"Sturmgever" từ "quan tài phát xít"

327
"Sturmgever" từ "quan tài phát xít"
StG 44 từ Bảo tàng truyền thống địa phương vùng Penza. Nhìn bên trái. Tay cầm bu lông và bản thân bu lông bị thiếu. Ảnh của tác giả



Tại sao các ngôi sao cháy
Tại sao các ngôi sao cháy
Tại sao các vì sao cháy.
Không rõ ràng.
Nhận cho tôi một tự động
Tìm cho tôi một cái máy
Mua cho tôi một cái tự động.
Và âm trầm.

Chorus:
Tin tôi đi, phương pháp khắc phục được biết đến
Để mọi thứ cuối cùng đã vào đúng vị trí.
Không ai nói xấu, và ai quyết định nói
Nó sẽ rơi xuống ngay đó.

“Vì sao lại cháy”, bài hát trong phim “Dear Boy” (1974)
âm nhạc D. Tukhmanova
sl. L. Derbeneva

những câu chuyện về vũ khí. Câu chuyện, gắn liền với StG 44 (viết tắt của Sturmgewehr 44, “súng trường tấn công 44”), một loại súng trường tấn công của Đức được thiết kế trong Thế chiến thứ hai bởi không ai khác ngoài Hugo Schmeisser, đối với cá nhân tôi đã bắt đầu với thực tế là khi tôi đi xin việc Sau khi học đại học ở làng, vợ tôi đi làm nhân viên bảo tàng lịch sử địa phương trong vùng. Đến bộ phận quần chúng, tức là đi tham quan quanh bảo tàng. Nhưng tôi phải nói rằng Bảo tàng Truyền thống Địa phương Vùng Penza... nó rất lớn. Hai tầng, một số hội trường rộng rãi, một trong số đó được dành riêng cho Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại. Ở đó có một "quan tài của chủ nghĩa phát xít" mang tính biểu tượng, được phủ kính bên trên, trong đó đặt các biểu ngữ bị đánh bại, "thánh giá sắt" và các mẫu vũ khí của Đức, và đặc biệt là "Sturmgever-44". Nhưng vì lý do nào đó, rất ít du khách tham quan bảo tàng biết rằng đây là một “gewer”. Hay đúng hơn là... không ai biết! Bởi vì hầu như không có chuyến du ngoạn nào trọn vẹn nếu không có câu hỏi: "Tại sao bạn lại đặt súng trường tấn công Kalashnikov ở đó?" Thật tốt khi sau lần đầu tiên vợ tôi kể cho tôi nghe chuyện đó và tôi đã thông báo cho anh ấy biết điều gì và như thế nào về tương lai. Và... người ta há hốc mồm đứng nghe theo đúng nghĩa đen, tình hình thông tin về lịch sử vũ khí lúc đó thật không thỏa đáng.

Trong những năm trước đó, tôi thậm chí còn không mơ đến việc mở “quan tài” này cho mình để có thể cầm “gwer” này trên tay và không cần phải chụp ảnh nó. Nhưng năm tháng trôi qua, nước đã chảy qua cầu, cuộc triển lãm được thiết kế lại và “quan tài của chủ nghĩa phát xít” được chuyển thành một tủ trưng bày đơn giản. May mắn thay, thái độ đối với, có thể nói, cá nhân tôi cũng đã thay đổi. Vì vậy, cuối cùng tôi đã có thể cầm StG 44 trên tay, đánh giá sự tiện lợi của nó và chụp ảnh nó cho một bài viết trên VO và cho cuốn sách sau này của tôi.



Vì vậy, bây giờ tôi có thể nói về nó, không chỉ kể lại những thông tin thu thập được từ nhiều nguồn khác nhau mà còn dựa vào ấn tượng của riêng tôi, điều mà theo tôi, cần phải luôn phấn đấu.

Hãy bắt đầu với “lịch sử chung” của StG 44 và nhắc nhở độc giả rằng đây là khẩu súng trường tấn công thành công đầu tiên. Hơn nữa, các tính năng của nó như hộp đạn trung gian, thiết kế nhỏ gọn hơn so với súng trường thông thường và nòng ngắn hơn, cũng như mục đích dự định là bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách vài trăm mét, đã mãi mãi trở thành đặc điểm của loại này. của vũ khí. Các loại súng trường khác vào thời đó được thiết kế để bắn trúng mục tiêu ở cách xa hơn một nghìn mét, nhưng điều này hóa ra lại vượt quá phạm vi mà trận chiến thực sự diễn ra.

Hơn nữa, StG 44 đã hoàn thành vai trò của mình khá hiệu quả, đặc biệt là ở Mặt trận phía Đông, cung cấp cho bộ binh lượng hỏa lực lớn hơn so với súng trường bộ binh tiêu chuẩn. Vì vậy, không có gì đáng ngạc nhiên khi StG bị ảnh hưởng nặng nề bởi AK-47 của Liên Xô, loại súng được ra mắt hai năm sau khi chiến tranh kết thúc. Tuy nhiên, rõ ràng là cái sau không bao giờ là bản sao của nó. Tuy nhiên, không ai phủ nhận rằng ảnh hưởng của StG vẫn có thể được nhìn thấy trong các loại súng trường tấn công hiện đại, loại súng này sau Thế chiến II đã trở thành loại vũ khí chính của các lực lượng vũ trang hiện đại và ở Liên Xô của chúng ta, chúng được gọi là súng tự động. Các tên khác nhau của "súng máy" này: MP 43, MP 44 và StG 44, là kết quả của bộ máy quan liêu phức tạp ở Đức Quốc xã. Nó được phát triển trên cơ sở súng tiểu liên carbine Mkb 42(H) và trên thực tế, nó kết hợp các đặc tính của súng carbine, súng tiểu liên và súng trường tự động. Theo một phiên bản, cái tên Sturmgewehr được đích thân Adolf Hitler chọn vì lý do tuyên truyền, mặc dù có nhiều nguồn tranh luận rằng Hitler có liên quan gì đến nó, ngoại trừ việc ký lệnh nhận con nuôi.


StG 44 từ Bảo tàng truyền thống địa phương vùng Penza. Cảnh đẹp

Nhưng bản dịch tiếng Anh của cái tên "súng trường tấn công" đã trở thành tên gọi được chấp nhận rộng rãi cho loại vũ khí nhỏ bộ binh này. Gever mới được trang bị hộp đạn Kurz 7,92x33mm, đây là phiên bản rút gọn của hộp đạn súng trường Mauser 7,92x57mm tiêu chuẩn Đức. Điều này giúp anh có được sự dung hòa giữa hỏa lực của súng tiểu liên MP40 ở cự ly gần với độ chính xác và sức mạnh của súng trường 98k ở cự ly trung bình.

Mặc dù StG 44 có tầm bắn và sức mạnh kém hơn các loại súng trường bộ binh mạnh hơn, nhưng kinh nghiệm chiến đấu cho thấy rất ít cuộc giao tranh diễn ra ở khoảng cách hơn 300 mét và hầu hết đều ở trong phạm vi tối đa 200 mét. Rõ ràng là những hộp đạn súng trường mạnh mẽ có khả năng bắn đạn đi khoảng cách 2000 mét trở lên là hoàn toàn không cần thiết trong những điều kiện này. Chỉ có chuyên gia được huấn luyện đặc biệt, chẳng hạn như lính bắn tỉa hoặc binh sĩ được trang bị súng máy, mới có thể tận dụng tối đa tầm bắn và sức mạnh của hộp đạn súng trường tiêu chuẩn. Đúng vậy, người Anh tỏ ra nghi ngờ về loại vũ khí mới của Đức, nói rằng đầu thu của nó có thể dễ dàng uốn cong và chốt khóa chỉ bằng cách chạm vào báng súng trên sàn cứng.

Ở Mỹ khi chiến tranh kết thúc, StG 44 bị chế giễu là "tầm thường", "cồng kềnh" và "bất tiện". Người ta khẳng định rằng nó không có khả năng bắn tự động liên tục vì dễ bị gây nhiễu, mặc dù báo cáo thử nghiệm thừa nhận rằng độ chính xác của nó là “tuyệt vời” đối với loại vũ khí này.


StG 44 không có băng đạn nhưng có thắt lưng. Các miếng đệm tay cầm cũng còn nguyên vẹn. Nhiếp ảnh của Alain Dobress

Điều thú vị là nhu cầu tạo ra một hộp đạn trung gian giữa súng trường và súng lục đã được nhắc đến ngay cả khi người Pháp sử dụng súng trường Lebel của họ để bắn trúng những người bản địa nổi loạn ở Madagascar từ khoảng cách 2000 m. Trở lại năm 1892, nhưng quân đội lúc đó đang tập trung vào việc tăng tầm bắn và tốc độ đạn tối đa của súng trường mà không để ý đến điều này.

Đầu năm 1918, Hauptmann Piderit, một thành viên của Gewehrprüfungskommission ("Ủy ban xem xét vũ khí nhỏ") của Bộ Tổng tham mưu Đức ở Berlin, đã trình bày một tài liệu tranh luận về việc đưa một hộp đạn trung gian vào quân đội Đức cùng với các loại súng phù hợp. Ông lưu ý rằng các cuộc đọ súng hiếm khi xảy ra ở khoảng cách hơn 800 mét, tức là bằng khoảng một nửa tầm ngắm của hộp đạn 7,92x57mm của súng trường Mauser tiêu chuẩn của Đức, hoặc ít hơn đối với súng máy MG08.

Một viên đạn nhỏ hơn, ngắn hơn, ít uy lực hơn sẽ cho phép ngành công nghiệp tiết kiệm vật liệu và cho phép binh lính mang theo nhiều đạn dược hơn. Độ giật ít hơn sẽ giúp bạn có thể sử dụng súng trường bán tự động hoặc thậm chí hoàn toàn tự động với các chế độ bắn có thể lựa chọn, mặc dù trong bài báo của mình, ông gọi loại vũ khí mới này là Maschinenpistole (súng tiểu liên). Nhưng quân đội Đức tỏ ra không quan tâm đến đề xuất của ông, vì họ đã có súng tiểu liên MP18 bắn hộp đạn súng lục 9 mm và không muốn tạo ra hộp đạn mới. Tuy nhiên, vào năm 1923, quân đội Đức đã chấp thuận yêu cầu thay thế Gever 98. Mẫu vũ khí bộ binh mới được cho là có kích thước nhỏ hơn và trọng lượng nhẹ hơn Mauser, đồng thời phải có các đặc điểm tương tự khi bắn ở cự ly lên tới 400 mét và băng đạn có sức chứa 20 hoặc thậm chí 30 viên đạn.

Công ty Bavaria Rheinisch-Westfälische Sprengstoff (RWS) đã bắt đầu phát triển các loại đạn trung gian cho các loại vũ khí như vậy từ những năm 1920, và các công ty Đức cũng tỏ ra quan tâm đến việc phát triển các loại đạn trung gian cho các loại vũ khí này. hàng không súng máy. Tuy nhiên, việc phát triển súng trường bộ binh trong tương lai chỉ bắt đầu từ những năm 1930. RWS cung cấp hai hộp đạn cho nó: một hộp đạn cỡ nòng 7 mm và một hộp đạn cỡ nòng 8 mm, cả hai đều có vỏ có đường kính 46 mm. Công ty Deutsche Waffen und Munitionsfabriken của Đức đã cung cấp hộp đạn 7x39,1 mm, và Gustav Genschow & Co (Geco) cung cấp hộp đạn 7,75x39,5 mm, họ thậm chí còn sản xuất hộp đạn carbine tự động A35, loại đạn này đã trở thành một bước phát triển tiếp theo của loại trước đó. Súng trường bán tự động SG29. Tuy nhiên, loại vũ khí này hóa ra khó sử dụng và không an toàn.


Cùng một khẩu súng máy có đai. Cảnh đẹp. Nhiếp ảnh của Alain Dobress

Ngay sau đó, vào tháng 1938 năm 400, chính phủ Đức đã ủy quyền cho nhà sản xuất đạn dược Polte từ Magdeburg phát triển một loại hộp đạn mới, sau đó họ ký hợp đồng với Heereswaffenamt (HWA). Ngược lại, HWA đã ký hợp đồng với CG Haenel từ Suhl để phát triển vũ khí cho hộp mực mới. Người ta quyết định rằng nó phải có cùng độ chính xác bắn ở cự ly 98 mét như súng carbine 450k, nhưng đồng thời có tốc độ bắn lên tới 1942 viên mỗi phút, bắn lựu đạn súng trường và có “thiết kế đơn giản”. Năm mươi khẩu súng trường tự động mới đã sẵn sàng để thử nghiệm thực địa vào đầu năm XNUMX...


Cận cảnh hộp bu lông StG 44. Nhiếp ảnh của Alain Dobress

Nhưng sau đó cuộc chiến với Liên Xô bắt đầu, súng trường tự nạp Tokarev SVT-38 và SVT-40 của Liên Xô cũng như súng trường tự động Simonov ABC-36, được Hồng quân sử dụng, cũng như súng tiểu liên PPSh-41, rơi vào tình trạng khó khăn. bàn tay của thợ súng Đức. Tất cả điều này đã thúc đẩy công việc chế tạo vũ khí nhỏ mới cho Wehrmacht. Quân đội Đức đã cố gắng giới thiệu súng trường tự động Gever 41, nhưng hóa ra nó rất khó sản xuất và vận hành. Ngoài ra, hóa ra độ giật từ hộp đạn Mauser 7,92 × 57 mm mạnh mẽ quá khó kiểm soát khi bắn ở chế độ tự động.


Tầm nhìn StG 44. Ảnh của Alain Dobresse

Để được tiếp tục ...

PS


Tác giả và người quản lý trang web VO bày tỏ lòng biết ơn tới các nhân viên của Bảo tàng Truyền thống Địa phương Penza và cá nhân O. V. Krivova đã hỗ trợ để có được các tài liệu ảnh cần thiết.
327 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +19
    Ngày 20 tháng 2023 năm 04 25:XNUMX
    Vâng, nó bắt đầu trên quạt
    rằng StG ảnh hưởng phần lớn đến AK-47 của Liên Xô

    Họ khác nhau!!! Nó có nhiều nền tảng AR hơn AK.
    khi người Pháp dùng súng trường Lebel tiêu diệt những người bản địa nổi loạn ở Madagascar từ khoảng cách 2000 m

    Các mẫu vật tốt nhất, thậm chí SVD, là 1.2 moa, trên thực tế, phần lớn là khoảng 2+- 0.3... Viên đạn bay 2 km trong khoảng 5-6 giây. Bạn cần phải tính đến gió, độ cao của mục tiêu, BC.... vậy thì đây đều là chuyện cổ tích, nếu bắn vào mục tiêu nhóm.
    800 mét, xấp xỉ một nửa tầm nhìn của hộp mực 7,92 × 57 mm
    Lúc này tôi đã ngừng đọc...
    Z.y. Ông nội là một tay bắn tỉa... đã trải qua gần như toàn bộ cuộc chiến với 98 người bị bắt
    Ngoài ra, hóa ra độ giật từ hộp đạn Mauser 7,92 × 57 mm cực mạnh quá khó kiểm soát khi bắn ở chế độ tự động.

    Súng trường tự động cỡ nòng súng trường được thiết kế để tự động nạp đạn chứ không phải giả vờ là MG3.
    1. +21
      Ngày 20 tháng 2023 năm 04 44:XNUMX
      Trích dẫn từ Enceladus
      Lúc này tôi đã ngừng đọc...

      Nhưng tôi đã đọc lại nó hai lần và không tìm thấy một từ nào về Fedorov, hộp đạn hay súng máy của anh ta.
      Nhưng mặc dù hộp đạn là hộp đạn súng trường, nhưng trên thực tế, nó là tiền thân của hộp đạn trung gian! Mặc dù quan điểm của tác giả về việc coi thường công lao của các nhà phát minh trong nước bằng mọi cách đều được biết đến. Giống như "cấp độ".
      1. +10
        Ngày 20 tháng 2023 năm 06 03:XNUMX
        Ở Kwantung, ông tôi đã đi cùng một arisaka... vâng, tôi không nghe ông phàn nàn cụ thể nào về điều đó cả. Nhưng than ôi, nó đã không tồn tại được (không giống như 98, được bàn giao sau khi Liên Xô “sưng lên”)... nhưng tôi đã chơi với các hộp đạn từ nó. Tôi chưa bao giờ có cơ hội bắn nên khó nói.. .. nhưng nếu bạn nhìn một cách đại khái về các đặc tính hiệu suất - nói chung, đối với một tay bắn tỉa của công ty, 400-600 mét là tiêu chuẩn, nhưng tôi sẽ không nói là tự động. Nếu bạn đang tập luyện... sự khác biệt khi bắn từ cùng một kích thước 5.45 và 7.62x39 là rất lớn ở khoảng cách 300-400 mét. Và đối với tôi, loại 9x39 (VAL/VSS) là khó nhất... VSS thường có thùng màu đen... bất cứ lúc nào thuận tiện - bạn phải làm sạch nó ngay, nếu không nó sẽ bị rỉ sét chỉ một vài giờ
      2. -4
        Ngày 20 tháng 2023 năm 07 51:XNUMX
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Nhưng tôi đã đọc lại nó hai lần và không tìm thấy một từ nào về Fedorov, hộp đạn hay súng máy của anh ta.

        Tại sao viết về nó trong tài liệu này? Tại sao lại ném mọi thứ vào một đống?
        1. +13
          Ngày 20 tháng 2023 năm 08 24:XNUMX
          Trích dẫn từ tầm cỡ
          Tại sao viết về nó trong tài liệu này? Tại sao lại ném mọi thứ vào một đống?

          Một kiểu xấu hổ nào đó... I.e. nhớ lại nghiên cứu của Đức vào năm 1918, và thậm chí lôi kéo phiến quân Madagascar vào là chuyện bình thường, nhưng việc đề cập đến một nguyên mẫu thực sự, hơn nữa, được tạo ra một cách có ý thức, trong khuôn khổ khái niệm, về một khẩu súng trường tấn công đang gộp nó lại với nhau. cấp độ U.
          1. -9
            Ngày 20 tháng 2023 năm 08 37:XNUMX
            Trích dẫn: Vladimir_2U
            Những thứ kia. nhớ lại nghiên cứu của Đức vào năm 1918, và thậm chí lôi kéo phiến quân Madagascar vào là chuyện bình thường, nhưng việc đề cập đến một nguyên mẫu thực sự, hơn nữa, được tạo ra một cách có ý thức, trong khuôn khổ khái niệm, về một khẩu súng trường tấn công đang gộp nó lại với nhau.

            Chính xác. Về ruồi riêng, về cốt lết - riêng!
            1. +6
              Ngày 20 tháng 2023 năm 09 45:XNUMX
              Trích dẫn từ tầm cỡ
              Chính xác. Về ruồi riêng, về cốt lết - riêng!

              Vâng, viết về cốt lết. Về những bộ đồng phục màu đỏ tàn bạo của Anh, những chiếc nịt tất ở đó, dành cho những chiếc tất chiến đấu của giới quý tộc Pháp.
              Nhưng bạn không nên viết về lịch sử của những loại vũ khí nhỏ hiện đại như thế, lịch sử của vũ khí là một thứ phức tạp và không nhắc đến Fedorov trong bài viết này cũng giống như không nhắc đến vệ tinh Liên Xô và Yu.A Gagarin trong một bài viết về lịch sử của du hành vũ trụ.
              1. +7
                Ngày 20 tháng 2023 năm 10 14:XNUMX
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                không đề cập đến trong bài viết về lịch sử du hành vũ trụ vệ tinh Liên Xô và Yu.A Gagarin.

                Trong một bài báo về lịch sử du hành vũ trụ - vâng, trong một bài báo về chuyến bay của một phi hành gia người Mỹ cụ thể... tại sao?
                1. +9
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 12 01:XNUMX
                  Trích dẫn từ tầm cỡ
                  Trong một bài báo về lịch sử du hành vũ trụ - vâng, trong một bài báo về chuyến bay của một phi hành gia người Mỹ cụ thể... tại sao?

                  Vậy thì tại sao lại viết một bài báo về một ví dụ cụ thể về phiến quân Madagascar, nghiên cứu của Reichswehr, bảo tàng lịch sử địa phương và vợ bạn? Có thể bạn không viết về ruồi, nhưng chắc chắn là thịt cốt lết của bạn không có đủ thịt!
                  1. -2
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 15 25:XNUMX
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Chắc chắn là không có đủ thịt trong miếng cốt lết của bạn!

                    đây là một quan điểm tốt. Nhưng đây chỉ là vật liệu đầu tiên. Sẽ còn tiếp tục nữa. Và tôi không thích thuyết trình qua điện báo...
          2. +3
            Ngày 20 tháng 2023 năm 10 44:XNUMX
            Một kiểu xấu hổ nào đó... I.e. nhớ lại nghiên cứu của Đức vào năm 1918, và thậm chí lôi kéo phiến quân Madagascar vào là chuyện bình thường, nhưng việc đề cập đến một nguyên mẫu thực sự, hơn nữa, được tạo ra một cách có ý thức, trong khuôn khổ khái niệm, về một khẩu súng trường tấn công đang gộp nó lại với nhau. cấp độ U.


            Bởi vì súng trường tấn công của Fedorov không phù hợp với khái niệm tôn thờ phương Tây, vốn bắt nguồn từ tác phẩm này.
            1. -4
              Ngày 20 tháng 2023 năm 11 32:XNUMX
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Bởi vì súng trường tấn công của Fedorov không phù hợp với khái niệm tôn thờ phương Tây, vốn bắt nguồn từ tác phẩm này.

              Và bình luận của bạn đầy mùi thiếu hiểu biết. Chúng ta nợ phương Tây mọi thứ, từ chủ nghĩa Marx đến khái niệm súng trường tự động, lần đầu tiên được sản xuất ở đó.
              1. +3
                Ngày 20 tháng 2023 năm 16 20:XNUMX
                Và bình luận của bạn đầy mùi thiếu hiểu biết. Chúng ta nợ phương Tây mọi thứ, từ chủ nghĩa Marx đến khái niệm súng trường tự động, lần đầu tiên được sản xuất ở đó.


                Vâng, vâng, tất nhiên, bạn là một chuyên gia giỏi đến mức bạn thậm chí không thể phân biệt được súng trường tự nạp với súng máy.
                Và về việc “chúng tôi nợ phương Tây mọi thứ”, không ai kéo lưỡi bạn cả.
                Do đó, hãy cho chúng tôi biết, chẳng hạn, ai đã đề xuất cách bố trí và thiết kế khí động học của một chiếc trực thăng một cánh quạt, nơi lần đầu tiên họ chế tạo một chiếc máy bay theo thiết kế không có đuôi với cánh tam giác có tỷ lệ khung hình thấp và góc quét thay đổi. cạnh hàng đầu. lol
                1. -2
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 18 28:XNUMX
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Do đó, hãy cho chúng tôi biết, chẳng hạn, ai đã đề xuất cách bố trí và thiết kế khí động học của một chiếc trực thăng một cánh quạt, nơi lần đầu tiên họ chế tạo một chiếc máy bay theo thiết kế không có đuôi với cánh tam giác có tỷ lệ khung hình thấp và góc quét thay đổi. cạnh hàng đầu.

                  Tôi không biết, và tôi không muốn biết. Tôi hoàn toàn không phải là một phi công lái máy bay. Nhưng tôi biết MIG-9, Yak-15, MIG-15 và Il-28 của chúng tôi bay bằng động cơ gì. Bạn có biết? Nhân tiện, trước năm 1953, chỉ có BA phát minh có tính mới trên thế giới được thực hiện ở Liên Xô. ba từ 1918 đến 1953! Bạn có thể đặt tên cho nó?
                  1. +7
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 19 01:XNUMX
                    Trích dẫn từ tầm cỡ
                    Nhân tiện, trước năm 1953, chỉ có BA phát minh có tính mới trên thế giới được thực hiện ở Liên Xô. Ba từ 1918 đến 1953! Bạn có thể đặt tên cho nó?

                    Bạn đang đi theo con đường của nhà tuyên truyền tự do cổ điển: cách nói dối tốt nhất là chỉ nói một phần sự thật. ;)
                    Có lẽ đã có ba phát minh ở Liên Xô và trong 35 năm điều này thật tệ... Nhưng nếu bạn nhớ lại tình hình trong nước (hậu quả của Thế chiến thứ hai, Cách mạng, Nội chiến, sự phục hồi đất nước, Chiến tranh thế giới thứ hai ), đây có thể coi là một sự việc hoàn toàn bình thường.
                    1. -3
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 19 12:XNUMX
                      Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                      Nhưng nếu nhớ lại hoàn cảnh trong nước (hậu quả của Thế chiến thứ hai, Cách mạng, Nội chiến, khôi phục đất nước, Thế chiến thứ hai) thì đây có thể coi là một sự kiện hoàn toàn bình thường.

                      Nhưng ở nước ta mọi hiện tượng đều “bình thường”. Những điều bất thường đằng sau hàng rào! Bạn có thể kể tên bất kỳ phát minh nào không? Và thương hiệu động cơ...
                      1. +5
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 19 32:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Nhưng ở nước ta mọi hiện tượng đều “bình thường”. Những điều bất thường đằng sau hàng rào!

                        Không có gì rõ ràng, nhưng rất thú vị...

                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Bạn có thể kể tên bất kỳ phát minh nào không? Và thương hiệu động cơ...

                        Chàng trai, tôi không quan tâm đến việc các phi công của Tổ quốc tôi bay trên động cơ của Anh và Đức, các thủy thủ đi trên những con tàu được thiết kế với sự giúp đỡ của người Ý, và các đội xe tăng đã chiến đấu trên những chiếc xe tăng do người Mỹ thiết kế.
                        Họ đã bảo vệ Tổ quốc tôi, chính nhờ họ mà bố mẹ tôi, bố mẹ bạn bè, người thân của tôi đã ra đời...
                        Vì vậy... Đi dạo đi, Vasya... (c)
                      2. +1
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 21 19:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Chàng trai, tôi không quan tâm đến việc các phi công của Tổ quốc tôi bay trên động cơ của Anh và Đức, các thủy thủ đi trên những con tàu được thiết kế với sự giúp đỡ của người Ý, và các đội xe tăng đã chiến đấu trên những chiếc xe tăng do người Mỹ thiết kế.

                        Bạn biết đấy, Maxim, tôi cũng vậy. Không có gì đáng xấu hổ khi mượn thứ gì đó tốt từ người khác. Lời nói dối của người khác là của chúng ta, được lan truyền trong quá khứ, thật đáng xấu hổ.
                      3. +3
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 21 38:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Lời nói dối của người khác là của chúng ta, được lan truyền trong quá khứ, thật đáng xấu hổ.

                        Vyacheslav, đối với tôi, bạn đang nhầm lẫn giữa ấm áp và mềm mại.
                        Mọi thứ “nước ngoài”, ở mức độ này hay mức độ khác, đều được xử lý thành “của chúng ta”, vâng, có những trường hợp gần như vay mượn hoàn toàn, trong trường hợp động cơ phản lực đầu tiên hoặc B-29/Tu-4, nhưng đây là những trường hợp trong trường hợp hết sức cần thiết, khi cần “kế hoạch XNUMX năm trong XNUMX năm”... Trong các trường hợp khác, các dự án được điều chỉnh cho phù hợp với quy chuẩn kỹ thuật trong nước.
                      4. -5
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 21 51:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Mọi thứ “nước ngoài”, ở mức độ này hay mức độ khác, đều được xử lý thành “của chúng ta”, vâng, có những trường hợp gần như vay mượn hoàn toàn, trong trường hợp động cơ phản lực đầu tiên hoặc B-29/Tu-4, nhưng đây là những trường hợp trong trường hợp hết sức cần thiết, khi cần “kế hoạch XNUMX năm trong XNUMX năm”... Trong các trường hợp khác, các dự án được điều chỉnh cho phù hợp với quy chuẩn kỹ thuật trong nước.

                        Và một lần nữa tôi đồng ý với bạn. Nhưng tôi lưu ý rằng nếu bạn đọc những cuốn sách được xuất bản ở Liên Xô, thì hầu như tất cả những điều này đều được viết ra bằng “của chúng tôi”. Ykovlev bằng cách nào đó đã viết một cách kỳ diệu về BMW, YuMO, Derwent và Nin. Làm sao tôi biết về điều này? Ngoài ra, bạn không đặt tên cho tất cả mọi thứ. Bởi vì thực tế mọi thứ đều được vay mượn. Từ ô tô đến xe tay ga. Nhưng ngay cả những gì bạn viết cũng khó có thể làm hài lòng độc giả vovochkarzhevsky của chúng tôi.
                      5. +2
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 22 37:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Ngoài ra, bạn không đặt tên cho tất cả mọi thứ.

                        Chà, tôi không có ý định viết một chuyên luận về điều này... :)
                        Một vài ví dụ sẽ đủ.

                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Bởi vì thực tế mọi thứ đều được vay mượn.

                        Nhưng một lần nữa, tôi đã chỉ ra lý do ở trên: cần phải đuổi kịp và nếu có thể thì vượt, và trong trường hợp này mọi phương tiện và khả năng đều tốt...
                      6. -2
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 07 31:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        cần phải đuổi kịp và nếu có thể thì vượt, và trong trường hợp này mọi phương tiện và khả năng đều tốt...

                        Và về điều này, Maxim, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Nhưng tôi không nghĩ đáng để hét lên “của chúng tôi” khi nó hoàn toàn không phải của chúng tôi. Và tôi chắc chắn rằng bạn sẽ đồng ý với tôi.
                      7. +1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 18 06:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Nhưng tôi không nghĩ đáng để hét lên “của chúng tôi” khi nó hoàn toàn không phải của chúng tôi. Và tôi chắc chắn rằng bạn sẽ đồng ý với tôi.

                        Tôi không đồng ý...
                        Dù người ta có thể nói gì: tuyên truyền là một phần đời sống của nhà nước.
                        Vì vậy, người dân không cần biết rằng chiếc MiG-15 tốt nhất thế giới bay bằng động cơ VK-1 của Anh...
                      8. +2
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 20 06:XNUMX
                        RDS-2 sẽ phù hợp với loại nào? nháy mắt
                      9. +1
                        Ngày 26 tháng 2023 năm 12 32:XNUMX
                        vào danh mục "thành công của tình báo nước ngoài bất hợp pháp".
                      10. +1
                        4 tháng 2023, 12 22:XNUMX
                        Trích dẫn: Dày
                        RDS-2 sẽ phù hợp với loại nào?

                        Tầm nhìn xa của nam tước người Đức Manfred von Ardenne, người vào năm 1935, sau cuộc gặp của Hitler với Simon và Eden, đã nhận ra rằng Hitler là một nhà cai trị không phù hợp, và do đó, cùng với Ohnesorge, đã làm mọi cách để ngăn chặn Anglophile Hitler cung cấp vũ khí nguyên tử. Và theo cách đơn giản nhất - tất cả uranium được khai thác ở Đế chế đều đi qua tầng hầm của một biệt thự ở Lichrefeld, và một máy tách điện từ đã loại bỏ U-235 khỏi nó, chất vẫn còn trong nhà kho, và các nhà khoa học Đức ủng hộ Hitler đã nhận được 238 lượng uranium đã cạn kiệt. -Một "uranium được tinh chế đặc biệt" được chuyển đến Liên Xô, sau đó anh ta chuyển đến Serebryany Bor từ Berlin bị phá hủy, rồi đến Sukhumi. Hai giải thưởng Stalin dường như ám chỉ rằng lợi ích của ông đối với Liên Xô là vô cùng to lớn và thậm chí đến nay vẫn chưa được giải mật hoàn toàn.
                  2. +5
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 19 16:XNUMX
                    Tôi không biết, và tôi không muốn biết. Tôi hoàn toàn không phải là một phi công lái máy bay.


                    Và bạn còn trách tôi thiếu hiểu biết? lol

                    Nhưng tôi biết MIG-9, Yak-15, MIG-15 và Il-28 của chúng tôi bay bằng động cơ gì. Bạn có biết?


                    Nghĩa là, khi nói đến động cơ được cấp phép, bạn ngay lập tức trở thành phi công máy bay, nhưng khi bạn phát triển động cơ của riêng mình thì không.

                    Nhân tiện, trước năm 1953, chỉ có BA phát minh có tính mới trên thế giới được thực hiện ở Liên Xô. Ba từ 1918 đến 1953! Bạn có thể đặt tên cho nó?


                    Không có cánh delta có tỷ lệ khung hình thấp ở đó. Giống như nhiều phát minh khác.
                    1. -3
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 21 30:XNUMX
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      động cơ được cấp phép

                      Động cơ không phải là máy bay, phải không? Nó hơi khác một chút, ngay cả khi chúng là hàng không. YuMO và BMW cũng được cấp phép như Derwent và Nin phải không?

                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Không có cánh delta có tỷ lệ khung hình thấp ở đó. Giống như nhiều phát minh khác.

                      Điều này có nghĩa là nó không được ưu tiên về tính mới lạ trên thế giới. Có vẻ như người Đức đã có một người như thế này, Lippich. Anh ấy cũng đã giải quyết chúng. Nhưng cánh quân xuôi về phía trước đã bị quân Đức “thổi bay”.
                      Nhưng thực tế là chúng ta thực sự đã có những phát minh nhận được bằng sáng chế không chỉ ở Liên Xô mà còn ở nước ngoài, và giá trị của chúng là không thể phủ nhận. Đây là công nghệ sản xuất cao su tổng hợp, nồi hơi dòng chảy trực tiếp và... cầu chì chống chịu tải kép của vữa. Bằng sáng chế năm 1943. Không có gì "độc lập" hơn. Mọi thứ khác... cái gì đó, ở đâu đó, từ ai đó... "mượn". Tất cả các khẩu súng trước S-56 đều có ít nhất thứ gì đó bên trong, nhưng chúng không phải của chúng ta, thậm chí không cần phải nói đến hộp số KV, hệ thống treo T-34... TT. Tôi đã gặp may mắn hơn với tay súng trường. Nhưng làm thế nào nữa? PPD là giấy truy tìm MP18, PPSh chỉ là sự hoàn hảo về mặt công nghệ, giống như PPS. Về cốt lõi - mọi thứ đều giống nhau. Vân vân và vân vân. Và theo tôi, điều này không có gì sai cả. Thật là thông minh. Thật không khôn ngoan khi che giấu nó. Và như vậy, mọi thứ đều ổn.
                      1. +1
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 22 04:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        nồi hơi một chiều

                        Đây là một câu hỏi thú vị: nồi hơi Benson-Siemens, hay chính xác hơn là máy tạo hơi nước dòng trực tiếp, có từ đầu những năm 20, máy tạo hơi nước Sulzer ra đời cùng thời điểm, nồi hơi Ramzin có từ đầu những năm 30.
                      2. +1
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 23 05:XNUMX
                        Vấn đề của bạn, Shpakovsky, là sau một cuộc cãi vã, bạn trèo qua các sách tham khảo (cửa sổ giữa các bài đăng)))....Tôi không quan tâm đến quan điểm tự do của bạn, trong cuộc sống, bạn và tôi khó có thể vượt qua các con đường để tìm ra ai là người của ai. Schwarz mạnh hơn.... nhưng những gì bạn viết trong bối cảnh lịch sử hiện đại thực sự rất buồn cười.
                        Bạn giỏi hơn nhiều trong các chuyến du ngoạn xuyên thời Trung cổ.
                      3. +2
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 07 33:XNUMX
                        Trích lời Darth
                        Bạn giỏi hơn nhiều trong các chuyến du ngoạn xuyên thời Trung cổ.

                        Bởi vì bạn không biết gì cả từ thời Trung cổ, nhưng ở đây, bạn có vẻ như biết điều gì đó.
                2. 0
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 18 31:XNUMX
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Tôi thậm chí còn không thể phân biệt được súng trường tự nạp đạn với súng máy.

                  Họ có khác nhau không?
                  1. +1
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 19 23:XNUMX
                    Họ có khác nhau không?


                    Đây đã là đáy rồi. Chúng khác nhau, giống như hộp đạn súng trường và hộp đạn trung gian khác nhau.
                    Hừm, khi giáo dục sư phạm là nền tảng thì tự giáo dục ở đây bất lực. lol
                    1. -7
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 21 35:XNUMX
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Đây đã là đáy rồi. Chúng khác nhau, giống như hộp đạn súng trường và hộp đạn trung gian khác nhau.
                      Hừm, khi giáo dục sư phạm là nền tảng thì tự giáo dục ở đây bất lực.

                      Bạn thật ngu ngốc, ngu ngốc. Điều này thậm chí còn được viết về trên Internet. Bạn nghĩ tôi không thể nhìn sao? Tôi có thể! Nhưng tôi muốn cười nhạo bạn, một chút.
                      1. +2
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 22 11:XNUMX

                        Bạn thật ngu ngốc, ngu ngốc. Điều này thậm chí còn được viết về trên Internet. Bạn nghĩ tôi không thể nhìn sao? Tôi có thể! Nhưng tôi muốn cười nhạo bạn, một chút.


                        Vì vậy, tôi đã học được khoa học quân sự một cách thực sự. Không phải ở viện sư phạm. lol
                        Và việc luyện tập rất tốt, không giống một số người.
                      2. -5
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 07 36:XNUMX
                        Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                        Vì vậy, tôi đã học được khoa học quân sự một cách thực sự. Không phải ở viện sư phạm.
                        Và việc luyện tập rất tốt, không giống một số người.

                        Thật tuyệt vời. Tôi có thể đọc tài liệu của bạn về cách thực hành tốt ở đâu? Biết đâu bạn có thể làm cho độc giả VO hài lòng với bài viết của mình? Mọi người sẽ rất biết ơn bạn.
                      3. +2
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 10 00:XNUMX
                        Thật tuyệt vời. Tôi có thể đọc tài liệu của bạn về cách thực hành tốt ở đâu? Biết đâu bạn có thể làm cho độc giả VO hài lòng với bài viết của mình? Mọi người sẽ rất biết ơn bạn.


                        Tại sao bạn cần điều này? Bạn vẫn sẽ không hiểu gì về các vấn đề sống sót của nhân viên chuyến bay sau khi bị buộc phải bỏ rơi, ném bom thực tế, các vấn đề về phóng và nhắm mục tiêu ATGM, v.v.
                        Tôi không gửi bài viết cho VO, mặc dù văn bản của tôi đã được tìm thấy ở đây nhưng tôi không hề hay biết.
                      4. +1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 11 48:XNUMX
                        Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                        Bạn vẫn sẽ không hiểu gì về các vấn đề sống sót của nhân viên chuyến bay sau khi bị buộc phải bỏ rơi, ném bom thực tế, các vấn đề về phóng và nhắm mục tiêu ATGM, v.v.

                        Nhưng với tư cách là một chuyên gia, bạn không thể trình bày tất cả những điều này một cách rõ ràng và thú vị cho nhiều đối tượng sao? Mọi người không ngu ngốc như bạn nghĩ đâu. Đây được gọi là văn bản khoa học phổ biến. Và nếu như bạn viết, bạn được đào tạo bài bản về báo chí thì điều này sẽ không gây khó khăn gì cho bạn. Hoặc thế nào?
                      5. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 12 39:XNUMX
                        Nhưng với tư cách là một chuyên gia, bạn không thể trình bày tất cả những điều này một cách rõ ràng và thú vị cho nhiều đối tượng sao? Mọi người không ngu ngốc như bạn nghĩ đâu. Đây được gọi là văn bản khoa học phổ biến. Và nếu như bạn viết, bạn được đào tạo bài bản về báo chí thì điều này sẽ không gây khó khăn gì cho bạn. Hoặc thế nào?


                        Đây là những gì tôi làm, tùy thuộc vào thời gian và tâm trạng của tôi.
                      6. -4
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 07 40:XNUMX
                        Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                        Bạn thật ngu ngốc, ngu ngốc. Điều này thậm chí còn được viết về trên Internet. Bạn nghĩ tôi không thể nhìn sao? Tôi có thể! Nhưng tôi muốn cười nhạo bạn, một chút.


                        Vì vậy, tôi đã học được khoa học quân sự một cách thực sự. Không phải ở viện sư phạm.
                        Và việc luyện tập rất tốt, không giống một số người.

                        Đánh giá theo câu trả lời, tôi không hiểu... Chà, điều đó xảy ra... Sự đơn giản là đủ cho mọi người khôn ngoan.
                      7. +1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 10 02:XNUMX
                        Đánh giá theo câu trả lời, tôi không hiểu... Chà, điều đó xảy ra... Sự đơn giản là đủ cho mọi người khôn ngoan.


                        Bạn đã không có được sự đơn giản, rõ ràng bạn không phải là một nhà hiền triết. lol
                      8. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 11 50:XNUMX
                        Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                        hình như không phải là người khôn ngoan.

                        Bạn có bị hụt lời không? Bạn đang sử dụng văn bản hình ảnh?
                      9. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 14 40:XNUMX
                        Bỏ đi, Vyacheslav. Vovochek ở ommarek, tôi không thể say đến thế, kể cả ở dãy Andes. Để cho nó được. Ít nhất là về mặt "cười" như cười đồ uống cười
                3. -2
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 21 55:XNUMX
                  thêm cả việc phát minh ra tia X của Ivan Bạo chúa
                  1. -2
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 22 39:XNUMX
                    Trích dẫn: george.old
                    thêm cả việc phát minh ra tia X của Ivan Bạo chúa

                    Peter Đại đế... Làm sao bạn có thể không biết điều này. wasat
              2. +1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 22 51:XNUMX
                Chà... tôi không mong đợi điều đó... Về nguyên tắc, tôi đã mong đợi điều đó, nhưng không nhiều lắm
                rõ ràng là...không có gì để nói.
      3. +8
        Ngày 20 tháng 2023 năm 19 24:XNUMX
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Mặc dù quan điểm của tác giả về việc coi thường công lao của các nhà phát minh trong nước bằng mọi cách đều được biết đến.

        Chà, ở trên anh ấy viết rằng chúng ta nợ phương Tây mọi thứ - từ chủ nghĩa Mác cho đến việc quấn chân..... :)
        1. +2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 20 32:XNUMX
          Chà... Tôi nợ "phương Tây" một vài từ tiếng Đức và sự trò chuyện không giới hạn của một số phương ngữ của Anh và Mỹ, ít nhất tôi có thể đọc được tất cả những điều nhảm nhí mà các luật sư Mỹ chết tiệt đã viết
        2. -5
          Ngày 20 tháng 2023 năm 21 37:XNUMX
          Trích từ bunta
          để quấn chân.

          Không, Andrey! Những chiếc quấn chân, giống như những đôi giày khốn kiếp, ngay từ đầu đã là nguồn gốc của chúng tôi. Ở đây chúng tôi luôn đi trước phần còn lại. Có vấn đề với giấy vệ sinh và các sản phẩm vệ sinh khác, nhưng sau 91 năm, chúng đã được giải quyết thành công!
          1. +4
            Ngày 20 tháng 2023 năm 23 01:XNUMX
            Hình dạng của hàng rào ban công kiểu Pháp dưới dạng chữ "S" thể hiện trực tiếp và rõ ràng sự đơn giản của giải pháp
            vấn đề vệ sinh ở phương Tây mà bạn yêu thích, sau đó, như một vòng phát triển, những đôi giày gỗ cao - SAVO hoặc Postols... vân vân, vân vân, Nhưng nhà vệ sinh, nhà tắm, ủng - thật tệ. Kẻ ranh mãnh gói gọn “chủ đề vô sản” ở đầu bài. Tận hưởng phản ứng...)
      4. +2
        Ngày 21 tháng 2023 năm 14 57:XNUMX
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Nhưng tôi đã đọc lại nó hai lần và không tìm thấy một từ nào về Fedorov, hộp đạn hay súng máy của anh ta.

        Có lẽ do tác giả chưa quen với các tác phẩm của V.G. Fedorov. Và anh ta có một ý tưởng mơ hồ về khẩu súng máy của mình.
        Nhưng việc tác giả không đề cập đến Mrb42(W) là một sai lầm nghiêm trọng.
    2. +13
      Ngày 20 tháng 2023 năm 05 44:XNUMX
      Khi bắn, viên đạn tròn quay theo một mặt phẳng tùy ý và di chuyển ra khỏi điểm ngắm. Bởi vì điều này, vào thế kỷ 19, tầm ngắm của súng nòng trơn chỉ khoảng 70 m, do đó, súng nòng trơn không phải lúc nào cũng được trang bị ống ngắm phía trước và ống ngắm phía sau.
      Vào thời điểm đó, súng thống trị chiến trường. Vũ khí lý tưởng trong thế kỷ 18 và 19 là Kỳ lân Nga, được phát minh vào năm 1756. Tất nhiên, đó là nạp đạn từ đầu nòng và bắn những phát đạn đơn nhất với tốc độ bắn lên tới 10 viên mỗi phút. So sánh: súng cối 120 mm nạp đạn hiện đại chỉ có khả năng bắn 5-6 viên mỗi phút.
      Đại bác và kỳ lân có tầm bắn lên tới 600 m với đạn nho, theo đúng nghĩa đen, chúng đã hạ gục bộ binh rất lâu trước khi chúng có thời gian tiếp cận tầm bắn mục tiêu. Ngay cả kỵ binh cũng không phải lúc nào cũng có thời gian để vượt qua quả nho. Người ta tin rằng một con kỳ lân trên chiến trường tương đương với 800 bộ binh.
      Thần chiến tranh pháo binh. Trong quá trình diễn tập, cá nhân Paul I đảm bảo rằng sau khi súng dừng lại, phát súng đầu tiên sẽ được bắn đúng 10 giây sau đó; khoảng cách giữa các khẩu súng (20 bước) được duy trì nghiêm ngặt; Pháo binh phải diễn ra ở tuyến đầu tiên, di chuyển theo nó và khai hỏa cho đến khi bắt đầu giao tranh tay đôi. Những người xuất sắc đã được trao giải: theo cấp bậc - một ly vodka, một cân thịt và một đồng rúp tiền; các sĩ quan nhận được tiền thưởng, quà tặng có giá trị và phước lành của hoàng gia. Ai tìm ra lỗi sẽ phải đối mặt với hình phạt: khiển trách bằng lời nói, bắt giữ, đày ải, và đôi khi là cả một tiểu đoàn hoặc thậm chí cả một trung đoàn.
      Chiến tranh Krym đã thay đổi mọi thứ. Một loạt hàng trăm khẩu súng từ khoảng cách khoảng một km (khoảng cách mà súng và kỳ lân không thể tiếp cận) đã hạ gục những người hầu súng ở vị trí công khai theo đúng nghĩa đen. Cuộc chiến này là cuộc chiến cuối cùng của pháo binh nòng trơn.
      Trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, pháo binh cuối cùng đã chuyển sang bắn gián tiếp. Tuy nhiên, dù không nói ra nhưng sức ì của tư duy vẫn đòi hỏi những khẩu súng có khả năng bắn loạt vào người phục vụ pháo binh ở cự ly 2 km. Do đó tất cả các vấn đề của hộp mực trung gian.
      1. +10
        Ngày 20 tháng 2023 năm 06 10:XNUMX
        Trích: Thợ điện già
        Tuy nhiên, dù không nói ra nhưng sức ì của tư duy vẫn đòi hỏi những khẩu súng có khả năng bắn loạt vào người phục vụ pháo binh ở cự ly 2 km. Do đó tất cả các vấn đề của hộp mực trung gian

        Vâng, tôi đã viết về điều này, điều đó vì mục tiêu của nhóm. Đi tới 2 km, ngay cả với ban công hiện đại, trong đó mọi thứ đều có thể được tính đến... bao gồm cả. độ ẩm, áp suất, v.v. - thậm chí đưa một khẩu 2N7 từ khoảng cách 34 km... vào phạm vi đầy đủ là một quá trình cực kỳ khó khăn. ở tầm bắn như vậy, ngay cả sự khác biệt về tốc độ đạn 3-4 m/s cũng mang lại tầm bắn thẳng đứng khoảng 2 mét. EMNIP... xin lỗi - tôi không nhớ. Vì vậy, ngay cả với công nghệ hiện đại và thùng được rèn nguội rotatzin, việc đánh vào rương là một điều may mắn... và ngay cả trong điều kiện lý tưởng. Tôi chỉ có 1 lần chụp ở tốc độ hơn 2100 từ KSVK... nhưng ở đó có điều kiện gần như lý tưởng
        1. +10
          Ngày 20 tháng 2023 năm 06 24:XNUMX
          Chưa hết, hầu hết đạn của cỡ nòng súng trường ở cự ly 1,5-1,7 km đã chuyển sang đạn cận âm... và điều này gây ra sự mất ổn định của chính viên đạn, bởi vì ở cấp độ cận âm, viên đạn đầu cùn có hiệu quả hơn viên đạn nhọn. Tôi bắn ở khoảng cách như vậy - đôi khi viên đạn có thể rơi thẳng xuống đất
        2. -9
          Ngày 20 tháng 2023 năm 08 16:XNUMX
          nhưng có những điều kiện gần như lý tưởng[/quote]
          Alexey thân mến! Tôi không tự mình nghĩ ra điều này. Nhưng bây giờ tôi có nên lấy và đọc lại chuyên khảo tiếng Pháp về súng trường Lebel để tìm ra điều này không? Nhưng ngay cả khi đó... “bạn không bao giờ biết người Pháp sẽ viết gì.”
          1. +12
            Ngày 20 tháng 2023 năm 08 35:XNUMX
            Tôi không tự mình nghĩ ra điều này. Nhưng bây giờ tôi có nên lấy và đọc lại chuyên khảo tiếng Pháp về súng trường Lebel để tìm ra điều này không? Nhưng ngay cả khi đó... “bạn không bao giờ biết người Pháp sẽ viết gì.”
            Tôi nên tự suy nghĩ hay so sánh các nguồn? Khó?
            1. -4
              Ngày 20 tháng 2023 năm 08 48:XNUMX
              Trích dẫn: Aviator_
              Tôi nên tự suy nghĩ hay so sánh các nguồn? Khó?

              Đúng vậy - thật khó khăn. Việc cung cấp thông tin sẽ dễ dàng hơn nhiều.
              1. +4
                Ngày 21 tháng 2023 năm 17 29:XNUMX
                Đúng vậy - thật khó khăn. Việc cung cấp thông tin sẽ dễ dàng hơn nhiều.
                Và đồng thời thuộc về 20% người dạy 80% còn lại?
          2. +5
            Ngày 20 tháng 2023 năm 14 14:XNUMX
            Nhân tiện, khi bắn ở khoảng cách cực xa, bạn phải tính đến mật độ không khí, độ dốc nhiệt độ, các loại hiệu ứng magnus khác nhau, v.v. (thậm chí từ súng trường bên phải hoặc bên trái) và thậm chí cả lực của cariolis. Những thứ kia. ở bán cầu nam sẽ có sự khác biệt khi bắn so với bán cầu bắc từ cùng một khẩu súng trường
            1. +7
              Ngày 20 tháng 2023 năm 19 38:XNUMX
              Nhân tiện, khi bắn ở khoảng cách cực xa, bạn phải tính đến mật độ không khí, độ dốc nhiệt độ, các loại hiệu ứng magnus khác nhau, v.v. (thậm chí từ súng trường bên phải hoặc bên trái) và thậm chí cả lực của cariolis.
              Hoàn toàn đúng. Hiệu ứng Magnus phụ thuộc vào hướng quay (và do đó phụ thuộc vào hướng của súng trường), lực Coriolis phụ thuộc vào vĩ độ của địa điểm, và ở bán cầu nam, mọi thứ với Coriolis sẽ ngược lại. Vì vậy, trong trận chiến Thế chiến thứ hai giữa quân Anh và quân Đức gần quần đảo Falklands (08.12.1914/16/000), quân Anh nổ tung ở khoảng cách tối đa (khoảng 100 m) đã rơi đúng 50 m về phía bên trái tàu Đức. Thực tế là hệ thống điều khiển của Anh đã tạo ra dữ liệu cho vĩ độ phía bắc là 52 độ, và trận chiến diễn ra ở vĩ độ 1 độ nam. Nhân tiện, từ những dữ liệu này, chúng tôi có thể ước tính độ lệch do Coriolis gây ra cho một phát bắn tỉa tầm xa là 160/12 của tầm bắn, xem xét vận tốc đầu nòng của súng và súng trường Mark X 2000" của Anh có thể so sánh được, chúng tôi thấy rằng vào năm 12,5 m Coriolis ở Bắc bán cầu sẽ cho chúng ta độ lệch XNUMX m khi so sánh chụp ở các bán cầu khác nhau ở cùng một vĩ độ.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
              2. +2
                Ngày 22 tháng 2023 năm 11 40:XNUMX
                Trích dẫn: Aviator_
                Nhân tiện, từ những dữ liệu này, chúng tôi có thể ước tính độ lệch do Coriolis gây ra cho một phát bắn tỉa tầm xa là 1/160 của tầm bắn, xem xét vận tốc đầu nòng của súng và súng trường Mark X 12" của Anh có thể so sánh được, chúng tôi thấy rằng vào năm 2000 m Coriolis ở Bắc bán cầu sẽ cho chúng ta độ lệch 12,5 m khi so sánh chụp ở các bán cầu khác nhau ở cùng một vĩ độ.
                Giá trị thực của độ lệch của viên đạn do tác dụng của lực Coriolis là khoảng 5 cm ở khoảng cách 1000 m
                1. +1
                  Ngày 22 tháng 2023 năm 16 02:XNUMX
                  Các balkal hiện đại có tham chiếu địa lý giữa người bắn và mục tiêu (khoảng cách và góc phương vị) sẽ tính đến hiệu ứng này
                  1. +2
                    Ngày 22 tháng 2023 năm 18 52:XNUMX
                    Trích dẫn từ Enceladus
                    Các balkal hiện đại có tham chiếu địa lý giữa người bắn và mục tiêu (khoảng cách và góc phương vị) sẽ tính đến hiệu ứng này

                    Điều này thật tuyệt vời, nhưng để hiểu chính xác “mức độ sát thương”, bạn cần nhớ rằng một cơn gió ngang với tốc độ 1 m/s, khi bắn ở tốc độ 1 km, sẽ thổi viên đạn 7.62 đi đâu đó 1 m sang một bên. Vì vậy, việc đánh bắt 5 cm trên 1 km có rất ít ý nghĩa thực tế.
                    1. +1
                      Ngày 23 tháng 2023 năm 00 37:XNUMX
                      Vì vậy, chúng ta không nói về 7.62... ví dụ 7N34 - viên đạn nặng gần 60 gram và tầm bắn khác nhau.
                      Lấy một quả IED (tôi đã bắn từ nó) ở tốc độ 1100 emnip (hơn một km trong điều kiện gần như lý tưởng tại sân tập) - thế thôi... và mẫu vật khá tốt, ở khoảng cách 300m nó cho ra thứ gì đó như ~1,6moa ... thì ở những khoảng cách như vậy, đạo hàm của viên đạn là khoảng một mét, bởi vì nó đã bay ở mức cận âm và có rất nhiều hiệu ứng khác. Ngay cả khi bạn nhớ thuộc lòng tất cả các bảng thì cũng tốt... nhưng luyện tập là tất cả. Đây là bản chất công việc của người chỉ huy đại đội - phát triển trực quan tất cả các chỉnh sửa trong não. Ở khoảng cách ngắn không có thời gian để ghi nhớ các dấu hiệu. Bắn tỉa phản công là một thứ khác... đôi khi phải mất vài giờ để chuẩn bị bắn với thiết bị của địa điểm và thoát ra...
                      1. +1
                        Ngày 25 tháng 2023 năm 10 52:XNUMX
                        Trích dẫn từ Enceladus
                        Vì vậy, chúng ta không nói về 7.62... ví dụ 7N34 - viên đạn nặng gần 60 gram và tầm bắn khác nhau.

                        Hãy "bay riêng, cốt lết riêng"
                        Chúng ta đã nói về hiệu ứng Cariolis
                        Trích dẫn từ Enceladus
                        Các balkal hiện đại có tham chiếu địa lý giữa người bắn và mục tiêu (khoảng cách và góc phương vị) sẽ tính đến hiệu ứng này

                        Tôi trả lời rằng độ lệch của viên đạn ở khoảng cách bắn thực sự rất nhỏ so với độ lệch gió của viên đạn ngay cả ở tốc độ gió thấp nhất.
                    2. +1
                      Ngày 23 tháng 2023 năm 01 51:XNUMX
                      Nhân tiện, bạn có biết con số tầm bắn hiệu quả đến từ đâu không? Không có gì bí mật cả, tôi nghĩ bạn có thể tự đoán mà không cần nhìn vào bảng. Phạm vi mà viên đạn đi đến cận âm là âm 10-20%. Ở đó đạn đạo hoàn toàn khác và quân balkal bất lực - mọi thứ đều được phát triển thông qua luyện tập và chỉ luyện tập. Các tay súng bắn tỉa của công ty được dạy điều này chỉ nhằm mục đích cung cấp thông tin và sau đó để lựa chọn thêm chứ không phải đào tạo.
                      Z.y. SVU, trên thực tế, tôi thường viết SVDU và thật kỳ lạ là những “tay bắn tỉa” được cho là người Scythia, v.v. các bản sao không bao giờ sửa tôi, nói rằng một khi anh ấy bắn, anh ấy phải biết chữ viết tắt. Đây là một thái độ chuyên môn cao đối với nó. SVDUgod. Nếu đối với cùng một SSVK, điều này là hợp lý + dễ dàng mang theo thành 2 phần, cân bằng và tất cả xỉ không bay vào mặt bạn khi bắn... thì IED là một thứ gì đó tiêu cực
                      1. +1
                        Ngày 25 tháng 2023 năm 14 26:XNUMX
                        Trích dẫn từ Enceladus
                        Nhân tiện, bạn có biết con số tầm bắn hiệu quả đến từ đâu không? Không có gì bí mật cả, tôi nghĩ bạn có thể tự đoán mà không cần nhìn vào bảng. Phạm vi mà viên đạn đi đến cận âm là âm 10-20%. Ở đó đạn đạo hoàn toàn khác và quân balkal bất lực - mọi thứ đều được phát triển thông qua luyện tập và chỉ luyện tập. Các tay súng bắn tỉa của công ty được dạy điều này chỉ nhằm mục đích cung cấp thông tin và sau đó để lựa chọn thêm chứ không phải đào tạo.
                        Z.y. SVU, trên thực tế, tôi thường viết SVDU và thật kỳ lạ là những “tay bắn tỉa” được cho là người Scythia, v.v. các bản sao không bao giờ sửa tôi, nói rằng một khi anh ấy bắn, anh ấy phải biết chữ viết tắt. Đây là một thái độ chuyên môn cao đối với nó. SVDUgod. Nếu đối với cùng một SSVK, điều này là hợp lý + dễ dàng mang theo thành 2 phần, cân bằng và tất cả xỉ không bay vào mặt bạn khi bắn... thì IED là một thứ gì đó tiêu cực

                        Tầm bắn hiệu quả là khoảng cách mà vũ khí được bắn, cho phép nó giải quyết được nhiệm vụ được xác định theo tiêu chuẩn đã được phê duyệt và phù hợp với tiêu chuẩn đã được phê duyệt. Và khi bắn từ cùng một loại vũ khí khi bắn vào các mục tiêu khác nhau thì tầm bắn hiệu quả sẽ khác nhau. Nói cách khác độ phân tán phải nằm trong kích thước của mục tiêu + phần tử tấn công (đạn) phải có đủ năng lượng để gây sát thương. Một ví dụ đơn giản: một lính bộ binh không có áo giáp và một lính bộ binh có áo giáp. Khoảng cách hiệu quả chống lại lính bộ binh bọc thép sẽ được giới hạn ở khoảng cách đảm bảo khả năng xuyên giáp và/hoặc khoảng cách mà tại đó sự phân tán vẫn cho phép một người tự tin nhắm mục tiêu vào các khu vực không được bảo vệ trên cơ thể. Trong trường hợp lính bộ binh không có áo giáp, khoảng cách bắn hiệu quả sẽ bị hạn chế do sự phân tán về kích thước của hình dáng cao.
        3. 0
          Ngày 20 tháng 2023 năm 14 43:XNUMX
          Tôi hoàn toàn tin tưởng vào tính chuyên nghiệp của bạn. Tuy nhiên, có lần tôi đã bị sốc trước tình huống được Sholokhov mô tả trong “Dòng chảy lặng lẽ”: Grigory bắn hạ một con chim bằng khẩu súng trường Mosin (với hộp đạn tự chế) cách đó nửa dặm... yêu cầu
          1. +5
            Ngày 20 tháng 2023 năm 14 49:XNUMX
            Sẽ giống may mắn hơn nếu trường hợp đó thực sự xảy ra. Nếu không thì đạn sẽ không được dùng để săn bắn... và tôi cảm thấy tiếc cho con chim. Tôi đã từng bắn một con thỏ trắng bằng một con báo-1 (1x5,45), tôi không nhớ bao nhiêu - hơn 39 mét... như người ta nói, một giọt nicotine giết chết một con ngựa và xé xác một con chó nhỏ thành từng mảnh cười
            1. +4
              Ngày 20 tháng 2023 năm 15 37:XNUMX
              Hiểu! Vì sợ hãi, anh ta dùng 16 viên IZH-K bắn vào con gà. Chúng tôi đang thư giãn tại ngôi nhà gỗ ở Raikovo... Đôi khi sói lang thang ở đó. Cú bắn nhỏ đã tạo ra thịt và lông băm nhuyễn từ con chim bất hạnh.
              Quạ không sợ giẻ lau nhà
          2. +3
            Ngày 20 tháng 2023 năm 17 26:XNUMX
            Trích dẫn: Dày
            Tôi hoàn toàn tin tưởng vào tính chuyên nghiệp của bạn. Tuy nhiên, có lần tôi đã bị sốc trước tình huống được Sholokhov mô tả trong “Dòng chảy lặng lẽ”: Grigory bắn hạ một con chim bằng khẩu súng trường Mosin (với hộp đạn tự chế) cách đó nửa dặm... yêu cầu

            Vậy một verst là 1,067 km, "nửa verst" là khoảng 500 m. Đây là những khoảng cách mà chúng ta đang nói đến ở đây...
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 41:XNUMX
              Quãng đường theo các nguồn sẵn có là từ 750 đến 1600 mét. Đừng lo lắng. Nửa dặm và ở Châu Phi là nửa dặm. Đây là một shot tuyệt vời. Bạn muốn ăn, nhưng bạn sẽ không thể làm được điều đó. mỉm cười
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 21 46:XNUMX
                Quãng đường theo các nguồn sẵn có là từ 750 đến 1600 mét.
                Andrey, trong sách hướng dẫn bỏ túi dành cho hoa tiêu hàng không năm 1952 ở trang 297 người ta nói rằng một dặm bằng 1066,8 mét
          3. +3
            Ngày 20 tháng 2023 năm 19 43:XNUMX
            được Sholokhov mô tả trong “Dòng chảy lặng lẽ”, Grigory đã bắn hạ một con chim bằng súng trường Mosin (với hộp đạn tự chế) cách đó nửa dặm...
            Bạn có thể viết mọi thứ trong tác phẩm nghệ thuật mạnh mẽ này, nhưng ai sau đó đã đo được khoảng cách, thực sự là chính Sholokhov?
            1. -2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 20 51:XNUMX
              Sergey. Chúng tôi có phổ biến nhất từ ​​Ukraine... "Tôi không biết"...
              Tôi không chỉ tin Sholokhov mà còn đọc lại nhiều lần và kiểm tra lại từng bước một. Khó... đến mức từng tình tiết, gần đúng và cường điệu...
              Tôi chưa sẵn sàng để trả lời câu hỏi
              Trích dẫn: Aviator_
              Có thực sự là chính Sholokhov không?
              1. +4
                Ngày 20 tháng 2023 năm 21 37:XNUMX
                Andrey, chính Sholokhov đã viết nó, và ông ấy đã viết nó một cách mạnh mẽ biết bao! Nhưng tác phẩm nghệ thuật phải được tính đến. Ở vùng Orenburg trong Nội chiến, cường độ của các sự kiện không thấp hơn ở Don (chỉ có 3 thành phố được trao biểu ngữ danh dự của Ban Chấp hành Trung ương Toàn Nga về Nội chiến - Orenburg, Petrograd và Tsaritsin), nhưng thật không may, không có Orenburg Sholokhov. Đôi khi tôi thấy có lỗi ở các con số vì không biết ai đã đo và đo như thế nào. Điều này đặc biệt áp dụng cho tốc độ kỷ lục của động vật, chim và cá.
          4. +6
            Ngày 20 tháng 2023 năm 21 25:XNUMX
            Trích dẫn: Dày
            Tôi hoàn toàn tin tưởng vào tính chuyên nghiệp của bạn. Tuy nhiên, có lần tôi đã bị sốc trước tình huống được Sholokhov mô tả trong “Dòng chảy lặng lẽ”: Grigory bắn hạ một con chim bằng khẩu súng trường Mosin (với hộp đạn tự chế) cách đó nửa dặm... yêu cầu

            Chào Borisych!
            Sholokhov khiêm tốn giữ im lặng về việc phi hành đoàn của “con chim” sau đó đã đuổi theo Grigory qua thảo nguyên trong ba giờ, đằng sau một cái lỗ trên vỏ khinh khí cầu. cười
            1. +2
              Ngày 21 tháng 2023 năm 11 40:XNUMX
              Grigory đã đánh ngã một con ngỗng, anh ấy thực sự muốn ăn một thứ gì đó thật ngon. Không quan trọng loại khí cầu nào đang ẩn sau những đám mây. Sản phẩm đã được chuẩn bị thành công cho nước dùng mỉm cười đồ uống
            2. +1
              Ngày 24 tháng 2023 năm 07 16:XNUMX
              Con chim khủng khiếp nhất là tàu lượn, bắn năm phát cho đến khi người đàn ông được thả ra
    3. +5
      Ngày 20 tháng 2023 năm 06 08:XNUMX
      Nếu bỏ qua chính trị, thì công bằng mà nói, điều đáng chú ý là AK 47 là sự phát triển và sửa đổi của STG 44. Tất nhiên, về mặt kỹ thuật thì chúng khác nhau, nhưng khái niệm về súng trường tấn công thì giống nhau và người Đức đã phát triển nó Đầu tiên.
      1. +12
        Ngày 20 tháng 2023 năm 06 29:XNUMX
        Trích dẫn: Glock-17
        Nếu bỏ qua chính trị, thì công bằng mà nói, điều đáng chú ý là AK 47 là sự phát triển và sửa đổi của STG 44. Tất nhiên, về mặt kỹ thuật thì chúng khác nhau, nhưng khái niệm về súng trường tấn công thì giống nhau và người Đức đã phát triển nó Đầu tiên.

        Nếu chúng ta nghĩ về nó theo cách này, thì STG là sự phát triển và cải tiến của SVT, nó chỉ khác về mặt kỹ thuật và được đặt trong một hộp mực khác. Súng trường tấn công Fedorov tương tự có băng đạn kèm theo cho 25 viên đạn và tay cầm điều khiển hỏa lực bán súng lục.
    4. +5
      Ngày 20 tháng 2023 năm 06 30:XNUMX
      Trích dẫn từ Enceladus
      Họ khác nhau!!! Nó có nhiều nền tảng AR hơn AK.

      Nhưng tôi hy vọng rằng bạn không phủ nhận khái niệm tạo ra vũ khí tự động cá nhân được đặt trong một hộp đạn trung gian, tổ tiên của nó là Sturmgever?
      Và thành thật mà nói, ngay cả Kalashnikov cũng đã sử dụng “Sturm” làm hình mẫu trong một thời gian rất dài. Rốt cuộc, phiên bản gốc của khẩu súng máy của anh ấy, được đưa vào vòng đầu tiên của cuộc thi, trông như thế này

      AK-46, lựa chọn thứ hai


      1. +8
        Ngày 20 tháng 2023 năm 06 58:XNUMX
        Trích dẫn từ: svp67
        Và thành thật mà nói, ngay cả Kalashnikov cũng đã sử dụng “Sturm” làm hình mẫu trong một thời gian rất dài.

        Trên thực tế, có những mẫu không có StG...


        1. -2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 07 59:XNUMX
          Tại sao lại lôi súng tiểu liên vào chủ đề này? Bạn có phải chứng minh của bạn? Và súng trường tấn công Fedorov... Khi có nó, tôi cũng sẽ viết về nó.
          1. +6
            Ngày 20 tháng 2023 năm 08 31:XNUMX
            Trích dẫn từ tầm cỡ
            Tại sao lại lôi súng tiểu liên vào chủ đề này? Bạn có phải chứng minh của bạn?

            Đúng vậy, việc chê trách việc đề cập đến SMG trong một chủ đề về súng trường/súng máy là một cấp độ. Đây là trong dấu ngoặc kép.cười

            Trích dẫn từ tầm cỡ
            Và súng trường tấn công Fedorov... Khi có nó, tôi cũng sẽ viết về nó.
            Chà, nếu nó ở cùng mức độ như bây giờ thì không, cảm ơn!



            và súng trường tự nạp Tokarev SVT-38 và SVT-40 của Liên Xô và súng trường tự động Simonov ABC-36, được Hồng quân sử dụng, đã rơi vào tay các thợ súng Đức, cũng như Súng tiểu liên PPSh-41.
            lol
            1. -1
              Ngày 20 tháng 2023 năm 08 40:XNUMX
              Trích dẫn: Vladimir_2U
              Chà, nếu nó ở cùng mức độ như bây giờ thì không, cảm ơn!

              Chà, bạn không phải là người có thẩm quyền đến mức tôi phải tuân theo những yêu cầu của bạn. Có rất nhiều người khác mà thông tin này là đủ. Và trong tương lai mọi thứ sẽ giống hệt như vậy...
              1. MVG
                +2
                Ngày 20 tháng 2023 năm 08 57:XNUMX
                Có rất nhiều người khác mà thông tin này là đủ. Và trong tương lai mọi thứ sẽ giống hệt như vậy...

                Vyacheslav, chúc một ngày tốt lành. Bạn có biết tỷ lệ những người có năng lực (ít nhất là ở một lĩnh vực nào đó) so với những người kém cỏi ở một lĩnh vực nào đó là bao nhiêu không? 1 trên 1000 (xấp xỉ). Bạn vừa thừa nhận rằng tác phẩm của bạn hướng đến đối tượng khán giả là những người không đủ năng lực và liệu điều này có xảy ra trong tương lai không? Và bạn đặt loại cài đặt nào cho những người không đủ năng lực? Theo tinh thần của chủ nghĩa tân tự do? Tạo ra một người tiêu dùng giác ngộ? "Người ăn"?
                1. +3
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 09 07:XNUMX
                  Trích: MVG
                  Bạn vừa thừa nhận rằng tác phẩm của bạn hướng đến đối tượng khán giả là những người không đủ năng lực và liệu điều này có xảy ra trong tương lai không?

                  Theo tôi, họ cũng là người dân, là công dân của nước ta và tôi coi việc nâng cao trình độ năng lực của họ cũng là một nhiệm vụ cao cả như nâng cao trình độ thông tin của những người có năng lực. Rõ ràng, tôi không thể làm việc với khán giả gồm 20% người có năng lực. Vâng, vì vậy tôi sẽ làm việc với loại 80%. họ cũng đáng được quan tâm.
                  1. 0
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 09 22:XNUMX
                    Trích dẫn từ tầm cỡ
                    và tôi coi việc nâng cao trình độ năng lực của họ cũng là một nhiệm vụ cao cả như nâng cao trình độ thông tin của những người có năng lực.

                    Đã bỏ qua ưu tiên trong nước chắc chắn trong lĩnh vực này, bạn đã cung cấp thông tin rõ ràng có chất lượng thấp. Những thứ kia. Bạn đang cố gắng làm cho những người ít học thậm chí còn ít học hơn... B - quý tộc.
                    1. -1
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 10 16:XNUMX
                      Trích dẫn: Vladimir_2U
                      Bỏ qua ưu tiên trong nước chắc chắn trong lĩnh vực này,

                      Anh ta có ở đây không? Súng trường tự động đã được sản xuất trước Fedorov... Sẽ cần phải kể về lịch sử của súng trường tự động... Fedorov sẽ không đi đầu trong đó. Muốn?
                      1. +4
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 19:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Anh ta có ở đây không? Súng trường tự động đã được sản xuất trước Fedorov... Sẽ cần phải kể về lịch sử của súng trường tự động... Fedorov sẽ không đi đầu trong đó.

                        Fedorov đã đề xuất một loại hộp đạn chuyển tiếp, thực sự có công suất thấp cho thời điểm đó, đồng thời chứng minh hệ tư tưởng của hộp đạn và vũ khí dành cho nó, khác một chút so với hệ tư tưởng của súng trường tấn công/súng máy. Bị chính phủ Nga hoàng tống tiền cho việc này nháy mắt !!! Và bạn đang cố tưởng tượng Fedorov là người thiết kế ra khẩu súng tự nạp đạn tiếp theo.
                        Bạn đang cố gắng che đậy sự thiếu trung thực của mình bằng sự kém cỏi của mình. Và - trí thông minh! lol
                      2. 0
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 35:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Fedorov đã đề xuất một hộp mực chuyển tiếp thực sự có công suất thấp cho thời điểm đó,

                        Nhưng tôi đã sử dụng súng trường Nhật Bản, hộp đạn Arisaka tiêu chuẩn. Tuy nhiên, tôi rất biết ơn bạn vì ý tưởng: sẽ có một loạt bài viết về sự phát triển của súng trường tự động. Nó cũng sẽ nói về hộp mực và ai mượn cái gì từ ai.
                      3. +4
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 12 20:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Nhưng tôi đã sử dụng súng trường Nhật Bản, hộp đạn Arisaka tiêu chuẩn.

                        Không, tôi buộc phải sử dụng nó, có lẽ là tốt hơn, do sự bắt đầu của Thế chiến thứ hai. Và hộp đạn “súng trường tiêu chuẩn” dành cho người Nhật với số tân binh Nhật Bản nặng trung bình 48 kg vào đầu thế kỷ 20.
                      4. +2
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 13 23:XNUMX
                        Chà, tôi không biết, tôi bắn lần đầu tiên vào năm 8 tuổi với khẩu Mauser 98. Thành thật mà nói, nó rất quan trọng về mặt xung lực - nó có cảm giác như cỡ nòng 12-16 +- (săn bắn), và thậm chí nếu bạn tính toán bằng công thức I = m*V, bạn có thể thấy ngay. Tất nhiên, nếu bạn bắn hàng trăm viên đạn mỗi ngày từ Mosinka và SVD, sự khác biệt tất nhiên sẽ thấy rõ (trên SVD, do được tự động hóa, xung giật sẽ kéo dài hơn theo thời gian)
                      5. -4
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 30:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        đã buộc phải sử dụng

                        Thật là một sự khác biệt... Điều chính là thực tế mọi thứ đã tồn tại trước anh ấy. Cả hộp mực năng lượng thấp và tự động!
                      6. +1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 03 53:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Thật là một sự khác biệt... Điều chính là thực tế mọi thứ đã tồn tại trước anh ấy. Cả hộp mực năng lượng thấp và tự động!

                        Ồ, vậy thì Sturmgever thậm chí không phải là thứ yếu, mà nói chung nó hóa ra là một kiểu bắt chước nào đó. Theo logic quanh co của bạn.
                        Có hộp mực, có tự động hóa, có cách bố trí, đập vỡ, dán tem hộp - thậm chí còn có cả một hệ tư tưởng!
                      7. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 13 30:XNUMX
                        Và điều mà khoảng 500 tay súng giỏi nhất bị bắt ở Đức, do Schmeisser đứng đầu, đã làm ở Izhevsk, nơi cùng lúc đó Kalashnikov đang chế tạo súng máy.
                      8. -1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 14 22:XNUMX
                        Trích dẫn từ Torp20
                        Và điều mà khoảng 500 tay súng giỏi nhất bị bắt ở Đức, do Schmeisser đứng đầu, đã làm ở Izhevsk, nơi cùng lúc đó Kalashnikov đang chế tạo súng máy.
                        Ngay cả Wiki cũng phủ nhận điều này, nhưng Schmeisser đã vô tình chia sẻ kinh nghiệm của mình trong việc dán tem và các vấn đề về tổ chức.
                      9. +1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 19 55:XNUMX
                        Rạp xiếc đã được xây dựng! những tù nhân này không còn ý nghĩa gì nữa "Thả chết" "thợ súng" do bạn phát minh ra
                      10. +3
                        Ngày 25 tháng 2023 năm 21 07:XNUMX
                        Kalashnikov có thực sự bắn ở Izhevsk không? Như thể anh ấy làm việc ở Kovrov.
                      11. +7
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 13 14:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Nhưng tôi đã sử dụng súng trường Nhật Bản, hộp đạn Arisaka tiêu chuẩn

                        Anh ấy sử dụng nó vì một lý do đơn giản... chúng tôi có rất nhiều súng trường Arisaki + rất nhiều băng đạn cho nó + đồng rand bị thiếu. Nhưng mặt khác, buồng 1x7,62R của chúng tôi có thể giảm dung sai và chất lượng sản xuất trên thiết bị hiện có. Và ở nước Nga thời Sa hoàng và sau đó là Liên Xô, có rất nhiều vấn đề với máy công cụ. Hộp mực không hàn yêu cầu thiết bị chính xác hơn cho cả quá trình sản xuất hộp mực và buồng chứa, bởi vì chúng được cố định trong buồng có độ dốc và phần hàn được cố định bằng mặt bích - nó sẽ cháy trong mọi trường hợp và ít nhạy cảm hơn với sự nhiễm bẩn của buồng và hộp mực khi đưa vào đó. Tôi nghĩ Fedorov lấy 54 không phải vì nó kém mạnh hơn - và không bận tâm đến tạp chí và nguồn cấp dữ liệu. Bạn nghĩ tại sao PD-6,5 lại có ổ đạn? Vì lý do chính xác tương tự... việc tạo một tạp chí 27 hàng cho hơn 2 vòng vẫn là một nhiệm vụ khá khó khăn - nói chung, hiện nay, các phép tính có thể được thực hiện trên máy tính - nhưng sau đó mọi thứ đều được thực hiện bằng cách thử và sai - nói một cách đại khái là bởi chọc khoa học - những gì cần có thời gian và chi phí vật chất rất lớn.
                      12. -1
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 31:XNUMX
                        Trích dẫn từ Enceladus
                        chi phí.

                        Đúng vậy, Alexey. Không thể nói điều đó tốt hơn.
                      13. -1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 03 49:XNUMX
                        Trích dẫn từ Enceladus
                        Tôi nghĩ Fedorov lấy 6,5 không phải vì nó kém mạnh hơn - và không bận tâm đến tạp chí và nguồn cấp dữ liệu.

                        Bạn nghĩ không đúng đâu, Fedorov đã phát triển một hộp mực kém mạnh hơn 7,62 * 54 vì lý do động lực và đưa nó vào sản xuất, và hộp mực thậm chí còn được sản xuất ở một mức độ hạn chế. Và vào đầu thế kỷ 20, Nga đã khá có khả năng thiết kế không mặt bích.

                        Trích dẫn từ Enceladus
                        Bạn nghĩ tại sao PD-27 lại có ổ đạn?
                        Bạn có tưởng tượng rằng bạn đang mở mắt cho tôi nhìn thấy tay súng trường không?
                      14. +2
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 04 04:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Fedorov đã phát triển hộp mực kém mạnh hơn 7,62 * 54

                        Được phát triển dựa trên những gì đã có. Rõ ràng là một xung lực nhỏ hơn có tác dụng có lợi đối với năng lượng giật lại và hoạt động của tự động hóa. Tuy nhiên, súng trường tự động và tự nạp đạn đã được phát triển sau Thế chiến thứ hai (ví dụ: M-2 của Mỹ) và được sử dụng trong cơ sở dữ liệu cho đến đầu thế kỷ 14 dưới dạng .21-30 chính thức và như một vũ khí kết hợp vũ khí, và không dành cho chỉ huy đại đội
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Bạn có tưởng tượng rằng bạn đang mở mắt cho tôi nhìn thấy tay súng trường không?

                        Vì vậy, đồng nghiệp, tôi đã không trả lời bạn. Nếu đúng chủ đề thì hi
                      15. +6
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 14 49:XNUMX
                        Trên thực tế, Fedorov đã phát triển một loại súng máy có hộp đạn riêng. Arisaka đã là một “ersatz” từ loại 38 có sẵn... Không có mặt bích. Bạn biết điều đó rất rõ
                      16. +4
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 01:XNUMX
                        Nói chung là có, nhưng tôi không nhớ rằng lúc đó chúng tôi có thiết bị - có thể chúng tôi đã mua nó từ người Nhật. Việc nạp lại đạn không phải là vấn đề lớn. Nhưng thực tế là về mặt hình học, tay áo là 1 trong một. Thật không may, hiện tại tôi không có tài liệu đó. Thậm chí còn có hộ chiếu hình học và bột. Dưới đây tôi đã viết rằng phần lớn không chỉ phụ thuộc vào kích thước hình học - mà còn phụ thuộc vào một loạt các yếu tố khác.
                        ZY Và chúng tôi đã có rất nhiều arisak, cũng như hộp mực
                      17. +4
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 48:XNUMX
                        Không có thiết bị. Có thùng và hộp mực. Súng trường tấn công Fedorov có thể được lắp ráp bởi bất kỳ cửa hàng sửa chữa ô tô nào.
                        Và điều này, một phần, thật tuyệt vời. Chỉ có chính phủ Sa hoàng là không có đủ tổ chức ngay cả về hậu cần quân sự ưu tiên
                      18. +1
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 58:XNUMX
                        Chà, nếu Arisaks cũng mua hộp mực từ người Nhật, thì về lý thuyết, họ cũng có thể mua máy công cụ... nhưng tôi thậm chí còn chưa thấy thông tin đó. truy đòi
                      19. +4
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 16 47:XNUMX
                        Quá trình chuyển đổi từ chủ nghĩa sa hoàng sang chủ nghĩa hiện thực xã hội chủ nghĩa đã không diễn ra trong một vài năm. Hiến pháp bình thường của Đất nước Xô Viết được thông qua vào năm 36. Chúng tôi, Nga, đã không tăng tốc bình thường từ năm 1991 đến năm 2021. Và nếu không có SVO, chúng ta đã ở trong hậu môn tuyệt đối. Vì vậy, bây giờ hãy nghĩ xem điều gì quan trọng hơn, một con gà cho bữa sáng hay một chiếc vỏ 152 mm. Tôi là người ăn chay, tôi chỉ ăn xúc xích (mỗi tuần một lần)
                        Tôi không quan tâm, miễn là viên đạn “gà” của tôi bắn trúng kẻ thù và đưa thế giới đến gần hơn. Tất nhiên là theo điều kiện khiêm tốn của chúng tôi! wasat
                      20. -2
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 32:XNUMX
                        Trích dẫn: Dày
                        dưới sự bảo trợ của riêng bạn.

                        Điều này không khác nhiều so với Arisaki... Kích cỡ giống nhau.
                      21. +6
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 16 06:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Anh ta có ở đây không? Súng trường tự động đã được sản xuất trước Fedorov... Sẽ cần phải kể về lịch sử của súng trường tự động... Fedorov sẽ không đi đầu trong đó.

                        Fedorov đã đề xuất một loại hộp đạn chuyển tiếp, thực sự có công suất thấp cho thời điểm đó, đồng thời chứng minh hệ tư tưởng của hộp đạn và vũ khí dành cho nó, khác một chút so với hệ tư tưởng của súng trường tấn công/súng máy. Bị chính phủ Nga hoàng tống tiền cho việc này nháy mắt !!! Và bạn đang cố tưởng tượng Fedorov là người thiết kế ra khẩu súng tự nạp đạn tiếp theo.
                        Bạn đang cố gắng che đậy sự thiếu trung thực của mình bằng sự kém cỏi của mình. Và - trí thông minh! lol

                        Hộp đạn 6.5x57 ban đầu của Fedorov cung cấp viên đạn nặng 8.5g với tốc độ 850m/s. và có công suất 3100J. Ví dụ: 6,5 × 50 Arisaka có 2700 J, 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 Mauser Thụy Điển 2900 J và đây là những hộp đạn súng trường tiêu biểu của thời đại họ.
                        Hộp mực của Fedorov là "công suất thấp" và "trung bình" ở "vị trí" nào?
                      22. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 13 46:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        Hộp mực của Fedorov là "công suất thấp" và "trung bình" ở "vị trí" nào?

                        Không phải tại chỗ, nhưng trong thời gian! Vào thời Sa hoàng, khó có thể cung cấp một hộp mực rõ ràng và yếu hơn đáng kể nhưng đồng thời đắt tiền hơn. Vì vậy, "thực sự là trung gian" là chính xác.

                        Trích: Borman82
                        Đây là hộp đạn súng trường điển hình vào thời đó.
                        Nhưng điều này không đúng, hơn nữa, đây là những điều nhảm nhí về những hộp mực “điển hình”. Các hộp đạn súng trường điển hình là 7,62 của Nga, 7,92 của Đức, 7,7 của Anh và 7,62 của Mỹ với năng lượng đầu nòng từ 3500 đến 4000 cộng với J.. Chính thống, nếu bạn hiểu ý tôi.
                      23. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 21 02:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Các loại đạn súng trường điển hình là 7,62 của Nga, 7,92 của Đức, 7,7 của Anh và 7,62 của Mỹ với năng lượng đầu nòng từ 3500 đến 4000 cộng với J.

                        Nói một cách hoàn toàn chính xác, trong Thế chiến thứ nhất, .303 British Mark VII - 3100J. , .30-06 Springfield. với viên đạn 9.7g -3300J, Lebel 8 mm - 3360J, 7,62x54R -3450J, 7,92x57 Mauser -3700J. Vì vậy, khoảng “từ 3500 đến 4000J” thì bạn đã phản ứng thái quá, nếu bạn hiểu ý tôi.
                        Nhưng để bạn cảm thấy thoải mái, tôi sẽ diễn đạt lại câu nói của mình một chút: “Hộp đạn Fedorov ban đầu là loại đạn súng trường 6.5 mm điển hình từ thời Thế chiến thứ nhất”.
                      24. -1
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 04 32:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        Vì vậy, khoảng “từ 3500 đến 4000J” thì bạn đã phản ứng thái quá, nếu bạn hiểu ý tôi.

                        Không, vào đầu Thế chiến thứ hai, con số trung bình là từ 3500 và sau đó tăng lên.
                        Trích: Borman82
                        303 Anh Mark VII - 3100J

                        3463 J
                        Trích: Borman82
                        30-06 Springfield. với viên đạn 9.7g -3300J

                        3293 J
                        Trích: Borman82
                        7,62x54R -3450j

                        3500 J
                        Trích: Borman82
                        Mauser 7,92x57 -3700j

                        S bảo trợ 3800 J


                        Trích: Borman82
                        Nhưng để bạn cảm thấy thoải mái, tôi sẽ diễn đạt lại câu nói của mình một chút: “Hộp đạn Fedorov ban đầu là loại đạn súng trường 6.5 mm điển hình từ thời Thế chiến thứ nhất”.
                        Người ta có thể đồng ý với tuyên bố của bạn, nếu không phải vì thực tế là Fedorov đã phát triển hộp đạn dành riêng cho vũ khí tự động cá nhân, trái ngược với hộp đạn 6,5 khác vào thời điểm đó dành cho súng trường và tốt nhất là súng máy, cũng được chấp nhận ở các nước , nói một cách nhẹ nhàng thì nó không có thẩm quyền vào thời điểm đó. Có thoải mái hay không, có quan trọng không nếu không có sự thô lỗ công khai? hi
                      25. +1
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 09 22:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        303 Anh 3463 J

                        Cái này dành cho chiếc 303 Mark VIII của Anh, được đưa vào sử dụng năm 1938, dành cho chiếc 303 Mark VII của Anh từ Thế chiến thứ nhất, một chiếc 3100J khiêm tốn. Tôi đã gặp rắc rối với Mauser. Hãy quay lại toán học 3100+3293+ Lebel 3360+3500+3800 và /5 = trung bình 3410J. Nghĩa là, hộp đạn ban đầu của Fedorov chỉ mạnh hơn 10% so với hộp đạn súng trường 7.5-8mm trung bình từ Thế chiến thứ nhất, trong khi nó mạnh hơn hộp đạn 6.5mm cùng loại +/- 10%.
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        một hộp đạn dành riêng cho vũ khí tự động cá nhân, không giống như các hộp đạn 6,5 khác dành cho súng trường vào thời điểm đó và tốt nhất là súng máy, cũng được chấp nhận ở các quốc gia mà nói một cách nhẹ nhàng là không có uy tín vào thời điểm đó.

                        Xin lỗi, tôi không có quốc gia nào khác có hộp đạn súng trường cỡ nòng 6.5 yêu cầu
                        Nhưng hãy quay lại câu hỏi của chúng ta: "Làm thế nào hộp đạn của Fedorov lại thuộc loại hộp trung gian (hộp đạn có sức mạnh nằm giữa súng lục và súng trường, trong trường hợp bạn quên)?"
                      26. -1
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 15 20:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        Trở lại toán học 3100+3293+ Lebel 3360+3500+3800 và /5 = trung bình 3410j

                        Được rồi, bạn đã thuyết phục tôi về một đánh giá hơi quá cao đối với hộp mực trung bình, mặc dù xu hướng ngày càng tăng năng lượng là rõ ràng và người Pháp, với sự tự mãn của họ đối với hộp mực D 1898, không thể tính đến.

                        Trích: Borman82
                        Nghĩa là, hộp đạn ban đầu của Fedorov chỉ mạnh hơn 10% so với hộp đạn súng trường 7.5-8mm trung bình từ Thế chiến thứ nhất, trong khi nó mạnh hơn hộp đạn 6.5mm cùng loại +/- 10%.
                        Nhưng không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy với hộp đạn của Fedorov, trong phần mô tả, trọng lượng của viên đạn dao động từ 8,2 đến 9 g, nhưng không sao, chỉ cần đạt năng lượng 3100 J. viên đạn 8,2 g cần tốc độ 869 m/s và một viên đạn nặng 9 g với vận tốc 830 m/s và với chiều dài ống tay áo là 57 mm thì điều này là không thể. Ví dụ: Mannlicher-Schönauer 6,5*54 với tốc độ 750 m/s và 2810 J cho viên đạn 10 g. hoặc Mauser Thụy Điển 6,5 * 55 với tốc độ 725 m/s và 2655 J. Và hộp mực 2-3 mm sẽ không giải quyết được gì. Và đó là chưa kể đến việc mất khả năng dẫn đường ở tốc độ như vậy mà chúng tôi gặp phải sau này. Và Bolotin đề cập đến tốc độ chỉ 660 m/s đối với súng trường tấn công và súng máy của Fedorov. Vậy là có sự khác biệt ở đâu đó.

                        Trích: Borman82
                        Xin lỗi, tôi không có quốc gia nào khác có hộp đạn súng trường cỡ nòng 6.5
                        Ồ, cuối cùng, nhiều người đã cân nhắc việc giảm cỡ nòng cho đến khi gặp phải hàng không và áo giáp. hi


                        Trích: Borman82
                        “Làm thế nào để hộp đạn của Fedorov đủ tiêu chuẩn là loại trung gian (một loại hộp có sức mạnh nằm giữa súng lục và súng trường, trong trường hợp bạn quên)?”
                        Bạn thấy hộp mực của Fedorov là trung gian ở đâu?
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        hộp mực chuyển tiếp thực sự có công suất thấp vào thời điểm đó

                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Vào thời Sa hoàng, khó có thể cung cấp một hộp mực rõ ràng và yếu hơn đáng kể nhưng đồng thời đắt tiền hơn. Vì vậy, "thực sự là trung gian" là chính xác.

                        Tôi sẽ nhắc lại trong trường hợp bạn quên. Xét về thời gian và quan trọng hơn là địa điểm - nước Nga Sa hoàng trước Thế chiến thứ hai, hộp đạn Fedorov có thể được coi là thực sự ở mức trung gian, đặc biệt nếu xét đến mục đích của nó đối với vũ khí TỰ ĐỘNG CÁ NHÂN.
                      27. 0
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 22 18:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Nhưng không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy với hộp đạn của Fedorov, trong phần mô tả, trọng lượng của viên đạn dao động từ 8,2 đến 9 g, nhưng không sao, chỉ cần đạt năng lượng 3100 J. viên đạn 8,2 g cần tốc độ 869 m/s và một viên đạn nặng 9 g với vận tốc 830 m/s và với chiều dài ống tay áo là 57 mm thì điều này là không thể. Ví dụ: Mannlicher-Schönauer 6,5*54 với tốc độ 750 m/s và 2810 J cho viên đạn 10 g. hoặc Mauser Thụy Điển 6,5 * 55 với tốc độ 725 m/s và 2655 J. Và hộp mực 2-3 mm sẽ không giải quyết được gì

                        Đã đến lúc kể những câu chuyện thú vị...
                        Bây giờ chiều dài tay áo không còn giống nhau...))) - chỉ 57 mm. Có lẽ không chỉ chiều dài quan trọng mà thể tích bên trong của hộp đạn và đặc tính của thuốc súng cũng quan trọng? Người Đức thường tăng tốc viên đạn 10g từ hộp đạn 7.92x57 lên 850m/s và chiều dài của hộp tiếp đạn không phải là trở ngại đối với họ, nhưng người Mỹ đã bắn 30m/s từ hộp đạn .06-63 của họ, có hộp tiếp đạn 9.7mm. , trên viên đạn 830g.
                        Hãy so sánh hộp mực Mauser và Fedorov


                        Nếu bạn nhìn kỹ vào hình dạng của ống tay áo và kích thước của chúng, bạn có thể thấy rằng thể tích bên trong sẽ khá gần nhau. Câu hỏi đặt ra là điều gì đã ngăn cản hộp đạn của Fedorov cung cấp một viên đạn nhẹ hơn với tốc độ 830 m/s. Vladimir, bạn có thể tò mò về kích thước của các hộp mực “nói một cách nhẹ nhàng, không uy tín” (theo cách nói của bạn) hộp mực 6.5mm và chính bạn sẽ có thể trả lời câu hỏi tại sao chúng có ít hơn và Fedorov có nhiều hơn ) Nhưng bạn không cần điều này, bạn cần giữ “thương hiệu” về : "Hộp đạn Fedorov thực sự có thể được coi là trung gian, đặc biệt nếu xét đến mục đích của nó là vũ khí TỰ ĐỘNG CÁ NHÂN." - và không quan tâm rằng nó +/- giống với các hộp mực có cỡ nòng tương tự vào thời điểm đó.
                        Cho phép tôi cúi đầu hi
                      28. -1
                        Ngày 23 tháng 2023 năm 04 43:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        Đã đến lúc kể những câu chuyện thú vị...
                        Boris thân mến, đây là những con số.
                        Trích: Borman82
                        Bây giờ chiều dài tay áo không còn giống nhau...))) - chỉ 57 mm.

                        Đối với tôi điều đó là quá nhiều, Fedorov đã nói quá nhiều.

                        Trích: Borman82
                        Có lẽ không chỉ chiều dài quan trọng mà thể tích bên trong của hộp đạn và đặc tính của thuốc súng cũng quan trọng? Người Đức thường tăng tốc viên đạn 10g từ hộp đạn 7.92x57 lên 850m/s và chiều dài của hộp tiếp đạn không phải là trở ngại đối với họ, nhưng người Mỹ đã bắn 30m/s từ hộp đạn .06-63 của họ, có hộp tiếp đạn 9.7mm. , trên viên đạn 830g.
                        Nhưng người Đức có thể tích lớn hơn một chút, do phần cổ thu hẹp lại nhỏ hơn - 0,434 so với 0,4 inch và quan trọng hơn, trọng lượng thuốc súng lớn hơn gần gấp rưỡi: 3,2 g so với 2,24.

                        Trích: Borman82
                        Câu hỏi - điều gì về mặt khái niệm đã ngăn cản hộp đạn của Fedorov cung cấp một viên đạn nhẹ hơn với tốc độ 830 m/s
                        Và không có gì ngoại trừ một điều nhỏ nhặt như độ tin cậy của vũ khí tự động riêng lẻ. Bởi vì trong quá trình bắn thử nghiệm, họ thường bắn những viên đạn có năng lượng 3700 J.

                        Trích: Borman82
                        Vladimir, bạn có thể tò mò về kích thước của các hộp mực “nói một cách nhẹ nhàng, không uy tín” (theo cách nói của bạn) hộp mực 6.5mm và chính bạn sẽ có thể trả lời câu hỏi tại sao chúng có ít hơn và Fedorov có nhiều hơn )
                        Bạn có tò mò không? Bởi vì đáy vỏ của Carcano là 0,45 d, nên Mauser của Thụy Điển là 0,48 và chỉ của Arisaki là 0,44 so với 0,47, bạn biết ai không. Nhân tiện, với lượng thuốc súng tương đương.

                        Trích: Borman82
                        bạn cần phải giữ “thương hiệu” về: “Hộp đạn Fedorov thực sự có thể được coi là trung gian, đặc biệt khi tính đến mục đích của nó đối với vũ khí TỰ ĐỘNG CÁ NHÂN.”

                        Vì vậy, bạn càng tranh luận, bạn càng học được nhiều, và trong trường hợp này, bạn thấy có lợi cho phiên bản của mình... Fedorov đã tạo ra một hệ thống tự động/hộp mực nếu bạn hiểu)), chứ không chỉ là một hệ thống tự tải khác.
                      29. Nhận xét đã bị xóa.
                      30. -1
                        Ngày 23 tháng 2023 năm 08 04:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Nhưng người Đức có thể tích lớn hơn một chút, do phần cổ thu hẹp lại nhỏ hơn - 0,434 so với 0,4 inch và quan trọng hơn, trọng lượng thuốc súng lớn hơn gần gấp rưỡi: 3,2 g so với 2,24.

                        Tiến độ thì tay áo cũng gần như vậy, còn lại thì “2-3 mm cũng chẳng giải quyết được gì”, giờ chỉ là đổ chưa đủ bột thôi
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Và không có gì ngoại trừ một điều nhỏ nhặt như độ tin cậy của vũ khí tự động riêng lẻ. Bởi vì trong quá trình bắn thử nghiệm, họ thường bắn những viên đạn có năng lượng 3700 J.


                        Wow, bạn thay giày nhanh thế, và một vài bài viết phía trên thật là tuyệt vời.
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        nhưng không sao, chỉ để có được năng lượng 3100 J thì viên đạn 8,2 g cần tốc độ 869 m/s, viên đạn 9 g cần tốc độ 830 m/s, và với chiều dài tay áo 57 mm như vậy thì điều này là không thể.

                        Bạn thấy đấy, chúng tôi đã đọc rằng với ống bọc này bạn có thể đạt được 3610j (8g 950m/s)
                        Tuy nhiên, tôi vẫn phải nói lời tạm biệt, vì chúng ta đang bắt đầu “đi vòng tròn”
                      31. -1
                        Ngày 23 tháng 2023 năm 08 20:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        Tiến độ thì tay áo cũng gần như vậy, còn lại thì “2-3 mm cũng chẳng giải quyết được gì”, giờ chỉ là đổ chưa đủ bột thôi
                        Bằng cách nào đó, tôi không thấy sự tiếp nối của các ống vít 6,5 mm nhỏ xíu. hộp mực. Và rồi đột nhiên hóa ra đáy giống nhau, nhưng hình dạng khác nhau, và độ dày của tường cũng đóng một vai trò nào đó, hãy thử nghĩ xem. Và thường không phải do âm lượng mà do điều kiện để tự động tháo hộp mực. Hoặc có thể bạn sẽ xoa vào lượng thuốc súng khác nhau sẽ mang lại năng lượng như nhau cho viên đạn?
                        Trích: Borman82
                        Bạn thấy đấy, chúng tôi đã đọc rằng với ống bọc này bạn có thể đạt được 3610j (8g 950m/s)
                        Xin chào, lau mắt đi, hộp mực tương tự ở đâu? Thậm chí còn có những viên đạn cỡ nòng lớn, không tính cỡ 7,62. khi bắn từ nòng đạn đạo chứ không phải từ mẫu thật.

                        Trích: Borman82
                        Tuy nhiên, tôi vẫn phải nói lời tạm biệt, vì chúng ta đang bắt đầu “đi vòng tròn”
                        Hehe. Rõ ràng là 3100 J cho 5,6 Fedorov không phải là sự thật, vì vậy "trong vòng tròn".
                      32. 0
                        Ngày 23 tháng 2023 năm 10 35:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Xin chào, lau mắt đi, hộp mực tương tự ở đâu? Thậm chí còn có những viên đạn cỡ nòng lớn, không tính cỡ 7,62. khi bắn từ nòng đạn đạo chứ không phải từ mẫu thật.

                        Bạn sẽ tự lau nó) Fedorov có một bảng ghi kết quả kiểm tra, trong đó hiển thị kết quả kiểm tra theo ba cỡ nòng: 6;6.5;7mm 950 m/s dành cho viên đạn 6.5. Khi bạn lau nó, bạn có thể tìm thấy nó.
                        Tiếp tục nào
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Nhưng mặc dù hộp đạn là hộp đạn súng trường, nhưng trên thực tế, nó là tiền thân của hộp đạn trung gian!

                        Có vẻ như anh ta có tính cách đa dạng, hoặc anh ta không lau mắt)
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Bạn thấy hộp mực của Fedorov là trung gian ở đâu?


                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        khi bắn từ nòng đạn đạo chứ không phải từ mẫu thật.

                        Điều này có liên quan gì trực tiếp đến hộp mực?
                        Đó là lý do tại sao chúng ta đi theo vòng tròn...
                        Tạm biệt, đi tắm rửa đi
                      33. -1
                        Ngày 23 tháng 2023 năm 17 13:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        Fedorov có một bảng với kết quả kiểm tra, trong đó hiển thị kết quả kiểm tra theo ba cỡ nòng: 6;6.5;7mm 950 m/s đối với viên đạn 6.5, khi bạn lau nó, bạn có thể tìm thấy nó.

                        Tyyu, con mắt nhỏ, con nhìn thấy phiên bản cuối cùng của ống tay áo ở đâu vậy? Và hãy sử dụng trí óc của bạn, nếu có những viên đạn khác ngoài loại 6,5 mm, thì đây là bài kiểm tra khả năng sát thương của các cỡ nòng khác nhau, ngay cả trước khi kiểm tra chính hộp đạn.

                        Trích: Borman82
                        Nhưng mặc dù hộp đạn là hộp đạn súng trường, nhưng trên thực tế, nó là tiền thân của hộp đạn trung gian!

                        Có vẻ như anh ta có tính cách đa dạng, hoặc anh ta không lau mắt)
                        Tìm hiểu các quy tắc của tiếng Nga và nắm vững logic nếu bạn không hiểu ý nghĩa của các từ “trên thực tế” và “tiền thân” trong câu trên. Ngoài ra, hãy kể tên ít nhất một khẩu súng trường không tự nạp đạn dành cho hộp đạn Fedorov.

                        Trích: Borman82
                        Điều này có liên quan gì trực tiếp đến hộp mực?
                        Thực tế là trong súng máy hạng nhẹ và súng máy tự nạp thực sự, hộp đạn có vận tốc đạn ban đầu như vậy không được sử dụng. Và trong bảng kiểm tra không có viên đạn 6,5 mm nào có năng lượng 3100 J. Về nguyên tắc, việc đặt một câu hỏi như vậy là một dấu hiệu...
                        Và tôi cũng xin lỗi, nhưng bạn là người đã chuyển sang sử dụng bạn, và những người như bạn không có gì để trang trải một lượng nhỏ 2 gram thuốc súng.
                      34. -1
                        Ngày 23 tháng 2023 năm 17 59:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Và tôi cũng xin lỗi, nhưng bạn là người đã chuyển sang sử dụng bạn, và những người như bạn không có gì để trang trải một lượng nhỏ 2 gram thuốc súng.

                        Việc Fedorov có trọng lượng 2 g không phải là một tuyên bố rằng các hộp mực không vừa hơn; Người Đức, với hộp mực gần như giống nhau, có trọng lượng lớn hơn gần 40% - điều đó có nghĩa là vẫn còn chỗ để đổ.
                        Hãy để tôi nhắc bạn rằng một người nào đó không có mắt đã tuyên bố rằng "họ nói hộp đựng hộp mực nhỏ đối với sức mạnh như vậy"
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        nhưng không sao, chỉ để có được năng lượng 3100 J thì viên đạn 8,2 g cần tốc độ 869 m/s, viên đạn 9 g cần tốc độ 830 m/s, và với chiều dài tay áo 57 mm như vậy thì điều này là không thể.

                        Vladimir, tiếp tục ồn ào hơn nữa.
                      35. +1
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 16 04:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        Xin lỗi, tôi không có quốc gia nào khác có hộp đạn súng trường cỡ nòng 6.5

                        Và Mannlicher Karkano 6,5x52.... từ đó, theo tôi, Kennedy có cái emnip đó không?
                      36. -1
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 22 25:XNUMX
                        Trích dẫn từ Enceladus
                        Trích: Borman82
                        Xin lỗi, tôi không có quốc gia nào khác có hộp đạn súng trường cỡ nòng 6.5

                        Và Mannlicher Karkano 6,5x52.... từ đó, theo tôi, Kennedy có cái emnip đó không?

                        Có XNUMX cái nhưng cũng sai nháy mắt
                      37. +2
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 08 52:XNUMX
                        Trích: Borman82
                        "Hộp đạn Fedorov nguyên bản là loại đạn súng trường 6.5 mm điển hình từ Thế chiến thứ nhất."

                        Anh ta, người bảo trợ của Fedorov, không phải là người điển hình. Thông thường.
                        Nói một cách nhẹ nhàng, chúng tôi biết rằng việc chuyển đổi từ 4 dòng Berdanka sang hệ thống ba dòng không hề dễ dàng. Và một sự hướng tới một tầm cỡ nhân đạo hơn. Nói một cách thẳng thắn thì đó là điều không thể. Đó là lý do tại sao họ chiến đấu, 7.7, 7,92, 7,62 (ba đường).
                        Người Nhật đã có thời gian và thiết lập được việc sản xuất những thứ nhỏ nhặt thông thường. Những người khác - không. Vì các lý do khác nhau.
                      38. +1
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 20 28:XNUMX
                        Trích dẫn: Dày
                        Nói một cách nhẹ nhàng, chúng tôi biết rằng việc chuyển đổi từ 4 dòng Berdanka sang hệ thống ba dòng không hề dễ dàng. Và một sự hướng tới một tầm cỡ nhân đạo hơn. Điều đó thực sự là không thể

                        Trích từ cuốn sách của chính Fedorov về “đạn 6.5mm nhân đạo”
                        Đánh giá ban đầu về các bài báo dường như đã xác nhận nỗi sợ hãi của những đối thủ tầm cỡ nhỏ - hầu hết các bác sĩ đều viết một cách gần như nhiệt tình về “viên đạn nhân đạo của Nhật Bản”.

                        “Sức công phá của đạn cỡ nhỏ hóa ra ít hơn nhiều so với quan sát trước đây”. “Bây giờ tôi mới tin rằng vũ khí hai dòng của Nhật xứng đáng được gọi là vũ khí “nhân đạo””. “Một số sĩ quan khi bị thương ở chân, bụng, ngực, cổ… vẫn có thể bình tĩnh chỉ huy cho đến khi bị vết thương thứ hai. Vết thương ở phổi do đạn bắn nhẹ đến mức đáng ngạc nhiên, các lỗ ra vào được bịt kín bằng thạch cao, và bị thương, thường là đi bộ, tiếp tục đi; ngoại trừ băng bó và nghỉ ngơi - ở đây chẳng có gì để làm cả.”
                        Có vẻ như những tin nhắn này chỉ xác nhận các vấn đề về khả năng sát thương cỡ nòng nhỏ.
                        Tuy nhiên, như Fedorov lưu ý, hầu hết các bác sĩ đều so sánh tác dụng của đạn Nhật không phải với những viên đạn hiện đại tương tự mà với kinh nghiệm cá nhân của họ về cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ những năm 1870, nơi loại đạn chính được sử dụng vẫn là hộp đạn cỡ nòng lớn hơn, hơn nữa, do việc thiếu lớp vỏ hoàn toàn bằng kim loại sẽ dễ bị biến dạng hơn nhiều khi bắn trúng mục tiêu. Khi so sánh giữa đạn Arisak 6,5 mm và đạn Murat 8 mm, không có sự khác biệt đáng kể nào về tác dụng được ghi nhận. Hơn nữa, hầu hết các đánh giá về tính “nhân đạo” của đạn Nhật liên quan đến vết thương nhận được từ khoảng cách xa và trung bình, nhưng đến gần hơn thì tình hình đã thay đổi đáng kể.

                        “Tác dụng của những viên đạn này ở cự ly gần là rách và hết sức khủng khiếp: khi bị biến dạng và nhào lộn, chúng gây sát thương nghiêm trọng không kém gì đạn không có vỏ.” “Do thực tế là điều kiện cần thiết nhất cho hành động nổ là tốc độ và điều kiện sau ở khoảng cách rất gần là cực kỳ cao đối với đạn 6,5 mm, những viên đạn này có thể phá hủy các cơ thể nhỏ, chẳng hạn như hộp sọ, ở mức độ lớn hơn nhiều so với các loại đạn khác”. Đạn 8 mm.”
                      39. -5
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 18 19:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Fedorov đã đề xuất một hộp đạn năng lượng thấp, thực sự mang tính chuyển tiếp vào thời điểm đó và chứng minh hệ tư tưởng về hộp đạn và vũ khí.

                        Vladimir, Kinh thánh nói gì với chúng ta? Và cô ấy nói: đừng phán xét, và bạn sẽ không bị phán xét. Và do đó, ngay cả tôi cũng không phải là người trả lời bạn mà là “BORMAN82” và viết - Hộp đạn 6.5x57 ban đầu của Fedorov cung cấp viên đạn nặng 8.5g với tốc độ 850m/s. và có công suất 3100J. Ví dụ: 6,5 × 50 Arisaka có 2700 J, 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 Mauser Thụy Điển 2900 J và đây là những hộp đạn súng trường tiêu biểu của thời đại họ.
                        Hộp mực của Fedorov là "công suất thấp" và "trung bình" ở "vị trí" nào?

                        Tôi không có dữ liệu này trong tay. Nhưng không có thời gian để xem. Và cảm ơn Boris vì đã tìm thấy chúng và chịu khó đăng chúng lên. Vì vậy, hãy “im lặng” về chức vô địch của Fedorov và trong tương lai hãy chờ đợi một bài báo từ tôi về anh ấy với tất cả dữ liệu chính xác về hộp mực và mọi thứ khác. Ngay khi tôi đến đó. Vì vậy, ngay lập tức... Và một lời khuyên nữa: bớt tin tưởng vào các ấn phẩm cũ của Liên Xô về mức độ ưu tiên của chúng ta trong mọi việc có thể. Năm 1948 nó đã thành công. Không phải hôm nay!
                      40. -1
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 13 50:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Và do đó, ngay cả tôi cũng không phải là người trả lời bạn mà là “BORMAN82” và viết - Hộp đạn 6.5x57 ban đầu của Fedorov cung cấp viên đạn 8.5g với tốc độ 850m/s. và có công suất 3100J. Ví dụ: 6,5 × 50 Arisaka có 2700 J, 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J, 6.5 × 55 Mauser Thụy Điển 2900 J và đây là những hộp đạn súng trường tiêu biểu của thời đại họ.
                        Hộp mực của Fedorov là "công suất thấp" và "trung bình" ở "vị trí" nào?

                        Vâng, về trình độ của bạn, vâng...



                        Và câu trả lời là như thế này...
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Trích: Borman82
                        Hộp mực của Fedorov là "công suất thấp" và "trung bình" ở "vị trí" nào?

                        Không phải tại chỗ, nhưng trong thời gian! Vào thời Sa hoàng, khó có thể cung cấp một hộp mực rõ ràng và yếu hơn đáng kể nhưng đồng thời đắt tiền hơn. Vì vậy, "thực sự là trung gian" là chính xác.

                        Trích: Borman82
                        Đây là hộp đạn súng trường điển hình vào thời đó.

                        Nhưng điều này không đúng, hơn nữa, đây là những điều nhảm nhí về những hộp mực “điển hình”. Các hộp đạn súng trường điển hình là 7,62 của Nga, 7,92 của Đức, 7,7 của Anh và 7,62 của Mỹ với năng lượng đầu nòng từ 3500 đến 4000 cộng với J.. Chính thống, nếu bạn hiểu ý tôi.




                        Và một lời khuyên nữa: bớt tin vào các ấn phẩm cũ của Liên Xô về ưu tiên của chúng ta trong mọi việc có thể. Năm 1948 nó đã thành công. Không phải hôm nay!

                        Chính sự im lặng và sự thao túng đáng buồn của bạn không có tác dụng, bởi vì... Internet có thể được truy cập công khai, nhưng phần lớn tuyên truyền của Liên Xô hóa ra lại là sự thật tuyệt đối.
                2. -1
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 09 08:XNUMX
                  Trích: MVG
                  Và bạn đặt loại cài đặt nào cho những người không đủ năng lực? Theo tinh thần của chủ nghĩa tân tự do? Tạo ra một người tiêu dùng giác ngộ? "Người ăn"?

                  Bài viết nói về "cá tầm"...
          2. -2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 11 46:XNUMX
            Trích dẫn từ tầm cỡ
            Khi tôi đến đó, tôi cũng sẽ viết về nó.
          3. +2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 23 19:XNUMX
            Có lẽ bắt đầu...có một từ đầu tiên, không phải ở giữa - Stg...
          4. +1
            Ngày 21 tháng 2023 năm 05 59:XNUMX
            Không cần! Sẽ có điều gì đó trái ngược trực tiếp với bài viết này.
            ZY: Tôi đọc bình luận của bạn, cảm giác thật kinh tởm.
        2. +5
          Ngày 20 tháng 2023 năm 10 45:XNUMX
          Thiết kế của nhiều PP từ Thế chiến thứ hai bắt nguồn từ hệ thống Schmeisser MP-18 và những sửa đổi tiếp theo của nó.

          Vũ khí chứa hộp đạn trung gian được chế tạo dựa trên các nguyên tắc hoàn toàn khác nhau.
          1. -2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 11 44:XNUMX
            Trích từ mặt trời
            Thiết kế của nhiều PP từ Thế chiến thứ hai bắt nguồn từ hệ thống Schmeisser MP-18 và những sửa đổi tiếp theo của nó.
            Chà, nó tăng và tăng, mặc dù không phải tất cả, nhưng nó chỉ xác nhận một lần nữa rằng nhiều mẫu, chứ không chỉ StG-44, có thể dùng làm mẫu cho phiên bản đầu tiên của AK Kalashnikov.
            Trích từ mặt trời
            Vũ khí chứa hộp đạn trung gian được chế tạo dựa trên các nguyên tắc hoàn toàn khác nhau.
            Đối với những người khác, chúng là gì, ngoài súng trường tự nạp? Thiết kế bước ngoặt không phải là một nguyên tắc, tự động hóa và khóa, vâng, đây là những nguyên tắc hoạt động, à, súng máy có nòng ngược/bán nòng và PP có khóa cưỡng bức.
            1. -2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 15 57:XNUMX
              Trên thực tế, các loại vũ khí đã qua sử dụng được chứa trong hộp đạn trung gian không sử dụng tính năng tự động dựa trên phản hồi.
              1. +4
                Ngày 20 tháng 2023 năm 16 23:XNUMX
                Bất kỳ vũ khí nào có xung lực lớn hơn 2-2,5 kg * m / s đều có khóa bằng cách này hay cách khác (bằng cách xoay nòng hoặc xi lanh chốt, xiên chốt, hệ thống làm nâu, v.v.) hoặc chốt bán tự do (con lăn, lớp lót ma sát, rãnh thoát nước, v.v.)
              2. +2
                Ngày 21 tháng 2023 năm 03 40:XNUMX
                Trích từ mặt trời
                Trên thực tế, các loại vũ khí đã qua sử dụng được chứa trong hộp đạn trung gian không sử dụng tính năng tự động dựa trên phản hồi.

                Nhưng đã có mẫu, và quan trọng hơn là đã có PP với cửa chớp bị khóa.
        3. +6
          Ngày 20 tháng 2023 năm 12 26:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Trên thực tế, có những mẫu không có StG...

          Đặc biệt là có người chiến thắng trong cuộc thi AS-44 trước đó (do Sudaev thiết kế)

          Cô ấy không nhắc nhở bạn điều gì à?
          1. +6
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 50:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67
            Trích dẫn: Vladimir_2U
            Trên thực tế, có những mẫu không có StG...

            Đặc biệt là có người chiến thắng trong cuộc thi AS-44 trước đó (do Sudaev thiết kế)

            Cô ấy không nhắc nhở bạn điều gì à?

            AC-44 hoạt động với bu lông lệch, giống như SKS, thay vì bu lông xoay.
          2. +3
            Ngày 20 tháng 2023 năm 16 15:XNUMX
            Nòng súng của AS-44 được khóa bằng chốt lệch và có chức năng xả khí tự động ra khỏi nòng giống như khẩu Sturmgever Schmeisser.
            1. +2
              Ngày 21 tháng 2023 năm 12 03:XNUMX
              Đừng nói dối chính mình
              Trích từ mặt trời
              tự động hóa để loại bỏ khí khỏi thùng, như Sturmgever Schmeisser.

              Cửa thoát khí trong thiết kế của Kalashnikov mang tính cách mạng; trước ông chưa có ai nghĩ đến việc khoan thùng cho cửa thoát khí tự động ở một góc nhọn được tính toán. Tất cả các thợ thủ công đều dựa vào vít điều chỉnh. Đúng
    5. -4
      Ngày 20 tháng 2023 năm 07 55:XNUMX
      Bạn không đọc kỹ rồi, Alexey. Bài báo viết: "Nhưng rõ ràng là cái sau chưa bao giờ là bản sao của nó." Và thật ngu ngốc khi phủ nhận ảnh hưởng của khái niệm.
      1. +6
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 31:XNUMX
        Vyacheslav, về mặt khái niệm, kể từ thế kỷ 14, súng không hề thay đổi, có nòng và một cỗ xe.... đầu tiên họ nạp đạn từ họng súng, sau đó từ kho bạc, sau đó nạp nắp, thống nhất và riêng biệt, các thiết bị giật xuất hiện thay vì lăn lùi lại toàn bộ cỗ xe... nhưng về mặt khái niệm thì không có gì thay đổi tốt cười
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 16 51:XNUMX
          Về mặt khái niệm - khung trượt của xe pháo kéo, nếu bạn đã qua huấn luyện quân sự một chút thì bạn sẽ hiểu.
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2023 năm 23 35:XNUMX
            Lúc đầu, “giá đỡ” của cung thủ không phải là giữ thăng bằng, và chỉ sau đó Da Vinci mới thiết kế Stg của mình.
            1. +1
              Ngày 21 tháng 2023 năm 12 27:XNUMX
              Longbow là một “đẳng cấp” đặc biệt của những xạ thủ chuyên nghiệp. Không ai biết chắc chắn chúng phát triển “giường” và sinh vật như thế nào...
              Và vâng, kẻ ngốc nghếch từ Vinci, anh ấy đã thiết kế các hệ thống hơi khác một chút, thường là dành cho phần nữ cười khóc đồ uống
    6. -2
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 04:XNUMX
      Trích dẫn từ Enceladus
      Viên đạn bay 2 km trong khoảng 5-6 giây

      Tốc độ ban đầu của đạn súng trường SVD là 830 m/s. Vậy khoảng cách là 2 km. viên đạn sẽ bay đi trong 2.5 giây.
      1. +11
        Ngày 20 tháng 2023 năm 08 38:XNUMX
        Tốc độ ban đầu của đạn súng trường SVD là 830 m/s. Vậy khoảng cách là 2 km. viên đạn sẽ bay đi trong 2.5 giây.
        Bạn không biết rằng lực cản khí động học phụ thuộc vào bình phương của tốc độ. Bạn có nghĩ rằng vận tốc đầu nòng được duy trì trong suốt hành trình không?
        1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. +8
        Ngày 20 tháng 2023 năm 10 43:XNUMX
        Trích dẫn: Nam Ukraina
        Tốc độ ban đầu của đạn súng trường SVD là 830 m/s. Vậy khoảng cách là 2 km. viên đạn bay đi trong 2.5 giây

        Sergey đã trả lời cho tôi rồi.
        Trong chân không, vâng... ngay cả những con ngựa hình cầu cũng bay ở đó cười
      3. +3
        Ngày 20 tháng 2023 năm 18 18:XNUMX
        Trích dẫn: Nam Ukraina
        Tốc độ ban đầu của đạn súng trường SVD là 830 m/s. Vậy khoảng cách là 2 km. viên đạn sẽ bay đi trong 2.5 giây.

        Thiết bị của bạn tệ quá...


        Và chụp ở khoảng cách 2 km từ SVD là một lý thuyết nghiêm túc...
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2023 năm 18 22:XNUMX
          Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
          Và chụp ở khoảng cách 2 km từ SVD là một lý thuyết nghiêm túc...

          Nếu đó là câu hỏi và câu trả lời cho tôi, tôi không viết điều đó với SVD, họ bắn ở khoảng cách 2 km... phạm vi tối ưu là 300-500 mét. Tối đa. 600 đến 900/1000, nhưng tùy thuộc vào mẫu vật cụ thể và thường được người bắn tự nạp lại
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 19 03:XNUMX
            Trích dẫn từ Enceladus
            Nếu bạn có câu hỏi và câu trả lời cho tôi,

            Thế là tôi không trả lời bạn mà là đồng chí Nam Ukraine... :)
      4. Nhận xét đã bị xóa.
    7. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 14 33:XNUMX
      Trích dẫn từ Enceladus
      Lúc này tôi đã ngừng đọc...

      Sự thẳng thắn của bạn thật ấn tượng. Bạn không cần phải đọc gì cả; bạn chịu trách nhiệm về những từ ngữ khi bạn “bỏ qua” chúng. Bạn không muốn tạo gánh nặng cho thị lực đang làm việc quá sức và bộ não mệt mỏi của mình bằng văn bản. Làm cho nó hoàn hảo - đừng truy cập trang web này wasat
      1. +6
        Ngày 20 tháng 2023 năm 14 52:XNUMX
        Vâng, tôi đã đọc, tôi đã đọc.... bạn chỉ cần làm quen với các thuật ngữ, vì bạn đang viết về chủ đề vũ khí. Tôi không đưa Minosov cho ai cả lol hi
        1. -1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 15 46:XNUMX
          Trích dẫn từ Enceladus
          Tôi không đưa Minosov cho ai cả

          Nhân tiện, tôi cũng không đưa ra bất kỳ điểm trừ nào cho bạn.
    8. +1
      Ngày 21 tháng 2023 năm 15 22:XNUMX
      Trích dẫn từ Enceladus
      Các mẫu vật tốt nhất, thậm chí SVD, là 1.2 moa, trên thực tế, phần lớn là khoảng 2+- 0.3... Viên đạn bay 2 km trong khoảng 5-6 giây. Bạn cần phải tính đến gió, độ cao của mục tiêu, BC.... vậy thì đây đều là chuyện cổ tích, nếu bắn vào mục tiêu nhóm.


      Nó là như vậy. Những con số điên rồ trên ống ngắm súng trường thời đó chính xác là nhằm mục đích bắn vô lê vào các mục tiêu theo nhóm. Với sự ra đời của súng máy, nhu cầu bắn loạt từ súng trường ở khoảng cách xa đã biến mất, và do đó, câu hỏi đặt ra về sức mạnh vượt mức của hộp đạn súng trường.
      Nhân tiện, vào thời điểm đó, hầu hết các điểm ngắm súng trường đều được chia độ theo từng bước. Ống ngắm mẫu năm 1891 cho súng trường Mosin có mức chia độ lên tới 3200 bước.
  2. +3
    Ngày 20 tháng 2023 năm 04 48:XNUMX
    Lịch sử của Kalash phải được xem xét từ lịch sử của hộp mực trung gian nội địa. Điều gì đã khiến chúng tôi phát triển nó.
    1. +6
      Ngày 20 tháng 2023 năm 06 13:XNUMX
      Chà, 7,62x39 đã được sử dụng vào năm 43.... nói chung, nó không phải là hộp đạn dành cho vũ khí đang được phát triển, mà là vũ khí dành cho hộp đạn. Sự phát triển thực sự đã được thực hiện từ lâu trước Thế chiến thứ hai.
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 16 18:XNUMX
        Vâng, họ đã chấp nhận nó. Không phải 7,62x39 mà là 7,62x41.
        Quá trình phát triển được hoàn thành vào năm 1949, và, mặc dù có tên gọi, mẫu cuối cùng của hộp mực rất khác với mẫu ban đầu năm 1943, có chiều dài ống tay là 41 mm.

        Và đầu tiên họ quyết định tạo ra vũ khí.
        Vào mùa đông năm 1942-1943, quân đội Liên Xô trên Mặt trận Volkhov đã sở hữu những khẩu súng carbine tự động Mkb.42(H) thu được. Loại súng máy mới đã thu hút sự chú ý của quân đội Liên Xô, và vào tháng 1943 năm 42, tại một cuộc họp đặc biệt của hội đồng kỹ thuật của Ủy ban Vũ trang Nhân dân, họ bắt đầu nói về súng trường tự động của nước ngoài. Chúng ta không chỉ nói về Mkb.1(H), mà còn về cỡ nòng M7,62 Carbine 33x400 mm của Mỹ được cung cấp theo chương trình Lend-Lease. Dựa trên kết quả thảo luận, người ta quyết định rằng có thể và cần thiết phải tạo ra vũ khí thuộc loại tương tự với tầm bắn hiệu quả khoảng 500–3 m[2]. Tuy nhiên, vì loại đạn này không tồn tại ở Liên Xô nên Liên Xô đã quyết định phát triển loại đạn trung gian mới (giảm công suất)[XNUMX].
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 07:XNUMX
      Trích dẫn từ Pavel57
      Điều gì đã khiến chúng tôi phát triển nó.

      Tình báo cho biết ở Đức họ đang kiên trì làm điều này!
    3. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 16 21:XNUMX
      Trích dẫn từ Pavel57
      Điều gì đã khiến chúng tôi phát triển nó.

      Sự tồi tệ của 7,62x54 mm R. Hộp mực này đã tồn tại trong nhiều năm chỉ nhờ vào khả năng sản xuất vô điều kiện và các máy bán tự động để sản xuất nó đã được lắp đặt dưới thời Sa hoàng. Hộp mực này, với tất cả sức mạnh của nó, ít được sử dụng để tạo ra vũ khí tự động. Các kỹ sư của chúng tôi đã phần nào khắc phục được những thiếu sót của hộp mực có viền và do đó di tích của thời đại này vẫn còn nguyên giá trị.
      7.62x39 là hộp mực đầu tiên được sản xuất tại Liên Xô không có mặt bích, có rãnh. Và người ta đã tính toán kỹ lưỡng đến mức tất cả các thiết bị vẫn còn phù hợp cho đến ngày nay.
      Ở Liên Xô, họ biết cách làm mọi việc theo quan điểm!
      1. +4
        Ngày 20 tháng 2023 năm 16 38:XNUMX
        Trích dẫn: Dày
        7.62x39 là hộp mực đầu tiên được sản xuất tại Liên Xô không có mặt bích, có rãnh. Và người ta đã tính toán kỹ lưỡng đến mức tất cả các thiết bị vẫn còn phù hợp cho đến ngày nay.

        Nhưng không phải hộp đạn nối tiếp nội địa đầu tiên không có vành là “hộp đạn súng lục 7,62 mm mẫu 1930” - 7,62 x 25 TT, được phát hành theo giấy phép 7,63 x 25 Mauser -?
        1. +3
          Ngày 20 tháng 2023 năm 16 58:XNUMX
          Trích dẫn từ Lynton.
          phát hành theo giấy phép

          Chính bạn đã trả lời câu hỏi của chính mình, lúc đó chúng tôi là “bạn” với Đức, máy emnip được mua từ họ. cũng như dưới 6,35 Browning, v.v. súng lục mà chúng tôi đã sử dụng
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2023 năm 23 26:XNUMX
            Trích dẫn từ Enceladus
            Chính bạn đã trả lời câu hỏi của chính mình, khi đó chúng tôi là “bạn” với Đức, máy emnip được mua từ họ

            Vì vậy, lúc đầu họ đến từ dòng Đức giống như dòng Mauser. Sau đó, hộp mực này đã được tối ưu hóa và nó trở nên hoàn toàn nội địa và phổ biến cho vũ khí nội địa.
      2. +3
        Ngày 20 tháng 2023 năm 16 41:XNUMX
        Tôi đã viết về điều tương tự trong một chủ đề khác. Nhưng tôi lưu ý rằng với việc cấp dây đai thì ngược lại - cạnh tăng độ tin cậy và đơn giản hóa việc cấp dây... vì vậy nó là con dao hai lưỡi. Nhưng chính sự đơn giản trong sản xuất và yêu cầu về dung sai thấp đã giúp chúng ta có thể chế tạo chúng ở quy mô vũ trụ và trong súng máy, những thứ vẫn đang có nhu cầu và tôi không nghĩ rằng chúng sẽ bị bỏ rơi cho đến khi xuất hiện bất kỳ giải pháp thay thế nào nguyên tắc vật lý. Vậy nó sẽ được sử dụng trong 100 năm tới tốt
        1. 0
          Ngày 21 tháng 2023 năm 12 32:XNUMX
          Thật đáng tiếc, bạn của tôi, tôi không thể cho bạn 10 điểm cộng.
      3. 0
        Ngày 26 tháng 2023 năm 00 40:XNUMX
        "Hộp đạn này, với tất cả sức mạnh của nó, ít được sử dụng để tạo ra vũ khí tự động."
        Hộp mực này đã giúp việc tạo ra ShKAS trở nên khả thi. Nói chung, không có vấn đề gì với việc nạp băng. (Tất nhiên, bạn có thể phản đối việc gửi thư trực tiếp.)
        Nó chỉ phù hợp với các thiết bị băng đạn bị cắt bớt, cần phải cắt bỏ.
  3. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  4. +6
    Ngày 20 tháng 2023 năm 06 04:XNUMX
    “Tại sao anh lại đặt súng trường tấn công Kalashnikov ở đó?”

    Y. Stoner có lẽ biết ai đã phát minh ra súng trường tấn công AK
  5. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 06 16:XNUMX
    Bài báo dường như được sáng tạo ra chỉ vì một cụm từ “họ há hốc miệng nghe”… Nếu chỉ vì các vật trưng bày trong bảo tàng đều có biển giải thích nguồn gốc của chúng.
    1. -4
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 03:XNUMX
      Trích dẫn: ivan2022
      Bài báo dường như được sáng tạo ra chỉ vì một cụm từ “họ há hốc miệng nghe”… Nếu chỉ vì các vật trưng bày trong bảo tàng đều có biển giải thích nguồn gốc của chúng.

      Bài viết dường như đã được phát minh ra cho những độc giả thông minh. Không sử dụng nó vào buổi sáng. Vì vậy, bạn đã ở Bảo tàng Penza và bạn biết những gì được viết trên tấm biển bên dưới “quan tài của chủ nghĩa phát xít”. Vâng, bạn phải...
    2. -4
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 52:XNUMX
      Trích dẫn: ivan2022
      dấu hiệu giải thích nguồn gốc của chúng.

      Vì tương lai, hãy nhớ: KHÔNG MỘT BẢNG BẢO TÀNG NÀO CHỈ ĐỊNH NGUỒN GỐC CỦA MỘT TRIỂN LÃM. Nó nằm trong tạp chí, trong đó có mô tả về nó. Và vì vậy, tại sao họ không ghi địa điểm triển lãm trên các tấm bảng, trừ khi đó là món quà cá nhân của ai đó.
      1. +8
        Ngày 20 tháng 2023 năm 09 32:XNUMX
        Bắt buộc phải ghi rõ trên các dấu hiệu dưới những phát hiện khảo cổ học.
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 10 18:XNUMX
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          Bắt buộc phải ghi rõ trên các dấu hiệu dưới những phát hiện khảo cổ học.

          "Gever" không áp dụng cho khảo cổ học.
      2. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 43:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        NGUỒN GỐC CỦA TRIỂN LÃM

        Đây là cách bạn giáo dục mọi người, bạn khai sáng cho họ. Và họ cho bạn những điểm trừ...Không, cảm ơn để nói!
        1. +5
          Ngày 20 tháng 2023 năm 13 27:XNUMX
          Cá nhân tôi không đưa ra bất kỳ điểm trừ nào - mặc dù tôi đã dành suy nghĩ của mình cho chiếc quạt cười
        2. +3
          Ngày 20 tháng 2023 năm 14 55:XNUMX
          Cảm ơn bạn, Vyacheslav Olegovich mỉm cười
          Chà... cho dù bạn có khai sáng cho chúng tôi đến đâu... tất cả chúng tôi cũng sẽ ra đi với một ý kiến ​​"đặc biệt" wasat 80 phần trăm...
          Chắc chắn...
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 15 50:XNUMX
            Trích dẫn: Dày
            Chắc chắn rồi.

            Tôi không phản đối những bình luận chỉ trích, Andrey Borisovich. Nhưng cũng có cơ sở, và không chỉ được tạo nên. Những người chính đáng chỉ được hưởng lợi. Chúng cho phép bạn sửa những điểm không chính xác và những lỗi không thể tránh khỏi.
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 15:XNUMX
              Tất nhiên, Vyacheslav Olegovich, sự hiện diện của những kẻ thù công khai của “phân biệt chủng tộc” trên trang web có thể giống như một tin tức đối với bạn. Vì vậy, tôi rõ ràng là một RASHIST theo quan điểm của họ, nhưng trên thực tế, tôi chỉ yêu Tổ quốc Đa dạng của Tôi mà không gặp vấn đề gì về triết học và chính trị. Đất nước tôi phải độc lập và để điều này cực kỳ mạnh mẽ cả về công nghệ, kinh tế cũng như khoa học và triết học giả khoa học. Một điều không đổi - lịch sử.
              Vì vậy, chúng ta sẽ chiến thắng và làm sáng tỏ sự thật, hơn bao giờ hết và bất bại trước bất kỳ ai. Sẽ sống.
            2. Nhận xét đã bị xóa.
              1. -2
                Ngày 20 tháng 2023 năm 18 01:XNUMX
                Trích dẫn: Dày
                Tôi chỉ yêu Tổ quốc đa dạng của tôi mà không có vấn đề triết học và chính trị. Đất nước tôi phải độc lập và để điều này cực kỳ mạnh mẽ cả về công nghệ, kinh tế cũng như khoa học và triết học giả khoa học.

                Và tôi...
  6. +7
    Ngày 20 tháng 2023 năm 06 24:XNUMX
    Bởi vì hầu như không có chuyến du ngoạn nào trọn vẹn nếu không có câu hỏi: "Tại sao bạn lại đặt súng trường tấn công Kalashnikov ở đó?"
    Chà, chỉ có người chưa từng cầm AK trên tay mới có thể nói được điều này...
    1. +4
      Ngày 20 tháng 2023 năm 07 04:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      Chà, chỉ có người chưa từng cầm AK trên tay mới có thể nói được điều này...

      Và không được phép trên internet. cười
    2. -2
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 04:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      Bởi vì hầu như không có chuyến du ngoạn nào trọn vẹn nếu không có câu hỏi: "Tại sao bạn lại đặt súng trường tấn công Kalashnikov ở đó?"
      Chà, chỉ có người chưa từng cầm AK trên tay mới có thể nói được điều này...

      Điều này thực sự làm tôi ngạc nhiên. Nhưng bạn không thể xóa lời khỏi bài hát. Thật kỳ lạ khi gặp phải điều này ở nước ta. Nhưng nó đã được.
      1. +6
        Ngày 20 tháng 2023 năm 10 23:XNUMX
        Không có gì đáng ngạc nhiên, ngay cả trên tượng đài Mikhail Kalashnikov, được khánh thành vào tháng 2017 năm XNUMX, một kế hoạch Sturmgewehr đã được phát hiện. Sai lầm này đã được Yuri Pasholok chỉ ra, chưa kể những du khách bình thường đến bảo tàng.
        1. +1
          Ngày 21 tháng 2023 năm 22 11:XNUMX
          Không, từ bảo tàng đến tượng đài phải mất 40 năm. Những người hoàn toàn khác... Tôi không biết một người Liên Xô, một khách tham quan bảo tàng, tức là một người quan tâm, người mà khi nhìn thấy lần đầu tiên đã nhận ra con quái vật ăn xin của những năm chiến tranh, một chiếc Stg44 bằng thiếc, như một AK thời hậu chiến, nhẵn, được xay, đánh bóng và đánh vecni. Tác giả lấy những gì anh ta muốn cho những gì đã xảy ra.

          Và đã có một sự khiêu khích với tượng đài.
      2. -1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 18 14:XNUMX
        Ở Liên Xô có rất ít thông tin về vũ khí. Đặc biệt là về người nước ngoài. Việc đề cập đến Stg 44 rất hiếm khi xuất hiện trong văn học. Các cuốn hồi ký rõ ràng đã được lọc. Trong cuốn sách "Bốn lính tăng và một con chó" của Przymanowski Janusz có những bức tranh minh họa tuyệt đẹp của G. Malakov về chiếc Sturmgewehr được trình chiếu. Và có lẽ là lần đầu tiên trong văn học Xô Viết. Đôi khi nó cũng xuất hiện trong phim nhưng không có lời giải thích. Ngay cả trong BES nó cũng không được hiển thị. Nhưng có những đặc điểm chung với AK. Nhìn chung, tình trạng mù chữ về vũ khí của người dân Liên Xô. Bạn muốn gì.
        1. +3
          Ngày 20 tháng 2023 năm 19 54:XNUMX
          Ở Liên Xô có rất ít thông tin về vũ khí.
          Đây là từ thời Khrushchev và mọi thứ từ Brezhnev cho đến thảm họa. Và khi còn nhỏ, tôi rất thích đọc với bạn bè một cuốn sách về kinh doanh bắn tỉa, được xuất bản dưới thời Stalin, nơi mọi thứ đều bằng ngôn ngữ dễ tiếp cận về vũ khí và về cách xác định tầm bắn theo phần nghìn, về ngụy trang, v.v. Chính Khrushchev Kukuruzny là người đã quyết định điều đó ông ấy là người duy nhất Một quả bom 100 Mt sẽ mang lại hòa bình thế giới, nhưng không cần phải quảng bá vũ khí - “cuộc chiến vì hòa bình”.
          1. -1
            Ngày 21 tháng 2023 năm 07 55:XNUMX
            Trích dẫn: Aviator_
            nơi mọi thứ đều bằng ngôn ngữ dễ tiếp cận về vũ khí và về việc xác định phạm vi tính bằng phần nghìn, về ngụy trang, v.v.

            T-M cũng đã viết những điều rất thú vị về vũ khí và thiết kế của chúng, với những hình vẽ đáng kinh ngạc, trong những năm chiến tranh. Đây chính là điều tốt cần được bảo tồn và phát huy!
    3. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 14 39:XNUMX
      svp67. Chưa kể không cầm, thậm chí không nhìn thấy AK hay Stg. Điều này cũng giống như câu chuyện đùa khi người Nhật nhìn thấy một người Gruzia và một người Armenia trong thang máy. Đối với họ, tất cả người Nga đều giống nhau.
  7. +4
    Ngày 20 tháng 2023 năm 07 59:XNUMX
    Trích: Thợ điện già
    Bởi vì điều này, vào thế kỷ 19, tầm ngắm của súng nòng trơn chỉ khoảng 70 m.


    Có những loại súng trường, "shtutser", có khả năng bắn trúng một mục tiêu ở khoảng cách xa, mặc dù chúng đắt tiền và mất nhiều thời gian nạp đạn hơn. Ở Anh có những đơn vị được trang bị súng trường và hoạt động theo đội hình lỏng lẻo, cùng với những đơn vị khác.
    1. +4
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 21:XNUMX
      Nhân tiện, trong bảo tàng của chúng tôi, tôi đã cầm trên tay một khẩu súng trường thể thao Martini-Henry được chế tạo rất đẹp với báng sơn bóng (lớp hoàn thiện hình hổ!). Với tầm nhìn diopter. Trước đó, tôi đã cầm nó trên tay và viết về nó trên VO về Quân đội Martini-Henry. Sự khác biệt là rất lớn!
  8. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 08 41:XNUMX
      Trích dẫn: Tiêu đề thư
      Những mục tiêu này là gì? "Tiểu đoàn hành quân"?

      Không biết. Các điểm tham quan có độ dài hơn 1000 m và tôi đã không làm điều đó...
      1. +4
        Ngày 20 tháng 2023 năm 10 59:XNUMX
        Trên Mauser (súng lục) dưới 7,63x25, nó cũng là 1000 mét, vậy thì sao?
        Những dấu hiệu như vậy trên điểm ngắm chỉ được sử dụng khi bắn vào các mục tiêu theo nhóm và không hơn thế nữa, không phải bởi 1 người bắn mà còn bởi một nhóm. Hãy cứ nói đó là sự may mắn. Giả sử điều này không được sử dụng trong Thế chiến thứ nhất và họ chỉ đơn giản là quan sát theo quán tính.
        1. -4
          Ngày 20 tháng 2023 năm 15 52:XNUMX
          Trích dẫn từ Enceladus
          Trên Mauser (súng lục) dưới 7,63x25, nó cũng là 1000 mét, vậy thì sao?

          Và không có gì. Tôi chỉ viết những gì có ở đó. Và việc đưa ra những kết luận phức tạp... điều đó không dành cho tôi.
        2. 0
          Ngày 21 tháng 2023 năm 22 18:XNUMX
          Một cách khác họ đã sử dụng nó... Bằng kỵ binh.
  9. +4
    Ngày 20 tháng 2023 năm 08 37:XNUMX
    Đây là loại ống tay áo nào có đường kính 46 mm?!
    1. +6
      Ngày 20 tháng 2023 năm 09 03:XNUMX
      Đây là một tay áo RẤT đặc biệt! Khi bắn ra, nó xẹp xuống kích thước bình thường...
    2. +1
      Ngày 21 tháng 2023 năm 22 20:XNUMX
      Tương tự như "khoảng cách tầm nhìn". Không, Calibre viết thú vị và chuyên nghiệp hơn về bia thời trung cổ nháy mắt
  10. +6
    Ngày 20 tháng 2023 năm 08 39:XNUMX
    Trích dẫn: Nam Ukraina
    Trích dẫn từ Enceladus
    Viên đạn bay 2 km trong khoảng 5-6 giây

    Tốc độ ban đầu của đạn súng trường SVD là 830 m/s. Vậy khoảng cách là 2 km. viên đạn sẽ bay đi trong 2.5 giây.

    Ồ, bình tĩnh nào, bạn không thể làm được điều đó với toán và vật lý. Hãy giới thiệu các chỉnh sửa cho việc giảm tốc độ đạn
  11. +4
    Ngày 20 tháng 2023 năm 08 52:XNUMX
    Trích dẫn từ tầm cỡ
    Trích dẫn: Tiêu đề thư
    Những mục tiêu này là gì? "Tiểu đoàn hành quân"?

    Không biết. Các điểm tham quan có độ dài hơn 1000 m và tôi đã không làm điều đó...

    Tôi nhanh chóng bình luận vì hiểu biết hiện đại về hỏa lực súng trường. Và rồi mọi chuyện diễn ra chính xác như vậy, các mục tiêu nhóm, loạt đạn. Tôi đã xóa bình luận gốc để không thể hiện sự mù chữ của mình)
    1. +2
      Ngày 20 tháng 2023 năm 09 00:XNUMX
      Vâng, có những ý tưởng khác vào thời điểm đó. Một loạt súng Mausers đã qua tay tôi, tiếng Đức, tiếng Tây Ban Nha, tiếng Thụy Điển, và... "Mannlicher", "Wincheswehr" 1895, "Mosinka", nhiều... và ở mọi nơi quy mô đều hơn 1000, cả ở mét và theo bước. Mặc dù tính theo số bước thì có lẽ chỉ là một km. Nói chung, chúng ta nên viết một bài báo về các điểm ngắm và cung cấp cho nó những bức ảnh chụp các điểm ngắm của các loại súng trường khác nhau. Thực ra, công việc vẫn như cũ - họ không ở nhà tôi...
      1. +3
        Ngày 20 tháng 2023 năm 22 32:XNUMX
        Vâng, có những ý tưởng khác vào thời điểm đó. Một loạt súng Mausers đã qua tay tôi, tiếng Đức, tiếng Tây Ban Nha, tiếng Thụy Điển, và... "Mannlicher", "Winchester" 1895, "Mosinka", nhiều...


        Và hiệu ứng tương tự như được đề cập trong truyện ngụ ngôn “Con khỉ và chiếc kính”.
  12. +5
    Ngày 20 tháng 2023 năm 09 03:XNUMX
    Đây là loại tay áo gì có đường kính 46 mm? Từ súng chống tăng 37 mm? nháy mắt
    Có lẽ là "chiều dài"? Ý tưởng về việc chuyển sang hộp mực trung gian đã lơ lửng trong một thời gian dài trước khi thành hiện thực, tại Liên minh - Fedorov, ở Đức, những người bảo vệ họ cho hộp mực trung gian.
  13. +4
    Ngày 20 tháng 2023 năm 09 35:XNUMX
    Từ. Từ. RIFLE tấn công được chứa trong hộp đạn không phải súng trường.
    Một nửa số người nhầm lẫn “tên riêng” với phân loại và vì điều này nên có rất nhiều nhầm lẫn.
  14. +5
    Ngày 20 tháng 2023 năm 10 55:XNUMX
    Dù người ta có thể nói gì, súng trường tấn công Fedorov là súng trường tấn công đầu tiên trên thế giới thực hiện khái niệm hộp đạn trung gian.
    Chỉ là chúng ta có rất nhiều nhà sử học giả có nhiệm vụ coi thường mọi thứ được tạo ra ở Liên Xô.
    1. +8
      Ngày 20 tháng 2023 năm 11 08:XNUMX
      Trên thực tế, Fedorov đã tạo ra khẩu súng máy 6,5x50 Arisaka của mình vào năm 1916, Liên Xô không còn liên quan gì đến nó trong 6 năm nữa.
      1. +5
        Ngày 20 tháng 2023 năm 11 22:XNUMX
        Trên thực tế, Fedorov đã tạo ra khẩu súng máy 6,5x50 Arisaka của mình vào năm 1916, Liên Xô không còn liên quan gì đến nó trong 6 năm nữa.


        Đương nhiên, không ai phủ nhận điều này. Nhưng thật là một cuộc phục kích, nếu ông phải lưu vong như Sikorsky thì hẳn ông đã được cả cộng đồng thế giới kính trọng và yêu mến, trong đó có giới lãnh đạo Liên bang Nga.
        Nhưng anh ấy đã ở lại.


        Và việc sản xuất súng máy đã bắt đầu từ những năm Xô Viết. RI chỉ được trao cho công ty.
        1. -3
          Ngày 20 tháng 2023 năm 11 39:XNUMX
          Trích dẫn: vovochkarzhevsky
          Và việc sản xuất súng máy đã bắt đầu từ những năm Xô Viết.

          Có bao nhiêu trong số chúng được sản xuất ở Liên Xô và chúng được sản xuất cho đến năm nào? Đúng, và chúng được sản xuất trên thiết bị của đế quốc.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 12 23:XNUMX
            Có bao nhiêu SVT và ABC-36 được sản xuất sau quá trình công nghiệp hóa?
            1. +4
              Ngày 20 tháng 2023 năm 13 33:XNUMX
              Mình không nhớ con số nhưng chắc chắn là hơn 1 triệu (lười google quá) đang nói về ABC/SVT. Có vẻ như theo các nhân viên, bộ phận này được hưởng một số phần (nhưng theo quy định, không phải dành cho những tay bắn súng thông thường mà dành cho các trung sĩ trở lên), bởi vì chúng khó duy trì hơn nhiều và đòi hỏi kiến ​​thức cũng như kỹ năng. Nếu không được chăm sóc đúng cách, họ đã cho một cái nêm. Người Đức là một dân tộc mô phạm hơn - SVT-40 đã nổ tung, nhưng đối với chúng tôi thì đúng vậy - có rất nhiều lời phàn nàn từ phía trước như, tại sao họ cứ mắc kẹt cười
              1. +7
                Ngày 20 tháng 2023 năm 15 20:XNUMX
                Ồ không cần. SVT là một khẩu súng trường tuyệt vời về nhiều mặt. Chỉ có điều nó cần được chăm sóc đặc biệt. Rõ ràng. Ngay cả Petrukha từ “White Sun” cũng từ chối làm việc. mỉm cười
                1. +5
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 15 29:XNUMX
                  Và tôi không nói rằng Svetka xấu. Ông nội đã phải bắn từ đó, ở Riga với tư cách là thành viên của Hồng vệ binh số 3.... Tôi không nhớ ông ấy đã nói xấu về nó truy đòi . Tôi không bắn bằng nó, tôi chỉ có cơ hội cầm một chiếc trên tay (nó liên quan đến một vụ án, nhưng tôi không thể đến chụp hình điều tra). Tôi đã chụp bằng SKS - thật tuyệt! tốt Nhưng việc tháo/lắp và vệ sinh vẫn là một niềm vui wasat
              2. +3
                Ngày 20 tháng 2023 năm 15 55:XNUMX
                Trích dẫn từ Enceladus
                nhưng ở đây chúng tôi có, vâng - có rất nhiều lời phàn nàn từ phía trước như, tại sao họ cứ gây nhiễu

                Lời phàn nàn đến từ “nông dân”! Không có báo cáo nào từ các thủy thủ. Ở đó cấp độ cao hơn và vũ khí được chăm sóc cẩn thận.
                1. +4
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 16 13:XNUMX
                  Tình huống tương tự với VSS - nó có nòng màu đen (nghĩa là không mạ crom). Sau khi bắn, bạn làm sạch nó càng sớm thì càng tốt... Chúng tôi đã sử dụng AS VAL để săn bắn trong một hoặc hai ngày, mặc dù độ chính xác của nó kém hơn. Nhân tiện, các tạp chí hầu như không sử dụng đạn 20, và nếu có, chúng sẽ nạp 14-15 viên đạn - sự chậm trễ do biến dạng hoặc nạp chưa đầy là thường xuyên. Và các cửa hàng thường không phải là người bản địa, thậm chí là 10 - họ không đủ nguồn cung.
                  ZY à, đó thực sự là điều tôi đang nói đến lol Bất kỳ loại vũ khí nào cũng thích được vuốt ve, làm sạch và bôi trơn (c). Mặc dù tôi có một chiếc PSM - tôi đã không làm sạch hoặc bôi trơn nó trong vài năm - nhưng khi giao nó cho cảnh sát, tôi đã bắn những gói hộp mực hiện có. Không có độ trễ, không có biến dạng. tốt Chỉ có 1 cái kéo dài và 1 cái bắn nhầm. Nhưng hộp mực đã cũ.
                  1. +4
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 18 12:XNUMX
                    Alexey, Với tất cả sự tôn trọng. Chi tiết như vậy! Ông nội của bạn không phục vụ trong Lực lượng Dù số 5 vào tháng 1942 năm 39 sao? SMC đã được thông qua chưa? hay trực tiếp đến sư đoàn XNUMX của trung đoàn? Và tới Stalingrad?
                    “Mon-Papa” kể cho tôi nghe về nét đặc biệt của Svetka, anh ấy cũng rất thành thạo trong việc đấu kiếm bằng lưỡi lê. Lần đầu tiên - một con dao lưỡi lê.
                    Lính nhảy dù!
                    1. +3
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 18 23:XNUMX
                      Tôi sẽ phục hồi sư đoàn 39, tức là trong số lính dù từ 200 đến 400 chuyên gia, ít nhất 6000 tân binh, bao gồm cả sĩ quan, đã được bổ sung. Tôi biết gần như toàn bộ lộ trình của trung đoàn, kể cả vị trí bắn cuối cùng của khẩu đội cối 82 ly...
                      Và thế là tôi chết trước khi họ nói với tôi rằng cha tôi đã cướp thuộc địa ở Ukraine...
                    2. +2
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 18 37:XNUMX
                      Tôi đã viết rằng ông tôi là một tay bắn tỉa và là thành viên của đội thứ 3, tức là. đã được đưa ra, tôi đã không viết vào thứ 3 hi
                      Các tay súng bắn tỉa của đại đội, vâng, họ thuộc đại đội cụ thể của họ (có nhân viên 2 người và 2 quân số thứ hai), còn các tay súng bắn tỉa phản công thuộc đơn vị của họ và được phân công đến các đơn vị khác nhau để hỗ trợ, tùy thuộc vào nhiệm vụ được giải quyết và tạm thời thuộc cấp dưới đến đại đội trưởng, thậm chí là một trung đội, mặc dù anh ta có thể có cấp bậc cao hơn. Tôi chưa thực sự nghiên cứu sâu về nó như bây giờ - trước đây chúng tôi cũng vậy.
              3. -1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 20 09:XNUMX
                Trích dẫn từ Enceladus
                (lười google)

                Bạn chưa hiểu ý nghĩa của câu hỏi. Vâng
            2. +1
              Ngày 20 tháng 2023 năm 19 27:XNUMX
              Hơn một triệu rưỡi bản. Không tin tôi? tự mình tìm mọi thứ!
            3. 0
              Ngày 21 tháng 2023 năm 11 37:XNUMX
              Có bao nhiêu SVT và ABC-36 được sản xuất sau quá trình công nghiệp hóa?

              Vì vậy, họ muốn trang bị lại súng trường tự động cho tất cả các đơn vị súng trường. Không có thời gian. Tôi lại phải thả muỗi như những con đơn giản hơn trên suối.
          2. +4
            Ngày 20 tháng 2023 năm 16 31:XNUMX
            Có bao nhiêu trong số chúng được sản xuất ở Liên Xô và chúng được sản xuất cho đến năm nào? Đúng, và chúng được sản xuất trên thiết bị của đế quốc.


            Hơn ba ngàn bản, tiếp tục bẻ bánh đi.
            1. -1
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 52:XNUMX
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Hơn ba ngàn bản,

              Thật là một thành tựu vĩ đại của chủ nghĩa xã hội. Và họ đã mua 30000 chiếc Mausers cho NKVD phải không?
              1. +3
                Ngày 20 tháng 2023 năm 20 59:XNUMX
                Thật là một thành tựu vĩ đại của chủ nghĩa xã hội.


                Ai khác đã làm điều gì đó như thế này?
                1. -5
                  Ngày 21 tháng 2023 năm 07 51:XNUMX
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Ai khác đã làm điều gì đó như thế này?

                  Cái gì? 3000 máy? Nhiều...
                  1. +3
                    Ngày 21 tháng 2023 năm 10 03:XNUMX

                    Cái gì? 3000 máy? Nhiều...


                    Vâng, cho ví dụ.
                    1. -2
                      Ngày 21 tháng 2023 năm 12 15:XNUMX
                      Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                      Vâng, cho ví dụ.

                      Tôi sẽ mang nó. Vladimir gợi ý cho tôi một chủ đề rất hay: về lịch sử của súng trường tự động và súng carbine. Mọi thứ sẽ ở đó.
            2. -4
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 55:XNUMX
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Tiếp tục bẻ bánh.

              Tại sao viết điều này? Bạn cho rằng tôi bị xúc phạm bởi những phát biểu của những kẻ ngu dốt như bạn, không hề. Và tôi trả lời bạn bây giờ, bạn có biết tại sao không? Để “có được nó” và quảng bá nó để có thêm một vài bình luận. Đã có hơn 100 người trong số họ và càng có nhiều thì càng tốt!
              1. +3
                Ngày 20 tháng 2023 năm 21 03:XNUMX

                Tại sao viết điều này? Bạn cho rằng tôi bị xúc phạm bởi những phát biểu của những kẻ ngu dốt như bạn, không hề. Và tôi trả lời bạn bây giờ, bạn có biết tại sao không? Để “có được nó” và quảng bá nó để có thêm một vài bình luận. Đã có hơn 100 người trong số họ và càng có nhiều thì càng tốt!


                Bạn có phải là hình mẫu cho quan điểm của mình không? lol
            3. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 19 47:XNUMX
              cường điệu gấp đôi. Không ổn rồi, chúng ta cần phải đào.
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Hơn ba ngàn bản, tiếp tục bẻ bánh đi.

              cường điệu gấp đôi....bạn phải đào TỐT. Về mặt chính thức, không quá 1.5 triệu “đèn”, nhưng họ đã nhập ngũ từ năm 1936. Cha tôi sở hữu SVT - ông ấy vốn là lính dù ngay từ đầu. Hoàn toàn, ngay đến chiến đấu bằng lưỡi lê. Người hướng dẫn bị bỏng trong quá trình tái tổ chức lính dù thành bộ binh của sư đoàn 39. Bạn không thể tạo ra 300 tay súng trong số 14000 tên cặn bã.... Ký ức vĩnh cửu đối với các tay súng của Sư đoàn! Đó là lý do tại sao chúng tôi là người bảo vệ!
            4. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 20 55:XNUMX
              KHÔNG. Một sự cường điệu gấp đôi. Ngành công nghiệp lẽ ra phải đưa ra...
              Không được đưa ra.
          3. +4
            Ngày 20 tháng 2023 năm 18 22:XNUMX
            Chúng được sản xuất cho đến năm 1928 và có khoảng 4 nghìn chiếc.
          4. Alf
            0
            Ngày 20 tháng 2023 năm 20 08:XNUMX
            Trích dẫn từ tầm cỡ
            Có bao nhiêu trong số chúng được sản xuất ở Liên Xô và chúng được sản xuất cho đến năm nào?

            Quá lười để nhìn Vika? Đừng bận tâm, nếu không bạn sẽ bất ngờ phát hiện ra...
        2. +1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 18 20:XNUMX
          Đây là ảnh của Tokarev, không phải V.G. Fedorov. Fedorov chưa bao giờ được trao một ngôi sao. Đã có những lời phàn nàn chống lại anh ta từ Voroshilov.
        3. +3
          Ngày 20 tháng 2023 năm 19 53:XNUMX
          Thực ra đây là Tokarev. Fedorov không được trao Sao vàng. Và vâng, họ có bộ ria mép giống nhau.
      2. +3
        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 16:XNUMX
        Fedorov đã tạo ra một khẩu súng trường tấn công có hộp đạn riêng. Hộp đạn Arisaka về cơ bản tương ứng với súng máy; Fedorov đã điều chỉnh nó cho những hộp đạn này vào năm 16, vì chúng (và súng trường) đã được chính phủ Sa hoàng mua ở mức độ "đủ".
      3. 0
        Ngày 21 tháng 2023 năm 22 27:XNUMX
        Trước cuộc cách mạng, 200 chiếc đã được sản xuất. Súng trường tấn công Fedorov. Và vào năm 1919-25, họ đã sản xuất 3200 chiếc, đưa chúng vào sử dụng, chiến đấu bằng súng trường tấn công, bao gồm cả súng trường tấn công. trong Thế chiến thứ hai. Có ảnh rồi, nhìn ngon đấy. Vì vậy, Liên Xô và Hồng quân có rất nhiều chủ đề.
    2. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 12 57:XNUMX
      Dù người ta có thể nói gì, hộp đạn Arisaka là hộp đạn súng trường 6,5 × 50 mm (năng lượng đầu nòng 2615 J), và không ai coi nó hoặc không coi nó là hộp đạn trung gian, nó là hộp đạn súng trường thông thường. Hộp đạn của Fedorov thậm chí còn mạnh hơn hộp đạn Arisaka và không khác lắm so với hộp đạn súng trường tiêu chuẩn của Nga khi đó được chấp nhận
      Hộp đạn của Fedorov có năng lượng đầu nòng khoảng 3100 J (so với 3600-4000 J đối với hộp mực 7,62 mm tiêu chuẩn của Nga)

      và rõ ràng không phải là trung gian.
      hi
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2023 năm 13 37:XNUMX
        Năng lượng đầu đạn và xung lực giật là 2 thứ khác nhau, một viên đạn nhẹ hơn và nhanh hơn có thể tạo ra nhiều năng lượng hơn với xung lực giật ít hơn. Do đó, việc đánh giá từ quan điểm hoạt động tự động hóa và độ giật được đo bằng joules là không chính xác.
        Tôi nghĩ mọi người đều nhớ công thức lớp 7. E = m * V^2 / 2, I = m * V
        1. -1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 14 02:XNUMX
          Tôi thắc mắc tại sao tổng năng lượng của vật chất theo Einstein chỉ đơn giản là m * c^2 chứ không phải một nửa gì wasat
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2023 năm 20 02:XNUMX
            Tôi thắc mắc tại sao tổng năng lượng của vật chất theo Einstein chỉ đơn giản là m * c^2 chứ không phải một nửa
            Đây là năng lượng chứa trong khối lượng. Feynman trong bài giảng của ông ở tập đầu tiên đã rút ra được công thức này, tôi nói với các sinh viên rằng hãy lấy nó từ đó.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 21 02:XNUMX
              Tệ thật! bạn là một kỹ sư! Phép biến đổi Lorentz có ý nghĩa gì? Vâng, có rất nhiều mikryuts... để trò chuyện... Mọi người vẫn uống rượu đến chết.
              Năng lượng, chết tiệt, ừm, vuông nhỉ? Vâng, có một loạt các giả định!
              1. +1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 22 26:XNUMX
                Tôi biết, tôi chỉ đùa thôi - chúng tôi đã học nó vào học kỳ 1 (Khoa Vật lý của Đại học Tổng hợp Moscow - Nikolsky đọc)
              2. +1
                Ngày 20 tháng 2023 năm 23 01:XNUMX
                Tệ thật! bạn là một kỹ sư! Phép biến đổi Lorentz có ý nghĩa gì?
                Andrey, phép biến đổi Lorentz-Fitzgerald là động học tương đối tính và E = Mc^2 là động lực học tương đối tính.
                1. +1
                  Ngày 21 tháng 2023 năm 13 03:XNUMX
                  Bạn nói đúng, bạn ạ. Nhưng dù người ta có thể nói gì đi nữa, E = Mc^2 là một điều chỉnh theo chủ nghĩa dân túy mỉm cười
        2. +1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 14 25:XNUMX
          Năng lượng giải phóng tỷ lệ thuận Quảng trường giật lại xung, nếu bạn không biết. Vậy thì sao?
          Không có gì được viết ra bác bỏ sự thật rằng cả hộp mực của Arisaka và đặc biệt là hộp mực của Fedorov đều không phải là trung gian.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 22 42:XNUMX
            Không bao nhiêu năng lượng giật lại nói - cụ thể là, xung, có thể. Đối với năng lượng, mọi thứ phức tạp hơn ở đó. Khối lượng thuốc súng, tốc độ của nó, sự hiện diện của thuốc phóng/lon, kiểu tự động hóa, v.v. cũng được tính đến.
        3. +1
          Ngày 21 tháng 2023 năm 22 44:XNUMX
          Chính xác. Chúng tôi đã cố gắng giảm xung lực giật, nếu đồng thời chúng tôi có thể duy trì năng lượng của đầu nòng thì càng tốt.
      2. +1
        Ngày 21 tháng 2023 năm 13 16:XNUMX
        Trích từ mặt trời
        Dù người ta có thể nói gì, hộp đạn Arisaka là hộp đạn súng trường 6,5 × 50 mm (năng lượng đầu nòng 2615 J), và không ai coi nó và không coi nó là hộp đạn trung gian

        Trước Thế chiến thứ nhất, vẫn có những hội nghị do các tài xế tổ chức. các thỏa thuận đôi khi thậm chí còn hạn chế cỡ nòng của súng trường. Nhưng họ quyết định rằng Calibre ở dòng thứ 4 là “không nhân đạo”, người Nhật đã hoàn toàn tuân thủ hiến chương và lấy 6,5 làm cơ sở. Những người khác thì không, mặc dù việc chuyển quân đội Nga sang ba tuyến không thể gọi là “không đau đớn”.
        Vào thời điểm đó.... Arisaka là vũ khí thông thường nhất.
  15. +3
    Ngày 20 tháng 2023 năm 10 57:XNUMX
    Vào thế kỷ 19, người ta thường chiến đấu theo hàng ngũ chặt chẽ (vì một trong những kiểu chiến đấu chính là lưỡi lê, đặc biệt là khi gặp kỵ binh), cho đến khi súng máy, xuất hiện với số lượng đáng kể, đã loại bỏ quân đội khỏi điều này. thói quen xấu. Nhưng súng trường dài, nhiệm vụ của nó là bắn vào mục tiêu nhóm dưới dạng cột bộ binh khép kín hoặc đủ loại hình vuông (hoặc thậm chí là một nhóm dày đặc của đội hình lỏng lẻo), đã di cư từ thế kỷ 19 đến thế kỷ 20. Khi rõ ràng là không có ích gì khi bắn thêm 2 km nữa, những khẩu súng trường dài và bất tiện bắt đầu được rút ngắn lại, không sử dụng hết khả năng của hộp đạn và gọi nó là súng carbine, nhưng đây chỉ là biện pháp nửa vời. Trên thực tế, sự tương ứng giữa chiều dài của nòng súng và sức mạnh của hộp mực chỉ xuất hiện ở hộp mực trung gian.
    Người Mỹ có mọi cơ hội để tạo ra một loại súng carbine nhẹ và hiệu quả được chứa trong hộp đạn trung gian, làm vũ khí bộ binh chính, có khả năng hoạt động ở khoảng cách chiến đấu thực sự, nhưng vì lý do nào đó, họ đã chế tạo nó thành hộp đạn súng lục mạnh mẽ - và nhận được khẩu M1 Carbine cho một số nhiệm vụ hạn chế.
  16. +1
    Ngày 20 tháng 2023 năm 10 58:XNUMX
    Tác giả thân mến, dưới cán vòi có vết gì? Thật không may, tôi không thể nhìn thấy nó trong bức ảnh.
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 11 41:XNUMX
      Trích dẫn: Olgerd Gediminovich
      Tác giả thân mến, dưới cán vòi có vết gì? Thật không may, tôi không thể nhìn thấy nó trong bức ảnh.

      Than ôi, tôi cũng vậy!
      1. +3
        Ngày 20 tháng 2023 năm 15 51:XNUMX
        Tác giả thân mến, dưới cán vòi có vết gì?

        Thông thường ở nơi này có ba loại tem - MP 43, MP 44, StG 44





        Nếu nhãn hiệu khác với ba nhãn hiệu này thì đó là nhãn hiệu mô phỏng.
        1. -1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 17 47:XNUMX
          Trích từ Decembrist
          đây là một bố cục

          Rock Island Auctions không bán chúng.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2023 năm 18 13:XNUMX
            Nhưng ở đây chúng ta đang thảo luận về một mẫu từ bảo tàng. Phải có thật.
          2. +3
            Ngày 20 tháng 2023 năm 19 40:XNUMX
            Rock Island Auctions không bán chúng.

            Thứ nhất, ảnh của bạn không phải từ rockislandauction, nơi thương hiệu có thể nhìn thấy rõ ràng, mà là từ littlegun. Nhưng trong ảnh của bạn, nếu bạn làm việc với phần mềm thích hợp, bạn có thể thấy “MP 44” đó.

            1. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 21 20:XNUMX
              Tôi không thường xuyên phải chỉ ra rõ ràng “cốt truyện sắp tan vỡ”, nhưng ghi chú của bạn rất xuất sắc, Victor. Tôi thấy, như đã từng, quá khứ, hiện tại, và dự báo sẽ là gì?
              Bạn có muốn đi du lịch tình dục không?
              Chết tiệt!
              Họ tin... Thật tuyệt khi tin vào chính mình! Bất cứ lúc nào....
        2. +5
          Ngày 20 tháng 2023 năm 18 40:XNUMX
          Đánh giá theo hình dạng của kính ngắm phía trước và nòng súng của mẫu bảo tàng thì phải là MP-43, MP-44 hoặc StG-44 (lắp ráp sớm). Bạn có thể gián tiếp đánh giá mô hình bằng dấu phía trên trục ổ đạn. Đối với MP-43 và MP-43/I, số phải kết thúc bằng “43”, đối với MP-44 – bằng “44”, đối với StG-44 – bằng “45”. Dưới đây tôi sẽ đưa ra ví dụ.
          Thật không may, trong bức ảnh trong bài viết, con số phía trên trục cũng không thể phân biệt được.
  17. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 11 16:XNUMX
    Câu hỏi đặt ra - tại sao 7,62 × 39 mà không phải 7,62 × 41?
    1. +3
      Ngày 20 tháng 2023 năm 12 35:XNUMX
      Ban đầu họ tạo ra loại đạn 7,62 ×41, nhưng một năm sau họ phát triển một loại đạn khác - loại dài hơn có lõi thép. Để không làm thay đổi chiều dài tổng thể của hộp đạn, hộp đựng hộp tiếp đạn đã được rút ngắn lại để vừa với viên đạn mới.

      Một năm sau, một loại đạn mới được phát triển - thon dài, mũi nhọn hơn, phần sau hình nón và lõi thép, giúp giảm tiêu thụ chì khan hiếm. Do không cần phải tăng chiều dài tổng thể của hộp đạn, sau khi kéo dài viên đạn, viên đạn nhận được ống bọc ngắn hơn 2,5 mm và các kích thước khác được thay đổi một chút và được chấp nhận cung cấp ở dạng này. Nó đã đi vào lịch sử dưới cái tên 7,62x39
      1. +2
        Ngày 20 tháng 2023 năm 13 43:XNUMX
        Không chỉ vậy, còn có một câu hỏi từ góc độ đạn đạo nội bộ. Tôi có thể lồng tiếng cho nó - nhưng than ôi, tài liệu này là bìa cứng (dành cho các chuyên gia pháp y, nhà thiết kế, v.v.) và tôi không thể đăng thông tin.
        ZY đạn đạo bên trong, thật kỳ lạ (còn gọi là đạn đạo) - đây là những quá trình xảy ra trong quá trình đốt thuốc súng và cho đến khi viên đạn rời khỏi nòng súng - sau đó là bên ngoài. Nhưng chúng ta cũng phải tính đến ảnh hưởng của khí bột lên viên đạn, ngay cả sau khi viên đạn đã phóng ra một khoảng cách nhất định so với họng súng. Điều này cũng áp dụng cho đạn đạo nội bộ. Tin tôi đi, phần lớn phụ thuộc vào cấu trúc của viên đạn, kích thước của nó, hình dạng của viên đạn và độ co rút của nó trong hộp đạn, hình dạng của hộp đạn, số lượng súng trường, chất liệu của vỏ, loại đạn. lối vào đạn, loại thuốc súng, hình dạng hình học của nó và % độ đầy của hộp đạn. Và có những bàn thuốc súng, v.v.
        Z.Y.Y. Câu hỏi là làm sao tôi biết được? Ở trường A. bố là phó cảnh sát. b. đã quen với nhà tội phạm học của Espert. Tôi dự định theo học chuyên ngành về khoa học dấu vết và đạn đạo bên trong/bên ngoài của vũ khí. Tôi thậm chí còn viết chương trình tính toán vào năm lớp 8 bằng C++ bằng phương pháp số. Ở đó, quá trình đốt thuốc súng kéo dài gần một km và phải tính đến hàng chục thông số khác nhau.
        1. -1
          Ngày 20 tháng 2023 năm 15 58:XNUMX
          Trích dẫn từ Enceladus
          Câu hỏi là làm sao tôi biết được? Ở trường A. bố là phó cảnh sát. b. đã quen với nhà tội phạm học của Espert. Tôi dự định theo học chuyên ngành về khoa học dấu vết và đạn đạo bên trong/bên ngoài của vũ khí. Tôi thậm chí còn viết chương trình tính toán vào năm lớp 8 bằng C++ bằng phương pháp số. Ở đó, quá trình đốt thuốc súng kéo dài gần một km và phải tính đến hàng chục thông số khác nhau.

          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. +7
            Ngày 20 tháng 2023 năm 16 07:XNUMX
            Đừng vội bổ sung - nhân vật đang mang một trận bão tuyết giả khoa học.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 46:XNUMX
              Trích từ Decembrist
              trận bão tuyết giả khoa học.

              Chà, nếu anh ấy viết tất cả những điều này, thì anh ấy nên xem xét nó? Tôi đã quen tin tưởng người khác...
        2. +2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 16 05:XNUMX
          nhưng than ôi, tài liệu này chỉ là ván dăm

          Và “chipboard” là gì về mặt đạn đạo bên trong? Cài đặt gì?
          1. -3
            Ngày 20 tháng 2023 năm 16 49:XNUMX
            Chà, tôi có thể nói rằng các công thức ở đó khó hơn nhiều so với những công thức được công bố rộng rãi. Nếu như năm 2003-2006 vẫn có thể “Google” nó trên Internet thì bây giờ mọi chuyện đã được sáng tỏ từ lâu. Tính toán của cùng một PM khi sử dụng chúng cho sai số 9% ngay cả khi bạn có hộ chiếu thuốc súng, nhưng khi sử dụng súng khẩn cấp, phép tính cho sai số 0,5-1%, nằm trong sai số.
            Trích từ Decembrist
            Đừng vội bổ sung - nhân vật đang mang một trận bão tuyết giả khoa học.

            Bằng chứng của bạn sẽ như thế nào? (c) Côcain?
            1. +2
              Ngày 20 tháng 2023 năm 17 01:XNUMX
              Bằng chứng của bạn sẽ như thế nào? (c) Côcain?

              Không cần bất kỳ bằng chứng nào ở đây. Những cuốn sách giáo khoa đơn giản về đạn đạo và pháp y cũng đủ để xác định rằng bạn chỉ đang làm ô nhiễm sóng. Có rất nhiều cá nhân giống như bạn, “làm việc dưới vỏ bọc ván dăm” trên Internet. Sẽ thật ngu ngốc nếu lãng phí năng lượng của tôi cho bạn.
              1. 0
                Ngày 20 tháng 2023 năm 17 09:XNUMX
                Và tại sao không ngay lập tức? cười hi
                Trích từ Decembrist
                Những cuốn sách giáo khoa đơn giản về đạn đạo và pháp y là đủ để xác định rằng bạn chỉ đang làm ô nhiễm sóng

                Vậy thì, hãy tự mình tính toán bằng cách sử dụng những cuốn sách giáo khoa đơn giản này và đừng làm ô nhiễm sóng truyền hình lol
                1. 0
                  Ngày 20 tháng 2023 năm 17 21:XNUMX
                  Vậy thì, hãy tự mình tính toán bằng cách sử dụng những cuốn sách giáo khoa đơn giản này và đừng làm ô nhiễm sóng truyền hình

                  Tính toán để làm gì? Bạn định tính toán những điều bí ẩn nào bằng cách sử dụng một số công thức bí ẩn? Đặt tên cho ít nhất một tham số.
                  1. +2
                    Ngày 20 tháng 2023 năm 17 31:XNUMX
                    Vậy thì hãy trả lời một câu hỏi đơn giản. Hình dạng hình học của thuốc súng ảnh hưởng như thế nào đến tốc độ cháy, nó phụ thuộc vào điều gì? Sử dụng các ví dụ cơ bản nhất - hình cầu, hình trụ, hình ống và tấm.
                    1. -3
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 17 44:XNUMX
                      Trích dẫn từ Enceladus
                      hình ống

                      Cháy nhanh hơn. Bạn có đoán đúng không?
                      1. +2
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 17 59:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Đoán?
                        lol Bạn nên biết, phải không? hi
                        Theo tốc độ đốt cháy:
                        1. Lamellar (cung cấp mật độ riêng cao, nhưng không thể “đâm”, chủ yếu để săn bắn (ví dụ điển hình là chim ưng)
                        2. Hình cầu - bột súng lục, thường là (P-125) và săn bắn (ví dụ như con báo)
                        3. Ống - đốt dần dần nhiều súng trường hơn và được sử dụng bao gồm. trong súng pháo
                        4. Hình trụ - loại chậm nhất, chỉ có súng trường.

                        Tốc độ đốt của thuốc súng tăng theo áp suất, nhưng không tuyến tính - có một phương trình tích phân chỉ có thể giải bằng số.

                        Ngoài ra, rất nhiều thứ phụ thuộc vào viên đạn, ngọn đuốc và hình dạng của nó (ví dụ, cùng một con chim ưng có thể bắn nhầm vào một khẩu súng ngắn trung tâm (hay còn gọi là viên nang Boxer), ở Zhevelo, một số thợ săn, chẳng hạn, thậm chí còn thêm một vài hạt súng lục ), vật liệu của vỏ hộp đạn (đồng thau, lưỡng kim, thép đánh vecni), khoảng cách của viên đạn với súng trường (lối vào). Hình dạng của đáy viên đạn - ví dụ như hình nón, đảm bảo đốt cháy đồng đều hơn, v.v. Các công thức này tính đến tất cả những điều này - những công thức hiện có sẵn công khai có sai số +- 5%. Ngoài ra, loại thuốc súng cũng ảnh hưởng (ví dụ có loại thuốc súng nitroglycerin - 2 thành phần hoặc thậm chí 3 thành phần), v.v.
                        Chà, nếu theo bạn thì đây là một trận bão tuyết giả khoa học thì tôi sẽ tin lời bạn lol hi
                      2. +5
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 19 50:XNUMX
                        Hình ống - không tiến triển. Sự giảm diện tích đốt bên ngoài được bù đắp bằng sự gia tăng diện tích bên trong của ống. Thoái hóa nhất là hình cầu. Tiến bộ nhất là đa kênh.
                      3. +2
                        Ngày 20 tháng 2023 năm 23 39:XNUMX
                        Đối với một kênh đơn, vâng, mọi thứ đều đúng, nhưng khi mặt ngoài được phủ chất đờm/nitroguanidine, nó sẽ trở nên tiến bộ. Tôi sẽ không nói súng trường là súng trường, nhưng nó được sử dụng khá nhiều trong vũ khí săn bắn
                      4. -3
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 07 45:XNUMX
                        Trích dẫn từ Enceladus
                        Đoán?
                        Bạn nên biết, phải không?

                        "Tôi đoán" nghe có vẻ hấp dẫn hơn...
                      5. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 12 18:XNUMX
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        "Tôi đoán" nghe có vẻ hấp dẫn hơn...

                        Bạn thấy đấy - tôi nói đúng - nghe có vẻ hấp dẫn hơn. Hai cái cùng một lúc…, “dụ dỗ” và thực hiện hai cú nhấp chuột. Đây - 2, đây 2... và số lần nhấp ngày càng tăng.
                      6. 0
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 03 00:XNUMX
                        Tôi đã nói, tôi không đưa ra bất kỳ điểm trừ nào... đối với những Kẻ lừa dối đặc biệt nhiệt tình, vâng, tôi đã bắn một loạt đạn từ đại bác người lính
                      7. 0
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 22 56:XNUMX
                        Độ chính xác 5% là quá đủ cho bất kỳ phép tính nào. Tiếp theo - C++ đủ rồi, hãy đến sân tập nháy mắt
                      8. 0
                        Ngày 22 tháng 2023 năm 03 11:XNUMX
                        Ý tôi là đạn đạo bên trong - bạn thực sự không thể đo được nó... tất cả các công thức đều được nội suy dựa trên kết quả của cú bắn. Tất cả đều được giải bằng phương pháp số. Tất cả các bảng chụp đều được đưa ra cho hộp mực trung bình do kết quả của việc chụp. Nhưng có đúng là khi bắn từ cùng một chiếc KSVK 7N34 ở khoảng cách 1,5 km đã nêu, do hộp mực (vỏ xuất xưởng) nên độ cao chênh lệch có thể lên tới cả mét?
                    2. +1
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 19 51:XNUMX
                      Vậy thì hãy trả lời một câu hỏi đơn giản. Hình dạng hình học của thuốc súng ảnh hưởng đến tốc độ cháy như thế nào?

                      Kích thước và hình dạng của các phần tử bột là yếu tố quyết định quy luật hình thành khí trong quá trình đốt thuốc súng. Đây là kiến ​​thức phổ biến và không có bí mật gì trong đó. Bạn đã phải chịu đựng một cơn bão tuyết về việc sở hữu một số kiến ​​​​thức nhất định từ khi còn nhỏ mà bạn không thể chia sẻ, vì đó là “ván dăm”. Đây là điều đầu tiên. Thứ hai, điều này không liên quan gì đến bài viết, vì nó không nói về đạn đạo nội bộ. Tức là bạn là một người thuần hóa mạng thông thường.
                    3. +3
                      Ngày 20 tháng 2023 năm 22 37:XNUMX
                      Vậy thì hãy trả lời một câu hỏi đơn giản. Hình dạng hình học của thuốc súng ảnh hưởng như thế nào đến tốc độ cháy, nó phụ thuộc vào điều gì? Sử dụng các ví dụ cơ bản nhất - hình cầu, hình trụ, hình ống và tấm.


                      Không chỉ hình dạng bị ảnh hưởng mà còn ảnh hưởng đến kích thước của hạt, thành phần của thuốc súng và thời hạn sử dụng.
                      1. -2
                        Ngày 21 tháng 2023 năm 00 58:XNUMX
                        Chà, Decembrist của chúng ta là một kẻ biết tuốt, nhưng vì lý do nào đó mà anh ta thậm chí còn không biết điều này. Ví dụ, tôi chưa bao giờ nói rằng tốc độ cháy không chỉ phụ thuộc vào hình dạng, mà còn phụ thuộc vào những gì bạn liệt kê - à, tôi đã nói yếu tố chính là áp suất, càng cao thì thuốc súng cháy càng nhanh (nhưng sự phụ thuộc không phải là tuyến tính). , nó phụ thuộc vào thành phần, độ ẩm, thời hạn sử dụng). sự hiện diện của chất tạo đờm trong bột đa thành phần
                        Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                        thành phần của thuốc súng

                        T.N. hộ chiếu thuốc súng - nó liệt kê thành phần (nếu là nhiều thành phần và tỷ lệ của chúng), kích thước hạt +-%, hình dạng của chúng (nếu phức tạp thì các thông số đặc tính được chỉ định tương ứng), giải phóng nhiệt, mật độ riêng, tốc độ cháy, lớp sơn lót được khuyến nghị, kích thước tối ưu của tổ nhỏ giọt, số lượng lỗ đánh lửa và để săn bắn, các phụ kiện đính kèm được khuyến nghị cho tất cả các cỡ nòng từ 10 đến 32 cho các loại đạn/bắn hoặc đạn khác nhau và nó có thể được sử dụng chung ở cỡ nòng như vậy không, bao gồm cả. Hộp mực Magnum (ví dụ 12x76).
                        Chúng tôi luôn có rất nhiều thứ lộn xộn trong thuốc súng của mình, bao gồm cả thuốc súng. và chất lượng từ đợt này sang đợt khác và điều này luôn đáng được tính đến, ví dụ như với cùng một con báo, sunar, v.v. Tôi thực sự đã nhìn thấy những người thợ săn suýt dùng búa đâm một con chim ưng giữ lại
  18. bbs
    +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 16 19:XNUMX
    Tôi không hiểu điểm này của tác giả: “...RWS cung cấp hai hộp đạn cho nó: một hộp đạn cỡ nòng 7 mm và một hộp đạn cỡ nòng 8 mm, cả hai đều nằm trong ống tay áo có đường kính 46 mm.. ”. Hoặc tác giả nhầm lẫn giữa chiều dài và đường kính...
    1. +5
      Ngày 20 tháng 2023 năm 17 19:XNUMX
      Tôi không hiểu điểm này của tác giả: “...RWS cung cấp hai hộp đạn cho nó: một hộp đạn cỡ nòng 7 mm và một hộp đạn cỡ nòng 8 mm, cả hai đều nằm trong ống tay áo có đường kính 46 mm.. ”. Hoặc tác giả nhầm lẫn giữa chiều dài và đường kính...

      Tác giả sao chép Wikipedia tiếng Anh mà không thực sự đi sâu vào nội dung.
      1. +5
        Ngày 20 tháng 2023 năm 19 28:XNUMX
        Tác giả sao chép Wikipedia tiếng Anh mà không thực sự đi sâu vào nội dung.

        Nhà báo ngày nay là thế đấy, đừng ngạc nhiên. Bây giờ họ là một thợ gặt, một thợ rèn và một người chơi tẩu.
        Họ hiểu mọi thứ cùng một lúc và không có gì đặc biệt.
        Về sự xuất hiện của người anh hùng:
        https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/
        1. -2
          Ngày 20 tháng 2023 năm 21 57:XNUMX
          Trích dẫn: vovochkarzhevsky
          https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/

          Vâng, tôi đã xuất bản rất nhiều tài liệu thú vị ở đó. “Vovochka” đối với bạn từ này hoàn toàn không có ý nghĩa gì. "Được xuất bản tại các nhà xuất bản "Eksmo", "Rosmen", AST/Astrel, "Lomonosov", "Polygon", "Prosveshchenie", "Pomatur", "Nhà xuất bản Osprey". Và những người phản biện ở đó là Viện Nghiên cứu Phương Đông thuộc Viện Hàn lâm Khoa học Nga, Quỹ Nghiên cứu Cơ bản Nga, Quỹ Khoa học Nhân đạo Nga - những chuyên gia mà bạn... sẽ không bao giờ lớn lên được. thì... sẽ không có gì thay đổi. Khi bạn đọc tài liệu của tôi ở đây, bạn cũng vậy. Nhưng tôi hầu như không có duyên đọc được bài viết của bạn. Và một điều nữa, do thời Xô Viết có rất nhiều người dân cày, trình độ học vấn thấp, tham gia vào mọi lĩnh vực của cuộc sống nên thái độ thiếu tôn trọng các chuyên gia đã hình thành. Đây là một trong những tàn tích của Liên Xô đang bị xóa bỏ một cách khó khăn cho đến tận ngày nay. Nhưng chắc chắn sẽ vượt qua được.
          1. +4
            Ngày 20 tháng 2023 năm 22 48:XNUMX
            Vâng, tôi đã xuất bản rất nhiều tài liệu thú vị ở đó.


            Vâng, đặc biệt là các bài báo trên các tờ báo “Người theo chủ nghĩa Lênin trẻ”, “Tuyên truyền-kích động”, “Penzenskaya Pravda”. lol
            1. -1
              Ngày 21 tháng 2023 năm 07 23:XNUMX
              Trích dẫn: vovochkarzhevsky
              Vâng, tôi đã xuất bản rất nhiều tài liệu thú vị ở đó.


              Vâng, đặc biệt là các bài báo trên các tờ báo “Người theo chủ nghĩa Lênin trẻ”, “Tuyên truyền-kích động”, “Penzenskaya Pravda”. lol

              Đừng coi thường báo chí địa phương như vậy. Những người trên mặt đất cũng xứng đáng có những bài viết thú vị. Đúng vậy, tài liệu cuối cùng của tôi đã được xuất bản trên Gubernskaya Gazeta vào năm 2000.
              Và lần đầu tiên là trong “Kondolskaya Pravda” vào tháng 1977 năm 300, lúc đó bạn có thể chưa tham gia dự án. Nhưng lạ là anh lại quan tâm đến báo chí tỉnh. Trang web tương tự "Pravda.ru" chứa hơn XNUMX tài liệu thú vị. Ngoài ra còn có trang web E-lab - đây là thư viện điện tử các ấn phẩm khoa học. Bạn có thể vào đó cũng được, ở đó cũng có tài liệu của tôi kèm theo link nguồn chứ không phải bài thuyết trình phổ biến...
              1. +1
                Ngày 21 tháng 2023 năm 10 09:XNUMX
                Và lần đầu tiên là trong “Kondolskaya Pravda” vào tháng 1977 năm XNUMX, lúc đó bạn có thể chưa tham gia dự án.


                Tất nhiên, tôi chưa bằng tuổi bạn, nhưng vào năm được đề cập, tôi đã là thành viên Komsomol.
                Đơn giản là bạn già hơn, mặc dù thực tế là tôi lớn hơn bạn hai cuộc chiến.

                Trang web tương tự "Pravda.ru" chứa hơn 300 tài liệu thú vị.


                Có gì thú vị? Vấn đề của các câu lạc bộ trẻ em ở nông thôn?
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2023 năm 11 53:XNUMX
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Có gì thú vị? Vấn đề của các câu lạc bộ trẻ em ở nông thôn?

                  Đừng phán xét hấp tấp, Tin Mừng và Đức Hồng Y Richelieu nói. Tốt hơn là nên nhìn. Nhưng những vấn đề của khu vực nông thôn, vâng, vẫn tồn tại, và chúng quan trọng hơn nhiều so với sự sống sót của hai hoặc ba phi công gặp rắc rối. Họ luôn có thể được thay thế bởi những người khác, nhưng hàng trăm ngàn trẻ em trong ca trực của chúng tôi không thể thay thế được. Và nếu được định hướng đúng đắn, họ cũng có thể trở thành phi công.
                2. 0
                  Ngày 21 tháng 2023 năm 12 28:XNUMX
                  Trích dẫn: vovochkarzhevsky
                  Tôi lớn hơn bạn hai cuộc chiến tranh.

                  Tất nhiên, điều này là nghiêm trọng. Ngay cả sức khỏe của ngựa cũng có thể không đủ. Và cả thần kinh nữa... Và vẫn chưa đủ. Và điều này thật ấn tượng.
        2. +1
          Ngày 21 tháng 2023 năm 23 08:XNUMX
          Tôi đọc nó. Một tiểu sử tử tế. Một người phổ biến thực sự, tốt!! Thu hút khán giả! Tuy nhiên, chúng tôi theo dõi chặt chẽ ý kiến ​​​​của anh ấy về vũ khí! Về Sturmgewehr - rất yếu, nhưng hãy tha thứ cho tôi nháy mắt
          1. -1
            Ngày 21 tháng 2023 năm 23 15:XNUMX
            Trích từ stankow
            Thực sự tốt người phổ biến

            Lời nói nguy hiểm:

            dân sốnămmáy biến đổi

            Bạn có thấy? nháy mắt
    2. +1
      Ngày 21 tháng 2023 năm 23 01:XNUMX
      Typo, đừng phán xét quá khắt khe! Nhưng với việc "bắn ở tầm nhìn" - nó trở nên xấu xí, đáng thất vọng.
  19. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 16 25:XNUMX
    Ông lưu ý rằng các cuộc đọ súng hiếm khi xảy ra ở khoảng cách hơn 800 mét, tức là bằng khoảng một nửa phạm vi đường thẳng. hiển thị hộp đạn 7,92 × 57 mm tiêu chuẩn súng trường Mauser của Đức hoặc nhỏ hơn cho súng máy MG08

    Trong cụm từ này, không dễ để đoán được tác giả muốn nói gì khi nói đến khái niệm “khả năng hiển thị”.
  20. +2
    Ngày 20 tháng 2023 năm 17 24:XNUMX
    "RWS cung cấp hai hộp đạn cho nó: một hộp đạn cỡ nòng 7 mm và một hộp đạn cỡ nòng 8 mm, cả hai đều có vỏ đường kính 46 mm."
    Rõ ràng tác giả muốn nói đến chiều dài của tay áo.
    1. 0
      Ngày 20 tháng 2023 năm 17 42:XNUMX
      Trích dẫn: John22
      chiều dài tay áo.

      Quá rõ ràng. Tuy nhiên, có một sai sót...Tôi đã viết nó nhưng người hiệu đính không nhìn thấy nó. Xảy ra.
  21. Nhận xét đã bị xóa.
  22. +7
    Ngày 20 tháng 2023 năm 21 24:XNUMX
    sau đó anh ký hợp đồng với công ty Heereswaffenamt (HWA)

    Tôi không có từ ngữ, chỉ có chữ cái. Heereswaffenamt là một văn phòng chính phủ - Tổng cục Vũ khí của Quân đội. "Công ty" gì cơ?! Có một số bộ phận trực tiếp trong HWA: về đạn dược, lựu đạn, vũ khí nhỏ, v.v.
    1. -1
      Ngày 20 tháng 2023 năm 22 07:XNUMX
      Trích từ bunta
      Tôi không có từ ngữ, chỉ có chữ cái. Heereswaffenamt là một văn phòng chính phủ - Tổng cục Vũ khí của Quân đội. "Công ty" gì cơ?! Có một số bộ phận trực tiếp trong HWA: về đạn dược, lựu đạn, vũ khí nhỏ, v.v.

      Cảm ơn bạn, Andrey! Theo tôi, đây là nhận xét có giá trị nhất hiện nay trong số tất cả những lời bàn tán khác. Tôi chân thành biết ơn bạn. Tôi chắc chắn sẽ sửa nó khi cần thiết.
  23. +3
    Ngày 20 tháng 2023 năm 23 53:XNUMX
    Trích dẫn từ Enceladus
    Nhưng tôi lưu ý rằng với việc cấp dây đai thì ngược lại - cạnh tăng độ tin cậy và đơn giản hóa việc cấp liệu...

    Tôi đọc ở đâu đó rằng vành trên hộp tiếp đạn hóa ra lại là vật cản đối với các nhà thiết kế người Đức đang cố gắng vượt qua tốc độ bắn của ShKAS. Ở tốc độ cao như vậy, những người thợ máy đã bỏ qua rãnh và họ không có mâm cặp có mặt bích.
    1. +2
      Ngày 21 tháng 2023 năm 01 06:XNUMX
      Vâng, vâng, MG (thậm chí cả những sửa đổi khác nhau) có thiết kế khá phức tạp và nó đã chuyển sang M-60, nhưng không giống như MG, M-60 không được sao chép đúng cách, dẫn đến thường xuyên bị chậm trễ. Nhưng đây là từ các nguồn mở. Tôi đã bắn bằng PKM và có vẻ như nó đến từ một vách đá - tôi không còn nhớ nữa. Vì vậy, tôi không biết nó đúng như thế nào. Nhưng từ video và quá trình tháo gỡ, có thể thấy rõ rằng ổ cấp dữ liệu và băng từ của M-60 cũng giống như trên MGshki
  24. +2
    Ngày 21 tháng 2023 năm 02 21:XNUMX
    Trích dẫn từ Enceladus
    Đối với một kênh đơn, vâng, mọi thứ đều đúng, nhưng khi mặt ngoài được phủ chất đờm/nitroguanidine, nó sẽ trở nên tiến bộ. Tôi sẽ không nói súng trường là súng trường, nhưng nó được sử dụng khá nhiều trong vũ khí săn bắn

    Với kênh đa kênh, áp suất sẽ giảm mạnh khi khối bị phá hủy.
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2023 năm 03 52:XNUMX
      Chà, tôi sẽ không nói về pháo binh - Bởi vì tôi chỉ tham gia bắn súng trường.
      khi đi săn (tôi mang theo nòng trơn)... nó có những đặc điểm riêng - điện tích (bắn, đạn hoặc viên đạn) không có khoảnh khắc cắt vào súng trường + các miếng đệm có khả năng hấp thụ sốc (trên hộp nhựa, chúng tạo ra điện tích nhỏ hơn, vì chúng cứng hơn so với nỉ và bạn có thể làm hỏng điện tích) Tức là vậy. Ngoài quán tính của điện tích, chúng không ảnh hưởng đến sự giãn nở của khoang đốt dưới bất kỳ hình thức nào. Trong một khẩu súng trường, mọi thứ đều khác, khi viên đạn chạm vào súng trường, áp suất tăng vọt và theo đó, tốc độ đốt cháy thậm chí còn lớn hơn và áp suất tăng giống như tuyết lở. Vì vậy, khi săn thuốc súng nòng trơn, chủ yếu sử dụng loại thuốc súng cháy nhanh nhất, nhưng cũng sử dụng cả loại thuốc súng vĩnh viễn và thuốc giảm dần. Mặt trời nổi tiếng nhất của chúng ta có hình ống và báo hoa mai có hình cầu. Falcon do khả năng đọc của các tấm thấp nên có mật độ riêng thấp) chỉ nên chà xát để nén chặt và chỉ ấn nhẹ bằng miếng đệm và do đó, do áp suất thấp hơn nên tốc độ cháy thấp hơn.
      1. +1
        Ngày 26 tháng 2023 năm 01 15:XNUMX
        Một phát bắn vẫn là một viên đạn, không phải một đòn tấn công.
  25. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +2
      Ngày 21 tháng 2023 năm 10 11:XNUMX
      Tôi đã đọc các bình luận cho tác phẩm này... hmm, tác giả cũng là một người theo chủ nghĩa tự do. có bao nhiêu trong số chúng đã nhân lên!!!


      Cái gì, bạn, bạn là gì, tác giả không phải như vậy, ông viết bài cho tờ báo “Leninskoye Slovo”.

      1. -1
        Ngày 21 tháng 2023 năm 12 21:XNUMX
        Và không chỉ Vovochka! Tôi cũng đã viết và bảo vệ một luận văn về lịch sử của CPSU. Như thế đấy! Nó có sẵn trên Internet và bạn cũng có thể chèn các ví dụ từ nó. Nó sẽ rất thú vị.
    2. -2
      Ngày 21 tháng 2023 năm 12 22:XNUMX
      Trích dẫn từ: ermak124.0
      có bao nhiêu trong số chúng đã nhân lên

      Và sẽ còn nhiều hơn nữa! Và bạn và đồng loại của bạn... sẽ chết như khủng long!
  26. +1
    Ngày 21 tháng 2023 năm 10 57:XNUMX
    Trích dẫn: Vladimir_2U
    Fedorov đã phát triển hộp mực kém mạnh hơn 7,62 * 54

    Hóa ra gần đây, hộp mực Fedorov với đạn đạo được cải tiến và cỡ nòng nhỏ hơn vừa lớn hơn vừa mạnh hơn hộp mực ba dòng.
    https://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie-iz-nebytiya-v-peterburge-najden-eksperimentalnyj-patron-fyodorova/
  27. +3
    Ngày 21 tháng 2023 năm 15 42:XNUMX
    Thật hợp lý khi cho rằng SVT-40 là thứ khiến người Đức nảy ra ý tưởng rằng nếu người Nga chế tạo một khẩu súng trường tự nạp có khả năng bắn một hộp đạn súng trường mạnh ngay cả khi bắn từng loạt, thì bằng cách thay thế hộp đạn bằng một hộp đạn trung gian, kém mạnh hơn. thứ nhất, một khẩu súng máy hiệu quả hơn có thể được chế tạo.
  28. +1
    Ngày 21 tháng 2023 năm 21 13:XNUMX
    >StG ảnh hưởng phần lớn đến AK-47 của Liên Xô

    Có lẽ là thiết kế chung, nhưng không có gì hơn.
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2023 năm 23 18:XNUMX
      Không, một niche chiến thuật. Và một bài kiểm tra để xem vấn đề có được giải quyết hay không. Thiết kế - không có gì chung cả. AK là một trường học điển hình của Liên Xô.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2023 năm 07 59:XNUMX
        Trích từ stankow
        hốc chiến thuật. Và một bài kiểm tra để xem vấn đề có được giải quyết hay không.

        Bạn đã nói điều đó tốt như thế nào. Đơn giản rực rỡ!
        1. +1
          Ngày 25 tháng 2023 năm 21 57:XNUMX
          Tôi hy vọng bạn không đùa tôi! nháy mắt
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2023 năm 08 04:XNUMX
            Trích từ stankow
            Tôi hy vọng bạn không đùa tôi!

            Có thể có những kiểu nhạo báng nào? Nếu mọi thứ đều đúng.
  29. +1
    Ngày 21 tháng 2023 năm 23 34:XNUMX
    1911-1912 V.G. Fedorov đã phát triển hộp mực 6.5x57 mm. Nó không có điểm gì chung với hộp mực Arisaka 6.5x50 mm ngoại trừ cỡ nòng. Nhiều tính toán và thử nghiệm đã được thực hiện đối với các cỡ nòng 6, 6.5 và 7 mm. Cỡ nòng tối ưu là 6.5 mm. Trong quá trình phát triển, Vladimir Grigorievich đã xem xét 5 biến thể của vỏ và đạn, và vỏ ban đầu được phát triển dưới dạng không có mặt bích.
    Felorov bắt đầu nghiên cứu súng trường tự nạp đạn vào năm 1906, và vào năm 1911, một khẩu súng trường tự nạp cỡ nòng 7.62 mm đã được đưa đi thử nghiệm và nó đã vượt qua thành công. Vào cuối năm 1913, hộp mực Fedorov 6.5 mm đã xuất hiện tùy chọn tự nạp đạn. Chiến tranh thế giới thứ nhất đã ngăn cản công việc tiếp theo.
    Trong Thế chiến thứ hai, quân đội Nga phải đối mặt với tình trạng thiếu súng máy hạng nhẹ. và vào năm 1916 Fedorov đề xuất chế tạo lại súng trường tự nạp đạn của mình. Các bộ phận của súng trường được sản xuất để thử nghiệm đã được đưa ra khỏi kho. Và nếu súng trường cỡ nòng 7.62 mm được lắp ráp mà không thay đổi thiết kế thì súng trường cỡ nòng 6.5 mm đã được sửa đổi. Buồng được thiết kế lại cho hộp mực Arisaka,
  30. +3
    Ngày 21 tháng 2023 năm 23 38:XNUMX
    Trích: Borman82
    Hộp đạn 6.5x57 ban đầu của Fedorov cung cấp viên đạn nặng 8.5g với tốc độ 850m/s. và có công suất 3100J.

    Borman lấy dữ liệu từ đâu?
    1. +2
      Ngày 22 tháng 2023 năm 16 00:XNUMX
      Fedorov đã thử nghiệm hàng chục loại đạn khác nhau, cỡ nòng 6 mm, 6,5 mm và 7 mm, với lượng thuốc súng khác nhau. Có vẻ như một phiên bản mạnh hơn của hộp đạn 6.5 mm đã được sử dụng cho súng trường, với Vo-850m.s, và một phiên bản yếu hơn dành cho súng máy. Điều này được thể hiện gián tiếp qua mật độ tải thấp 0 và thuốc súng dạng phiến Sokol. Bạn có thể dễ dàng nhồi nhét hơn 648g bột loại W vào hộp đựng súng trường cỡ này và do đó nhận được hơn 3J ở đầu ra.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2023 năm 07 52:XNUMX
        Trích dẫn từ: vetal1942
        Fedorov đã thử nghiệm hàng chục loại đạn khác nhau, cỡ nòng 6 mm, 6,5 mm và 7 mm, với lượng thuốc súng khác nhau. Có vẻ như một phiên bản mạnh hơn của hộp đạn 6.5 mm đã được sử dụng cho súng trường, với Vo-850m.s, và một phiên bản yếu hơn dành cho súng máy. Điều này được thể hiện gián tiếp qua mật độ tải thấp 0 và thuốc súng dạng phiến Sokol. Bạn có thể dễ dàng nhồi nhét hơn 648g bột loại W vào hộp đựng súng trường cỡ này và do đó nhận được hơn 3J ở đầu ra.

        Rất thú vị Cảm ơn bạn.
    2. 0
      Ngày 23 tháng 2023 năm 07 54:XNUMX
      Trích dẫn từ Rắc rối
      Trích: Borman82
      Hộp đạn 6.5x57 ban đầu của Fedorov cung cấp viên đạn nặng 8.5g với tốc độ 850m/s. và có công suất 3100J.

      Borman lấy dữ liệu từ đâu?

      Anh lấy nó từ đâu vậy, Sergey? Hiện nay có rất nhiều nguồn thông tin. Đơn giản là không thể xem lại mọi thứ.
      1. +1
        Ngày 26 tháng 2023 năm 10 02:XNUMX
        Trích dẫn từ Rắc rối
        Trích: Borman82
        Hộp đạn 6.5x57 ban đầu của Fedorov cung cấp viên đạn nặng 8.5g với tốc độ 850m/s. và có công suất 3100J.

        Borman lấy dữ liệu từ đâu?


        "Hộp mực dành cho vũ khí nhỏ. Hướng dẫn tham khảo" (Kolomiytsev A.V., Sobakar I.S., Nikityuk V.G.,...)
        https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36

        Có thể dễ dàng so sánh với:



        Năng lượng đầu nòng 1753-1851 J (Fedorov) và 3513-3713 J (Mosin 57-N-221) 3840-4150 J (hộp Mosin BS-40), hộp đạn trung gian 7,62x39 57-N-231S (từ AKM) có đầu nòng năng lượng 1953-2115 J.
        1. +1
          Ngày 27 tháng 2023 năm 10 43:XNUMX
          Tại sao bạn lại nhìn vào các con số động năng?Bạn cần nhìn vào thể tích bên trong của ống tay áo. Súng trường 7.62 có 4 cm3, Fedorov có 3,7 cm3. Đây là một hộp đạn súng trường chính thức, đổ đầy 2,8 gam thuốc súng VL cũ (mẫu 1907) với mật độ nạp đạn là 0,8, bạn sẽ bắn dưới 3000J, đặc biệt là khi nòng súng máy dài. Nếu bạn lấy một VL hình ống muộn, với mật độ tải cho phép lên tới 0.9, bạn có thể nhồi nhét 3.1 gram và nhận được một hộp đạn có sức mạnh tương đương với hộp đạn súng trường 7.62. Bạn có thể phải giảm trọng lượng của viên đạn để áp suất không vượt quá quy mô, nhưng sẽ có mong muốn. Vì vậy, gọi 6,5*57 là hộp mực trung gian chỉ là chuyện quá sức.
  31. +1
    Ngày 23 tháng 2023 năm 18 00:XNUMX
    Trích dẫn từ Rắc rối
    Borman lấy dữ liệu từ đâu?

    Ý bạn là các con số năng lượng mõm trong phần cuối cùng "Thông tin bổ sung" -? Vì vậy, nó nói rằng đây là dữ liệu về súng trường tấn công của Fedorov, rất có thể là tài liệu tham khảo, lý thuyết và tính toán. Đối với súng trường không có trang bị tự động, con số này đương nhiên sẽ cao hơn.
  32. +3
    Ngày 24 tháng 2023 năm 17 51:XNUMX
    Trong bảo tàng Thế chiến thứ hai ở Smolensk cũng có một chiếc Stumgever với tấm biển giải thích giống như tất cả các vật trưng bày và không ai hỏi về Kalash)))
    1. 0
      Ngày 24 tháng 2023 năm 19 19:XNUMX
      Trích: qwaltu
      Trong bảo tàng Thế chiến thứ hai ở Smolensk cũng có một chiếc Stumgever với tấm biển giải thích giống như tất cả các vật trưng bày và không ai hỏi về Kalash

      Bạn đã không đọc kỹ. Họ hỏi vào năm 1980-1984. Hiện nay
      ở Penza họ cũng không hỏi.
  33. +1
    Ngày 26 tháng 2023 năm 08 40:XNUMX
    Trích dẫn từ Rắc rối
    Trích: Borman82
    Hộp đạn 6.5x57 ban đầu của Fedorov cung cấp viên đạn nặng 8.5g với tốc độ 850m/s. và có công suất 3100J.

    Borman lấy dữ liệu từ đâu?


    "Hộp mực dành cho vũ khí nhỏ. Hướng dẫn tham khảo" (Kolomiytsev A.V., Sobakar I.S., Nikityuk V.G.,...)
    https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36
  34. +2
    Ngày 28 tháng 2023 năm 01 02:XNUMX
    Cá nhân tôi biết một nhà sưu tập vũ khí - một người Đức - có một khẩu súng máy như vậy trong bộ sưu tập của mình. Theo lời kể của ông (và ông hiểu rõ về vũ khí), Hitler đã nghiên cứu kỹ khẩu súng máy này và không chấp thuận. Đó là lý do tại sao họ không nhập ngũ hàng loạt.
    Ngoài ra, mặc dù có một số điểm tương đồng bên ngoài, AK47 không có điểm chung nào với nó - điều này đã được tất cả các chuyên gia xác nhận. Chúng chỉ giống như máy bay A320 và MC21
  35. 0
    Ngày 29 tháng 2024 năm 20 16:XNUMX
    RWS cung cấp hai hộp đạn cho nó: một hộp đạn cỡ nòng 7 mm và một hộp đạn cỡ nòng 8 mm, cả hai đều đựng trong hộp có đường kính 46 mm.

    Bạn có thể xem vỏ súng máy ở đâu? đường kính 46 mm?
  36. 0
    3 tháng 2024 năm 20 56:XNUMX CH
    Để xác định tính ưu việt trong việc phát minh ra máy móc, cần xác định tính năng chính. Chúng ta có thể cho rằng đây là thiết kế của hộp đạn súng máy. Hộp đạn này được sử dụng trong hộp đạn của súng trường Ariana. Vì vậy, chức vô địch trong việc phát minh ra súng máy thuộc về nhà thiết kế người Nga Fedorov.