc tàu ngầm là tiêu chí của bạn là “KHÔNG THỂ MỞ RỘNG”!
                Trả lời, PLZ, các tải trọng thay đổi, chẳng hạn như NƯỚC, THỰC PHẨM, NHIÊN LIỆU, TUYẾN BỘ, phương tiện tái sinh, dự trữ VVD/VSD/Đồng có được bao gồm trong khái niệm “tải trọng”??? hay không??? Và nếu bạn lấy không phải 18 mà chỉ lấy 6 quả ngư lôi, thì... bạn nghĩ điều gì sẽ xảy ra với trọng tải, và "sự hoàn hảo" của con thuyền sẽ thay đổi như thế nào so với điều này...
                Điều gì sẽ xảy ra nếu VI đầy đủ giống nhau, nhưng một chiếc tàu ngầm có nhà máy điện hạt nhân và chiếc thứ hai có tua-bin hơi nước của VNEU thì sao? hoặc - một với SLBM, và thứ hai với CRBM? một người lặn ở độ sâu 600m, và người thứ hai chỉ ở mức 300??? một chiếc có sóng siêu âm với đường dẫn tần số thấp, còn chiếc thứ hai chỉ mang sóng siêu âm dò mìn???
                Tôi hy vọng bạn hiểu? nếu - không, thì bạn thật vô vọng!!! đánh lừa
                1. -1
                  13 tháng 2023, 22 00:XNUMX
                  Điều gì sẽ xảy ra nếu VI đầy đủ giống nhau, nhưng một chiếc tàu ngầm có nhà máy điện hạt nhân và chiếc thứ hai có tua-bin hơi nước của VNEU thì sao? hoặc - một với SLBM, và thứ hai với CRBM?

                  Bạn thân mến, nếu bạn can thiệp vào việc giao tiếp của người khác thì hãy đọc kỹ và đừng giật giật. Tôi đang so sánh những chiếc thuyền có khả năng tương tự, cùng loại và cùng độ tuổi - chiếc của Đức, mặc dù cũ hơn một chút.
                  Trả lời, PLZ, các tải trọng thay đổi, chẳng hạn như NƯỚC, THỰC PHẨM, NHIÊN LIỆU, TUYẾN BỘ, phương tiện tái sinh, dự trữ VVD/VSD/Đồng có được bao gồm trong khái niệm “tải trọng”???

                  Vâng, họ làm vậy. Không bao gồm nước mà thuyền kéo (và trọng lượng bổ sung liên quan của động cơ, pin và nhiên liệu, nhưng tôi thậm chí không tính đến điều đó).
                  Và nếu bạn lấy không phải 18 mà chỉ có 6 quả ngư lôi

                  Bạn hoàn toàn không cần phải mang theo ngư lôi, tôi đang viết về tải trọng bình thường của con thuyền, trong đó các thông số về dịch chuyển, phạm vi hành trình, khả năng tự chủ và các thông số khác của nó được chỉ định.
                  1. +2
                    13 tháng 2023, 23 53:XNUMX
                    Trích từ mặt trời
                    Nước mà thuyền kéo (và trọng lượng bổ sung liên quan của động cơ,

                    Thực ra tôi đang nói về nước uống, nước ngọt... Nhưng những gì bạn viết không tính vào tải trọng thay đổi.
                    Trích từ mặt trời
                    Tôi đang viết về tải trọng bình thường của con thuyền,

                    trong bài đăng của bạn, bạn không nói một lời nào về điều này (Tôi đặc biệt đọc lại dòng ý thức của bạn) Và mọi người có ý gì... Ví dụ, tôi là Nữ hoàng Anh, bạn là một người tải xuống bình thường - nhưng đối với mọi người “đây là một bí mật lớn!”
                    Trích từ mặt trời
                    Bạn sẽ hiểu những gì được viết ...
                    Đấng toàn năng nhìn thấy - Tôi đã cố gắng, nhưng thậm chí tôi còn hạn chế kiên nhẫn để đọc những câu châm ngôn của bạn... Tôi ngạc nhiên tại sao Andrey lại tranh cãi vô ích với bạn! Hình như anh ấy đã quên mất điều đó:
                    1. +1
                      14 tháng 2023, 16 07:XNUMX
                      Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                      Tôi ngạc nhiên tại sao Andrey lại tranh cãi vô ích với bạn như vậy!

                      Thành thật mà nói, tôi ngạc nhiên về bản thân mình cảm thấy
                    2. 0
                      17 tháng 2023, 15 03:XNUMX
                      Cảm ơn vì bức hình. Tôi không biết biểu hiện này. Bây giờ tôi sẽ biết và áp dụng nó vào thực tế.
  20. +5
    13 tháng 2023, 09 38:XNUMX
    Nhưng chúng tôi vẫn tiếp tục kế thừa di sản của Liên Xô... Và bài báo rất thú vị, mặc dù buồn.
    1. 0
      14 tháng 2023, 19 21:XNUMX
      Trích dẫn từ AdAstra
      Nhưng chúng tôi vẫn tiếp tục kế thừa di sản của Liên Xô... Và bài báo rất thú vị, mặc dù buồn.

      Bạn nên lái xe nào, Brazil hay Đức? Mọi người đều đang làm việc của riêng mình, chúng tôi đang làm việc của mình. Vâng, tất nhiên là khó khăn hơn đối với chúng tôi, sự sụp đổ của đất nước và mọi thứ liên quan đều có tác động rất lớn. Nhưng tại sao chúng ta lại sợ phải từ bỏ nền tảng của Liên Xô, một số người có ý tưởng ảo tưởng nào? Chỉ vì đổi tên nước hay sao? Người Mỹ và những người khác không vội từ bỏ nền tảng của những năm đó, B-52 sẽ bay thêm 50 năm nữa, nhưng đã qua 70 năm rồi. Điều này áp dụng cho nhiều mẫu khác. Arlie Burkey, Ticonderoga và nhiều người khác gần bằng tuổi Varshavyanka - tại sao nệm không thay đổi chúng? Và chúng sẽ không sớm bị thay thế.
  21. +1
    13 tháng 2023, 12 07:XNUMX
    Hầu hết các vấn đề của Varshavyanka nằm ở chỗ tổ hợp công nghiệp-quân sự trong nước không có khả năng tạo ra các bộ phận, tổ hợp và hệ thống vũ khí hiện đại, có tính cạnh tranh để hiện đại hóa. Nhưng nếu ngành công nghiệp quốc phòng của chúng ta không có khả năng làm được điều này thì những hệ thống mới này sẽ lấy đâu ra để “lấp đầy” các dự án mới? Vì vậy, hóa ra Varshavyanka đã lỗi thời, nhưng Lad đơn giản là không tồn tại trên thực tế, và lịch sử hơn mười năm tinh chỉnh dự án này đã không đưa nó đến gần hơn với quá trình chuyển đổi từ vị thế của một người trình diễn công nghệ đến một hệ thống vũ khí sẵn sàng chiến đấu thực sự.
    1. 0
      13 tháng 2023, 12 16:XNUMX
      Trích dẫn: UAZ 452
      Hầu hết các vấn đề của Varshavyanka nằm ở chỗ tổ hợp công nghiệp-quân sự trong nước không có khả năng tạo ra các bộ phận, tổ hợp và hệ thống vũ khí hiện đại, có tính cạnh tranh để hiện đại hóa.

      Hoàn toàn sai.
  22. -1
    13 tháng 2023, 12 30:XNUMX
    Tại sao muỗi lại xấu? Tốc độ bắn thấp và băng đạn nhỏ hơn được bù đắp bằng khả năng sát thương, độ chính xác và phạm vi bắn nhắm mục tiêu cao hơn, độ tin cậy cũng có thể được tính trong số những ưu điểm của Mosinka, tính đơn giản, chi phí, khả năng huấn luyện, giống như một ngọn giáo, bạn cũng có thể sử dụng nó, vặn một cái đường ray picatinny lên đường ray chuẩn trực và bạn sẽ có được một vũ khí hoàn toàn đơn giản, hiện đại và rẻ tiền
  23. +5
    13 tháng 2023, 13 29:XNUMX
    Trích dẫn từ Disant
    Không có ai để làm việc trên pin. Không còn một viện nghiên cứu chuyên ngành nào ở Nga. Giá như bạn mua hàng của người Trung Quốc. Thật không may là nó như vậy.

    Rosatom sản xuất pin kéo cho xe buýt điện và ít nhất một số doanh nghiệp khác.
    Hiện đã có 1300 xe buýt điện trên tuyến

    Tôi không biết 1300 xe buýt điện chạy bằng pin nội địa chạy trên tuyến đường nào, còn tại MSC KamAZ, xe tải chạy bằng pin Trung Quốc. Giống như KamAZ, họ chỉ có bảng tên. Hệ thống treo tích hợp ZF, cả phía trước và phía sau. Và trên động cơ diesel nữa. Động cơ Cummins của Trung Quốc. Thiết bị điện tử điều khiển Bosch. Nhân tiện, bạn biết rằng vào mùa đông, khi máy sưởi chạy, những chiếc xe buýt điện siêu thân thiện với môi trường này thải ra lượng bụi bẩn vào khí quyển nhiều như một chiếc xe buýt chạy bằng diesel không thải ra trong cả năm. Bởi vì máy sưởi có loại EURO-0 và tiêu thụ 30-40 lít nhiên liệu diesel mỗi ca. Vì vậy, tất cả những chiếc xe buýt điện này chẳng qua là một cách lãng phí tiền ngân sách.
    Nhưng điều khó chịu nhất là chúng tôi đã có tất cả những điều này. Hệ thống treo sau gần giống với hệ thống treo của LiAZ 677. Nó cũng có hộp số tự động. Đúng, để thích ứng với thực tế mới, nhưng để làm được điều này, bạn cần phải kinh doanh chứ không phải mị dân, cắt giảm và bầu lại người thân của bạn cho nhiệm kỳ tổng thống tiếp theo.
    Và bạn có thể tiếp tục xem TV, họ sẽ không nói với bạn bất cứ điều gì như vậy.
    1. -2
      14 tháng 2023, 19 26:XNUMX
      Trích: KSVK
      Tôi không biết 1300 xe buýt điện chạy bằng pin nội địa chạy trên tuyến đường nào, còn tại MSC KamAZ, xe tải chạy bằng pin Trung Quốc. Giống như KamAZ, họ chỉ có bảng tên. Hệ thống treo tích hợp ZF, cả phía trước và phía sau. Và trên động cơ diesel nữa. Động cơ Cummins của Trung Quốc. Thiết bị điện tử điều khiển Bosch. Nhân tiện, bạn biết rằng vào mùa đông, khi máy sưởi chạy, những chiếc xe buýt điện siêu thân thiện với môi trường này thải ra lượng bụi bẩn vào khí quyển nhiều như một chiếc xe buýt chạy bằng diesel không thải ra trong cả năm. Bởi vì máy sưởi có loại EURO-0 và tiêu thụ 30-40 lít nhiên liệu diesel mỗi ca. Vì vậy, tất cả những chiếc xe buýt điện này chẳng qua là một cách lãng phí tiền ngân sách.
      Nhưng điều khó chịu nhất là chúng tôi đã có tất cả những điều này. Hệ thống treo sau gần giống với hệ thống treo của LiAZ 677. Nó cũng có hộp số tự động.

      Bạn cũng quên viết về lương hưu nhỏ.

      Trích: KSVK
      nhưng để làm được điều này, bạn cần phải kinh doanh chứ không phải mị dân

      Hãy bắt đầu với chính mình, và mọi thứ sẽ dần dần trở nên tốt đẹp hơn, hãy dừng việc mị dân lại.
    2. 0
      15 tháng 2023, 19 37:XNUMX
      Trích: KSVK
      Nhân tiện, bạn có biết rằng vào mùa đông, khi bật máy sưởi, những chiếc xe buýt điện siêu thân thiện với môi trường này thải ra lượng bụi bẩn vào khí quyển nhiều như một chiếc xe buýt chạy bằng diesel không thải ra trong cả năm. Bởi vì máy sưởi có loại EURO-0 và tiêu thụ 30-40 lít nhiên liệu diesel mỗi ca.

      Lạ lùng. Tại sao không lắp đặt bình chứa khí metan và lò sưởi mêtan. Tuy nhiên, không có gì lạ. Ít nhất là không kỳ lạ hơn bất cứ điều gì khác ...
  24. 0
    13 tháng 2023, 13 59:XNUMX
    và nếu chúng ta giả định, chẳng hạn, hoàn toàn về mặt lý thuyết))) rằng đây không phải là một sai lầm, mà là một kế hoạch cắt giảm một số tiền cho thú cưng, Poseidon, kiếm laze và phân chim như Warsaw Grads và các chủ đề mạng tương tự khác, đồng thời để các tình nguyện viên dự trữ ở mặt trước
    1. +1
      13 tháng 2023, 15 02:XNUMX
      Một chủ đề tương tự, đây chính xác là Lada - họ đã cắt giảm rất nhiều thứ cho nó, nhưng sản lượng vẫn bằng không. Và “Varshavyankas” được tán thành vì lý do tương tự là trong nhiều thập kỷ “đồng xu” đã không rời khỏi dây chuyền lắp ráp VAZ - nó đã được làm chủ, nó rẻ và vui vẻ (rẻ hơn), nhưng dù sao thì họ cũng sẽ mua nó, vì không có gì cả khác.
      1. -1
        13 tháng 2023, 20 07:XNUMX
        và Lada cũng là guano)) Tôi thực sự không hiểu sự đa dạng của chúng)) chế tạo động cơ diesel khi họ tán những con tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân cũng giống như kéo một đầu máy hơi nước thay vì đầu máy điện, thậm chí không phải đầu máy diesel Warsaw, theo tôi ý kiến ​​​​đó là thứ gì đó từ thời Thế chiến thứ hai
  25. -1
    13 tháng 2023, 14 07:XNUMX
    Chà, đây là thế kỷ nào, về mặt nào đó lần này chúng ta có thể đồng ý với tác giả - tàu ngầm đa năng được coi là cơ sở hợp lý duy nhất cho hạm đội của chúng ta. Không giống như các NK lớn, đặc biệt là tàu sân bay, chúng ít nhất có cơ hội hữu ích trong cuộc chiến chống lại kẻ thù nguy hiểm. Vì vậy trong lĩnh vực này cần phải đẩy mạnh hơn nữa. tuy nhiên, điều đó hoàn toàn không có nghĩa là PR 677 đang được yêu cầu. Thứ nhất, trong 30 năm qua, nó cũng có thể đã trở nên lỗi thời. thứ hai, lợi thế thực sự duy nhất (hiện tại) là kích thước khung hình bằng 10 và mức độ quan trọng của nó đáng để hỏi các chuyên gia chứ không phải các nhà báo nhân văn. trong phần thứ ba, chiếc thuyền được tạo ra cho VNE, nhưng nó không tồn tại và đơn giản là không thể chuyển nó trở lại động cơ diesel bằng pin. thứ tư, chúng ta đang gặp khủng hoảng trong quan hệ với “đối tác” bây giờ chứ không phải XNUMX năm nữa, và cụm từ “đừng làm tốt hơn, hãy làm như thế này” có thể phù hợp ở đây
    nhưng, bằng cách này hay cách khác, việc chuyển trọng tâm từ đội tàu sân bay viễn dương sang lực lượng hải quân bảo vệ bờ biển của họ rõ ràng là một xu hướng tích cực trong suy nghĩ của tác giả bài viết. dần dần trở nên gần gũi hơn với thực tế.
    1. 0
      13 tháng 2023, 22 24:XNUMX
      chiếc thuyền được tạo ra cho VNE, nhưng nó không tồn tại và đơn giản là không thể chuyển nó trở lại động cơ diesel bằng pin

      Dự án 677 là tàu ngầm diesel-điện. Trong dự án 677 cung cấp khả năng trang bị một nhà máy điện độc lập với không khí.
      Project 677 có động cơ diesel giống như hầu hết các tàu khác của VNEU. VNEU, theo quy định, chỉ được sử dụng cho du lịch dưới nước.
  26. Nhận xét đã bị xóa.
    1. -2
      13 tháng 2023, 17 03:XNUMX
      Về chủ đề dự trữ sức nổi, nếu so sánh động cơ diesel Varshavyanka
      chuyển vị bề mặt 2350 t
      lượng dịch chuyển dưới nước 3950 t
      nước 1600t
      và tàu ngầm hạt nhân "Virginia" khi họ viết thư cho chúng tôi
      chuyển vị bề mặt 7300t.
      lượng dịch chuyển dưới nước 7925t
      tổng lượng nước 625t
      Là một người đơn giản không phải là chuyên gia, tôi bối rối không biết làm thế nào mà trong một chiếc thuyền có kích thước nhỏ hơn chính xác 2 lần lại chứa lượng nước nhiều hơn 2.55 lần, nếu chúng ta tiếp tục so sánh với Lada, thì sẽ có một câu chuyện tương tự - bề mặt 1765 tấn dưới nước 2650 tấn nước 885 tấn Tất nhiên với điều này Không còn chỗ trống cho trữ lượng nước tại VNEU nữa.
      1. +2
        13 tháng 2023, 21 53:XNUMX
        Trích dẫn từ agond
        Nếu chúng ta tiếp tục so sánh với Lada, thì sẽ có một câu chuyện tương tự - bề mặt 1765 tấn dưới nước 2650 tấn nước 885 tấn Tất nhiên, với lượng nước dự trữ như vậy thì VNEU không còn chỗ trống nữa.
        Tất cả các bạn đã nhận được "nước" gì? Cuộc trò chuyện cần phải xoay quanh “dự trữ sức nổi”, mà đối với dự án 677 (nếu đưa ra con số chính xác) là 33,4%, nghĩa là nếu một chiếc thuyền bị hư hại do chiến đấu, nó có thể hứng chịu 885 tấn nước bên trong PC và trèo ra vào vị trí ở vị trí dưới bộ đẩy chính. , đồng thời thổi...
        Các thông số kỹ thuật thiết kế bao gồm "khả năng không thể chìm" của tàu hoặc khả năng nổi dự trữ. Những con tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân của chúng ta được chế tạo với điều kiện là nó có thể nổi lên từ độ sâu 100 m! khi một ngăn bị ngập.
        Vậy thì ai đã nghĩ ra điều vô lý rằng để nổi bạn cần phải “thổi bay” một lượng nước nhất định? Một chiếc thuyền được trang bị động cơ thông thường sẽ đi ra quãng đường 80-50m, sau đó bằng đường hàng không...
        Nếu bạn cần gấp thì - "Bong bóng trong mũi! Chạy hết tốc lực về phía trước!" - và giống như nút chai... "cá voi nhảy" được gọi. Điều chính là có nguồn cung cấp hơi nước... Chúng tôi đã cấm những thứ táo bạo như vậy, và quân Yankees cũng vậy.
        Tuy nhiên, bằng cách nào đó.
      2. 0
        13 tháng 2023, 22 07:XNUMX
        Bạn chưa so sánh điều này với loại 209 và Gotland.
        lượng nước nhiều hơn 2.55 lần

        Xét về độ dịch chuyển bề mặt, Varshavyanka nhỏ hơn Virginia 3,1 lần.
        hi
    2. +1
      13 tháng 2023, 22 26:XNUMX
      Trích dẫn: Woldemar Peters
      Nhưng “hàng ký tự” này đã được nhiều người biết đến từ lâu. Và các bạn có nghĩ không, thưa các vị, các “tướng” và “soái ca” nhiệt tình cho nhau “điểm cộng” cho những bình luận khát máu, rằng cho đến khi đất nước tiêu diệt được những nhân vật này, cho đến khi thay vì băng nhóm trộm cướp, tham ô này người bình thường mới tìm đến. lãnh đạo đất nước - mọi nỗ lực tìm kiếm sự thật sẽ vô nghĩa.

      Chà, tôi thật ngu ngốc, tôi thú nhận, tôi có thể làm gì đây, ít nhất hãy cho tôi biết bạn đang nói về ai? “Loạt nhân vật” mà đất nước phải tiêu diệt để tìm ra sự thật cuối cùng là gì?
  27. 0
    13 tháng 2023, 16 44:XNUMX
    Thật tốt khi câu hỏi được đặt trên bàn. Chúng ta cần thảo luận. Tranh cãi. Nhưng rồi trời vẫn tối. Các đô đốc của chúng tôi đã phê duyệt dự án 20386 - một tàu hộ tống có giá bằng một tàu khu trục nhỏ và chưa sẵn sàng chiến đấu. Chúng tôi đã xây một cái máng, và thế là nó đã rỉ sét. Tất cả những đô đốc trên thực địa này, họ không đá vào mông ai vì tội tham nhũng rõ ràng, nếu không muốn nói là phá hoại... Nhưng bạn vẫn cần phải gây ồn ào, nếu không thì không còn cách nào khác. Và Dự án 20386 hiện là một lập luận mạnh mẽ chống lại những kẻ ngưỡng mộ đất liền đang cười khúc khích.
    1. 0
      15 tháng 2023, 20 48:XNUMX
      Các đô đốc của chúng tôi đã phê duyệt dự án 20386 - một tàu hộ tống có giá bằng một tàu khu trục nhỏ và chưa sẵn sàng chiến đấu. Chúng tôi đã xây một cái máng, và thế là chúng tôi đã rỉ sét. Tất cả những đô đốc này đều đã có mặt


      Những điều này đặc biệt không còn ở đó nữa, mặc dù không bị đàn áp, đã nghỉ hưu trong danh dự và có một vị trí tại USC. Nhưng không còn ở trong hải quân nữa.
  28. +1
    13 tháng 2023, 16 54:XNUMX
    636 với số lượng như vậy với 4 Calibre trên tàu. Khi họ nói rằng Virginia đang tập trung các căn cứ chính, đây là một sự phản bội khác. Calibre cũng có thể được nhét vào các bệ phóng trên mặt đất - rẻ và vui vẻ.
  29. +1
    13 tháng 2023, 17 36:XNUMX
    Tôi có một câu hỏi. Đâu là bằng chứng cho thấy bức ảnh được chụp từ tàu ngầm nước ngoài? Và nếu bạn chụp một bức ảnh, điều đó có gì sai? Người Mỹ thực sự đã chụp ảnh những chiếc thuyền của chúng tôi từ bàn xoay. Và mỗi lần thuyền của chúng tôi rời căn cứ, họ gần như thông báo báo động hạt nhân ở đó.
  30. +4
    13 tháng 2023, 17 46:XNUMX
    Nói một cách thẳng thắn, bài báo không mang tính nâng cao tinh thần, và xét theo nội dung bình luận, tình trạng nêu trên về các tàu ngầm phi hạt nhân trong Hải quân Nga là tương ứng với thực tế đáng buồn. Thật tốt khi có quyền tự do ngôn luận trong việc đưa ra một quan điểm khác, khác với quan điểm tự mãn. Nhưng công bằng mà nói, tôi sẽ chỉ ra một vài giọt thuốc mỡ trong tài liệu được trình bày trang nhã.
    Thuyền nhận được vũ khí ngư lôi mới, thay vào đó là sáu ống phóng ngư lôi bốn tại Varshavyanka
    Tôi hy vọng đây chỉ là lỗi đánh máy hoặc sự bất cẩn đơn giản trong việc chuẩn bị và chỉnh sửa tài liệu. Chà, một lần nữa, không có bằng chứng, việc chiếu sáng tần số thấp được coi là một điều kỳ diệu của công nghệ, có thể được sử dụng hoàn toàn và đơn phương chỉ để chống lại tàu ngầm nội địa.
    1. +1
      13 tháng 2023, 20 49:XNUMX
      . Thực trạng đáng buồn về các tàu ngầm phi hạt nhân của Hải quân Nga tương ứng với thực tế đáng buồn.


      Tại sao chỉ với NAPL? Thật không may, mọi thứ đều tương ứng với thực tế này. Và nó sẽ không có cách nào khác. Nhìn xung quanh. Xem những gì đang xảy ra? Và trong hải quân cũng vậy. Tại sao nó phải khác đi? Đây là một phần của chính chúng ta.
    2. 0
      15 tháng 2023, 20 47:XNUMX
      Đúng, đây là một dòng bị dịch chuyển bất cẩn trong bản nháp Word. Đáng lẽ phải có phần về 877 kể về việc 877 nhận được sáu TA so với các bạn cùng lớp, một nửa câu bị xóa, một nửa bay về phía trước, tôi vô tình ném vào đây, biên tập viên đã làm mượt nó.

      Tôi đã gửi yêu cầu chỉnh sửa bài viết rồi, tôi đang đợi ở đây.
  31. +2
    13 tháng 2023, 17 57:XNUMX
    Bài viết buồn, bình luận buồn. Điều thú vị nhất là sẽ không có gì thay đổi, cả trong lĩnh vực đóng tàu và Hải quân (“những thành công” đặc biệt rõ ràng ở Hạm đội Biển Đen). Ít nhất thì các tàu mới cũng được trang bị hệ thống phòng không bình thường để không bị đánh chìm.
  32. +2
    13 tháng 2023, 19 54:XNUMX
    Có lẽ không đáng để ủng hộ “Varshavyanka” hay “Lada” ở đây - cốt lõi của vấn đề là ngành công nghiệp hiện đại phải được hiện đại hóa về mặt kỹ thuật và tổ chức đến mức có thể sản xuất “Varshavyanka” ngày hôm qua, “Lada” một cách thoải mái như nhau. ngày mai và ngày mốt, nếu bạn cần ít nhất một chiếc Pepelat nhiệt hạch. Bởi vì nếu không có thời điểm chúng ta quan tâm nghiêm túc đến vấn đề này, chúng ta sẽ vẫn bị choáng ngợp bởi nhu cầu hiện đại hóa, chỉ muộn hơn và gay gắt hơn.
  33. +2
    13 tháng 2023, 19 54:XNUMX
    Tôi không hiểu gì về Hải quân cả, thậm chí ở mức độ hời hợt, mọi thứ đều phức tạp đến thế. Vì lý do này, tôi đọc rất ít bài báo, trừ khi chúng mang tính lịch sử. Nói chung chỉ là XNUMX bản âm và XNUMX con dấu.
    Tôi muốn biết liệu hạm đội của chúng ta có gì tốt không? Không, tôi hiểu rằng chắc chắn sẽ có thứ gì đó đạt đến mức “vô song trên thế giới”, tôi tin tưởng chắc chắn vào điều này nháy mắt Tôi muốn biết rằng có một hệ thống hoàn chỉnh, đầy đủ và hiệu quả, có khả năng chống lại những tác động từ bên ngoài.
    Bây giờ hạm đội và mọi thứ bên cạnh nó trông giống như một chiếc bình được đặt trên sàn bê tông. Họ cố gắng thu thập thứ gì đó nhưng tất cả những gì họ nhận được chỉ là một chiếc ly vỡ.
    Theo tôi hiểu, đội tàu của chúng tôi bây giờ thậm chí không phải hạng hai mà là hạng tư hoặc thứ năm.....
    1. +1
      13 tháng 2023, 22 05:XNUMX
      Trích dẫn từ wlkw
      Theo tôi hiểu, đội tàu của chúng tôi bây giờ thậm chí không phải hạng hai mà là hạng tư hoặc thứ năm.....

      Vâng, vâng, vâng... Giống như Lithuania hay Latvia và Estonia...
      Nhưng các dự án APRK SN pr.955A và RPK SN pr.667BDRM, SSGN pr.885M, tàu ngầm 945A, 971 sẽ đi đâu - Tôi không biết!?
      Một lần nữa, những người vận chuyển Poseidon cần phải được đặt ở đâu đó, chết tiệt, và người Scythia cũng cần phải được đặt ở đâu đó... Một lần nữa, những khinh hạm pr.22350 với Zircon này không phù hợp với triều đình...
      Nếu không, sẽ có phần khó xử trước mặt bạn với những điều thái quá này...
      AHA.
      1. 0
        14 tháng 2023, 02 20:XNUMX
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Trích dẫn từ wlkw
        Theo tôi hiểu, đội tàu của chúng tôi bây giờ thậm chí không phải hạng hai mà là hạng tư hoặc thứ năm.....

        Vâng, vâng, vâng... Giống như Lithuania hay Latvia và Estonia...
        Nhưng các dự án APRK SN pr.955A và RPK SN pr.667BDRM, SSGN pr.885M, tàu ngầm 945A, 971 sẽ đi đâu - Tôi không biết!?
        Một lần nữa, những người vận chuyển Poseidon cần phải được đặt ở đâu đó, chết tiệt, và người Scythia cũng cần phải được đặt ở đâu đó... Một lần nữa, những khinh hạm pr.22350 với Zircon này không phù hợp với triều đình...
        Nếu không, sẽ có phần khó xử trước mặt bạn với những điều thái quá này...
        AHA.

        Với tình trạng hiện tại của Hải quân, tôi sẽ gọi tất cả các tàu ngầm trên chỉ đơn giản là ký túc xá để tự sát. Không có thông số nào... độ êm khi chạy, tầm bắn của ngư lôi (ở đây độ trễ nói chung là thảm khốc), chống ngư lôi, thiết bị thủy âm, những chiếc thuyền này không thể cạnh tranh với tàu Mỹ, Nhật, Pháp. Không cần thiết phải giải trí với danh sách các con thuyền. Và sự hiện diện của các hệ thống thủy âm trên đại dương dọc theo các tuyến đường để tàu ngầm Nga tiếp cận các khu vực định vị càng làm tình hình trở nên tồi tệ hơn. Ví dụ về hành động của hàng không của chúng tôi (thậm chí không cố gắng bay qua tiền tuyến) không dạy cho bạn điều gì. Vứt hết mũ đi. Chúng ta chỉ cần tập trung nhiều hơn vào đội tàu chứ không phải vào các bài thuyết trình. Tôi nhớ cuộc họp báo của cựu thợ đóng tàu Rakhmanov về việc sửa chữa tàu sân bay duy nhất của Nga - nó sẽ sẵn sàng vào năm 2022,2023, 2024, XNUMX, v.v. Bạn có thể tiếp tục một mình.
        1. 0
          14 tháng 2023, 09 47:XNUMX
          Đó là điều tôi đang nói, có “tàu thủy” nhưng chẳng ích gì.
        2. +2
          14 tháng 2023, 15 49:XNUMX
          Trích dẫn từ cmax
          Với tình trạng hiện tại của Hải quân, tôi sẽ gọi tất cả các tàu ngầm trên chỉ đơn giản là ký túc xá để tự sát.

          1. Đối với người thủy thủ, con tàu là nhà. Bạn không có cơ hội để hiểu điều này, bởi vì... bạn đến từ một bộ tộc khác và thậm chí cả họ hàng!
          2. Theo định nghĩa, những người có ý thức cống hiến cuộc đời mình để phục vụ Tổ quốc (đặc biệt là trong tàu ngầm!), thì không thể. "tự sát".
          Trích dẫn từ cmax
          Không có thông số nào... độ êm khi chạy, tầm bắn của ngư lôi (ở đây độ trễ nói chung là thảm khốc), chống ngư lôi, thiết bị thủy âm, những chiếc thuyền này không thể cạnh tranh với tàu Mỹ, Nhật, Pháp.

          1. phán đoán của bạn rất nhẹ nhàng, bởi vì không có cơ sở thực tế. Và việc sử dụng những lời kể lại của những người đã 60 tuổi về thế hệ tàu ngầm đầu tiên của chúng ta là một dấu hiệu của gu thẩm mỹ tồi. Nếu bạn không muốn đọc tài liệu của chúng tôi, hãy xem tài liệu nhập khẩu: hiện nay có rất nhiều lời than thở về dự án 885M và 955A. Và về sản phẩm 2M39 - thậm chí còn hơn thế nữa. Ngay cả một ủy ban của Quốc hội cũng đã họp... Nhưng bạn không cần điều này: bạn có một thùng sơn đen và nhiệm vụ là phải đổ nó nhiều hơn.
          2. Dự án 885 GA Yankee hoàn toàn không nghe thấy và không phát hiện ra sự hiện diện của nó trong khu vực với tốc độ 9,0 hải lý.
          3. ngư lôi "Nhà vật lý" - V=50 hải lý/giờ, D=50 km; 65-76A - lên tới 70 kts, D = lên tới 100 km (đã rút khỏi dịch vụ), Trường hợp - 65 kts, D - lên tới 60 km... UET-1 Ichthyasaurus - 50 kts, đầu 2 băng tần, tín hiệu số xử lý, máy tính kỹ thuật số trên tàu, vòi rồng, Robn = 3500 m, có vị trí KS... Predator thay thế VA-111, v.v. Và "câu trả lời" PLUR có giá trị là bao nhiêu...
          4. PTZ Lasta trong dự án 955, đối với những dự án khác, nó đang được phát triển.
          5. Các tàu ngầm mới của chúng ta không thua kém gì so với tàu “nhập khẩu”, thậm chí có khi còn vượt trội hơn…kể cả về tầm phát hiện.
          Trích dẫn từ cmax
          Hệ thống thủy âm trên lộ trình cho tàu ngầm Nga tiếp cận các khu vực vị trí càng khiến tình hình trở nên tồi tệ hơn.

          Bạn có nghĩ rằng các nhà thủy văn và các đơn vị GUIN của chúng ta đang ăn cơm một cách vô ích không? Ừm... cứ nghĩ như vậy đi.
          Trích dẫn từ cmax
          Vứt hết mũ đi.
          Vâng, 43 năm trong hải quân và sau đó thêm một chút nữa trong SPETSSTROY...
          Trích dẫn từ cmax
          Một ví dụ về hành động của hàng không của chúng tôi (thậm chí không cố gắng bay qua tiền tuyến)
          Cái này không phải dành cho tôi, cái này ở gần đây, dành cho những anh em trong “đội hình có cánh”. Tôi hy vọng họ cũng chải tóc cho bạn. Vâng
          Trích dẫn từ wlkw
          Có “tàu thủy”, nhưng chẳng ích gì.
          Điều này có quan trọng gì với bạn? Bạn ở xa hải quân cũng như Baba Yaga rời xa môn múa ba lê! Đừng xé lòng, hãy chăm sóc thần kinh của bạn, và bạn sẽ sống như Minnow khôn ngoan trong bùn cho đến tuổi già ...
          Tuy nhiên, bằng cách nào đó. hi
          1. +2
            14 tháng 2023, 17 49:XNUMX
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            sự phán xét của bạn rất nhẹ nhàng, bởi vì... không có cơ sở thực tế

            KAA Boa thân mến, tôi hy vọng rằng bạn đúng và trình độ trang bị của các tàu ngầm mới của chúng tôi ở mức phù hợp. Chỉ là 20 năm qua đã dạy tôi phải cảnh giác với những lời nói và phát biểu ồn ào của nhiều quan chức (nguyên tắc chính là gáy, và sau đó, như bạn biết, đó là một con lừa hoặc ...... .., cũng là lời của ông Manturov về việc sản xuất 1000 máy bay chở khách cho Nga vào năm 2030. Kết quả sản xuất máy bay thực tế năm nay khác xa so với những gì đã công bố, bạn có thể đọc về điều này trên báo chí). Và việc đề cập đến các vụ tự tử phải được hiểu trong bối cảnh không thể đặt ngang hàng với lòng dũng cảm và sự cống hiến của những thủy thủ sẵn sàng hy sinh mạng sống của mình cho quê hương cũng như tình trạng của trang thiết bị quân sự mà họ đi trên đó. Một ví dụ về tàu tuần dương "Moscow" đang ở trước mắt chúng ta. Tôi cũng nhớ đến bộ phim “Người sống và người chết”, khi máy bay tốc độ thấp TB-3 ném bom đường vượt sông Berezena mà không có nơi trú ẩn và các sứ giả đã bắn hạ, có vẻ như 2 phi đội của chúng tôi (những phi công giỏi nhất của trung đoàn) , những phi công giỏi nhất, nhưng máy bay tốc độ thấp). Tôi muốn điều này không xảy ra nữa. Và có rất nhiều ví dụ về điều này ở Quân khu phía Bắc - thông tin liên lạc, máy sưởi, đèn ngủ, vật tư. Một lần nữa, tôi hy vọng bạn đúng và thuyền của chúng tôi không thua kém thuyền của đối thủ!
            1. +1
              14 tháng 2023, 21 13:XNUMX
              Trích dẫn từ cmax
              Tôi hy vọng bạn đúng và thuyền của chúng tôi không thua kém thuyền của đối thủ!

              Các dự án mới nhất không thua kém về đặc tính hiệu suất. Có chỗ đáng kể cho hiện đại hóa. Nhưng không có từ nào cho số lượng đơn vị! Chậm và không phải tất cả tài nguyên đều được sử dụng. Cơ sở công nghiệp đang được xây dựng lại, nhưng bằng cách nào đó chậm rãi, không theo tốc độ của Liên Xô, hay gì đó...Vì vậy, chưa cần phải nói về sự ngang bằng với các quốc gia: còn rất nhiều quốc gia nữa! Và điều này thực sự gây nguy hiểm cho chúng ta.
              IMHO.
  34. -4
    13 tháng 2023, 21 06:XNUMX
    Tôi sẽ không cung cấp bất cứ thứ gì cho hạm đội sau khi Hạm đội Biển Đen cho phép người Ukraine vận chuyển bất cứ thứ gì bằng đường biển.
  35. +3
    13 tháng 2023, 21 07:XNUMX
    Không rõ làm thế nào một giáo sư (rõ ràng là một người có chỉ số IQ thấp) có thể chỉ ra trong kết quả thử nghiệm rằng thiết bị này tốt hơn các thiết bị tương tự của nước ngoài. Anh ta có được phép chèo thuyền của kẻ thù tiềm năng hoặc lục lọi tài liệu kỹ thuật của họ trong khi được cấp cấp độ Tuyệt mật không?
    1. 0
      13 tháng 2023, 23 30:XNUMX
      thiết bị này tốt hơn các thiết bị tương tự của nước ngoài

      Đây là một cụm từ nghi lễ được chấp nhận trong các tài liệu như vậy, một loại hình thức bắt buộc. Không ai trong vòng tròn của anh ấy coi trọng cô ấy.
    2. 0
      14 tháng 2023, 19 38:XNUMX
      Trích dẫn: AC130 Ganship
      Không rõ làm thế nào một giáo sư (rõ ràng là một người có chỉ số IQ thấp) có thể chỉ ra trong kết quả thử nghiệm rằng thiết bị này tốt hơn các thiết bị tương tự của nước ngoài.

      Ở đây trong phần bình luận mọi người làm điều này mọi lúc, như thể không có bí mật nào đối với họ. Nhân vật trên viết:
      Không có thông số nào... độ êm khi chạy, tầm bắn của ngư lôi (ở đây độ trễ nói chung là thảm khốc), chống ngư lôi, thiết bị thủy âm, những chiếc thuyền này không thể cạnh tranh với tàu Mỹ, Nhật, Pháp.

      Và không có một con số hay nguồn nào. Nó lấy cái thứ vớ vẩn này từ đâu ra, con chó biết...
  36. 0
    13 tháng 2023, 21 50:XNUMX
    Câu hỏi chắc chắn rất thú vị và câu trả lời thậm chí còn đơn giản hơn. "Varshavyankas" được tán thành vì mọi thứ đã được xử lý và thử nghiệm, chúng tôi cần số lượng. Chúng ta không có thời gian để dành thêm một năm nữa để hoàn thiện chiếc Lada, tác giả từng thản nhiên đề cập rằng trong 10 năm họ thậm chí không thể chấp nhận nó phục vụ chiến đấu.
  37. +2
    13 tháng 2023, 22 19:XNUMX
    Tôi nghĩ thực tế là Hải quân đã không đặt hàng chúng trong nhiều thập kỷ. Theo đó, không ai phát triển bất cứ điều gì mới. Và bây giờ không có tiền hay thời gian. Họ đã đẩy vào 4 cỡ nòng, và điều đó thật tốt.
    Chà, tại cuộc diễu hành hàng năm ở St. Petersburg, một lần nữa, có điều gì đó để thể hiện...
  38. +2
    14 tháng 2023, 02 16:XNUMX
    ...tình hình vẫn bình thường vì việc trang bị vũ khí cho các máy bay chiến đấu được huy động của Donetsk và Luhansk bằng súng trường Mosin là bình thường - súng trường mới, có thể sử dụng được, bắn tốt và trông cũng đẹp. Và bạn có thể chiến đấu với họ - và thậm chí chiến đấu với họ.
    ....
    Tuy nhiên, có lẽ điều này vẫn sẽ xảy ra.


    "Phép lạ tuyệt vời"!
    Như mọi khi, tôi muốn khen ngợi bài viết của tác giả.
    Như mọi khi, tôi muốn viết rằng “phần cứng tốt, nhưng phần còn lại thì không tốt lắm”. Nhưng có vẻ như tác giả đã hiểu mọi thứ về “phần còn lại”.
    Nói chung, trong 12 năm (6 + 6), có thể đọc được bài viết của tác giả “Và tôi đã cảnh báo vào năm 2023 rằng phải làm gì đó với 636 và 677”.
  39. +1
    14 tháng 2023, 07 34:XNUMX
    Bài viết hay đấy, đúng rồi
  40. +3
    14 tháng 2023, 09 54:XNUMX
    Vâng, hạm đội tiếp tục tiến về phía Tsushima. Và Hạm đội Biển Đen ở một mức độ nào đó đã nhận được nó. Và có vẻ như phương Tây hiện đang quyết định chơi chính con bài này nếu nó không thành công trên đất liền.
    1. +1
      14 tháng 2023, 12 06:XNUMX
      Trích dẫn: Boa constrictor KAA
      Tất cả các bạn đã nhận được "nước" gì? Cuộc trò chuyện cần phải xoay quanh "sức nổi dự trữ"

      Nếu lực nổi dự trữ lớn là tốt thì tại sao trên thế giới không có ai làm được điều này?
    2. -1
      14 tháng 2023, 17 59:XNUMX
      Thực ra là hạm đội Ukraine ở Biển Đen đã bị tiêu diệt, hạm đội của chúng tôi dù có một số tổn thất nhưng vẫn đang nở hoa và bốc mùi và cách Tsushima vô cùng xa.
  41. +1
    14 tháng 2023, 17 54:XNUMX
    Người ta khó có thể đồng ý với tác giả bài báo rằng mọi thứ đều quá tệ với tàu ngầm diesel-điện. Về khả năng hiển thị của "Warsaw", nó thấp hơn về mặt chất lượng so với các tàu ngầm phương Tây của Mỹ, vì trên "Warsaw" không có nồi hơi, hộp số, tua-bin và các máy móc ầm ầm khác. Varshavyanka hoạt động chủ yếu bằng động cơ điện. Để tốt hơn, Varshavyanka cũng khác với các NSSN của phương Tây được trang bị Stirling. Có vẻ như Stirling mang lại cho các tàu ngầm phương Tây một lợi thế đáng kể về khả năng độc lập trên không và mở rộng đáng kể bán kính sử dụng của chúng, nhưng The Stirling đang gây ra một tiếng ồn khủng khiếp:
    Hải quân Pháp đã thực hiện một bước tiến lớn trong việc thành lập và vận hành thử nghiệm cái gọi là giai đoạn thứ hai của VNEU...... VNEU dựa trên ECG yên tĩnh hơn hai lần so với động cơ Stirling, vì đơn giản là chúng không có bộ phận quay của máy.
    https://topwar.ru/199792-neatomnaja-ne-znachit-vtorosortnaja-o-napravlenijah-razvitija-napl-vo-flotah-inostrannyh-gosudarstv.html(это из статьи из "Военного обозрения " прошлого года). Но, и эти западные неядерные подводные лодки малозаметные:
    Năm 2003, các tàu ngầm Thụy Điển đã khẳng định khả năng chiến đấu cao của NNS khi tàu ngầm Stirling-diesel-điện của họ thuộc dự án A19 Gotland, trong cuộc tập trận của hải quân NATO ở Biển Địa Trung Hải, đã giành chiến thắng đầu tiên về võ thuật dưới nước từ SSN của Tây Ban Nha. , và sau đó tuần tự từ tàu ngầm hạt nhân "Rubis" của Pháp, và sau đó là tàu ngầm hạt nhân SSN-713 Houston loại Los Angeles của Mỹ.

    Và vào năm 2005, tàu ngầm hạt nhân Gotland, trong cuộc tập trận chung 06-2, đã có thể đột nhập tiền đồn chiến đấu của tàu tấn công đổ bộ Ronald Reagan của Mỹ mà không bị phát hiện và thực hiện một vụ phóng ngư lôi mô phỏng vào nó. Báo cáo bằng hình ảnh do người Thụy Điển trình bày đã xác nhận một cách thuyết phục sự thất bại hoàn toàn của hệ thống phòng không của đội hình tàu sân bay.
    . (Sđd.)
    Khả năng tàng hình của các “lỗ đen” của chúng ta thấp hơn nhiều. Điều quan trọng là đây không phải là những phát biểu của các sĩ quan giấu tên mà là những bài báo trên báo chí phương Tây. Và khẳng định không có căn cứ (một lần nữa, trên thực tế là ẩn danh) rằng tàu ngầm hai thân của chúng ta dễ nhận thấy hơn từ sonar kéo so với tàu ngầm một thân của Mỹ không phải là một lập luận. Và logic không ủng hộ những tuyên bố như vậy: thân tàu thứ hai sẽ che chắn tốt cho tàu ngầm.
    Pin trên tàu ngầm của chúng ta kém hiệu quả hơn so với pin của phương Tây, nhưng ít nhất chúng không cháy, và “cỡ nòng” cho phép tàu ngầm Warsaw tấn công kẻ thù ở khoảng cách rất xa, khi gần như không thể phát hiện được tàu ngầm của chúng ta. .
    1. 0
      14 tháng 2023, 21 57:XNUMX
      Trích dẫn: Andrey A
      Và logic không ủng hộ những tuyên bố như vậy: thân tàu thứ hai sẽ che chắn tốt cho tàu ngầm.

      Từ sách giáo khoa ở trường, người ta biết rằng vật thể càng lớn thì độ phản xạ của nó càng lớn (tất cả những thứ khác đều bằng nhau) đối với bất kỳ sóng nào, và không một chuyên gia bình thường và trung thực nào sẽ tranh cãi về thực tế này, và do đó sẽ là một ảo tưởng nguy hiểm khi nghĩ rằng rằng vì lý do nào đó mà một chiếc thuyền lớn hơn đột nhiên trở nên khó phát hiện hơn một chiếc thuyền nhỏ hơn. Nhân tiện, những chiếc thuyền có hai thân phản xạ sóng hai lần, đầu tiên là từ ánh sáng bên ngoài, sau đó từ ánh sáng mạnh bên trong, và tính năng này cho phép bạn xác định kiểu đóng thuyền
      1. 0
        15 tháng 2023, 18 35:XNUMX
        Không chắc là vật thứ hai phi kim loại phản xạ nhiều; đúng hơn, nó che chắn cho vật chính khỏi sóng âm. Do đó, không có dấu hiệu nào trong bất kỳ nguồn nào cho thấy tàu ngầm hai thân được GAS chú ý hơn tàu ngầm một thân.
  42. +1
    15 tháng 2023, 20 36:XNUMX
    Bài viết rất đúng. Rất ít người nhìn thấy và hiểu được đội tàu và ngành công nghiệp đang xuống cấp như thế nào.
    1. 0
      16 tháng 2023, 10 20:XNUMX
      [quote=Andrey A] Không chắc vật thể thứ hai là phi kim loại; nó phản xạ rất nhiều; đúng hơn, nó che chắn cho vật thể chính khỏi sóng âm. Do đó, không có dấu hiệu nào trong bất kỳ nguồn nào cho thấy tàu ngầm hai thân được GAS chú ý hơn tàu ngầm một thân.[
      Cả tòa nhà “thứ nhất” và “thứ hai” đều bằng thép,
      Thuyền hai thân đơn giản là lớn hơn thuyền thân đơn và do đó dễ phát hiện hơn.
      1. 0
        16 tháng 2023, 19 44:XNUMX
        Và ở đây cần phải giải thích riêng rằng tàu ngầm hai thân có hai thân - vỏ ngoài nhẹ và vỏ bên trong bền bỉ. Hơn nữa, vỏ bên ngoài mềm mại theo đúng nghĩa đen, ngay cả một chai sâm panh cũng không thể dễ dàng bị vỡ trên đó.
        https://dzen.ru/a/Yp2ENyWt9BgIxGIR
        Tôi thừa nhận: thân kim loại nhẹ.
        Tôi nhắc lại: không có dấu hiệu nào cho thấy tàu ngầm hai thân được GAS chú ý hơn tàu ngầm một thân. Tàu ngầm của chúng tôi lớn hơn một chút so với tàu ngầm phương Tây có trọng tải tương tự (và có lẽ dễ nhận thấy hơn một chút vì điều này), nhưng nó tạo ra ít tiếng ồn hơn nhiều.
  43. 0
    16 tháng 2023, 10 28:XNUMX
    Tương lai thuộc về Varshavyanka, nhưng nó cần được hiện đại hóa bằng pin lithium hoặc lò phản ứng hạt nhân nhỏ gọn, tự động hóa hoàn toàn, khi đó phi hành đoàn có thể được giảm bớt và đã đến lúc phải thay cánh quạt thành vòi rồng! Vâng, đây là ý kiến ​​​​cá nhân của tôi, với tư cách là một phi công hàng không chống tàu ngầm, chúng tôi đã nghiên cứu rất nhiều về đặc điểm của tàu ngầm.
  44. 0
    16 tháng 2023, 10 29:XNUMX
    Tương lai thuộc về Varshavyanka, nhưng nó cần được hiện đại hóa bằng pin lithium hoặc lò phản ứng hạt nhân nhỏ gọn, tự động hóa hoàn toàn, khi đó phi hành đoàn có thể được giảm bớt và đã đến lúc phải thay cánh quạt thành vòi rồng! Vâng, đây là ý kiến ​​​​cá nhân của tôi, với tư cách là một phi công hàng không chống tàu ngầm, chúng tôi đã nghiên cứu rất nhiều về đặc điểm của tàu ngầm.
  45. 0
    18 tháng 2023, 03 06:XNUMX
    Trong bối cảnh không có và vô vọng chờ đợi một động cơ diesel hàng hải mới, việc chi tiền cho các hệ thống động cơ phi hạt nhân có hợp lý không? Là một phần của dự án BREST, lò phản ứng làm mát bằng chì đã được cải tiến. Tại sao không làm việc hướng tới dự án Lyra? Không giống như DPL, chiếc thuyền này có một số lợi thế không thể phủ nhận.
  46. 0
    18 tháng 2023, 14 39:XNUMX
    Về nguyên tắc, không có gì đáng ngạc nhiên. Thay vì giảm sản xuất những chiếc Warsaw lỗi thời và chuyển công suất sang Ladas vì lo ngại về chi phí, họ lại cắt giảm thế hệ tàu mới.
    Và kết quả là họ sẽ nhận được một đội tàu lạc hậu, không có khả năng thực hiện hiệu quả mọi nhiệm vụ và thế hệ tàu mới sẽ không được ngành làm chủ và phát triển.

    Chúng ta luôn làm mọi việc trái ngược với những gì nó phải thế.
  47. 0
    20 tháng 2023, 02 33:XNUMX
    Tình hình với tàu ngầm cũng giống như các loại vũ khí hiện đại khác.
    Họ muốn có 2300 xe tăng Armata vào năm 2020, nhưng họ đã sản xuất T-80BVM và T-90M vào ngày 23.

    Họ muốn sản xuất hàng loạt Su-20 vào năm thứ 57, họ nhận được Su-35, Su-34, Su-30SM vào năm thứ 23...

    Tôi muốn sản xuất hàng loạt Boomerang và Kurgan vào năm thứ 20, chúng tôi đã nhận được sự hiện đại hóa của BMP-2 và BTR-80...
    1. 0
      21 tháng 2023, 18 52:XNUMX
      Muốn thôi chưa đủ, bạn vẫn phải có khả năng và làm điều gì đó cho nó.
  48. +1
    21 tháng 2023, 18 48:XNUMX
    Những người không có trình độ chuyên môn, trình độ học vấn và mức độ thông minh cần thiết cho chính phủ của họ, và trong một số trường hợp, nói một cách đơn giản, “với hệ thần kinh chưa phát triển đầy đủ”, đã nắm quyền “lãnh đạo” các ngành và lĩnh vực hoạt động đó là định mệnh đối với nước Nga. Sự kém cỏi về trí tuệ của một số nhân vật đã đè nặng lên tư cách đạo đức của họ

    Những người này vẫn còn ở vị trí lãnh đạo này. Ngay cả SVO cũng có rất ít thay đổi về mặt này. Thật khó để nói điều gì cần phải xảy ra, phải xảy ra, để những người như Klimov, có học thức, có năng lực, có kiến ​​thức kỹ thuật rộng rãi, tính chuyên nghiệp và quan trọng nhất là không thờ ơ với số phận của đất nước nơi họ sinh sống, cuối cùng trở thành nhu cầu ở Nga. và bắt đầu xác định con đường phát triển của nó, quyết định cách phát triển và bảo vệ nó. Ý nghĩ nảy ra rằng để làm được điều này, tất cả chúng ta cần phải dí mặt vào cứt một lần nữa hoặc đập nó thành máu, như trường hợp năm 1941-42, khi bọn phát xít đập nát huyền thoại và bất khả chiến bại của chúng ta “cả ở đuôi và bờm”. .” Và chỉ khi đó các nhà cầm quyền, lãnh đạo mới nhận ra rằng, để tồn tại và đánh bại kẻ thù, việc quản lý quân đội và đất nước không nên là những kẻ nói nhiều, không cơ hội, không phải những kẻ nịnh nọt và những kẻ mù chữ, tùy tiện mà là những người biết rõ. và tận tâm với công việc của mình. Sau đó, những thất bại thảm hại đã nhanh chóng khiến ban lãnh đạo của chúng ta tỉnh ngộ, chỉ ra ai là ai và buộc họ phải thay đổi chính sách nhân sự. Chiến tranh sau đó đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó. Nhưng đất nước và người dân đã phải trả cái giá nào cho việc này? Tại sao chúng ta phải đưa nó đến điều này hết lần này đến lần khác, như mọi khi, chúng ta vẫn chưa chuẩn bị cho cuộc chiến tiếp theo. Rốt cuộc, lịch sử có thể không còn cho chúng ta thời gian và cơ hội để sửa chữa điều gì đó và giành chiến thắng lần nữa.
  49. 0
    23 tháng 2023, 13 56:XNUMX
    Tôi không đồng ý với những lời chỉ trích về hệ thống hai thân tàu. Hiện nay đang có xu hướng tạo ra tàu ngầm tàng hình - sử dụng các nguyên tắc cơ bản của công nghệ tàng hình để bảo vệ khỏi sóng siêu âm chủ động. Những phương pháp như vậy chỉ áp dụng được cho tàu thuyền hai thân (vì chế tạo một thân tàu chắc chắn có góc cạnh bằng các tấm phẳng, dốc là cơn ác mộng của kỹ sư).
  50. Nhận xét đã bị xóa.
  51. 0
    Ngày 9 tháng 2024 năm 03 20:XNUMX
    Tôi có thể gặp khó khăn lớn khi có khả năng làm điều đó với bạn. Bạn đang ở giai đoạn cuối, bạn có thể kiếm được tiền từ người Mỹ hoặc người Mỹ không phải là người Mỹ. Ukázala se až když dosáhla mezinárodních vod.