Từ kiếm đến kiếm và kiếm

117
Từ kiếm đến kiếm và kiếm

Một thanh bảo vệ hình bán cầu - một "chiếc cốc", hai "ria mép" có núm ở hai đầu, một cây cung trên tay cầm và một lưỡi kiếm dài linh hoạt - đây là cách chúng ta nhìn thấy một thanh kiếm (mặc dù gọi nó là một thanh kiếm sẽ đúng hơn! ) Trong bộ phim đình đám năm 1961 Ba chàng lính ngự lâm của đạo diễn Bernard Borderi. khung phim


“Kiếm của ngươi thiếu khiêm tốn!”
- I E?
Cô ấy thích xuất hiện khỏa thân!

Phim "Ba chàng lính ngự lâm" dựa trên tiểu thuyết của A. Dumas (1961)




Câu chuyện vũ khí. Lần đầu tiên tôi có cơ hội nhìn thấy một thanh liễu kiếm có “cốc” và “râu” như vậy vào mùa hè năm 1962 tại Gurzuf ở Crimea, nơi bộ phim Pháp “Ba chàng lính ngự lâm” được chiếu ở rạp chiếu phim phía trên gần đó. chợ với Mylène Demongeot quyến rũ trong vai Milady. Trong nhận thức thời thơ ấu của tôi, đó chỉ là một thứ gì đó, vì vậy ngay khi tôi trở lại vị trí của mình trên Phố Proletarskaya, tôi đã ngay lập tức kể lại bộ phim cho đồng đội của mình và ... mô tả những thanh kiếm liên quan đến nó. Và rõ ràng là chúng tôi ngay lập tức bắt đầu đóng vai lính ngự lâm và tự làm cho mình những thanh kiếm giống nhau từ những thanh dài và thẳng.

Múc từ những muôi súp thu được bằng nước mắt của cha mẹ được chuyển đến “chiếc cốc”, dây dày và điện cực để hàn từ công trường xây dựng gần nhất được chuyển đến các thanh ngang, nhưng “núm” trên chúng đã bị vặn ra khỏi giường. Vào thời điểm đó, có một mốt như vậy - trang trí đầu giường bằng những quả bóng và quả bóng kim loại. Toàn bộ cấu trúc được sơn bằng bạc cho hàng rào nghĩa trang, sau đó có thể đi và "đu" từ trái tim! Và ngay khi chúng tôi không móc mắt ra. Nhưng rất may là mọi chuyện đã ổn...


Một thanh kiếm đâm có chuôi bằng một tay rưỡi, ca. 1400–1430 Tổng chiều dài 124,8 cm; chiều dài lưỡi 97,8 cm; trọng lượng 1 Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York


Kiếm xuyên-chặt 1500 France. Tổng chiều dài 101 cm; chiều dài lưỡi 85,1 cm; trọng lượng 1 g Vòng trên thanh ngắm dùng để bảo vệ ngón trỏ đặt trên đó. Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York

Sau đó, có những bộ phim khác, những anh hùng chiến đấu bằng kiếm. Vì vậy, cuối cùng, tôi đã hình thành một niềm tin chắc chắn rằng thanh kiếm là vũ khí tiêu biểu của giới quý tộc thế kỷ XNUMX-XNUMX. Và chỉ rất lâu sau, tôi tình cờ phát hiện ra rằng lịch sử của loại vũ khí sắc bén này đã bắt đầu sớm hơn nhiều.

Và điều đó đã xảy ra khi những thanh kiếm có lưỡi dài hình thoi xuất hiện từ thời Trung cổ, nhưng chúng là vũ khí điển hình của người cưỡi ngựa, và chúng không được đeo ở thắt lưng mà ở bên trái yên ngựa. Lý do là chiều dài lớn cần thiết để chống lại lính bộ binh và các kỵ binh khác trong trận chiến, sau khi ngọn giáo của hiệp sĩ bị gãy trong trận chiến. Cần phải tiếp cận với một thứ gì đó cho người lính bộ binh, bao gồm cả người đã ngã xuống đất, và tiêm hiệp sĩ của kẻ thù vào khớp áo giáp của anh ta.

Có hai loại kiếm như vậy: konchar và estok.


Ý đâm kiếm (Spada da Stocco): c. 1500 g Tổng chiều dài 113 cm; chiều dài lưỡi 95,8 cm; trọng lượng 1 g Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York


Estoc. Sachsen, cuối thế kỷ 122,2. Nó được đặc trưng bởi một lưỡi kiếm dài, hẹp, nhọn, thường có mặt cắt ngang hình tam giác. Tổng chiều dài 106,9 cm; chiều dài lưỡi 1 cm; trọng lượng 615,9 g Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York

Konchar không hề mài sắc và trên thực tế, nó là một thanh thép bốn cạnh với một đầu nhọn được thiết kế để xuyên qua áo giáp. Tuy nhiên, ở phương Tây, anh ta nhanh chóng lỗi mốt sau khi các cuirass trên áo giáp có một xương sườn nhô ra phía trước.

Estok cũng được đeo ở yên xe và là một loại "pike dự phòng", nhưng chúng không chỉ có thể đâm mà còn có thể tung ra những đòn chặt chém. Đó chỉ là vì kích thước của nó, thật bất tiện khi treo nó trên thắt lưng của bạn. Đúng vậy, ở phương Đông, nó đã được sử dụng lâu hơn một chút, và tất cả chỉ vì không có những chiếc cuirass được rèn chắc chắn với một đường gân ở giữa!


Kiếm sĩ ok. 1490 Ý. Tổng chiều dài 104,5 cm; chiều dài lưỡi 88,3 cm; trọng lượng 1 Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York

Đồng thời, bất kỳ thanh kiếm nào trên thắt lưng đều nhấn mạnh người đó thuộc giới quý tộc.

Đó là lý do tại sao, ngay từ năm 1460, những thanh kiếm đâm ngắn hơn và nhẹ hơn đã xuất hiện ở Tây Ban Nha có thể mặc với quần áo dân sự. Và ở đây, họ có một cái tên đặc biệt: espada ropera, nghĩa là "kiếm mặc quần áo", thứ đã tạo ra hai loại vũ khí này cùng một lúc: espada - "kiếm", và ropera - "rapier". Bản thân cái tên này đã nhấn mạnh tính cách dân sự, hay đúng hơn là tòa án của họ, vì thanh kiếm nặng hơn (nó được gọi là "thanh kiếm lớn") tiếp tục được mặc cùng với áo giáp hiệp sĩ.


Kiếm từ xưởng của thợ làm súng nổi tiếng người Milan Francesco Negroli (1500–1558), thuộc sở hữu của Hoàng đế Charles V. Tổng chiều dài 107,3 ​​cm; chiều dài lưỡi 93 cm; trọng lượng 1 Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York

Rõ ràng là, mặc dù trọng lượng thấp, vũ khí này rất hiệu quả, chủ yếu để "khoe đồ", giờ đây không còn cần phải mặc áo giáp, v.v. Một vài nhân chứng và một nơi vắng vẻ là đủ để ghi điểm với kẻ thù của họ.

Nhưng vì vũ khí mới này được sử dụng với bộ đồ dân sự, nghĩa là không có găng tay tấm, nên cần phải cẩn thận để bảo vệ bàn tay. Và nếu những thanh kiếm đầu tiên có chuôi tương đối đơn giản với hình chữ thập thẳng và một hoặc hai vòng bảo vệ ở hai bên lưỡi kiếm, thì sau đó, cụ thể là vào thế kỷ XNUMX, những thanh bảo vệ rất phức tạp đã xuất hiện, bao gồm nhiều thanh kim loại đan xen.


Chuôi kiếm với bảo vệ cốc. Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York


Hình ảnh dập nổi trên bảo vệ

Vũ khí mới bắt đầu phát triển và cải thiện rất nhanh. Ngoài ra còn có các loại lưỡi kiếm mới. Ví dụ, những thanh kiếm có lưỡi phẳng một lưỡi, chỉ có hai lưỡi ở cuối, thuận tiện để áp dụng không chỉ những cú đâm mà còn cả những cú chặt. Những người thợ làm súng bắt đầu chế tạo những lưỡi kiếm có mặt đặc biệt bền - ba, bốn và thậm chí là hình lục giác, cho mục đích đâm hoàn toàn.

Nếu lưỡi kiếm cứng, thì người Ý gọi một thanh kiếm như vậy là "stocco", nhưng nếu lưỡi kiếm mỏng và dẻo, thì "puma" - "lò xo". Những lưỡi kiếm cuối cùng với bộ phận bảo vệ hình bát và hình chữ thập bắt đầu được gọi là kiếm, và bản thân vũ khí đã trở thành một thanh kiếm. Đó là, nếu một thanh kiếm là một biến thể của một thanh kiếm xuyên thấu nhẹ vào cuối thời trung cổ, thì một thanh kiếm là một phiên bản nhẹ của một thanh kiếm, chủ yếu dùng để đâm, vì lưỡi kiếm của nó thường không được mài sắc.


Thanh kiếm của Anh (và trên thực tế, một thanh kiếm hạng nặng với lưỡi kiếm sắc bén!) Với "tay cầm giỏ". Người ta cho rằng nó thuộc về Ngài William Twisden (1566–1628), người được Vua James I phong tước hiệp sĩ vào năm 1603, là Nghị sĩ trong nhiều năm và là một nhà sưu tập sách và bản thảo. Ngày: được. 1600–1625 Tổng chiều dài 100 cm; chiều dài lưỡi 83,8 cm; trọng lượng 1 Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York


Thanh kiếm này cũng là một chuôi kiếm

Trong một trăm năm, cụ thể là vào năm 1560, việc đeo kiếm đã trở nên phổ biến đối với lính bộ binh, vì trong hầu hết các trường hợp, họ không còn mặc áo giáp nữa. Đối với họ, thanh kiếm đã trở thành vũ khí tự vệ tuyệt vời.

Nhưng những thanh kiếm cũng trở thành vũ khí của kỵ binh mảng - những người cưỡi ngựa và những người cưỡi ngựa. Chúng nặng hơn bộ binh. Nhưng theo cách tương tự, họ có một bộ phận bảo vệ phức tạp làm bằng các thanh kim loại, tương tự như một chiếc giỏ đan bằng liễu gai. Mong muốn giáng một đòn chặt càng mạnh càng tốt vào một người lính bộ binh bằng một thanh kiếm như vậy đã dẫn đến sự xuất hiện của một thanh kiếm rộng có lưỡi chặt với lưỡi chỉ được mài sắc ở một bên và có tay cầm nghiêng, vẫn được sử dụng cho các cuirassiers.


Vũ khí nghi lễ của thế kỷ XNUMX: khiên và mũ bảo hiểm của một cabasset và kiếm từ Nuremberg và Solingen. Kho vũ khí Dresden. Ảnh của tác giả


Thanh kiếm với "lưỡi kiếm rực lửa", ca. 1620–1640 Nước Ý. Chiều dài tổng thể 111,8 cm; trọng lượng 1 g Nó có lưỡi dao mài sắc hai lưỡi, điều này không cho phép một người cầm một lưỡi dao như vậy bằng tay đeo găng da và làm chệch hướng cú đánh, vì điều này có thể gây ra vết cắt nghiêm trọng cho tay. Đó là lý do tại sao một thanh kiếm như vậy là vũ khí yêu thích của những kẻ giết thuê và những người anh em đấu tay đôi. Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York

Nhưng những lưỡi kiếm được chế tạo đặc biệt cực kỳ linh hoạt và thậm chí còn được bán với mục đích quảng cáo - uốn cong thành một chiếc nhẫn.

Những lưỡi kiếm của Tây Ban Nha từ thành phố Toledo đặc biệt nổi tiếng về chất lượng. Nhưng rất nhanh chóng, những người thợ thủ công người Ý từ Brescia và Belluno đã bắt kịp các đồng nghiệp người Tây Ban Nha của họ và bắt đầu chế tạo những lưỡi kiếm có chất lượng tương tự. Đặc biệt, bậc thầy Ferrara từ Belluno, cũng sau năm 1560, đã rao bán những lưỡi kiếm uốn thành hình nhẫn.


Thanh kiếm của Hoàng tử Elector Christian II của Sachsen (1583–1611). ĐƯỢC RỒI. 1606. Chuôi kiếm của nó là tác phẩm duy nhất được ghi lại của thợ làm súng Dresden Yisrael Schuech. Đây là một trong những ví dụ điển hình nhất về tay cầm, trên thực tế, nó là một món đồ trang sức nổi tiếng của triều đình Saxon. Lưỡi kiếm của Juan Martinez (Toledo). Chất liệu: thép, đồng, vàng, men, đá quý, ngọc trai, gỗ. Tổng chiều dài 121,9 cm; chiều dài lưỡi 104,8 cm; trọng lượng 1 Bảo tàng Nghệ thuật Metropolitan, New York

Theo thời gian, kỹ năng của các tay súng đã phát triển hơn nữa. Ngay từ giữa thế kỷ XNUMX, các lưỡi kiếm đã bắt đầu được tạo ra với các rãnh sâu và các đường gân cao sắc bén, trong khi các rãnh được đục nhiều lỗ xuyên qua, để một lưỡi kiếm như vậy có vẻ trong suốt với ánh sáng. Chà, rõ ràng là vì kiếm được mặc với quần áo thường dân, nên tay cầm của chúng ngay lập tức bắt đầu được trang trí theo mọi cách có sẵn, miễn là chúng không thua kém sự phong phú của trang phục!


Thế đứng của kiếm sĩ kiểu Ý. Khung hình trong phim Ba chàng lính ngự lâm (1961)

Việc sở hữu một thanh liễu kiếm không còn đòi hỏi sức mạnh đặc biệt, trong trường hợp này được thay thế bằng sự khéo léo. Nhiều trường học đã mọc lên nơi các quý tộc học nghệ thuật kiếm thuật đỉnh cao.

Tuy nhiên, trên thực tế, chỉ có hai kiểu đấu kiếm trên kiếm và kiếm - kiểu Ý (trước đó), với tư thế cơ thể hướng về phía trước so với kẻ thù và kiểu đấu kiếm kiểu Pháp (sau này), trong đó kiếm thủ quay sang bên phải. bên. Trong trường hợp đầu tiên, một con dao găm đỡ đòn, thường được bao gồm trong một bộ cặp, có thể được sử dụng cùng với một thanh kiếm. Trong lần thứ hai, việc sử dụng dao găm không được cung cấp, nhưng cần phải gia cố lưỡi kiếm ở chuôi kiếm để đỡ đòn một cách hiệu quả, điều mà trước đây có thể dùng dao găm.


Mũ bảo hiểm Morion, khiên nghi lễ hình giọt nước và kiếm, hoàn chỉnh với dao găm đỡ đòn từ Kho vũ khí Dresden. Ảnh của tác giả

Và không có gì đáng ngạc nhiên khi những người thành thạo nghệ thuật kiếm thuật ngay lập tức bắt đầu sử dụng nó trong các cuộc đấu tay đôi với nhau, dẫn đến cái chết hàng loạt của các đại diện của giới quý tộc. Đó là lý do tại sao ở Pháp, Hồng y Richelieu vào ngày 6 tháng 1626 năm XNUMX nghiêm cấm các cuộc đấu tay đôi, tin rằng một nhà quý tộc chỉ có thể đổ máu khi phục vụ nhà vua!


Và đây là cách họ đâm nhau... Khung hình trong phim "Ba chàng lính ngự lâm" (1961)

Vào thế kỷ XNUMX, kiếm được đeo trên thắt lưng, với vỏ kiếm được luồn vào lưỡi kiếm hình tam giác làm bằng nhiều dây đai có khóa. Một dây đeo đặc biệt kéo lưỡi kiếm theo cách mà thanh kiếm treo ở vị trí xiên.

Thời trang thay đổi trong thế kỷ XNUMX. Giờ đây, thanh kiếm bắt đầu được đeo trên một chiếc địu rộng, đeo qua vai phải. Và rõ ràng là những người có phương tiện ngay lập tức bắt đầu thêu nó bằng bạc và vàng, nhưng đối với những người không có đủ tiền cho toàn bộ chiếc địu, chẳng hạn như Porthos trong Ba chàng lính ngự lâm của Alexandre Dumas, họ chỉ trưng bày nó từ phía trước, và phần trên lưng cô ấy, được bao phủ bởi một chiếc áo choàng!

Kiếm và kiếm tiếp tục tồn tại trong tương lai, nhưng đó là một câu chuyện hoàn toàn khác...
117 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +8
    Ngày 5 tháng 2023 năm 07 09:XNUMX
    Có hai loại kiếm như vậy: konchar và estok.
    Sự đa dạng ở dạng một tay cầm và một người bảo vệ. Trong konchars, nó là một thanh kiếm rõ rệt. Ở Đức, những lưỡi kiếm như vậy được gọi là "Panzerbrechers".
    Cảm ơn bạn, Vyacheslav Olegovich!
  2. +3
    Ngày 5 tháng 2023 năm 07 29:XNUMX
    Tuy nhiên, ở phương Tây, anh ta nhanh chóng lỗi mốt sau khi các cuirass trên áo giáp có một xương sườn nhô ra phía trước.
    Tôi nghĩ các cuirassiers của Godfried Pappenheim sẽ không đồng ý với điều này.
    1. +4
      Ngày 5 tháng 2023 năm 09 31:XNUMX
      Trích dẫn từ: 3x3zsave
      Tôi nghĩ các cuirassiers của Godfried Pappenheim sẽ không đồng ý với điều này.

      Tuy nhiên, ở phương Tây, những vũ khí này không được sử dụng nhanh hơn ở phương Đông. Và tại sao? Bởi vì áo giáp phương Đông không bảo vệ khỏi đòn tấn công của konchar, nhưng áo giáp châu Âu, đặc biệt là áo giáp có xương sườn, đã bảo vệ chúng.
      1. +3
        Ngày 5 tháng 2023 năm 09 45:XNUMX
        Tôi nghĩ sẽ hợp lý nếu coi kiếm sĩ kỵ binh hạng nặng là sự phát triển trực tiếp của estoc. Trong trường hợp này, hai thế kỷ sử dụng - nó có "nhanh chóng lỗi mốt" không?
        1. +3
          Ngày 5 tháng 2023 năm 09 49:XNUMX
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          Trong trường hợp này, hai thế kỷ sử dụng - nó có "nhanh chóng lỗi mốt" không?

          Tôi đã không viết bất cứ điều gì về rapier.
    2. +5
      Ngày 5 tháng 2023 năm 09 41:XNUMX
      Xin chào, Anton hi
      Tôi đã xem một bộ phim mới của Hollywood vào năm 2023. Bạn nghĩ gì, tên của nó là gì và diễn viên người Mỹ gốc Phi này đóng vai ai? nháy mắt




      1. +12
        Ngày 5 tháng 2023 năm 09 51:XNUMX
        Người da đen d'Artagnan sang trọng.
        1. +13
          Ngày 5 tháng 2023 năm 10 11:XNUMX
          Chơi lô tô, Vyacheslav!!! Đây là một bộ phim lịch sử (theo khái niệm khoan dung của họ) "Ba người lính ngự lâm" và "Afro-Gascon" D'Artagnan Vâng
          Sự điên rồ phát triển mạnh mẽ hơn cười
          1. +7
            Ngày 5 tháng 2023 năm 10 44:XNUMX
            Trích dẫn: Richard
            Sự điên rồ phát triển mạnh mẽ hơn

            Trong Lọ Lem, bà tiên đỡ đầu cũng là một bà da đen...
        2. +8
          Ngày 5 tháng 2023 năm 10 40:XNUMX
          Trích dẫn từ tầm cỡ
          Milady là một phụ nữ da đen.

          Hầu hết. Phu nhân của tôi bây giờ là người gốc Ấn Độ. cười
        3. 0
          Ngày 21 tháng 2023 năm 13 29:XNUMX
          Hay nhà hoạt động LGBT - Constanta, phục vụ Nữ hoàng Tây Ban Nha (tốt nhất là người châu Á).
      2. +8
        Ngày 5 tháng 2023 năm 09 52:XNUMX
        Tôi xin kính trọng, Dmitry!
        Liệu một người chuyển giới chơi Constance?
        1. +8
          Ngày 5 tháng 2023 năm 10 17:XNUMX
          Và FIG biết. Con gái tải xuống, bắt đầu tìm kiếm - họ nhìn thấy D'Artagnan, nhổ nước bọt và xóa ngay lập tức mỉm cười
        2. +11
          Ngày 5 tháng 2023 năm 10 51:XNUMX
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          Liệu một người chuyển giới chơi Constance?

          Constance, theo tôi hiểu trong thực tế hiện nay, là con ngựa của d'Artagnan. cười
          1. +8
            Ngày 5 tháng 2023 năm 11 00:XNUMX
            Sau đó, đây không còn là d'Artagnan nữa, mà là Trung úy Rzhevsky.
            1. +7
              Ngày 5 tháng 2023 năm 11 33:XNUMX
              Vậy d'Artagnan là "trung úy Rzhevsky". Dumas trong hình ảnh của những người lính ngự lâm miêu tả những người đương thời của mình.
      3. +6
        Ngày 5 tháng 2023 năm 11 01:XNUMX
        hi
        Hãy sẵn sàng để xem bom tấn mới từ Netflix
        1. +9
          Ngày 5 tháng 2023 năm 11 12:XNUMX
          Câu trả lời của chúng tôi dành cho nhà quay phim phương Tây khoan dung!!!
      4. +5
        Ngày 5 tháng 2023 năm 11 50:XNUMX
        Làm tôi nhớ đến Robin Hood: Men in Tights của Mel Brooks.
        “Sắc lệnh đầu tiên của tôi là bổ nhiệm bạn tôi Upchi làm Cảnh sát trưởng mới của Gniloghem.
        - Cảnh sát trưởng đen?!?
        - Anh ấy có đen không?
        - Tại sao không? Nó hoạt động trong Blazing Saddles!

        30 năm đã trôi qua - và tình huống ngớ ngẩn đã trở thành truyền thống.

        - Tốt thay! Sự thay đổi lớn! © từ đó
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2023 năm 10 20:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Làm tôi nhớ đến Robin Hood: Men in Tights.


          Nhân tiện, Robin cũng sử dụng một thanh kiếm cắt và đâm thẳng.
          Tượng đài Robin Hood ở Nottingham (nhà điêu khắc James Arthur Woodworth, 195) chứa chính xác loại vũ khí này trong tác phẩm. Mặc dù một nhân vật lịch sử sống trong thời kỳ Thập tự chinh không thể không biết về những con chim ưng địa phương, nhân tiện, được các cung thủ yêu thích, và thậm chí về những thanh kiếm ít phổ biến hơn ở lục địa và Trung Đông.
  3. +4
    Ngày 5 tháng 2023 năm 08 02:XNUMX
    Và ở đây, họ có một cái tên đặc biệt: Espada Ropera, nghĩa là "kiếm cho quần áo", thứ đã tạo ra hai loại vũ khí này cùng một lúc: Espada - "kiếm", và Ropera - "rapier".

    Về thuật ngữ - tuyên bố còn nhiều tranh cãi.
    Hãy bắt đầu với thanh liễu kiếm. Trong tiếng Anh và tiếng Đức - rapier. Trong tiếng Nga - liễu kiếm. Nhưng trong tiếng Tây Ban Nha - espada hoặc espadaropera, tiếng Ý - spada, spada da lato, tiếng Pháp - épée, épée de cour.
    Với một thanh kiếm, điều đó thậm chí còn khó khăn hơn, bởi vì vũ khí mà chúng ta gọi là "kiếm" không được chỉ định bằng thuật ngữ "espada" trong bất kỳ ngôn ngữ nào.
    Trong tiếng Đức - degen. Trong tiếng Anh - smallword. Nói chung, trong tiếng Ý, rất khó để vẽ một "đường viền" giữa một thanh kiếm và một thanh kiếm - spada da lato a striscia, ít thường xuyên hơn là la striscia.
    1. +3
      Ngày 5 tháng 2023 năm 08 26:XNUMX
      Trong phân khúc nói tiếng Nga hiện đại của Eastfecht, họ không thực sự tắm hơi và mọi thứ không mặc áo giáp đều được gọi là "quý tộc".
      "Cái nhìn, tất nhiên, rất dã man, nhưng chân thực." (C)
    2. +5
      Ngày 5 tháng 2023 năm 10 11:XNUMX
      Trích: sergej_84
      trong tiếng ý spada

      Spada - nó đến từ spada?
    3. +6
      Ngày 5 tháng 2023 năm 10 29:XNUMX
      Xin chào, Sergey hi
      Để hiểu, bạn cần nhìn vào lịch sử. Chính xác hơn, tên đầu tiên của thanh kiếm. Ở Tây Ban Nha, vào thế kỷ 1, "espadas roperas" - "kiếm cho quần áo" xuất hiện. Nhiều nhà nghiên cứu khi dịch tên này mắc hai sai lầm: họ dịch "espadas roperas" thành "kiếm cho quần áo thường dân"; hoặc được dịch là "thanh kiếm cho quần áo." Ví dụ, bản dịch như vậy được đưa ra bởi John Clemments, người nổi tiếng trong giới kiếm sĩ lịch sử. Và, dựa trên bản dịch không chính xác này, những kết luận không chính xác đang được rút ra liên quan đến kiếm và liễu kiếm. Nhưng từ "espadas" xuất phát từ tiếng Latin "spata" - một thanh kiếm, như cách gọi của thanh kiếm kỵ binh dài của La Mã cổ đại. Còn “quần áo” có nghĩa là “quần áo chứ không phải áo giáp”, chứ không phải quần áo dân sự, vì lúc đó chưa có khái niệm “quần áo dân sự”, đọc kỹ “espadas roperas”, dễ dàng nhận thấy hai chữ “kiếm” và "rapier" là hai phần của cái tên này: "espadas" - một thanh kiếm, "roperas" - một thanh kiếm. Trong nhiều ngôn ngữ, hai tên này đơn giản là không tồn tại: trong tiếng Tây Ban Nha, tất cả các loại vũ khí được mô tả ở trên được gọi là "espada"; trong tiếng Ý - "spada"; trong tiếng Pháp - "epee"; người Anh sử dụng từ "kiếm" - một thanh kiếm: thanh kiếm của tòa án - thanh kiếm của tòa án, thanh kiếm của thị trấn - thanh kiếm của thành phố, thanh kiếm khăn quàng cổ - một thanh kiếm cho thắt lưng, thanh kiếm nhỏ - một thanh kiếm nhỏ, để chỉ một thanh kiếm liên quan đến nhiều hơn những thanh kiếm khổng lồ của Anh; trong tiếng Đức, từ "degen" dùng để chỉ mọi thứ mà chúng ta thường gọi là kiếm hoặc liễu kiếm. Trên thực tế, chỉ có hai tên này được sử dụng trong tiếng Nga, trong các ngôn ngữ khác chỉ có một tên được sử dụng: "rapier" hoặc "kiếm". Vâng, và những cái tên này được đúc sẵn, trong số các thanh kiếm hoặc thanh kiếm cũng có những tên riêng - ví dụ như thanh kiếm Papperheimer và Walloon, comishelard - một loại kiếm trong đó 3/2 lưỡi kiếm rộng hơn nhiều so với 3/XNUMX còn lại.
  4. +5
    Ngày 5 tháng 2023 năm 08 34:XNUMX
    chỉ có hai kiểu đấu kiếm trên kiếm và kiếm - kiểu Ý (trước đó), với tư thế trực diện của cơ thể so với kẻ thù và kiểu Pháp (sau này)

    Đúng? Nhưng còn Destreza thì sao? Phong cách Tây Ban Nha khá khác biệt so với hai phong cách này..
    1. +1
      Ngày 5 tháng 2023 năm 08 47:XNUMX
      Trích dẫn từ paul3390
      Phong cách Tây Ban Nha khá khác biệt so với hai phong cách này..

      Làm sao? Bạn có thể đứng ở vị trí nào khác trước kẻ thù?
      1. +5
        Ngày 5 tháng 2023 năm 08 55:XNUMX
        Ở đây trong cái này, bên trái là trường Pháp, bên trái là Destreza.
      2. +8
        Ngày 5 tháng 2023 năm 09 01:XNUMX
        Mọi người. Sự di chuyển. kháng cự. Thổi. Hệ thống. Triết lý.

        Ví dụ, trường học Ý thực hành chuyển động về phía trước và di chuyển - sang một bên. Sau cuộc tấn công, người Ý yêu cầu phản công ngay lập tức và người Tây Ban Nha yêu cầu rút lui khỏi đường tấn công. Người Ý coi việc tiêm thuốc là chính, còn người Tây Ban Nha chỉ là phương tiện phụ trợ .. Chà, vân vân và vân vân ..

        Ngoài ra, destreza đang đấu kiếm không chỉ bằng kiếm mà còn bằng Navajo. Và tất cả các loại kết hợp với áo choàng, dago và các mặt hàng khác. Nói chung, đây chính xác là hệ thống chiến đấu.

        Có lẽ bạn nên đọc về chủ đề này? Destreza đứng trên tác phẩm của ba bậc thầy - De Carranza, de Narvaez và Thibault. Tất cả chúng đều có trên Internet. Hãy xem và bạn sẽ thấy sự khác biệt.

        Tôi sẽ nói cho bạn biết thêm - trong các chuyên luận của Tây Ban Nha, người ta chú ý nhiều đến việc phản đối những người theo trường phái Ý. Vì vậy, sự khác biệt là đáng chú ý.

        Chà, ví dụ - "Cuốn sách về sự vĩ đại của thanh kiếm" của Carranza và Narvaez https://destreza.one/wp-content/uploads/2019/04/Pacheko-de-Narvaez-Kniga-o-Velichii-mecha .pdf?x55400
        1. -2
          Ngày 5 tháng 2023 năm 09 27:XNUMX
          Phaolô! Những gì bạn đã viết về kỹ thuật đấu kiếm. chiêu đãi. Và họ thực sự khác nhau ở cả Tây Ban Nha và Đức. Nhưng chỉ có hai giá đỡ chính: mặt trước và mặt bên. Có thể có bất kỳ số lượng trường học nào trong các trụ cột này.
          1. +6
            Ngày 5 tháng 2023 năm 09 30:XNUMX
            Với cùng một thành công, có thể lập luận rằng tất cả các trường đều giống nhau, bởi vì chỉ có hai lựa chọn để cầm kiếm - ở tay trái hoặc tay phải .. nháy mắt
            1. -4
              Ngày 5 tháng 2023 năm 09 52:XNUMX
              Bạn không hiểu những gì tôi đã viết? Thật đáng tiếc ... Giữ bằng tay trái hoặc tay phải cũng áp dụng cho kỹ thuật đấu kiếm.
              1. +8
                Ngày 5 tháng 2023 năm 10 09:XNUMX
                Bạn cung cấp những loại giá đỡ nào khác? Có gì trên đầu? Ngồi? nằm xuống? Cơ thể con người có một tập hợp các cơ chế chuyển động hạn chế, vì vậy bất kỳ trường phái nào chắc chắn sẽ xuất phát từ một tập hợp nhỏ các cơ bản đi ra ngoài. Câu hỏi đặt ra là cô ấy định làm gì tiếp theo..
                1. -2
                  Ngày 5 tháng 2023 năm 10 58:XNUMX
                  Trích dẫn từ paul3390
                  Câu hỏi đặt ra là cô ấy sẽ làm gì tiếp theo..

                  Đó là nó! Tiếp theo là các thủ thuật. Mọi thứ đều đơn giản.
          2. +7
            Ngày 5 tháng 2023 năm 15 09:XNUMX
            Nhưng chỉ có hai giá đỡ chính: mặt trước và mặt bên. Có thể có bất kỳ số lượng trường học nào trong các trụ cột này.

            Shpakovsky trong tiết mục của mình. Ngay cả khi anh ta thốt ra những điều vô nghĩa, thì hầu như không thể khiến anh ta công nhận sự thật này. Trừ khi bị đâm bằng một thanh kiếm. Không có trường đấu kiếm nào trong khuôn khổ của giá đỡ! Mỗi trường đấu kiếm đều có một số tư thế kiếm thủ cơ bản nhất định, mà theo các nhà lý thuyết của các trường này, đảm bảo tốt nhất khả năng sẵn sàng tấn công và phòng thủ của anh ta (của kiếm thủ).
            Achille Marozzo, một trong những tác phẩm kinh điển của trường đấu kiếm Ý, đã mô tả mười lăm tư thế khác nhau. Camillo Agrippa có bốn người trong số họ. Trong Capo Ferro "đây là tư thế cơ thể khi tay và kiếm tạo thành một đường thẳng hướng vào trung tâm của khu vực bị ảnh hưởng trên cơ thể đối thủ và cơ thể duy trì vị trí ổn định tùy thuộc vào nhịp điệu của chuyển động để giữ chân kẻ thù ở khoảng cách xa và đánh anh ta nếu anh ta sắp chết..."
            nhận xét của paul3390 khá chính xác và hoàn toàn chính xác. Tuy nhiên, tác giả "đứng tại chỗ" và thay vì đối thoại mang tính xây dựng, anh ta chỉ đơn giản thể hiện sự thiếu hiểu biết của mình trong vấn đề đấu kiếm.
            1. -4
              Ngày 5 tháng 2023 năm 19 14:XNUMX
              Trích: sergej_84
              vấn đề của kiếm thuật là sự thiếu hiểu biết.

              Tôi đã không tuyên bố là có kiến ​​​​thức trong lĩnh vực này. Bài báo đề cập đến một vấn đề hẹp liên quan đến kim loại. Về việc sử dụng nó chỉ được nói trong chừng mực.
            2. 0
              Ngày 5 tháng 2023 năm 19 37:XNUMX
              Trích: sergej_84
              ngu dốt

              Nhân tiện, tôi đã đọc về trường học tiếng Tây Ban Nha và hiểu tại sao cho đến nay tôi chỉ thấy đề cập đến trường học tiếng Ý và trường học tiếng Pháp. Trung tâm của nó là giá đỡ - bên và phía trước. Trường học Tây Ban Nha cũng công nhận phía trước, nhưng các chuyển động thì khác. Trong tiếng Ý, tiến - lùi, trong tiếng Tây Ban Nha - sang hai bên. Vì vậy, ý kiến ​​​​của bạn là không phù hợp. Hoàn toàn có thể không đề cập đến nó trong bài viết này. Ở đây trong bài viết về các trường đấu kiếm, bạn chắc chắn nên nói về nó.
              1. +2
                Ngày 5 tháng 2023 năm 21 13:XNUMX
                Hoàn toàn có thể không đề cập đến nó trong bài viết này.
                Nó sẽ có giá trị ít nhất là một nhận xét. "Rắc rối" của bạn Vyacheslav Olegovich là bạn "ngoài rừng, không nhìn thấy cây linh sam."
                1. +1
                  Ngày 6 tháng 2023 năm 07 07:XNUMX
                  Trích dẫn từ: 3x3zsave
                  "Rắc rối" của bạn Vyacheslav Olegovich là bạn "ngoài rừng, không nhìn thấy cây linh sam."

                  Ai cũng có khuyết điểm của riêng mình, Anton! Ngoài ra, phải đề cập đến mọi thứ - bạn trở thành một họa sĩ vẽ voi.
              2. 0
                Ngày 5 tháng 2023 năm 22 41:XNUMX
                Nhân tiện, tôi đã đọc về trường học tiếng Tây Ban Nha và hiểu,

                Bạn đang nhầm, hơn nữa, mạnh mẽ.
                1. 0
                  Ngày 6 tháng 2023 năm 07 09:XNUMX
                  Trích: sergej_84
                  Bạn đang nhầm, hơn nữa, mạnh mẽ.

                  Thật sự? Sau đó, tôi hứa sẽ nghiên cứu mọi thứ có sẵn và những gì tay tôi có thể với tới, và trình bày chi tiết ở đây. Hay chúng ta nên yêu cầu Paul viết về trường học tiếng Tây Ban Nha trước? Anh ấy rõ ràng rất thích nó, và điều này luôn đảm bảo cho một bài thuyết trình hay.
        2. -3
          Ngày 5 tháng 2023 năm 09 29:XNUMX
          Trích dẫn từ paul3390
          Vì vậy, sự khác biệt là đáng chú ý.

          Trong tư thế hay trong kỹ thuật?
          1. +6
            Ngày 5 tháng 2023 năm 10 06:XNUMX
            Hãy nói rằng bạn không biết nhiều về Destreza. Đừng mang nó đi làm - ít nhất hãy đọc cuốn sách theo liên kết mà tôi đã chỉ định. Và sau đó - chúng ta có thể quay lại cuộc thảo luận.
            1. -5
              Ngày 5 tháng 2023 năm 10 54:XNUMX
              Trích dẫn từ paul3390
              Và sau đó - chúng ta có thể quay lại cuộc thảo luận.

              Tôi biết nhiều hay ít trong trường hợp này không đóng vai trò gì. Có những nguồn mà tác giả là các chuyên gia được công nhận. Ví dụ, cùng một Thomas Laible và John Clemens. Bạn đã đọc về số phận của mình và vội vã mang theo nó như một cái túi viết tay, "ồ, tôi đã đọc nó!" Vì vậy, có hàng chục cuốn sách khác trong đó không có gì về cô ấy. Vậy thì sao? Họ đã không nhận được bất kỳ tồi tệ hơn thế. Không cần phải nâng bất cứ thứ gì lên mức tuyệt đối, Pavel thân mến.
              1. +5
                Ngày 5 tháng 2023 năm 11 16:XNUMX
                Chà - và bạn cũng đọc những tác giả khác mà bạn vội vàng đọc cùng .. Cố gắng đưa ra ý kiến ​​\uXNUMXb\uXNUMXbcủa bạn như một sự thật cuối cùng, mặc dù có triển vọng rất lớn.

                Và lưu ý - tranh chấp bắt đầu với tuyên bố của bạn rằng chỉ có hai trường học, tiếng Ý và tiếng Pháp. Tôi lưu ý với bạn rằng trường học tiếng Tây Ban Nha cũng nổi tiếng và phát triển không kém, và nó cũng đáng được ghi nhớ. Và rồi - bạn chịu, biết sao được - họ dám sửa ý kiến ​​của bạn như một chuyên gia. Ồ tốt..

                Đối với những cuốn sách - một lần nữa, những cuốn mà tôi đề nghị bạn xem xét không phải từ hàng chục cuốn khác. Đây là những tác phẩm CƠ BẢN về triết lý và thực hành của Destreza. Nếu không đọc ít nhất một cuốn - nói về sự khác biệt của nó hay không so với các trường khác thì đơn giản là nghiệp dư hoàn toàn. Vì vậy - tôi thực sự khuyên bạn nên chọn thời gian và làm quen với ít nhất cái mà tôi đã đề nghị bạn chú ý tại liên kết.
                1. -3
                  Ngày 5 tháng 2023 năm 11 41:XNUMX
                  Trích dẫn từ paul3390
                  Cố gắng đưa ra ý kiến ​​​​của mình như là sự thật cuối cùng

                  Bạn đang nhầm lẫn tôi với người khác. Tôi không bao giờ đưa ra ý kiến ​​​​của mình như là sự thật cuối cùng, nhưng tôi báo cáo sự thật.
                2. +1
                  Ngày 5 tháng 2023 năm 11 45:XNUMX
                  Trích dẫn từ paul3390
                  Và rồi - bạn chịu, biết sao được - họ dám sửa ý kiến ​​của bạn như một chuyên gia.

                  Không phải của tôi, không có nghĩa là. Tôi chỉ chưa thấy bất cứ điều gì về cô ấy ở bất cứ đâu. Và vì các bậc thầy không viết về nó, vậy thì tôi đang ở đâu. Tôi chắc chắn sẽ đọc những gì bạn giới thiệu cho tôi. Nhưng vì các chuyên gia được công nhận đã không chú ý đến nó, nên có lẽ nó không đáng. Hãy nhìn xem, Wikipedia nói về trường học của Đức, vì vậy họ khuyên kỹ thuật đánh vào đầu bằng báng súng ... Đồng ý rằng điều này đơn giản là không nghiêm trọng.
      3. 0
        Ngày 6 tháng 2023 năm 17 50:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Trích dẫn từ paul3390
        Phong cách Tây Ban Nha khá khác biệt so với hai phong cách này..

        Làm sao? Bạn có thể đứng ở vị trí nào khác trước kẻ thù?

        Phải! Giá đỡ phía trước và bên trái tiến bộ hơn.
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2023 năm 19 36:XNUMX
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Phải! Giá đỡ phía trước và bên trái tiến bộ hơn.


          Về cơ bản, các vị trí khi tiêm được xác định bằng giải phẫu học.
          Trái tim thường lệch về bên trái, điều đó có nghĩa là việc tiêm từ bên phải vào nó sẽ khó khăn hơn. Tay phải chiếm ưu thế và mạnh hơn, mặc dù điều này có thể được thay đổi bằng cách đào tạo lại và huấn luyện. Điều thú vị là công nghệ đấu kiếm không có thời gian phát triển trước khi có sự can thiệp vào giải phẫu của các võ sĩ. Ví dụ, lựa chọn đơn giản nhất là kéo dài cánh tay phải - binh lính và quân nhân sẽ kéo dài chi sau khi gãy xương nhân tạo bằng cách sử dụng một số biến thể của bộ máy Ilizarov. Trên thực tế, việc thay đổi giải phẫu trong lịch sử là một điều phổ biến - mọi người luôn làm điều đó, làm phẳng hoặc kéo hộp sọ, sau đó băng bó chân, hoặc thậm chí thay đổi những thứ nhỏ nhặt. Chẳng hạn, các chiến binh Viking đã tạo ra những vết khía và vết khía đặc biệt trên răng của họ - người ta không nên nghĩ rằng người Bắc Âu cũng không thực hiện những thao tác như vậy đối với giải phẫu, nó chỉ ít được biết đến, nó không phổ biến.
          Vì lý do tương tự, thanh kiếm không bén rễ tốt trên biển - trên tàu, các trận chiến thường không thể diễn ra trên bề mặt nằm ngang và tự do hoàn toàn, mà thậm chí ở các cấp độ khác nhau và khi ném bóng, đó là lý do tại sao tất cả các hiệu ứng giải phẫu này bắt đầu xuất hiện. làm việc khác với trong điều kiện bình thường.
          Một tùy chọn hoàn toàn cơ học có thể là một thiết bị đối trọng và hỗ trợ trên vai - vì vậy các tùy chọn ở đây còn lâu mới cạn kiệt ...
    2. +2
      Ngày 5 tháng 2023 năm 08 57:XNUMX
      Đồng ý. Bạn cũng có thể nhớ đến Liechtenauer.
      1. +4
        Ngày 5 tháng 2023 năm 09 18:XNUMX
        Trường học tiếng Đức - nó vẫn chưa được trau chuốt và phát âm như phần còn lại. Dưới Destreza là cả một triết lý và cơ chế sinh học nhất định. Tôi muốn nói - đây giống như aikido châu Âu với một thanh kiếm .. cười

        việc sử dụng thanh kiếm không là gì khác ngoài khoa học, nó là một bài tập khoa học. (C)
  5. +2
    Ngày 5 tháng 2023 năm 09 03:XNUMX
    Tuy nhiên, trên thực tế, chỉ có hai kiểu đấu kiếm trên kiếm và kiếm - kiểu Ý (trước đó), với tư thế cơ thể hướng về phía trước so với kẻ thù và kiểu đấu kiếm kiểu Pháp (sau này), trong đó kiếm thủ quay sang phải. bên.


    Trong trường hợp đầu tiên, sẽ thuận tiện khi áp dụng cả đòn chặt và đòn (lunge). Không có gì đáng ngạc nhiên khi anh ta sớm hơn, cách kiếm thuật gần với cách sử dụng kiếm hơn.
    Trong lần thứ hai - nhấn mạnh vào việc lao xuống ở khoảng cách tối đa. Đồng thời, việc bảo vệ ngực (trái tim) nơi họ cố gắng tấn công bằng lưỡi kiếm cũng dễ dàng hơn.
    Trong đấu kiếm thể thao hiện đại - có thể bắt nguồn từ phong cách "Pháp" rõ ràng
    1. +1
      Ngày 5 tháng 2023 năm 09 28:XNUMX
      Trích dẫn từ Illanatol
      rõ ràng phong cách "Pháp" có thể được truy tìm

      Tất nhiên!
      1. +5
        Ngày 5 tháng 2023 năm 10 47:XNUMX
        Chính sự nhẹ nhàng của thanh kiếm đã giúp người ta có thể phát minh ra toàn bộ các kỹ thuật đấu kiếm. Có nhiều trường đấu kiếm: tiếng Tây Ban Nha, tiếng Anh, tiếng Pháp, tiếng Đức và tiếng Ý, mỗi trường đều có những đặc điểm riêng và những người ủng hộ tranh luận trường nào tốt hơn. Sách giáo khoa về đấu kiếm đang được viết: ví dụ, "Gran Simulacro dell'arte e dell'uso della Scherma" ("Hình ảnh vĩ đại của nghệ thuật và thực hành đấu kiếm") năm 1610 của Ridolfo di Cappo Ferro. Ở mỗi quốc gia, kiến ​​\u17b\uXNUMXbthức đấu kiếm được hệ thống hóa và bổ sung những điều mới mẻ. Ví dụ, các hệ thống đấu kiếm đầu tiên ở Đức và Tây Ban Nha tập trung vào kỹ thuật chặt chém, và nguyên tắc “giết người bằng mũi nhọn chứ không phải bằng lưỡi kiếm” chỉ xuất hiện ở Ý vào giữa thế kỷ XNUMX và dần dần nó trở thành của người Ý. trường đã trở thành thống trị. Đấu kiếm trở thành mốt, nó được nghiên cứu tại các cơ sở giáo dục uy tín. Trong các ngôi nhà trị vì, và không chỉ, có một vị trí của bậc thầy đấu kiếm - giáo viên đấu kiếm. Thanh kiếm trở thành dấu hiệu của một người quyền quý, một nhà quý tộc, một nhà tư sản, đôi khi là một thường dân, một người bảo vệ danh dự của một người trong một cuộc đấu tay đôi (không chỉ với nam giới, mà cả phụ nữ), mất danh dự, một người cũng bị tước đoạt một thanh kiếm - nó chỉ đơn giản là bị gãy trên đầu một người.
        1. +3
          Ngày 5 tháng 2023 năm 10 53:XNUMX
          mất danh dự, một người cũng bị tước kiếm - nó chỉ đơn giản là bị gãy trên đầu một người.
          Và sau đó treo một cách khiêm tốn ...
        2. +2
          Ngày 5 tháng 2023 năm 11 23:XNUMX
          dần dần chính trường phái Ý đã chiếm ưu thế.

          Điều này chủ yếu là do độ sáng tối đa của vũ khí. Loại đòn chặt nào, thậm chí từ bàn chải, đã trở nên không hoàn toàn chấp nhận được. Nguy cơ gãy lưỡi kiếm là quá lớn và những vết cắt do vũ khí hạng nhẹ gây ra không hoàn toàn hiệu quả. Vì vậy - kỹ thuật tiêm của Ý là kỹ thuật duy nhất có thể.
          1. +2
            Ngày 5 tháng 2023 năm 12 16:XNUMX
            Trích dẫn từ paul3390
            Điều này chủ yếu là do độ sáng tối đa của vũ khí.

            Bạn đang nói riêng về kiếm thuật đấu tay đôi, hay kiếm thuật nói chung?
            Tất nhiên, trong các trận giao tranh, khi mọi chuyển động của kẻ thù diễn ra trước mắt bạn, võ sĩ nào cơ động hơn và nhanh hơn sẽ có lợi thế hơn, theo đó, nhu cầu về áo giáp hạn chế chuyển động cũng như nhu cầu về áo giáp nặng nhưng chậm cũng biến mất. vũ khí.
            Nhưng nếu có một trận chiến, trong đó kẻ thù không chỉ ở phía trước bạn mà còn ở bên cạnh và phía sau, thì áo giáp dường như không còn là trở ngại khó chịu nữa, vì vậy vũ khí phải nặng hơn.
        3. +1
          Ngày 6 tháng 2023 năm 17 58:XNUMX
          Thanh kiếm trở thành dấu hiệu của một người quyền quý, một nhà quý tộc, một nhà tư sản, đôi khi là một thường dân, một người bảo vệ danh dự của một người trong một cuộc đấu tay đôi (không chỉ với nam giới, mà cả phụ nữ), mất danh dự, một người cũng bị tước đoạt một thanh kiếm - nó chỉ đơn giản là bị gãy trên đầu một người

          Bao gồm cả việc học! Các giáo sư và sinh viên được phép đeo kiếm.
  6. +2
    Ngày 5 tháng 2023 năm 10 09:XNUMX
    Rõ ràng là, mặc dù trọng lượng thấp, vũ khí này rất hiệu quả.

    Tôi nhìn vào bức ảnh về đặc điểm của chúng và thấy trọng lượng của tất cả chúng đều hơn 1 kg, thường là 1,2 kg - 1,5 kg: đối với tôi, có vẻ như đây không phải là trọng lượng nhẹ? hi
    1. +3
      Ngày 5 tháng 2023 năm 10 33:XNUMX
      Xin chào, Sergey!
      Về nguyên tắc, 1,5 kg là hơi nhiều thậm chí đối với một con rưỡi. Tuy nhiên, tôi nghĩ, ở đây cần tính đến sự phân bổ trọng lượng của lưỡi kiếm / tấm chắn phù hợp với kỹ thuật đấu kiếm đã thay đổi, so với các "Carolingian" tương tự.
      1. +3
        Ngày 5 tháng 2023 năm 10 54:XNUMX
        Trích dẫn từ: 3x3zsave
        Tuy nhiên, tôi nghĩ, ở đây cần tính đến sự phân bổ trọng lượng của lưỡi kiếm / tấm chắn phù hợp với kỹ thuật đấu kiếm đã thay đổi

        Chào buổi chiều Anton,
        và trọng lượng của thanh kiếm ở đâu? hình như ở khu bảo vệ?
        Chưa bao giờ cầm kiếm. hi
        1. +5
          Ngày 5 tháng 2023 năm 11 34:XNUMX
          trọng lượng của thanh kiếm ở đâu? hình như ở khu bảo vệ?

          Có một cuốn sách như vậy của Woycek Zablotsky "Sabers of the World" trong đó có thông tin này về ví dụ về các loại vũ khí có cánh khác nhau từ các bảo tàng châu Âu từ Nga, Ba Lan, phương Đông, đến Scandinavia.


          Đó là trên kiếm, độ cân bằng trung bình là 13-15cm. đếm từ đầu của lưỡi kiếm, tức là từ thanh bảo vệ về phía trước dọc theo lưỡi kiếm
        2. +3
          Ngày 5 tháng 2023 năm 11 36:XNUMX
          Tôi cũng không giữ lại, trừ đạo cụ sân khấu. Bạn có thể cố gắng xác định theo kinh nghiệm, với sự trợ giúp của bài hát mừng của bạn.
          1. +2
            Ngày 5 tháng 2023 năm 11 41:XNUMX
            Trích dẫn từ: 3x3zsave
            Bạn có thể cố gắng xác định theo kinh nghiệm, với sự trợ giúp của bài hát mừng của bạn.

            Caroling vẫn là một vũ khí khác.
            Tôi đã đọc ở đâu đó rằng cán cân Carolingian cách chữ thập khoảng một lòng bàn tay rưỡi. hi
    2. +3
      Ngày 5 tháng 2023 năm 10 35:XNUMX
      Nói chung - một cái gì đó nhiều hơn, ít "tiêu chuẩn" hơn cho thời điểm đó.
      Trọng lượng trung bình của một thanh kiếm chiến đấu là 1.5 kg. . Điều này tương ứng với trọng lượng trung bình của thanh kiếm khốn và thanh kiếm chiến đấu sau này, thường được gọi là "đại kiếm". Thanh kiếm đời đầu thực chất là một biến thể của nó. Trọng lượng trung bình của một thanh kiếm chiến đấu bằng một tay trước đây (và kiếm hiện đại) là từ 1200 đến 1400 gam. Với một thanh kiếm nặng hơn, việc chủ động rào bằng một tay trong một trận chiến dài là quá mệt mỏi. Đây không phải 1-2 phút đấu tay đôi không giáp lá cà đâu đó trong ngõ hẻm. Những thanh kiếm đầu tiên chỉ là một thanh kiếm nặng hơn và dài hơn với hình dạng hẹp hơn để tấn công một đối thủ được bọc thép nặng nề. Độ hẹp của lưỡi kiếm và khối lượng lớn của thanh kiếm được quyết định bởi sức mạnh tăng lên của áo giáp của kẻ thù với ít lỗ hổng nhất. Vì lý do tương tự (độ bền của áo giáp), chiếc khiên dần bị loại bỏ. Điều này cho phép sử dụng nhặt bằng tay thứ hai và kỹ thuật bán kiếm trong đấu kiếm chiến đấu. Khi một kiếm sĩ cầm kiếm bằng tay thứ hai của mình trong một chiếc găng tay phía trên thanh bảo vệ hoặc ở giữa lưỡi kiếm và với một đòn đâm mạnh bằng cả hai tay, anh ta cố gắng đâm đối thủ mặc áo giáp bằng một thanh kiếm như một ngọn giáo (có tính đến điều đó) lần thanh kiếm chỉ được mài một nửa hoặc thậm chí một phần ba tính từ mũi).
      1. +4
        Ngày 5 tháng 2023 năm 10 58:XNUMX
        Trích dẫn: Richard
        Trọng lượng trung bình của một thanh kiếm chiến đấu bằng một tay trước đây (và kiếm hiện đại) là từ 1200 đến 1400 gam. Với một thanh kiếm nặng hơn, việc chủ động rào bằng một tay trong một trận chiến dài là quá mệt mỏi.

        Một thanh kiếm chiến đấu, theo như tôi có thể tưởng tượng, và không phải để đấu kiếm, để giáng một đòn nghiêm trọng (hoặc tiêm, tùy thuộc vào hoàn cảnh) vào một đối thủ thường mặc áo giáp.
        1. +4
          Ngày 5 tháng 2023 năm 11 19:XNUMX
          Một thanh kiếm chiến đấu, theo như tôi có thể tưởng tượng, và không phải để đấu kiếm


          Đấu kiếm - không phụ thuộc vào loại vũ khí cận chiến, cho dù đó là dao, kiếm, kiếm, giáo, rìu, chùy hay thứ gì khác. Nói một cách bách khoa, đây chính là hệ thống các kỹ thuật để sở hữu vũ khí có lưỡi cầm tay trong chiến đấu tay đôi,
        2. +2
          Ngày 5 tháng 2023 năm 11 51:XNUMX
          Trích dẫn: Mihaylov
          cho một cú đánh nghiêm trọng

          Bạn cũng cần có khả năng giáng một đòn nghiêm trọng, điều đó có nghĩa là bạn cần phải học. Người ta phải có khả năng tung ra những cú đánh mạnh mẽ và chính xác ở các mặt phẳng và hướng khác nhau, từ các vị trí khác nhau.
          Tôi định kỳ luyện tập với con dao của mình trong rừng. Các đòn đánh xiên từ trên xuống dưới từ phải sang trái đối với tôi khá hiệu quả, nhưng các đòn đánh theo các hướng khác, chẳng hạn như từ dưới lên trên, hoặc từ trái sang phải, than ôi, không hiệu quả lắm - chúng chưa được xử lý bởi luyện tập lâu dài.
          Nếu chúng ta bám vào định nghĩa rằng đấu kiếm là
          một hệ thống các kỹ thuật để sở hữu vũ khí cầm tay trong chiến đấu tay đôi, gây họa và phản xạ của những cú đánh và tiêm

          thì luyện ra đòn mạnh đương nhiên là đấu kiếm.
          1. +3
            Ngày 5 tháng 2023 năm 11 59:XNUMX
            Trích dẫn: Trilobite Master
            thì luyện ra đòn mạnh đương nhiên là đấu kiếm.

            Theo nghĩa này - vâng, ý tôi là, có thể nói, đấu kiếm theo nghĩa hẹp, tức là chủ yếu là đấu tay đôi.
            Câu hỏi muôn thuở về các điều khoản! hi
            1. +3
              Ngày 5 tháng 2023 năm 12 22:XNUMX
              đấu kiếm theo nghĩa hẹp, tức là đấu tay đôi là chủ yếu.
              Còn đấu kiếm nữa...)))
              1. +1
                Ngày 5 tháng 2023 năm 12 44:XNUMX
                Trích dẫn từ: 3x3zsave
                Cũng đấu kiếm.

                Điều này, theo tôi hiểu, là "sự phán xét của Chúa"?
                1. +2
                  Ngày 5 tháng 2023 năm 12 52:XNUMX
                  Vâng, ordalia, do Hans Talhoffer biểu diễn. Nếu quan tâm, sau đó tôi có thể gửi toàn bộ "truyện tranh".
                  1. +2
                    Ngày 5 tháng 2023 năm 15 02:XNUMX
                    Trích dẫn từ: 3x3zsave
                    Vâng, ordalia, do Hans Talhoffer biểu diễn. Nếu quan tâm, sau đó tôi có thể gửi toàn bộ "truyện tranh".

                    Vâng, nó sẽ có thể nhìn thấy, rõ ràng là một cảnh tượng buồn cười.
                    Nhưng thử thách, đối với tôi, dường như vẫn chưa hoàn toàn là một cuộc đấu tay đôi, ngay cả khi cuộc đấu tay đôi phát triển từ đó. hi
                    1. +2
                      Ngày 5 tháng 2023 năm 15 38:XNUMX
                      Ordalia về cơ bản là một thử nghiệm hoặc cuộc thi. Trước sự phổ biến của một phương pháp điều tra khác, điều tra có lẽ là phương pháp "điều tra" duy nhất.
                      1. 0
                        Ngày 6 tháng 2023 năm 18 01:XNUMX
                        Trích dẫn từ: 3x3zsave
                        Ordalia về cơ bản là một thử nghiệm hoặc cuộc thi. Trước sự phổ biến của một phương pháp điều tra khác, điều tra có lẽ là phương pháp "điều tra" duy nhất.

                        Các phong tục pháp lý cổ xưa hơn là "sự phán xét của Chúa" bằng lửa hoặc nước.
                    2. +1
                      Ngày 5 tháng 2023 năm 15 55:XNUMX
                      Vâng, nó sẽ có thể nhìn thấy, rõ ràng là một cảnh tượng buồn cười.
                      Khi về nhà, tôi sẽ chụp ảnh và gửi nó.
            2. +2
              Ngày 5 tháng 2023 năm 12 26:XNUMX
              Chúng tôi cũng tuyên bố rằng phần này có liên quan đến nghệ thuật, vì nó chứa các minh họa - đơn giản và dễ hiểu, giống như trong Triết học hoặc Hình học. Và điều này đúng, bởi vì chúng ta đang nói về những chuyển động tự nhiên, chậm và nhanh; về cấu trúc tự nhiên của con người, về các đòn hiện có vào tay chân, đây là kiến ​​​​thức bắt buộc cho cả tấn công và phòng thủ. Chúng ta cũng sẽ nói về các hình hình học, hình tròn, góc và đường được mô tả bởi Euclid. Và mặc dù thực tế là các nguyên tắc trong nghệ thuật không được chứng minh, nhưng không có trở ngại nào như vậy đối với khoa học. Vì số học sinh ra âm nhạc, nên hội họa là sản phẩm của Quan điểm, và Thần học là sản phẩm của Khoa học, và do đó, những người may mắn làm điều đó không xa rời khoa học. Theo đó, nghệ thuật cũng chứa đựng khoa học trong chính nó, mặc dù nghệ thuật tự nó không phải là khoa học; tất cả các nguyên tắc tồn tại trong nghệ thuật đều được thu thập từ các ngành khoa học khác nhau và xuất phát từ nhận thức duy lý hình thức. Vì vậy, kỹ năng “đánh” và kỹ năng “phòng thủ” là một phần của khoa học Triết học, những kỹ năng này mô tả hành động của một người, trong khi những phản ánh khoa học về chúng nhằm mục đích thu thập kiến ​​​​thức về hành động của một người, vì chính trong hành động mà phần tiềm ẩn của một người được bộc lộ - tức là anime của anh ta. Animo là nguồn gốc đạo đức và luân lý của con người; sinh thái
              10mics và khoa học của chính phủ, gia đình, nhà nước, cũng như nguồn gốc của chính sách của Nhà nước. Và ngay cả khi chúng tôi cho rằng chúng tôi có khoa học trước chúng tôi, thì theo đó, chúng tôi chứng minh giả định mong muốn bằng các định nghĩa về khoa học, áp dụng các câu hỏi phân tích, vì những phương pháp này cho phép chúng tôi biết nguyên nhân của chủ đề, điều mà tất cả các đại diện của chủ đề đều biết. thế giới Hy Lạp và Latinh và không gây mâu thuẫn.


              Louis Pacheco de Narvaez. Bản chất của đấu kiếm là gì.
            3. +4
              Ngày 5 tháng 2023 năm 12 55:XNUMX
              Nếu chúng ta coi cuộc đấu tay đôi là sản phẩm của sự phát triển của thể chế đấu tay đôi tư pháp, thì "đấu kiếm" đã được thực hành từ thời nào.
              Tất nhiên, khả năng ra đòn chính xác và mạnh mẽ với vũ khí có lưỡi dài chỉ có thể đạt được thông qua huấn luyện đặc biệt. Hoặc, chặt mía trên một đồn điền ở Haiti - thực tế đã chỉ ra rằng "hàng rào" như vậy cũng mang lại kết quả thực sự. mỉm cười
              Mặc dù đối với cá nhân tôi, có vẻ như trong định nghĩa mà tôi đã đưa ra: "một hệ thống tác dụng và đẩy lùi các cú đánh và tiêm", sự không thể tách rời của các khái niệm "áp dụng" và "phản xạ" có thể được ngụ ý, theo nghĩa là trong trường hợp không có của bất kỳ dấu hiệu nào được liệt kê, bản thân khái niệm này không có. Trong trường hợp này, người ta chỉ có thể nói về đấu kiếm kể từ thời điểm lưỡi kiếm bắt đầu được sử dụng không chỉ để đánh mà còn để đẩy lùi các đòn, và điều này tốt nhất là vào cuối thời Trung cổ.
              1. +1
                Ngày 6 tháng 2023 năm 18 05:XNUMX
                Nếu chúng ta coi cuộc đấu tay đôi là sản phẩm của sự phát triển của thể chế đấu tay đôi tư pháp, thì "đấu kiếm" đã được thực hành từ thời nào.

                Ngay cả với sự biểu hiện của các câu lạc bộ! Nếu chúng ta xem xét từ quan điểm của lễ cưới, thì những cuộc đấu tranh để nối dõi tông đường đã xuất hiện từ rất lâu trước khi loài người xuất hiện.
      2. +3
        Ngày 5 tháng 2023 năm 11 37:XNUMX
        Với một thanh kiếm nặng hơn, việc chủ động rào bằng một tay trong một trận chiến dài là quá mệt mỏi.

        Thanh kiếm, cùng một tên khốn, nói chung, không bao hàm bất kỳ loại hàng rào nào. Khi một đối thủ mặc áo giáp và với một chiếc khiên lớn chống lại bạn, liệu có ý nghĩa gì với những đốt ngón tay tinh xảo không? Chặt tên khốn, và tất cả các trường hợp. Không có gì ngạc nhiên khi tinh thần hiệp sĩ lúc đầu coi đấu kiếm là rất nhiều thường dân, cao quý - không cần thiết. Đối với vũ khí chính của hiệp sĩ vẫn là một cây giáo hạng nặng, thanh kiếm đã đóng vai trò phụ trợ. Và khi nói đến anh ta - không cần nghệ thuật đặc biệt nào, điều chính yếu là phải chặt hơn.

        Nhưng khi những tấm khiên lớn đã trở thành quá khứ, thì đó là cơ hội để tiêm đúng chỗ. Và - dần dần xuất hiện hàng rào. Như một khoa học để chống lại một đối thủ nào đó.

        Nó giống như một thanh katana và kiếm đạo - đặt một samurai với nó để chống lại một người Thụy Sĩ mặc áo giáp và một tên khốn, hoặc thậm chí chống lại một người Viking trong bộ giáp tốt, khiên và rìu. Tôi nghĩ rằng một samurai sẽ có rất ít cơ hội .. Bất chấp tất cả những thú vui đấu kiếm của anh ấy.

        Và chính Kendo - đến lượt nó, thành quả của thời đại Tokugawa, khi các cuộc đụng độ của các chiến binh mặc áo giáp dừng lại và cuộc đấu tay đôi - đã diễn ra giữa các nhân vật mặc hakama. Ngay tại đó - vâng, một thanh katana được mài sắc bằng dao cạo là một vũ khí khủng khiếp. Và trước đó, ở Nhật Bản, đấu kiếm bằng kiếm không được phát triển đặc biệt, bởi vì vũ khí chính của bushi là cung và giáo theo cùng một cách. Không phải là một thanh kiếm nào cả.
      3. +1
        Ngày 5 tháng 2023 năm 12 40:XNUMX
        Vì lý do tương tự (độ bền của áo giáp), chiếc khiên dần bị bỏ rơi

        Xin lưu ý rằng đấu kiếm với một vật như cái khiên, tức là khiên nắm tay, đã cực kỳ phổ biến trong suốt thế kỷ 16. Vì một số lý do, khía cạnh này gần như không được hiển thị trong rạp chiếu phim, có lẽ vì những bậc thầy của một trận chiến như vậy đã biến mất. Nhưng chiếc khiên vào thời điểm đó là vật dụng tiêu chuẩn được đeo trên tay của nhà quý tộc giống như thanh kiếm. Chỉ sau đó - nó được thay thế bằng daga làm vũ khí cho tay trái.
        1. +2
          Ngày 5 tháng 2023 năm 12 47:XNUMX
          có lẽ bởi vì những bậc thầy của một trận chiến như vậy đã được chuyển giao
          Tất nhiên, chúng có thể đã chết, nhưng các sĩ quan ISB sử dụng những chiếc khiên cho chính họ.
          1. +2
            Ngày 5 tháng 2023 năm 13 14:XNUMX
            Than ôi - họ cực kỳ hiếm khi tham gia tư vấn cho các bộ phim lịch sử. Thích mang những điều vô nghĩa khủng khiếp và bịt miệng cho quần chúng. Thay vì bằng cách nào đó cố gắng thể hiện thực tế thực sự của những năm đó.
            1. +3
              Ngày 5 tháng 2023 năm 13 28:XNUMX
              Không có nhiều phim lịch sử và simayat. Từ điều tử tế cuối cùng mà tôi đã xem, bộ phim truyền hình Tây Ban Nha "El Cid".
              1. +1
                Ngày 5 tháng 2023 năm 13 35:XNUMX
                Chà, cùng một số phận dường như được thể hiện khá chấp nhận được trong Thuyền trưởng Alatriste.
                1. +1
                  Ngày 5 tháng 2023 năm 13 47:XNUMX
                  "Captain" được đánh giá gần đây, bộ phim tuyệt vời! Nhưng 1612 đã lâu lắm rồi, tôi thậm chí không nhớ cốt truyện.
                  1. +2
                    Ngày 5 tháng 2023 năm 14 56:XNUMX
                    Và bạn không cần phải làm vậy. Chỉ cần gõ đấu kiếm từ bộ phim 1612 trên YouTube .. Phần còn lại - không có ý nghĩa gì để xem.
  7. +1
    Ngày 5 tháng 2023 năm 11 02:XNUMX
    Đã có lúc tôi cố gắng giải quyết chính câu hỏi này - kiếm là gì và kiếm là gì. Nói chung, tôi đi đến kết luận rằng kiếm liễu kiếm chỉ là một vũ khí đâm xuyên, và kiếm cũng là một thứ chặt chém. Tôi không biết tại sao tôi lại đi đến kết luận này cho chính mình. Nhưng sự phong phú của các thuật ngữ được sử dụng để chỉ vũ khí có lưỡi dài vào các thời điểm khác nhau ở những nơi khác nhau khiến tôi về cơ bản không thể hệ thống hóa các thuật ngữ này và xác định rõ ràng ý nghĩa của chúng.
    1. +1
      Ngày 5 tháng 2023 năm 11 07:XNUMX
      Trích dẫn: Trilobite Master
      Đã có lúc tôi cố gắng giải quyết chính câu hỏi này - kiếm là gì và kiếm là gì.

      Và sau đó là những thanh kiếm thể thao hiện đại, kiếm và liễu kiếm, trông gần giống nhau... hi
    2. +3
      Ngày 5 tháng 2023 năm 11 46:XNUMX
      kiếm là gì và kiếm là gì

      Tôi sẽ phân biệt chúng hơi khác nhau. Kiếm là một vũ khí quân sự được thiết kế để sử dụng trong điều kiện chiến đấu chống lại kẻ thù được trang bị vũ khí tương tự, có thể là trong áo cuirass hoặc áo da dày. Ngoài ra, nó phải đủ dài để người lính bộ binh xuống ngựa. Và đủ mạnh để chịu được những cú chém từ vai.

      Rapier là một biến thể của vũ khí chỉ được mặc với quần áo dân sự. Chống lại chính xác như nhau. Và vì nó được đeo mọi lúc nên nó ngắn hơn và nhẹ hơn rõ rệt. Đối với việc mang một chiếc durynda nặng nề vướng vào chân ở bên cạnh cô ấy vẫn là một niềm vui ..
      1. +2
        Ngày 5 tháng 2023 năm 12 01:XNUMX
        Trích dẫn từ paul3390
        Tôi sẽ phân biệt chúng hơi khác nhau. Kiếm là vũ khí quân sự ... Kiếm liễu là một biến thể của vũ khí chỉ được đeo riêng với bộ đồ dân sự.

        Có thể và như vậy, nhưng thật không may, quá thường xuyên có thể tìm thấy các tài liệu tham khảo về việc đeo một thanh kiếm, chứ không phải một thanh kiếm, với quần áo dân sự. Một câu hỏi về thuật ngữ, tôi e rằng không thể sắp xếp hợp lý hoặc thống nhất theo bất kỳ cách nào.
        1. +1
          Ngày 5 tháng 2023 năm 12 18:XNUMX
          đề cập đến việc đeo một thanh kiếm, không phải một thanh kiếm, với quần áo dân sự

          Và nó phụ thuộc vào người mặc, như tôi hiểu. Nếu là quân nhân mà theo kiểu dân sự thì cũng có thể đeo kiếm quen thuộc. Và nếu Shpak, mặc dù là một nhà quý tộc, nhưng có lẽ anh ta sẽ thoải mái hơn với một thanh kiếm nhẹ ..
    3. +2
      Ngày 5 tháng 2023 năm 11 47:XNUMX
      Trích dẫn: Trilobite Master
      rằng thanh liễu kiếm là một vũ khí đâm xuyên hoàn toàn, và thanh kiếm cũng là một thứ để chặt chém.

      Và Thomas Laible nữa! Vì vậy, bạn đang ở trong công ty tốt!
      1. +2
        Ngày 5 tháng 2023 năm 12 06:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Và Thomas Laible nữa! Vì vậy, bạn đang ở trong công ty tốt!

        Tôi rất vui vì tôi ít nhất không phải là người duy nhất. mỉm cười
        Tuy nhiên, đối với tôi, có vẻ như quan điểm như vậy là một sự đơn giản hóa quá thô thiển, than ôi, và có quá nhiều ngoại lệ đối với quy tắc này.
        Tuy nhiên, đối với tôi, có vẻ như nhiệm vụ hệ thống hóa rõ ràng các thuật ngữ biểu thị vũ khí về nguyên tắc không thể giải quyết được. mỉm cười
        1. +2
          Ngày 5 tháng 2023 năm 12 21:XNUMX
          Trích dẫn: Trilobite Master
          giải quyết về nguyên tắc.

          Tại sao? Chẳng hạn, ở trên, Phao-lô đã viết rất hay như sau:Rapier là một biến thể của vũ khí chỉ được mặc với quần áo dân sự. Chống lại chính xác như nhau. Và vì nó được đeo mọi lúc nên nó ngắn hơn và nhẹ hơn rõ rệt. Vì cõng bên mình một gã khờ nặng trĩu vướng vào chân là một niềm vui.. "
          1. +1
            Ngày 5 tháng 2023 năm 12 37:XNUMX
            Quan niệm của Paul cũng dễ bị chỉ trích. mỉm cười
            1. +1
              Ngày 5 tháng 2023 năm 12 48:XNUMX
              Và anh ấy không giả vờ là sự thật cuối cùng, bởi vì anh ấy nhớ những năm tháng đó rất tệ, rất nhiều năm đã trôi qua .. khóc Tuổi già.. nháy mắt
      2. +1
        Ngày 5 tháng 2023 năm 12 21:XNUMX
        Và Thomas Laible nữa!

        Ý bạn là cuốn sách "Sword. Great Illustrated Encyclopedia" của ông ấy? Tôi đã nhìn cô ấy trong một hiệu sách từ lâu, nhưng nó đắt tiền, con mèo Yoshkin. yêu cầu
        1. +1
          Ngày 5 tháng 2023 năm 19 19:XNUMX
          Trích dẫn: Richard
          Ý bạn là cuốn sách "Sword. Great Illustrated Encyclopedia" của ông ấy?

          Cô ấy. Và cũng được viết và minh họa. Bài viết tiếp theo sẽ viết về nó. Vì vậy, bạn có thể đánh giá cao.
  8. -1
    Ngày 5 tháng 2023 năm 13 55:XNUMX
    Trích dẫn: Trilobite Master
    Nhưng nếu có một trận chiến, trong đó kẻ thù không chỉ ở phía trước bạn mà còn ở bên cạnh và phía sau, thì áo giáp dường như không còn là trở ngại khó chịu nữa, vì vậy vũ khí phải nặng hơn.


    Tất nhiên, một thanh kiếm / liễu kiếm là một vũ khí khá hiệu quả, nhưng ... một vụ va chạm với kẻ thù được trang bị một thanh kiếm ngắn hơn nhưng to lớn có thể gây tử vong cho chủ nhân của thanh kiếm.
    Những tên cướp biển thực sự của vùng Caribe, được trang bị vũ khí khá thô sơ (chẳng hạn như dao rựa), chỉ cần chém những thanh kiếm cao quý này bằng một đòn. Lưỡi kiếm làm bằng thép Toledo hoặc thép Damascus không phải là giá cả phải chăng cho tất cả các quý tộc.
    Và những thanh kiếm không phải lúc nào cũng hiệu quả trước những thanh kiếm hoặc kiếm của Thổ Nhĩ Kỳ - "batorok".
    Đó không phải là lý do tại sao những thanh kiếm rộng hơn tồn tại lâu hơn nhiều so với những thanh kiếm này sao?
    1. +4
      Ngày 5 tháng 2023 năm 14 53:XNUMX
      Tôi đã nói rằng một cuộc đấu tay đôi và một cuộc chiến nhóm có những chi tiết cụ thể hoàn toàn khác nhau và do đó, áp đặt các yêu cầu hoàn toàn khác nhau đối với thiết bị chiến đấu.
      Đấu tay đôi là cuộc chiến giữa hai người trên một khu vực bằng phẳng, mối đe dọa chỉ ở một bên, bạn có thể di chuyển tự do, rời khỏi đường tấn công hoặc chọn khoảng cách chiến đấu thuận tiện. Trong trường hợp này, vũ khí nhẹ hơn và dài hơn sẽ mang lại lợi thế rõ ràng.
      Một cuộc chiến nhóm khác biệt đáng kể so với một cuộc đấu tay đôi. Kẻ thù có thể ở cả hai bên, không gian cơ động bị hạn chế, vì vậy thiết bị bảo vệ là bắt buộc, điều đó có nghĩa là vũ khí phải nặng hơn và ngắn hơn.
      Và vâng, lấy lưỡi kiếm để kiếm là một sự ngu ngốc mà tổ tiên của chúng ta không mắc phải. Phòng thủ bằng kiếm không liên quan đến việc đẩy lùi đòn đánh bằng một đòn phản công, nó được thực hiện bằng cách đỡ đòn, rút ​​kiếm, v.v. Đây là trong tất cả các fechtbooks.
  9. 0
    Ngày 5 tháng 2023 năm 13 57:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Và nếu Shpak, mặc dù là một nhà quý tộc, nhưng có lẽ anh ta sẽ thoải mái hơn với một thanh kiếm nhẹ ..


    Rapiers cũng có thể được đeo bởi những người có nguồn gốc thấp kém. Ví dụ, sinh viên.
  10. 0
    Ngày 5 tháng 2023 năm 14 04:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Thanh kiếm, cùng một tên khốn, nói chung, không bao hàm bất kỳ loại hàng rào nào. Khi một đối thủ mặc áo giáp và với một chiếc khiên lớn chống lại bạn, liệu có ý nghĩa gì với những đốt ngón tay tinh xảo không?


    Có một ý nghĩa. Bài báo cũng đề cập đến kiếm - "konchars" là tiền thân của kiếm.
    Họ cố gắng giáng những đòn đâm vào những điểm yếu của áo giáp (ví dụ như ở các khớp).
    Theo thời gian, áo giáp trở nên quá hiệu quả, vũ khí chặt (không bao gồm rìu nặng hoặc kiếm hai tay có lưỡi lượn sóng) trở nên khó tấn công kẻ thù. Do đó, họ ngày càng dựa vào những cú đâm chính xác ... trên thực tế, đấu kiếm bắt đầu phát triển, vị trí của vũ phu bắt đầu bị chiếm giữ bởi khả năng làm chủ lưỡi kiếm.
    Tuy nhiên, theo thời gian, trọng lượng của áo giáp trở nên nhỏ hơn, chúng trở nên thoải mái hơn và ít gò bó hơn, giúp việc đấu kiếm trở nên dễ dàng hơn.
    1. +2
      Ngày 5 tháng 2023 năm 17 05:XNUMX
      kiếm - "konchars", là tiền thân của kiếm.

      Đừng nghĩ. Đối với konchar thực sự là một sự thay thế cho một ngọn giáo bị gãy. Hoặc khi kỵ binh đã sa lầy trong hàng ngũ bộ binh. Đấu kiếm chúng là một nghề cực kỳ đáng ngờ ..
  11. 0
    Ngày 5 tháng 2023 năm 14 19:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Nguy cơ gãy lưỡi kiếm là quá lớn và những vết cắt do vũ khí hạng nhẹ như vậy gây ra không hoàn toàn


    Độ nhẹ của vũ khí không thực sự quan trọng. Vũ khí nhẹ hơn, nhưng đòn đánh nhanh hơn.
    Động học không chỉ được xác định bởi khối lượng.
    Bạn biết đấy, một cú đánh bằng thanh cốt thép (tương tự kiếm) làm gãy xương không tệ hơn một cú đánh bằng xà beng (tương tự kiếm).
    Những vết cắt từ thanh kiếm khá nguy hiểm.
    1. +1
      Ngày 5 tháng 2023 năm 17 10:XNUMX
      Bạn không tính đến yếu tố deathmatch. Ra đòn chém không gây thương tích nặng cho địch, bạn có thể dễ dàng lao vào phản công, chí mạng cho bạn.

      Đối với nhiều trường học, đây là sự kết hợp tiêu chuẩn - để đáp trả ngay lập tức một cú đánh secant quét bằng một mũi tiêm trực tiếp.

      Và - tôi không nói về một thanh kiếm, mà là về một thanh kiếm ..
  12. +2
    Ngày 5 tháng 2023 năm 22 48:XNUMX
    Sau bộ phim "Dartagnan và ba chàng lính ngự lâm", tôi cùng một vài cậu bé đến phần đấu kiếm kiếm. May mắn thay, huấn luyện viên đã đến trường của chúng tôi. Chúng tôi có một phòng tập thể dục sang trọng và để bọn trẻ không mất thời gian, việc đào tạo diễn ra ở trường sau khi học một số phần. Vì vậy, sáu tháng sau, tôi đã giành vị trí đầu tiên và trở thành Dartagnan. Nhưng sau đó, huấn luyện viên đã đuổi tôi đi, bất kể công lao đối với tấm thảm trong buổi tập. Và thế là nghiệp lính ngự lâm của tôi chấm dứt. Vì lòng kiêu hãnh không cho phép tôi cầu xin sự tha thứ.
  13. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 33:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Đừng nghĩ. Đối với konchar thực sự là một sự thay thế cho một ngọn giáo bị gãy. Hoặc khi kỵ binh đã sa lầy trong hàng ngũ bộ binh. Đấu kiếm chúng là một nghề cực kỳ đáng ngờ.


    Konchar đặc biệt hiệu quả khi họ giáng những đòn xuyên thấu chính xác vào những điểm yếu. Đó là - khi thực hiện một bước nhảy, đó là cơ sở của đấu kiếm.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 15:XNUMX
      Một lần nữa - konchar là vũ khí hầu như chỉ dành cho kỵ binh. Để thay giáo. Tôi không thực sự tưởng tượng việc đấu kiếm với phần ứng dài một mét rưỡi được mài sắc ..
  14. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 43:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Ra đòn chém không gây thương tích nặng cho địch, bạn có thể dễ dàng lao vào phản công, chí mạng cho bạn.


    Tôi không biết đòn chém là gì. Có những cú chặt (do đó chém trên kiếm).
    Đối với các cuộc phản công - làm thế nào để nhìn.
    Đầu tiên, rõ ràng là họ đã cố gắng giáng những đòn chặt chém, trước hết là vào tay cầm vũ khí của đối thủ. Sau một đòn chặt chém thành công, khả năng phản công đã giảm xuống bằng không.
    Thứ hai, với tất cả những ưu điểm của thanh kiếm, cô ấy đã thất bại một cách vô vọng trước một loại vũ khí có lưỡi như một thanh kiếm và người kế vị của nó, một thanh kiếm.
    Cái sau - thích hợp cho cả đòn đâm và chặt, hóa ra lại linh hoạt hơn.

    Thật thú vị, vào thời Chiến tranh Napoléon, những thanh kiếm chiến đấu (tốt, hay kiếm) vẫn còn được sử dụng?
    Kiếm - vâng, kiếm rộng - vâng, nhưng kiếm ... ừm, tôi không nhớ trong phim hay sách.
    Chà, chúng tôi vẫn tích cực sử dụng quân cờ trong Nội chiến.
    Nhìn chung, truyền thống sử dụng lưỡi kiếm thẳng của châu Âu đã thua truyền thống sử dụng lưỡi kiếm cong của phương Đông.
    1. +2
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 01:XNUMX
      truyền thống sử dụng lưỡi kiếm thẳng của châu Âu đã bị mất đi so với truyền thống sử dụng lưỡi cong của phương Đông.

      Và điều này là dễ hiểu. Với sự biến mất của áo giáp, ý nghĩa của một vũ khí xuyên giáp thuần túy cũng bị mất đi. Rõ ràng là một đòn tấn công bằng kiếm vào một xác chết không được bảo vệ có sức tàn phá lớn hơn nhiều so với một nhát kiếm.
  15. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 08 55:XNUMX
    Trích dẫn: Trilobite Master

    Một cuộc chiến nhóm khác biệt đáng kể so với một cuộc đấu tay đôi. Kẻ thù có thể ở cả hai bên, không gian cơ động bị hạn chế, vì vậy thiết bị bảo vệ là bắt buộc, điều đó có nghĩa là vũ khí phải nặng hơn và ngắn hơn.
    Và vâng, lấy lưỡi kiếm để kiếm là một sự ngu ngốc mà tổ tiên của chúng ta không mắc phải. Phòng thủ bằng kiếm không liên quan đến việc đẩy lùi đòn đánh bằng một đòn phản công, nó được thực hiện bằng cách đỡ đòn, rút ​​kiếm, v.v. Đây là trong tất cả các fechtbooks.


    Ừm. Những thanh kiếm hai tay dài chỉ được sử dụng để đấu tay đôi?
    Hạn chế không chỉ ảnh hưởng đến chiều dài của lưỡi kiếm mà còn cả phong cách chiến đấu. Chém trong không gian chật hẹp dễ hơn lao.

    Thiết bị bảo vệ đã đi vào lịch sử sớm hơn nhiều so với cận chiến. Than ôi.

    Đó chỉ là kẻ thù, được trang bị một lưỡi kiếm ngắn hơn và nặng hơn, có thể cố tình đâm vào thanh kiếm, cố gắng bẻ gãy nó và tước vũ khí của chủ nhân. Và chỉ trong một không gian chật chội (ví dụ như trên boong tàu), đôi khi không dễ để tránh điều sau.
    Tôi đã không đề cập đến cướp biển cho không có gì. Họ, với dao rựa (chẳng hạn như dao găm), đã đối phó khá thành công với người Tây Ban Nha, được trang bị kiếm, trong hoàn cảnh tương tự.

    Fechtbooks chỉ là về chiến đấu. Trên thực tế, thường xảy ra những điều không được nêu rõ trong hướng dẫn.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2023 năm 13 04:XNUMX
      Với dao rựa (chẳng hạn như dao găm), họ đã đối phó khá thành công với người Tây Ban Nha được trang bị kiếm

      Một cách tự nhiên. Khi chiến đấu với đám đông trong một không gian chật chội trên boong tàu, trên đó cũng căng một đống dây thừng, một thanh kiếm dài trở nên vô cùng bất tiện. Kiếm - cô ấy cần không gian.
  16. +1
    Ngày 6 tháng 2023 năm 13 45:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Một cách tự nhiên. Khi chiến đấu với đám đông trong một không gian chật chội trên boong tàu, trên đó cũng căng một đống dây thừng, một thanh kiếm dài trở nên vô cùng bất tiện. Kiếm - cô ấy cần không gian.


    Vâng, bộ bài là đặc biệt. Sự chật chội không chỉ ở các boong tàu. Ở Nga, sau Peter, thanh kiếm dường như cũng được sử dụng. Chỉ là không lâu lắm. Có lẽ họ đã từ bỏ chúng do tính đến kinh nghiệm chiến đấu thực sự trong các cuộc chiến với cùng một người Thổ Nhĩ Kỳ.
    Đấu kiếm bằng kiếm do lính ngự lâm thực hiện rất đẹp, nhưng chém bằng kiếm hóa ra lại thực tế hơn.
    Tuy nhiên, đây chỉ là ý kiến ​​​​của tôi, tôi nhấn mạnh vào nó. Nhưng nếu phải chọn, tôi sẽ không chọn kiếm.
  17. 0
    Ngày 6 tháng 2023 năm 13 54:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Một lần nữa - konchar là vũ khí hầu như chỉ dành cho kỵ binh. Để thay giáo. Tôi không thực sự tưởng tượng việc đấu kiếm với phần ứng dài một mét rưỡi được mài sắc ..


    Tất nhiên, không có hàng rào chính thức. Nhưng cách chặt cổ điển (như bằng kiếm) bằng konchar cũng không phải là tối ưu. Trên thực tế, sau này konchar được sử dụng như một thanh kiếm rộng. Họ đánh kẻ thù bằng một đòn đâm (cũng như bằng một thanh kiếm), qua đó rèn luyện các kỹ năng về độ chính xác của những đòn như vậy, điều này cũng cần thiết cho đấu kiếm.
    Tuy nhiên, việc chuyển trực tiếp từ chém trực tiếp bằng kiếm sang đấu kiếm là một vấn đề.
    Phải có các bước trung gian.
    Thật thú vị, những kỵ sĩ đã chiến đấu với kiếm? Chà, một nhà quý tộc đi bộ luôn bị câm.
    Rốt cuộc, một nhà quý tộc cần một con ngựa, địa vị. Hay họ xuống ngựa để chiến đấu bằng kiếm?
  18. 0
    Ngày 7 tháng 2023 năm 00 48:XNUMX
    Trích dẫn: Trilobite Master
    Constance, theo tôi hiểu trong thực tế hiện nay, là con ngựa của d'Artagnan.

    D'Artagnan có "Béarn gelding" có "màu đỏ vàng". Khi anh lái nó vào thành phố Meng.
    Những thực tế hiện tại để sản xuất động vật chuyển giới, may mắn thay, động vật, vẫn chưa đạt được.
  19. 0
    Ngày 10 tháng 2023 năm 11 27:XNUMX
    Họ làm cờ từ Rapiers. Cô cũng cúi xuống.
  20. cha
    0
    5 tháng 2023 năm 14 53:XNUMX
    Xem xét chiều dài của kiếm, chúng ta phải nhớ rằng con người thấp hơn nhiều so với ngày nay! Tôi nhớ có lần vào viện bảo tàng, nơi trang phục của hiệp sĩ sẽ không phù hợp với một đứa trẻ 14 tuổi ngày nay!