Panther trung bình và T-4 hạng nặng. Về tên gọi công nghệ của Đức

Có đúng là trong Thế chiến thứ hai, người Đức đã phân loại xe tăng cỡ nòng súng? Có phải họ coi Pz.Kpfw.IV là xe tăng hạng nặng và Panther là xe tăng hạng trung? Có vẻ như có nhiều bức ảnh của các tài liệu gốc và bộ sách Panzer Tracts chứa toàn bộ danh sách các tên gọi có ngày tháng. Tuy nhiên, mọi người vẫn lặp lại những quan niệm sai lầm cũ, điều này được thấy rõ trong các cuộc thảo luận trên Internet. Một số đang cố gắng áp dụng phương pháp phân loại của Liên Xô, trong khi những người khác phát minh ra cách phân loại cho người Đức khi di chuyển. Điều hợp nhất những quan niệm sai lầm này là sự thiếu tin cậy vào các tài liệu gốc, về cách người Đức tự gọi thiết bị của họ.

Trong bài viết này, chúng tôi sẽ xem xét cách tiếp cận của Đức đối với việc chỉ định xe bọc thép, xe tăng và pháo tự hành. Tất cả các ví dụ được lấy từ các bức ảnh tài liệu và sách trong sê-ri Panzer Tracts, dựa trên chỉ trên các nguồn sơ cấp. Nội dung cốt lõi được cung cấp bởi Harold Biondo, Alexander Sotnikov và các thành viên của nhóm Panzer Fakten Facebook* (Meta Platforms, Inc., các sản phẩm Instagram và Facebook của họ bị cấm ở Liên bang Nga).

Tìm kiếm các lớp học

Nhiều tên gọi công nghệ của Đức có thể tạm chia thành hai loại. Những tên gọi tắt như Sturmpanzer hay Tiger H1 giống như tên riêng, thường được quân đội sử dụng. Biểu tượng dài phục vụ cho mô tả. Ví dụ, Jagdpanzer IV là leichter Panzerjäger auf Fgst.Pz.Kpf.Wg.IV mit 7.5 cm Pak 39 L/48, tức là pháo chống tăng hạng nhẹ trên khung gầm Pz.Kpfw.IV với 75 mm Pak 39 L/48 khẩu súng. Chúng tôi quan tâm đến ký hiệu chi tiết như vậy với các từ dễ dàng (leicht), trung bình (người đeo găng tay) và nặng (khó khăn).

Xe bọc thép trinh sát hạng nhẹ và hạng nặng. Từ định thức của 1940. Nguồn: Panzer Fakten

Hãy bắt đầu với xe bọc thép trinh sát (Panzerspähwagen). Người Đức chia chúng thành nhẹ và nặng. Sd.Kfz.221 bốn bánh nhẹ (Leichter Panzerspähwagen), sáu và tám bánh Sd.Kfz.231 - hạng nặng (Schwerer Panzerspähwagen). Nói chung, người Đức đôi khi chỉ chia thành hai loại - hạng nhẹ và hạng nặng. Do đó, trước khi tranh luận liệu Pz.Kpfw.IV có được coi là xe tăng hạng trung hay không, cần làm rõ liệu quân Đức có xe tăng hạng trung hay không. Nhưng chúng ta đừng vượt lên chính mình.

Dòng xe đầu kéo nửa đường (Zugkraftwagen) được chia thành xe hạng nhẹ, hạng trung và hạng nặng. Máy kéo 1 và 3 tấn được gọi là nhẹ, 5 và 8 tấn - trung bình, và 12 và 18 tấn - nặng. Các tàu sân bay bọc thép nửa đường ray được tạo ra trên cơ sở của chúng rất nhẹ (leichter Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.250) và trung bình (Mittlerer Schützenpanzerwagen Sd.Kfz.251).

Xe bọc thép tám bánh hạng nặng và xe bọc thép nửa bánh xích hạng trung. Từ định thức của 1940. Nguồn: Panzer Fakten

Gãy chân chết tiệt

Đối phó với xe bọc thép khá đơn giản, điều không thể không nói đến pháo tự hành. Pháo tự hành của Đức nhận được những cái tên đặc biệt dài dòng, ngoài ra, nhiều phương tiện đã được đổi tên nhiều lần.

Sau thành công của StuG III, người Đức quyết định tạo ra cả một dòng súng tấn công (Sturmgeschütze) trên khung gầm của các loại khác nhau. Ban đầu, chúng được gọi là súng tấn công hạng nhẹ và hạng nặng và được cho là cấp dưới của bộ binh. Tuy nhiên, Tướng Guderian muốn thay thế các pháo chống tăng Marder đã lỗi thời nên dưới ảnh hưởng của ông, pháo tấn công được đổi tên thành pháo chống tăng. Ví dụ, leichtes Sturmgeschütz 38(t) là xe tăng Panzerjager auf 38(t), và sau đó một ký hiệu ngắn xuất hiện Xe tăng Jagdpanzer 38.

Tàu khu trục hạng nhẹ IV và 38(t) - Tướng Guderian chấp thuận! Từ sách hướng dẫn năm 1944. Nguồn: Panzer Fakten

Những chiếc xe khác có một con đường tương tự:

* Nghệ thuật neuer Sturmgeschütz → leichter Panzerjager IV → Jagdpanzer IV
*schweres Sturmgeschütz auf Fgst.Panther → schwerer Panzerjäger auf Fgst.Panther → Jagdpanther
*schweres StuG mit 12.8 cm Kanone → schwerer Panzerjager auf Fgst.Tiger II → Jagdtiger

Bản phác thảo ban đầu của súng tấn công 88mm - Jagdpanther trong tương lai. Hãy chú ý đến bộ phận giảm thanh - nó đã bị loại bỏ trên những chiếc Panther nối tiếp. Nguồn: Panzer Tracts

Phải nói rằng người Đức đã thoải mái đối xử với tên của pháo tự hành. Đôi khi họ hoàn toàn không đề cập đến hạng cân trong ký hiệu mô tả dài. Hơn nữa, những cái tên cũ tiếp tục được sử dụng cùng với những cái tên mới. Ví dụ, các bản vẽ năm 1944 với việc hiện đại hóa Jagdpanzer IV trên khung gầm sáu bánh đã được bảo tồn. Chúng được ký tên là Sturmgeschütz Auf Pz.IV. Nhưng StuG III, theo sau các đối tác của nó, đã không nhận được chỉ định của hạng cân.

Các tàu khu trục thùng hở như Panzerjäger I, Marder II và Nashorn hoàn toàn không được phân loại theo trọng lượng. Pháo tự hành cũng không có phân loại riêng, tuy nhiên, bản thân pháo tự hành được gọi là hạng nhẹ hay hạng nặng. Người mang súng (Waffentrager) ban đầu không được phân loại. Sau đó, quân Đức đã chia thành các tàu sân bay hạng nhẹ và hạng trung. Bản vẽ được bảo quản Bánh quế Mittleräger SFH18/Panther - một tàu sân bay hạng trung của lựu pháo hạng nặng 150 mm dựa trên Panther. Xin lưu ý rằng tàu khu trục Jadgpanther trên cùng một khung gầm được phân loại là hạng nặng. Waffenträger dựa trên Pz.Kpfw.III/IV cũng được gọi là hạng trung, mặc dù pháo chống tăng xe tăng Panzerjager III/IV thuộc về phổi.

Xe mang pháo hạng trung trên khung gầm Pz.Kpfw.III/IV nặng 28 tấn. Lưu ý súng 150 mm trong tháp pháo mở. Nguồn: BAMA

Tem của cùng một bản vẽ cận cảnh. Mặc dù ở đây khung gầm được gọi là Gw.IV, nhưng nó chỉ có động cơ và hệ thống làm mát lấy từ Pz.Kpfw.IV. Hệ truyền động được lấy từ Pz.Kpfw.III, gầm và thân tàu hoàn toàn mới. Tuy nhiên, người Đức đôi khi gọi Pz.Kpfw.III/IV là Pz.Kpfw.IV. Nguồn: BAMA

Tổng cộng, đối với mỗi khẩu pháo tự hành trong sê-ri Panzer Tracts, bạn có thể tìm thấy toàn bộ danh sách chỉ định. Bản thân người Đức rõ ràng không bị họ làm phiền: tại sao phải nhớ một trong những cách gọi cũ nếu bạn luôn có thể nghĩ ra một cách gọi mới?

Không theo khối lượng và không theo súng

Thông thường, các cuộc trò chuyện về các loại xe tăng Đức dẫn đến tranh cãi về cách người Đức chia xe tăng thành hạng nhẹ, hạng trung và hạng nặng: theo trọng lượng hay theo cỡ nòng? Hãy bổ sung câu hỏi này: người Đức có phân chia xe tăng theo trọng lượng không? Và nếu vậy, cái nào - nhẹ/nặng hay nhẹ/trung bình/nặng? Phân tích các tài liệu gốc và các nguồn thứ cấp đáng tin cậy đưa ra một câu trả lời bất ngờ: với những trường hợp ngoại lệ hiếm hoi, người Đức không có bất kỳ sự phân chia nào thành xe tăng hạng nhẹ, hạng trung và hạng nặng. Do đó, nói về cách người Đức phân loại xe tăng của họ, theo khối lượng hoặc cỡ nòng, không có ý nghĩa gì.

Đặc tính kỹ thuật của pháo chống tăng hạng nặng Jagdpanther. Nguồn: Panzer Fakten

Để so sánh, các đặc điểm tương tự của xe tăng Panther. Đó là cách mà người Đức thường gọi là xe tăng của họ khi không có hạng cân. Nguồn: BAMA

Người Đức bắt đầu hồi sinh quân xe tăng trong bí mật, vì vậy lúc đầu họ gọi xe tăng là máy kéo và máy kéo. Lúc đầu nó là máy kéo điện и máy xúc lật - máy kéo nhỏ và lớn. Kleintraktor sau đó được đổi tên thành Leichtraktor - máy kéo nhẹ. Grosstraktor không thành công đã bị bỏ rơi và chiếc xe tăng được tạo ra để thay thế nó ban đầu được gọi là máy kéo mittlerer - máy kéo hạng trung. Nếu người Đức tiếp tục phát triển các chỉ định như vậy, thì họ hoàn toàn có thể phân loại theo trọng lượng. Tuy nhiên, Wehrmacht "nông nghiệp" đã sớm kết thúc.

Đến năm 1935, hệ thống ký hiệu ít nhiều mạch lạc đầu tiên đã phát triển. Mỗi xe tăng được gọi là Panzerwagen với dấu hiệu của vũ khí. Ngoài ra, anh ta còn được chỉ định là mẫu Vskfz.xxx, từ Versuchskraftfahrzeug - một cỗ máy thử nghiệm. Dưới đây là danh sách các chỉ định này:

*MG Panzerwagen (Vskfz.617) - Pz.Kpfw.I tương lai
*2 cm MG Panzerwagen (Vskfz.622) - tương lai Pz.Kpfw.II
*3.7 cm Geschütz-Panzerwagen (Vskfz.619) - Pz.Kpfw.III tương lai
*7.5 cm Geschütz-Panzerwagen (Vskfz.618) - Pz.Kpfw.IV tương lai

Vào ngày 20 tháng 1935 năm XNUMX, một đề xuất về cách phân loại mới đã được xuất bản trong cuốn sách tham khảo "Bản tin quân đội chính". Nếu những chiếc xe tăng trước đó được gọi là Xe tăng, Kampfwagen hoặc Panzerkampfwagenbây giờ chỉ còn lại từ cuối cùng. Ngoài ra, xe tăng được chia thành súng hạng nhẹ, hạng trung và hạng nặng về cỡ nòng. Phổi được trang bị súng lên tới 75 mm, trung bình - từ 75 đến 105 mm và nặng - từ 105 mm trở lên. Người ta nghi ngờ rằng huyền thoại phân loại theo cỡ nòng nảy sinh từ điều này, bởi vì trong bản gốc, không có câu hỏi nào về bất kỳ xe tăng hạng nặng nào có súng 75 mm. Nhiều khả năng, các nhà tuyên truyền Đức đã làm hết sức mình. Họ đã biến Neubau Fahrzeug (hay còn gọi là mittlerer Traktor) lỗi thời thành xe tăng hạng nặng mới nhất với súng 75mm.

Hành động tuyên truyền của Đức: Đằng sau hình ảnh chiếc xe tăng đột phá Rheinmetall hùng mạnh, nặng 70 tấn, là một chiếc xe tăng nặng 23 tấn với lớp giáp 13-20 mm không thành công. Minh họa từ một tạp chí Mỹ của những năm đó

Nếu người Đức tuân theo phân loại cỡ nòng đã đề cập, thì ngay cả một chiếc Tiger II nặng 70 tấn với súng 88 mm cũng sẽ chỉ được coi là một chiếc xe tăng hạng trung. Tuy nhiên, đề xuất này đã sớm bị từ bỏ. Vào ngày 3 tháng 1936 năm XNUMX, một phân loại mới đã được xuất bản trong cùng một cuốn sách tham khảo. Trong đó, người Đức đã đi đến ký hiệu thông thường của mẫu Panzerkampfwagen III (3.7 cm)) Và Sd.Kfz.141và những cái tên cũ đã biến mất. Lưu ý rằng ở đây không đề cập đến xe tăng hạng nhẹ, hạng trung hay hạng nặng. Và không chỉ ở đây. Phân tích các tài liệu cho thấy người Đức thường đề cập đến xe tăng mà không có bất kỳ thông số kỹ thuật nào về trọng lượng. Không có gợi ý phân loại theo trọng lượng hoặc cỡ nòng ngay cả trong thông số kỹ thuật chi tiết và hướng dẫn tham khảo.

Có lẽ xe tăng Đức được phân loại theo loại đơn vị xe tăng? Than ôi, ý tưởng này không hoạt động. Trước khi bắt đầu Thế chiến II, quân Đức đã kết hợp thành các đại đội xe tăng hạng nhẹ (leichte Panzerkompanie) tất cả các loại xe tăng hiện có, từ Pz.Kpfw.I đến Pz.Kpfw.IV. Khi bắt đầu chiến tranh, các đại đội hạng nhẹ đã giảm xuống còn một loại, bao gồm Pz.Kpfw.II và Pz.Kpfw.III. Ngoài chúng, các công ty xe tăng hạng trung (Mittlere Panzerkompanie) đã được tạo ra từ Pz.Kpfw.II và Pz.Kpfw.IV. Tất nhiên, Pz.Kpfw.II không thể đồng thời là xe tăng hạng nhẹ và hạng trung!

Tổng phụ

Tranh chấp về tên xe tăng của Đức, thỉnh thoảng phát sinh trên Internet, ít nhất phải nói là gây ngạc nhiên với sự ngây thơ của chúng. Ví dụ, các bên tranh chấp đang cố gắng tìm hiểu xem liệu Pz.Kpfw.IV có được coi là xe tăng hạng trung hay không. Điều này ngụ ý rằng quân Đức chia xe tăng theo trọng lượng và trong cách chia này có xe tăng hạng trung. Trong khi đó, một phân tích về các chỉ định chính thức cho thấy rằng người Đức hoàn toàn không có bất kỳ sự phân loại hệ thống nào về xe tăng của họ theo trọng lượng.

Danh sách các biểu tượng từ bảng tham chiếu với mức tiêu thụ nhiên liệu cho các loại xe khác nhau. Sau xe bọc thép hạng nhẹ và hạng nặng, cũng như xe bọc thép chở quân hạng nhẹ và hạng trung, xe tăng được liệt kê. Chỉ là xe tăng. Nguồn: Panzer Fakten

Xe tăng được chỉ định khác nhau ở các quốc gia khác nhau, và vấn đề không phải là người Đức đã viết Pz.Kpfw.I, mà là Mark I của Anh. Các cách tiếp cận để biên soạn và sử dụng các chỉ định là khác nhau. Người Đức được đặc trưng bởi những điều sau đây:

1. Thiếu sự phân loại thống nhất. Các loại công nghệ khác nhau có thể được phân loại theo những cách khác nhau. Một số ô tô được chia thành nhẹ và nặng, một số khác thành nhẹ, trung bình và nặng, và những chiếc khác hoàn toàn không được chỉ định theo trọng lượng.

2. Thiếu tiêu chí phân loại thống nhất. Ví dụ, Jagdpanther được gọi là kẻ hủy diệt xe tăng hạng nặng. Trên cùng một khung gầm, Mittlerer Waffenträger SFH18 / Panther được thiết kế - phương tiện mang súng hạng trung 150 mm. Và bản thân xe tăng Panther không được gọi là hạng trung hay hạng nặng.

3. Không thống nhất trong ký hiệu. Pháo chống tăng có buồng lái kín, được coi là súng tấn công, được chia thành hạng nhẹ và hạng nặng. Tuy nhiên, StuG III và StuG IV không được gọi chính thức là light. Và nếu StuG III dường như quyết định không đổi tên, thì StuG IV đã xuất hiện với các chỉ định mới.

4. Một số ký hiệu của cùng một máy. Người Đức thường sử dụng nhiều tên song song. Thỉnh thoảng lịch sử Việc đổi tên hóa ra rất kỳ quái. Chẳng hạn, đằng sau cái tên xa lạ 8.8 cm Sturmgeschütz 42 (Pz.Sfl.IVd) chỉ có một Jagdpanther.

Một ví dụ về abracadabra từ sự tương ứng điện báo giữa Krupp và Daimler-Benz. Sfl.IVd không liên quan gì đến Pz.Kpfw.IV - chúng ta đang nói về Jagdpanther trong tương lai dựa trên Pz.Kpfw.V. Nguồn: BAMA

Người Đức không phân chia xe tăng của họ theo trọng lượng, cỡ nòng, hoặc theo cơ cấu tổ chức và nhân sự. Điều gì xảy ra, họ không có phân loại xe tăng nào cả? Cũng có ý kiến ​​như vậy. Tác giả tin rằng người Đức vẫn có phân loại ban đầu của riêng họ. Mô tả của nó, tuy nhiên, sẽ yêu cầu một bài báo riêng biệt.

Nguồn:
* Bundesarchiv-Militaryarchiv
* Vùng Panzer
*Để biết thêm về sự phát triển của các tên gọi xe tăng, hãy xem Panzer Tracts #3-2

Comments

[chính xác]

Cảm ơn, bài viết rất thú vị! Điều đặc biệt thú vị là nó được viết trên cơ sở các tài liệu của Đức.
Hóa ra chúng ta có thể kết luận rằng người Đức là những người đầu tiên nghĩ ra khái niệm về một chiếc xe tăng duy nhất?

[tihonmarine]

Trích dẫn từ certero

Cảm ơn, bài viết rất thú vị! Điều đặc biệt thú vị là nó được viết trên cơ sở các tài liệu của Đức.

Tôi sẽ nói thêm rằng một người lính tăng, một chuyên gia chứ không phải dân nghiệp dư, viết về xe tăng.

[geret4501]

Tôi có thể biết tàu chở dầu này là ai không? Tôi chỉ không biết.

[saigon]

Đúng vậy, người Đức hoàn toàn không nghĩ đến khái niệm MBT.
Tác giả đã dành cho độc giả một chút mà không làm quá tải bộ não của họ với một loạt các sắc thái. Hans, với tất cả tình yêu của họ đối với trật tự, đã có một người mẹ, đừng lo lắng.
Tác giả cung cấp cả tên viết tắt và tên đầy đủ của thiết bị, trong khi cũng có một thứ như đánh số liên tục tất cả các phương tiện bọc thép từ xe bọc thép chở quân hạng nhẹ đến hổ 2. Bài báo rất hay. Cam ơn sự nô lực.

[geret4501]

Hóa ra chúng ta có thể kết luận rằng người Đức là những người đầu tiên nghĩ ra khái niệm về một chiếc xe tăng duy nhất?

Làm sao? Phân loại theo trọng lượng thường vuông góc với khái niệm về xe tăng chính. Xe tăng chủ lực T-72 được sử dụng làm xe tăng hạng trung. Nó là cả cơ bản và trung gian.

[karabas-baraba]

Cảm ơn bạn vì một bài báo thú vị giúp đánh lạc hướng sức nóng thông tin ngày nay. Bạn có thể nói gì về việc phân loại E-25, E-50, E-75, E-100, xuất hiện vào cuối chiến tranh, hoặc đã có những kế hoạch như vậy? Đó sẽ không phải là phân loại trọng lượng? Cảm ơn.

[fizik13]

Trích dẫn từ certero

Cảm ơn, bài viết rất thú vị! Điều đặc biệt thú vị là nó được viết trên cơ sở các tài liệu của Đức.

Bài viết SIÊU!
Chúng ta chỉ quen gọi xe tăng là T-1…T-6….
Và họ có một phi công RẤT KHÁC BIỆT, tức là phạm vi sản phẩm.
Số Pi. Sĩ. Tôi quên mất chiếc T-38 của Séc

[EMMM]

Bài viết SIÊU!
Nhưng tác giả đã không chỉ ra tên của những chiếc xe tăng đã được chấp nhận trong Hồng quân.

[cố vấn cấp 2]

tác giả đã làm một công việc tốt, nhiều thông tin, cảm ơn vì bài viết ..

[Viktor Leningradets]

Rất cám ơn, Dmitry!
Nặng, trung bình và nhẹ được người Anh phát minh ra trong Thế chiến thứ nhất.
Sau đó, cũng từ bỏ phân loại này.
Đối với Liên Xô, ngoài việc vay trực tiếp, nặng, trung bình và nhẹ có nghĩa là mức tiêu thụ tài nguyên khác nhau trên một đơn vị sản phẩm, điều này cực kỳ quan trọng trong sản xuất quy mô lớn.
Thật kỳ lạ, người Mỹ có sự phân loại nghiêm ngặt nhất, họ ít chú ý đến xe tăng cho đến năm 1940.

[Bạch dương tươi]

Đọc đến bộ giảm âm. Không làm cho nó thêm nữa

[SergioPetrov]

bộ giảm thanh

Vâng, vâng, có

Đối với tôi, có vẻ như người Đức đã chia xe tăng theo mức độ hữu ích trong trận chiến tào lao - hạng nhẹ, không phải hạng trung bình, hạng nặng

[Viktor Sergeev]

Chà, ai quan tâm quân Đức chia xe tăng như thế nào? Đối với chúng tôi, điều quan trọng hơn là phải biết cách tiêu diệt bầy thú, và bây giờ điều đó thậm chí còn thú vị hơn với bất kỳ ai, có Panther, có T4, và đối với thời đại và quân đội của nó, T4 rất nặng, và Panther ở mức trung bình so với Tiger.

[geret4501]

đối với thời gian và quân đội của nó T4 rất nặng

Pz.Kpfw.III Ausf.E/F/G ở phiên bản cơ bản nặng 19,5 tấn. Được sản xuất đồng thời Pz.Kpfw.IV Ausf.B và Ausf.C nặng 18,5 tấn.

[rotmist60]

Tất nhiên, bài báo có nhiều thông tin, nhưng thành thật mà nói, sự phong phú của tiếng Đức rất nhiều. Mặc dù rõ ràng là không thể làm gì nếu không có tên gốc.

[geret4501]

Người Đức có một chính tả tốt. Đây là một vấn đề trong việc đọc tiếng Anh và tiếng Pháp, đôi khi không rõ từ này hay từ đó được đọc như thế nào. Tiếng Đức có một bộ quy tắc rõ ràng - cách đọc từng chữ cái và tổ hợp chữ cái. Có rất ít trường hợp ngoại lệ, bạn có thể học đọc rõ ràng trong vài buổi tối mà không hiểu gì cả. Ai cần nó, anh ta làm chủ nó mà không gặp vấn đề gì. Cá nhân tôi không biết tiếng Đức, nhưng tôi viết nhiều từ thậm chí dài theo trí nhớ.

[Giàn giáo]

Đâu là vấn đề với việc đọc bằng tiếng Anh? Nâng mí mắt của tôi lên! Mọi thứ trong đó đều rõ ràng và đơn giản. Cho một ví dụ về một từ "không rõ cách đọc."

[geret4501]

Wikipedia viết: "Mặc dù bảng chữ cái tiếng Anh hiện đại có 26 chữ cái, nhưng chính tả tiếng Anh là một trong những bảng chữ cái phức tạp nhất trên thế giới, vì theo nghiên cứu hiện đại nhất, 1120 biểu đồ được sử dụng để truyền tải âm thanh của 62 âm vị"

"Ngôn ngữ tiếng Anh có chữ ough, được phát âm theo ít nhất mười cách khác nhau, sáu cách trong số đó được thể hiện trong Mặc dù cơn ho và tiếng nấc khó khăn đã khiến anh ấy vượt qua."

[máy đo lưu lượng]

Một lần từ "công nghệ của tuổi trẻ" ..
Một lưu ý như vậy: Trong tiếng Nga, 96% từ "có thể được phát âm như khi viết" và nó sẽ rõ ràng, nhưng trong tiếng Anh thì không quá 65%. "Dreadnought"...là một ví dụ.
Bài báo đã biến mất. Cảm ơn! Nó vẫn sẽ được?

[Yaroslav Tekkel]

Trong tiếng Pháp, nó thường được đọc theo các quy tắc, chỉ là bản thân các quy tắc đó rất nhiều và không giống người. Tiếng Anh - vâng, không thể đoán trước.

[sergej_84]

Người Đức không phân chia xe tăng của họ theo trọng lượng, cỡ nòng, hoặc theo cơ cấu tổ chức và nhân sự. Điều gì xảy ra, họ không có phân loại xe tăng nào cả? Cũng có ý kiến ​​như vậy. Tác giả tin rằng người Đức vẫn có phân loại ban đầu của riêng họ. Mô tả của nó, tuy nhiên, sẽ yêu cầu một bài báo riêng biệt.

Hãy hy vọng rằng tác giả sẽ viết một bài báo như vậy trong tương lai gần, vì vấn đề này thực sự thú vị và các chuyên gia đã nghiên cứu nó trong một thời gian rất dài.
Thực sự có một hệ thống, nhưng việc sử dụng nó, thật kỳ lạ đối với "Ordnung" của Đức, không phải lúc nào cũng "có hệ thống". Đầu tiên, những thay đổi thường được thực hiện đối với hệ thống, nguyên nhân và trình tự vẫn chưa thể thiết lập. Mặc dù có sự hiện diện của các ký hiệu tiêu chuẩn, nhưng những ký hiệu không chuẩn cũng được sử dụng trong các tài liệu, điều này cũng gây ra sự nhầm lẫn. Ngoài ra, các công ty - nhà sản xuất thiết bị đã sử dụng hệ thống chỉ định nội bộ của riêng họ và những chỉ định này cũng xuất hiện trong các tài liệu.
Ngoài ra còn rất nhiều yếu tố nữa khiến cho việc xây dựng một hệ thống trở nên vô cùng khó khăn. Ví dụ, người Đức sử dụng ba thuật ngữ để chỉ một bệ pháo tự hành:
Sturmgeschütze, Panzerjager, Jagdpanzer. Tuy nhiên, các thuật ngữ này không thể hoán đổi cho nhau. Đó là, khi mô tả phân loại, sẽ cần phải giải thích từng loại.
Vì vậy, tác giả, nếu anh ta quyết định một công việc khó khăn và đồ sộ như vậy, sẽ có một nhiệm vụ khó khăn nhưng thú vị.

[sergej_84]

Tôi hiểu rằng đối với một số "độc giả", ý nghĩa của nhận xét của tôi vẫn nằm ngoài khả năng hiểu văn bản in của họ, dẫn đến điểm trừ. Đối với bản dịch "đặc biệt có năng khiếu" - tôi khen ngợi tác giả và bày tỏ mong ông tiếp tục chủ đề này.

[geret4501]

Bài viết thứ hai sẽ theo sau. Ban đầu nó được hình thành như một tổng thể duy nhất, nhưng tôi không có thời gian để hoàn thành nó trên Warspot. Vì vậy, nó sẽ đến đây trong hai phần.

Đầu tiên, những thay đổi thường được thực hiện đối với hệ thống, nguyên nhân và trình tự vẫn chưa thể thiết lập.

Theo nhiều cách, điều này là đúng. Mặc dù, song song với những cái tên, chúng ta nghiên cứu quá trình phát triển của chính những chiếc xe bọc thép, thì nhiều điều sẽ trở nên rõ ràng.

Người Đức sử dụng ba thuật ngữ để chỉ định bệ pháo tự hành

Hơn. Tôi nhớ ngay đến Geschützwagen, Waffenträger, Sturmhaubitze và thậm chí chỉ Panzer, ví dụ như Panzer IV / 70 (A), hay còn gọi là Panzerwagen 604/9.

[sergej_84]

Geschützwagen, Waffenträger

Những cái này tôi thường tách thành một lớp riêng biệt. Đúng hơn là một loại phương tiện vận chuyển vũ khí hơn là pháo tự hành. Sturmhaubitze - vâng, đây là một loại Sturmgeschütze.
Đối với tôi, để hiểu tất cả những điều tinh tế này, hai bài viết rõ ràng là không đủ.

[EMMM]

Vâng, tôi cho rằng nếu tác giả đã vào chủ đề này, anh ta sẽ phải kéo nó đến cùng.

[sắt thép]

Chữ viết tắt của Đức là một cái gì đó, tôi bắt gặp một câu chuyện hài hước với sự chế giễu Đức quốc xã, bao gồm toàn những chữ viết tắt này, nếu trí nhớ của tôi phù hợp với tôi ngay từ Olga Tonina.

[nơi]

IMHO, việc phân loại xe tăng là cần thiết để sử dụng chúng trong các trận chiến và liên quan đến nhiệm vụ của các đơn vị quân đội. Nếu tác giả giải thích thêm những gì người Đức đã nghĩ ra, nó sẽ rất thú vị. Nó vẫn chưa rõ ràng - làm thế nào mà 80 năm đã trôi qua và câu hỏi vẫn còn trong sương mù?

Nếu Guderian còn sống, liệu anh ấy có giải thích?

[geret4501]

phân loại xe tăng là cần thiết để sử dụng chúng trong các trận chiến và liên quan đến nhiệm vụ của các đơn vị quân đội

Nếu chúng ta nói về việc phân loại theo trọng lượng hoặc theo cỡ nòng, thì điều này hầu như không cần thiết. Giả sử người Đức gọi xe tăng hạng nhẹ Pz.Kpfw.I Ausf.F, Pz.Kpfw.I Ausf.C và Pz.Kpfw.38(t). Làm thế nào điều này sẽ giúp bạn trong việc sử dụng chiến đấu của họ?

[EMMM]

Khi T-1, vượt qua Brest, đi qua các cánh đồng của Bêlarut chống lại bộ binh với muỗi và nông dân, nó là một vũ khí bất khả chiến bại.
Và chỉ có bàn tay của những người Hồi giáo, chủ nghĩa anh hùng của các học viên và dân quân Moscow đã cứu Liên Xô trong giai đoạn đó của Chiến tranh.
Vâng, và Pitertsy đã đánh lạc hướng một phần đáng kể lực lượng Đức.

[abc_alex]

Trích dẫn từ ort

Vẫn chưa rõ ràng - làm thế nào mà 80 năm đã trôi qua và câu hỏi vẫn còn trong sương mù

Có gì lạ ở đây? Trong những năm chiến tranh, khái niệm sử dụng xe tăng đã thay đổi. Những con quái vật bộ binh di chuyển chậm chạp đã là dĩ vãng, xe tăng tuần dương cần tăng cường giáp và vũ khí, còn xe tăng bộ binh cần tốc độ cao và tầm bắn xa. Ở Liên Xô, về nguyên tắc, họ hiểu sự cần thiết của một cuộc chiến trong tương lai và đã tạo ra xe tăng vạn năng T-34, kết hợp các tính năng của cả xe tăng hành trình và bộ binh với khả năng của xe tăng hỗ trợ và xe tăng chiến đấu. Và người Đức đã làm điều này trong một thời gian dài và từng bước, sử dụng phương pháp cắt trĩ nhiều lần. Do đó, các sản phẩm của họ rất nhanh chóng bắt đầu thoát ra khỏi phân loại của chính họ. Ví dụ, T-4 và T-3, ban đầu là xe tăng hỗ trợ và xe tăng khu trục, trong quá trình chiến tranh thực tế đã trở nên giống hệt nhau về trang bị vũ khí, và T-4 đã bay ra khỏi phân loại theo vai trò , và T-3 từ việc phân loại theo vũ khí. Đồng thời, T-3 cũng cất cánh từ lớp xe tăng hạng nhẹ "theo trọng lượng".

[geret4501]

Và người Đức đã làm điều này trong một thời gian dài và từng bước, sử dụng phương pháp cắt trĩ nhiều lần.

Quân Đức thực sự ngay lập tức bỏ sư đoàn thành bộ binh và xe tăng tuần dương. Hiếm và rất ít Pz.Kpfw.I Ausf.F và Pz.Kpfw.II Ausf.J, thực sự trông giống xe tăng bộ binh, được tạo ra để làm xe tăng tấn công.

Do đó, các sản phẩm của họ rất nhanh chóng bắt đầu thoát ra khỏi phân loại của chính họ.

Đưa ra ít nhất một ví dụ về một chiếc xe tăng ngoài phân loại của chúng. Tôi nhấn mạnh: chúng, chứ không phải cái mà bạn sáng tác khi đang di chuyển.

Đồng thời, T-3 cũng cất cánh từ lớp xe tăng hạng nhẹ "theo trọng lượng".

Pz.Kpfw.IV cũng nhẹ? Pz.Kpfw.III Ausf.E/F/G ở phiên bản cơ bản nặng 19,5 tấn. Được sản xuất đồng thời Pz.Kpfw.IV Ausf.B và Ausf.C nặng 18,5 tấn.

[Người ngoài hành tinh từ]

Cảm ơn tác giả, thú vị, học hỏi được nhiều điều

[Mèo đen]

Cảm ơn bạn cho bài viết! Mong được tiếp tục!

[abc_alex]

Aaaaaa ...
Tác giả - bạn là một tàu chở dầu. :)
Để bắt đầu. Sự phân chia thông thường thành nhẹ, trung bình và nặng, được thông qua ở Liên Xô, không phải là sự phân chia theo trọng lượng. Đây là sự phân chia theo cấp độ đặt phòng. Sau khi, giả sử, T-29 và BT không phải là màn trình diễn tốt nhất ở Tây Ban Nha, nơi những chiếc xe đắt tiền này lao thẳng vào trán bằng một "vồ" bằng đồng xu của Đức, người ta đã quyết định rằng cần phải tăng cường lớp giáp trong nước. xe tăng. Sau đó, phân loại quen thuộc với chúng tôi, "nhẹ-trung bình-nặng", xuất hiện. Thánh lễ trong trường hợp này chỉ là hệ quả chứ không phải nguyên nhân. Giáp nhẹ được tính toán chống lại đạn và mảnh đạn, giáp trung bình chống lại vũ khí phòng không bộ binh hiện có. Sau đó, đây là súng trường chống tăng lên đến 20 mm và súng 20-37 mm. Và áo giáp hạng nặng chống lại vũ khí phòng không đặc biệt và vũ khí chống tăng bộ binh đầy triển vọng.
Tôi nhắc bạn rằng việc trang bị vũ khí cho xe tăng Liên Xô đã được thống nhất. Đó là súng máy 7,62 và pháo 45 và 76 mm. Điều này đã có trong quá trình phát triển, ví dụ, không phải "đạn thuốc lá" mà là "thùng dài" đã được lắp trên T-34. Và vì vậy họ yêu cầu giống như trên T-28.
Trong các tài liệu của cuối những năm 30, bạn có thể tìm thấy các từ đồng nghĩa với áo giáp "chống đạn" hoặc "chống pháo".
Vì vậy, ở Liên Xô, sự phân chia KHÔNG theo khối lượng.
Ví dụ:

Nghị định của Ủy ban Quốc phòng thuộc Hội đồng Nhân dân Liên Xô số 443ss “Về việc tiếp nhận xe tăng, xe bọc thép, xe pháo vào Lực lượng vũ trang của Hồng quân và sản xuất chúng vào năm 1940”
Thành phố 19 Tháng Mười Hai 1939
Tối mật.
Dựa trên kết quả xem xét và thử nghiệm các mẫu xe tăng, xe bọc thép và máy kéo mới, được sản xuất theo quyết định của Ủy ban Quốc phòng số 198ss ngày 7 tháng 1938 năm 1 [118] và số 15ss ngày 1939 tháng XNUMX năm XNUMX, Ủy ban Quốc phòng thuộc Hội đồng Nhân dân Liên Xô quyết định:

1. Nhận Hồng quân:
I. Xe tăng KV - đặt phòng nặng, được sản xuất bởi nhà máy Kirov của Narkomtyazhmash theo các yêu cầu chiến thuật và kỹ thuật của NPO, với việc loại bỏ tất cả các lỗi được tìm thấy trong quá trình thử nghiệm.
Xe tăng phải được trang bị: a) pháo F-32 76 mm đồng trục với súng máy 7,62 mm ở mặt nạ tháp pháo; b) một súng máy 7,62 mm riêng biệt ở đài điều khiển và c) một súng máy 7,62 mm trong hốc tháp pháo.

Trích dẫn: Dmitry Zaitsev

Vào ngày 20 tháng 1935 năm 75, một đề xuất về cách phân loại mới đã được xuất bản trong cuốn sách tham khảo "Bản tin quân đội chính". Nếu trước đây xe tăng được gọi là Panzerwagen, Kampfwagen hoặc Panzerkampfwagen thì giờ đây chỉ còn lại từ cuối cùng. Ngoài ra, xe tăng được chia thành súng hạng nhẹ, hạng trung và hạng nặng về cỡ nòng. Phổi được trang bị súng lên tới 75 mm, trung bình - từ 105 đến 105 mm và nặng - từ XNUMX mm trở lên. Người ta nghi ngờ rằng huyền thoại phân loại theo tầm cỡ nảy sinh từ đây, bởi vì trong bản gốc không có câu hỏi về bất kỳ xe tăng hạng nặng nào với súng 75 mm.

Đây là nơi bạn sai. Thứ nhất, phân loại không được chấp nhận trong một hoặc hai năm. Do đó, chúng ta phải tính đến những phát triển trong tương lai. Và không còn nghi ngờ gì nữa, việc phân loại theo sức mạnh của vũ khí chắc chắn phải tính đến những chiếc xe tăng đầy triển vọng với hơn 75 vũ khí.
Thứ hai, vào năm 1937, Henschel đã được giao nhiệm vụ thiết kế một "chiếc xe tăng đột phá" nặng hơn 35 tấn. Sau này trở thành "Hổ". Và nhìn vào các công sự của Phòng tuyến Maginot, quân Đức có thể nhận thức rõ về sự cần thiết của một chiếc xe tăng cỡ nòng lớn.


Nhìn chung, việc phân loại xe tăng Đức được đơn giản hóa nếu chúng ta nhớ lại cách phân loại xe tăng thịnh hành ở châu Âu vào cuối Thế chiến thứ nhất thành hành trình (kỵ binh) và bộ binh. Và một phân loại phụ theo "vai trò" trên chiến trường: xe tăng diệt tăng, xe tăng hỗ trợ, xe tăng đột phá (tăng cường định tính). Trong trường hợp này, toàn bộ mớ hỗn độn xe tăng của Wehrmacht bằng cách nào đó có thể được đưa vào hệ thống. Nếu không - đường nối. Sự phong phú của các doanh nghiệp chế tạo máy và hàng loạt giải pháp làm sẵn đã làm nảy sinh niềm đam mê không thể cưỡng lại đối với thiết kế tình huống trong người Đức. :)

[geret4501]

Sự phân chia thông thường thành nhẹ, trung bình và nặng, được thông qua ở Liên Xô, không phải là sự phân chia theo khối lượng. Đây là sự phân chia theo cấp độ đặt phòng.

Đây có phải là suy đoán của bạn hay bạn có tài liệu gốc và nguồn thứ cấp đáng tin cậy trong tay? Pasholok đã viết về sự phát triển của xe tăng hạng nhẹ khi chiến tranh kết thúc, quân đội Liên Xô muốn có một chiếc xe tăng hạng nhẹ với lớp giáp thân trước dày 90 mm và tháp pháo lên tới 200 mm. https://warspot.ru/4367-kak-sozdavalsya-lttb

Sau đó, phân loại quen thuộc với chúng tôi xuất hiện, "nhẹ-trung bình-nặng

Không phải như vậy. Sự phân chia như vậy ở Liên Xô đã có từ đầu những năm 30: https://dzen.ru/a/YWAQKN8HhSdI0Tpj (xem Phân tích nguồn)

Vì vậy, ở Liên Xô, sự phân chia KHÔNG theo khối lượng.

Đó là theo trọng lượng, xem liên kết ở trên.

Thánh lễ trong trường hợp này chỉ là hệ quả chứ không phải nguyên nhân.

Khối lượng không chỉ là kết quả của độ dày của áo giáp mà còn là loại vũ khí, thành phần tổ lái và yêu cầu về tính cơ động, bởi vì súng, đạn dược, tổ lái, động cơ và hệ thống truyền động chiếm một số khối lượng cần đặt trước. Với mức độ bảo vệ bằng nhau, khối lượng phụ thuộc vào khối lượng.

Cái này dành cho xe tăng Liên Xô, còn tiếng Đức mình sẽ viết comment riêng.

[abc_alex]

Trích dẫn từ: geraet4501

Đây có phải là suy đoán của bạn hay bạn có tài liệu gốc và nguồn thứ cấp đáng tin cậy trong tay? Pasholok đã viết về sự phát triển của xe tăng hạng nhẹ khi chiến tranh kết thúc, quân đội Liên Xô muốn có một chiếc xe tăng hạng nhẹ với lớp giáp thân trước dày 90 mm và tháp pháo lên tới 200 mm. https://warspot.ru/4367-kak-sozdavalsya-lttb

Tôi đã đưa cho bạn một trích dẫn từ Nghị định của Ủy ban Quốc phòng thuộc Hội đồng Nhân dân Liên Xô. Tất nhiên, đây KHÔNG phải là bản gốc. Đây là văn bản. Tôi không có thứ tự ban đầu. Anh ấy ở trong kho lưu trữ.
Nhưng, theo tôi, cụm từ "Xe tăng KV - đặt phòng nặng, được sản xuất bởi Nhà máy Kirov ... "khá rõ ràng.
Và tôi đã viết về người Đức rằng trong chiến tranh, việc phân loại nhanh chóng trở nên lỗi thời và các loại xe tăng bị lẫn lộn. Chúng tôi đã có điều tương tự, chúng tôi không có ngoại lệ. Các đơn vị thiết giáp tiến dần tới khái niệm xe tăng chủ lực.
Liên kết của bạn trong bài viết gián tiếp xác nhận lời nói của tôi, chúng tôi đã đọc:

T-70 được tạo ra với tính toán bảo vệ hình chiếu phía trước khỏi hỏa lực của súng chống tăng 37 mm

Đây là một loại xe tăng bọc thép hạng nhẹ, nhưng có tính đến thực tế của giai đoạn đầu của cuộc chiến khi hóa ra súng 37 mm đã có mặt ồ ạt trong Wehrmacht. Vâng, và một trong những chương của bài báo có tên là "Xe tăng hạng nhẹ với áo giáp hạng nặng." Tại sao? Về mặt lý thuyết, tấm phía trước 90 mm có thể chịu được đạn pháo lên tới 88 mm. Đây là "đặt phòng nặng".
Tôi nhắc lại một lần nữa, trong chiến tranh, sự phân loại đã đi chệch hướng, ý tưởng thống nhất vũ khí nhanh chóng trở thành dĩ vãng. Nhưng về nguyên tắc, sự phân chia theo đặt phòng vẫn còn, mặc dù nó đã thay đổi rất nhiều. Wehrmacht đã từ bỏ 37 mm làm cỡ nòng chống tăng chính. Và sau đó, các yêu cầu đối với xe tăng bọc thép đã thay đổi. Và sau đó, khối lượng tăng lên. Tôi lưu ý rằng khối lượng là 20, 23, 26 tấn, đây gần như là khối lượng của xe tăng T-34-76 của các phiên bản trước.

Trích dẫn từ: geraet4501

Không phải như vậy. Sự phân chia như vậy ở Liên Xô đã có từ đầu những năm 30: https://dzen.ru/a/YWAQKN8HhSdI0Tpj (xem Phân tích nguồn)

Đúng, đúng :) Có vẻ như bạn không biết rằng ở Liên Xô, mọi thứ đều thú vị với việc phân loại xe tăng. Nó thay đổi thường xuyên đến nỗi nó không thực sự tồn tại. Nghị định của Ủy ban Quốc phòng thuộc Hội đồng Nhân dân Liên Xô số 198ss “Về hệ thống vũ khí xe tăng của Hồng quân” ​​ngày 7 tháng 1938 năm XNUMX bao gồm các loại xe tăng sau:
Xe tăng đột phá (máy bay chiến đấu PTO) kiểu sâu bướm ...
Xe tăng hạng nhẹ với giáp gia cố...
Bể xích nổi..
Đối với T-34 trong tương lai, không có phân loại nào cả, nhưng những định nghĩa kỳ lạ như "xe tăng nghệ thuật" và "xe tăng hóa học" đã xuất hiện.
Và trong "Trợ giúp của Tổng cục Thiết giáp Hồng quân về hệ thống vũ khí thiết giáp trong kế hoạch 15 năm lần thứ ba" ngày 1938 tháng XNUMX năm XNUMX, thậm chí còn xuất hiện những cái tên thú vị hơn:
Trinh sát, Binh chủng Liên hợp, Tác chiến, Tăng cường đột phá chất lượng cao.

Và nếu chúng ta lùi sâu hơn vào lịch sử, vào năm 1933, khi trên thực tế, cách phân loại hoàn chỉnh duy nhất về hạm đội xe tăng của Hồng quân đã được thông qua, chúng ta sẽ đọc được điều này:

"1. Xe tăng chính - 5 loại:
a) trinh sát loại T-37;
b) loại vũ khí kết hợp T-26;
c) loại hoạt động BT, sau đây gọi là PT-1;
d) thùng tăng cường chất lượng cao TRGC T-28;
e) xe tăng chuyên dụng mạnh loại T-35.

2. Xe tăng đặc biệt - 7 loại (trên khung gầm tiêu chuẩn với xe tăng được liệt kê ở trên):
a) 3 hóa chất;
b) 2 đặc công;
c) bệ pháo tự hành;
d) thùng điều khiển.

đây là từ "Báo cáo của Chính ủy Nhân dân về Quân sự và Hải quân Liên Xô kiêm Chủ tịch Hội đồng Quân sự Cách mạng Liên Xô K. E. Voroshilov gửi Chủ tịch Ủy ban Quốc phòng Liên Xô V. M. Molotov" Về hệ thống vũ khí xe tăng thứ hai kế hoạch 16 năm" ngày 1933 tháng XNUMX năm XNUMX.

Như bạn có thể thấy, không có xe tăng "nhẹ-trung bình-nặng" trong phân loại xe tăng chính thức ở Liên Xô. Không có gì đáng ngạc nhiên, những chiếc xe tăng trong Hồng quân được phân loại theo khuôn khổ của học thuyết châu Âu, nghĩa là theo loại ứng dụng.

Trích dẫn từ: geraet4501

Khối lượng không chỉ là kết quả của độ dày của áo giáp mà còn là loại vũ khí, thành phần tổ lái và yêu cầu về tính cơ động, bởi vì súng, đạn dược, tổ lái, động cơ và hệ thống truyền động chiếm một số khối lượng cần đặt trước. Với mức độ bảo vệ bằng nhau, khối lượng phụ thuộc vào khối lượng.

Thực tế của vấn đề là vào cuối những năm 30, nhờ những nỗ lực của Kulik, một học thuyết quái đản về sự thống nhất của các hệ thống pháo binh đã được thông qua, hạn chế cỡ nòng của súng xe tăng ở cỡ 45 và 76 mm. Và ngay cả Stalin và Grabin cũng không vượt qua được chuyện tào lao này.
Xe tăng hạng nhẹ và hạng trung được lên kế hoạch trang bị pháo 45 mm. Đó là lý do tại sao T-34-76 có tháp pháo chật chội như vậy. Nó được thiết kế cho một khẩu pháo 45 mm, sau đó quân đội, theo kinh nghiệm của cuộc chiến tranh Phần Lan, đã "cắm" một "đạn thuốc lá" 76 mm vào nó như T-28, và sau đó là sự thay đổi của tháp pháo bằng một nòng dài bình thường. Vì vậy, về mặt lý thuyết, đó chỉ là khẩu súng ít ảnh hưởng đến khối lượng của xe tăng.
T-34 và T-26 được trang bị giống nhau trong dự án. Như ngoài đời, T-34 và KV-1 được trang bị giống nhau. Trong chiến tranh, sự phát triển của cỡ nòng và chiều dài nòng súng đã bắt đầu.

[geret4501]

Đây là nơi bạn sai. Thứ nhất, phân loại không được chấp nhận trong một hoặc hai năm

Tôi không mắc lỗi. Người Đức không chấp nhận cách phân loại này. Không có một tên nào trong các tài liệu được nhập theo cách phân loại này. Đề xuất đã không được thông qua. Bốn tháng sau, một hệ thống xuất hiện chỉ ở dạng sửa đổi một chút trong suốt cuộc chiến.

Và không còn nghi ngờ gì nữa, việc phân loại theo sức mạnh của vũ khí chắc chắn phải tính đến những chiếc xe tăng đầy triển vọng với hơn 75 loại vũ khí.

Bạn không nghi ngờ gì, bởi vì bạn sáng tác cho người Đức khi đang di chuyển. Vào thời điểm đề xuất phân loại theo cỡ nòng, quân Đức đang hoàn thiện Pz.Kpfw.IV tương lai với pháo 75 mm nặng 18 tấn. Họ không có xe tăng triển vọng nào khác với cỡ nòng này.

Thứ hai, vào năm 1937, Henschel đã được giao nhiệm vụ thiết kế một "chiếc xe tăng đột phá" nặng hơn 35 tấn.

Bạn mâu thuẫn với chính mình. Thứ nhất, đề xuất phân loại năm 1935 không thể tính đến dự thảo năm 1937 theo bất kỳ cách nào. Vào thời điểm đó, ngay cả ý tưởng về một chiếc xe tăng nặng 30 tấn với lớp giáp chống pháo hạng nhẹ cũng không tồn tại. Thứ hai, theo hướng dẫn, chiếc xe tăng nặng 30 tấn, do đó, chúng phù hợp với 32 tấn, và vì điều này, dự án đã bị đình trệ.

Nhìn chung, việc phân loại xe tăng Đức được đơn giản hóa

Nó chỉ có thể được đơn giản hóa nếu bạn tạo ra nó. Việc phân loại, chẳng hạn như được sử dụng bởi chính người Đức, không đơn giản hơn cũng không khó khăn hơn.

nếu chúng ta nhớ lại cách phân loại xe tăng thống trị ở châu Âu vào cuối Thế chiến thứ nhất thành hành trình (kỵ binh) và bộ binh.

Đưa ra ít nhất một tên gọi có thật, không hư cấu, về xe tăng bộ binh hoặc xe tăng tuần dương của Đức. Và thậm chí tốt hơn nếu bạn cho chúng tôi biết xe tăng Đức nào là bộ binh.

[abc_alex]

Trích dẫn từ: geraet4501

Tôi không mắc lỗi. Người Đức không chấp nhận cách phân loại này. Không có một tên nào trong các tài liệu được nhập theo cách phân loại này. Đề xuất đã không được thông qua. Bốn tháng sau, một hệ thống xuất hiện chỉ ở dạng sửa đổi một chút trong suốt cuộc chiến.

Và nó không thành vấn đề. Phân loại không thay đổi hàng năm.

Trích dẫn từ: geraet4501

Bạn không nghi ngờ gì, bởi vì bạn sáng tác cho người Đức khi đang di chuyển. Vào thời điểm đề xuất phân loại theo cỡ nòng, quân Đức đang hoàn thiện Pz.Kpfw.IV tương lai với pháo 75 mm nặng 18 tấn. Họ không có xe tăng triển vọng nào khác với cỡ nòng này.

Bạn có nghĩ rằng bằng cách tạo ra một chiếc xe tăng với bОvới tầm cỡ lớn hơn, liệu họ có bắt đầu thay đổi phân loại? Bạn có nghiêm túc không?

Trích dẫn từ: geraet4501

Bạn mâu thuẫn với chính mình. Thứ nhất, đề xuất phân loại năm 1935 không thể tính đến dự thảo năm 1937 theo bất kỳ cách nào. Vào thời điểm đó, ngay cả ý tưởng về một chiếc xe tăng nặng 30 tấn với lớp giáp chống pháo hạng nhẹ cũng không tồn tại. Thứ hai, theo hướng dẫn, chiếc xe tăng nặng 30 tấn, do đó, chúng phù hợp với 32 tấn, và vì điều này, dự án đã bị đình trệ.

Vậy thì sao? Phân loại là một học thuyết. Nó không chỉ mô tả tình trạng hiện tại, nó còn được tính toán cho tương lai. Nếu không, điểm của nó là gì? Ví dụ, ở đây, trong vũ khí nhỏ, có sự phân chia thành súng máy và súng tự động. Bất cứ thứ gì nhỏ hơn 20 mm là súng máy, bất cứ thứ gì lớn hơn là súng tự động. Tôi lưu ý, không chính xác là 7,62, 12,7 và 14,5. Và ít hơn 20. Trong tương lai, 5,45, hoặc 6 hoặc 16 sẽ xuất hiện - tất cả sẽ là súng máy. Việc phân loại phải linh hoạt. Nếu không, nó sẽ phải được thay đổi liên tục. Vậy thì cô ấy vô giá trị.
Đầy đủ các phân loại đã tính đến các mẫu trong tương lai. Ví dụ, trong ngành hàng không. Có máy bay chiến đấu, máy bay tấn công, máy bay ném bom. Và điều gì sẽ xảy ra nếu một máy bay chiến đấu hiện đại nặng hơn một máy bay ném bom WW2 khác? Tương tự với tàu. Tàu khu trục hiện đại lớn hơn thiết giáp hạm WW1.

Trích dẫn từ: geraet4501

Nó chỉ có thể được đơn giản hóa nếu bạn tạo ra nó. Việc phân loại, chẳng hạn như được sử dụng bởi chính người Đức, không đơn giản hơn cũng không khó khăn hơn.

Bạn không tưởng tượng chứ? :) Bạn đang thẳng thắn sáng tác. Bạn đã trộn mọi thứ trong bài viết của mình thành một mớ hỗn độn khốc liệt nào đó. Lẫn lộn phân loại và chỉ định. Bạn đang nghiêm túc cố gắng giải thích những gì và cách người Đức phân loại, dựa trên cách họ gọi xe tăng của mình.

Cái này --

Nếu người Đức tuân thủ phân loại cỡ nòng đã đề cập, thì ngay cả một chiếc Tiger II nặng 70 tấn với súng 88 mm cũng sẽ chỉ được coi là một chiếc xe tăng hạng trung. Tuy nhiên, đề xuất này đã sớm bị từ bỏ. Vào ngày 3 tháng 1936 năm 3.7, một phân loại mới đã được xuất bản trong cùng một cuốn sách tham khảo. Trong đó, người Đức đã tìm đến các tên gọi thông thường là Panzerkampfwagen III (141 cm) và Sd.Kfz.XNUMX, và những cái tên cũ đã là dĩ vãng. Lưu ý rằng ở đây không đề cập đến xe tăng hạng nhẹ, hạng trung hay hạng nặng.

Bạn có hiểu rằng điều này là vô nghĩa? KHÔNG? Bởi vì bạn là lính tăng :) Và thật khó để bạn hiểu rằng các chỉ định và phân loại quân sự ở cấp độ của các chương trình quốc phòng nhà nước là những thứ CƠ BẢN khác nhau. Theo logic của bạn, tất cả các xe tăng của Liên Xô là một lớp. Chúng đều là chữ "T" và "ở đây không đề cập đến xe tăng hạng nhẹ, hạng trung và hạng nặng." Tại sao bạn không đưa ra một số phiên bản này? :) Giải thích, theo quan điểm của bạn, làm thế nào các ký hiệu T-26, T-37, T-50, T-34, T-70, T-80 phù hợp với sự phân chia theo khối lượng của xe tăng, được thông qua trong ý kiến ​​​​của bạn, ở Liên Xô? :)
Còn HF và BT thì sao?
Bạn đang nhìn dưới ánh đèn đường vì ở đó sáng hơn. Không nhận ra rằng việc đánh dấu các mẫu xe tăng có thể là BẤT KỲ và không liên quan gì đến việc phân loại từ "hoàn toàn". Người Đức đặt tên xe tăng của họ đơn giản theo thứ tự. T-1, T-2, T-3, T-4... Không có ẩn ý gì trong việc này cả. Và cũng không có chỉ định "nhẹ-trung bình-nặng" trong các chỉ định này. Nhưng không phải vì những gì bạn nghĩ. Và bởi vì những phiên bản đầu tiên của xe tăng, người Đức đã tạo ra trong phân loại xe tăng thống trị lúc bấy giờ ở châu Âu theo kinh nghiệm của WW1, và những phiên bản sau này dựa trên nhu cầu ở phía trước. Và không có gì khác biệt cho dù người Đức gọi xe tăng là panzerwagen hay chỉ là xe tăng.

Trích dẫn từ: geraet4501

Đưa ra ít nhất một tên gọi có thật, không hư cấu, về xe tăng bộ binh hoặc xe tăng tuần dương của Đức. Và thậm chí tốt hơn nếu bạn cho chúng tôi biết xe tăng Đức nào là bộ binh.

T-2 là một chiếc xe tăng hành trình cổ điển. T-4 - bộ binh. Thay vì phát minh ra các thực thể, sẽ tốt hơn nếu bạn tìm hiểu sâu hơn về bản chất của sự phân chia thành tuần dương hạm và bộ binh, những điểm khác biệt cơ bản chính của chúng. Và cuối cùng, hãy hiểu rằng KHÔNG AI VÀ KHÔNG BAO GIỜ trong quân đội gọi xe tăng là "xe tăng bộ binh hạng nặng mẫu XXXX của năm, mẫu 12, với một khẩu pháo XX-mm và hai súng máy." :) Tên càng ngắn và cung cấp càng ít thông tin cho kẻ thù thì càng tốt.
Chà, hãy tự suy nghĩ, đây là xe tăng M1A2 Abrams của Mỹ. "Xe tăng chiến đấu chủ lực của Quân đội Hoa Kỳ" được mã hóa trong "M1" ở đâu? Và "A22 Churchill", theo cách phân loại được thông qua ở Anh vào thời điểm đó, nghĩa đen là Xe tăng Bộ binh Mk.IV, mục đích được mã hóa ở đâu trong chỉ số A22 của nó?

Bạn đã sáng tác một lý thuyết thú vị, nhưng hoàn toàn vô lý, về nguyên tắc, mọi thứ đã được các nhà sử học quyết định từ lâu. Bạn đang tham gia vào những gì về bản chất là vô nghĩa - tìm kiếm sự phân loại HỢP NHẤT trong các phương tiện bọc thép của Đức trong Thế chiến 2. Mặc dù tất cả các nhà sử học đều đã rõ ràng từ lâu, nhưng sự phát triển của xe tăng trong vài năm này đã diễn ra với tốc độ đến mức KHÔNG có sự phân loại nào theo kịp. Các mô hình và sửa đổi được tạo ra vì nhu cầu nhất thời, không quan tâm đến các hạn chế của lớp. Cả ở Liên Xô và Đức, vào năm 1945, hạm đội xe tăng bao gồm những phương tiện không phù hợp với phân loại ngay cả vào cuối những năm 30. Và bộ phận xe tăng Wehrmacht hiện đại là CÓ ĐIỀU KIỆN. Nó thường được thực hiện với mục đích so sánh các đặc điểm của máy móc, điều mà các nhà sử học bình thường không nghiêm túc thực hiện.

[Dem]

Trích dẫn từ certero

Cảm ơn, bài viết rất thú vị! Điều đặc biệt thú vị là nó được viết trên cơ sở các tài liệu của Đức.
Hóa ra chúng ta có thể kết luận rằng người Đức là những người đầu tiên nghĩ ra khái niệm về một chiếc xe tăng duy nhất?

Hoàn toàn ngược lại - họ có một vườn thú đủ loại xe tăng chuyên dụng.
Chính thức, người Pháp Etienne là người đầu tiên lên tiếng về ý tưởng MBT, nhưng ở đây cần nhớ rằng "xe tăng chiến đấu" của ông thực chất là một khẩu pháo tự hành tấn công bọc thép hạng nặng.

1 - Xe tăng tấn công.

Xe tăng nên thành lập một lực lượng dự bị chung dưới sự giám sát trực tiếp của các chỉ huy, được sử dụng để tấn công hoặc phản công.
Vai trò này, mang tính chất tấn công độc quyền, xác định rõ ràng việc sử dụng xe tăng đáp ứng hai điều kiện, ở mức độ phát triển công nghệ hiện tại, là:
1) Dự trữ 5-6 cm, cần thiết để chống lại hỏa lực trực tiếp từ súng phòng thủ, được ngụy trang tốt, có thể được phát hiện trước khi nổ súng từ khoảng cách không quá 200 mét.
2) Súng có khả năng phá hủy các công sự dã chiến bằng đạn nổ mạnh và bắn trúng các công trình và xe tăng lâu dài của địch bằng đạn xuyên giáp, loại súng này cuối cùng yêu cầu cỡ nòng ít nhất 75 mm và đường bay của đạn cao.
Chỉ có xe tăng chiến đấu mới đáp ứng được hai yêu cầu này.

Các xe tăng bọc thép yếu hơn sẽ không thể tiếp xúc với kẻ thù: hầu hết chúng sẽ bị vô hiệu hóa bởi hỏa lực của súng chống tăng 25-30 mm, vì vậy bạn không nên trông chờ vào chúng khi dọn sạch các vị trí địch đã vượt qua quá nhanh bởi xe tăng chiến đấu, và do đó, những người đã giữ lại ít nhất một phần vũ khí chống tăng của họ. Như vậy, các vị trí phải giải tỏa hoàn toàn bằng xe bọc thép nghiêm trọng; một số chậm trễ trong vấn đề này, một phần của xe bọc thép không phải là một vấn đề nghiêm trọng.

2 - Phòng thủ chống tăng.

Mặc dù ngày nay, một sư đoàn đơn lẻ thực tế không có khả năng tấn công, chỉ dựa vào phương tiện của mình, nhưng nó phải luôn sẵn sàng phòng thủ. Theo đó, phải trang bị thường trực một số lượng lớn súng chống tăng được vận chuyển bằng xe địa hình.
***
Các ụ súng di động nên được đặt ở những vị trí được lựa chọn cẩn thận trong lớp che phủ đủ sâu để chỉ để lại khẩu súng trên bề mặt và lớp giáp yếu của chúng, bất kể là gì.
Các phương tiện tương tự đã được xem xét trong quá trình phát triển các hệ thống phòng thủ biên giới.
Trong chiến tranh cơ động, bộ binh cấp sư đoàn phải đào chỗ ẩn nấp ở từng vị trí, tương tự như những gì đã được thực hiện trong các quân đoàn La Mã.
Bằng cách giao cho mỗi sư đoàn một tiểu đoàn gồm 36 điểm bắn di động trên khung gầm của xe tăng Renault hiện có, chúng tôi sẽ có thể trang bị cho 50 sư đoàn, đồng thời giữ lại 1200 xe tăng Renault để làm phụ tùng thay thế.
Trong tương lai, có thể cung cấp cho việc tạo ra một loạt các điểm bắn di động có trọng lượng từ 6 đến 100 tấn, đồng thời để phát triển thành công, một phương tiện tiêu chuẩn phải được sử dụng, với tên gọi là xe tăng. được để lại mà không có bất kỳ định nghĩa rõ ràng.

3 - Lượng tử khối.

Khối lượng tối thiểu của một chiếc xe tăng có khả năng thực hiện tất cả các kiểu tấn công (thiết lập và hoàn thiện liên lạc, đột phá phía trước, truy đuổi, chống tăng, tấn công các cột cơ giới của cấp hai, v.v.) chắc chắn phụ thuộc vào sức mạnh của xe tăng. vũ khí chống tăng của địch. Khối lượng tối thiểu này, về mặt vật lý, là lượng tử mà dưới đó giá trị tấn công của xe tăng giảm xuống bằng không. Hiện tại, lượng tử lượng là 25-30 tấn.

Đầu ra

Có tính đến mức độ phát triển hiện tại của vũ khí và phương tiện bọc thép, chúng ta hãy lấy hai đội quân - A và B, hoàn toàn giống nhau về chất lượng của vật liệu cơ giới và con người. Mỗi người trong số họ đã chi 500 triệu: quân A - cho 500 xe tăng 30 tấn và quân B - cho 1000 xe tăng 15 tấn, tức là thấp hơn nhiều so với lượng tử khối hiện có. Chiến thắng của quân A là không nghi ngờ gì, bởi vì nó sẽ có thể tấn công bằng xe tăng của mình, trong khi quân B chỉ có thể cố gắng tự vệ bằng xe tăng của mình.

Paris, ngày 25 tháng 1933 năm XNUMX.

[Yaroslav Tekkel]

Có vẻ như chỉ đối với chúng tôi, câu hỏi về "Panther" trung bình hay nặng bằng cách nào đó mới là cơ bản. Nói chung, sự phân chia thành nhẹ-trung bình-nặng theo cách hiểu của chúng tôi chỉ tồn tại ở Liên Xô và Hoa Kỳ. Người Ý đã di chuyển nó xuống một bậc (phương tiện của chúng tôi là hạng nặng của họ), người Anh có hệ thống bộ binh và hành trình của riêng họ (và làm thế nào để mô tả Matilda với áo giáp và tính cơ động của hạng nặng, trọng lượng của phương tiện và vũ khí của hạng nhẹ? ), người Pháp có một hệ thống tương tự như tiếng Anh, nhưng trở nên trầm trọng hơn bởi sự hiện diện của kỵ binh với "ô tô". Hơn nữa, người Mỹ chỉ có xe tăng hạng nặng cho đến khi kết thúc chiến tranh trên lý thuyết (không tính vài chục chiếc M6 có kinh nghiệm).

[barbiturat]

Người Đức đã làm hỏng việc ... và họ thực sự không có bất kỳ sự phân loại nào
một khi chỉ có một chuyên gia có thể tìm ra nó, và sau đó gặp khó khăn và không hoàn toàn

[Von_Schmidt]

Hospade, chà, thật ngu ngốc khi bình luận, họ thậm chí không nhập nội dung của bài báo.