Con tàu đa chức năng thất bại pr.1156

57
Con tàu đa chức năng thất bại pr.1156

Từ năm 1980, các tàu thế hệ mới bắt đầu xuất hiện trong Hải quân Liên Xô, tàu chống ngầm cỡ lớn loại Udaloy (Dự án 1155) và tàu khu trục loại Sovremenny (Dự án 956). Thiết kế của chúng, bắt đầu từ đầu những năm 1970, được thực hiện theo quyết định của lãnh đạo Hải quân nhằm tạo ra một hệ thống gồm hai tàu: một - tấn công và phòng không, và thứ hai - phòng không, và các hành động đã được thực hiện. cũng được coi là một phần của sự hình thành và nhóm của cả hai loại.

Một quyết định như vậy là bắt buộc, do sự tụt hậu của ngành công nghiệp của chúng tôi về cơ sở nguyên tố và một số phương pháp chiến thuật sử dụng thành phần của con tàu, do đó vũ khí của con tàu trở nên khá nặng nề và tổng thể.

Vì vậy, ví dụ, tàu khu trục pr.956, mặc dù chúng được trang bị một cú sốc mạnh vũ khí, nhưng đồng thời chúng có tên lửa phòng không yếu, chỉ cung cấp khả năng tự vệ trước các cuộc tấn công bằng ngư lôi của tàu ngầm đối phương, và ngược lại, BOD pr.1155 có hệ thống sonar mạnh và tên lửa phòng không tiên tiến, nhưng lại mang theo chỉ các hệ thống phòng không tự vệ.



Nhưng khi quyết định đóng cả hai dự án đã được đưa ra và chúng đã được đưa vào chương trình đóng tàu, và kể từ năm 1976, những thân tàu đầu tiên đã được đặt tại xưởng đóng tàu, thiết kế của cái gọi là phiên bản kết hợp của con tàu, Dự án 1156, được khởi động, kết hợp khả năng tấn công, chống tàu ngầm và tàu phòng không.

Như một giải pháp thay thế và dự trữ cho tương lai, điều này có thể tự biện minh, nhưng quyết định rõ ràng là quá muộn. Rốt cuộc, ban đầu mọi người đều biết những thiếu sót của các dự án 956 và 1155, tuy nhiên, chúng vẫn bắt đầu được xây dựng, mặc dù các hành động chung của “hệ thống hai tàu” thực sự là của chúng tôi. Hải quân chưa bao giờ được thực hiện.

Ngoài ra, các tàu khu trục lớp Spruance bắt đầu được đưa vào phục vụ tại Hoa Kỳ, từ giữa những năm 80 có thể được xếp vào loại phổ thông, vì chúng đã nhận được hai tên lửa chống hạm Harpoon bốn thùng nghiêng ở phần giữa thân tàu, và rồi UVP Mk. 41.

Dự án 1156, trong đó V.P. Mishin được chỉ định là nhà thiết kế chính, đã được thực hiện trong cùng Cục Thiết kế phía Bắc, nơi Ban quản lý dự án 1155 được thành lập. điều này làm cho nó cần thiết để tăng kích thước của con tàu.

Thân kéo dài của pr.1155 (dài 174 m, rộng 20 m, mớn nước 5,8 m) được lấy làm cơ sở, các bệ phóng của hệ thống tên lửa chống hạm Rastrub được thay thế bằng các bệ phóng bốn nòng của hệ thống tên lửa chống hạm Moskit, hai khẩu đội của hệ thống phòng không Kinzhal được kết hợp thành một khẩu đội, các khẩu pháo một nòng 100 mm được thay thế bằng một khẩu súng AK-130 nòng đôi 130 mm, ống phóng ngư lôi 533 mm, RBU-6000 và hai khẩu đội phòng không cố định. máy bay trực thăng tàu ngầm vẫn là vũ khí chống tàu ngầm.

Do tổ hợp định vị thủy âm Polynom không còn hoàn toàn phù hợp với con tàu nên người ta quyết định chỉ để lại ăng-ten trong vòm rađa dạng củ mà không có định vị thủy âm kéo theo, hay như đã nói trong phần mô tả, con tàu có "tổ hợp định vị thủy âm hơi bị cắt bớt". ." Các radar tầm xa "Voskhod" và "Fregat" được cung cấp làm phương tiện phát hiện chính. Lượng choán nước tiêu chuẩn là 9 tấn.

Một biến thể với hệ thống phòng không Uragan cũng đã được phát triển, bao gồm hai tổ hợp với bệ phóng chùm thay vì Fort và Dagger, với lượng dịch chuyển thấp hơn một chút. Yêu cầu về kích thước là do thiếu đường trượt dài hơn 170 mét.

Thiết kế dự thảo của con tàu, mang số hiệu 80 từ giữa những năm 11560, đã cung cấp khả năng lắp đặt bệ phóng thẳng đứng cho 16 tên lửa chống hạm của hệ thống tên lửa chống hạm Onyx đầy hứa hẹn và 64 tên lửa phòng không Uragan cải tiến. hệ thống phòng thủ (sau này là Tornado). Lượng choán nước tăng lên và lên tới 9/400 tấn, kích thước chính là 11 × 500 m, tốc độ 184 hải lý/giờ, sức mạnh của nhà máy điện tuabin hơi nước là 21 lít. Với.

Để phòng không ở khu vực gần, thay vì súng trường tấn công AK-630, 4 mô-đun chiến đấu của Kortik ZRAK đã được cung cấp để tiêu diệt tàu ngầm - hai bệ phóng 27 nòng của Vodopad-NK PLRK, cơ sở của hai tên lửa chống hạm Ka-XNUMX. trực thăng -submarine đã được duy trì. Radar tầm xa "Diễn đàn" và SJSC "Zvezda" được cho là phương tiện phát hiện chính.

Gần như đồng thời, một phiên bản thậm chí còn mạnh hơn của dự án 11560 đã được phát triển, trong đó hệ thống phòng không Uragan được thay thế bằng hệ thống phòng không Fort và số lượng tên lửa chống hạm Onyx được tăng lên 24.

Nó được cho là cài đặt một radar đầy hứa hẹn "Mars". Lượng choán nước tương ứng tăng lên 12/000 tấn, chiều dài tăng lên gần 14 mét, tốc độ tối đa giảm xuống 500 hải lý / giờ. Trên thực tế, đây đã là những con tàu đa năng dành cho tương lai, có rất ít điểm chung với dự án ban đầu và việc triển khai chúng liên tục bị trì hoãn.

Ngoài ra, việc xây dựng BOD pr. 1155 và EM pr. 956 đang diễn ra sôi nổi, đồng thời ngành này không thể làm chủ được những con tàu mới, phức tạp hơn, hơn nữa, không có đường trượt tự do.

Điều duy nhất đạt được là tạo ra một dự án phổ quát hơn 11551, việc xây dựng nối tiếp đã bị ngăn cản bởi sự sụp đổ của Liên Xô. "Đô đốc Chabanenko" vẫn ở số ít.
57 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +1
    Ngày 27 tháng 2023 năm 03 57:XNUMX
    Cho đến nay, tính đến công việc R&D, chúng ta có một con tàu tương ứng và thậm chí vượt trội về đặc tính hoạt động - đây là khinh hạm 22350 và các bản nâng cấp tiếp theo của khinh hạm này.
    1. -3
      Ngày 27 tháng 2023 năm 07 40:XNUMX
      tàu khu trục đầy hứa hẹn của Yankees, sẽ thay thế Bjerka, có tổng lượng giãn nước khoảng 12 nghìn tấn và rất giống với loại 055 của Trung Quốc. Có vẻ như bây giờ các tấm nệm đang sao chép của Trung Quốc)))
      1. +1
        Ngày 27 tháng 2023 năm 08 20:XNUMX
        Người Mỹ có kế hoạch chế tạo khinh hạm FFG(X) Constellation với lượng choán nước 6700 tấn.
        1. +2
          Ngày 27 tháng 2023 năm 08 41:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey39
          Người Mỹ có kế hoạch chế tạo khinh hạm FFG(X) Constellation với lượng choán nước 6700 tấn.

          Có tin đồn rằng họ có thể đặt một phần đơn đặt hàng các khinh hạm này tại các xưởng đóng tàu của Hàn Quốc. Nhân tiện, đây là một quyết định rất hợp lý.
          Và VI 6700, đây là tiêu chuẩn, tổng số ít nhất sẽ là 7500 tấn.
          1. 0
            29 tháng 2023 năm 21 17:XNUMX
            Tôi thực sự nghi ngờ rằng những tấm bọc nệm sẽ trao miếng bánh của họ cho bất kỳ ai, thay vì chuyển thời hạn "sang bên phải".
        2. 0
          Ngày 27 tháng 2023 năm 12 08:XNUMX
          Đây là về tàu khu trục nhỏ, chúng ta đang nói về những tàu khu trục đầy hứa hẹn sẽ thay thế Bjerki.
      2. +1
        Ngày 27 tháng 2023 năm 08 38:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Có vẻ như bọc nệm bây giờ đang sao chép của Trung Quốc)

        Dĩ nhiên là không . họ chỉ cần một con tàu để thay thế các tàu tuần dương Ticonderoga, với hệ thống phòng thủ tên lửa lớn và khả năng chứa các tên lửa siêu thanh lớn hơn ... đầy hứa hẹn. Bây giờ họ đang mạnh mẽ gợi lên chúng ... mặc dù họ đã không thể hiện bất cứ điều gì đáng giá ngay cả trong khái niệm. Nhưng họ cứng đầu, một ngày nào đó họ sẽ làm nên chuyện.
        Nên việc tăng VI cho khu trục hạm mới là điều đương nhiên.
        Nhân tiện, họ quyết định cải thiện khả năng của radar trên con tàu này để phát hiện các mục tiêu ở độ cao thấp trong lớp dẫn động, lần này đặt các tấm bạt radar phía trên buồng lái. Tại 22350, các bức tranh của "Polyment" được đặt theo cùng một cách.
        Vì vậy, tàu khu trục của họ tương tự như của Trung Quốc ngoại trừ kích thước, VI và một phần về đường nét chung. Nhưng hoàn toàn về mặt kỹ thuật, dự án (Mỹ) của họ thú vị hơn nhiều và trông hoàn hảo hơn. Tuy nhiên, đây chỉ là một dự án cho đến nay và chúng ta sẽ không thấy nó sẽ sớm như thế nào trong phần cứng.
        Tàu khu trục Trung Quốc chắc chắn sẽ phát triển theo cách tương tự như kinh nghiệm tích lũy được trong quá trình thiết kế, đóng và vận hành các tàu thuộc lớp này.
        Nhưng Hoa Kỳ có vấn đề nghiêm trọng với việc đóng tàu - không có đủ năng lực để đóng đủ số lượng tàu mới để duy trì thành phần số lượng và chất lượng cần thiết của hạm đội. Với khả năng sửa chữa, họ cũng không có nhiều ... giống như ở Liên Xô cũ. Nhưng người Trung Quốc đang xây dựng hạm đội của họ như thể không phải của chính họ. nhưng để đuổi kịp Hoa Kỳ, không chỉ về số lượng mà cả về chất lượng, họ phải chịu đựng cuộc chạy đua như vậy thêm 15 năm nữa.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2023 năm 17 34:XNUMX
          Cho đến nay, các loài phổ biến được biết đến, có thể thay đổi. Thiết kế chi tiết vẫn chưa bắt đầu, việc đưa vào vận hành dự kiến ​​​​vào khoảng giữa những năm 30, với điều kiện là ngày, như mọi khi, "chuyển sang phải", sau đó rất có thể là đầu những năm 40.
    2. +7
      Ngày 27 tháng 2023 năm 07 59:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey39
      Chúng tôi có một con tàu tương ứng và thậm chí vượt trội về đặc tính hoạt động - đây là khinh hạm 22350 và các bản nâng cấp tiếp theo của khinh hạm này.

      Tôi sẽ không nói rằng tàu khu trục pr.22350 hoàn toàn tuân thủ và thậm chí vượt qua. Thứ nhất, đây là con tàu của vùng biển xa chứ không phải OZ như Dự án 11560 lẽ ra phải là. Thứ hai, anh ta chỉ có một máy bay trực thăng chống ngầm, điều này hạn chế nghiêm trọng khả năng tìm kiếm tàu ​​ngầm của anh ta. Chà, nói chung, Quân đoàn VI từ 9000 đến 12 000 tấn thậm chí sau đó chứa nhiều vũ khí gây sốc và tàu ngầm hơn.
      Đối với bài báo ... cả chủ đề lẫn các tùy chọn về thành phần vũ khí của con tàu đầy triển vọng đều không được tiết lộ, chúng không chỉ được xem xét về mặt con tàu vạn năng đầy triển vọng VI 12 tấn, về cơ bản đã là một tàu tuần dương, mà còn cũng như về sự phát triển hơn nữa của dự án 000 . Và đó không chỉ là dự án 1155 (về cơ bản là một giải pháp trung gian, nhưng vẫn là một giải pháp rất thành công), mà còn là sự phát triển hơn nữa của dự án này.
      Vì vậy, ví dụ, sự phát triển hơn nữa của pr.1155 được coi là vị trí của một UVP có số lượng ô lên tới 64 ở phía trước điểm chặt hạ. + SAM "Shtil" + 2 x 4 hoặc 2 x 6 bệ phóng nghiêng cho tên lửa chống hạm "Onyx" + PLUR "Thác nước", tháp pháo hai nòng 130 mm. tầm cỡ và tất nhiên là 2 máy bay trực thăng. Đồng thời, tiêu chuẩn VI không được vượt quá 9000 tấn, theo tôi dự án thực hiện vào nửa đầu những năm 90 rất thú vị. UVP sau đó được phát triển dưới bệ phóng tên lửa "Granat", đối với tên lửa chống hạm "Onyx", các bệ phóng nghiêng, hơn nữa, bệ phóng có hộp số, sau đó đã được phát triển.
      Làm thế nào để bạn thích một con tàu đa năng như vậy?
      Vâng, vẫn chưa "Burk", bởi vì VI RLC như vậy vẫn chưa phù hợp, nhưng khả năng gây sốc CÁI GÌ !! Với việc bảo toàn nguyên vẹn khả năng chống ngầm rất tốt của Project 1155.
      Ngoài ra, trong đợt sửa chữa trung bình sắp tới, tất cả BOD pr.1155 sẽ được nâng cấp. Thay vì tháp pháo thứ hai, lẽ ra chúng phải có một khẩu UVP cho 32 ô và một trong các khẩu đội Kinzhal lẽ ra phải được thay thế bằng một khẩu UVP của tổ hợp Shtil. Gần như phiên bản rút gọn này hiện đang được thực hiện trong quá trình hiện đại hóa BOD pr.1155. Và điều đó không tệ.
      Đặc biệt chú ý đến điều kiện được đề cập trong bài viết về điều khoản tham chiếu cho phiên bản đầu tiên 11560, giới hạn của VI là 9000 tấn và chiều dài lên tới 170 m, do quy mô của các kho dự trữ lớn nhất tại các nhà máy đóng tàu của chúng tôi. Chúng tôi có những kho dự trữ như vậy tại Yantar (nơi họ đóng năm 1155), tại Nhà máy đóng tàu Amur và có thể (nếu không muốn nói là ngắn hơn) tại nhà máy đóng tàu Admiralty, nơi các khinh hạm pr. 22350 và 22350.1 hiện đang được đóng. Do đó, khi chọn ngoại hình của 22350M, kích thước như vậy ban đầu cũng được giả định - 170 m và VI 7000 - 8000 tấn, và đây là một quyết định đúng đắn, bởi vì để chế tạo một "khu trục hạm lớn" như vậy, chúng tôi đã có đủ đường trượt tại CVD.
      Nhưng những điệu nhảy tiếp theo với trống lục lạc, Danh sách mong muốn ngày càng tăng và trí tưởng tượng của các nhà thiết kế và khách hàng ... đã trở thành nguyên nhân của tin đồn rằng pr.22350M sẽ có VI lớn hơn nhiều. Có tin đồn về VI đã ở mức 10 và thậm chí 000 tấn.
      Bây giờ đó là chủ nghĩa phiêu lưu. Ở dạng tinh khiết nhất và không pha tạp nhất. Vì đơn giản là chúng tôi không có địa điểm xây dựng những con tàu như vậy. Có lẽ ngoại trừ hai cổ phiếu trong một nhà thuyền mới ở St. Petersburg, vẫn chưa hoàn thành ... Nhân tiện, tại sao nó vẫn chưa được hoàn thành? Điều gì có thể là lý do khiến việc đưa vào vận hành bị chậm trễ như vậy?... Đúng vậy, nhà thuyền này hoàn toàn không được chế tạo cho "tàu khu trục lớn", mà là cho "tàu khu trục lớn". Nhớ? đồng bào NGUYÊN TỬ. dừng lại Ca ngợi Ahura-Mazda không còn là về họ nữa.
      Vì vậy, không phải họ đã bắt đầu thổi phồng kích thước của 22350M bên dưới họ sao ??
      Và nếu đúng như vậy, thì Hải quân Nga sẽ không bao giờ nhận được một con tàu đa năng hạng đại dương đủ lớn.
      Tại sao?
      Có, bởi vì trên hai đường trượt trong một đường trượt, và với tốc độ xây dựng của chúng tôi, chúng tôi sẽ chỉ phải đợi mười năm cho hai con tàu đầu tiên như vậy.
      Chúng ta cần bao nhiêu trong số này?
      Chà, ít nhất là một sư đoàn cho hai hạm đội lớn (SF và Hạm đội Thái Bình Dương) và ít nhất là 3 - 4 đơn vị. cho Hạm đội Biển Đen. Đối với các dịch vụ ở Địa Trung Hải, Đại Tây Dương và Ấn Độ Dương. Mặc dù sẽ tốt hơn nếu có một bộ phận đầy đủ.
      Một bộ phận là 6 tàu cùng loại.
      Tức là chúng ta cần ít nhất 9 - 10 con tàu như vậy. Và nếu VI của họ nặng hơn 9000 tấn và chiều dài hơn 170 m, thì ... chúng ta thậm chí sẽ khó chế tạo một sư đoàn. Nhưng tất cả các đường trượt dài 170 mét ở trên sẽ không hoạt động hoặc xây dựng thứ gì đó ít giá trị hơn cho Hải quân.
      Và chúng ta có bao nhiêu đường trượt (170 m) này? Hãy đếm.
      7 chiếc. tại Yantar.
      7 chiếc. tại Nhà máy đóng tàu Amur.
      Và 5 chiếc. tại nhà máy đóng tàu Admiralty. Về phần sau, tôi không chắc rằng chúng dài 170 m, nhưng tôi đã nghe nói về kế hoạch mở rộng chúng đến chính xác những kích thước này.
      Tổng cộng - 19 (!!!) đường trượt có khả năng đóng tàu VI 8000 - 9000 tấn và dài tới 170 m.
      Đánh giá cao vẻ đẹp của thời điểm này?
      Vẻ đẹp của con số này?
      Bạn hiểu rằng bằng cách đặt dù chỉ một con tàu trên mỗi đường trượt, chúng tôi đã đáp ứng các yêu cầu tối thiểu của chúng tôi đối với các tàu khu trục \ "khu trục hạm lớn".
      Bây giờ, hãy đánh giá khả năng kỹ thuật của chúng tôi - khả năng và sự sẵn sàng của ngành công nghiệp của chúng tôi để đảm bảo cung cấp mọi thứ cần thiết cho hợp tác công nghiệp vì mục đích tốt đẹp này - việc xây dựng Hạm đội Đại dương hùng mạnh với những năng lực này.
      Thứ nhất - ĐÁ QUÝ. Vì không có động cơ, tàu ... không đi.
      Và lo lắng - chúng tôi chỉ có những tuabin khí như vậy và đã có hộp số chạy cho chúng. Một nhà máy điện như vậy có thể là một cài đặt trên các cặp tua-bin từ M70FRU giữa chuyến bay (14 l / s) và bộ đốt sau M000FR (90 l / s). Nhà máy điện quá xứng tầm cho một con tàu VI lên đến 27 tấn.
      Bây giờ các thành phần của vũ khí.
      Như câu tục ngữ nổi tiếng, cũng là câu nói dân gian, "Cái tốt nhất là kẻ thù của cái Tốt". Vì vậy, đối với một con tàu hàng loạt, việc sử dụng chính xác những hệ thống vũ khí đã có sẵn do ngành công nghiệp làm chủ là hợp lý, còn nếu chúng cũng đang được sản xuất hàng loạt thì đây chỉ là một kho báu. Chúng ta có như vậy không?
      ĂN . Vâng Để làm điều này, không cần phải quảng cáo thêm, bạn nên lấy toàn bộ bộ vũ khí từ pr. Chỉ cần tăng BC của tất cả các hệ thống này lên 22350-2 lần. Và một nhà chứa máy bay cho hai máy bay trực thăng.
      - Chỉ vậy thôi à?
      - Và thế là xong. Vâng
      Kết quả là chúng ta sẽ có được một con tàu có lượng giãn nước tiêu chuẩn VI là 8000 tấn với 6 - 8 UKKS cho 48 - 64 ô cho tên lửa chống hạm PLUR, Zircon hoặc Onyx, tên lửa họ Calibre; SAM "Polyment-Redut" với cơ số đạn ba tên lửa (các ô bổ sung cho tên lửa tốt nhất nên đặt ở thắt lưng), hai hệ thống phòng không "Pantsir-M" ở hai bên, cũng như ... có khá nhiều không gian cho 2 - 4 bệ phóng tên lửa chống hạm 35 nòng Kh-22350M. Và tất nhiên là một nhà chứa máy bay cho hai máy bay trực thăng. GAK giống như trên XNUMX với BUGAS bắt buộc.
      Bạn có thể tưởng tượng tất cả vẻ đẹp và sức mạnh của người đàn ông đẹp trai này?
      Với sức mạnh tấn công của nó, nó sẽ vượt qua bất kỳ kẻ hủy diệt nào trong thời đại chúng ta. Đơn giản là vì nó có Zircon GZUR trong vũ khí trang bị của mình, với lượng đạn của vũ khí tấn công ít nhất là ngang với Burke. Chất lượng xuất sắc.
      Hệ thống phòng không không giống như của Burke và Tiki?
      Không phải như thế . Nhưng một hệ thống phòng không tầm trung TỐT, với một người tìm kiếm BC và SAM lớn. Bạn có muốn so sánh số lượng tên lửa? Vì vậy, đối thủ hú lên với sự ghen tị? Đặc biệt là xét đến thực tế là Pantsir-M có tầm bắn tối đa lên tới 30 (theo các nguồn khác là lên tới 40) km. đầu gấu
      do đó, có tầm bắn ngắn hơn, hệ thống phòng không tổng thể của một con tàu như vậy sẽ có tải trọng đạn RẤT tốt (theo nghĩa LỚN). Điều này có nghĩa là anh ta sẽ có thể chống trả lâu hơn và hiệu quả hơn nhiều so với đối thủ của mình. Để rõ ràng, hãy nhìn vào hiệu suất và hiệu quả hoạt động của "Pantsir-S" trong NWO ... nhưng "Pantsir-M" tốt hơn nhiều về khả năng phát hiện và bắn trúng mục tiêu, đồng thời có tới ba loại tên lửa của các phạm vi khác nhau (40, 20 và 10 km. tương ứng). Và những tên lửa này rất rẻ, vì chúng có hệ thống dẫn đường bằng sóng vô tuyến. Nhưng chúng sẽ cho phép bạn có một kho tên lửa tầm ngắn nhỏ hơn nhiều của hệ thống phòng không Redut, do đó, RẤT đắt tiền ... Nhưng mặt khác, hãy lắp đặt nhiều tên lửa tầm trung hơn (120 - 150 km.) trong các ô.
      Sức mạnh và vẻ đẹp như vậy.
      Và mọi thứ đều dựa trên các thành phần nối tiếp, có nghĩa là không có sự chậm trễ và R&D không cần thiết.
      Tất nhiên bạn quan tâm đến giá xấp xỉ của người đàn ông đẹp trai này?
      Tôi nghĩ rằng nó sẽ không quá 700 triệu đô la.
      1. +1
        Ngày 27 tháng 2023 năm 12 02:XNUMX
        Trích từ bayard
        Vì vậy, không phải họ đã bắt đầu thổi phồng kích thước của 22350M bên dưới họ sao ??

        Kích thước của 22350M nổi trong khoảng 10-12 Kt, tùy thuộc vào radar mà nó sẽ kết thúc.
        Nếu bạn đặt một hệ thống phòng thủ tên lửa có tầm bắn hơn 300 km, thì VI không hề kém cạnh. hi
        1. +1
          Ngày 27 tháng 2023 năm 23 21:XNUMX
          Trích dẫn: Alex777
          Kích thước của 22350M nổi trong khoảng 10-12 Kt, tùy thuộc vào radar mà nó sẽ kết thúc.

          Đây là điều khiến tôi lo lắng. Chỉ có thể đóng những con tàu có số VI như vậy trong một nhà thuyền mới ở St. Petersburg cho hai đường trượt dài 200 m, điều này có nghĩa là sẽ có rất ít những con tàu như vậy, chúng sẽ được đóng trong một thời gian dài và chúng ta sẽ không thấy đủ số lượng tàu OZ.
          Đồng thời, chúng tôi có 19 kho dự trữ để đóng tàu có tải trọng lên đến 9000 tấn và dài tới 170 m, loại tàu DM và OZ lớn nhất phải được lái theo các thông số này.
          Nếu bạn vẫn muốn đẩy radar hạng nặng và tên lửa từ S-400 vào các kích thước như vậy, thì bạn có thể ... từ bỏ PLUR ở UKKS và cài đặt PLUR Vodopad khi chúng phóng qua các cổng trên tàu. Và cài đặt tên lửa tầm xa trong các ô trống. 16 tên lửa như vậy với một dàn tên lửa Reduta đầy đủ sẽ là quá đủ cho một con tàu cấp VI như vậy.
          Vì vậy, ở đây toàn bộ câu hỏi nằm ở RLC - liệu có thể lắp nó vào kích thước của con tàu VI 9000 t. Có lẽ đối với điều này, sẽ đáng để giảm một chút diện tích của các tấm bạt AFAR. Nhưng để đặt các tấm bạt radar kích thước đầy đủ lên một tàu khu trục (hoặc tàu tuần dương) VI 12 - 000 tấn và dài tới 16 m, nhiều trong số này không thể được chế tạo theo định nghĩa, nhưng chúng có thể trở thành cốt lõi của một KUG mạnh mẽ hoặc trở thành một phần của AUG đầy hứa hẹn.
          Cụm từ chính ở đây là SẼ KHÔNG có nhiều trong số chúng.
          Vì chỉ có hai địa điểm xây dựng nên việc xây dựng quá tốn kém và mất thời gian.
          Nhưng tàu khu trục mà tôi đề xuất với kích thước 170 m và VI lên tới 9000 tấn có thể trở thành một con tàu khổng lồ và tương đối rẻ tiền của OZ Hải quân Nga. Một con tàu như vậy nên có 16 tên lửa trên tàu với tầm bắn 250 - 400 km. khá đủ . Nếu có thêm 64 ô dành cho hệ thống phòng thủ tên lửa "Reduta" ở thắt lưng.
          Đồng thời, hệ thống tên lửa phòng không Pantsir-M có thể được đặt không phải ở hai bên, mà là một chiếc ở vị trí của các ô Reduta trên xe tăng (phía sau tháp pháo) và chiếc thứ hai ở phía sau / phía trên nhà chứa máy bay trực thăng kép. Vị trí như vậy sẽ hợp lý hơn nhiều, bởi vì cả hai ZRPK có thể bắn đồng thời về một phía và khu vực bắn của chúng sẽ trở nên lớn hơn nghiêm trọng. Và tải trọng sẽ được phân bổ hợp lý hơn nhiều dọc theo trục của con tàu. Tại các cổng trên tàu "Packet-NK" và PLUR "Thác nước", chúng cũng sẽ có thể bố trí thuận tiện hơn nhiều với đội hình gồm hai hệ thống phòng không như vậy.
          Dưới đây là những cân nhắc.
          Về giá cả, một tàu khu trục / khinh hạm lớn như vậy với radar Poliment (như của Gorshkov) sẽ có giá từ 650 đến 700 triệu đô la. Còn với một radar mạnh hơn và lớn hơn cho Fort-2 và với các tên lửa hạng nặng, mức giá sẽ vào khoảng 1 tỷ đô la.
          Vì vậy, bạn cần xem xét lượng dự trữ, tốc độ xây dựng cần thiết, số lượng tàu mong muốn được đưa vào sử dụng vào một ngày cụ thể và CHI PHÍ của tất cả niềm vui này. Tôi đã đề xuất hợp lý nhất về chi phí, khả năng của ngành, khung thời gian thực hiện và khả năng đóng hàng loạt tàu cùng loại.
          hi
          1. 0
            29 tháng 2023 năm 21 19:XNUMX
            Trong mọi trường hợp, những con tàu như vậy sẽ rất đắt tiền và sẽ không có nhiều chiếc.
          2. 0
            Ngày 8 tháng 2023 năm 15 42:XNUMX
            Tôi có thể lấy thông tin ở đâu về những đường trượt chúng tôi có, ở đâu và với số lượng bao nhiêu?
            Đúng những gì bạn mô tả đã làm tôi ngạc nhiên. Chúng tôi có rất nhiều đường trượt có khả năng đóng những con tàu DMZ khổng lồ, nhưng do các dự án của chúng tôi đang được mở rộng quy mô nên chúng tôi không thể sử dụng nhiều nhà máy đóng tàu mà bạn mô tả.
      2. +1
        Ngày 27 tháng 2023 năm 17 41:XNUMX
        Trong phiên bản gốc của bài báo, có các bản vẽ, các tùy chọn khả thi để cải thiện, nhưng người điều hành chỉ lấy một bản vẽ cho màn hình giật gân. Tôi gửi phần còn lại. Về vị trí của "Pháo đài" trên BOD, phương án này đã được thực hiện trên BOD "Azov", đã có một phiên bản "Pháo đài" "cắt ngắn" cho 32 tên lửa.
      3. 0
        Ngày 28 tháng 2023 năm 00 17:XNUMX
        Trích từ bayard
        "Pantsir-M" tốt hơn nhiều về phạm vi phát hiện và tiêu diệt mục tiêu, đồng thời có tới ba loại tên lửa có tầm bắn khác nhau (lần lượt là 40, 20 và 10 km). Và những tên lửa này rất rẻ, vì chúng có hệ thống dẫn đường bằng sóng vô tuyến.

        10 km, 10 km và 5 km. 40 km và 20 km - cho các mục tiêu tổng thể.
        Trích từ bayard
        Nhưng chúng sẽ cho phép bạn có một kho tên lửa tầm ngắn nhỏ hơn nhiều của hệ thống phòng không Redut, do đó, RẤT đắt tiền ... Nhưng mặt khác, hãy lắp đặt nhiều tên lửa tầm trung hơn (120 - 150 km.)

        Bệ phóng S-350E có thể mang tới 12 tên lửa dòng 9M96 và 32 tên lửa 9M100. Không cần phải đẩy Shell vào nơi bạn có thể sử dụng họ tên lửa 9M96 và tên lửa 9M100.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2023 năm 14 31:XNUMX
          Trích dẫn: Comet
          10 km, 10 km và 5 km.

          Đây là khi làm việc trên tên lửa chống hạm tại PMA trong lớp dẫn động.
          Trích dẫn: Comet
          40 km và 20 km - cho các mục tiêu tổng thể.

          Và những điều này cũng xảy ra trên biển. Và vì những mục tiêu như vậy có thể bị bắn trúng ở khoảng cách lên tới 40 km. tên lửa rẻ tiền với hướng dẫn chỉ huy vô tuyến, vậy thì tại sao lại chi tiêu những tên lửa đắt tiền với AGSN? Những người thân yêu với AGSN - nhiều nhất trong một cuộc đột kích lớn, khi tên lửa chỉ đơn giản là được đưa đến điểm hẹn với mục tiêu, phóng và kênh được tự do hoạt động trên mục tiêu tiếp theo. Nhưng trong trường hợp này, công việc chung của "Shell" với "Redoubt" mang lại nhiều cơ hội hơn để chống lại một cuộc đột kích lớn.
          Trích dẫn: Comet
          . Không cần phải đẩy Shell vào nơi bạn có thể sử dụng họ tên lửa 9M96 và tên lửa 9M100.

          Và thậm chí trên một con tàu có kích thước và hạng của một "khu trục hạm"?
          Để tàu khu trục không có hệ thống tên lửa phòng không?
          Hoặc với máy cắt kim loại cũ?
          khi đẩy lùi một cuộc không kích lớn và tên lửa chống hạm, việc phân luồng hệ thống phòng không của tàu theo một hướng cụ thể là một giá trị quan trọng. Nếu các mục tiêu bị "nướng" hoặc triển khai phương hướng từ một góc hẹp, bạn sẽ phải xử lý chúng bằng một tấm radar. Và đó chỉ là 4 kênh. Khoảng cách phát hiện của đĩa CD trong lớp ổ đĩa để lại rất ít cơ hội với một cuộc tấn công thực sự lớn. Nhưng khi song song với "Redoubt", "Pantsir-M" cũng sẽ hoạt động với 3 - 4 kênh + súng ... và thậm chí cả cỡ nòng chính sẽ được kết nối nếu có đạn kích nổ từ xa ... Sau đó, bạn có thể chiến đấu.
          Một câu hỏi khác - khi phát hiện một máy bay không người lái trinh sát, hãy bắn vào nó bằng một hệ thống phòng thủ tên lửa đắt tiền với một người tìm kiếm, hay nó vẫn là một hệ thống phòng thủ tên lửa Pantsir rẻ tiền?
          Và một câu hỏi nữa - tổng BC trên khinh hạm 22350M.
          Nếu chúng ta xem xét cách bố trí hệ thống tên lửa phòng không Pantsir-M do tôi đề xuất dọc theo trục của con tàu (trên xe tăng và phía trên nhà chứa máy bay trực thăng), thì 8 UKKS "Reduta" sẽ đứng trên thắt lưng. Đây là 64 ô dành cho tên lửa tầm trung. Tải trọng của chúng có thể khác nhau, nhưng có thể lấy cơ sở là nếu trọng tâm là bảo vệ chống lại tên lửa chống hạm tầm thấp, thì hãy tải hai tên lửa UKKS (16 ô) 9M100, sẽ cung cấp cho chúng ta 64 tên lửa như vậy + 48 tên lửa tầm xa và tầm trung + ( cuộn trống) 64 tên lửa khác (hoặc nhiều hơn, nếu có cả "Móng") SAM của hai "Pantsir-M". Bạn có thể tự mình tính toán, nhưng hãy nhớ rằng sự thay đổi trong thành phần của hệ thống phòng thủ tên lửa của cả hai tổ hợp chỉ đơn giản là rất lớn.
          Và nó sẽ là một lá chắn phòng không rất đáng tin cậy của tàu DM và OZ.
          1. 0
            Ngày 30 tháng 2023 năm 00 29:XNUMX
            Trích từ bayard
            Trích dẫn: Comet
            10 km, 10 km và 5 km.

            Đây là khi làm việc trên tên lửa chống hạm tại PMA trong lớp dẫn động.
            Trích dẫn: Comet
            40 km và 20 km - cho các mục tiêu tổng thể.

            Và những điều này cũng xảy ra trên biển. Và vì những mục tiêu như vậy có thể bị bắn trúng ở khoảng cách lên tới 40 km. tên lửa rẻ tiền với hướng dẫn chỉ huy vô tuyến, vậy thì tại sao lại chi tiêu những tên lửa đắt tiền với AGSN?

            Ở cự ly 40 km với các tên lửa rẻ tiền có hướng dẫn chỉ huy vô tuyến - đây là nếu mục tiêu có kích thước của B-52 và lỗ hổng của Bayraktar TB-2.

            Trích từ bayard
            Những người thân yêu với AGSN - nhiều nhất trong một cuộc đột kích lớn, khi tên lửa chỉ đơn giản là được đưa đến điểm hẹn với mục tiêu, phóng và kênh được tự do hoạt động trên mục tiêu tiếp theo.

            SAM với người tìm kiếm phải bắt mục tiêu ngay sau khi bắt đầu trước khi bắt đầu tăng tốc hoặc nhận lệnh hiệu chỉnh trong chuyến bay để bắt mục tiêu trên quỹ đạo điểm hẹn. Trong mọi trường hợp, kênh mục tiêu chỉ được giải phóng sau khi nhận được dấu hiệu đánh trúng mục tiêu. Giá thành của tên lửa có đầu dò nhỏ so với chi phí đóng và vận hành con tàu.

            Trích từ bayard
            Nhưng trong trường hợp này, công việc chung của "Shell" với "Redoubt" mang lại nhiều cơ hội hơn để chống lại một cuộc đột kích lớn.

            Nhưng Carapace chiếm không gian có thể được sử dụng cho Redoubt.

            Trích từ bayard
            Trích dẫn: Comet
            . Không cần phải đẩy Shell vào nơi bạn có thể sử dụng họ tên lửa 9M96 và tên lửa 9M100.

            Và thậm chí trên một con tàu có kích thước và hạng của một "khu trục hạm"?
            Để tàu khu trục không có hệ thống tên lửa phòng không?
            Hoặc với máy cắt kim loại cũ?
            khi đẩy lùi một cuộc không kích lớn và tên lửa chống hạm, việc phân luồng hệ thống phòng không của tàu theo một hướng cụ thể là một giá trị quan trọng. Nếu các mục tiêu bị "nướng" hoặc triển khai phương hướng từ một góc hẹp, bạn sẽ phải xử lý chúng bằng một tấm radar. Và đó chỉ là 4 kênh.

            Tại sao chỉ có 4 kênh trên mỗi canvas? Ngay cả radar của Su-35 cũng có 8 kênh trên mỗi canvas. S-350E có 8 kênh trên mỗi web, trong khi S-400 xuất khẩu có 10 kênh trên mỗi web. Tại sao - 4?

            Trích từ bayard
            Khoảng cách phát hiện của đĩa CD trong lớp ổ đĩa để lại rất ít cơ hội với một cuộc tấn công thực sự lớn. Nhưng khi song song với "Redoubt", "Pantsir-M" cũng sẽ hoạt động với 3 - 4 kênh + súng ... và thậm chí cả cỡ nòng chính sẽ được kết nối nếu có đạn kích nổ từ xa ... Sau đó bạn có thể chiến đấu.
            Một câu hỏi khác - khi phát hiện một máy bay không người lái trinh sát, hãy bắn vào nó bằng một hệ thống phòng thủ tên lửa đắt tiền với một người tìm kiếm, hay nó vẫn là một hệ thống phòng thủ tên lửa Pantsir rẻ tiền?
            Và một câu hỏi nữa - tổng BC trên khinh hạm 22350M.
            Nếu chúng ta xem xét cách bố trí hệ thống tên lửa phòng không Pantsir-M do tôi đề xuất dọc theo trục của con tàu (trên xe tăng và phía trên nhà chứa máy bay trực thăng), thì 8 UKKS "Reduta" sẽ đứng trên thắt lưng. Đây là 64 ô dành cho tên lửa tầm trung. Tải trọng của chúng có thể khác nhau, nhưng có thể lấy cơ sở là nếu trọng tâm là bảo vệ chống lại tên lửa chống hạm tầm thấp, thì hãy tải hai tên lửa UKKS (16 ô) 9M100, sẽ cung cấp cho chúng ta 64 tên lửa như vậy + 48 tên lửa tầm xa và tầm trung + ( cuộn trống) 64 tên lửa khác (hoặc nhiều hơn, nếu có cả "Móng") SAM của hai "Pantsir-M". Bạn có thể tự mình tính toán, nhưng hãy nhớ rằng sự thay đổi trong thành phần của hệ thống phòng thủ tên lửa của cả hai tổ hợp chỉ đơn giản là rất lớn.
            Và nó sẽ là một lá chắn phòng không rất đáng tin cậy của tàu DM và OZ.

            Không thể tranh luận chống lại "tất cả những điều tốt đẹp và hơn thế nữa." Nhưng bạn chịu trách nhiệm về sự ổn định của con tàu.
            1. 0
              Ngày 30 tháng 2023 năm 09 48:XNUMX
              Với tải trọng 12 nghìn tấn, trọng lượng của hai mô-đun Pantsir-M sẽ không còn đóng vai trò đặc biệt, ngay cả khi ở trên cao.
      4. 0
        5 tháng 2023 năm 10 55:XNUMX
        Trích từ bayard
        Và lo lắng - chúng tôi chỉ có những tuabin khí như vậy và đã có hộp số chạy cho chúng. Một nhà máy điện như vậy có thể là một cài đặt trên các cặp tua-bin từ M70FRU giữa chuyến bay (14 l / s) và bộ đốt sau M000FR (90 l / s). Nhà máy điện quá xứng tầm cho một con tàu VI lên đến 27 tấn.
        Bây giờ thành phần của vũ khí

        Chúng tôi không có hộp số như vậy))) Đối với St. Petersburg, chúng tôi hiện bị giới hạn bởi chiều cao và mớn nước, bởi vì đã xây dựng một WHSD và đặt một đường ống dẫn khí đốt bên dưới nó.
        Dưới 22350M cũng chưa có nhà máy điện nào hoạt động, việc thử nghiệm động cơ đẩy điện trên tàu hộ tống vẫn chưa được thực hiện và đây có thể là giải pháp loại bỏ hộp số.
  2. 0
    Ngày 27 tháng 2023 năm 04 46:XNUMX
    Hạm đội đang trên đường chạy trốn.
    Mọi thứ và mọi thứ đều thuộc về Lực lượng tên lửa chiến lược và Lực lượng hàng không vũ trụ.
    Thậm chí khô...
    1. AAK
      +3
      Ngày 27 tháng 2023 năm 06 24:XNUMX
      Sự lạc hậu về kỹ thuật và quái dị, rất nhiều dự án được "đẩy" và hoàn toàn thiếu cân bằng .. Việc đóng tàu mặt nước vào thời Liên Xô không thể đưa Hải quân của chúng ta đạt đến mức cần thiết. Chà, hiện tại, DKBF và KChF, do hoàn toàn vô dụng, việc hạ cấp trạng thái xuống các đội tàu và sử dụng số tiền hiện có để kiếm ít nhất một chút lành mạnh cho Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương là điều hoàn toàn hợp lý.
      1. -1
        Ngày 27 tháng 2023 năm 08 56:XNUMX
        Trích dẫn: AAK
        Chà, hiện tại, DKBF và KChF, do hoàn toàn vô dụng, nên việc hạ cấp trạng thái xuống các đội tàu là điều hoàn toàn hợp lý

        Không chắc là họ sẽ đi cho nó. Hạm đội Baltic chỉ vì mục đích nối tiếp lịch sử, nhưng Hạm đội Biển Đen ... để hoàn thiện và luân chuyển phi đội 5 hoạt động ở Địa Trung Hải, Hạm đội Biển Đen có lợi và thuận tiện hơn nhiều. Sớm hay muộn, sự ồn ào ở khu vực Biển Đen phía Bắc sẽ kết thúc, hơn nữa, với chiến thắng của chúng tôi, và lối đi qua eo biển sẽ lại có sẵn. Chúng tôi không quên rằng chúng tôi có một căn cứ hải quân ở Tartus và nói chung chúng tôi đã ở Syria trong một thời gian dài. Vì vậy, đối với các dịch vụ ở Địa Trung Hải, Hạm đội Biển Đen phải có cấu trúc tàu đầy đủ.
        Nhưng các hạm đội chính của chúng tôi, tất nhiên, là Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương. Bây giờ họ đã hoàn thành ở nơi đầu tiên. Mùa hè này, họ đã hứa với Nhà máy đóng tàu Amur một hợp đồng đóng 6 khinh hạm, pr.22350.1, đặc biệt cho Hạm đội Thái Bình Dương. Thêm vào đó, ít nhất ba tàu khu trục nhỏ, hiện đang có trong kho của Bộ Hải quân, cũng sẽ đến Hạm đội Thái Bình Dương. Họ cũng có kế hoạch đặt hàng một lô NNS khác cho Hạm đội Thái Bình Dương, lần này sẽ là Lada. Nhưng đây là sau khi hoàn thành việc giao hàng cho Hạm đội Phương Bắc.
        Và Hạm đội phương Bắc đã sẵn sàng chiến đấu nhất ở nước ta. Sau khi rời bỏ quá trình hiện đại hóa "Nakhimov" và "Kuznetsov", cũng như sau khi nâng cấp BOD pr.1155 của nó lên cấp tàu khu trục nhỏ, Hạm đội Phương Bắc sẽ trở thành một lực lượng rất thực sự ngay cả khi chỉ có một thành phần trên mặt nước. Hơn nữa, việc cung cấp 22350.1 mới cho nó sẽ tiếp tục.
    2. 0
      Ngày 5 tháng 2023 năm 09 41:XNUMX
      Than ôi, ngân sách không linh hoạt, nó chủ yếu được chi cho các mục tiêu ưu tiên.
  3. +5
    Ngày 27 tháng 2023 năm 07 00:XNUMX
    Kỳ lạ... Bài viết này đã 100 năm tuổi vào giờ ăn trưa, thật ngạc nhiên khi thấy nó ở đây
    1. 0
      Ngày 27 tháng 2023 năm 12 14:XNUMX
      Hoàn toàn tình cờ tôi thấy trên "Lịch sử thay thế", nó trở nên thú vị. Và hóa ra, không chỉ tôi)))
  4. +1
    Ngày 27 tháng 2023 năm 07 15:XNUMX
    Lượng choán nước đã tăng lên và lên tới 9/400 tấn, kích thước chính là 11 × 500 m

    Dự án này có thể được hoàn thành, bởi vì các tàu tuần dương dự án 1164 (có kích thước tương đương) của Liên Xô kể từ năm 1976 chỉ có thể thành thạo 4 chiếc ...
    Tàu khu trục là một con tàu lớn của hạm đội chiến đấu.
    1. +2
      Ngày 27 tháng 2023 năm 07 37:XNUMX
      Liên Xô có thể đã làm chủ nhiều hơn nếu nó không sụp đổ. Cái thứ năm đang thối rữa ở Nikolaev
      1. 0
        Ngày 27 tháng 2023 năm 09 16:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Liên Xô có thể đã làm chủ nhiều hơn nếu nó không sụp đổ.

        Có thể . Nhưng chỉ có thể đóng những con tàu VI như vậy ở St. Petersburg (nhưng nguyên tử 1144 đã được đóng ở đó) và ở Nikolaev.
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Cái thứ năm đang thối rữa ở Nikolaev

        Ở Nikolaev, cái thứ tư đang thối rữa.
        Những cổ phiếu khổng lồ nhất của chúng tôi dài 170 m và có trọng lượng phóng lên tới 8000 tấn (ở đây tôi có thể hơi nhầm lẫn, cộng hoặc trừ). Do đó, chính trong chiều không gian này, Sarychi và BOD đã được thiết kế. Và sự phát triển hơn nữa của Dự án 1155 cũng đã được lên kế hoạch trong khuôn khổ này. Vào đầu những năm 90, UVP (UKKS tương lai) đã được phát triển cho các bệ phóng tên lửa Granat và Onyx (mặc dù các bệ phóng nghiêng lần đầu tiên được lên kế hoạch cho loại sau), hệ thống phòng không Shtil với UVP cho tên lửa, Vodopad PLUR đã xuất hiện, cũng sẽ được cài đặt trên tất cả các 1155+ trong tương lai. Sự xuất hiện của những con tàu đầy triển vọng dựa trên dự án này trông khá nghiêm túc, trưởng thành và ấn tượng. Nhưng họ không cần phải nghĩ về một chất tương tự của Aegis - một trạm radar như vậy đơn giản là sẽ không đứng ở đó. Vâng, chúng tôi đã không có một triển vọng như vậy sau đó. Mặt khác, các tên lửa chống hạm và hệ thống phòng thủ tên lửa cho UVP xuất sắc đang được triển khai, và sự kết hợp giữa các hệ thống phòng không Shtil và Dagger đã mang lại khả năng phòng không khá tốt.
        Nếu Liên Xô có thêm 10 năm phát triển bình tĩnh nữa, Hạm đội của chúng ta sẽ trông thật lộng lẫy.
        Nếu từ năm 2008, khi chương trình tái vũ trang đang được soạn thảo, họ đã hành động hợp lý, sao chép Nikolaev "Zarya-Mashproekt" trên lãnh thổ của họ, thì giờ đây chúng ta cũng sẽ có một hạm đội rất tốt. Nhưng Common Sense và tháp là những thứ không tương thích.
        Bởi vì chúng ta có những gì chúng ta có.
        1. +1
          Ngày 27 tháng 2023 năm 12 10:XNUMX
          Trích từ bayard
          Nếu từ năm 2008, khi chương trình tái vũ trang đang được soạn thảo, họ đã hành động hợp lý, sao chép Nikolaev "Zarya-Mashproekt" trên lãnh thổ của họ, thì giờ đây chúng ta cũng sẽ có một hạm đội rất tốt. Nhưng Common Sense và tháp là những thứ không tương thích.

          Việc xây dựng một hạm đội nghiêm túc luôn bị người Anglo-Saxon coi là hành vi xâm phạm quyền thống trị của họ.
          Trung Quốc có tất cả các vấn đề với họ từ việc xây dựng một hạm đội ...
          1. -1
            Ngày 27 tháng 2023 năm 22 09:XNUMX
            Trích dẫn: Alex777
            Việc xây dựng một hạm đội nghiêm túc luôn bị người Anglo-Saxon coi là hành vi xâm phạm quyền thống trị của họ.

            Vâng, họ luôn coi đó là một thách thức và chúng tôi đã hơn một lần gặp phải phản ứng của họ trước những nỗ lực của chúng tôi. Nhưng kể từ năm 2008, các kế hoạch tái vũ trang không chỉ của Quân đội mà cả Hải quân đã được công bố, các loại tàu và số lượng dự kiến ​​​​của chúng đã được đặt tên, vì các dự án mới xuất hiện, nên cần phải chú ý đến khả năng thực hiện các kế hoạch này . Xét cho cùng, việc chế tạo máy tàu là cơ sở để xây dựng Hạm đội. Hy vọng rằng thị trường quyết định và chúng tôi sẽ mua mọi thứ, đỉnh cao của sự ngây thơ và lười biếng. Rốt cuộc, các thủy thủ và thợ đóng tàu của chúng tôi đã đề nghị sao chép "Nikolaev Pearl" tại nhà, và sau đó mọi việc dễ dàng hơn nhiều. Bạn nhìn xem, đến năm 2014 họ đã có sản phẩm của riêng mình và kế hoạch sẽ không thất bại.
            “Dựa vào sức mình” là cơ sở cho sự tồn vong của nhà nước ta... Đồng chí Stalin đã nói như vậy và chắc chắn là ông ấy đúng.
            Nếu chúng ta không gặp phải thất bại đó kể từ năm 2014, thì ngày nay chúng ta sẽ có một hạm đội tàu khu trục nhỏ và tàu hộ tống mới khá ấn tượng và sẽ không gặp vấn đề gì với việc hộ tống các tàu của Hải quân Thương nhân. Và bây giờ chúng ta có. Họ sẽ có cơ hội đại diện cho lá cờ của mình ở bất cứ đâu trên thế giới và ủng hộ các chế độ thân thiện ... Họ sẽ cùng với Trung Quốc thực hiện và lăn bánh ngoài khơi bờ biển Iran và cùng với người Iran, các cuộc tập trận quy mô lớn để đảm bảo quyền tự do hàng hải ở Vịnh Ba Tư và phía bắc Ấn Độ Dương. Và để Ấn Độ không bị xúc phạm và ghen tị, và hạm đội của cô ấy sẽ được mời. Hơn nữa, họ sẽ tổ chức các chuyến thăm hữu nghị và hợp tác tới các cảng của Ả Rập Xê Út và các nước khác trong khu vực ... họ sẽ duy trì một phi đội tác chiến số 5 hùng hậu (thực sự hùng mạnh) để duy trì trật tự ở Địa Trung Hải ... Còn Nhật Bản sẽ không lắc thuyền ... Và Cuba với Venezuela và Nicaragua sẽ đến thăm thường xuyên ...
            Một Hạm đội Biển khơi mạnh mẽ là sự củng cố nhiều vị trí ngoại giao và kinh doanh của chúng ta.
            Nhưng các nhà quản lý khiếm khuyết đã làm mọi thứ thất bại. Vì sự thiếu chuyên nghiệp, lười biếng và tham gia của phương Tây.
            Trích dẫn: Alex777
            Trung Quốc có tất cả các vấn đề với họ từ việc xây dựng một hạm đội ...

            Vì vậy, Trung Quốc có một hạm đội vì những vấn đề mà Hoa Kỳ đã gây ra cho các khoản đầu tư của họ ở Châu Phi. Vì vậy, Trung Quốc đã đặt cược theo chủ nghĩa Stalin vào lực lượng của chính mình. Xây dựng Hạm đội, và bây giờ là ICBM hàng loạt.
            Đối với chuyến du hành vào lịch sử, đối với tôi, dường như rất rõ ràng và kịp thời để chỉ ra lý do tại sao những con tàu có kích thước và VI chính xác như vậy lại được chế tạo ở Liên Xô và cả ở Hoa Kỳ. Đó là tất cả về sự hiện diện của các đường trượt có kích thước nhất định tại các xưởng đóng tàu của chúng tôi.
            do đó, tôi nhấn mạnh rằng bây giờ cần phải đóng "tàu khu trục lớn" hoặc tàu khu trục có kích thước lên tới 170 m và VI lên tới 9000 tấn, bởi vì chúng tôi có tới 19 đường trượt như vậy cho ba CVD hiện có! Và nhảy chính xác từ khả năng của các công trường xây dựng, điều chỉnh thành phần vũ khí và các hệ thống tàu khác cho phù hợp với chúng. Và chúng tôi hoàn toàn có mọi thứ để bắt đầu đóng hàng loạt những con tàu thuộc loại và kích thước như vậy. Và nhà máy điện, hệ thống radar / phòng không trên tàu, vũ khí xung kích và chống ngầm. hơn nữa, tất cả những thứ này đã được nối tiếp, được ngành công nghiệp làm chủ và không có vấn đề gì trong việc tổ chức hợp tác công nghiệp và nhịp điệu giao hàng - mọi thứ đều đã hoạt động, đang được sản xuất và có sẵn.
            Hóa ra cùng một nhà máy điện cho pr 22350 - cần phải đặt một loạt 22350.1 mới, nâng tổng số của chúng lên ít nhất 20 - 24 chiếc. , xây dựng tại hai hoặc ba nhà máy đóng tàu cùng một lúc.
            Một nhà máy điện cho 22350M với các tua-bin hành trình M70FRU sẽ sẵn sàng, ngay lập tức đặt "tàu khu trục lớn" trên cùng một kho dự trữ mà không cần phải bận tâm thêm với "vũ khí mới" - chỉ là một phiên bản mở rộng của "Gorshkov" với cơ số đạn cho tên lửa và tên lửa tấn công và nhà chứa máy bay cho hai trực thăng . Và chế tạo 24 chiếc như vậy, không hơn không kém, sao cho đủ cho ba hạm đội đáp ứng mọi nhu cầu hoạt động.
            Thương mại hàng hải sẽ trả tiền cho tất cả mọi thứ.
            Một radar xứng đáng và đáng tin cậy sẽ xuất hiện để lắp đặt trên các tàu VI như vậy cho tên lửa hạng nặng - để đặt một loạt mới đã có radar như vậy và thành phần tên lửa mới.
            Và xây dựng mọi thứ trong hàng loạt tàu lớn cùng loại.
            Nga sẽ có một Hạm đội hùng mạnh - sẽ có thương mại hàng hải của riêng mình, sẽ có các đồng minh trên khắp thế giới và từ đó thế giới sẽ trở nên ổn định hơn. Chúng ta phải đặt ra những kế hoạch đầy tham vọng cho bản thân và có mục đích hướng tới mục tiêu đã chọn, chứ không phải chui rúc như cục phân trong hố “quan hệ thị trường” và “cuộc sống theo quy tắc (ngoại lai)”.
            Các quy tắc phải được đặt ra bởi chính chúng ta.
            Và để làm được điều này cần có Nghị lực và Ý chí.
            hi
            Và từ "Wagner ở Belarus", nhiều người đã kiệt sức.
            Ba Lan đã rất khó chịu. đầu gấu
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2023 năm 19 36:XNUMX
              Thật khó để không đồng ý, Anh bắt đầu chuẩn bị cho cuộc chiến với Đức vào năm 1906, khi Kaiser Wilhelm tuyên bố thành lập "Hạm đội Biển khơi".
        2. +1
          Ngày 27 tháng 2023 năm 12 16:XNUMX
          Nó có thể đã được thực hiện dễ dàng hơn. Không cho phép những gì đã xảy ra ở Ukraine vào năm 2004 và 2014.
    2. +1
      Ngày 27 tháng 2023 năm 08 41:XNUMX
      Có thêm 2 tòa nhà ở các mức độ sẵn sàng khác nhau! Nhưng rõ ràng là một loạt lớn không được làm chủ về mặt vật lý b. Cần phải từ bỏ những con quái vật nguyên tử như Kirov, và sau đó họ có thể đóng một dự án tàu lớn duy nhất (w / và 11000 - 12000) tại hai xưởng đóng tàu cùng một lúc (ở Nikolaev và St. Petersburg) trong một loạt thực sự lớn (15 - 18 chiếc)!
      1. 0
        Ngày 27 tháng 2023 năm 22 36:XNUMX
        Trích dẫn từ moreman78
        Cần phải từ bỏ những con quái vật nguyên tử kiểu Kirov, và sau đó họ có thể chế tạo một dự án tàu lớn duy nhất (w / và 11000 - 12000) tại hai xưởng đóng tàu cùng một lúc (ở Nikolaev và St. Petersburg)

        Vì vậy, họ đã từ bỏ những chiếc hạt nhân - người ta quyết định giới hạn loạt tàu này ở 4 chiếc (ban đầu được lên kế hoạch chế tạo 10 chiếc) để hộ tống 4 chiếc AB chạy bằng năng lượng hạt nhân giống nhau thuộc loại Ulyanovsk. Vì vậy, "Peter Đại đế" gần như đã khép lại bộ truyện. Và thay vì thiếu 6 tàu tuần dương hạt nhân, người ta đã quyết định chế tạo 10 chiếc pr.1164 thông thường.
        Trích dẫn từ moreman78
        một loạt lớn (15 - 18 đơn vị)!

        Quá nhiều là không cần thiết. Hơn nữa, các tên lửa chống hạm mới, nhỏ gọn và hiệu quả hơn "Onyx" đang được triển khai, đối với họ và hệ thống phòng thủ tên lửa "Granat", họ đang chuẩn bị cho sự phát triển tiếp theo của pr. 1155, hiện đại hóa 1155 đã được chế tạo và " Sarychs" cho họ. Với vũ khí mới, những con tàu này đã vượt qua các tàu tuần dương này về số lượng tên lửa chống hạm và tên lửa trên tàu. Và lẽ ra phải có RẤT NHIỀU người trong số họ.
    3. -3
      Ngày 27 tháng 2023 năm 09 25:XNUMX
      Trích dẫn từ doccor18
      Dự án này có thể được hoàn thành, bởi vì các tàu tuần dương dự án 1164 (có kích thước tương đương) của Liên Xô kể từ năm 1976 chỉ có thể thành thạo 4 chiếc ...

      Hoặc anh ấy quyết định dừng lại ở đó ... Bởi vì năm 1164 không thành công lắm, và thậm chí đã lỗi thời vào những năm 80 ..
      1. +2
        Ngày 27 tháng 2023 năm 12 17:XNUMX
        Vân vân. 1164 vẫn còn chỗ để hiện đại hóa, thậm chí còn có những thiết kế sơ bộ.
        1. -1
          Ngày 27 tháng 2023 năm 13 13:XNUMX
          Trích dẫn: TermiNakhTer
          Vân vân. 1164 vẫn còn chỗ để hiện đại hóa, thậm chí còn có những thiết kế sơ bộ.

          Nếu với một UVP tầm cỡ chính, điều mà tôi nghi ngờ, thì có lẽ có liên quan ...
        2. +1
          Ngày 27 tháng 2023 năm 22 44:XNUMX
          Trích dẫn: TermiNakhTer
          Vân vân. 1164 vẫn còn chỗ để hiện đại hóa, thậm chí còn có những thiết kế sơ bộ.

          Đây là khi nào, thay vì các bệ phóng ghép nối cho tên lửa chống hạm, các bệ phóng bánh răng nghiêng cho Onyxes được lắp đặt? Sau đó, vâng - con thú thậm chí còn trở nên như vậy. Nhưng điều này rất có thể nhằm mục đích hiện đại hóa trong quá trình chế tạo một loạt 10 tàu tuần dương đã được lên kế hoạch. Và một bệ phóng có hộp số như vậy thậm chí đã được thử nghiệm trên RTO thử nghiệm.
          Nhưng tôi vẫn xem xét thêm phiên bản phát triển 1155 với 64 ô UVP trên xe tăng + 12 Mã não trong hai bệ phóng nghiêng ... đó sẽ là một con thú. Đúng vậy, hệ thống phòng không ở đó lẽ ra phải có thứ gì đó như "Bình tĩnh" với UVP và "Dao găm".
          1. 0
            29 tháng 2023 năm 21 23:XNUMX
            Trong quá trình sửa chữa, có thể có các phương án nâng cấp khác nhau, có thể có "từng bước" - mỗi tòa nhà đều nhận được những sửa đổi riêng phù hợp vào thời điểm đó.
  5. 0
    Ngày 27 tháng 2023 năm 08 26:XNUMX
    Ngoài ra, các tàu khu trục lớp Spruance bắt đầu được đưa vào phục vụ tại Hoa Kỳ, từ giữa những năm 80 có thể được xếp vào loại phổ thông, vì chúng đã nhận được hai tên lửa chống hạm Harpoon bốn thùng nghiêng ở phần giữa thân tàu, và rồi UVP Mk. 41


    Họ có phòng không mạnh không? Tệ hơn nhiều so với 1155
    1. +1
      Ngày 27 tháng 2023 năm 12 19:XNUMX
      Anh ta có các hệ thống phòng không tầm trung, mặc dù không có nhiều hệ thống được sử dụng trong 24 tên lửa. Tuy nhiên, đây là trên nhiều tàu nước ngoài vào thời điểm đó, trên Dự án 42 - 22 "Sea Dart" của Anh.
  6. 0
    Ngày 27 tháng 2023 năm 09 43:XNUMX
    Do tổ hợp định vị thủy âm Polynom không còn hoàn toàn phù hợp với con tàu nên người ta quyết định chỉ để lại ăng-ten trong vòm rađa dạng củ mà không có định vị thủy âm kéo theo, hay như đã nói trong phần mô tả, con tàu có "tổ hợp định vị thủy âm hơi bị cắt bớt". ."
    Đánh giá theo hình dạng của cây ngang, con tàu có một số loại đuôi. Có lẽ họ đã loại bỏ ăng-ten đuôi?
    Và, nhân tiện, sẽ hợp lý nếu không đặt TA, mà là URTPU, để bạn có thể sử dụng Thác nước, như trong dự án 11442
  7. +3
    Ngày 27 tháng 2023 năm 10 14:XNUMX
    Gần như đồng thời, một phiên bản thậm chí còn mạnh hơn của dự án 11560 đã được phát triển, trong đó hệ thống phòng không Uragan được thay thế bằng hệ thống phòng không Fort và số lượng tên lửa chống hạm Onyx được tăng lên 24.

    Nó được cho là cài đặt một radar đầy hứa hẹn "Mars". Lượng choán nước tương ứng tăng lên 12/000 tấn, chiều dài tăng lên gần 14 mét, tốc độ tối đa giảm xuống 500 hải lý / giờ.

    Nói chung, bằng phương pháp xấp xỉ liên tiếp, một tàu tuần dương tên lửa đã được lấy từ một tàu khu trục gần Dự án 1164. mỉm cười
    Có lẽ dễ dàng hơn để làm 1164M ngay lập tức?
  8. 0
    Ngày 27 tháng 2023 năm 11 00:XNUMX
    Tôi không tin rằng Hurricane sẽ không phù hợp với Chabanenko trong UVP. Sẽ nhận được trong. Đặc biệt là nếu "khẩu súng lục ổ quay" không được rào lại. Câu hỏi tại sao Bão không nhận được UVP ngay lập tức, chúng tôi sẽ để lại sau hậu trường, bởi vì nó nên được hỏi, trong số những thứ khác, cho các nhà phát triển của Buk gốc. Mà buộc phải suy nghĩ bao gồm cả về "khả năng tương thích" với Cubas.

    Và trong cái này với Bão và BuGAS, Polinovskaya sẽ phù hợp.
  9. +1
    Ngày 27 tháng 2023 năm 11 44:XNUMX
    Vào giữa những năm 80, trong bản vẽ đã có ba thùng chứa UVP cho Oniks SCRC và một UVP cho hệ thống phòng không Uragan cho 12 ô trong một gói, tổng số gói trong UVP cho hệ thống tên lửa phòng không là 1-3, tức là tổng số đạn lên tới 72 tên lửa. Đồng thời, đã có các dự án tích hợp Onyx UVP vào lớp vỏ kép của nhà chứa máy bay trực thăng nhô ra phía trên boong trên, 4 gói UVP từ mỗi bên.
    Nó chỉ còn lại để từ bỏ sự ngu ngốc của các bệ phóng trống cho hệ thống phòng không Kinzhal và sử dụng các gói 8 ô cho tên lửa, giống như của lực lượng mặt đất. Đúng vậy, chỉ mới đề cập đến điều này, các "thủy thủ" đã bắt đầu gục ngã, họ nói, sẽ tốt hơn nếu họ nhấn chìm tất cả chúng ta, nhưng chúng ta sẽ không lấy được gì từ bộ binh. Mặc dù việc sử dụng các "gói" cho 8 ô sẽ giúp bạn có thể đặt gọn gàng ở mỗi bên, chẳng hạn như UVP, 3 gói như vậy cho mỗi gói 24 tên lửa.
    Nhìn chung, với lượng choán nước tương ứng với dự án 1164, con tàu mới có thể mang theo nhiều loại vũ khí hơn:
    - tối đa 24 tên lửa chống hạm "Onyx";
    - lên đến 72 tên lửa "Bão";
    - lên đến 48 tên lửa "Dao găm"
    - 6-8 PLUR "Thác nước";
    - 2-3 mô-đun chiến đấu ZRPK "Kortik";
    - bệ súng đôi 130 mm;
    - máy bay ném bom phản lực;
    - hai máy bay trực thăng.
    Nó chỉ là cần thiết để di chuyển ra khỏi khuôn mẫu.
    Nhưng các "thủy thủ" được biết đến với sự bướng bỉnh của họ, hãy cho họ tàu phóng lôi về lượng dịch chuyển và để một khẩu súng XNUMX inch được đặt trên đó.
    1. 0
      Ngày 27 tháng 2023 năm 12 24:XNUMX
      Chà, chúng ta hãy nói rằng Hải quân xử lý rất tệ bất kỳ lỗ hở nào trên vách ngăn và boong kín nước, và điều này có ý nghĩa, vì không ai hủy bỏ BZZHS. Và mỗi lỗ phụ tạo ra vấn đề cho một cuộc chiến như vậy.
      1. +3
        Ngày 27 tháng 2023 năm 17 46:XNUMX
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Chà, chúng ta hãy nói rằng Hải quân xử lý rất tệ bất kỳ lỗ hở nào trên vách ngăn và boong kín nước, và điều này có ý nghĩa, vì không ai hủy bỏ BZZHS. Và mỗi lỗ phụ tạo ra vấn đề cho một cuộc chiến như vậy.

        Và PU xoay với một nắp PU duy nhất và cơ chế xoay không tạo ra vấn đề ... mỉm cười
        Cơ chế xoay nắp không thành công - trừ 8 tên lửa trong bệ phóng. Cơ chế mở nắp không thành công - một lần nữa trừ 8 tên lửa
        Và nói chung, điều gì tốt hơn trong trường hợp của cùng một "Dao găm" - 8 vết cắt nhỏ hoặc một vết cắt lớn hơn nhiều?

        Và tôi vẫn không nhớ về kích thước và khối lượng của phép màu công nghệ này.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2023 năm 08 25:XNUMX
          Và tôi vẫn không nhớ về kích thước và khối lượng của phép màu công nghệ này.

          hehe... Đến đây thì các bạn có thể nhớ lại các tính năng nạp đạn, sho "Pháo đài" quái dị (hình ảnh hoành tráng)), sho "Dagger" (thay vì dán 2 gói 8 cục đất, chúng ta xọc cẩn thận XNUMX cái, từ từ)) . "tit" nổi tiếng nói chung là một vấn đề riêng biệt. Kết quả là, trong số hai khu phức hợp (có vẻ như) tốt hơn, chúng tôi đã nhận được .... những gì chúng tôi nhận được. Nhưng đây là điều bình thường, bạn có thể nhớ câu chuyện với AU ... Sau này hơi ngạc nhiên về việc các bản cài đặt cùng cỡ "giảm cân" vào thời gian sau đó một chút ... Nói chung là có rất nhiều ... tuyệt vời .... Như, thực sự, ở khắp mọi nơi ))
          1. +2
            Ngày 28 tháng 2023 năm 13 21:XNUMX
            Trích từ con ếch
            hehe... Ở chỗ này, bạn có thể nhớ lại các tính năng tải lại, sho của "Pháo đài" quái dị (ảnh hoành tráng))

            S-300F nói chung là ngoài thiện và ác. Một bệ phóng trống xoay, trên đó treo 8 TPK dài 2,3 mét, nặng XNUMX tấn mỗi chiếc.

            Thiên tài Teutonic ảm đạm lo lắng hút thuốc bên lề.
            Trích từ con ếch
            sho "Dagger" (thay vì dán 2 gói a la land, ta nhét cẩn thận 8 cái, từ từ))

            Các nhà phát triển rõ ràng đã lấy cảm hứng từ khẩu súng lục ổ quay Nagant. mỉm cười
            1. Mở van của cửa sổ tải đặc biệt nằm ở phía bên phải của khung ổ quay;
            2. Xoay đầu thanh ram nằm dưới nòng súng lục ổ quay, nhả khóa của nó và xoay thanh ramrod sao cho nó đứng đối diện với lỗ mở của buồng nạp trống;
            3. Với một cú đánh mạnh của ramrod, hãy đánh bật tay áo trống ra khỏi trống;
            4. Xoay trống, kết hợp buồng sạc tiếp theo với ramrod;
            5. Tháo ống lót tiếp theo và lặp lại các bước này cho đến khi tất cả các ngăn trống;
            6. Đưa ramrod về vị trí ban đầu dưới nòng súng lục ổ quay và cố định nó;
            7. Lần lượt lắp bảy hộp mực mới vào các khoang sạc trống, lần lượt qua cửa sổ nạp;
            8. Đóng cửa sổ khởi động;
            9. Hãy chú ý đến bộ phận bộ binh Đức, bộ phận đã quan sát hành động của bạn một cách thích thú trong suốt thời gian qua;
            10. Thoải mái dẫn đầu trong rương từ tiểu đội bộ binh Đức.

            Trích từ con ếch
            "tit" nổi tiếng nói chung là một vấn đề riêng biệt.

            Vì vậy, "ăn miếng trả miếng" là ăn miếng trả miếng trong tay. Không, tất nhiên, sẽ rất tuyệt nếu có 4 đèn pha cố định phù hợp trên cấu trúc thượng tầng với góc nhìn và hướng dẫn tên lửa ở cả 360 độ. Nhưng vấn đề là kế hoạch này hoạt động. trên lý thuyết, nhưng trong thực tế đòi hỏi phải tinh chỉnh lâu dài. Ví dụ, chúng ta có thể nhớ lại "Polyment-Redut" đáng nhớ. Và những con tàu đã là tất cả, bằng sắt. Và các kỳ hạm của đội hình tàu không có hệ thống phòng không DD sẽ không được hạm đội chấp nhận, nó đã có BOD mà không có hệ thống phòng không. Hạm đội không có tàu, các ngành công nghiệp không có tiền - và tất cả chúng đều được Ủy ban Trung ương và Hội đồng Bộ trưởng rửa sạch trong một thời gian dài và trang nhã, và ở đó không xa Văn phòng. Thế là tôi phải "ăn miếng trả miếng" với cung 90 độ của nó.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2023 năm 13 37:XNUMX
              Thiên tài Teutonic ảm đạm lo lắng hút thuốc bên lề.

              Và không chỉ thuốc lá. Tôi không chắc, nhưng những lời độc ác đã nói về cách NÓ sạc lại ... nếu bạn không nói dối - Castaneda là một kẻ viết nguệch ngoạc trên báo lá cải rẻ tiền ...
              Các nhà phát triển rõ ràng đã lấy cảm hứng từ khẩu súng lục ổ quay Nagant.

              Vì vậy, một lát sau, khẩu súng lục ổ quay đã có phiên bản "bình thường". Nhưng vì một số lý do, nó không hoạt động với chúng tôi ...
              Vì vậy, "ăn miếng trả miếng" là ăn miếng trả miếng trong tay.

              Vâng, đó là điều dễ hiểu. Đèn pha là thứ tốt, nhưng khúc dạo đầu với chúng thì quá đau....rắc rối. Nhưng Chúa đã không ra lệnh làm sáng "tit"? Hay không còn cách nào khác? Thứ này .... thứ này cũng nặng không bằng một đứa trẻ .... Và bạn không thể ngu ngốc nhấc nhiều thứ lên vì trọng lượng và kích thước ....
              1. +1
                Ngày 1 tháng 2023 năm 15 32:XNUMX
                Không....vi mạch của Liên Xô là vi mạch lớn nhất thế giới. Những yêu cầu nghiêm ngặt (vào thời điểm đó) đã được đặt ra cho cô ấy, điều mà cô ấy thường phải đối mặt.
              2. +1
                Ngày 5 tháng 2023 năm 09 47:XNUMX
                Về "khẩu súng lục ổ quay" - nó vẫn đang được phục vụ trong Lực lượng Vệ binh Quân đội nên kế hoạch này khá hiệu quả. Một điều nữa là không có tốc độ bắn. Vì vậy, không phải ai cũng cần 2000 bức ảnh/phút.
            2. +1
              Ngày 1 tháng 2023 năm 15 30:XNUMX
              Cái quái gì vậy Poliment-Redut - vào thời Xô Viết, họ thực sự không thể phát triển Mars-Passat. Chà, đó là tiền - 4 ăng-ten thay vì 1-2. Nhưng tốt nhất vẫn còn 2 người trên tàu.
    2. +1
      Ngày 1 tháng 2023 năm 15 35:XNUMX
      Chà, bạn có thể vẽ bất cứ thứ gì, theo như tôi hiểu, trên thực tế không có mã não nào trước đầu số 0. Vậy là Muỗi đã bỏ lỡ....vào lúc đó. Chà, nhà phát triển Buk đã rất điên cuồng khi chơi đùa với UVP, và bên cạnh đó, anh ta được yêu cầu đẩy ít nhất một phần Buk vào các Khối. Theo đó, Hải quân cũng không có hệ thống phòng không cho những tên lửa này.
  10. 0
    Ngày 27 tháng 2023 năm 20 08:XNUMX
    Tốt nhất là kẻ thù của tốt. Chúng tôi đuổi theo việc tăng lượng dịch chuyển và chỉ nhận được một bản phác thảo thay vì một con tàu. 1151.1 và 956 (thay vì súng đuôi tàu) có dự trữ dịch chuyển để lắp thêm 8 con muỗi khác ngang qua tên lửa chống hạm dp 16, con số này tốt hơn nhiều so với con số 8 và khả năng phòng không cũng có thể được tăng cường mà không làm gián đoạn loạt bắn.
    1. 0
      Ngày 30 tháng 2023 năm 08 49:XNUMX
      Dự án đa năng thất bại 1156 không diễn ra chủ yếu do tính đa năng hay đa dụng của nó, cái vạn năng (bất kỳ) luôn và mọi nơi đều thua cái chuyên dụng, thật ảo tưởng khi cho rằng gom mỗi thứ một ít vào một chỗ là được. có được một kiệt tác.
      1. 0
        Ngày 30 tháng 2023 năm 10 21:XNUMX
        Tính linh hoạt không phải là xấu, nếu trong giới hạn hợp lý. Và, tất nhiên, sẽ rất tệ nếu các nhà thiết kế hoặc nhà quản lý cố gắng “đẩy vào những gì không được đẩy vào”, như các nhà sản xuất nệm hiện đã làm với chiếc F-18 của họ. Điều này đã là vô nghĩa.