Xe tăng Đức "Leopard 2": Cả Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine đều chưa ngâm danh tiếng

142
Xe tăng Đức "Leopard 2": Cả Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine đều chưa ngâm danh tiếng


Thành thật mà nói, công chúng nói chung của chúng tôi có một đặc điểm, đó là ý kiến ​​​​cho rằng bất kỳ thiết bị quân sự nào của phương Tây đều là rác rưởi, sự ngu ngốc của các nhà thiết kế và nói chung là sắt vô dụng trên đường ray và bánh xe. Tuy nhiên, nếu liên quan đến hầu hết các loại ô tô, đây vẫn chỉ là "chế tạo" trên lý thuyết, thì "Leopards 2" của Đức đã được phân phối đầy đủ chứ không chỉ ở nước ta.



Đầu tiên, cũng có trải nghiệm tiêu cực ở Syria, khi người Thổ Nhĩ Kỳ cố gắng sử dụng Leopards của họ trong một trong các chiến dịch, kết quả là họ đã nhận được một số chiếc bị xé nát và đốt cháy xe tăng. Và sau đó là một chiến dịch quân sự đặc biệt ở Ukraine, nơi những "con mèo" này đã chiến đấu được tuần thứ ba và đã chịu tổn thất, cả bị phá hủy và hư hỏng. Cuối cùng, một trong những "Leo" trong tình trạng bảo quản có thể chấp nhận được thậm chí đã bị quân đội Nga bắt giữ.

Có một lý do lớn để tự hào ở đây - xe tăng phương Tây không phải là toàn năng. Và điều này chỉ có lợi cho chúng ta, vì càng tiêu diệt được nhiều "mèo" thì càng tốt. Nhưng tình hình với họ không đơn giản như vẻ ngoài của nó. Tuy nhiên, khi những chiếc đinh bị kính hiển vi đóng vào, lỗi không phải do chiếc kính hiển vi mà là do người đã vô tình đập chúng.


Xe tăng là một vấn đề tế nhị


vũ khí đại bác và súng máy có khả năng bắn trúng hầu hết các mục tiêu trên chiến trường; tỷ lệ di động và hoạt động linh hoạt cao; áo giáp cho phép bạn thực hiện các nhiệm vụ dưới tác động của nhiều loại hỏa lực và các phương tiện khác mà kẻ thù có sẵn - những yếu tố định vị rõ ràng xe tăng như một phương tiện vạn năng và một nắm đấm thép có thể trói chặt mọi thứ (tốt, hoặc hầu hết mọi thứ) là trong tầm nhìn.

Nhưng tính linh hoạt này không thể được đánh giá quá cao trong bất kỳ trường hợp nào - điều này, theo quy luật, dẫn đến việc chiếc xe tăng biến thành một chiếc xe đáng gờm vũ khí thành một mục tiêu dễ bị tổn thương và ngon lành, và tên của những người lính tăng thêm vào danh sách thương tiếc những mất mát không thể khắc phục được. Và ở đây có hai sắc thái.

Đầu tiên là hoàn toàn bất kỳ xe tăng nối tiếp nào, bất kể xuất xứ từ nước nào, đều được chế tạo theo nguyên tắc áo giáp khác biệt, khi phần thân chính của áo giáp nằm ở phần trước của tháp pháo và thân xe. Trong khi các phần nhô ra thứ hai - hai bên, đuôi tàu và mái - ít được bảo vệ hơn nhiều. Do đó, trên thực tế, các chiến thuật hành động của các đội xe tăng được xây dựng có tính đến những trường hợp này.

Vâng, công bằng mà nói rằng bây giờ họ không thực sự bắn vào trán, nhưng khả năng chống lại vũ khí chống tăng được xác định chính xác trong các góc độ của quá trình điều động.

Điều thứ hai không áp dụng cho đặc điểm và quốc tịch: có thể giết phương tiện do sử dụng không đúng cách, bao gồm cả việc lập kế hoạch và thực hiện các hoạt động quân sự, cũng như tương tác với quân đội.

Hiệu quả của công việc chiến đấu của họ phụ thuộc vào sự tương tác tập thể và chặt chẽ của các đơn vị khác: hàng không, súng trường cơ giới, pháo binh, phòng không và tác chiến điện tử, trinh sát và đội hình công binh. Trong khi những nỗ lực sử dụng xe tăng như một "câu lạc bộ" với hy vọng chúng sẽ giải quyết được nhiệm vụ mà không cần hỗ trợ và huấn luyện đầy đủ đã kết thúc một cách đáng tiếc.

В những câu chuyện với cùng một "Leopards 2" của Thổ Nhĩ Kỳ, chỉ một và một ảnh hưởng đến kết quả cuối cùng.

Đúng vậy, bức tranh ở đó thật ấn tượng: bộ xương của những chiếc xe tăng đang bốc cháy, những tòa tháp bị xé toạc và những "yếu tố" khác của cảnh quan - tất cả những điều này nhanh chóng lan truyền trên các phương tiện truyền thông, gần như đã chà đạp lên uy quyền của bộ máy Đức. Nhưng trên thực tế, quyền lực của xe tăng đã bị chính người Thổ Nhĩ Kỳ đánh rơi.


Chiếc Leopard 2 đầu tiên của họ, bắn vào kẻ thù trong điều kiện đô thị, đã bị tiêu diệt bởi các máy bay chiến đấu từ hệ thống tên lửa chống tăng đã vượt qua (nhân tiện, không gặp vấn đề gì) từ bên sườn. Lần thứ hai - cũng với các hệ thống chống tăng trong một cuộc tấn công thiếu suy nghĩ vào bệnh viện Al-Baba, khi quân Thổ Nhĩ Kỳ tiến hành một cuộc tấn công trực diện vô nghĩa vào các vị trí kiên cố trước đó. Ba đơn vị tiếp theo chỉ đơn giản là bị các phi hành đoàn bỏ rơi do bộ binh đang rút lui, những người đã bao vây họ trong cùng một cuộc tấn công không có kết quả. Hai tòa tháp "ném" trong cuộc pháo kích từ một cuộc phục kích. Hai chiếc khác lần lượt bị phá hủy bởi một quả đạn cối và một quả mìn.


Đó có phải là lỗi của chính máy móc? Rõ ràng là không. Người Đức cũng nói về điều gì, trực tiếp chỉ ra việc lập kế hoạch chiến sự kém và việc huấn luyện thủy thủ đoàn không đạt yêu cầu. Do đó, điều duy nhất có thể được chú ý ở đây không phải là độ an toàn cháy nổ cao nhất và sự cách ly không đầy đủ của các giá đỡ đạn với các khoang có thể ở được của xe tăng.

Đồng thời, không có chiếc xe tăng nào bị phá hủy do trúng trực diện, vì vậy có thể tự tin nói rằng áo giáp của chúng thậm chí không chứa được loại đạn cũ mà phiến quân sử dụng. Nhưng tiếng ồn đã lan ra toàn thế giới: hãy nhìn xem, Leopards 2 đang bốc cháy ngay cả từ các hệ thống tên lửa cổ đại do Liên Xô sản xuất! Chà, nếu bạn đi vòng qua hai bên / đuôi tàu và từ bên sườn khỏi một cuộc phục kích, bạn có thể bắn đại đội Abrams bằng T-90A bằng thứ mà bạn có thể hạ gục ngay cả một chiếc xe tăng năm mươi tuổi.

"Báo gấm 2" ở Ukraine


Ở Ukraine, Leopards 2 cũng liên tục bị hư hại, và một số bị ngừng hoạt động vĩnh viễn, bằng chứng là đoạn phim được thực hiện bởi cả chỉ huy quân sự và người điều khiển máy bay không người lái cho các mục đích khác nhau. Ở đây, có lẽ, chúng tôi sẽ không tiết lộ chi tiết cụ thể về số lượng xe tăng bị phá hủy và đắm, nhưng tổn thất của chúng cũng là do một loạt kế hoạch không phải lúc nào cũng phù hợp, cũng như thiếu thiết bị ở các đơn vị khác nhau.

Trước hết, "Leopards 2" phải đối mặt ở Ukraine với thực tế là trong điều kiện bình thường, tác chiến vũ khí kết hợp không phải là một vấn đề không thể vượt qua. Tất nhiên, chúng ta đang nói về những bãi mìn được quân đội của chúng ta cẩn thận gài trước khi “phản công”.

Điều kiện "bình thường" là gì? Đây là khi, trước khi thực hiện các đoạn trong bãi mìn, việc chuẩn bị thích hợp được thực hiện: trinh sát các chướng ngại vật và vị trí của kẻ thù, cũng như (vị trí) chế áp tối đa của chúng với sự trợ giúp của mọi thứ bắn xa - hàng không, pháo binh và các loại tên lửa khác nhau các hệ thống, nếu được yêu cầu. Nói chung, để tàn phá lệnh của những người bảo vệ mỏ càng nhiều càng tốt.

Tuy nhiên, Lực lượng vũ trang Ukraine ở một số hướng ngay lập tức chuyển sang tạo đường chuyền và tấn công trực diện. Và điều này xảy ra mặc dù hoàn toàn thiếu thiết bị rà phá bom mìn chuyên dụng. Tuy nhiên, các đối tác phương Tây thậm chí còn không cung cấp cho những người bảo trợ Kyiv của họ một món đồ lặt vặt quan trọng như quét mìn cho Leopards và các phương tiện chiến đấu khác. Do đó, kết quả là hợp lý.


Ở đâu đó "Leopards 2" và các phương tiện bọc thép khác bị hư hại và phá hủy bởi toàn bộ nhóm thiết giáp, một ví dụ là sự cố gần Malaya Tokmachka, nơi khung gầm của "Leopard 2A6" cùng với BMP "Bradley" bị phá hủy bởi mìn do lên đầu BMR-2. Và ở đâu đó, họ nằm dưới sự phân phối của pháo binh và hỏa lực khác, cả trong các nhóm trên những con đường mở để xem xét do chờ thiết bị kỹ thuật, và trên những con đường đã quét trước, đại hội từ đó đầy rẫy sự kích nổ của một quả mìn dưới đường ray .


Một bất hạnh khác của Leopards, và thực sự là của tất cả các thiết bị quân sự, là máy bay không người lái. Hơn nữa, với nhiều mục đích khác nhau: cả trinh sát, thực hiện các chức năng của người theo dõi hỏa lực pháo binh và kamikaze bằng đạn từ súng phóng lựu chống tăng gắn vào "thân máy bay".

Không còn nghi ngờ gì nữa, chính chiến dịch quân sự đặc biệt ở Ukraine đã trở thành cuộc xung đột đầu tiên mà máy bay không người lái bắt đầu được áp dụng trên quy mô chu kỳ như vậy. Nhưng về nguyên tắc, có những phương tiện hiệu quả để chống lại chúng - đây không phải là mối đe dọa không có câu trả lời. Câu hỏi duy nhất là sự sẵn có của các thiết bị tác chiến điện tử và không có nhiều thiết bị trong Lực lượng Vũ trang Ukraine, điều này buộc chúng phải được sử dụng chặt chẽ trong các khu vực hạn chế của mặt trận: UAV không thể bay ở đâu đó ngay cả khi có liên lạc an toàn kênh và ở những nơi khác, máy bay không người lái FPV có "Aliexpress" (phóng đại) bay thường xuyên hơn chim, điều này không thể không vui mừng về chiến thắng của chúng tôi.


Nhưng nói chung, khi một quả lựu đạn bay từ một game nhập vai vo ve từ một nơi nào đó trên bầu trời hoặc một quả đạn pháo do nhà máy sản xuất đâm vào xe tăng - bất kể xuất xứ từ nước nào - thì câu hỏi không dành cho xe tăng. Nó không nhằm mục đích chống lại các mối đe dọa như vậy, từ từ này, nếu cú ​​đánh phải ở đâu đó xa hơn áo giáp phía trước. Đây là điều khiến bất kỳ phương tiện chiến đấu nào thuộc loại này nói chung đều dễ bị tổn thương: Leopard 2, T-90M và thậm chí cả T-14 Armata. Điều tương tự cũng áp dụng cho hỏa lực pháo binh được điều chỉnh từ trên không - UAV bay và "nghệ thuật" bắn.

Ở đây, người ta có thể nhớ lại ngành hàng không của chúng ta và nói riêng về nó, nhưng cho đến nay không thể quy một số lượng xe tăng Đức bị phá hủy ít nhiều vào tài khoản của nó, mặc dù nó phá hủy các thiết bị khác bằng một tiếng nổ. Chỉ là vẫn chưa có đủ tiền lệ, và bạn có thể chắc chắn rằng sẽ còn nhiều tiền lệ nữa.

Nhưng nhìn chung, tình hình rất rõ ràng: Lực lượng Vũ trang Ukraine, mặc dù có nguồn cung cấp vũ khí lớn từ các nước NATO, nhưng các hệ thống phòng không cũng gặp các vấn đề tương tự như với tác chiến điện tử. Một nơi nào đó dày đặc, và một nơi nào đó trống rỗng. Đồng thời, việc thiếu số lượng thích hợp các hệ thống phòng không hoạt động xa hơn MANPADS quyết định sự vui vẻ (theo nghĩa tốt của từ này) của các máy bay trực thăng chiến đấu của chúng tôi, những chiếc này thỉnh thoảng bắn các loại xe bọc thép khác nhau của Ukraine - từ xe tăng đến xe bọc thép và máy kéo bọc thép.

Kết quả


Bản thân điều này cho thấy, có lẽ không hoàn toàn chính xác, nhưng ít nhiều có sự so sánh rõ ràng, khi một võ sư, nhà vô địch thế giới về mọi loại sambo và các môn khác, bị bắn từ súng lục hoặc súng máy. Một mặt, kẻ thù được tung hô đã bị đánh bại, nhưng mặt khác, trong những điều kiện khác, vẫn chưa biết ai sẽ chiến thắng.

Đây chính xác là những gì đã xảy ra với Leopard. Tuy nhiên, nếu chúng ta nói về việc sử dụng chúng trong cuộc chiến Syria, thì ít nhất chúng cũng gặp phải vũ khí chống tăng bộ binh cổ điển.

Tại Ukraine, các phương tiện của Đức bị phá hủy hoặc hư hỏng không còn hoạt động do thiếu các thiết bị quân sự khác, bao gồm hàng không, phòng không, tác chiến điện tử và đặc biệt. phương tiện để rà phá bom mìn, và do việc lập kế hoạch đột phá cục bộ một cách thiếu suy nghĩ, bao gồm một cuộc tấn công vào trán một cách "ngu ngốc". Nhưng nếu nói chung, không một chiếc Leopard 2 nào của Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine đã ngừng hoạt động theo cách mà người ta có thể đánh giá rõ ràng rằng chúng hoàn toàn dễ bị tổn thương và hoàn toàn không có khả năng hành động trong trận chiến.

Nói chung, kết luận ở đây là như sau.

Leopard 2 không phải là kẻ thù siêu nhiên không thể bị tiêu diệt. "Người Đức" đang đốt cháy, và họ đang đốt cháy thành công - tốt nhất là ở quy mô lớn hơn hiện tại. Và thật tốt khi các chàng trai của chúng ta, lợi dụng điểm yếu trên của kẻ thù, không cho phép chúng nhìn thấy các vị trí của quân Nga trong tầm ngắm, tiêu diệt chúng trên các đường tiếp cận.

Nhưng cuối cùng thương hiệu "Leopard 2" không đáng. Anh ta, giống như bất kỳ chiếc xe tăng nào, có thể trở thành một vũ khí rất đáng gờm trong tay kẻ thù, kẻ có mọi thứ theo thứ tự cả với phần còn lại của vũ khí và thiết bị, cũng như với những cái đầu thông minh trong trụ sở. Và để đánh giá anh ta bằng các ví dụ của Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine là một điều như vậy, không có tầm nhìn xa cho lắm.
142 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +14
    4 tháng 2023 năm 03 51:XNUMX
    Họ sẽ ngồi ở nhà và không kêu meo meo với chúng tôi, có lẽ họ sẽ sống tiếp.
    1. +6
      4 tháng 2023 năm 08 25:XNUMX
      Mỏ quyết định mọi thứ trong các trận chiến theo vị trí. Trong nhiều năm, xe tăng có thể được điều khiển để phòng thủ theo chiều sâu với cùng một thành công.
    2. +5
      4 tháng 2023 năm 12 20:XNUMX
      Tôi thực sự không hiểu chủ đề vũ khí này, nhưng tôi hiểu từ văn bản rằng chúng tôi chỉ đơn giản là không tấn công những người có thể kiểm soát kỹ thuật này, và do đó chúng tôi có kết quả. Tôi nghĩ rằng tác giả cần phải lên xe tăng và cho mọi người thấy sức mạnh của mình, trên tiền tuyến. Mọi người xung quanh chỉ đơn giản là đổ lỗi cho việc xe tăng đang chết dần, nhưng nhìn chung xe tăng vẫn tốt. Chỉ cần khai thác xung quanh, và họ đã bắt nhầm kẻ thù. cười Wag lưỡi của bạn - không quăng túi.
      1. +8
        5 tháng 2023 năm 08 38:XNUMX
        Trích dẫn: Lumira
        Tôi thực sự không hiểu chủ đề vũ khí này, nhưng tôi hiểu từ văn bản rằng chúng tôi chỉ đơn giản là không tấn công những người có thể kiểm soát kỹ thuật này, và do đó chúng tôi có kết quả.

        Hãy nhớ rằng chúng ta đã bị đổ bùn khi người Mỹ hạ gục hàng trăm xe tăng của chúng ta ở Iraq? Đây là lúc phi hành đoàn vũ trang đơn giản bỏ rơi chiếc xe tăng trước sự chứng kiến ​​​​của người Mỹ. Nhưng chính xe tăng của chúng tôi đã làm được điều đó, họ nói rằng chúng tôi không biết làm chuyện đó. Ở đây, lịch sử lặp lại, giờ đây một cách tinh vi, xe tăng đang rời bỏ Lực lượng Vũ trang Ukraine.
        Chúng tôi sẽ biến câu chuyện này có lợi cho chúng tôi, nhưng chúng tôi cao thượng
        1. 0
          5 tháng 2023 năm 16 58:XNUMX
          Ở Iraq, không chỉ có những phi hành đoàn "tuyệt vời". Vấn đề nữa là những chiếc T72 thuần túy chưa bao giờ được xuất khẩu, những chiếc T72M được cung cấp không có áo giáp kết hợp và do đó, bị xuyên thủng bởi đạn Rh 120, hay bất cứ thứ gì nó được gọi trong phiên bản Amer.
        2. -1
          6 tháng 2023, 21 01:XNUMX
          APU thân mến! Đây không phải từ bộ truyện "quý tộc" ... Thật khó để chúng tôi chuyển câu chuyện này theo "hướng của riêng mình" vì sự "thờ ơ" cơ bản của những người nên làm điều này và nhiều điều khác, theo vị trí của họ và , có lẽ, thứ hạng của họ. Tất nhiên, Tướng Konoshenkov, với bộ phận của mình, sẵn sàng "xoay chuyển lịch sử", nhưng không có mệnh lệnh nào được thực hiện, có thể là ....
  2. +21
    4 tháng 2023 năm 03 57:XNUMX
    Leopards cho thấy trường phái chế tạo xe tăng của Đức không ngầu như họ nói. Khi chiếc xe trở nên mất cân đối, với phần trán mạnh mẽ và hai bên mỏng nhất và mái nhà làm bằng "giấy bạc".
    Đồng thời, nó có một hình bóng khổng lồ giúp hướng tên lửa dẫn đường từ máy bay trực thăng vào nó. Và nếu chúng ta tăng thêm trọng lượng này gấp một lần rưỡi so với xe tăng của chúng ta, thì rõ ràng là các nhà thiết kế đã làm tốt hơn ở đâu.
    1. +19
      4 tháng 2023 năm 05 10:XNUMX
      Leopards cho thấy trường phái chế tạo xe tăng của Đức không ngầu như họ nói. Khi chiếc xe trở nên mất cân đối, với phần trán mạnh mẽ và hai bên mỏng nhất và mái nhà làm bằng "giấy bạc".

      Đừng xếp mình vào số những kẻ ngu ngốc đã hét lên vài năm trước theo đúng nghĩa đen rằng xe tăng Liên Xô / Nga ở cùng thông số là một cơn ác mộng và kinh hoàng. Bất kỳ xe tăng nào, dù là của Liên Xô/Nga hay Đức sản xuất, đều có thể làm hỏng mọi thứ nếu sử dụng đúng cách. Đây là những gì đã được viết, và giữ suy nghĩ của bạn cho chính mình.
      1. +6
        4 tháng 2023 năm 06 38:XNUMX
        Chúng ta sẽ phải xoay những chiếc lò và lưới xấu xí của Leo "quý tộc"! Đây rõ ràng là kết thúc của vấn đề. Quảng cáo sẽ rất tuyệt!
        1. 0
          5 tháng 2023 năm 17 00:XNUMX
          Trên Leo cao quý, thân cây xấu xí trên tháp đã được chính người Đức gắn vào từ lâu, khi họ tin rằng vầng trán thẳng là một con hổ bảo vệ không tốt lưỡi .
          1. 0
            Ngày 24 tháng 2023 năm 16 04:XNUMX
            cái mà bạn gọi là “thùng” trên tháp pháo chỉ là một thùng chứa/hộp/màn hình trên bản lề có giáp hoạt động
        2. +4
          1 tháng 2023, 06 54:XNUMX
          Vì vậy, Liên hệ -1 đã được vặn vào ngay lập tức và lưới điện cũng được vặn vào.
      2. +12
        4 tháng 2023 năm 06 44:XNUMX
        Edward, chào buổi sáng! Đừng lo lắng, theo thông lệ ở đây, bạn chỉ cần hét lên "hurah" khi có cơ hội đầu tiên. Bất cứ ai cố gắng suy nghĩ đều bị gắn mác những điểm trừ, cũng như mọi nơi khác. Mọi người chỉ muốn nghĩ về điều tốt, về thực tế là LBS không chỉ là rác rưởi - ...
        hi
      3. +2
        4 tháng 2023 năm 09 05:XNUMX
        Đồng ý. Nói chung, bài viết là thú vị. Không có sự điên cuồng vui nhộn. Điểm yếu và điểm mạnh của vấn đề được tháo rời và rút ra một số kết luận nhất định. Nếu không có bất kỳ thứ nào trong số này - Vâng, chúng tôi sẽ xé chúng ra như một miếng đệm sưởi và không hết hơi. Viết nhiều hơn.
        1. +5
          5 tháng 2023 năm 20 31:XNUMX
          ở đây toàn bộ bài báo có thể được thay thế bằng một đoạn nói rằng bất kỳ chiếc xe tăng nào tự nó không phải là một chiến binh trên chiến trường nếu không có sự hỗ trợ của hàng không, nghệ thuật phù hợp, v.v. Không phải là một từ về một số đặc điểm hiệu suất và phân tích của họ.
          1. +3
            10 tháng 2023 năm 18 24:XNUMX
            Khi đó bài viết sẽ bị lỗi và tác giả sẽ không được trả tiền. Và tôi muốn ăn.
        2. 0
          Ngày 24 tháng 2023 năm 16 12:XNUMX
          những điểm yếu rất có thể tác giả chưa biết.
          - người lái xe bị mù hoàn toàn ở phía bên trái
          - các vấn đề chưa được giải quyết với cơ chế tải.
          - ngăn đựng đạn được ngăn cách với ngăn đựng đạn. rất có điều kiện.
          - nếu bạn vào một ngã rẽ ở mức xăng thấp, con ngỗng chắc chắn sẽ thoát ra.
          Những thứ kia. nó không thể quay lặng lẽ trong điều kiện chật chội.
      4. +8
        4 tháng 2023 năm 11 35:XNUMX
        Với chi phí hàng không, Ka 52 với Whirlwinds dường như không phải là phần của sư tử trong tiếng càu nhàu này. Về nguyên tắc, cơn lốc không quan tâm đến chiếc xe tăng nào và tôi nghĩ nó cũng sẽ có hình chiếu trực diện. Và với cái giá phải trả là bạn không nên coi thường .. Tất cả những ai rơi vào vùng đạn pháo của mình, hoặc nơi có thể đột nhập bất ngờ, nên cảnh giác với cỗ máy này, và bất kỳ. Không phải vô cớ mà mọi thứ đều chống lại anh ta, một lượng lớn vũ khí chống tăng đã được phát minh, bởi vì xe tăng là kẻ săn mồi nguy hiểm nhất trên trái đất.
      5. PPD
        +11
        4 tháng 2023 năm 11 48:XNUMX
        Chỉ có điều này đã được viết, và giữ suy nghĩ của bạn cho chính mình

        Bạn đang rất lo lắng về Leopard?
        Và tại sao phải ngạc nhiên trước phản ứng của mọi người?
        Lúc đầu, có lẽ cả miền Tây đều truyền đi những câu chuyện từ bàn ủi với những câu chuyện như (tương tự):
        chúng tôi cung cấp cho Ukraine những chiếc xe tăng mới nhất của Đức - Tiger, Panther, Tiger B, và người Nga có xe tăng t 26, bt 2 phiên bản cũ, t 60 với số lượng ít. Trong số các loài chim, chỉ có bốn mươi lăm. Thành công được đảm bảo. Crimea trong một tuần, ở 2 Voronezh, v.v.
        Và đây rồi.
        Không có gì đáng ngạc nhiên.
        R.s.
        Đúng, và "việc sử dụng thành thạo" là một con ngựa hình cầu trong chân không, hoặc cố gắng vươn tới chân trời.
        Một cái gì đó chắc chắn sẽ đi sai.
      6. +6
        4 tháng 2023 năm 16 08:XNUMX
        Tiêu đề bài viết của bạn: "Xe tăng Đức "Leopard 2": cả Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine cho đến nay đều không bị ngâm danh tiếng."
        Trong chính bài báo, bạn cung cấp các liên kết đến cách các phương tiện truyền thông đã làm hoen ố thành công chính danh tiếng này và đưa ra ý kiến ​​​​của bạn rằng, không, không có sự hoen ố nào ... Suy cho cùng, sự hoen ố danh tiếng không chỉ xảy ra và do những phẩm chất (hoặc sự vắng mặt của họ) của đối tượng / người được thảo luận.

        Nói cho tôi biết, bạn có luôn viết tiêu đề cho mỗi bài viết của mình ở định dạng mồi nhấp chuột không?

        Đừng đếm mình trong số những người ngu ngốc
        phong cách thú vị...
      7. +4
        4 tháng 2023 năm 19 52:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Perov
        Đừng tính mình trong số những người ngu ngốc

        Nhưng tác giả, nếu không phải là một kẻ ngu ngốc, thì chắc chắn là đúng, cả Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine đều không thực sự làm hoen ố danh tiếng của Những chú báo, nhưng họ đã làm hoen ố khá tốt, bạn không thể tranh cãi về điều đó.
      8. 0
        12 tháng 2023 năm 12 30:XNUMX
        “Cỗ xe tăng” trên chiến trường là yếu tố tích hợp và xương sống. A-ưu tiên...

        Đây là LỰC LƯỢNG TÁC ĐỘNG của Lực lượng mặt đất, nhiệm vụ chính là phá vỡ hệ thống phòng thủ kiên cố của kẻ thù, với sự hỗ trợ của hàng không và pháo binh (và Lực lượng tên lửa của Lực lượng mặt đất). "Xung quanh" xe tăng đang tiến công và "cùng với nó", "tất cả các thành phần khác" trong tiềm năng tấn công của Lực lượng Mặt đất tham gia vào chiến dịch tấn công đều được tích hợp - xe chiến đấu bộ binh, xe bọc thép chở quân, pháo tự hành ...

        Theo định nghĩa, xe tăng được thiết kế để sử dụng LỚN trên chiến trường chính xác trong các hoạt động TẤN CÔNG (hoặc các hành động phản công ...) ...

        Tất cả đều giống nhau, "phần còn lại", - ĐẦU TIÊN CỦA TẤT CẢ, - việc sử dụng XE TĂNG trong các trận chiến ở các khu định cư, tòa nhà dày đặc, địa hình đồi núi, một hoặc một cặp xe tăng, như một phần của các nhóm cơ động nhỏ, trong các hoạt động chiến thuật địa phương, được mô tả trong bài viết, chính xác là việc sử dụng TANK chứ không phải quân xe tăng.

        Những thứ kia. NGOẠI LỆ khỏi khái niệm KHOA HỌC chung về việc sử dụng Lính xe tăng. Và trong trường hợp này, vâng, "tiếng chuông và còi" CÁ NHÂN của một LOẠI xe tăng cụ thể có thể có tầm quan trọng rất lớn (thậm chí là quyết định ...) ... Và trước hết, để đảm bảo khả năng sống sót của chính nó trên chiến trường trong các điều kiện cụ thể đã nêu...

        Trên lãnh thổ của Syria, người Thổ Nhĩ Kỳ đã sử dụng xe tăng, "củng cố" các thành trì của họ bằng tiềm năng của họ. Không phải trong các hoạt động tấn công ...

        Trong SVO, nỗ lực nhỏ nhất để tổ chức ít nhất một số "nắm đấm bọc thép" từ bất kỳ "bộ salad" xe bọc thép nào do người phương Tây cung cấp - Leopards, Bradley, BMP-1 và BMP-2, T-72, r tại thành trì trong NWO, không phải người Thổ Nhĩ Kỳ, cũng không phải ban nhạc Kiev, v.v. để chọc thủng hàng phòng ngự của Lực lượng vũ trang Nga, họ đã bị TẤT CẢ vũ khí chống tăng của phía Nga áp chế ngay lập tức và hiệu quả - bãi mìn, ATGM, pháo binh, hàng không lục quân, sử dụng súng phóng lựu ...

        Đằng sau điều này, ở đâu - ở đâu, và thậm chí trong quá trình diễn ra NWO, "danh tiếng" của Leopards, với tư cách là yếu tố "hiệu quả" và "bị lừa" trong Tiềm năng TẤN CÔNG của Wehrmacht, NATO hoặc Kiev Bandera - Natsiks là ĐÃ ĐẸP "tồi tàn"... Đó chỉ là SỰ THẬT THỰC TẾ...

        Và không có lý do gì để tin rằng với Abrams, Challengers và các Leclerc khác trong các hoạt động tấn công gần Kyiv Bandera - Natsiks đi "tốt hơn nhiều" so với Leopards ...
      9. 0
        Ngày 24 tháng 2023 năm 17 20:XNUMX
        Bất kỳ loại xe tăng nào, dù là của Liên Xô/Nga hay do Đức sản xuất, đều có thể gây ra nhiều thiệt hại nếu sử dụng đúng cách.

        cũng như vũ khí chống tăng. Ngay cả khi phi hành đoàn có bảy nhịp trên trán và năm chiến dịch phía sau, nếu chiếc xe tăng phía trên không có khả năng tự vệ - nó sẽ bị máy bay không người lái rẻ tiền tấn công - đó là vấn đề thời gian.
    2. 0
      4 tháng 2023 năm 06 42:XNUMX
      Trên YouTube, bạn có thể tìm thấy các mô phỏng rằng áo giáp phía trước của chúng không quá tuyệt vời và nó xuyên thủng cùng một Mango. Do diện tích lớn, nó không thể được bọc bằng áo giáp động, làm mất ổn định xuyên giáp và giảm hiệu quả. A4, theo tiêu chuẩn ngày nay, trên thực tế, không có áo giáp nào cả.
      1. 0
        4 tháng 2023 năm 21 14:XNUMX
        Trang web được người Ukraine sử dụng, nhưng tôi sẽ để lại bằng chứng cho mọi người:
        https://www.youtube.com/watch?v=EYeOCCixNQc
    3. 0
      6 tháng 2023 năm 09 04:XNUMX
      Bất kỳ kỹ thuật nào được tạo ra cho một khái niệm ứng dụng nhất định. Chúng tôi có một, người Đức có một, Ovs có một phần ba. Do đó, các thông số đặt chỗ, trọng lượng và tính di động là khác nhau. Thêm vào đó, không có vỏ bọc và với một đội lái thiếu kinh nghiệm, bất kỳ chiếc xe tăng nào cũng nhanh chóng biến thành một đống sắt vụn.
  3. +15
    4 tháng 2023 năm 04 04:XNUMX
    Theo logic của tác giả, hóa ra không có xe tăng nào phải chịu trách nhiệm về việc chúng bị phá hủy, mà là do các thủy thủ đoàn của chúng không biết chữ và thiếu kinh nghiệm.
    1. -7
      4 tháng 2023 năm 05 12:XNUMX
      Theo logic của tác giả, hóa ra

      Theo logic của người bình luận. Không còn nữa.
      1. +8
        4 tháng 2023 năm 11 27:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Perov
        Theo logic của tác giả, hóa ra

        Theo logic của người bình luận. Không còn nữa.

        Bài viết hay, tôi thích nó, nhưng sẽ đáng để trả lời những bình luận không quá gay gắt. Viết nếu bạn quan tâm.
    2. +12
      4 tháng 2023 năm 06 05:XNUMX
      Vâng, và phi hành đoàn không đáng trách lắm, chỉ huy xe tăng là đáng trách, tất nhiên đó là một điều và thậm chí có súng, nhưng nếu chính chiếc xe tăng là mục tiêu và thế là xong. Trước đây, trường xe tăng Đức đã chế tạo xe tăng cho chiến thuật của Đức (tôi đang nói về Wehrmacht) và xe tăng có cả bộ binh (được huấn luyện tương tác với xe tăng) và pháo binh và đặc công. Xe tăng có lý thuyết sử dụng và khi người Hans không thể sử dụng xe tăng một cách chính xác, họ sẽ bị tổn thất. Nhưng vì NATO không chiến đấu với quân đội, nên họ đã dạy những người Nakhryukovites như họ thấy. Trong một từ, kết quả là trên khuôn mặt.
      1. -2
        4 tháng 2023 năm 09 39:XNUMX
        Trích dẫn: saigon
        Nhưng vì NATO không chiến đấu với quân đội, nên họ đã dạy những người Nakhryukovites như họ thấy.

        Chỉ cần NATO biết khá rõ cả quân đội Liên Xô và châu Phi theo cách của Liên Xô. Nhưng cho đến nay, chúng tôi chưa quan sát thấy bất kỳ dấu hiệu nào về học thuyết quân sự của NATO trên thực địa. Hai đội quân châu Phi.
        1. +4
          4 tháng 2023 năm 11 14:XNUMX
          Đánh giá về tất cả các hành động của NATO, anh ta không biết gì cả! Đối với việc sử dụng xe tăng bình thường, tổ chức lữ đoàn có thể không lăn tăn gì cả. Lữ đoàn không thể ngăn chặn hỏa lực của kẻ thù, tốt, có ít thân cây và nó hoạt động ở cả hai hướng.
          1. +1
            4 tháng 2023 năm 19 59:XNUMX
            Trích dẫn: saigon
            Đánh giá về tất cả các hành động của NATO, nó cũng không biết điều chết tiệt

            Những loại hành động này là gì?
            Trích dẫn: saigon
            Đối với việc sử dụng xe tăng bình thường, tổ chức lữ đoàn có thể không lăn tăn gì cả.

            Chúng tôi chưa thấy một lữ đoàn nào, thậm chí không phải là lữ đoàn Ukraine. Tất cả cùng một công ty, các nhóm tiểu đoàn tối đa. Chúng ta có thể nói gì về lữ đoàn Mỹ.
    3. +17
      4 tháng 2023 năm 06 20:XNUMX
      Ngày xửa ngày xưa, một vị tướng Israel được hỏi về chất lượng của xe tăng Liên Xô, người Do Thái đã điền vào rất nhiều. Tôi không nhớ họ của anh ấy (tôi không biết, thậm chí còn quên), nhưng anh ấy nói: “Không ích gì khi nói về chất lượng của những chiếc xe tăng được sử dụng sai cách và không đúng chỗ”.
    4. +7
      4 tháng 2023 năm 08 47:XNUMX
      Trích lời Kusja
      không có xe tăng nào phải đổ lỗi cho sự hủy diệt của chúng

      Xe tăng là một cục sắt, về nguyên tắc không thể đổ lỗi cho bất cứ điều gì.
      Trích lời Kusja
      thủy thủ đoàn của họ phải chịu trách nhiệm về sự mù chữ và thiếu kinh nghiệm.

      Thủy thủ đoàn, chỉ huy các cấp và lãnh đạo chính trị. Tuỳ thuộc vào tình hình.
  4. +2
    4 tháng 2023 năm 04 24:XNUMX
    Tác giả Eduard Perov đang cố thuyết phục người đăng ký VO điều gì? Rằng Leo đệm là rác, không quan trọng hơn t-64? Nhưng anh ấy không viết một từ nào về hiệu ứng truyền thông và khó khăn trong việc sửa chữa và vận chuyển. Và không chỉ ra rằng mèo Đức Thổ Nhĩ Kỳ có thể được sửa chữa tại địa phương (ở Thổ Nhĩ Kỳ). Bài báo là một điểm trừ xứng đáng
    1. +4
      4 tháng 2023 năm 06 50:XNUMX
      Trích lời Alister Kroulegg
      Nhưng anh ấy không viết một từ nào về hiệu ứng truyền thông và khó khăn trong việc sửa chữa và vận chuyển. Và không chỉ ra rằng mèo Đức Thổ Nhĩ Kỳ có thể được sửa chữa tại địa phương (ở Thổ Nhĩ Kỳ).

      hi
      Tôi không phải là một chuyên gia, nhưng tôi đang cố gắng để hiểu. Hãy giải thích những gì điều này thay đổi trong ý nghĩa của bài viết?
      1. 0
        10 tháng 2023 năm 18 34:XNUMX
        Chà, giống như đây là một đứa trẻ thần đồng, như các phương tiện truyền thông phương Tây đã viết, và người Ukraine sẽ cho người Hồi giáo thấy, chết tiệt, miếng thịt xông khói ở Chợ Kiev có giá bao nhiêu. Vì vậy, đồng ukry đã làm hoen ố danh tiếng của báo hoa mai.
  5. +16
    4 tháng 2023 năm 04 25:XNUMX
    Hai mươi lăm lần nữa ... họ lại cố gắng thuyết phục chúng ta về ưu thế kỹ thuật của xe tăng Đức ... tác giả dường như thuộc biên chế của ngành công nghiệp xe tăng Đức ... đối với anh ta, đoạn phim về những chiếc xe tăng Đức bị cháy và đổ nát là mất hình ảnh, mất khách hàng... theo quan điểm này, tác giả đã và đang cố gắng giảm thiểu tổn thất cho người Đức của những khách hàng trong tương lai.
    mỉm cười
    Chà, xe tăng Đức đang cháy ... không thể làm gì được ... Abrams với F-16 cũng sẽ cháy.
    Họ sẽ không chiến đấu trong điều kiện vô trùng như với những người bản địa không có vũ khí.
    Tất cả các thiết bị của phương Tây đều thể hiện tốt ở Iraq, Libya, Nam Tư ... ở đó, các máy bay chiến đấu địa phương không thể lắp một tên lửa tầm xa để đáp trả.
    Có những tên lửa như vậy ở Nga ... vì vậy đừng mong đợi phép màu từ Abrams và Leopards ... chúng đã cháy, chúng cháy và chúng sẽ cháy.
    1. +16
      4 tháng 2023 năm 04 39:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Một lần nữa hai mươi lăm ... họ lại cố gắng thuyết phục chúng tôi về ưu thế kỹ thuật của xe tăng Đức ..

      ... Và không ai sẽ đảm bảo phẩm chất chiến đấu của họ trên chiến trường bằng cách đối đầu với anh ta, sắp xếp "trận chiến gần Prokhorovka" ngay bây giờ! Người Mỹ cũng không muốn thả Abrams của họ cho các cuộc đấu tay đôi. Vì vậy, việc những chiếc xe quân sự nước ngoài xông vào chiến trường, cứu những người lính, sĩ quan và thiết bị của chúng ta là đúng!
    2. +5
      4 tháng 2023 năm 05 06:XNUMX
      Có những tên lửa như vậy ở Nga ... vì vậy đừng mong đợi phép màu từ Abrams và Leopards ... chúng đã cháy, chúng cháy và chúng sẽ cháy.
      Đó là, theo tác giả, người Nga phải đổ lỗi cho tất cả mọi thứ. Họ không dùng súng cao su để chống lại những chiếc xe tăng tuyệt vời như vậy, họ bắn chúng từ ATGM. Đó là zhezh không trung thực, không chiến đấu theo quy tắc của họ. Và họ không biết làm cách nào khác. cười
    3. +10
      4 tháng 2023 năm 05 33:XNUMX
      Hai mươi lăm lần nữa ... họ lại cố gắng thuyết phục chúng ta về ưu thế kỹ thuật của xe tăng Đức ... tác giả dường như thuộc biên chế của ngành công nghiệp xe tăng Đức.

      Trong ít nhất một câu từ văn bản đã xuất bản, hãy tìm niềm tin chắc chắn rằng người Đức vượt trội. Chúng bị ướt, phần lớn là do sử dụng sai cách, và đó là một điều tốt. Hãy để chúng ướt hơn. Bạn không cần phải đối xử với họ theo cách mà vì người Ukraine và người Thổ Nhĩ Kỳ đã thất bại trong vấn đề này, nên những đội quân tiên tiến hơn trên thế giới có thể lặp lại hành động lộn nhào tương tự. Chỉ những kẻ thiển cận mới có thể đánh giá thấp kẻ thù.
      1. 0
        4 tháng 2023 năm 06 21:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Perov
        Họ bị ướt, theo nhiều cách do áp dụng sai

        Tốt hơn hết là đừng gửi Leopards tham chiến. Đặc biệt là đến Ukraine!

        Tôi muốn hỏi tác giả, nhưng xe tăng của chúng ta đã được sử dụng đúng chưa, đặc biệt là T-54 (55) cũ? Và về nguyên tắc, liệu có thể chỉ sử dụng xe tăng trong chiến tranh một cách chính xác?
      2. 0
        10 tháng 2023 năm 05 21:XNUMX
        Tất nhiên, "sử dụng sai" - đầu tiên bộ binh phải vượt qua, sau đó giữa các xác chết của họ mở đường cho báo hoa mai, đó là lúc họ sẽ cho !!!! đồng bào
    4. +4
      4 tháng 2023 năm 06 11:XNUMX
      Đối với tôi, có vẻ như tác giả không nói về cốt lõi của xe tăng, mà là về các phương pháp chiến thuật sử dụng xe tăng. Và bất kỳ xe tăng nào cũng sẽ cháy. Tôi hiểu tất cả mọi thứ, tuy nhiên, chính Hans đã quên Gotha của họ - xe tăng nên được sử dụng hàng loạt.
      Nói một cách dễ hiểu, không có tổ chức tấn công, không có tình báo kỹ thuật, chúng ta thấy kết quả.
      1. -1
        4 tháng 2023 năm 08 07:XNUMX
        Trích dẫn: saigon
        xe tăng nên được sử dụng hàng loạt.

        Nó chỉ có nghĩa là xe tăng sẽ cháy hàng loạt. Nói chung, câu hỏi đặt ra là sự cần thiết của loại công nghệ này và nó sẽ như thế nào. Sự kết hợp giữa xe chiến đấu bộ binh hạng nặng và pháo tự hành hiện đại có vẻ thuận lợi hơn. Mặc dù xe tăng "bộ binh" có thể vẫn còn, nhưng việc sử dụng chúng hàng loạt như trong Thế chiến thứ hai là không thể hiện nay.
        Một chiếc xe tăng hạng nặng hiện đại cần được trang bị KAZ toàn diện, máy bay không người lái tích hợp, hệ thống phòng không tầm gần, v.v. Hoặc chế tạo xe tăng hạng trung dựa trên xe chiến đấu bộ binh, rẻ hơn nhưng giữ được tính đại chúng. Chúng có thể được bảo vệ khỏi các mảnh vỡ, vũ khí bộ binh và mìn, nhưng khỏi các phương tiện hủy diệt khác, nó cực kỳ đắt hoặc hiếm.
        1. +1
          4 tháng 2023 năm 11 18:XNUMX
          Cách đây rất lâu, các lý thuyết đã được phát triển chính xác về chủ đề này - một bước đột phá của hệ thống phòng thủ chống tăng bão hòa. Ở đó, một giải pháp đã được đưa ra. Đi vào vi phạm trong hành lang bắn. Ví dụ về việc sử dụng thành công các hành động của quân đoàn xe tăng và cơ giới năm 1944-45.
          1. +2
            4 tháng 2023 năm 12 44:XNUMX
            Thành công, sau đó thành công, nhưng Panzerfausts đã thu thập cống phẩm của họ. Và giờ đây, mìn thông minh và ATGM sẽ xuyên qua trán và tất cả các loại còi chưa biết ở quy mô công nghiệp đã được thêm vào kinh điển.
            Tôi tự hỏi liệu có một giải pháp nào không, hay bộ giáp đã thua trận mãi mãi?
            1. 0
              4 tháng 2023 năm 15 05:XNUMX
              Nói chung, thật kỳ lạ khi họ trích dẫn kinh nghiệm của một cuộc chiến diễn ra hơn 70 năm trước. Khi cứ sau 20 năm, khái niệm về chiến tranh lại thay đổi.
              Nói chung, các phương tiện hủy diệt vượt trội hơn nhiều so với các phương tiện bảo vệ. Nói chung, các thỏa hiệp đã được tìm kiếm giữa tính di động, an ninh và phương tiện hủy diệt trong hàng ngàn năm.
  6. 0
    4 tháng 2023 năm 04 30:XNUMX
    xây dựng thương hiệu "Leopard 2" là không xứng đáng

    Chỉ khi nó trở thành một cuộc triển lãm ở Kubinka, trong bản sao duy nhất trên toàn thế giới. Giống như tất cả những người tiền nhiệm của mình.
  7. +2
    4 tháng 2023 năm 04 33:XNUMX
    Xe tăng Đức "Leopard 2": Cả Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine đều chưa ngâm danh tiếng
    Bản thân xe tăng Leopard 2 đã bị Lực lượng vũ trang ĐPQ tẩm bổ, nhưng danh tiếng của chúng thì không! cười
    1. -1
      4 tháng 2023 năm 08 59:XNUMX
      Trích dẫn: Kind
      xe tăng "Leopard 2" của Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga đã bị ngâm, nhưng danh tiếng của họ thì không!

      Ý của bạn là "Người Ukraine lái thiết bị vào hầm mỏ"? Đúng vậy. Tuy nhiên, danh tiếng của Lực lượng vũ trang Ukraine không bị ảnh hưởng quá nhiều - nó là như vậy.
  8. +7
    4 tháng 2023 năm 05 02:XNUMX
    Những loại bài thơ ca ngợi "Leopard"? Vâng, nó không phải là hoàn toàn tồi tệ, nhưng nó cũng không tạo ra hiệu ứng “Tiger”, đó là một chiếc xe tăng hiện đại thông thường của phương Tây mà thiết bị của chúng tôi buộc phải tiêu diệt, vì nó được tạo ra dành riêng cho mục đích này chứ không phải cho các cuộc diễu hành, biathlon và bán hàng sang các nước thứ ba.
    Có thể ai đó chỉ sợ hãi bản thân và sau đó hạ thấp anh ta, v.v ... (Tôi yêu cầu bạn không tự ý lấy bất cứ ai)
  9. +13
    4 tháng 2023 năm 05 22:XNUMX
    Và ở đâu đó, họ nằm dưới sự phân phối của pháo binh và hỏa lực khác, cả trong các nhóm trên những con đường mở để xem xét do chờ thiết bị kỹ thuật, và trên những con đường đã quét trước, đại hội từ đó có nhiều vụ nổ của một quả mìn dưới đường ray .

    Hôm qua tôi đã viết, tôi xin nhắc lại - trong bức ảnh dưới đây, ở hàng đầu tiên có bốn chiếc xe - hai chiếc Leopard -2R và một chiếc Bergpanzer, phía sau chúng là một chiếc Leopard-2R khác, nghĩa là trong số NĂM chiếc xe đầu tiên, BỐN đang rà phá bom mìn phương tiện kỹ thuật bị mìn nổ tung giữa đám đông! Tức là, đây không phải là "trật bánh", mà là G **** hoàn chỉnh, cụ thể là Leorpardy-2 và Leopard-1, do các máy rà phá bom mìn chuyên dụng rà phá bom mìn với tỷ lệ một quả mìn - một xe tăng công binh. Lỗi không phải ở đường đua, mà là CÔNG NGHỆ ĐIÊN RỒ
  10. +16
    4 tháng 2023 năm 05 33:XNUMX
    Xe tăng Đức "Leopard 2": Cả Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine đều chưa ngâm danh tiếng

    Nhìn chung, "Leopards" được tóm tắt bởi quảng cáo và tuyên truyền đã làm mọi cách để giới thiệu những cỗ máy này là "wunderwaffes" có khả năng đánh bại hàng nghìn xe tăng địch, đưa nó vào vị trí đầu tiên trên thế giới với nhiều xếp hạng khác nhau. Các phi hành đoàn tin vào điều này, hóa ra đó là sai lầm chết người của họ.
    Vì vậy, "Ukraine và Thổ Nhĩ Kỳ" đã không "làm hỏng" danh tiếng của "Leopards-2", họ chỉ đơn giản là "ném chúng xuống bệ", chứng tỏ rằng anh ta không có quyền ở đó
    Nhưng bây giờ, điều quan trọng nhất đối với chúng ta là đừng vội đi đến một thái cực khác, cụ thể là không nên coi công nghệ phương Tây là nhảm nhí. Nó vừa mới rơi vào tay những người học cách chiến đấu trên các thiết bị được chế tạo theo các yêu cầu hoàn toàn khác nhau để đào tạo nhân sự.
    Tuy nhiên, các đối tác phương Tây thậm chí còn không cung cấp cho những người bảo trợ Kyiv của họ một việc vặt vãnh quan trọng như quét mìn cho Leopards và các phương tiện chiến đấu khác.
    Và đó chỉ là những gì họ đã cho. Chà, đây là phương tiện kỹ thuật Leopard-2r. Một vấn đề khác là họ đã không thể chiến đấu hoàn toàn với các bãi mìn của Lực lượng vũ trang ĐPQ và phần lớn đã bị thua ngay trong những ngày đầu tiên của cuộc "phản công"
    1. +7
      4 tháng 2023 năm 06 19:XNUMX
      Nhưng bây giờ, điều quan trọng nhất đối với chúng ta là đừng vội đi đến một thái cực khác, cụ thể là không nên coi công nghệ phương Tây là nhảm nhí. Nó vừa mới rơi vào tay những người học cách chiến đấu trên các thiết bị được chế tạo theo các yêu cầu hoàn toàn khác nhau để đào tạo nhân sự.

      Hai ly trà Armenia đậm đặc cho quý ông này. nháy mắt
    2. PPD
      -2
      4 tháng 2023 năm 11 05:XNUMX
      Nó vừa mới rơi vào tay những người học cách chiến đấu trên các thiết bị được chế tạo theo các yêu cầu hoàn toàn khác nhau để đào tạo nhân sự.

      Và đây cũng là những nhược điểm của kỹ thuật này.
      Và thật tốt khi người Đức dường như không hiểu điều này. Nếu để sử dụng thành công xe tăng, toàn bộ phi hành đoàn cần phải tốt nghiệp một học viện có bằng sau đại học .... wasat
      Và để sửa chữa, hãy mở R&D đồng bào
      Đội quân xe tăng như vậy sẽ không tồn tại lâu.
      Logic này đã dẫn cùng một người Nhật đến ngõ cụt.
      Có hàng không mẫu hạm, không có phi công được đào tạo.
  11. +2
    4 tháng 2023 năm 05 48:XNUMX
    Nó không nhằm mục đích chống lại các mối đe dọa như vậy, từ từ này, nếu cú ​​đánh phải ở đâu đó xa hơn áo giáp phía trước. Đây là điều khiến bất kỳ phương tiện chiến đấu nào thuộc loại này nói chung đều dễ bị tổn thương: Leopard 2, T-90M và thậm chí cả T-14 Armata
    Nó làm những gì nó làm, chỉ là theo một cách khác. Hình bóng/hình chiếu nhỏ hơn bắt đầu hoạt động trở lại, ngay cả tấm che mặt cho T-ash cũng ít cần thiết hơn nhiều so với người phương Tây. Mọi người đều đã nhìn thấy nóc xe Leo bị hỏng, nhưng đó không phải là đạn chống tăng, và rất có thể chiếc T-90 đã thoát ra ngoài với sát thương bên ngoài.
    1. +3
      4 tháng 2023 năm 05 56:XNUMX
      Hình bóng/hình chiếu nhỏ hơn bắt đầu hoạt động trở lại, ngay cả tấm che mặt cho T-ash cũng ít cần thiết hơn nhiều so với người phương Tây. Mọi người đều đã nhìn thấy nóc xe Leo bị hỏng, nhưng đó không phải là đạn chống tăng, và rất có thể chiếc T-90 đã thoát ra ngoài với sát thương bên ngoài.

      Ở đó, rõ ràng, là một quả mìn 120-ka. Một cỗ máy khủng khiếp đối với bất kỳ chiếc xe tăng nào, nhưng tôi có thể nhầm về cỡ nòng.
      1. +3
        4 tháng 2023 năm 06 24:XNUMX
        Trích dẫn: Eduard Perov
        Ở đó, rõ ràng, là một quả mìn 120-ka.

        Trong bài viết của bạn, bạn đã đưa ra một bức ảnh với một cây thương bay vào bên cạnh tòa tháp Lepa-2. Hãy để tôi chỉ cho bạn những gì đã xảy ra tiếp theo:

        Tháp pháo thổi qua cả hai bên. Và các mặt của tháp dày hơn. Và Lancet cho đầu đạn là một loại tương tự của mine-82ki, gần như vậy. Được rồi, cái thứ 120 đã chọc thủng mái nhà và xé nát tháp rồi, ở đó độ dày của Abram chắc chắn nhỏ hơn 10 cm ... Và mọi thứ đều mỏng hơn mặt bên.
        Tôi hiểu rằng một thứ có vẻ như tích lũy trong Lancet và một mỏ bình thường, nhưng nó sẽ xuyên thủng ...
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. 0
          4 tháng 2023 năm 06 36:XNUMX
          Được rồi, cái thứ 120 đã chọc thủng mái nhà và xé nát tháp rồi, ở đó độ dày của Abram chắc chắn nhỏ hơn 10 cm ... Và mọi thứ đều mỏng hơn mặt bên.

          ok, bạn đã cho thấy hành động tích lũy đầu đạn và vì lý do nào đó đã so sánh nó với sự phân mảnh. Đúng, về mặt thâm nhập, nó trở nên kỳ lạ. Để xuyên thủng một tấm thép dày vài cm bằng một quả mìn rơi tự do ... để nó phát nổ ngay bên trong. Cái gì... truy đòi

          UDP: một mỏ bình thường trong Lancet là cái quái gì vậy??? Bạn đang nói về cái gì vậy?
  12. -1
    4 tháng 2023 năm 05 51:XNUMX
    Cành ô liu, Nguồn hòa bình, Afrin... Quân đội Thổ Nhĩ Kỳ luôn đạt được mục tiêu của mình. Đúng vậy, họ đã mất thiết bị quân sự, xe bọc thép, binh lính thiệt mạng, nhưng họ đã không cho Hoa Kỳ cơ hội thành lập các quốc gia người Kurd thân Mỹ. Xe tăng, thiết giáp... họ có mặt trong quân đội vì mục đích này nhằm giải quyết nhiệm vụ đặt ra cho quân đội.
  13. +2
    4 tháng 2023 năm 05 56:XNUMX
    Trích dẫn: Eduard Perov
    Chỉ những kẻ thiển cận mới có thể đánh giá thấp kẻ thù.

    Không có nghĩa là tôi đánh giá thấp Leopards như một vũ khí.
    Bất kỳ vũ khí nào cũng giết chết ... chỉ là kẻ thù đang cố gắng trấn áp tâm lý chúng ta bằng cách quảng cáo vũ khí của hắn vượt trội hơn vũ khí của chúng ta ... bạn không thể chơi cùng hắn trong vấn đề này.
    Ngược lại, cần chỉ ra những thiếu sót của Leopards, Abrams ... chỉ ra cách san bằng điểm mạnh của những chiếc xe tăng này, cách chiến đấu với chúng trên chiến trường.
    Nói chung, hãy làm như những người lính và sĩ quan của chúng ta đã làm trong Thế chiến thứ hai.
    Kẻ thù chống lại chúng tôi về sự sẵn sàng chiến đấu với chúng tôi cũng giống như người Đức.
    1. +2
      4 tháng 2023 năm 06 04:XNUMX
      Không có nghĩa là tôi đánh giá thấp Leopards như một vũ khí.

      Và tôi không chơi cùng với kẻ thù. Bằng cách truy cập hồ sơ của tôi, bạn có thể thấy bài báo "làm thế nào chúng ta có thể đấm vào mặt một con mèo Đức", trong đó chỉ ra cả phương tiện hủy diệt và các lỗ hổng của phương tiện. Đúng vậy, họ đã gặp rắc rối khi sử dụng chiếc "Leo 2" được quảng cáo, nhưng bản thân chiếc xe không thể bị đánh giá là hư hỏng hoàn toàn đơn giản vì trong tay kẻ thù lành nghề hơn, chiếc xe này sẽ trở nên nghiêm trọng hơn ở Ukraine . Cũng giống như xe tăng Nga được gắn nhãn hiệu ở Chechnya, họ nói, chỉ có "máy ném tháp pháo", nhưng tình hình là như nhau - một chiếc xe tăng không thể được coi là một câu lạc bộ.
  14. +1
    4 tháng 2023 năm 05 59:XNUMX
    Tuy nhiên, khi những chiếc đinh được đóng vào bằng kính hiển vi, thì ...

    Chà cái gì! Đối với mèo, họ không tạo điều kiện thoải mái, điều đó có nghĩa là. Nếu không, con báo chắc chắn đã trở thành một đứa trẻ thần đồng. Fritz không may mắn - không phải người dùng xứng đáng bắt gặp mà là những chiếc bình chắc chắn.
    Trước khi liếm phép màu công nghệ này, sẽ hợp lý hơn nếu chỉ ra cách nó so sánh thuận lợi với các xe tăng từ các nhà sản xuất khác mà nó đã chứng minh được bản thân. Không tìm thấy gì như vậy, tác giả quyết định đi từ phía bên kia)))
    Danh tiếng bị hoen ố rất có thể sẽ được biểu thị bằng các chỉ số khác ngoài những gì chúng ta đã cọ xát ở đây.
    Nói chung, tác giả đã lan truyền một số sự mị dân thô tục.
    1. -1
      4 tháng 2023 năm 06 12:XNUMX
      Chà cái gì! Đối với mèo, họ không tạo điều kiện thoải mái, điều đó có nghĩa là. Nếu không, con báo chắc chắn đã trở thành một đứa trẻ thần đồng.

      Bạn có thực sự nghĩ rằng một hoạt động vũ trang kết hợp có thể được chấp nhận bởi "điều kiện thoải mái" chỉ dành cho xe tăng Đức không? Bạn có cần làm rõ rằng nếu không sử dụng các đơn vị thích hợp, bất kỳ đội hình xe tăng nào cũng là quan tài trên đường ray? Tác giả không lai tạo gì mà chỉ nói rằng người Ukraine sử dụng xe phương Tây không đúng cách, giống như người Thổ Nhĩ Kỳ. Bình tĩnh, bình tĩnh thôi.
      1. 0
        4 tháng 2023 năm 06 34:XNUMX
        Tác giả không lai tạo gì mà chỉ nói rằng người Ukraine sử dụng xe phương Tây không đúng cách, giống như người Thổ Nhĩ Kỳ.
        Hoặc có thể đó không phải là việc sử dụng xe tăng sai cách, mà là sự sẵn có và sử dụng chuyên nghiệp các loại vũ khí chống tăng xuất sắc, mặt khác là do kíp lái của chính những "Con báo" này huấn luyện kém?
        1. +1
          4 tháng 2023 năm 06 41:XNUMX
          Hoặc có thể đó không phải là việc sử dụng xe tăng sai cách, mà là sự sẵn có và sử dụng chuyên nghiệp các loại vũ khí chống tăng xuất sắc, mặt khác là do kíp lái của chính những "Con báo" này huấn luyện kém?

          Đây là một vấn đề phức tạp của Lực lượng Vũ trang Ukraine. Của chúng ta bắn một cách khéo léo, và "của họ" không có phương tiện chính thức để chiến đấu vũ khí kết hợp.
          1. -3
            4 tháng 2023 năm 12 55:XNUMX
            Trích dẫn: Eduard Perov
            của họ" không có phương tiện chính thức để chiến đấu vũ trang kết hợp.

            Bằng cách nào đó, bạn tự biện minh cho mình một cách đẹp đẽ ... Và thực tế là bên trái nặng hơn cùng một bước đột phá và về cơ bản được tạo ra để đi trên đường nhựa và cát (nhân tiện, bạn cũng vậy - tiếng Thổ Nhĩ Kỳ) là một sự im lặng khiêm tốn. Cũng giống như về "siêu điện tử", để làm việc với nó, bạn cần phải tốt nghiệp đại học chứ không phải 3 tháng như người Ukraine. Nếu nó không khó, hãy mô phỏng trận chiến của những con báo với phi hành đoàn của Hans và T 90 được đào tạo, tự nhiên với tất cả sự hỗ trợ, từ trên không đến bộ binh, trong điều kiện của đất đen Ukraine? Ai có cơ hội chết nhanh hơn? Vì vậy, tôi đồng ý với bạn, bạn không nên coi thường kẻ thù, nhưng bạn cũng không nên ca ngợi anh ta, chỉ phàn nàn về sự thiếu hiểu biết và sự hỗ trợ yếu kém. Nếu Nata tham gia, thì cả Lev và Abrams sẽ chết một cách ngu ngốc do trọng lượng và thiếu cơ sở sửa chữa, đó là những gì chúng ta đang thấy với ví dụ về kaklov.
    2. +1
      4 tháng 2023 năm 11 22:XNUMX
      Trích dẫn từ Tagan
      Chà cái gì! Đối với mèo, họ không tạo điều kiện thoải mái, điều đó có nghĩa là. Nếu không, con báo chắc chắn đã trở thành một đứa trẻ thần đồng. Fritz không may mắn - không phải người dùng xứng đáng bắt gặp mà là những chiếc bình chắc chắn.

      Tuyệt đối. Trong những tình huống Leo bị đốt cháy, bất kỳ xe tăng nào khác cũng sẽ bị đốt cháy ở vị trí của chúng theo cách tương tự. Đó không phải là về suốt chỉ... © mỉm cười
      Nói chung, nhìn vào cuộc phản công của xe tăng, không hiểu sao tôi nhớ ngay đến Belton Cooper:
      Mỗi nhóm tác chiến có một xe tăng quét mìn. Vượt qua đỉnh đồi và vượt bộ binh, chúng phóng xe thẳng vào các bãi mìn. Mặc dù họ phải chiến đấu không chỉ với mìn, mà còn với lớp bùn dày, nhưng lúc đầu những chiếc xe tăng này đã hoạt động tốt. Dưới đòn đánh của dây xích, một số quả mìn phát nổ, tạo thêm một cặp miệng núi lửa trên cánh đồng. Nhưng cuối cùng, cả hai xe tăng quét mìn đều sa lầy, vì trên mặt đất sũng nước, công suất động cơ không đủ để quay trống và đường ray cùng một lúc. Frozen, họ là những mục tiêu xuất sắc và sớm bị hạ gục.

      Các xe tăng tiếp theo của các cột không có lựa chọn nào khác ngoài việc đi vòng qua các xe tăng quét mìn và vượt qua. Điều này kết thúc trong một trận domino đầy ác mộng - chiếc đầu tiên trong số những chiếc xe tăng đi vòng quanh chiếc xe quét mìn và đi được vài mét trước khi nổ tung quả mìn. Cú tiếp theo làm tròn cả hai người và tiến xa hơn một chút, khi anh ta cũng vấp phải một quả mìn và bị nổ tung.

      Điều này tiếp tục cho đến khi một chiếc xe tăng cuối cùng xuyên qua bãi mìn để tiếp tục cuộc tấn công. Người phía sau anh ta cố gắng di chuyển dọc theo cùng một tuyến đường, và đôi khi anh ta vượt qua được bãi mìn mà không hề hấn gì. Tuy nhiên, đến chiếc xe tăng thứ ba, nền đất mềm biến thành đầm lầy, nơi các phương tiện bọc thép sa lầy, bất chấp những chiếc "chân vịt" mà chúng tôi đặt trên các liên kết nối của đường ray. Và mỗi chiếc xe tăng bị mắc kẹt trở thành mục tiêu cố định cho hỏa lực chống tăng chết người.
      1. -1
        4 tháng 2023 năm 23 01:XNUMX
        Đó là lý do tại sao họ tạo ra một đối tượng bốn rãnh 279.
        1. +1
          5 tháng 2023 năm 10 08:XNUMX
          Trích dẫn từ: ln_ln
          Đó là lý do tại sao họ tạo ra một đối tượng bốn rãnh 279.

          Nó được tạo ra để nàng tiên trong giai thoại nổi tiếng không phải khổ sở với tòa tháp: để có cảm giác thực, nó cũng đủ khiến cả đoàn thay đổi nội bộ sâu bướm. mỉm cười
          1. +1
            5 tháng 2023 năm 10 43:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            cũng thay đổi các bài hát bên trong.

            Lạ lùng. Có vẻ như Knipkamp chống phát xít không hoạt động ở Liên Xô.

            Nhưng chúng tôi quyết định đi trước.
            1. 0
              5 tháng 2023 năm 11 39:XNUMX
              Trích dẫn: Negro
              Lạ lùng. Có vẻ như Knipkamp chống phát xít không hoạt động ở Liên Xô.

              Con lăn và đường ray không giống nhau.
            2. 0
              5 tháng 2023 năm 19 19:XNUMX
              Trích dẫn: Negro
              Lạ lùng. Có vẻ như Knipkamp chống phát xít không hoạt động ở Liên Xô. [

              Nhưng chúng tôi quyết định đi trước.

              chúng tôi theo truyền thống đánh một con bọ chét. mỉm cười
          2. 0
            19 tháng 2023, 23 21:XNUMX
            Bạn nên xem một bộ phim trong đó chiếc 279 lao đi dưới lá tháp pháo và kéo theo một chiếc T-54 phía sau.
            Tặng rem một chiếc máy như vậy không phải là điều đáng tiếc. phòng.
            Và việc thay thế con sâu bên trong về cơ bản khác với con bên ngoài như thế nào? Cáp có khó kéo không?
  15. 0
    4 tháng 2023 năm 06 07:XNUMX
    Một nỗ lực kỳ lạ để biện minh cho sự thất bại trong việc sử dụng công nghệ phương Tây và đặc biệt là xe tăng Leopard-2. Nếu việc sử dụng chúng không thất bại, tại sao Lực lượng vũ trang Ukraine quyết định không sử dụng những chiếc xe tăng này trong cuộc tấn công, mặc dù xe tăng là một kỹ thuật đột phá? Tại sao các tàu chở dầu của Lực lượng Vũ trang Ukraine không muốn tham gia vào đội Leopards, mà lại thích xe tăng từ thời Liên Xô?
    1. EUG
      -3
      4 tháng 2023 năm 06 45:XNUMX
      Tôi hy vọng, bởi vì thiết bị của phương Tây là dành cho các cuộc tập trận và duyệt binh, nhưng vẫn tốt hơn là chiến đấu với Liên Xô ...
  16. -2
    4 tháng 2023 năm 06 15:XNUMX
    Ai đó đã nhận được tiền chuyển từ Rheinmetall ... wasat
    1. 0
      4 tháng 2023 năm 09 12:XNUMX
      Trích dẫn từ: svarog77
      từ Rheinmetall

      Krauss-Maffei Wegmann
  17. +1
    4 tháng 2023 năm 06 19:XNUMX
    Trích dẫn: Eduard Perov
    trong tay một kẻ thù lành nghề hơn, cỗ máy này sẽ nghiêm trọng hơn ở Ukraine

    Vâng, tôi đồng ý ở đây ... nếu lính đánh thuê đã nghỉ hưu từ các quốc gia NATO được đưa vào xe tăng ... thì có thể có vấn đề.
    Nhưng không phải lính đánh thuê nào cũng đồng ý đốt cháy Leopard trên cánh đồng Donbass ... vì vậy hiện tại chúng ta có thể đốt cháy những chiếc xe tăng này một cách tương đối bình tĩnh.
    Hơn nữa, cần lưu ý rằng Lực lượng Vũ trang Ukraine hoàn toàn vô tư ném các cột xe tăng vào trận chiến, mà không cung cấp cho họ các điều kiện để di chuyển và chiến đấu an toàn ... không có sự che chở trên không, rà phá bom mìn, lối đi an toàn, v.v.
    Một cái gì đó và các cố vấn NATO ở đây ngồi trong một vũng nước. gì
  18. +3
    4 tháng 2023 năm 06 24:XNUMX
    Xe tăng Đức "Leopard 2": Cả Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine đều chưa ngâm danh tiếng
    . Toàn bộ văn bản có thể được rút gọn thành một kết luận ... đó không phải là guồng quay, các chủng tộc đang ngồi trong buồng lái một cách vụng về!
    Tuy nhiên, tác giả đã cố gắng và văn bản thì không ... mọi thứ là như vậy, xấp xỉ / không, có vẻ như vậy.
    Thực tế là ở đâu đó, ai đó, đã không nghĩ ra những tưởng tượng cho riêng mình và tiếp tục sống trong đó .... nó xảy ra, chính cuộc sống sẽ sửa chữa điều này, hoặc không sửa chữa nó, nó sẽ diễn ra như vậy.
  19. +3
    4 tháng 2023 năm 06 28:XNUMX
    không một Leopard 2 của Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine nào chưa hoạt động theo cách mà người ta có thể đánh giá rõ ràng rằng chúng hoàn toàn dễ bị tổn thương và hoàn toàn không có khả năng hành động trong trận chiến.
    Và làm thế nào để một chiếc xe tăng không hoạt động ngoài việc hạ gục, phá hủy hoặc hỏng hóc khi đang hành quân? Tác giả, có ai nói rằng họ hoàn toàn yếu đuối và hoàn toàn không có khả năng hành động trong trận chiến không? Bất kỳ xe tăng nào cũng dễ bị tấn công, nếu bắn trúng thành công, nó sẽ bốc cháy và thậm chí tháp pháo sẽ bay ra (khi giá đỡ đạn phát nổ). Tính chuyên nghiệp của phi hành đoàn đóng một vai trò quan trọng. Nhưng "Leopard" ở Ukraine đã xác nhận một sự thật đơn giản - nó không phải là thuốc chữa bách bệnh để đạt được chiến thắng, đặc biệt là trong những bàn tay non nớt.
  20. +1
    4 tháng 2023 năm 06 38:XNUMX
    Nếu kẻ thù có mọi thứ theo thứ tự với phần còn lại của vũ khí và thiết bị, cũng như những cái đầu thông minh trong trụ sở, thì anh ta cũng sẽ không cần đến Leopard 2. Anh ta sẽ đối phó với chúng ta bằng một chiếc T-64. Và từ xe Đức, họ chỉ mong rằng, có những đặc điểm vượt trội sẽ bù đắp cho sự thiếu sót trên. Nhưng, nó đã không làm việc! Hóa ra nếu không có sự hỗ trợ của "Leopard 2" thì không tốt hơn T-64. Nó không phải là quá đắt trong trường hợp này? Và đây chỉ là lỗi của máy.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +1
      4 tháng 2023 năm 09 17:XNUMX
      Trích từ sansan
      Hóa ra nếu không có sự hỗ trợ của "Leopard 2" thì không tốt hơn T-64.

      Tất nhiên là tốt hơn, nhưng đôi bàn tay cong queo và cái đầu rỗng tuếch hoàn toàn phủ nhận lợi thế của nó.
      Trích từ sansan
      Nó không phải là quá đắt trong trường hợp này?

      Dĩ nhiên là không. Báo hoa mai là miễn phí.
  21. EUG
    +2
    4 tháng 2023 năm 06 43:XNUMX
    Tưởng chừng như “tàng hình”, nhưng thực sự phương tiện, phương pháp bảo đảm tác chiến trực tiếp quan trọng nhất ngày càng có nhiều ảnh hưởng. Đây là điểm phân biệt Wehrmacht với tàu vũ trụ trong những năm đầu của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.
  22. +1
    4 tháng 2023 năm 06 54:XNUMX
    Trích dẫn: Eduard Perov
    Hai mươi lăm lần nữa ... họ lại cố gắng thuyết phục chúng ta về ưu thế kỹ thuật của xe tăng Đức ... tác giả dường như thuộc biên chế của ngành công nghiệp xe tăng Đức.

    Trong ít nhất một câu từ văn bản đã xuất bản, hãy tìm niềm tin chắc chắn rằng người Đức vượt trội. Chúng bị ướt, phần lớn là do sử dụng sai cách, và đó là một điều tốt. Hãy để chúng ướt hơn. Bạn không cần phải đối xử với họ theo cách mà vì người Ukraine và người Thổ Nhĩ Kỳ đã thất bại trong vấn đề này, nên những đội quân tiên tiến hơn trên thế giới có thể lặp lại hành động lộn nhào tương tự. Chỉ những kẻ thiển cận mới có thể đánh giá thấp kẻ thù.

    Ford gần Belogorovka sẽ không để bạn nói dối)
  23. +1
    4 tháng 2023 năm 07 04:XNUMX
    Cảm ơn Edward vì một bài viết thú vị.
    Tôi nghĩ rằng những điều kỳ diệu đã xảy ra với Leopards, như trong chương trình tạp kỹ của Woland.
    Xe tăng, vốn đã trở thành lực lượng tấn công chính của lực lượng mặt đất trong Thế chiến II, theo quán tính tiếp tục thiết kế và chế tạo để giải quyết hai vấn đề:
    1. Trận chiến xe tăng dốc và các trận chiến sắp tới, chẳng hạn như trên Kursk Bulge
    2. Các cuộc đột kích sâu vào phía sau phòng tuyến của kẻ thù, chẳng hạn như các cuộc hành quân của Belarus và Vistula-Oder.
    Đồng thời, tính cơ động và tầm bắn tại một trạm xăng, độ phẳng của đạn chống tăng và tốc độ bắn có tầm quan trọng lớn nhất. Theo nguyên tắc còn lại - khả năng sản xuất và bảo mật.
    Nếu đối với xe tăng tuần dương, tất cả những điều trên ít nhiều đúng, thì đối với xe tăng bộ binh, điều đó về cơ bản là sai. Một bước đột phá đòi hỏi vũ khí đạn đạo vừa phải với đạn nổ mạnh, khả năng bảo vệ toàn diện trước vũ khí chống tăng bộ binh, cũng như pháo tự động để bắn phá hình cầu ở bán cầu trên và hệ thống súng phun lửa tầm ngắn.
    Có vẻ như những yêu cầu này không khả thi, nhưng có những ví dụ lịch sử về ứng dụng của chúng. Pháo 152 mm và pháo 150 mm được trang bị cho KV-2 và E-100 (trong dự án). Tháp pháo bổ sung với súng máy phòng không - M48,
    súng cối cận chiến - trên Tiger và pháo tự hành sau năm 1943
    Tất nhiên, vũ khí không giải quyết được vấn đề bất khả xâm phạm của xe tăng trên chiến trường. Và ở đây cần phải phá vỡ khuôn mẫu về kích thước của bể theo chiều rộng. Các rãnh bổ sung (và một lộ trình bốn rãnh tự gợi ý!) Và các phần tử bảo vệ có bản lề phải được vận chuyển riêng. Cũng có thể vận chuyển riêng tháp nếu cần thiết do hạn chế về trọng lượng và kích thước. Việc lắp ráp cuối cùng của phương tiện phải được thực hiện trước khi sử dụng chiến đấu bởi các chuyên gia của dịch vụ sửa chữa và phục hồi.
    Tất nhiên, khối lượng của một phương tiện như vậy có thể dễ dàng vượt quá 100 tấn, nhưng chỉ có cảm giác được bảo vệ khỏi hỏa lực của kẻ thù của phi hành đoàn mới cho phép họ giải quyết thành công nhiệm vụ, chứ không phải tìm kiếm nơi trú ẩn và nghĩ về cuộc sơ tán sắp tới khỏi phương tiện. đến việc không thể tránh khỏi việc bị trúng vũ khí chống tăng.
    Đối với các thiết bị chống mìn, nên sử dụng các phương tiện công binh không người lái, được tạo ra trên cơ sở các xe tăng lỗi thời đang được lưu trữ lâu dài, cùng với các phương tiện từ xa.
  24. 0
    4 tháng 2023 năm 07 18:XNUMX
    Để biện minh cho các nhà sản xuất xe bọc thép phương Tây, chỉ có thể nói một điều:
    Nó không phải là về suốt chỉ xe hơi, nhưng trong một người đang ngồi trong xe taxi.
  25. 0
    4 tháng 2023 năm 08 35:XNUMX
    Hóa ra không có kỹ thuật tồi, chỉ có ứng dụng sai. Leo 2 là một chiếc xe tăng có bố cục cổ điển, và nếu bạn chỉ bắn vào mặt anh ta và che từ mọi phía và từ trên xuống dưới, thì anh ta sẽ không phải là xe tăng tệ ... như bất kỳ chiếc xe tăng nào khác.
    Hóa ra trong chiến tranh hiện đại, Leo2 chỉ là một thứ tầm thường bình thường, điều gì có thể khiến việc đánh bại một cỗ máy thực sự khó khăn? - một cách bố trí khác với trọng lượng nhẹ hơn và kích thước nhỏ hơn, cảm biến từ xa bắt buộc, KAZ hoàn hảo bắt buộc, khả năng chống mìn được cải thiện bao gồm lưới kéo trên mỗi xe tăng, áo choàng để giảm khả năng hiển thị nhiệt ... đúng vậy, tự nhiên.
    Trên thực tế, T-64 của các bản sửa đổi mới nhất, T-72 của bản mới nhất và T-90, hơn thế nữa, đều tốt hơn Leo2, vì vậy số lượng và hàng chục chiếc Leo1A5 sẽ sớm được bàn giao đối với ukrams, rất quan trọng ở đây, chúng sẽ đóng một vai trò lớn hơn nhiều về số lượng, và chúng sẽ hoàn toàn giống nhau.
  26. +1
    4 tháng 2023 năm 08 46:XNUMX
    Nhân loại vẫn chưa nghĩ ra những chiếc xe tăng hoàn toàn "không cháy", tất cả những chiếc xe tăng đều bốc cháy.
  27. -1
    4 tháng 2023 năm 08 49:XNUMX
    Theo tôi hiểu, tác giả đã cố gắng phục hồi những con báo và đổ lỗi tất cả các vấn đề của chúng cho những chiếc Selyuk tội nghiệp và lựu đạn bay... Theo hiểu biết của tôi, một chiếc xe tăng hiện đại có thể được khen ngợi là tuyệt đối coi thường mìn, khả năng bắn hạ UAV và chim...
  28. -2
    4 tháng 2023 năm 09 03:XNUMX
    Một bài báo kỳ lạ. Ý tôi là, gần như toàn bộ dân số Liên bang Nga chơi xe tăng, hoặc chơi và nhận thức rõ về các hình chiếu khác nhau của xe tăng. Hay có phụ nữ ở đây? Họ chỉ không chơi xe tăng. Bài viết nói về cái gì? Về điều hiển nhiên? Hay người biên tập trang web là phụ nữ?... Theo tôi, tôi đã đi đến suy nghĩ NÀY một cách hợp lý?
  29. -2
    4 tháng 2023 năm 09 15:XNUMX
    Trích dẫn: Eduard Perov
    Leopards cho thấy trường phái chế tạo xe tăng của Đức không ngầu như họ nói. Khi chiếc xe trở nên mất cân đối, với phần trán mạnh mẽ và hai bên mỏng nhất và mái nhà làm bằng "giấy bạc".

    Đừng xếp mình vào số những kẻ ngu ngốc đã hét lên vài năm trước theo đúng nghĩa đen rằng xe tăng Liên Xô / Nga ở cùng thông số là một cơn ác mộng và kinh hoàng. Bất kỳ xe tăng nào, dù là của Liên Xô/Nga hay Đức sản xuất, đều có thể làm hỏng mọi thứ nếu sử dụng đúng cách. Đây là những gì đã được viết, và giữ suy nghĩ của bạn cho chính mình.

    Lý thuyết tất nhiên là thú vị, nhưng bây giờ chúng ta có kết quả thực tế của việc sử dụng chiến đấu của xe tăng da báo.
    Và chúng tôi có một phân tích về việc sử dụng chiến đấu này.
  30. +1
    4 tháng 2023 năm 09 32:XNUMX
    Tại sao viết nhiều như vậy? Sách giáo khoa của trung sĩ bộ đội súng trường cơ giới sẽ dễ đọc hơn, mọi thứ đều được viết ở đó về tác chiến vũ trang kết hợp, về phương tiện tiêu diệt các mục tiêu khác nhau và thứ tự sử dụng.
  31. +1
    4 tháng 2023 năm 12 08:XNUMX
    Đừng ngâm mình nói: và xe tăng của ai đang cháy ở đó, trên đất Nga, Đức?
  32. +2
    4 tháng 2023 năm 12 20:XNUMX
    Từ bài báo chúng ta có thể kết luận điều này;
    Leopard 2 - bản thân nó là một chiếc xe tăng tốt. Nhưng nó không dành cho các điều kiện của chiến tranh hiện đại.
  33. +1
    4 tháng 2023 năm 13 08:XNUMX
    Tôi cứ tưởng tác giả sẽ đưa ra một kiểu so sánh nào đó. Giống như, có rất nhiều phát súng như lưỡi mác hoặc ATGM bay vào xe tăng T-64 của Ukraine và với xác suất như vậy và xác suất như vậy thì xe tăng phát nổ. Và đây là cách xảy ra với báo hoa mai và do đó chúng mạnh hơn. Còn đây là cách xe t-64 vượt mìn, còn đây là cách báo hoa mai, bạn thấy quân Đức giỏi hơn chưa? Và đây là cách họ bắn vào NWO. Và sau đó là một số điều vô nghĩa mà các leoperdams không được phép thể hiện mình. Vì vậy, có vẻ như họ nên thể hiện tốt hơn những chiếc xe tăng cũ của Liên Xô và không bị cháy để không có video nào về việc sử dụng thành công chúng, kể cả ở phía sau hay khai hỏa.
  34. 0
    4 tháng 2023 năm 13 27:XNUMX
    KAZ mọi góc độ sẽ đối phó hoàn hảo với UAV. Vì vậy, vấn đề là theo nhiều cách giống nhau trong bể. Nó không phù hợp với thời đại. Và những luận điểm do tác giả lên tiếng có thể biện minh cho kỵ binh hạng nặng. Đối với một cuộc đột kích vào phía sau, đó là nó. Bị bắn từ súng máy? Như vậy là bạn đã sử dụng sai cách.
  35. 0
    4 tháng 2023 năm 13 40:XNUMX
    Rõ ràng một số thất vọng ở Leo đang thúc đẩy APU sử dụng Liên hệ 1.
  36. -1
    4 tháng 2023 năm 13 40:XNUMX
    Chà ... Deutsches đã phải suy nghĩ trước khi gửi xe tăng của họ đến vùng đất của chúng tôi, và thậm chí với những biểu tượng quen thuộc.
    Kết quả là, đây là một danh hiệu mong muốn cho tất cả mọi người nói chung.
    Có thực sự không rõ ràng trước rằng họ sẽ bắn vào một chiếc xe tăng Đức bằng một cây thánh giá từ tất cả các loại vũ khí có sẵn, từ PMa đến Tulip. Chà, hãy để họ nói lời cảm ơn đặc biệt đến Leps :).
    Có một sự thật giản dị trong việc này - để chế tạo một chiếc xe tăng với giá 5-6 triệu đô la và tung ra thị trường với giá 10 nghìn đô la.
  37. 0
    4 tháng 2023 năm 14 13:XNUMX
    Trích dẫn: Eduard Perov
    Bạn không cần phải đối xử với họ theo cách mà vì người Ukraine và người Thổ Nhĩ Kỳ đã thất bại trong vấn đề này, nên các đội quân tiên tiến hơn trên thế giới có thể lặp lại hành động lộn nhào tương tự.

    Người ta có thể hỏi lần cuối cùng những "đội quân tiên tiến hơn" này chiến đấu với kẻ thù có đầy đủ vũ khí là khi nào? Nhân tiện, "đội quân tiên tiến hơn" là gì?
    Chỉ là chúng ta thực tế thấy một cuộc đụng độ trực tiếp trong đó hoàn toàn có sự tham gia của tất cả các loại vũ khí, ngoại trừ vũ khí nguyên tử.
    Điều này chưa bao giờ được nhìn thấy. Do đó, người Mỹ hay người Đức sẽ thể hiện mình ở đó như thế nào, tiến vào hàng phòng thủ đã được chuẩn bị sẵn, hoàn toàn không được biết. Rất có thể xe tăng và tàu sân bay bọc thép của họ cũng bị mìn xé toạc theo cách tương tự, và mật độ đội hình chiến đấu của chúng ta sẽ nhiều hơn gấp ba lần.
    Tôi sẽ chỉ nhắc lại rằng trường phái chế tạo xe tăng của Đức hóa ra không được hay cho lắm, và nếu chúng tôi có cơ hội thiết kế một chiếc ô tô có trọng lượng như vậy, thì nó đã trở nên cân bằng hơn nhiều.
  38. BAI
    -1
    4 tháng 2023 năm 14 33:XNUMX
    Người Đức có một trường học xe tăng tốt. Họ không có những chiếc xe tăng vô vọng
  39. 0
    4 tháng 2023 năm 14 54:XNUMX
    Như trong một trò đùa cũ về nhà chứa - không quan trọng là có loại giường nào, mà điều quan trọng là ai "làm việc" trên chúng.
    Vào năm 1941, có những chiếc T-34 và KV nổi bật vào thời điểm đó, nhưng những vị tướng mù chữ và thủy thủ đoàn chưa qua đào tạo đã đẩy chúng vào trận chiến.
    Kết quả là quân Đức trên những chiếc "ones", "twos", "35s", "38s" và "troikas" khốn khổ đã đẩy nhân dân ta đến Mátxcơva.
    Vào năm 1944-45, tình hình trở thành một hình ảnh phản chiếu: quân Đức rút lui đến tận Berlin trên những chiếc Panther, Tiger và Ferdinand tinh vi hơn nhiều - Guderian bị bắn cháy, và quân át chủ bài của xe tăng Đức bị thiêu rụi gần Kursk và ở Belarus.
    Vì vậy, bây giờ người Ukraine.
    Họ bị thúc đẩy bởi những người chơi đàn piano trước đây, những người bán chó bị đánh cắp và sơn lại, và những người cưỡi ngựa cao hơn trên Maidan. Và trong "những con báo" có những người bán điện thoại di động bị đánh cắp và những người cắt lông cho chó.
    Tại sao một kẻ ngốc cần một dương vật thủy tinh?
    1. 0
      5 tháng 2023 năm 19 48:XNUMX
      Vào năm 1941, có những chiếc T-34 và KV nổi bật vào thời điểm đó, nhưng những vị tướng mù chữ và thủy thủ đoàn chưa qua đào tạo đã đẩy chúng vào trận chiến.
      Kết quả là quân Đức trên những chiếc "ones", "twos", "35s", "38s" và "troikas" khốn khổ đã đẩy nhân dân ta đến Mátxcơva.

      Đọc hồi ký của Poppel, người đã rất chọc tức Zhukov vì mô tả trận chiến xe tăng gần Dubno. Đây là lúc Chính ủy Poppel chỉ huy bộ phận của mình trong quân đoàn cơ giới số 8 tốt hơn so với chỉ huy của ông ta là Ryabyshev, người được Zhukov bảo trợ.
  40. +2
    4 tháng 2023 năm 16 34:XNUMX
    Tôi hiểu tác giả
    một chiếc xe tăng không được phép sử dụng mìn, không thể đối với hàng không, không thể đối với máy bay không người lái, đối với vũ khí chống tăng thì không thể, nhưng chỉ những thứ không thể nhận được nó
    nói tóm lại, một chiếc xe tăng chỉ có thể được sử dụng để chống lại bộ binh được trang bị nhẹ, và ở đây nó sẽ thể hiện hết vẻ huy hoàng của mình :)
  41. +1
    4 tháng 2023 năm 17 00:XNUMX
    Tất cả những gì tôi hiểu từ bài báo là quân đội Nga đang chiến đấu chống lại báo hoa mai một cách không trung thực. Điều cần thiết, như trong Chiến tranh thế giới thứ hai, những người lính bộ binh lao vào xe tăng từ chiến hào bằng cocktail Molotov - khi đó xe tăng sẽ thể hiện sức mạnh của mình.
  42. +5
    4 tháng 2023 năm 19 06:XNUMX
    Tôi thích bài viết và không.
    Một mặt, tất nhiên, việc tác giả bác bỏ những tâm trạng căm thù là đúng. Leopard 2 chắc chắn là một cỗ máy chiến đấu đáng gờm có thể làm được rất nhiều việc nếu được sử dụng đúng cách. Nhưng mặt khác, tác giả, nói về danh tiếng của Leopard, trong IMHO của tôi vẫn sai.
    Danh tiếng của những chiếc máy này vẫn bị hoen ố ở Ukraine.
    Hãy bắt đầu với một điều đơn giản - bản thân danh tiếng không phải là một thứ. Danh tiếng được tạo ra không phải trong khoảng chân không hình cầu, mà trong một số vòng tròn nhất định, trong xã hội. Và hãy xem điều gì đã xảy ra với danh tiếng của Leo và ở đâu.
    Ukraina. Không có gì để nói ở đây - danh tiếng thậm chí còn rất ẩm ướt. Cả trong dân chúng (giáo phái của "nhân chứng của Thánh Bayraktar và người đồng đội Javelin" lặng lẽ di cư đến những người ngưỡng mộ "Leo thiêng liêng"), và trong số các chính trị gia thuộc nhiều cấp độ khác nhau, những người có thể không quá nghiêm túc, nhưng vẫn tin vào "sự ưu việt của Aryan". Nhưng nói chung, một sự thất vọng nhất định cũng được quan sát thấy trong Lực lượng vũ trang Ukraine trong số các tàu chở dầu - mặc dù tin tức từ xa hiếm khi chính xác, nhưng đã có những nhận xét về chủ đề rằng Leopard hóa ra khó tính hơn nhiều so với mong đợi từ anh ta. , và phẩm chất chiến đấu không cao để bù đắp cho khuyết điểm này một cách vô điều kiện.
    Nga? Tôi đã theo dõi những cuộc đấu khẩu giữa những người yêu thích phương Tây và những người tán dương người Nga, hoặc những người đang cố gắng đánh giá một cách khách quan cả hai trong hơn chục năm. Và đây là thỏa thuận...
    Khi máy bay Mỹ bắn hạ những chiếc MiG-29 của chúng ta trên bầu trời, nhiều người cho rằng đây là sự vượt trội của công nghệ phương Tây so với chúng ta. Vâng, họ đã cố gắng giải thích với họ rằng cả phi công Iraq và Nam Tư đều không bằng phi công phương Tây (điều đó không buồn cười chút nào về Iraq, nhưng ở Nam Tư, sau sự sụp đổ của Liên Xô, cuộc đột kích đã giảm rất nhiều), rằng vào ngày 29 họ đã bị bắn hạ trong điều kiện phương Tây hoàn toàn chiếm ưu thế trên không, trước hết - về mặt thông tin, khi Hoa Kỳ và Châu Âu có hàng chục AWACS, sĩ quan tình báo, v.v. và như thế. và Nam Tư cất cánh, chỉ dựa vào chính mình. Nhưng thực tế là khi máy bay của bạn thường xuyên bị bắn hạ trong các cuộc xung đột, khi xe tăng của bạn bị đốt cháy ở cùng Chechnya, nhưng nước ngoài thì không, điều này, vì tất cả sự phi logic của nó, đã tạo ra hào quang bất khả chiến bại cho công nghệ phương Tây. Tuyên truyền, ở dạng thuần túy nhất, vâng. Nhưng cô ấy làm việc. Bởi vì có một điều cần giải thích bằng lời nói rằng nếu một người Nam Tư cầm lái F-16, thì kết quả sẽ hoàn toàn giống nhau, điều đó tốt, nhưng số liệu thống kê và hình ảnh về những chiếc MiG bị bắn rơi như một công cụ tuyên truyền mạnh mẽ hơn nhiều.
    Và đây là cảnh tượng nổ tung, bị xuyên thủng bởi các đầu đạn tích lũy ánh sáng (và những thứ khác có thể có trên Lancet), v.v. Leopards. nó chỉ loại bỏ hào quang của sự bất khả chiến bại, thành thật mà nói, đã ngấm vào não của nhiều đồng bào quan tâm đến chủ đề này. Leo bị thương đã mang lại hiệu quả chữa bệnh rất tốt cho một bộ phận đáng kể đồng bào của chúng ta. Về vấn đề này, danh tiếng của họ cũng đã bị giảm sút ở Liên bang Nga.
    Vâng, và ở phương Tây, giữa những cư dân bình thường - giống nhau, vì những lý do giống nhau.
    Và trong số những người chuyên nghiệp... Chà, trong số những người chuyên nghiệp của chúng tôi, danh tiếng của Leo có lẽ ít bị tổn hại nhất - vì vậy các chiến binh của chúng tôi gặp những Người báo với tất cả sự tôn trọng có thể. Đó là, chết tiệt họ với mọi thứ trong tầm tay. Và đây chắc chắn là cách tiếp cận đúng...
  43. +1
    4 tháng 2023 năm 23 14:XNUMX
    Được thôi.
    Chúng tôi sẽ đợi - khi kẻ thù được cung cấp trang bị phù hợp và chúng tôi sẽ bắt đầu một cách anh dũng khi chúng tôi được yêu cầu MÀI nó!
    Tuy nhiên, có thể nghiền nát anh ta ít anh hùng hơn không? Hay tôn giáo không cho phép chúng ta?
  44. 0
    5 tháng 2023 năm 02 02:XNUMX
    Nhưng cuối cùng thương hiệu "Leopard 2" không đáng. Anh ta, giống như bất kỳ chiếc xe tăng nào, có thể là vũ khí rất đáng gờm trong tay kẻ thù,

    Vâng, có Edik thì khôn ngoan hơn... Bản thân Leo thì nặng nề vì bùn Krajina, khó chịu, thích mưa, lái xe không hay bị kẹt, áo giáp cũng vậy, đặc biệt là ở bên hông. Vâng, và thật khó cho người Ukraine, đặc biệt là raguli, họ khó có thể tin tưởng vào bất cứ thứ gì khác ngoài cây chĩa ba. Phá vỡ thường xuyên ...
    Và trong tay của kẻ thù và ngã ba quyền lực! Một cú đánh 4 lỗ...
  45. 0
    5 tháng 2023 năm 09 16:XNUMX
    Nhưng cuối cùng thương hiệu "Leopard 2" không đáng. Anh ta, giống như bất kỳ chiếc xe tăng nào, có thể trở thành một vũ khí rất đáng gờm trong tay kẻ thù, kẻ có mọi thứ theo thứ tự cả với phần còn lại của vũ khí và thiết bị, cũng như với những cái đầu thông minh trong trụ sở. Và để đánh giá anh ta bằng các ví dụ của Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine là một điều như vậy, không có tầm nhìn xa cho lắm.
    Tác giả Mr. Rõ ràng? Cần có tiêu chí nào khác để đánh giá khả năng của sản phẩm này? Đối với tôi, tiêu chí quan trọng nhất là giá cả và chất lượng, thứ hai là khả năng sản xuất, thứ ba là công thái học (khả năng tìm hiểu và sử dụng sản phẩm nhanh chóng). Vì vậy, theo các tiêu chí này, Leopard là một loạt GUANO đắt tiền, được quảng cáo!
  46. 0
    5 tháng 2023 năm 11 33:XNUMX
    ... tỷ lệ di chuyển và vận hành cao;


    Hai câu hỏi cho tác giả E. Perov:
    1) Các chỉ số về khả năng vận động thể hiện ở điểm nào?

    2) Tính cơ động trong hoạt động là gì? Có cái nào ở cấp chiến lược và/hoặc chiến thuật không? Nếu vậy, sự khác biệt từ hoạt động là gì?
    1. 0
      19 tháng 2023, 23 55:XNUMX
      Chà, điều này rất trực quan: chiến lược là về việc vận chuyển bằng phương tiện giao thông (đường sắt, đường biển, đường hàng không), đây là kích thước và trọng lượng; hoạt động - đây là khả năng hành quân (chủ yếu là dự trữ năng lượng); chiến thuật - trên chiến trường, tăng tốc (bao gồm cả lùi), phanh, rẽ với khả năng kiểm soát chính xác và nhanh chóng những điều này.
      Thông thường người ta nói tính di động, “sự di động” là một tờ giấy truy tìm.
  47. 0
    5 tháng 2023 năm 11 55:XNUMX
    Trích dẫn từ: kot423
    Và thực tế là bên trái nặng hơn cùng một bước đột phá và được tạo ra về cơ bản để đi trên đường nhựa và cát

    Bạn có nghĩ rằng các kỹ sư Đức là những kẻ ngốc?
    Ai ngu ngốc viết về trọng lượng, bị mắc kẹt trong bùn, v.v., hãy nghiên cứu, so sánh các đặc điểm hoạt động của trường phái chế tạo xe tăng của Liên Xô và của Đức.
    Áp suất riêng trên mặt đất của bể 2A6 = 11.8 psi (0.83 kg / cm²) áp suất riêng trên mặt đất của bể t-90С = 0,97 kg / cm². Tức là xe tăng Leopard mặc dù có trọng lượng lớn nhưng áp lực xuống đất ít hơn so với T-90S hay T-72B3 treo, tương ứng là ít khả năng bị dính bùn + khả năng cơ động rất tốt.
    Và vâng, không có chiếc xe tăng lý tưởng nào, bất kỳ trường phái chế tạo xe tăng nào cũng sẽ có những điểm cộng và điểm trừ.
  48. 0
    5 tháng 2023 năm 14 23:XNUMX
    Trích dẫn từ lô tô
    Tháp pháo thổi qua cả hai bên. Và các mặt của tháp dày hơn. Và Lancet cho đầu đạn là một loại tương tự của mine-82ki, gần như vậy.


    Lưỡi trích có một đầu đạn tích lũy. So sánh với mỏ là không chính xác.
  49. 0
    5 tháng 2023 năm 14 26:XNUMX
    Trích dẫn: Đặt hàng
    Ai ngu ngốc viết về trọng lượng, bị mắc kẹt trong bùn, v.v., hãy nghiên cứu, so sánh các đặc điểm hoạt động của trường phái chế tạo xe tăng của Liên Xô và của Đức.
    Áp suất riêng trên mặt đất của bể 2A6 = 11.8 psi (0.83 kg / cm²) áp suất riêng trên mặt đất của bể t-90С = 0,97 kg / cm².


    Độ thẩm thấu không chỉ phụ thuộc vào áp suất cụ thể mà còn phụ thuộc vào công suất cụ thể (số mã lực trên một đơn vị trọng lượng) và công suất cuối cùng (có tính đến tổn thất trong quá trình truyền tới khung).
    1. +1
      5 tháng 2023 năm 14 51:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      từ sức mạnh cụ thể

      Leopard 2A6 có động cơ diesel công suất 1500 mã lực ~ 27 mã lực / tấn và T90C với động cơ sửa đổi ở mức 1130 mã lực, giá trị này là ~ 23 mã lực / tấn.
      Nhân tiện, về tính di động trong nhận xét của tôi, nó do tôi viết.
      Lập luận về trọng lượng của Leopard thực sự gây khó chịu, như thể các kỹ sư Đức đã không tính đến sự phân bổ trọng lượng trên mặt đất, áp suất và sức mạnh cụ thể.
      Nhưng về T-90M với tháp pháo mới, ở đây đã có những câu hỏi, câu trả lời mà tôi không tìm thấy trên mạng, nhưng tôi nghĩ rằng không phải mọi thứ đều hoàn hảo ở hp / t và áp suất cụ thể trên mặt đất.
      1. 0
        5 tháng 2023 năm 17 30:XNUMX
        Trích dẫn: Đặt hàng
        Leopard 2A6 có động cơ diesel công suất 1500 mã lực và ~27hp/t

        Từ khi nào 1500 chia 62 bằng 27?
        1. 0
          5 tháng 2023 năm 18 55:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          chia cho 62 sẽ được

          Dấu ~ để làm gì? Tùy thuộc vào sửa đổi, nhưng giá trị này vẫn tốt hơn so với xe tăng T-90S của Liên Xô, v.v.
          Người mà tôi lấy thông tin từ trang của Đức chứ không phải trang của Nga, vì vậy thông tin có thể khác biệt đáng kể.
          Nhưng sự tin tưởng không phải do các trang web yêu nước của Ura gây ra, mà bởi các trang web nước ngoài.
          Bản thân bạn đã chú ý đến sức mạnh cuối cùng của ai, nhưng bây giờ bạn đã thay giày trên không và quên mất nó.
          Hãy để tôi nhắc bạn rằng Leopard có hộp số tự động nhận ra sức mạnh tốt hơn so với ổ đĩa cuối cùng.
          Vì vậy, tôi đề nghị kết thúc, “Hoan hô, nó sẽ bị dính bùn vì nó nặng và nói chung là đối với đường nhựa”, ở ghi chú KHÔNG, Leopard sẽ không bị dính bùn (ngoại trừ hoàn toàn đầm lầy, than bùn). , v.v.) và có số lượng ổn định hơn so với xe tăng Liên Xô.
          Và vâng, 2A6 có vấn đề về phân bổ trọng lượng, gần phía trước hơn do có thêm áo giáp, nhưng điều này không ảnh hưởng nhiều đến độ bền của xe tăng.
          (Công suất/trọng lượng 2A6: 24.1 PS/t (17.7 kW/t) - (23.7 mã lực/tấn)
          1. 0
            6 tháng 2023 năm 03 35:XNUMX
            Trích dẫn: Đặt hàng
            Dấu ~ để làm gì?

            Đây là câu hỏi dành cho bạn, vì xấp xỉ 27 là 26 hoặc 28 chứ không phải 24...

            Trích dẫn: Đặt hàng
            Tùy thuộc vào sửa đổi, nhưng giá trị này vẫn tốt hơn so với xe tăng T-90S của Liên Xô, v.v.
            Đúng? Vậy thì tại sao lại viết một sửa đổi cụ thể của 2A6? Trong đó giá trị nhìn chung tương đương với những chiếc T-90, "xấp xỉ".

            Trích dẫn: Đặt hàng
            Bản thân bạn đã chú ý đến sức mạnh cuối cùng của ai, nhưng bây giờ bạn đã thay giày trên không và quên mất nó.
            Đây là nơi nào? Ở cùng một nơi mà 27 xấp xỉ bằng 24? cười Bạn đang nhầm lẫn tôi với người khác ...

            Trích dẫn: Đặt hàng
            Vì vậy, tôi đề nghị kết thúc, “Hoan hô, nó sẽ bị dính bùn vì nó nặng và nói chung là đối với đường nhựa”, ở ghi chú KHÔNG, Leopard sẽ không bị dính bùn (ngoại trừ hoàn toàn đầm lầy, than bùn). , v.v.) và có số lượng ổn định hơn so với xe tăng Liên Xô.
            Tuy nhiên, chính xác, theo các con số, đế lớn hơn cũng đồng nghĩa với chiều dài đường ray lớn hơn, và đây là những tổn thất khi tự di chuyển và rẽ, điều này làm mất đi lợi thế của cung thiên văn (hộp số tự động và cung thiên văn không giống nhau) , và chiều dài đáy lớn hơn, và đây là diện tích tiếp xúc với mặt đất lớn hơn, trong trường hợp liên kết của sâu bướm.
            Nhưng nói chung, tất nhiên, không có sự hưng phấn nào về con beo "chậm chạp", tôi đồng ý ở đây. Nhưng "kinh dị kinh dị" cũng không thấy ...
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. 0
                6 tháng 2023 năm 10 49:XNUMX
                Trích dẫn: Đặt hàng
                Ngừng viết những điều vô nghĩa, hãy truy cập trang web chính thức của Bundeswehr và viết những gì bạn viết ở đây.

                Chắc chắn, tôi đã hy vọng điều gì? Liệu một người nhầm lẫn giữa 27 và 24 có hiểu rằng "tự trào" là thuật ngữ chính thức liên quan đến tổn thất điện năng ...
                1. 0
                  7 tháng 2023 năm 11 04:XNUMX
                  Trích dẫn: Vladimir_2U
                  Liệu một người nhầm lẫn giữa 27 và 24 có hiểu được không,

                  Không có nhầm lẫn, ban đầu có nhầm lẫn rằng 27 là của 2A4 cho 2A6 - 24.
                  Và bạn lao từ cực đoan này sang cực đoan khác, khi đó sức mạnh ảnh hưởng đến khả năng việt dã của bạn, sau đó là chiều dài của con sâu bướm, v.v., áp suất cụ thể trên mặt đất vẫn ảnh hưởng đến khả năng việt dã, và đối với Báo thì tốt hơn cho MBT của Liên Xô.
                  MTLB cũng có cơ sở dài và điều gì ngăn cản điều đó?
                  Về nguyên tắc, ở Đức, những chiếc xe tăng này thực hiện các cuộc tập trận trong chất lỏng tương tự như ở Nga và không gặp vấn đề gì khi điều động.
                  Một nhược điểm rất lớn của Leopard là các cạnh 30 mm khổng lồ của nó, ngay cả người Mỹ cũng đã nhận ra từ lâu và tăng cường chúng trên Abrams của họ.
  50. 0
    5 tháng 2023 năm 14 34:XNUMX
    Trích dẫn: Eduard Perov
    Của chúng tôi bắn một cách khéo léo, và "của họ" không có phương tiện chính thức để chiến đấu vũ khí kết hợp.


    Những loại quỹ nào mà "của họ" không có? Không có pháo? Vâng, dường như có, được cho là tốt hơn của chúng tôi. Không có ATGM? Và những viên ngọc quý được khoe khoang? Không có SAM? Cũng có. Ồ vâng, họ rất chặt chẽ với ngành hàng không. Nhưng các "chuyên gia" địa phương cho rằng chúng ta cũng có ít ngành hàng không và không có "ưu thế trên không" khét tiếng. Vậy vấn đề là gì?

    Tôi không nghĩ đó là thiếu thiết bị kỹ thuật. Có rất nhiều ví dụ trong Lịch sử khi phía kém hơn về mặt kỹ thuật vẫn có thể duy trì cơ sở dữ liệu thành công. Cũng như các ví dụ về cách một bên được trang bị đầy đủ sáp nhập ngay cả, chính thức, một kẻ thù yếu hơn.
  51. 0
    5 tháng 2023 năm 16 25:XNUMX
    Không có thiết bị nào của NATO sẽ giúp ích được gì cả…” nó chỉ khiến các trợ lý mệt mỏi))
  52. 0
    5 tháng 2023 năm 16 30:XNUMX
    Tôi không phải là chuyên gia hay thậm chí là quân nhân (tôi là giáo viên). Đối với tôi, có vẻ như sai lầm của phương Tây, đặc biệt là người Đức, là họ đã thả xe tăng của mình vào những điều kiện chiến đấu vốn không được dự định ban đầu cho một loại xe tăng cụ thể. Xét cho cùng, mọi thiết bị trong thời kỳ hậu chiến (và thậm chí cả trong chiến tranh) đều được tạo ra có tính đến chiến thuật tác chiến vũ trang tổng hợp với việc sử dụng kết hợp tất cả các loại quân và thiết bị. Bất kỳ sự thay đổi nào về tình hình (sự phá hủy hoặc sự chậm trễ của một đơn vị) đều dẫn đến nhu cầu thay đổi hoàn toàn về chiến thuật hoặc thậm chí thất bại. Trong các cuộc tập trận của quân đội Liên Xô, khả năng đến vị trí quy định đúng giờ được đặt lên hàng đầu. Hoặc họ làm gương và đưa ra những giải pháp không chuẩn mực khi tình thế đột ngột thay đổi. Tôi không chắc điều đó luôn luôn như vậy. Vì vậy, Leopard, được thiết kế để chiến đấu vũ trang tổng hợp theo chiến thuật phương Tây, đã rơi vào tình trạng "bán quân sự" của Lực lượng Vũ trang Ukraine. Tất nhiên, tình thế là một thất bại đối với anh ta. Sự dũng cảm của những người lính của chúng ta và sự chỉ huy của quân đội nằm ở chỗ họ không tiến một bước mà đã tận dụng một cách thành thạo và không chậm trễ tình thế đã tạo ra và biến nó thành lợi thế của mình. Đây là một ví dụ về người Đức trong Thế chiến thứ hai: ngay khi họ gặp vấn đề với việc bộ binh hộ tống xe tăng và sức chịu đựng của bộ binh chúng ta trong các cuộc tấn công của xe tăng, các hệ thống phòng thủ tầm gần (súng phóng lựu) đã được phát minh và chế tạo dành cho xe tăng. Nhưng nó vẫn không giúp ích được gì, vì nó là vũ khí giải quyết vấn đề những năm 1941-42, khi bộ binh ta cho xe tăng vào và tiêu diệt chúng bằng chai lọ và lựu đạn do thiếu hoặc số lượng pháo chống tăng ít. Kể từ năm 1943, tình hình đã thay đổi. Pháo binh đặc biệt, chuyên gia chống tăng và xe tăng chống xe tăng với vũ khí phù hợp đã xuất hiện. Và súng phóng lựu không còn có nhu cầu lớn nữa, nhưng đối với nền kinh tế quân sự Đức thì đó lại là một gánh nặng thêm. Tác giả, theo tôi, nói chung là đúng. Nhưng thật không đáng khi quy những tính toán của phương Tây là do “siêu năng lực” về công nghệ của họ và việc quân đội của chúng ta vạch trần nó.
  53. 0
    5 tháng 2023 năm 17 04:XNUMX
    “Vì vậy, điều duy nhất có thể nhận thấy ở đây không phải là độ an toàn cháy nổ cao nhất và khả năng cách ly không đủ giữa các giá chứa đạn với các khoang chứa được của xe tăng.”
    Đó là cách nói nhẹ nhàng! Giá đựng đạn của Leo, không được che chắn bởi bất cứ thứ gì từ bên trong, chiếm toàn bộ phần phía trước bên phải của thân tàu. Người lái xe chạm vào vai cô. Tàu sân bay của Abrams nằm giữa hai thùng nhiên liệu khổng lồ.
    1. 0
      20 tháng 2023, 00 01:XNUMX
      Các xe tăng phía trước của Abrams được ngăn cách bằng vách ngăn bọc thép.
  54. Nhận xét đã bị xóa.
  55. Nhận xét đã bị xóa.
    1. 0
      5 tháng 2023 năm 20 55:XNUMX
      Và chúng ta phải nhớ rằng một phần ba số KV và T-34 biên giới đã được lấy làm chiến lợi phẩm tại các căn cứ cất giữ do quá bí mật, họ không có thời gian để huấn luyện tổ lái và chỉ huy cấp trung và cấp thấp hơn (chính trị... đã không ổn)
  56. Nhận xét đã bị xóa.
    1. -1
      5 tháng 2023 năm 19 54:XNUMX
      Có lẽ đó là lý do tại sao Armata không được sản xuất đại trà và chiếc xe tăng hiện đại tốt nhất là Kẻ hủy diệt của chúng ta...

      Vì vậy, nhà thiết kế chính của Kẻ hủy diệt, Ykovlev, nói rằng Armata sẽ thua trong trận chiến với Kẻ hủy diệt. Và Terminator có thể chiến đấu chống lại bộ binh, không giống như xe tăng chống tăng Armata


      Luận văn của Ykovlev
      -Các kỹ sư của Ural cố tình làm phức tạp nhiệm vụ của quân đội để tạo ra Phương tiện chiến đấu của tương lai.
      -“Khung” được chế tạo để chiến đấu với trực thăng và xe tăng khỏi một cuộc phục kích, chứ không phải để bắn súng phóng lựu;
      -trong một vụ va chạm giả định, “Khung” sẽ phá hủy “Armata” và “Armata” sẽ không thể phá hủy “Khung”;
      - một phòng thiết kế tư nhân có thể tạo ra một chiếc xe tăng tốt hơn Armata;
      -có nhu cầu cấp thiết về BMD và BMPT bay dựa trên ekranoplan có đệm khí;
      -Tai họa chính của ngành công nghiệp quân sự Nga là độc quyền.
      1. 0
        5 tháng 2023 năm 20 50:XNUMX
        Chà, chúng ta lại bắt đầu với xe tăng ba tháp pháo..AH! máy bay ekrano của chiến trường...
  57. Nhận xét đã bị xóa.
  58. 0
    5 tháng 2023 năm 20 48:XNUMX
    Trích dẫn: Đặt hàng
    Nhưng sự tin tưởng không phải do các trang web yêu nước của Ura gây ra, mà bởi các trang web nước ngoài.

    Đối với tác giả - các trang nước ngoài cũng là những trang rất “gia trưởng” vì tuyệt đối phần lớn tổng biên tập sẽ không bỏ sót người khác.. Đây hiện là chính sách của phương Tây (bây giờ từ 2008,08,08, XNUMX, XNUMX)
  59. 0
    5 tháng 2023 năm 22 13:XNUMX
    Được rồi, giả sử Tarasov không có thời gian để huấn luyện đúng cách cách sử dụng pyromangal, mặc dù mặt khác, Lực lượng vũ trang Ukraine đã chiến đấu hơn một năm - ở đó có đủ lính chở dầu có kinh nghiệm bị bắn và ai biết kẻ thù. Người Thổ Nhĩ Kỳ nhìn chung là một trong những đội quân NATO mạnh nhất, thường xuyên xảy ra xung đột cục bộ.
    Ai nên sử dụng Leo để anh ấy khai mở 100%?
    Bundeswehr trong một chiếc mũ bảo hiểm? Vì vậy, họ sẽ không có đủ số lượng máy bay và pháo binh cần thiết (chiếc Panzerhaubitz 2000 được ca ngợi hóa ra lại rất mỏng manh và không thích bắn nhiều). Rõ ràng, việc sử dụng đúng có nghĩa là toàn bộ sức mạnh của NATO (đọc là Hoa Kỳ) khi tên lửa và những con lừa chở đầy vàng lan rộng mọi thứ đến độ sâu 500-1000 km và Leo, kết thúc các cuộc bao vây ngẫu nhiên khỏi các cuộc phục kích, lăn vào Quảng trường Đỏ trước sự nhiệt tình của mọi người. tiếng kêu của đặc vụ nước ngoài.
    Nhưng bản thân Leo 2A6 không phải là một thần đồng, đặc biệt là vì không phải vô cớ mà quân đội Đức bị gọi là kẻ ăn xin - trang bị Leo-2 của Đức tệ hơn nhiều so với quân Thụy Điển hay Hy Lạp.
  60. 0
    6 tháng 2023 năm 00 08:XNUMX
    Chưa hết: “Nếu chàng cao bồi John thông minh như vậy thì tại sao anh ta lại chết như vậy ?!”
  61. 0
    6 tháng 2023 năm 17 10:XNUMX
    Tác giả là chiến tranh, và nó không diễn ra theo quy luật
  62. Nhận xét đã bị xóa.
  63. Nhận xét đã bị xóa.
  64. Nhận xét đã bị xóa.
  65. 0
    12 tháng 2023 năm 07 16:XNUMX
    Một sự thật thú vị là chiếc Leopard-2 của Thổ Nhĩ Kỳ đã bị phá hủy bằng súng cối. Ngay cả nóc của BMP-2 cũng có thể chịu được một quả đạn cối 82mm. Cô ấy đã nhượng bộ nhưng vẫn sống sót. Bản thân nhân chứng. Nhưng ngay cả khi một quả mìn 120mm rơi trúng Leo và tiêu diệt anh ta, điều này cho thấy chiếc xe thực tế không được bảo vệ từ phía trên. Phần mái của tháp rất mỏng (tiết kiệm trọng lượng để tăng cường khả năng chiếu chính diện). Bằng chứng là những bức ảnh và video về mái nhà của Leo-2 bị vỡ ở Ukraine.
  66. 0
    13 tháng 2023 năm 21 32:XNUMX
    Đương nhiên, những người biết cách chế tạo Mercedes, BMW, Bugattis, Volkswagens, v.v. sẽ chế tạo những chiếc xe tăng tốt nhất.
    1. 0
      20 tháng 2023, 00 07:XNUMX
      May mắn thay, không.
      Đây là những nhánh hoàn toàn khác nhau của kỹ thuật cơ khí.
  67. 0
    8 tháng 2023, 11 50:XNUMX
    Tác giả bài viết chỉ có một câu hỏi, nếu bài báo nêu tên Thổ Nhĩ Kỳ và Ukraine vẫn chưa hủy hoại danh tiếng của Leopards 2, thì Leopards 2 ở Ukraine còn phải làm gì nữa để danh tiếng của họ cuối cùng cũng sụp đổ?
  68. 0
    Ngày 17 tháng 2023 năm 09 09:XNUMX
    Chủ đề được giao:
    L2A4 - tối thiểu. 40 chiếc (14 Ba Lan, 10 Tây Ban Nha, 8 Na Uy, 8 Canada, không rõ số lượng Phần Lan
    L2A5 - 10 (Thụy Điển)
    L2A6 - 21 (18 Đức, 3 Bồ Đào Nha)

    Trong số khoảng 71 chiếc, 3+ (3,5 xe công binh Phần Lan) bị phá hủy sau 6-1 tháng sử dụng, 12-16 xe tăng bị hư hỏng. Người Kurd đã đốt 8-10 xe tăng Thổ Nhĩ Kỳ ở Syria để so sánh. Tôi thấy không có lý do gì để ném cứt vào một con báo, số liệu thống kê khá bình thường
  69. -1
    Ngày 17 tháng 2023 năm 10 19:XNUMX
    Không có siêu vũ khí, chỉ có người biết sử dụng chúng đúng cách, tính đến điểm mạnh và điểm yếu của nó. Nếu không, chiếc xe tăng tốt nhất chỉ là một đống sắt. Có trường hợp T-70 tông trúng Panther. Có vẻ như điều này đã được thảo luận ở đây trên tài nguyên.
  70. +1
    Ngày 27 tháng 2023 năm 11 49:XNUMX
    Leopard 2 và Abrams được phát triển cho một cuộc chiến hoàn toàn khác, khi UAV là giấc mơ của các nhà văn khoa học viễn tưởng. Khả năng trinh sát và dẫn đường thời gian thực trên chiến trường chỉ được bàn đến. Nhưng ngay cả khi đó, một cú đánh vào thành hoặc nóc xe tăng với điện tích tích lũy đã gây tử vong cho nó, giờ đây xe tăng hạng nặng là phương tiện hỗ trợ bộ binh chứ không phải là đột phá.
  71. 0
    Ngày 13 tháng 2023 năm 06 54:XNUMX
    Như tác giả đã chỉ ra một cách chính xác trong bài báo, bất kỳ chiếc xe tăng nào cũng gây ra mối đe dọa lớn trong cuộc chiến với người Papuans. Nhưng trong một cuộc chiến với một kẻ thù có giá trị ngang nhau và không có sự yểm trợ trên không thì đây là một hộp diêm lớn.
    Và tôi muốn hỏi tác giả, trong sách hướng dẫn chiến đấu nào chỉ nên chiến đấu ở hình chiếu trực diện của xe tăng?
  72. 0
    Ngày 13 tháng 2023 năm 19 11:XNUMX
    Tác giả giống luật sư của Rheinmetall Landsysteme
    Bạn không thể tấn công trực diện chúng, bạn không thể vượt qua chúng, bạn không thể tấn công chúng bằng máy bay không người lái, bạn không thể dẫm lên bãi mìn...
    Dù sao thì chúng dùng để làm gì?
    Mục đích của việc sử dụng chúng là gì? Phải chăng thủy thủ đoàn đôi khi vẫn sống sót?
    Vì vậy, bạn không cần phải chiến đấu chống lại chúng và tất cả các lính tăng vẫn còn sống hi
  73. 0
    Ngày 21 tháng 2023 năm 06 53:XNUMX
    Điều khiến tôi đau lòng nhất là khi những người đó (hiện nay là người Đức) nói về kế hoạch tác chiến không chính xác. Tôi chắc chắn ngày nay người Ukraine đã có đủ họ, những chuyên gia người Đức và các chuyên gia khác. Tuy nhiên, theo kế hoạch không chính xác, mọi thứ vẫn tiếp tục.
  74. 0
    Ngày 21 tháng 2023 năm 06 53:XNUMX
    Điều khiến tôi đau lòng nhất là khi những người đó (hiện nay là người Đức) nói về kế hoạch tác chiến không chính xác. Tôi chắc chắn ngày nay người Ukraine đã có đủ họ, những chuyên gia người Đức và các chuyên gia khác. Tuy nhiên, theo kế hoạch không chính xác, mọi thứ vẫn tiếp tục.