Tin vui cho kỹ sư trẻ

71
Tin vui cho kỹ sư trẻMột xu hướng mới dường như đang nổi lên trên thị trường lao động trong nước. Sau vài năm, dần dần nhưng chắc chắn uy tín trước đây của ngành kỹ thuật bắt đầu được khôi phục. Sự phục hồi của ngành công nghiệp và các ngành liên quan đã tác động trực tiếp đến nhu cầu của người sử dụng lao động: như người ta nói, một kỹ sư giỏi giờ đây đang bị loại bỏ. Đồng thời, nhu cầu ngày càng tăng đối với các nhà thiết kế và nhà thiết kế có một số “tác dụng phụ” không hoàn toàn tốt, nhưng điều đầu tiên phải làm trước tiên.

Các tổ chức lớn tham gia vào việc lựa chọn nhân sự, bao gồm cả các trang tìm kiếm việc làm/nhân viên trực tuyến, đưa ra những số liệu thống kê đáng chú ý. Trong 2007 năm qua, số lượng vị trí tuyển dụng kỹ sư, tùy theo khu vực, đã tăng từ XNUMX đến XNUMX lần. Nhưng vào đầu giai đoạn XNUMX năm này, vào năm XNUMX, mọi lời bàn tán về sự cần thiết phải nâng cao uy tín của các chuyên ngành kỹ thuật dường như chỉ là lời nói suông và không phải ai cũng coi trọng nó. Như chúng ta thấy, các sự kiện tiếp theo đã đặt mọi thứ vào đúng vị trí và sau “kỷ nguyên của các nhà kinh tế học”, một thời kỳ mới bắt đầu với nhu cầu ngày càng tăng đối với các nhà thiết kế, cơ khí, kỹ sư, v.v. Hậu quả trực tiếp của quan điểm cụ thể của XNUMX năm trước là thực tế là các trường đại học kỹ thuật hiện nay không thể cung cấp tất cả các nhu cầu của người sử dụng lao động. Chính vì vậy, các tổ chức thương mại phải “dụ dỗ” những nhân viên tiềm năng với mức lương cao.

Điều đáng chú ý là mức lương được đưa ra thay đổi đáng kể tùy thuộc vào khu vực và tổ chức cụ thể. Vì vậy, thường thì một chuyên gia trẻ chưa có kinh nghiệm làm việc có thể mong đợi mức lương tối đa chỉ bằng một vài mức lương tối thiểu. Đồng thời, một số quảng cáo bao gồm số lượng lớn hơn nhiều lần, lên tới 30-40 nghìn rúp mỗi tháng. Các giao dịch tốt nhất thường liên quan đến chuyên ngành thiết kế. Thật không may, thứ tự số này chỉ hợp lệ ở một số vùng, chủ yếu là vùng trung tâm. Ở các khu vực và vùng lãnh thổ khác, mức lương của một kỹ sư trẻ có thể không vượt quá mười nghìn rúp. Ở một khía cạnh nào đó, thật dễ chịu khi mức lương của kỹ sư ở hầu hết các vùng trên đất nước đều ở mức trung bình trong khu vực, và ở một số nơi, họ còn vượt quá mức đó.

Nguyên nhân chính khiến các kỹ sư trẻ ngày càng được quan tâm là trình độ chuyên môn và khả năng thích ứng với nhiệm vụ hiện tại của họ. Các diễn đàn hồ sơ tràn ngập những lời phàn nàn về các chuyên gia cấp cao và đã nghỉ hưu giỏi, những người, với tất cả kiến ​​​​thức và kỹ năng của mình, không còn có thể thành thạo các công nghệ thiết kế mới. Những người trẻ tuổi không gặp phải những vấn đề như vậy. Nhưng sự thiếu khó khăn trong học tập được bù đắp bằng những nhược điểm khác. Các nhà tuyển dụng lưu ý rằng việc tìm được một chuyên gia trẻ thực sự giỏi không phải là điều dễ dàng. Thông thường, những người phản hồi một quảng cáo có số lượng lớn ở cột “lương” không phải là những người mà tổ chức cần. Trong trường hợp tốt nhất, nhân viên nhân sự sẽ có thể tìm được một chuyên gia giỏi sau khi xem xét ba hoặc bốn ứng viên. Cái này có một vài nguyên nhân. Thứ nhất, sinh viên tốt nghiệp các trường đại học kỹ thuật hiện nay thường bao gồm những người hiểu biết rất ít về chuyên ngành của mình. Uy tín thấp của các ngành kỹ thuật đã được quan sát từ vài năm trước, đôi khi dẫn đến việc người ta phải học để trở thành nhà thiết kế, kỹ thuật viên, v.v. Có những học sinh lớp C ngày hôm qua không muốn nhập ngũ. Không khó để đoán họ sẽ trở thành những chuyên gia “giỏi” như thế nào.

Nguyên nhân thứ hai gây ra khó khăn trong việc lựa chọn nhân sự không chỉ liên quan đến kỹ năng chuyên môn mà còn liên quan đến những vấn đề liên quan. Kỹ sư hiện tại phải có hiểu biết nhất định về việc mua sắm linh kiện, kế toán và kiểm soát, đồng thời, trong một số trường hợp, có thể đàm phán. Ngoài ra, một kỹ sư hiện đại nếu mong đợi mức lương cao thì chỉ cần biết ngoại ngữ ở mức tốt. Yêu cầu thứ hai là do các công ty quốc tế lớn thường đưa ra những mức lương thú vị nhất. Rõ ràng là để có thể làm việc trọn vẹn với các đồng nghiệp nước ngoài, một chuyên gia trẻ ít nhất phải nói được tiếng Anh. Vì vậy, để có được một công việc với mức lương tốt, việc một kỹ sư hiện tại chỉ cần tốt nghiệp đại học và lấy bằng tốt nghiệp thôi là chưa đủ.

Xu hướng nhu cầu ngày càng tăng về kỹ sư hiện nay vẫn còn lẫn lộn. Còn quá sớm để đưa ra bất kỳ kết luận nghiêm túc và sâu rộng nào. Trước hết, những nghi ngờ nảy sinh do sự xuất hiện cụ thể của xu hướng. Thực tế là những sinh viên trẻ tốt nghiệp đại học ngày nay đã bước vào những năm mà uy tín của ngành kỹ thuật còn nhiều điều chưa được mong đợi. Bây giờ có mọi lý do để tin rằng trong tương lai gần, tình hình thị trường lao động sẽ ảnh hưởng đến quan điểm của người nộp đơn và họ sẽ bắt đầu lựa chọn các chuyên ngành kỹ thuật. Tuy nhiên, những người trẻ nhập học năm nay sẽ chỉ bắt đầu làm việc toàn thời gian vào cuối thập kỷ này. Vẫn chưa thể nói chính xác lĩnh vực kỹ thuật của thị trường lao động sẽ như thế nào vào thời điểm này. Có thể việc tăng số lượng người nộp đơn xin việc sẽ ảnh hưởng đến mức lương đề xuất theo hướng giảm, nhưng không thể loại trừ diễn biến ngược lại của các sự kiện.

Bằng cách này hay cách khác, thị trường lao động trong nước cuối cùng cũng đã bắt đầu được cơ cấu lại phù hợp với yêu cầu hiển nhiên của thời đại. Điều quan trọng là xu hướng hiện tại vẫn tiếp tục và không có thất bại nghiêm trọng nào trong tương lai. Do những vấn đề của những năm gần đây, ở nhiều tổ chức thiết kế nghiêm túc, bao gồm cả các tổ chức quốc phòng, độ tuổi trung bình của nhân viên đã tăng lên đáng kể. Nguyên nhân chính của tình trạng này là do thiếu số lượng thanh niên. Việc tăng dần mức lương trung bình cho các nhà thiết kế và nhà thiết kế trẻ có thể làm tăng dòng người vào ngành, điều này sẽ có tác động có lợi đến tình trạng của ngành. Tuy nhiên, để đạt được điều này, những người chịu trách nhiệm tuyển dụng phải thực hiện nghiêm túc công việc của mình, nếu không việc tăng cường quan tâm đến giới trẻ sẽ không mang lại hiệu quả như mong muốn.


Theo các trang web:
http://lenta.ru/
http://trud.ru/
http://superjob.ru/
http://hh.ru/
http://job.ru/
71 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Anh Sarych
    +3
    11 tháng 2012, 08 56:XNUMX
    Mấy ông già nhàm chán này có ích gì, chú rể quá tuổi thật buồn cười! Cả thế giới dành cho những người trẻ và nhiệt huyết, cả thế giới dành cho họ?
    Vâng, vâng, vâng, các kỹ sư già thì ì ạch và bướng bỉnh, họ không muốn học bất cứ điều gì mới, những người trẻ chỉ biết sốt ruột gõ móng chờ đợi chỗ của mình được giải phóng...
    Đây không phải là lần đầu tiên chúng ta đọc điều này...
    Từ một bài hát khác nhưng không kém phần liên quan:
    Anh ta đã sống ở vùng rừng taiga hoang dã suốt hai trăm năm, nhưng chưa từng có một sự thay đổi nào về tuổi trẻ, một sự thay đổi đáng tin cậy của tuổi trẻ!
    Tác giả. hãy tháo cặp kính màu hồng của bạn ra! Chưa có gì thay đổi cả, Chúa cho rằng nó sẽ thay đổi!
    1. sv-sakh
      +15
      11 tháng 2012, 09 19:XNUMX
      Chà, đừng nói với tôi, ở hầu hết các viện nghiên cứu, viện nghiên cứu khoa học mà tôi biết, hơn 10 năm qua đội ngũ nhân viên đã trở nên trẻ hơn đến mức không thể nhận ra.
      Nhưng tỷ lệ luân chuyển nhân viên cao ngất ngưởng chính xác là do lương của một kỹ sư thấp đến mức nực cười... Và bằng cách nào đó, anh ta không đủ tiêu chuẩn cho nghề danh giá nhất :)
      Hình ảnh của các kỹ sư bị mất uy tín bởi mối quan hệ họ hàng trong tổ chức, tính liên tục, mức lương thấp và cho đến nay, những điều này vẫn chưa thay đổi. Chất lượng kiến ​​​​thức đã giảm sút đáng kể, bởi vì những người già đã nghỉ hưu, những người trưởng thành đi vào thương mại, và những người trẻ, tích lũy kinh nghiệm, rời đi nhanh hơn mức họ có thể truyền lại kinh nghiệm nhỏ bé này cho những người trẻ mới hơn... Tất cả điều này dẫn đến một thực tế là nhân sự ngày càng trẻ hơn, nhưng điều này thậm chí còn tệ hơn nếu họ già đi.

      Phải làm gì? Khôi phục uy tín của kỹ sư và nhân viên kỹ thuật bằng cách cắt giảm quản lý và ủng sống khác.
      Ví dụ: đối với 10 nhà công nghệ, chúng tôi có 25 GIP về cơ bản không làm gì cả và phần lớn bộ phận dẫn đầu về đồ vật là bộ phận công nghệ... Bất kỳ ai trong chủ đề này sẽ hiểu...
      Và bao nhiêu bộ phận dịch vụ quản lý chất lượng, tài chính, kinh tế, kế hoạch khác nhận được nhiều hơn những người trực tiếp tham gia hoạt động dự án và thực sự kiếm tiền cho tổ chức.
      Và ít nhất sẽ có một loại khí thải nào đó từ công việc, đồ vật chồng lên nhau theo thời gian hoặc ngược lại, người ta ngồi trên trần nhà và khạc nhổ lên trần nhà... đó là việc lập kế hoạch với ban quản lý.
      Và vì vậy nó có mặt ở khắp mọi nơi trên khắp đất nước.
      Ai muốn nhận ra mình trong điều kiện như vậy?
      1. +2
        11 tháng 2012, 13 13:XNUMX
        Trích từ: sv-sakh
        Chà, đừng nói với tôi, ở hầu hết các viện nghiên cứu và viện nghiên cứu khoa học mà tôi biết, trong 10 năm qua, nhân viên đã trở nên trẻ hơn đến mức không thể nhận ra, nhưng tỷ lệ luân chuyển nhân sự cao ngất ngưởng chính là do mức lương của một kỹ sư nhỏ đến mức nực cười.. Và bằng cách nào đó nó không đủ tiêu chuẩn cho nghề danh giá nhất :)

        - chúng tôi đã đề cập một chút đến chủ đề này trong chủ đề tiếp theo - nơi Khazin vạch ra các xu hướng. Có cơ hội để tăng mạnh sản xuất, bởi vì ở phương Tây, việc đầu tư vào bất động sản và du thuyền ở London đã rất nguy hiểm. Nhưng bản thân Nga vẫn chưa sẵn sàng chấp nhận đầu tư vào sản xuất của mình - suy cho cùng, một nhà máy không chỉ có đất đai, nhà cửa và thiết bị. Điều này bao gồm các kỹ sư có năng lực và công nhân có trình độ. Và Bộ Giáo dục của chúng tôi đã đào tạo ra những “nhà quản lý hiệu quả”, chuyên gia bán hàng, luật sư và nhà kinh tế -((((((. Có thể hiểu được, trong những năm chủ nghĩa vị tha, các công ty nước ngoài chỉ cần họ để chinh phục thị trường Nga, vì vậy Bộ Giáo dục Giáo dục đã tạo ra (và sau tất cả, Chết tiệt, nó vẫn tiếp tục tạo ra!) Họ đã vượt qua mái nhà. Tình hình đã thay đổi, chúng ta cần phải phản ứng khẩn cấp. Chúng ta không nên bỏ lỡ nó.
    2. +3
      11 tháng 2012, 09 33:XNUMX
      Trích dẫn: Anh Sarych
      Tác giả. hãy tháo cặp kính màu hồng của bạn ra! Chưa có gì thay đổi cả, Chúa cho rằng nó sẽ thay đổi!

      Có lẽ tôi đồng ý, Anh Sarych. Tất nhiên, tôi không biết các vùng khác thế nào, ở chúng tôi tôi thường xuyên xem các quảng cáo tuyển dụng. Thợ cơ khí cho một cơ sở sản xuất với 20 nghìn năm kinh nghiệm, nếu bạn sống đúng thì thật tốt ở đó, nhưng nếu bạn đến từ một địa phương khác ngay trong khu vực thì cũng chẳng ích gì, một nửa bạn sẽ phải trả tiền nhà. Vấn đề này sâu sắc hơn nhiều so với những gì bạn tưởng. của các trường đại học từ doanh nghiệp trong quá trình đào tạo chuyên gia, cơ sở đào tạo thương mại.
      1. +1
        11 tháng 2012, 10 34:XNUMX
        Trích dẫn: baltika-18
        Có lẽ tôi đồng ý, Anh Sarych.
        Xin chào tất cả mọi người. Ở viện nghiên cứu của chúng tôi, khoảng một nửa thanh niên (tôi đếm từ 25 đến 35 tuổi). Các chàng trai thích làm việc, nhưng xét về thu nhập, những người vượt qua loại nhà thiết kế thứ 2 ở giữa với tiền thưởng sẽ nhận được 35000 rúp. Vì vậy, hãy chờ đợi bây giờ. Mặc dù một số người chạy đi kiếm tiền nhưng điều đáng chú ý là những người bỏ trốn hầu hết đều xin quay lại sau một năm.
        1. +4
          11 tháng 2012, 11 36:XNUMX
          Trích: Thợ máy
          Xin kính chào tất cả.

          Xin chào. Bạn là Evgeniy, xét theo biệt danh thì trình độ chuyên môn của bạn là kỹ sư cơ khí. Tôi cũng vậy. Năm 2001, sau khi chuyển từ Siberia đến miền Trung, tôi đã dành 5 năm để tìm việc làm đúng chuyên ngành của mình nhưng không thành công. 'Không thành công. Tôi phải mở cơ sở kinh doanh riêng trong lĩnh vực liên quan, sản xuất và lắp đặt kết cấu kim loại. Chuyên môn của tôi là máy móc và thiết bị sản xuất hóa chất, thành thật mà nói, tôi nhớ ngành hóa học lớn, mặc dù điều này có vẻ ngu ngốc đối với ai đó.
          1. +1
            11 tháng 2012, 13 41:XNUMX
            Trích dẫn: baltika-18
            Yevgeny, xét theo biệt danh, là một kỹ sư cơ khí, tôi cũng vậy, năm 2001, sau khi chuyển từ Siberia về miền Trung, tôi đã mất 5 năm để tìm việc làm đúng chuyên ngành của mình nhưng không thành công.
            Tôi là một kỹ sư thủy lực được đào tạo. Hay chính xác hơn là UPI Teplofak. Tính chất vật lý của chất lỏng. Thành thật mà nói, tôi chỉ nhớ tính chất của rượu ở những tỷ lệ khác nhau.
            Trích dẫn: baltika-18
            Tôi phải mở cơ sở kinh doanh của riêng mình trong lĩnh vực liên quan, sản xuất và lắp đặt kết cấu kim loại... Chuyên môn của tôi là máy móc và thiết bị sản xuất hóa chất, thành thật mà nói, tôi nhớ ngành hóa học lớn, mặc dù điều này có vẻ ngu ngốc đối với một số người.
            Chà, ở St. Petersburg, bạn có thể không thể sống nếu không có công việc kinh doanh của riêng mình. Ở Yekaterinburg, mọi thứ hơi khác một chút.
        2. Piran
          0
          12 tháng 2012, 17 11:XNUMX
          Nếu không phải là bí mật thì viện nghiên cứu là gì và khu vực, khu vực nào? tôi đến từ Samara-Tolyatti
      2. +4
        11 tháng 2012, 12 46:XNUMX
        baltika-18,
        Những gì bạn nói là chính xác Nikolay. Ví dụ, vấn đề của nhà máy đóng tàu ở St. Petersburg, tôi đã biết rất rõ và rất giống với những gì đã được mô tả. Các chuyên gia trẻ địa phương, ở một thành phố lớn như St. Petersburg, không muốn làm việc tại một nhà máy hoặc văn phòng thiết kế với mức lương được đưa ra, và ai sẽ trả cho họ mức lương cao hơn nếu không có kinh nghiệm. Sinh viên không cư trú có thể đồng ý, nhưng vấn đề nhà ở ngay lập tức chấm dứt nó. KB bị ảnh hưởng đặc biệt.
        1. +3
          11 tháng 2012, 14 18:XNUMX
          Ross
          Chào đồng nghiệp.
          Vấn đề của các nhà máy đóng tàu ở St. Petersburg bị cản trở bởi thực tế là hầu hết tất cả đều là Công ty Cổ phần, tức là. các cửa hàng tư nhân. Và việc thành lập Tổng công ty Đóng tàu không phải là thuốc chữa bách bệnh. Có những ông lớn đang ngồi trong đó với mức lương khổng lồ. Có loại chuyên gia trẻ nào mà quan tâm đến họ! Doanh nghiệp duy nhất chưa mất đi tiềm năng là Đô đốc. Và giám đốc của nó Alexandrov. Ông không tư nhân hóa nhà máy và luôn là doanh nghiệp nhà nước. Và ở công ty cổ phần mở, tình hình là thế này: không có ai làm việc, không được trả tiền, cuối năm giám đốc và những kẻ khốn nạn khác nhận được tiền thưởng 30 (ba mươi) triệu rúp!!! Tôi đứng đằng sau lời nói của tôi! Và điều này có liên quan gì đến các chương trình phát triển sản xuất, một số kỹ sư trẻ, làm chủ công nghệ mới, khi có quá nhiều tiền đang bị đe dọa! Cộng thêm tiền lại quả cho Bộ Quốc phòng khi phân phát đơn đặt hàng. Người am hiểu nói rằng họ chiếm tới 30% ở đó!
          Và các kỹ sư trẻ là con tin của tình hình. Và mức lương trung bình trong ngành cũng giống như nhiệt độ trung bình trong bệnh viện: một số bị sốt và một số đã vào nhà xác - và mức trung bình là 36.6.
          1. +1
            11 tháng 2012, 14 24:XNUMX
            Trích dẫn: Rất thông minh
            Công ty cổ phần, tức là cửa hàng tư nhân
            Tôi không hiểu Công ty cổ phần mở đều là cửa hàng tư nhân? Bằng cách nào đó, nó không phù hợp với việc Viện nghiên cứu khoa học OJSC “Gidropriborov và Tự động hóa” thuộc sở hữu nhà nước của chúng tôi. Và do đó, các công ty đóng tàu St. Petersburg có 53% cổ phần từ nhà nước. Có vẻ như anh ấy “khá thông minh” khi đánh giá quyền sở hữu một doanh nghiệp bằng chữ viết tắt.
            1. vyatom
              0
              12 tháng 2012, 16 11:XNUMX
              "Almaz" trên Petrogradka hoàn toàn riêng tư?
          2. +1
            11 tháng 2012, 18 34:XNUMX
            Rất thông minh,
            Lời chào hỏi! Aleksandrov từng hướng dẫn tôi trở thành bậc thầy. Đó là một thời gian dài trước đây. Đối với tôi, dường như bây giờ anh ấy dường như không còn nắm quyền lãnh đạo nữa?
            1. +2
              12 tháng 2012, 17 01:XNUMX
              Ross
              Hiện con trai ông là Alexandrov Jr. đang nắm quyền lãnh đạo. Dưới sự lãnh đạo nhạy cảm của bố và những mối quan hệ của ông, mọi thứ ở đó đều ổn. Và mọi người hạnh phúc. Và Đô đốc là doanh nghiệp duy nhất bảo tồn các trường dạy nghề và nhận học bổng cho sinh viên cùng với việc làm sau này.

              Cơ khí chế tạo
              Cửa hàng tư nhân! Và tất nhiên là có sự chia sẻ của nhà nước. Nhưng các quan chức liên quan thực hiện các quyền như thế nào - tôi nên giải thích cho bạn hay bạn tự đoán? Họ đều ổn.
          3. Piran
            0
            12 tháng 2012, 17 16:XNUMX
            Không, nếu chỉ là 36.6. Rất có thể là 22.2 mỉm cười
  2. +3
    11 tháng 2012, 09 01:XNUMX
    Cuối cùng, một tin vui cho buổi sáng. Thật tốt khi họ nhận ra một sự thật chung là nếu không có nhân lực kỹ thuật giỏi thì đất nước sẽ diệt vong. Theo tôi, chỉ khuyến khích vật chất thì không thể đạt được điều gì, cần phải có một cuộc cải cách toàn diện trong lĩnh vực này - điều này cũng áp dụng cho nhà ở, tạo điều kiện cần thiết cho sự phát triển sáng tạo của các nhà khoa học trẻ.
  3. +5
    11 tháng 2012, 09 02:XNUMX
    Chắc chắn là đáng khích lệ khi có sự quan tâm đến nhân viên kỹ thuật...Tuy nhiên, từ kinh nghiệm của bản thân, tôi sẽ nói rằng gần đây có xu hướng thuê các chuyên gia nước ngoài chứ không phải có trình độ thành thạo cao nhất trong chuyên ngành và tất nhiên , với mức lương “người nước ngoài”. Tôi biết các công ty không thuê những “người nước ngoài” giỏi nhất làm trưởng bộ phận thiết kế và chọn công ty của chúng tôi với mức lương thấp nhất. Ngày nay, rất ít người sẽ trở thành kỹ sư chỉ vì một xu... đó là lý do tại sao đội ngũ được chọn phù hợp... Người nước ngoài thì không quan tâm đến việc thành lập các nhóm thiết kế mạnh ở Nga. HỌ KHÔNG CẦN CẠNH TRANH! Vì vậy, bằng mọi cách có thể, họ đang cố gắng loại bỏ những người thực sự muốn học hỏi kinh doanh và làm việc, đó là lý do tại sao các phòng ban hầu hết đều chứa đầy những “người làm mô hình”. Những thứ kia. những người chỉ có thể làm mô hình 3D từ hàng nước ngoài chứ không thể tự phát triển được. Vì vậy, ngay cả những kẻ còn lại cũng không thể suy nghĩ mang tính xây dựng mà chỉ sao chép... Một trong những ví dụ nổi bật là Công ty Cổ phần "DKS", có cơ sở sản xuất tại Tver và văn phòng tại Moscow. ra ngoài và thay thế bởi người nước ngoài bằng "người điều hành" ". Tuy nhiên, còn rất nhiều ví dụ khác...
    Nhà nước phải dựa vào các chuyên gia của chúng tôi và ngăn chặn người nước ngoài thay thế công việc của người Nga. Bản thân tôi đã làm việc và đang làm việc với các nhà thiết kế nước ngoài... Thành thật mà nói, có những người của chúng tôi mà các nhà thiết kế nước ngoài không thể sánh bằng. Đúng, và chúng tôi có nhiều ý tưởng hơn...Nhưng chỉ là chúng tôi cực kỳ thích lắc mũ với người nước ngoài, nhưng vô ích...Rõ ràng là họ đã quên ai là người đầu tiên đưa một người vào KHÔNG GIAN...và chúng tôi cũng vậy đầu tiên trong việc này?
    1. +3
      11 tháng 2012, 09 25:XNUMX
      rennim,
      Vâng, nếu tuổi trẻ biết, nếu tuổi già có thể! gì
      Những người trẻ muốn và đôi khi có thể làm việc, nhưng giả sử chúng tôi có 30 nghìn. Đối với họ đó không còn là tiền nữa! Có rất ít người sáng tạo thực sự và những người ở lại đang tìm kiếm nơi họ trả nhiều tiền hơn. Và đây là sự do dự và thiếu kinh nghiệm. Thêm vào đó là sự thiếu hoàn toàn trách nhiệm và sự tôn trọng đối với người lao động !Tất cả phụ thuộc vào chủ sở hữu doanh nghiệp và chính sách nhân sự của ông ta. Tôi nghĩ chúng ta đang bắt đầu học cách đi lại!
    2. sv-sakh
      +2
      11 tháng 2012, 09 46:XNUMX
      Tôi xác nhận... Chúng tôi làm việc ở Amerami trong một số dự án quốc tế.
      Bạn nhìn vào PSD của họ và nghĩ - "Cái này không thể hoạt động được!! Cái này không miễn phí ở vỏ não!!"
      Bạn nhìn vào những gì họ đã xây dựng và những gì chúng tôi đã xây dựng qua hàng rào bằng cách sử dụng các thiết kế chính xác, khả thi của chúng tôi và bạn nghĩ "THAY LẠI!!! LÀM SAO ĐIỀU NÀY CÓ THỂ ĐƯỢC?!!"

      Thiết kế thôi là chưa đủ - bạn còn cần phải thực hiện nó... tốt nhất là không cần cắt...
      Vì vậy, từ kinh nghiệm của bản thân, tôi sẽ nói rằng mọi thứ ở Nga đều tuyệt vời, vẫn có những nhân sự có khả năng đưa ra ý tưởng... Chúng tôi đã hết nhân sự có thể thực hiện ý tưởng này mà không bóp méo hay đánh cắp những gì quý giá nhất đồ đạc.

      Nhân tiện, 7 năm sau, dựa trên chính những dự án của Mỹ mà tôi thậm chí còn thấy sai lầm, bộ phận của tôi đã có hơn 10 đơn đặt hàng tính toán lại kết cấu và công nghệ nói chung.. Những sai lầm cũ của Amers đã đến ánh sáng..
      Và ai đã đến đây để hướng dẫn chúng ta khỏi chúng? Cựu tài xế máy ủi và được thăng thẳng vào các vị trí quản lý với mức phí năm số không và không hề có đồng rúp...
  4. +2
    11 tháng 2012, 09 11:XNUMX
    Tại sao phải bận tâm với những sự thật đơn giản? Tôi biết nhiều cựu kỹ sư đã rời sản xuất để kinh doanh và sẽ không quay lại với mức lương ít ỏi, hơn nữa sản xuất gần như không còn.
  5. neonsha
    -1
    11 tháng 2012, 09 17:XNUMX
    Càng có nhiều ngành công nghiệp nằm trong tay tư nhân thì nước Nga sẽ được xây dựng lại càng nhanh hơn. Chúng ta chỉ cần khuôn khổ pháp lý phù hợp để doanh nghiệp tư nhân hoạt động bình thường. Nhưng nếu sự tham gia của các quan chức trong ngành quá nhiều, không chỉ ở đây mà còn ở các ngành khác, thì chúng ta sẽ chẳng có kết quả gì. Các quan chức sẽ nghiền nát mọi sáng kiến ​​nếu họ không có tiền trong túi. Và sản xuất tư nhân sẽ tái tạo lại nhân sự của mình. Chủ sở hữu sẽ không ăn cắp của chính mình
    1. +4
      11 tháng 2012, 09 22:XNUMX
      Có lẽ…giá như tư nhân không bị “can thiệp của vốn nước ngoài”. Tôi nhắc lại...người nước ngoài không cần những kỹ sư Nga thông minh, họ chỉ cần những nhà máy lắp ráp mà không có khả năng thành lập bộ phận thiết kế...và trung tâm kỹ thuật. Họ không cần đối thủ cạnh tranh.
      1. +1
        11 tháng 2012, 10 25:XNUMX
        Những người trẻ từ viện nghiên cứu của chúng tôi thường xuyên đổ xô đến Samsung và LG (chính xác là để làm việc với tư cách là nhà thiết kế và kỹ sư công nghệ). Mức lương ở đó cao gấp 2-2,5 lần. Đúng là bạn phải làm việc chăm chỉ ở đó, không có kẻ ngốc.
        Mặc dù xu hướng ngược lại đã xuất hiện nhưng hai công ty đã quay trở lại nhưng ở vị trí lãnh đạo ngành.
        Bằng cách nào đó.
        1. GAVRN
          -1
          11 tháng 2012, 19 04:XNUMX
          Nếu không phải bí mật thì bạn làm việc ở đâu?
      2. vyatom
        +3
        11 tháng 2012, 12 20:XNUMX
        Nó giống như vậy. Một kỹ sư không còn có vẻ tự hào nữa. Bây giờ họ đang cố gắng khôi phục lại thứ gì đó, nhưng không ai cần nó dù chỉ một xu. Và các nhà quản lý nghĩ như thế này: nếu bạn không thích, hãy nghỉ việc. Vì vậy, chúng tôi có những gì chúng tôi có. Một số nhà quản lý “hiệu quả: toàn diện.
    2. +1
      11 tháng 2012, 11 33:XNUMX
      Chủ sở hữu tư nhân thậm chí còn không muốn trả tiền cho việc đào tạo nhân viên của mình, nó sẽ tốn bao nhiêu tiền, ở giai đoạn này việc đổ đầy chảo thức ăn sẽ nhanh hơn
  6. chó săn web
    +8
    11 tháng 2012, 09 28:XNUMX
    Kỹ sư hiện tại phải có hiểu biết nhất định về việc mua sắm linh kiện, kế toán và kiểm soát, đồng thời, trong một số trường hợp, có thể đàm phán

    người kỹ sư trước hết phải có nhiều kiến ​​thức liên quan, không học theo hệ thống (one-vector) của Mỹ và thi cử, không phải thi Thống nhất...
    1. SSI
      +13
      11 tháng 2012, 09 46:XNUMX
      Xin chào, cùng tên! Bài viết được viết dựa trên nghiên cứu của những người đứng đầu. Kiến thức bắt buộc về ngôn ngữ - điều này rõ ràng là dành cho người nước ngoài. Họ yêu cầu kiến ​​thức về các công cụ thiết kế đặc biệt (nghĩa là thiết kế có sự hỗ trợ của máy tính) - tất nhiên điều đó rất quan trọng, nhưng cái chính là ý tưởng và kỹ thuật viên có thể chuyển nó thành bản vẽ. Kỹ sư là một người có tư duy, biết cách sử dụng vật liệu và kiến ​​​​thức của những người đi trước và trên cơ sở đó tạo ra thứ gì đó mới.
      1. chó săn web
        +1
        11 tháng 2012, 10 16:XNUMX
        nói đến điểm. không có gì để thêm vào bài viết của bạn(((
        tạo ra điều gì đó mới mẻ là thú vị...
        Tôi thắc mắc tại sao các kỹ sư của chúng ta không tạo ra ô tô dân dụng và không tạo ra chúng vào thời kỳ hoàng kim của kỹ thuật?
        xin chào bạn nữa!))
        1. SSI
          +4
          11 tháng 2012, 10 41:XNUMX
          Người Nhật hiện nay mua những chiếc xe này để kiếm tiền và biến chúng thành xe buýt nhỏ dành cho gia đình!
          1. Piran
            0
            12 tháng 2012, 19 33:XNUMX
            Tôi sống ở Tolyatti. Hôm nay cuối cùng chúng tôi đã bán được AvtoVAZ.
            http://tlt.ru/articles.php?n=1943872
            "Renault-Nissan và Tập đoàn Công nghệ Nhà nước Nga đã thành lập một liên doanh để sở hữu cổ phần của AVTOVAZ." Họ được tạo ra để sở hữu cổ phần chứ không phải để phát triển doanh nghiệp như đất nước chúng ta cần.
            Ông Ghosn cho biết: “Thỏa thuận lịch sử ngày hôm nay là một thỏa thuận độc đáo mang lại lợi ích cho cả ba thương hiệu Renault, Nissan và LADA, đồng thời sẽ đánh dấu một giai đoạn mới trong sự hợp tác thành công”. — “Liên doanh sẽ đẩy nhanh sự phát triển của chúng tôi ở Nga và sẽ góp phần nâng cao khả năng cạnh tranh của AVTOVAZ, công ty dẫn đầu ngành công nghiệp ô tô Nga.”...
            1. Misantrop
              0
              23 tháng 2012, 13 36:XNUMX
              Chà, hãy xem liệu bàn tay tư nhân có thể tạo ra một chiếc ô tô bình thường từ một thùng hạt hay không. Hay thực sự, như trong câu nói đùa, “một nơi bị nguyền rủa” cười
        2. Kvm
          +4
          11 tháng 2012, 11 41:XNUMX
          Câu hỏi thú vị. Khi tôi học tại Viện Nông nghiệp (Minsk), chúng tôi đã thảo luận rất nhiều về chủ đề này, so sánh thiết bị nông nghiệp của Liên Xô và CHDC Đức và đưa ra những kết luận thú vị. Hãy loại bỏ công thái học và những thứ rườm rà khác. Đầu tiên: vật liệu. Công nghệ của chúng tôi chủ yếu sử dụng thép St3, trong khi công nghệ của Đức sử dụng thép hợp kim, trọng lượng chênh lệch lớn hơn gấp mấy lần và kích thước cũng khác nhau tương ứng. Thứ hai: tay nghề. Tôi nghĩ bình luận là không cần thiết. Thứ ba: giới thiệu các mô hình mới, thay đổi chất lượng các mô hình hiện có. Đây thường là táo bón kèm theo tiêu chảy khi bị bệnh trĩ tấn công. Những người hiểu biết đều hiểu. Về vấn đề này, chúng ta có thể thêm sự chủ động của các nhà sản xuất, những người đã đưa sản phẩm đến một điều gì đó không thể hiểu được (đây là lý do tại sao rất nhiều thứ tốt đẹp và cần thiết đã bị hủy hoại). Cộng với quán tính của sản xuất. Nhìn chung, việc sản xuất thiết bị dân dụng được đặt trong những điều kiện rõ ràng không thuận lợi, cả về vật liệu, linh kiện cũng như các thông số kỹ thuật mơ hồ để phát triển.
          Và nói chung, để tạo ra/thiết kế bất kỳ sản phẩm nào cũng cần phải làm việc chăm chỉ, để tạo ra thứ gì đó mới về cơ bản đòi hỏi phải chảy máu chất xám rất nhiều, nhưng để tạo ra thứ gì đó mới và thành công cũng đòi hỏi bạn phải đặt cả tâm hồn vào đó. Và khi bạn nghe thấy một nhiệm vụ kiểu này: “Bạn đến đó, yêu cầu việc gì đó cần phải làm” và bản thân họ cũng không biết mình muốn gì, thì kết quả đã rõ ràng với mọi người.
        3. 0
          12 tháng 2012, 06 12:XNUMX
          UAZ là siêu xe dù nghe có vẻ buồn cười thế nào đi nữa, đặc biệt là chiếc ổ bánh mì. Chúng tôi có điều tương tự tại các lĩnh vực của chúng tôi. Tôi gọi cô ấy là nhà thiết kế người mẫu. Bạn có thể tự cài đặt những gì còn thiếu.
      2. +6
        11 tháng 2012, 10 56:XNUMX
        Trích dẫn: SSI
        Cần phải có kiến ​​thức về các công cụ thiết kế đặc biệt (nghĩa là thiết kế có sự hỗ trợ của máy tính) - tất nhiên là quan trọng, nhưng cái chính là ý tưởng và kỹ thuật viên có thể chuyển nó thành bản vẽ. Kỹ sư là người có tư duy, biết cách sử dụng vật liệu và kiến ​​thức của người đi trước và trên cơ sở đó tạo ra thứ gì đó mới mẻ
        Xin chào, Sergey. Đã viết nó rất chính xác. Bạn có biết chúng tôi gọi họ là gì trước khi họ mượn từ Engineer không? Ở Nga, cho đến thế kỷ 19, chúng được gọi là rozmysly. Đây là những người phải suy ngẫm và suy nghĩ về cách thức hoạt động tổng thể và cách thực hiện tất cả.
        1. SSI
          +3
          11 tháng 2012, 11 09:XNUMX
          Xin chào, Zhenya! Chủ đề của bạn là tất cả mọi thứ! Chúc bạn may mắn trong công việc và có thể nhiều SUY NGHĨ hơn sẽ đến với bạn!
          1. +2
            11 tháng 2012, 13 47:XNUMX
            Trích dẫn: SSI
            Chúc bạn may mắn trong công việc và có thể nhiều SUY NGHĨ hơn sẽ đến với bạn!
            Sergei bây giờ có nhiều nghệ sĩ hơn đang đến. Mặc dù có rất nhiều chàng trai đã biết suy nghĩ. Và tôi rất vui vì Dima và Volodya đã bắt đầu suy nghĩ không chỉ về các ý tưởng mà còn về quá trình thực hiện chúng. nhưng nói chung, đối với tôi, Edison luôn là chuẩn mực, là một con người tài năng, và ông luôn nghĩ đến việc tạo ra những phát minh của mình trong 20-50 năm nữa sẽ sinh lời như thế nào chứ không phải như một sự xả thải nhất thời. Bây giờ tất cả chúng tôi đều sử dụng nó và tôi luôn lấy nó làm gương cho những người trẻ của mình.
  7. +5
    11 tháng 2012, 09 31:XNUMX
    Chọn một chuyên ngành kỹ thuật là chưa đủ; bạn phải có thiên hướng về nó, một tư duy kỹ thuật.
  8. +2
    11 tháng 2012, 09 39:XNUMX
    Thư ngỏ của người đứng đầu cổng Superjob.ru Alexei Zakharov gửi Tổng thống Liên bang Nga

    Gửi Ngài chủ tịch!
    Bạn đặt mục tiêu tạo ra 25 triệu việc làm “tốt, được trả lương cao” vào năm 2020. Đây là một nhiệm vụ tuyệt vời và chúng tôi, với tư cách là những người sử dụng lao động, ủng hộ nó bằng cả hai tay.
    Nhưng chính sách thực sự được theo đuổi trong lĩnh vực nhân sự dẫn đến thực tế là đến năm 2020, sẽ có thêm 25 triệu việc làm được tạo ra cho những người di cư có kỹ năng thấp. Con số này bổ sung cho 10-15 triệu việc làm đã được tạo ra cho họ.
    Kết quả của chính sách nhà nước liên tục trong những thập kỷ tới số lượng người di cư có tay nghề thấp được thu hút từ nước ngoài sẽ tăng hơn một nửa dân số hoạt động kinh tế của đất nước.
    Tất nhiên, chúng tôi hiểu rằng một lộ trình đã được ấn định cho sự phát triển đổi mới của nước Nga. Đổi mới là gì? Đây là sự gia tăng khả năng cạnh tranh thông qua việc sử dụng các phương pháp quản lý sản xuất tiên tiến, giảm giá thành, v.v. và như thế. Theo nghĩa này, việc thu hút một lượng lớn lao động được trả lương thấp và có tay nghề thấp, những người phần lớn làm việc ngoài khuôn khổ pháp lý trong các điều kiện giống như nô lệ, là một sự đổi mới vô điều kiện cho phép các tổ chức giảm chi phí và trở nên cạnh tranh hơn.
    Đây là một giải pháp tuyệt vời! Nhưng nó làm cho hàng chục triệu đồng bào của chúng ta không thể cạnh tranh tuyệt đối. Họ không còn có thể cạnh tranh trên thị trường lao động tay nghề thấp. Một công dân Nga không thể và không nên cạnh tranh việc làm và mức lương bèo bọt với một du khách đến từ Trung Á. Các công dân Nga chưa sẵn sàng và không nên sống trong điều kiện thiên nhiên với 20 người trong một căn phòng, nhận mức lương ít ỏi cho công việc của họ. Và công dân của chúng tôi không muốn.
    Nhưng, tôi nhấn mạnh, điều này không có nghĩa là họ không muốn làm việc. Họ không muốn làm việc với mức lương không đủ để sinh và nuôi con, ăn uống bình thường và được chữa trị. Hơn nữa, theo nghiên cứu của chúng tôi, thậm chí ngày nay 18% công dân của chúng tôi cảm thấy cạnh tranh thực sự với du khách đến từ Trung Á. Nhưng điều này nói chung, và giữa thanh niên Nga có tay nghề thấp và những người lớn tuổi tay nghề thấp, gần 25% đã tuyên bố cạnh tranh! Đây là những con số khủng khiếp, thưa Tổng thống!
    Chúng ta có lợi thế gì khi thu hút hàng chục triệu người di cư có kỹ năng thấp? Tôi không thấy một. Chúng ta đang xói mòn văn hóa Nga (tôi nhấn mạnh, không phải tiếng Nga, mà là tiếng Nga). Di cư không kiểm soát tạo ra nhiều vấn đề không chỉ ở Moscow và các siêu đô thị "Nga" khác - tại các khu vực "Hồi giáo" của chúng tôi, dòng lao động giá rẻ từ nước ngoài cũng tạo ra những khó khăn tương tự.
    Có ai có thể tưởng tượng được mười năm trước rằng ở các trường học ở Mátxcơva sẽ có những lớp học mà trẻ em nói tiếng Nga kém hoặc hoàn toàn không nói được ngôn ngữ nhà nước? Ngày nay đây là sự thật. Nếu dòng chảy không dừng lại thì chẳng bao lâu nữa sẽ có trường học và những khu vực khó nghe được tiếng Nga. Chỉ 5 năm trước, từ “Moskvabad” không tồn tại trong tiếng Nga. Và ngày nay nó không còn được coi là trò đùa nữa
    Chúng ta có thể nói về loại hình kinh tế hiện đại nào và sự phát triển của nó về việc sử dụng lao động nô lệ? Chúng ta đang nói về loại đột phá nào nếu một người bình thường sống ở Nga trong hai mươi năm nữa sẽ cảm thấy khó khăn khi đọc và nói tiếng Nga?
    1. +2
      11 tháng 2012, 09 39:XNUMX
      Chúng tôi dự định chi hàng trăm tỷ rúp thông qua Bộ Lao động trong những năm tới để thu hút và thích nghi với người di cư. Nếu cùng một số tiền được bổ sung tập trung vào việc giáo dục công dân của chúng tôi, vẫn có khả năng 20 năm nữa chúng ta vẫn không quên cách bay vào vũ trụ.
      Nhưng chỉ tiền thôi thì chưa đủ! Điều cần thiết là phải hôm nay (ngày mai sẽ quá muộn) để đóng cửa hoàn toàn thị trường lao động Nga đối với tình trạng di cư phổ thông từ nước ngoài. Đầy đủ! Không có hạn ngạch.
      Việc không thu hút được lao động giá rẻ sẽ buộc doanh nghiệp phải đầu tư vào những đổi mới tương tự, tăng năng suất lao động, tạo ra việc làm “tốt”. Không có cách nào khác. Hoặc là sự suy thoái (và tốc độ của nó ngày càng tăng) hoặc là những quyết định chính trị cứng rắn.
      CIS, căn cứ quân sự, địa chính trị ... Tất cả những điều này thật tuyệt vời, nhưng ai sẽ cần tất cả những thứ này trong 20-30 năm nữa?
      Tôi kêu gọi ông, thưa Tổng thống, đưa ra các quyết định chính trị cứng rắn nhằm cấm hoàn toàn việc nhập khẩu lao động giá rẻ vào lãnh thổ Liên bang Nga.
      Thế giới sẽ không sụp đổ. Và giá sẽ không tăng. Mức lương của một bộ phận đáng kể công dân Nga sẽ tăng lên. Đầu tiên, tay nghề thấp, sau đó là những người có trình độ cao hơn: mọi thứ đều được kết nối với nhau. Và số tiền này sẽ vẫn ở trong nước - nó sẽ được chi vào việc phát triển nền kinh tế Nga. Họ sẽ tạo việc làm mới cho công dân Liên bang Nga
      PS
      Tại sao tôi quyết định viết lá thư này? Tôi đã nói về điều này được vài năm rồi: báo chí, đài phát thanh, truyền hình, Internet... Và cũng không sao nếu tôi ở một mình. Tôi đang thảo luận về chủ đề này với các quan chức cấp cao của liên bang, những người mà cá nhân ông, thưa Tổng thống, cũng có quen biết. Mọi người đều dựng tóc gáy trước những gì đang xảy ra. Nhưng... tôi hỏi bạn bè: à, bạn là chính phủ, tại sao bạn lại im lặng? Và để đáp lại tôi nghe thấy: Họ không lắng nghe chúng tôi ở ĐÓ (họ tra cứu một cách có ý nghĩa).
      Hãy nghe chúng tôi, thưa Tổng thống!
      Trưởng cổng Superjob.ru
      Alexey Zakharov

      10 Tháng Mười Hai 2012

      Superjob.ru là cổng thông tin tìm kiếm việc làm và nhân viên lớn nhất của Nga. Mỗi năm có hơn một triệu người tìm được việc làm bằng Superjob.ru.
      1. +2
        11 tháng 2012, 09 59:XNUMX
        Chào buổi sáng Stanislav thân mến!
        Thực sự có hai từ về liên kết của bạn.
        Sự lãnh đạo chính trị của Nga đối với người di cư được hướng dẫn bởi (các) cân nhắc về chính trị hoặc địa chính trị hơn là kinh tế - Đây là ý kiến ​​của tôi.

        Vì vậy, lời kêu gọi của người đứng đầu cổng thông tin Superjob.ru Alexey Zakharov sẽ không được trả lời.
        1. +1
          11 tháng 2012, 10 40:XNUMX
          Trích lời Apollon.
          Vì vậy, lời kêu gọi của người đứng đầu cổng thông tin Superjob.ru Alexey Zakharov sẽ không được trả lời.


          Như người ta nói, bạn không thể vắt một giọt nước mắt ra khỏi một hòn đá, nhưng nước cũng không chảy dưới một hòn đá nằm.
          Nếu chúng ta giữ im lặng thì dù sao đi nữa, mọi chuyện cũng không thể tốt hơn được. Và vị trí của chúng ta sẽ bị chiếm giữ bởi các tàu khu trục chuyên nghiệp - quân nổi dậy từ Bolotnaya. Tôi đảm bảo với bạn rằng chính quyền vẫn đang lắng nghe dư luận, hay đúng hơn là cố gắng định hình nó như bạn viết vì lý do chính trị và địa chính trị. Tất nhiên, tôi không phải là một nhà tiên tri, nhưng chẳng hạn, ngay khi tôi viết ở đây rằng Hội đồng Nhân quyền của Tổng thống bao gồm 90% lính đánh thuê của Bộ Ngoại giao và cột thứ năm, theo đúng nghĩa đen là vài ngày sau Putin sẽ đưa ra một Solomonic quyết định mở rộng Hội đồng này nhằm làm loãng con rắn lục này, điều này ngay lập tức gây ra phản ứng bất mãn của những người theo chủ nghĩa tự do. Hoặc sự trùng hợp cuối cùng, ông viết trong phần bình luận rằng chúng ta đã lãng quên những Anh hùng Lao động một cách không đáng có, và sau đó Putin quyết định giới thiệu danh hiệu này ở cấp chính thức (tại một cuộc họp của những người đáng tin cậy). Ngoài ra còn có những điểm khác, đặc biệt là liên quan đến một cơ quan quản lý thống nhất cho tổ hợp công nghiệp-quân sự và trật tự quốc phòng nhà nước, về việc khôi phục thể chế đại diện quân sự (không chỉ tôi nói về điều này) - các quyết định đang được đưa ra. Và trong mọi trường hợp, bức thư sẽ không được trả lời, hoặc chính quyền sẽ bắt đầu tự giải quyết vấn đề này, hoặc sớm hay muộn thì “đường phố” sẽ giải quyết, khi đó chắc chắn sẽ không có gì đáng lo ngại đối với bất kỳ ai, kể cả chính quyền.
      2. +3
        11 tháng 2012, 10 08:XNUMX
        Hóa ra, một mặt, nhà nước cần những kỹ sư có trình độ, mặt khác, có rất ít công việc dành cho những chuyên gia như vậy, và ngay cả những công việc tồn tại cũng hoàn toàn không hấp dẫn xét từ quan điểm thu nhập. Vấn đề là Không phải nhà nước mà doanh nghiệp là người sử dụng lao động và người tiêu dùng của nhân viên kỹ thuật Và đối với kinh doanh, điều quan trọng nhất là kiếm được lợi nhuận bằng mọi giá bằng cách giảm chi phí sản xuất và nhân công giá rẻ. Vì vậy, doanh nghiệp không cần nhân sự có trình độ. Ví dụ, tại sao phải mua thiết bị đắt tiền nếu bạn có thể thuê hàng chục thợ sửa chữa với số tiền vô lý và do đó thu được lợi nhuận lớn hơn mà không cần chi tiền cho việc hiện đại hóa và công nghệ đổi mới. Các kỹ sư chủ yếu cần thiết cho NHÀ NƯỚC, ngành công nghiệp, tổ hợp công nghiệp-quân sự và sản xuất công nghệ quy mô lớn. Hoạt động kinh doanh về cơ bản đã bị hình sự hóa của chúng ta và bộ máy quan liêu tham nhũng phát triển cùng với nó KHÔNG CẦN kỹ sư, bác sĩ và giáo viên, nó cần lao động giá rẻ, thủ kho, nhân viên bảo vệ và một văn phòng phù du sáng tạo gồm các luật sư và nhà kinh tế. Tôi hoàn toàn đăng ký nhận thư của Alexey Zakharov, vấn đề phải được giải quyết NGAY LẬP TỨC, nếu không sẽ quá muộn.
        Tôi đề nghị đăng bức thư này trong một chủ đề riêng và tiến hành thảo luận, khảo sát giữa những người sử dụng trang web và gửi kết quả khảo sát (và tôi chắc chắn về sự ủng hộ của đa số) tới Tổng thống Nga.
  9. Svarog
    +6
    11 tháng 2012, 09 42:XNUMX
    Vấn đề với các chuyên gia là rất lớn. Tôi nói với tư cách là người đứng đầu. chuyên gia. bộ phận thiết kế. Và vấn đề không nằm ở mức lương mà ở trình độ thấp của các kỹ sư trẻ. Nhưng những sinh viên tốt nghiệp có tham vọng... Họ ngay lập tức muốn nhận được ít nhất 30 nghìn rúp. không có chút kinh nghiệm nào cả. Nhưng như cha tôi đã nói; “Bạn chỉ trở thành kỹ sư sau 2 năm làm việc trong chuyên ngành của mình và trở thành chuyên gia giỏi chỉ sau 5 năm làm việc,” và điều này với điều kiện là bạn thực sự thiết kế trong suốt thời gian này và không tham gia vào những việc nhỏ nhặt.
    Bây giờ chúng tôi đã cố gắng tập hợp được một nhóm mạnh mẽ (phải mất 1.5 năm, mặc dù thực tế là một số chuyên gia giỏi đã ở đó). Chúng tôi cần thêm người, chúng tôi phải thuê một cô gái có trình độ học vấn không cốt lõi, nhưng cô ấy đã làm việc trong lĩnh vực cơ khí được vài năm, cô ấy có tiềm năng tốt và có niềm yêu thích với công việc kinh doanh. Chúng tôi cũng nhận một sinh viên văn thư, sẽ mất nhiều thời gian để dạy cô ấy. Đồng thời, mức lương của chúng tôi không tệ, các giám đốc sẵn sàng trả 30 nghìn rúp nếu chuyên gia bình thường, với mức tăng thêm lương, chỉ số 2 lần một năm, v.v.
    Đây là điều mà các nhà thiết kế quan tâm. Điều đó dễ dàng hơn với các nhà thiết kế - có khá nhiều người trong số họ và họ học nhanh hơn - về cơ bản, việc thành thạo các chương trình 3D và kiến ​​thức chung về vật liệu cũng như công việc của họ là đủ đối với họ; họ hầu như không thể đếm được gì, mặc dù thực tế là các chương trình này cung cấp các công cụ tốt . Chúng tôi cũng có rất nhiều kỹ thuật viên - điều này bị ảnh hưởng bởi đặc thù của khu vực và công việc của chúng tôi. Có rất ít kiến ​​​​trúc sư, hầu hết đều yếu - chúng tôi không có trường đại học kiến ​​trúc trong vùng, chỉ có học viện (ít nhất một khoa tốt nghiệp kỹ sư xây dựng). Cho đến gần đây, tôi vẫn giảng dạy tại một trường đại học; những gì họ làm ở đó thật đáng kinh ngạc. Sự phá hủy toàn bộ cấu trúc là có hệ thống. Năm nay, một trường đại học mạnh đã được chia thành các học viện riêng biệt - tối ưu hóa. Nhưng trường đại học của chúng tôi được xếp ngang hàng với Novosibirsk và Tomsk.
    Chúng tôi rút ra kết luận... Không có uy tín nào có thể cứu được chúng tôi nếu họ thực hiện làn sóng thứ hai (sau năm 90) phá hủy các trường đại học. Giáo viên trẻ còn rất yếu (trước khi tôi đi, nhiều người trong số họ đến từ thời sinh viên), những người lớn tuổi đang chết dần trong những năm gần đây...
    1. SSI
      +6
      11 tháng 2012, 10 26:XNUMX
      Hãy tưởng tượng phải làm gì trong việc chế tạo dụng cụ máy bay? Trong một khu vực hẹp hơn, trong việc sửa chữa các thiết bị đã được thiết kế và sản xuất? Giới trẻ nhiều khi chưa biết diode là gì! Thông thường, câu trả lời tiêu chuẩn là tìm kiếm trên Internet. Bạn có thể truy cập internet ở đâu tại sân bay? Nhưng hãy trả lương cho tôi ngay! Một mặt, cái gì cũng đúng, phải sống, nhưng…. Lương gấp chục lần lương của những người làm ngân hàng, công nghiệp gas, v.v. và như thế. Và giá thuê tăng thường xuyên, giá vé vận tải cũng tăng không kém. Đồng thời, một số nhà lãnh đạo cho rằng chúng ta cần phải làm tốt hơn…
    2. Kvm
      +4
      11 tháng 2012, 11 43:XNUMX
      Sẽ rất tốt nếu nhà thiết kế trước tiên làm việc trong một cơ sở sản xuất, tốt nhất là cơ sở sửa chữa, sau đó anh ta sẽ hiểu rõ hơn những gì và chính xác cần phải làm như thế nào.
      1. Svarog
        +2
        11 tháng 2012, 11 59:XNUMX
        Tôi đồng ý rằng việc các nhà thiết kế trải qua đào tạo thực tế sẽ rất hữu ích và sẽ càng tốt hơn nếu bạn thiết kế và giao tiếp với những người sản xuất, vận hành, v.v., nhưng đã làm việc trong sản xuất thì đi vào thiết kế không phải là lựa chọn tốt nhất. Thông thường, cơ sở lý thuyết còn yếu, đặc biệt là tính toán. Không đào tạo hoàn toàn không phải là một lựa chọn - một người luôn có lý do bào chữa cho mọi việc: “bạn không hiểu gì về chuyện này, nhưng tôi đây (dùng nắm đấm đấm vào ngực mình) ....” Chúng tôi có nền văn hóa sản xuất rất thấp (ở đây tôi không xem xét các lĩnh vực công nghệ cao - đơn giản là tôi không biết nó ở đó như thế nào, nhưng tôi có thể nói về việc xây dựng và sản xuất thiết bị) và không thể thiết kế từ sản xuất. Nhưng những suy nghĩ thú vị thường nảy sinh.
      2. vyatom
        0
        12 tháng 2012, 16 16:XNUMX
        Được rồi, đầu tiên người quản lý nên làm việc ở bộ phận sản xuất, sau đó mới chuyển sang bộ phận bán hàng. Nếu không thì khó hơn x... Tôi chẳng cầm gì trong tay, ngoài tham vọng
    3. vyatom
      +2
      11 tháng 2012, 12 49:XNUMX
      Nếu một sinh viên tốt nghiệp không được trả lương đủ, anh ta sẽ đi vào lĩnh vực thương mại và trở thành một nhà quản lý hiệu quả. Nhưng anh ta nên được trả lương bình thường để không phải làm việc chỉ vì một bát canh. Nhưng hãy hỏi anh ta theo cách mà trong sáu tháng anh ta sẽ đạt đến trình độ tốt. Nếu không, chúng tôi sẽ không thể đào tạo được nhân viên kỹ thuật chuyên nghiệp.
    4. vyatom
      0
      12 tháng 2012, 16 14:XNUMX
      Không có sự hỗ trợ của chính phủ. Ngay cả tiền cũng được phân bổ nhưng lại lọt vào túi của những nhà quản lý hiệu quả. Và các kỹ thuật viên kiếm được từng xu.
  10. +2
    11 tháng 2012, 10 14:XNUMX
    Chờ và xem.
    Giá như có người trẻ và ý chí chính trị thì núi dời non.
  11. +3
    11 tháng 2012, 10 46:XNUMX
    Trên thực tế, nếu nhu cầu về kỹ sư ngày càng tăng thì đây chắc chắn là dấu hiệu cho thấy sự phục hồi của Nga. Tôi không biết ở đó nó đang phát triển như thế nào hay không, nhưng sự tăng/giảm tỷ trọng của các chuyên ngành kỹ thuật trong nền kinh tế có thể đánh giá rõ ràng công việc của các bộ trưởng của chúng ta. Sẽ rất tốt nếu Tổng thống tính đến yếu tố đó khi đánh giá công việc của một bộ trưởng cụ thể.
    1. +1
      11 tháng 2012, 10 57:XNUMX
      Xin kính chào quý khách.
      Trích dẫn từ Magadan
      Trên thực tế, nếu nhu cầu về kỹ sư ngày càng tăng thì đây chắc chắn là dấu hiệu cho thấy sự phục hồi của Nga. Tôi không biết ở đó nó đang phát triển như thế nào hay không, nhưng sự tăng/giảm tỷ trọng của các chuyên ngành kỹ thuật trong nền kinh tế có thể đánh giá rõ ràng công việc của các bộ trưởng của chúng ta. Sẽ rất tốt nếu Tổng thống tính đến yếu tố đó khi đánh giá công việc của một bộ trưởng cụ thể.
      Nhu cầu ngày càng tăng nhưng có rất ít lời đề nghị xứng đáng. Vâng, họ muốn kiếm tất cả tiền dễ dàng.
  12. AlexMH
    +9
    11 tháng 2012, 11 01:XNUMX
    Trên thực tế, mọi thứ không hề màu hồng như vậy. Đúng, ở một số khu vực nhất định, nhu cầu về kỹ sư đang tăng lên, nhưng trong ngành dầu mỏ thì nhu cầu này không hề giảm. Nhưng trước hết, lương của kỹ sư vẫn thấp hơn so với các lĩnh vực liên quan, đặc biệt là ở các công ty bán thiết bị, và sinh viên tốt nghiệp đến đó sẽ có lợi hơn. Thứ hai, chất lượng sinh viên tốt nghiệp đang giảm và sẽ tiếp tục giảm - tôi phát biểu với tư cách là một giáo viên tại MSTU. Thực tế tại các doanh nghiệp không có người thực tập, họ không có hứng thú thực tập. Mọi người đều mong đợi rằng họ sẽ được cung cấp các chuyên gia làm sẵn. Trang thiết bị trong các trường đại học ngày càng cũ kỹ, giống như nhiều giáo viên. Không, họ là những người lương thiện, đã cống hiến cả cuộc đời cho học trò nhưng không thể dạy được điều gì mới do thiếu vắng thời đại mới và cũ này. Nhân viên nhân sự ở doanh nghiệp thường nghĩ về mức lương “chức vụ”, họ nói, cứ đặt mức lương 40 nghìn, 10 kỹ sư giỏi sẽ đến, chúng ta sẽ chọn người có gương mặt thông minh nhất. Sinh viên không nhận thấy mối liên hệ trực tiếp giữa chất lượng học tập và mức chi phí tiếp theo và không muốn nắm vững ngay cả những gì chúng tôi có thể dạy. Và điều vô lý này cũng xảy ra với các cử nhân... Kết quả là, thường không phải những sinh viên tốt nghiệp thông minh nhất và năng nổ nhất mới làm kỹ sư thiết kế mà là những người không thể kiếm được việc làm ở một nơi khác có nhiều tiền hơn và ít trách nhiệm hơn. Khả năng vẽ 3D vẫn chưa khiến ai trở thành kỹ sư. Những bức tranh đẹp gây ấn tượng mạnh với nhà tuyển dụng, nhưng bạn cũng cần phải hiểu mình đang vẽ gì, và những người trẻ không muốn học hỏi từ những kỹ sư già - họ quá lười biếng và thật đáng tiếc khi họ được trả lương thấp hơn những người trẻ mọi người, và họ nắm giữ kiến ​​thức và địa điểm của mình và không cho đi, điều đó khá tự nhiên. Kết quả là, công nghệ không những không tiến bộ mà thậm chí còn không được sao chép. Hơn nữa, người nước ngoài giữ vững bí quyết của mình và không cho đi một gram kiến ​​​​thức bổ sung nào. Do đó, sự xuống cấp của ngành công nghiệp, ngay cả ở những doanh nghiệp tương đối tiên tiến, như Sukhoi, đang trở nên mang tính hệ thống và mang tính đe dọa. Chúng tôi cần thay đổi hệ thống, nhưng chúng tôi có sự ổn định... Vào một thời điểm bất ngờ, cuối cùng chúng tôi sẽ thấy mình bị phá sản, không thể tái tạo các công nghệ của riêng mình, điều này đã xảy ra ở khắp mọi nơi và đang phát triển. Nhưng thế giới đang tiến về phía trước, và đến một lúc nào đó, khoảng cách về nguyên tắc sẽ trở nên không thể vượt qua, giống như giữa Châu Âu và Châu Phi.
    1. SSI
      +4
      11 tháng 2012, 11 20:XNUMX
      Với tư cách là một giáo viên cũ, tôi hoàn toàn ủng hộ bạn!
    2. Svarog
      +2
      11 tháng 2012, 12 09:XNUMX
      Tôi hoàn toàn ủng hộ.
      Nhìn chung, hiện nay việc giới thiệu rộng rãi 3D đã bắt đầu bị đảo ngược. Người mới bắt đầu không thể nhìn thấy các bản vẽ phẳng và không thể đọc được chúng. Có rất nhiều lỗi mắc phải, mặc dù 3D sẽ giảm bớt chúng một cách đáng kể. Hiện bộ phận thiết kế của chúng tôi đang chịu áp lực từ tất cả các bộ phận khác (chủ yếu là nhà thiết kế và kỹ thuật viên) nên chúng tôi chuyển sang thiết kế 3 chiều, và trong các bộ phận cụ thể của chúng tôi (CM, KZh), nó không mang lại nhiều lợi thế, vì sự phát triển của tất cả các thành phần và quá trình đăng ký theo tiêu chuẩn GOST đang diễn ra, nó vẫn ở dạng 2D (à, bạn không thể tham số hóa mọi thứ, bất kể thế nào). Hơn nữa, họ cần ba phép đo để có thể lấy và đưa vào dự án của mình. Nhưng chúng ta chỉ cần sơ đồ 3 chiều trong tính toán, trong bản vẽ, việc thêm sơ đồ 2 chiều sẽ nhanh hơn và dễ dàng thực hiện các thay đổi hơn trong tương lai. Và khi bạn nói với họ rằng họ nên xây dựng các mô hình trước và chúng ta nên làm việc với nó, họ trợn mắt, điều đó không phù hợp với họ..
    3. vyatom
      0
      11 tháng 2012, 12 50:XNUMX
      Và tôi hỏi bạn, tại sao điều này lại xảy ra?
  13. geptilshik
    +6
    11 tháng 2012, 11 39:XNUMX
    Bài viết vừa rồi rất đúng. Bản thân ông đã chuyển từ kỹ sư kỹ thuật sang kỹ sư thiết kế hàng đầu. Nhà thiết kế không vẽ tranh mà thiết kế một sản phẩm, sau đó sản phẩm này phải được đưa vào cuộc sống trong sản phẩm này hoặc sản phẩm khác. Khi một chuyên gia trẻ tốt nghiệp đại học, về cơ bản anh ta không hiểu gì về sản xuất và không biết gì về công nghệ. (một hòn đá trong vườn của nhiều trường đại học kỹ thuật.) Đây là nơi mà thế hệ lớn tuổi nên giúp đỡ, thế hệ này sẽ nhận được sự bảo trợ của những chuyên gia trẻ như vậy; trên thực tế, điều này thực tế không phải như vậy. Ban quản lý ngay lập tức muốn sinh viên của ngày hôm qua có thể làm được mọi thứ, và thật đáng buồn là những người đứng đầu phòng thiết kế cũng muốn điều tương tự. Sếp hiện tại của tôi không sẵn lòng thuê các chuyên gia trẻ, ông ấy nói rằng bạn cần nhập khẩu họ, trông trẻ, v.v. Và trong những văn phòng lớn, nhà thiết kế cũng không sống tốt lắm. Ví dụ, ở văn phòng cũ của tôi, một công ty quốc tế lớn sản xuất thiết bị dầu, tưởng chừng như dầu = lương cao, nhưng hóa ra không phải vậy, kỹ sư thiết kế ở đó hóa ra lại là người nông dân cuối cùng, làm việc gần như kiệt sức, những chuyến công tác hàng tháng ở miền Bắc về giếng nước, việc thiết kế, sản xuất, khởi động và gỡ lỗi thiết bị đặt lên vai người thiết kế khi nói chuyện với kỹ sư trưởng và tiền thưởng hoặc tăng lương hoặc lúc Ít thời gian nghỉ nhất, sau đó một câu trả lời vang lên: bạn không làm việc, không ... Tất nhiên bạn nói đây là sếp, nhưng không, những người quản lý đứng sau bức tường họ nhận được giải thưởng cho cùng một dự án, v.v. Vì vậy, kỹ sư thiết kế ở nước ta đang có nhu cầu nhưng đồng thời cũng không cần thiết.
    1. vyatom
      +2
      11 tháng 2012, 12 55:XNUMX
      Các nhà quản lý dường như kiếm được tiền, còn các kỹ sư chỉ biết tiêu tiền. Ít nhất đây là ý kiến.
      1. Igorek
        +3
        11 tháng 2012, 13 34:XNUMX
        Trích từ Vyatom
        Các nhà quản lý dường như kiếm được tiền, còn các kỹ sư chỉ biết tiêu tiền. Ít nhất đây là ý kiến.


        Dầu có thể được bán mà không cần người quản lý Và một điều nữa, ở Mỹ hay châu Âu, các nhà quản lý kiếm được tiền, nhưng ở Nga, các nhà quản lý hiệu quả chỉ cắt tiền và hủy hoại sản xuất.

        Trích từ Vyatom
        và các kỹ sư chỉ chi tiêu.


        Bill Gate, Steve Jobs, v.v. Và trong số chúng tôi, tôi chỉ biết Petrik cười
    2. Radarik606
      0
      13 tháng 2012, 02 33:XNUMX
      Ở đâu cũng khác nhau, vận hành và thiết kế thiết bị là những việc hoàn toàn khác nhau, nếu người thiết kế có mức lương thấp thì có nghĩa là đấu thầu đã được thực hiện kém hoặc ban quản lý không thấy cần thiết!)

      tên của công ty là gì?
  14. +1
    11 tháng 2012, 11 40:XNUMX
    Trong khi chỉ có những từ ngữ, một cảm giác như vậy, chỉ có một đánh giá, chết tiệt, lại có từ đó, mức độ phổ biến của những chú hề đang giảm dần, những chú hề nhỏ đang cạn kiệt dân số, và những chú cá con lớn tìm cách biến mất cùng với chiến lợi phẩm trên đồi
  15. +2
    11 tháng 2012, 11 45:XNUMX
    nó không thay đổi nhiều, tôi sẽ nói với bạn, bản thân tôi là một kỹ sư, và có thể không phải là người mạnh nhất, nhưng có kinh nghiệm và kiến ​​​​thức
  16. +3
    11 tháng 2012, 11 54:XNUMX
    Một người bạn sống ở Zhukovsky nói với tôi rằng TsAGI đang tuyển dụng kỹ sư, nhưng ưu tiên những người có bằng cấp kiểu Liên Xô. Họ đang cố gắng thu thập những thước phim cũ.
  17. DiOS
    +4
    11 tháng 2012, 12 59:XNUMX
    Trích dẫn từ AlexMH
    Trên thực tế, mọi thứ không hề màu hồng như vậy. Đúng, ở một số khu vực nhất định, nhu cầu về kỹ sư đang tăng lên, nhưng trong ngành dầu mỏ thì nhu cầu này không hề giảm. Nhưng trước hết, lương của kỹ sư vẫn thấp hơn so với các lĩnh vực liên quan, đặc biệt là ở các công ty bán thiết bị, và sinh viên tốt nghiệp đến đó sẽ có lợi hơn. Thứ hai, chất lượng sinh viên tốt nghiệp đang giảm và sẽ tiếp tục giảm - tôi phát biểu với tư cách là một giáo viên tại MSTU. Thực tế tại các doanh nghiệp không có người thực tập, họ không có hứng thú thực tập. Mọi người đều mong đợi rằng họ sẽ được cung cấp các chuyên gia làm sẵn. Trang thiết bị trong các trường đại học ngày càng cũ kỹ, giống như nhiều giáo viên. Không, họ là những người lương thiện, đã cống hiến cả cuộc đời cho học trò nhưng không thể dạy được điều gì mới do thiếu vắng thời đại mới và cũ này. Nhân viên nhân sự ở doanh nghiệp thường nghĩ về mức lương “chức vụ”, họ nói, cứ đặt mức lương 40 nghìn, 10 kỹ sư giỏi sẽ đến, chúng ta sẽ chọn người có gương mặt thông minh nhất. Sinh viên không nhận thấy mối liên hệ trực tiếp giữa chất lượng học tập và mức chi phí tiếp theo và không muốn nắm vững ngay cả những gì chúng tôi có thể dạy. Và điều vô lý này cũng xảy ra với các cử nhân... Kết quả là, thường không phải những sinh viên tốt nghiệp thông minh nhất và năng nổ nhất mới làm kỹ sư thiết kế mà là những người không thể kiếm được việc làm ở một nơi khác có nhiều tiền hơn và ít trách nhiệm hơn. Khả năng vẽ 3D vẫn chưa khiến ai trở thành kỹ sư. Những bức tranh đẹp gây ấn tượng mạnh với nhà tuyển dụng, nhưng bạn cũng cần phải hiểu mình đang vẽ gì, và những người trẻ không muốn học hỏi từ những kỹ sư già - họ quá lười biếng và thật đáng tiếc khi họ được trả lương thấp hơn những người trẻ mọi người, và họ nắm giữ kiến ​​thức và địa điểm của mình và không cho đi, điều đó khá tự nhiên. Kết quả là, công nghệ không những không tiến bộ mà thậm chí còn không được sao chép. Hơn nữa, người nước ngoài giữ vững bí quyết của mình và không cho đi một gram kiến ​​​​thức bổ sung nào. Do đó, sự xuống cấp của ngành công nghiệp, ngay cả ở những doanh nghiệp tương đối tiên tiến, như Sukhoi, đang trở nên mang tính hệ thống và mang tính đe dọa. Chúng tôi cần thay đổi hệ thống, nhưng chúng tôi có sự ổn định... Vào một thời điểm bất ngờ, cuối cùng chúng tôi sẽ thấy mình bị phá sản, không thể tái tạo các công nghệ của riêng mình, điều này đã xảy ra ở khắp mọi nơi và đang phát triển. Nhưng thế giới đang tiến về phía trước, và đến một lúc nào đó, khoảng cách về nguyên tắc sẽ trở nên không thể vượt qua, giống như giữa Châu Âu và Châu Phi.

    Tôi không đồng ý với bạn về trách nhiệm của người thiết kế, nhưng
    Về việc đào tạo các chuyên gia trẻ, về cơ bản tôi không đồng ý với bạn, vì còn lại rất ít chuyên gia già giỏi và xu hướng của nhà tuyển dụng là hoàn thành dự án nhanh hơn. Và bạn đang nói về loại hình đào tạo nào? Nhiều doanh nghiệp có đặt hàng cố vấn nhưng tất cả chỉ là trên giấy nên không ai đào tạo chuyên gia trẻ. Và sinh viên, đặc biệt là từ các trường đại học, họ không thể đặt sự thô bạo (họ không biết nên đặt cái nào ở đâu), nhưng họ ngay lập tức bị ném vào trận chiến. Họ nói rằng bạn đã nhận được bằng tốt nghiệp của mình, hãy cùng giải quyết và tất cả những điều này với giá 10 nghìn rúp (tất nhiên ở Moscow và St. Petersburg, mức lương là khác nhau). Và hãy cho tôi biết ai sẽ chịu đựng điều này, một số đến St. Petersburg, một số đến Moscow.

    Tái bút: Theo tôi, chúng ta có thể nói về sự phát triển nào khi chúng ta thực sự không có gì để tạo ra sản phẩm mới (hầu hết bãi máy đã cũ, chúng ta thậm chí không thể nói về việc kiểm soát chất lượng phù hợp; thước cặp là tất cả của chúng ta), bởi vì Làm sao chúng ta có thể cạnh tranh với người nước ngoài khi chúng ta không có ai xem xét chi phí thực sự của việc sản xuất một đơn vị sản phẩm, họ chỉ cần thêm hệ số tăng giá bằng mắt.
    Nhân tiện, người nước ngoài thuê kỹ sư của chúng tôi và không phàn nàn, họ trả lương khá, không như các doanh nhân trong nước.
    1. +3
      11 tháng 2012, 14 14:XNUMX
      Trích dẫn: DiOS
      Tôi không đồng ý với bạn về trách nhiệm của người thiết kế, nhưng
      Về việc đào tạo các chuyên gia trẻ, về cơ bản tôi không đồng ý với bạn, vì còn lại rất ít chuyên gia già giỏi và xu hướng của nhà tuyển dụng là hoàn thành dự án nhanh hơn. Và bạn đang nói về loại hình đào tạo nào? Nhiều doanh nghiệp có đặt hàng cố vấn nhưng tất cả chỉ là trên giấy nên không ai đào tạo chuyên gia trẻ. Và sinh viên, đặc biệt là từ các trường đại học, họ không thể đặt sự thô bạo (họ không biết nên đặt cái nào ở đâu), nhưng họ ngay lập tức bị ném vào trận chiến. Họ nói rằng bạn đã nhận được bằng tốt nghiệp của mình, hãy cùng giải quyết và tất cả những điều này với giá 10 nghìn rúp (tất nhiên ở Moscow và St. Petersburg, mức lương là khác nhau). Và hãy cho tôi biết ai sẽ chịu đựng điều này, một số đến St. Petersburg, một số đến Moscow.
      Tôi gần như hiểu được tiếng kêu của tâm hồn. Nhưng nhìn chung, với chương trình đào tạo có mục tiêu (nhân tiện, chúng tôi đã được cấp hạn ngạch gấp 2 lần cho chương trình đào tạo có mục tiêu cho viện nghiên cứu của mình), mọi người đều làm việc 100%. Và xin lỗi, tại sao tôi lại cần một sinh viên tội phạm học vì tiền, nếu tôi có thể mở một vé cho một chàng trai tài năng (nhân tiện, tôi tự mình vào UPI và chọn những người sẽ đi đến mục tiêu) Vậy đây là đơn giản là chính sách của người lãnh đạo chứ không phải của nhà nước.
  18. +1
    11 tháng 2012, 14 54:XNUMX
    Hãy để tôi đặt vào 5 xu của tôi. IMHO, chỉ số khách quan nhất về “uy tín” của một chuyên ngành là sự cạnh tranh vị trí của các ứng viên. Sẽ rất thú vị nếu so sánh với các chuyên ngành khác.
  19. 3 điểm từ Ilyich
    +2
    11 tháng 2012, 15 09:XNUMX
    Không dễ để một kỹ sư trẻ sau đại học có được một công việc ổn định đúng chuyên ngành của mình (nếu không có kết nối), mặc dù nhu cầu về chuyên gia rất lớn, bởi vì rất ít người cần bạn không có kinh nghiệm làm việc, nhưng nhìn chung, trong 10 năm qua Sau nhiều năm, độ tuổi trung bình của nhóm thiết kế trong tổ chức đã giảm đáng kể, ví dụ như nơi tôi sống và làm việc (một thị trấn nhỏ ở miền trung Ukraine) là khoảng 35 tuổi. Nhưng một điều nữa là lương của một kỹ sư xây dựng ở Ukraine thấp hơn nhiều so với ở Nga (có lẽ ngoại trừ một số tổ chức ở Kyiv), giả sử trong văn phòng của tôi, một kỹ sư hạng 2 có mức lương 2800 UAH (10000 rúp), cộng thêm thuế. Theo đó, dịch vụ của chúng tôi rẻ hơn và khách hàng của chúng tôi là phía Nga, vì vậy chúng tôi hiện đang làm việc tại nhà máy lọc dầu ở Komsomolsk-on-Amur.
  20. +5
    11 tháng 2012, 15 30:XNUMX
    Tôi không muốn khoe khoang, nhưng nếu không có trình độ học vấn cao hơn, cả đời tôi đã hướng về điện tử, phát triển, nghiên cứu sách và công nghệ, đến năm 20 tuổi (bây giờ là 31) tôi đã có thể tạo ra một thiết bị đơn giản trên bộ xử lý Texas, Tôi đã viết chương trình. Vào đầu năm 2000, có một khoảng trống trong lĩnh vực này và không còn nơi nào để đi, tạ ơn Chúa, bây giờ nó thực sự có nhu cầu và họ trả tiền bình thường. 3 năm trước, khi tôi được tuyển dụng, phòng thiết kế này có một cuộc cạnh tranh 8 người mỗi vị trí, tôi nghĩ tôi thậm chí sẽ yêu cầu thêm tiền vì có rất nhiều dự án song song. Nước chuyển tiếp đồng bào
    1. vyatom
      0
      12 tháng 2012, 16 18:XNUMX
      Đồng nghiệp trẻ.
  21. Stark SA
    +2
    11 tháng 2012, 17 44:XNUMX
    Không khó để đoán họ sẽ trở thành những chuyên gia “giỏi” như thế nào.


    à, hầu hết những học sinh xuất sắc chỉ chạy theo điểm số, nhồi nhét, và sau kỳ thi hóa ra họ không còn biết gì nữa, dù bạn có hỏi gì đi chăng nữa.

    Từ trường học, tôi có thể nói rằng, nói một cách đại khái, họ đã bị kéo tai để tồn tại. Khi vào đại học, những người đạt huy chương Vàng, Bạc này bị rớt xuống 3 lớp hoặc bỏ hẳn…, có rất nhiều ví dụ
    1. GAVRN
      0
      11 tháng 2012, 19 33:XNUMX
      Chà, chúng ta chỉ có một người sắp lấy bằng danh dự có thể làm được ít nhất điều gì đó. Tất cả những người còn lại đều là những cây sồi biết ít hơn một số đứa trẻ ba tuổi của chúng ta.
      1. Stark SA
        0
        11 tháng 2012, 21 19:XNUMX
        khoa nào?
  22. +3
    11 tháng 2012, 19 17:XNUMX
    Những kỹ sư thực sự thông minh đang được săn lùng trên khắp thế giới bởi đủ loại cô gái Clinton.
    Nếu một chuyên gia không bị ẩn sau Bức màn sắt và không bị đưa vào chuỗi đăng ký, thì anh ta cần đưa ra những điều kiện không tệ hơn nhưng tốt hơn so với điều kiện của đối thủ cạnh tranh.
    Tôi nhắc nhở điều này đối với những nhà quản lý hiệu quả, nhưng những “kẻ trộm” sẽ tự mình vượt qua những điều kiện như vậy.
  23. GAVRN
    +4
    11 tháng 2012, 19 27:XNUMX
    Tôi sắp học xong năm thứ 5. Gần đây đã có sự phân phối sơ bộ (vâng, điều này vẫn xảy ra). Khoảng 15-20 người “cần” các chuyên gia trẻ đến. Những người này là ai, họ cung cấp những gì ở đâu? Mọi người vẫn im lặng như chết. Vì vậy, cả nhóm của chúng tôi đã đăng ký trước tại nơi duy nhất mà chúng tôi đã thực hành và ít nhất chúng tôi biết điều gì đó về nó.
    Trong khi đó, vào cuối học kỳ trước, có những người thực sự cần người mới đến. Họ tự giới thiệu và nói về bản thân. Tôi đã mạo hiểm và đến gặp họ. Bây giờ tôi đang học hỏi từ họ và họ trả lời bất kỳ câu hỏi nào của tôi và giải thích mọi thứ theo đúng nghĩa đen.

    Cuối cùng, tôi muốn lưu ý rằng có khoảng 25 người sẽ tốt nghiệp chuyên ngành của tôi tại trường đại học của chúng tôi trong năm nay. Trong số này, chỉ có khoảng 10 người sẽ đi làm đúng chuyên ngành của họ hoặc ở khu vực gần với chuyên ngành của chúng tôi.
    Và chúng ta vẫn còn rất nhiều điều phải học. Chúng ta có kiến ​​thức cơ bản về điện tử nhưng lại không có kiến ​​thức chuyên sâu ở hầu hết mọi lĩnh vực. Và nhiều nhà tuyển dụng (đặc biệt là từ các công ty không lớn) cần bạn đến, ngồi xuống và bắt đầu đưa tiền.
  24. +3
    11 tháng 2012, 19 27:XNUMX
    Năm 81 tôi làm luận án về 1200 bóng đèn và đèn chiếu sáng. Và kích thước là 1m x 2m (Sơ đồ điều khiển các công tắc trên đường sắt.) Bây giờ các cậu bé đang chạy đến chỗ tôi để hàn ít nhất một phần trong số 10 bộ phận. Và đây là công việc tốt nghiệp của họ. Và đây là ở thế kỷ 21.
  25. Den Laden
    +4
    11 tháng 2012, 20 50:XNUMX
    Tôi là Kỹ sư, trung bình tôi kiếm được 40-43 nghìn. CHADNT? Và chúng tôi có rất nhiều chàng trai trẻ. Tác giả bài viết, hãy thức tỉnh đi! Nhu cầu về kỹ sư rất cao trong khoảng 3 năm nay. Ít nhất là trong lĩnh vực viễn thông. Và nó sẽ chỉ phát triển. Đất nước đang phát triển và hiện đại hóa. Tôi biết rằng nhiều người “có lương tâm” sẽ cảm thấy bị xúc phạm vì điều này. Nhưng trong lĩnh vực thông tin liên lạc, chúng ta đang làm khá tốt đời sống dân sự và hiện nay chúng ta cũng đang cải thiện quân đội. Vì vậy nghề Kỹ sư sẽ có nhu cầu hiện tại và trong tương lai.
  26. Nirtan
    +4
    11 tháng 2012, 21 35:XNUMX
    Tôi làm việc tại một công ty quốc phòng trong vùng, là kỹ sư điện tử, từ năm thứ 4 đại học.
    Tôi có một công việc bán thời gian vào năm 2004 với mức lương 1.5 nghìn rúp (vâng, một nghìn rưỡi rúp). Không có chủ nghĩa thân hữu, hẹn hò, v.v. Nhưng thực sự có một mong muốn lớn là được học tập và làm việc.
    Bây giờ tôi nghĩ rằng tôi là một chuyên gia giỏi. Mức lương hiếm khi giảm xuống dưới 100 nghìn rúp. Tôi thích công việc của tôi.
    Đối với tôi, rõ ràng là nếu bạn thích công việc kinh doanh của mình, bạn sẽ rất vui khi làm điều đó và phát triển nhanh chóng. Và thu nhập tốt sẽ tự xuất hiện.
    Và nếu bạn đi khắp nơi và than vãn rằng họ không trả đủ tiền, mọi người xung quanh bạn là một kẻ khốn nạn, v.v., thì thu nhập của bạn cũng sẽ tương xứng
    1. 0
      11 tháng 2012, 22 16:XNUMX
      nôn thứ tư:

      “Việc chọn một chuyên ngành kỹ thuật thôi là chưa đủ, bạn cần phải có thiên hướng về nó, một tư duy kỹ thuật.”

      Bạn có thể nói thế này: Kỹ sư không phải là một nghề mà là một phong cách sống.
    2. +2
      11 tháng 2012, 22 27:XNUMX
      Có điều gì đó không thể tin được...
      Hoặc rất may mắn...
      Đó là nơi tôi đã rời đi - NIIFI - chúng tôi "bỏ" 1.7-3 tỷ rúp mỗi năm (theo hợp đồng)
      Nhưng mức lương của các chuyên gia của chúng tôi rất khiêm tốn - cá nhân tôi nhận được 18-22 nghìn rúp mỗi tháng.

      Và liên quan đến việc than vãn - bạn có thể thấy
      Tôi vô tình nhìn thấy một tài liệu ở đây
      Chủ đề “Chẩn đoán” tiêu tốn khoảng 400 triệu rúp và theo tài liệu đó, 233 triệu được chuyển đến các tổ chức bên thứ ba (và chúng tôi đã viết báo cáo của họ)

      Và bài đăng của bạn trông giống như một tuyên bố rằng có một cơ quan chính phủ nơi họ chỉ làm mọi việc và được trả tiền cho việc đó.. tất nhiên, tôi muốn tin..
    3. vyatom
      0
      12 tháng 2012, 16 20:XNUMX
      Làm tốt. Thêm
  27. WW3
    WW3
    +4
    11 tháng 2012, 22 32:XNUMX
    Tất nhiên, chúng ta có thể nói rằng mọi ngành nghề đều quan trọng - mọi ngành nghề đều cần thiết... nhưng vẫn vậy, nếu cần có kỹ sư (kỹ sư kỹ thuật), điều đó có nghĩa là khu vực thực của nền kinh tế đang phát triển chứ không phải khu vực dịch vụ như luật sư. và thư ký của đủ loại quan chức, và điều này có lợi cho nhà nước và nền kinh tế...
    1. 0
      12 tháng 2012, 06 18:XNUMX
      WW3 “Tất nhiên, có thể nói rằng mọi ngành nghề đều quan trọng - mọi ngành nghề đều cần thiết… nhưng vẫn cần kỹ sư (kỹ sư kỹ thuật) nghĩa là khu vực thực của nền kinh tế đang phát triển” - Điều quan trọng nhất là rằng không có tầm nhìn dài hạn. Chà, họ sẽ bố trí các thiết bị quân sự được cung cấp cho việc tái vũ trang vào năm 2020 - sau đó thì sao? Không có kế hoạch phát triển đất nước!
  28. Svarog
    +2
    12 tháng 2012, 10 24:XNUMX
    Bạn cần hiểu rằng “kỹ sư” là một khái niệm rất rộng rãi (giống như “người quản lý”, từ này chỉ bị hoen ố nặng nề). Mức lương rất khác nhau tùy thuộc vào chuyên môn. Tôi nhớ vào đầu năm 2000, chúng tôi (các nhà thiết kế-xây dựng) đã ghen tị với các kỹ sư liên quan đến điện tử như thế nào - có sự bùng nổ trong việc lắp đặt mạng di động và tháp cũng như tiền lương. của họ đã cắt cổ. Và chúng tôi hầu như không làm việc gì cả, bởi vì chúng tôi không xây dựng được một thứ chết tiệt nào cả. Hiện nay thời kỳ bùng nổ đã qua, mọi vùng phủ sóng đã hoàn thiện, phân khúc Internet có rất nhiều sự cạnh tranh. Và tiền lương họ đã ngã rất nhiều. Nhưng mọi thứ ở đây cũng không phải màu hồng - rất ít được xây dựng. Sự mất cân đối lớn về tiền lương từ các nhà thầu liên quan (thợ điện, sưởi ấm, thông gió, v.v.), họ đơn giản là không kiếm được tiền lương, trong khi họ phải được trả lương cao - có rất ít trong số họ.
    Một vấn đề khác là có rất nhiều “nhân viên phục vụ” trong các công ty (cả tư nhân và công cộng). “Nhân viên phục vụ” là những người không trực tiếp kiếm tiền (kế toán, bộ phận nhân sự, v.v.) Nhìn chung, chúng tôi có sự mất cân đối thú vị - 10 chuyên gia thiết kế và đã thuê 6 GUI... (thực sự ở đây liên quan đến chính trị)
  29. chống cọc
    +2
    13 tháng 2012, 21 55:XNUMX
    Tôi không chia sẻ sự lạc quan. Tôi không thể tìm được việc làm trong một năm rưỡi chỉ vì tôi đã ngoài 50 tuổi một chút. Đơn giản là họ không đọc hồ sơ của tôi sau cột tuổi. Và đừng quan tâm đến việc tôi tham gia vào các dự án không gian Nga-Pháp. Bây giờ tôi làm kỹ thuật viên trưởng cho việc sản xuất ống nhựa. Mức lương 15 rúp. Và bạn thậm chí sẽ không hề nao núng - thay cho các nhà máy là các trung tâm mua sắm.

    Cảm ơn Putin vì ít nhất đã không quên CẦN CẨU và kéo AMHORAS ra khỏi mặt nước.
  30. 0
    16 tháng 2012, 19 50:XNUMX
    Ở công ty chúng tôi, các nhà thiết kế nhận được 50-80 nghìn rúp. Nhưng bạn cũng phải làm việc và có trách nhiệm với công việc. (Dự án đi thẳng vào phần cứng). Tôi thường đến thăm các doanh nghiệp ở nhiều nơi - ai làm việc (ai có nhu cầu) đều được trả lương.
    Vâng, nếu công việc là danh nghĩa thì tiền lương cũng là danh nghĩa.
  31. Yurgen
    0
    23 tháng 2012, 13 20:XNUMX
    chỉ là lời nói, không có gì thực sự
  32. DiOS
    0
    27 tháng 2012, 15 57:XNUMX
    Trích từ: homosum20
    Ở công ty chúng tôi, các nhà thiết kế nhận được 50-80 nghìn rúp. Nhưng bạn cũng phải làm việc và có trách nhiệm với công việc. (Dự án đi thẳng vào phần cứng). Tôi thường đến thăm các doanh nghiệp ở nhiều nơi - ai làm việc (ai có nhu cầu) đều được trả lương.
    Vâng, nếu công việc là danh nghĩa thì tiền lương cũng là danh nghĩa.

    Họ làm việc bao nhiêu giờ một ngày? Và câu hỏi quan trọng nhất ở MOSCOW? Các dự án thậm chí đã hoàn thành hay ngay lập tức mà không cần thử nghiệm kim loại? Họ sẽ không bị sũng nước chứ?
    Tại doanh nghiệp của chúng tôi, khẩu hiệu tương tự được đưa thẳng vào kim loại. Kết quả là dự án chưa được hoàn thiện (thô). Chúng tôi thực hiện quy trình thiết kế sơ mi rơ moóc hoặc thiết bị đường bộ từ Đơn đặt hàng và hình ảnh (không nhầm lẫn với thiết kế sơ bộ) đến tài liệu thiết kế trong vòng chưa đầy 2 tháng và không có bất kỳ giấy tờ thiết kế trước và tương tự nào, ngay từ tài liệu thiết kế. Và đối với tất cả những điều này, các nhà thiết kế hàng đầu, chưa kể các kỹ sư khác, nhận được 15000 rúp bẩn thỉu kèm theo tiền làm thêm giờ và tiền thưởng. Bạn thích điều này như thế nào?