IS-2. Cách tạo ra loại xe tăng hạng nặng tốt nhất trong Thế chiến II

172
IS-2. Cách tạo ra loại xe tăng hạng nặng tốt nhất trong Thế chiến II
IS-2M trong buổi triển lãm công viên Patriot. Nguồn: warpot.ru


Xe tăng hạng nặng IS-2 không ngoa có thể gọi là một trong những thành tựu chính của Liên Xô xe tăng ngành công nghiệp. Được tạo ra trong những năm chiến tranh, nó vay mượn rất ít từ các xe tăng KV, mà thay vào đó, nó lấy một số phát triển từ các xe tăng có kinh nghiệm và cho thấy khả năng của các kỹ sư Liên Xô. Theo đặc điểm của nó, IS-2 là một chiếc xe tăng rất thỏa hiệp và không cân bằng. Vào trước chiến tranh, các nhà thiết kế của Liên Xô và Đức đã thiết kế các loại xe tăng hạng nặng hoàn toàn khác nhau, với trọng lượng và đạn dược lớn hơn nhiều. Nhưng chính sự thỏa hiệp IS-2 đã tỏ ra rất thành công và trở thành mẫu xe tăng hạng nặng khổng lồ nhất trong những câu chuyện.



Cách đây 79 năm, vào ngày 31 tháng 1943 năm 2, IS-XNUMX đã được đưa vào biên chế.

Dưới một con số không may mắn


Mặc dù về nhiều mặt, xe tăng hạng nặng IS là một thiết kế mới, nhưng nó không phải được tạo ra từ đầu. Vào mùa xuân năm 1942, chương trình tăng hạng nặng KV-13 bắt đầu. Theo kế hoạch, chiếc xe tăng này được cho là kết hợp lớp giáp mạnh mẽ, tính cơ động cao và trọng lượng ngang bằng với xe tăng hạng trung. Do đó, nó thường bị gọi nhầm là tăng hạng trung với giáp hạng nặng, mặc dù ngay từ đầu nó đã được chơi như một loại xe tăng hạng nặng. Ngay cả khi nặng khoảng 30 tấn, quân đội đã đủ chứng kiến ​​cách những chiếc KV-1 chậm chạp phá vỡ cầu và trộn đường thành bùn không thể vượt qua.

Để phù hợp với yêu cầu, các kỹ sư Liên Xô đã cắt giảm triệt để không gian bọc thép. Để làm được điều này, họ đã giảm thủy thủ đoàn xuống chỉ còn ba người - một lái xe và hai tháp canh. Tuy nhiên, sau đó, tòa tháp trở nên gấp ba lần. Hình dạng của phần trước của thân tàu và bộ tản nhiệt hình móng ngựa được lấy từ một xe tăng hạng nhẹ thử nghiệm T-50 của nhà máy Kirov. Và ngay sau đó KV-13 đã có một tên gọi khác - IS. Thiết kế trưởng Nikolai Valentinovich Tseits là một người ngoan đạo và mê tín. Rõ ràng là anh không thích chiếc xe tăng bị "hên xui".


Vẽ KV-13 với một tháp đôi. Do bộ tản nhiệt hình móng ngựa trên mái nhà, người ta thu được một cái bướu đặc trưng. Nguồn: warpot.ru

Vào tháng 1942 năm 13, nguyên mẫu đầu tiên của KV-90 với tháp pháo hai người được đưa vào thử nghiệm. Chiếc xe tăng này hóa ra rất thô và liên tục bị hỏng. Nhưng với lớp giáp trước 55 mm, nó đã tăng tốc lên XNUMX km / h! Đã có một sự điều chỉnh lâu dài đối với tâm trí, đặc biệt là kể từ khi quân đội yêu cầu một tháp ba với vòm chỉ huy.

Sự xuất hiện của con hổ


Vào tháng 1942 năm 13, bản phác thảo phiên bản thứ hai của KV-1 với ba tháp pháo đã được chuẩn bị. Bề ngoài, nó trông giống như chiếc IS-37 nối tiếp quen thuộc với chúng ta, nhưng nó chỉ nặng 1943 tấn và nhỏ hơn một chút. Nếu hoàn cảnh diễn biến khác đi, chiếc xe tăng này có thể đã được cân nhắc và đưa vào sản xuất, và quân đội cuối cùng sẽ có được thứ họ muốn. Nhưng đến tháng 1 năm XNUMX, quân đội Liên Xô đã bắt được hai xe tăng hạng nặng Tiger HXNUMX.


IS-1 vào mùa xuân năm 1943 trong sân nhà máy - một bệ chở năm con lăn và một tháp pháo ba người với một khẩu pháo 76 mm. Nguồn: warpot.ru

Sự mới lạ của Đức khiến tôi phải suy nghĩ. Cuộc pháo kích ở Kubinka cho thấy pháo xe tăng 76 mm F-34 và ZiS-5 không có khả năng xuyên thủng trán Tiger từ bất kỳ khoảng cách nào. Nhưng trên IS-1 đời đầu chỉ có một khẩu 76 mm! Nó chỉ ra rằng chiếc xe tăng mới đã lỗi thời ngay cả trước khi bắt đầu sản xuất. Câu hỏi về việc tái vũ trang ngay lập tức nảy sinh.

Pháo phòng không 85 mm 52-K đã thể hiện rất tốt trong các cuộc pháo kích, nó tự tin bắn trúng thiết giáp trực diện của Tiger từ một km. Nó đã được quyết định lấy nó làm cơ sở. Tuy nhiên, không thể lắp súng mới vào tháp pháo hiện có của IS-1, dây đeo vai phải được tăng lên. Và vì chiếc xe tăng cần được làm lại, các nhà thiết kế đã đồng thời loại bỏ những thiếu sót khác. Dây đeo vai của tháp được tăng lên 1800 mm. Thân tàu trở nên rộng hơn và dài hơn, và một bánh đường thứ sáu xuất hiện trong phần gầm. Kết quả là IS-1 đã "phục hồi" được 44 tấn và mất khả năng cơ động trước đây, tuy nhiên, cấp độ của KV-1C là đủ. Với hình thức này, xe tăng được đưa vào sản xuất vào mùa xuân năm 1943.

Đối số chính


Ngay từ đầu, IS-1 với pháo 85 mm D-5T được coi là xe tăng hạng trung, nó không tồn tại lâu trong quá trình sản xuất. Thực tế là hệ thống D-5 bao gồm khả năng lắp đặt các thùng có cỡ nòng khác nhau. Vào tháng 1943 năm 122, phòng thiết kế dưới sự lãnh đạo của Petrov đã bắt đầu dự án chế tạo súng tăng 25 mm - D-1 trong tương lai. Và đã vào tháng XNUMX, ngay cả trước khi IS-XNUMX được thông qua, bản vẽ đầu tiên về xe tăng hạng nặng của IS với khẩu súng này đã sẵn sàng.


Tiger H1 sau khi trúng đạn 122mm. Nguồn: warpot.ru

Súng xe tăng mới không tình cờ xuất hiện. Trong số những thứ khác, Tiger được bắn từ một khẩu pháo 122 mm A-19 ở thân tàu. Với cú đánh đầu tiên từ khoảng cách 58 km, tòa tháp bị xé toạc dây đeo vai và lùi lại nửa mét, trong khi một mảnh áo giáp 23 × 85 cm văng ra từ nó. , không cần bình luận. Ngoài ra, công việc đã được thúc đẩy bởi những điều mới lạ của Đức trên Kursk Bulge - Panthers và Ferdinands. Đối đầu với giáp trước của Panther, khẩu 122 mm không hiệu quả, không thể không nói đến khẩu XNUMX mm. Ngay cả trong trường hợp bị phục hồi, áo giáp của Đức bị nứt và tách ra theo đúng nghĩa đen ở các đường nối.

D-25 là một vũ khí xuất sắc vào thời đó. Nó bắn trúng tất cả xe tăng của địch và có thể chiến đấu với các công sự dã chiến. Ngoài ra, về độ chính xác, nó ngang ngửa với khẩu KwK 43 của Hổ Vương. Tuy nhiên, việc lắp đặt một khẩu súng mạnh và lớn như vậy trên IS-2 đã dẫn đến những thỏa hiệp không thể tránh khỏi. Và nếu tốc độ bắn thấp được cải thiện với cổng nêm mới trên D-25T, thì việc nạp đạn nhỏ 28 viên và góc nghiêng -3 độ là điều khó tránh khỏi.


Xe tăng giàu kinh nghiệm Object 240 - IS-2 của tương lai. Chelyabinsk, mùa thu năm 1943. Nguồn: warpot.ru

Lưu ý rằng các kỹ sư trước đó luôn cố gắng cung cấp một lượng lớn đạn dược. Vào đêm trước chiến tranh, xe tăng hạng nặng KV-220 với pháo 85 mm đã được thử nghiệm. Anh ta có cơ số đạn 91 viên và hai viên nạp đạn. Tuy nhiên, bản thân chiếc xe tăng này lại khá lớn và nặng 63 tấn. Nhưng trên đường đi có một chiếc KV-3 với 60 phát cho một khẩu pháo 107 ly, nó nặng 68 tấn - tại sao không phải là Royal Tiger theo cách của Liên Xô? Vâng, và người Đức với những con Hổ của họ cũng đi theo con đường như vậy. Tuy nhiên, con đường này đã khiến các kỹ sư đi vào ngõ cụt: những chiếc xe tăng nặng hơn 50-55 tấn là quá nặng và không thực tế. Họ đã không tỏa sáng với độ tin cậy và đã phá vỡ các cây cầu, và việc di tản của họ rất rắc rối. Những người tạo ra IS-2 đã đề xuất một cách tiếp cận mới: giữ cho xe tăng trong giới hạn trọng lượng phù hợp với lớp giáp bảo vệ tốt, mặc dù phải trả giá bằng đạn dược. Ý tưởng này đã được đền đáp.

Những huyền thoại xung quanh súng


IS-2 chắc chắn đã làm nảy sinh những huyền thoại về vũ khí của nó. Giả sử, chiếc xe tăng này được tạo ra đặc biệt để xông vào các công sự của đối phương, bởi vì cỡ nòng nhỏ hơn sẽ đủ để tiêu diệt xe tăng của đối phương. Hơn nữa, có một lựa chọn như vậy - chúng ta đang nói về súng 100 mm D-10T. Vâng, chúng ta hãy tìm ra nó. Hãy bắt đầu với việc các kỹ sư Liên Xô thực sự tạo ra xe tăng hỗ trợ pháo binh. Một trong số đó chỉ là IS-2 ... nhưng không phải là thứ mà mọi người nghĩ đến. Hãy quay lại quá khứ. KV-13 với pháo 76 mm được chuyển thành IS-1. Kết hợp với nó, IS-2 được tạo ra trên cùng một khung gầm 122 con lăn, nhưng với lựu pháo 9 mm trong tháp pháo của loại KV-2. Và sau đó, tên gọi này được chuyển cho IS-25 quen thuộc với khẩu súng D-XNUMX.


IS-2 đầu tiên là lựu pháo KV-13. Nguồn: warpot.ru

Nếu quân đội Liên Xô chỉ yêu cầu một xe tăng pháo với đạn nổ phân mảnh mạnh, thì họ sẽ sử dụng lựu pháo IS-2. Vậy tại sao việc chế tạo lại thân tàu và thiết bị chạy không thể tránh khỏi sự chậm trễ trong sản xuất? Tuy nhiên, ngay từ đầu, quân đội đã lo lắng trước sự thất bại của xe tăng địch. Và ở đây khẩu 122 mm D-25 đã không còn cạnh tranh. Trong thư về việc lựa chọn súng cho xe tăng hạng nặng, người ta chú ý đến khả năng xuyên giáp.

Nhưng súng 100 mm thì sao? Trong một thời gian, tùy chọn này trông rất tốt. So với D-25, pháo 100 ly có cùng ưu điểm: tốc độ bắn cao hơn, trọng lượng nhỏ hơn, do bắn chiếm ít diện tích hơn nên có thể tăng tải trọng đạn của xe tăng. Trong thực tế, mọi thứ trở nên khó khăn hơn nhiều. Tổng cộng, hai xe tăng thử nghiệm đã được chế tạo cho súng 100 mm: Object 245 với súng D-10T Petrov và Object 248 với súng Grabin S-34. Xe tăng "Grabinsky" rất dễ phân biệt bởi tháp pháo được tráng gương: để dễ dàng nạp đạn, nơi làm việc của người nạp đạn được đặt ở bên trái, và xạ thủ và chỉ huy chuyển sang bên phải.


Đối tượng 245, hay còn gọi là IS với khẩu súng D-10T, trong sân nhà máy. Nguồn: waralbum.ru

Các cuộc thử nghiệm súng 100 mm cho kết quả rất trái chiều. Hãy bắt đầu với thực tế là không thực sự có thể tăng tải đạn dược. Đúng, các viên đạn 122 mm lớn hơn, nhưng do tải ống tay áo riêng biệt, chúng có thể được lắp ráp chặt chẽ. Nhưng thật bất tiện khi đặt những viên đạn 100 ly, nên cơ số đạn của Object 245 là 29 viên - chỉ còn 1 viên nữa. Trong Đối tượng 248, họ đã bắn được 31 phát, và sau đó là 36 phát. Nhưng trong các cuộc thử nghiệm, hóa ra trong tình huống chiến đấu, người nạp đạn không thể lấy được 6 quả đạn cuối cùng. Hóa ra sự khác biệt về tốc độ bắn không quá lớn, bởi vì nó không dễ dàng để làm việc với các phát bắn đơn nguyên dài. Các góc nghiêng vẫn ở mức khiêm tốn - chỉ -3 độ.

Tàn công và xuyên giáp. Trên giấy tờ, pháo 100mm gần như giống với D-25. Nhưng trên thực tế, D-10T không thể bắn trúng trán Panther một cách đáng tin cậy, và D-25T đã xuyên thủng nó mà không gặp vấn đề gì ở khoảng cách 2-2,5 km. Vì vậy, trang bị cho IS-2 một khẩu pháo 122 mm, như họ nói trong những trường hợp như vậy, là quyết định đúng đắn duy nhất. Than ôi, đạn xuyên giáp 100 mm chỉ xuất hiện vào mùa thu năm 1944, và chất lượng của chúng rõ ràng là rất tệ.

****


IS-2 trong cuộc duyệt binh ở Bắc Kinh, 1959. Nguồn: warpot.ru

Kết quả là IS-2 trở thành xe tăng hạng nặng tốt nhất trong Thế chiến II. Trước hết, anh ta được trang bị rất tốt. Trong khi IS-2 bắn nát xe tăng Đức, người Mỹ đã gặp phải tình trạng thiếu pháo tự hành với pháo 90 mm, và khẩu súng chống tăng tốt nhất của Anh là khẩu 17 pounder, và độ chính xác của các loại đạn nhỏ hơn của nó còn lại. mong muốn nhiều. Lớp giáp của IS-2 bảo vệ trước khẩu pháo 75 mm KwK 40 và các khẩu pháo PaK 39 tương tự, mặc dù nó không đủ để chống lại Panther ngay cả sau khi sửa đổi phần phía trước. Cuối cùng, trọng lượng vừa phải và khả năng cơ động tốt đã tạo điều kiện thuận lợi cho việc chuyển xe tăng. Tất nhiên, IS-2 cũng có những thiếu sót nghiêm trọng. Độ tin cậy của nó gây ra nhiều lời phàn nàn, đặc biệt là nhiều lời phàn nàn về khả năng sống sót của gầm xe, động cơ và hộp số. Nguồn lực này được lấy ra sau chiến tranh, trong chương trình hiện đại hóa, sau đó xe tăng đã phục vụ trong một thời gian dài. Về mặt chính thức, IS-2 được phục vụ cho đến năm 1997, khi chúng cuối cùng được cho ngừng hoạt động.

Nguồn:
A.G. Solyankin, M.V. Pavlov, I.V. Pavlov, I.G. Zheltov. Xe tăng hạng nặng của Liên Xô 1941-1945 - Zeikhgauz, 2006
Các bài viết của Yuri Pasholok trên warpot.ru:
CV đầu tiên dưới một con số không may mắn
IS-2 đến đầu tiên
bước áp chót
IS với vũ khí hạng nặng
IC dài hạn
172 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -25
    Ngày 31 tháng 2022 năm 04 01:XNUMX
    Thật kỳ lạ là họ bắt đầu sản xuất SU-100 chứ không phải SU-122. Pháo tự hành với khẩu 122mm sẽ hiệu quả hơn nhiều so với pháo tự hành với khẩu 100mm. Và sau đó, sau cuộc chiến, họ lại bước lên cùng một cuộc đột kích, trang bị cho T-54 bằng đại bác 100 mm, chứ không phải bằng đại bác 122 ly. Ví dụ, Abrams có pháo 120 mm, xe tăng hiện đại của Nga có pháo 125 mm. Có nghĩa là, nếu T-54 được trang bị pháo 122 mm, thì xe tăng đầu những năm 50 sẽ được trang bị ở cấp độ xe tăng hiện đại, và nếu T-54 được trang bị bảo vệ động, một tổ hợp bảo vệ tích cực. , hệ thống điều khiển hỏa lực và thiết bị điện tử hiện đại, thì T-54 vẫn còn phù hợp cho đến ngày nay.
    1. +19
      Ngày 31 tháng 2022 năm 04 31:XNUMX
      Trích: Lukachevsky
      Thật kỳ lạ là họ bắt đầu sản xuất SU-100 chứ không phải SU-122. Pháo tự hành với khẩu 122mm sẽ hiệu quả hơn nhiều so với pháo tự hành với khẩu 100mm.

      Làm thế nào nó không bắt đầu? ISU-122 bạn nghĩ sao? Và SU-100 là sự hiện đại hóa nhanh chóng và hiệu quả của SU-85, khi đó khung gầm đơn giản là không thể đối phó được.
      Phần còn lại về T-54 với súng 122 mm là dưới tất cả những lời chỉ trích ...
      1. -14
        Ngày 31 tháng 2022 năm 04 47:XNUMX
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Làm thế nào nó không bắt đầu? ISU-122 bạn nghĩ sao?

        ISU-122 thực sự nằm trên khung gầm của xe tăng IS, và SU-100 nằm trên khung của xe tăng T-34.
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Và SU-100 là sự hiện đại hóa nhanh chóng và hiệu quả của SU-85, khi đó khung gầm đơn giản là không thể đối phó được.

        Đọc về SU-122P. Một khẩu pháo tự hành với pháo 122 mm trên khung gầm T-34 được chế tạo bằng kim loại và thử nghiệm thành công, nhưng không rõ vì lý do gì, nó không bao giờ được đưa vào sản xuất. Có một phiên bản mà Kotin đã sử dụng các mối liên hệ của mình để ngăn cản SU-122P được sản xuất, vì sự xuất hiện của loại pháo tự hành này khiến việc sản xuất ISU-122 trở nên vô nghĩa.

        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Phần còn lại về T-54 với súng 122 mm là dưới tất cả những lời chỉ trích ...

        Đọc về SU-122-54.
        1. +7
          Ngày 31 tháng 2022 năm 05 26:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          ISU-122 thực sự nằm trên khung gầm của xe tăng IS, và SU-100 nằm trên khung của xe tăng T-34.
          Vậy thì sao? Bạn không chỉ định. Vâng, một bài báo về IS-2.

          Trích: Lukachevsky
          Đọc về SU-122P. Một khẩu pháo tự hành với pháo 122 mm trên khung gầm T-34 được chế tạo bằng kim loại và thử nghiệm thành công, nhưng không rõ vì lý do gì, nó không bao giờ được đưa vào sản xuất.
          Không biết, làm thế nào! Sự chật hẹp trong khoang chiến đấu và quan trọng hơn là các con lăn quá tải.

          Trích: Lukachevsky
          Đọc về SU-122-54.
          Rõ ràng với bạn ... Để lấy ví dụ về việc dễ dàng đặt một khẩu súng trong xe tăng TOWER một khẩu pháo tự hành với CABIN là động tác nhào lộn trên không!
          1. -12
            Ngày 31 tháng 2022 năm 06 16:XNUMX
            Trích dẫn: Vladimir_2U
            Không biết, làm thế nào! Sự chật hẹp trong khoang chiến đấu và quan trọng hơn là các con lăn quá tải.

            Trên SU-100, vấn đề quá tải của con lăn phía trước đã được giải quyết bằng cách làm dày các lò xo. Trên SU-122P, người ta cũng có thể giải quyết vấn đề theo cách tương tự.
            Trích dẫn: Vladimir_2U
            Rõ ràng với bạn ... Để lấy ví dụ về việc dễ dàng đặt một khẩu súng trong xe tăng TOWER một khẩu pháo tự hành với CABIN là động tác nhào lộn trên không!

            Một khẩu súng 34 mm được lắp trên T-85-85 và cố gắng đặt người thứ ba vào tháp pháo.
            1. +10
              Ngày 31 tháng 2022 năm 06 28:XNUMX
              Trích: Lukachevsky
              Trên SU-100, vấn đề quá tải của con lăn phía trước đã được giải quyết bằng cách làm dày các lò xo. Trên SU-122P, người ta cũng có thể giải quyết vấn đề theo cách tương tự.
              Việc giảm khả năng xuyên quốc gia và sự phá hủy băng của các con lăn đã không giải quyết được điều này.

              Trích: Lukachevsky
              Một khẩu súng 34 mm được lắp trên T-85-85 và cố gắng đặt người thứ ba vào tháp pháo.
              Thực ra, T-34-85 là một loại xe tăng mới riêng biệt, không phải T-34-76 và 85 mm không phải 100 mm. Lại nhào lộn?
            2. +1
              Ngày 31 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
              Trích: Lukachevsky
              Một khẩu súng 34 mm được lắp trên T-85-85 và cố gắng đặt người thứ ba vào tháp pháo.


              Đúng vậy, tòa tháp đã khác (có vẻ như từ chiếc T-43 không có trong loạt phim).
            3. Alf
              +2
              Ngày 31 tháng 2022 năm 20 01:XNUMX
              Trích: Lukachevsky
              quản lý để đưa một người thứ ba vào tháp.

              Đến tháp MỚI.
          2. +1
            Ngày 31 tháng 2022 năm 07 41:XNUMX
            Trích dẫn: Vladimir_2U
            nhưng không rõ lý do, không bao giờ đi vào sản xuất.

            Lý do từ chối sản xuất hàng loạt như sau:
            - trước hết, về khả năng xuyên giáp, D-25S kém D-10S khoảng 4-5 mm, nhưng tác dụng của đạn phân mảnh nổ cao thì cao gần gấp đôi (thực tế là , đây là lý do cho sự ra đời của Su-100, vì pháo D-25S đã được sử dụng đại trà trên xe tăng IS-2);
            - Cơ số đạn giảm xuống còn 26 viên;
            - tốc độ bắn, do khẩu súng được nạp đạn riêng biệt, giảm xuống còn 3-4 viên / phút;
            - độ giật của súng cao hơn SU-100, khi bắn "khi đang di chuyển", có ảnh hưởng tiêu cực đến độ bền của gầm xe;
            - những vấn đề trước đây với khoang chiến đấu chật chội vẫn chưa được giải quyết.
            1. -1
              Ngày 31 tháng 2022 năm 08 30:XNUMX
              Này, bạn đã bỏ qua nhận xét.

              [quote = Vladimir_2U] Trích dẫn: Lukachevsky
              Đọc về SU-122P. Một khẩu pháo tự hành với khẩu 122 mm trên khung gầm T-34 được chế tạo bằng kim loại và đã vượt qua thành công các bài kiểm tra, nhưng không rõ lý do, chưa bao giờ đi vào bộ truyện.
              không xác định, thế nào! Độ kín trong khoang chiến đấu và quan trọng hơn là các con lăn quá tải. [/trích dẫn]
            2. +1
              Ngày 31 tháng 2022 năm 11 13:XNUMX
              trước hết, về khả năng xuyên giáp, D-25S kém D-10S khoảng 4-5 mm.

              Đọc bài viết mà bạn để lại bình luận. Trong thời chiến, D-25 dẫn đầu về khả năng xuyên giáp. Đạn xuyên giáp 100 mm xuất hiện muộn và chất lượng khập khiễng nên ưu thế cỡ 4-5 mm chỉ còn trên giấy.
              1. +6
                Ngày 31 tháng 2022 năm 11 42:XNUMX
                Trích dẫn từ: geraet4501
                D-25 dẫn đầu về khả năng xuyên giáp. Đạn xuyên giáp 100 mm xuất hiện muộn và chất lượng khập khiễng nên ưu thế cỡ 4-5 mm chỉ còn trên giấy.

                Nó đã được vui vẻ không chỉ từ phía bên của vỏ. Các vấn đề của Đức với áo giáp dẫn đến việc tăng khả năng mỏng manh. Đạn A-19 hoặc ML-20 không xuyên qua giáp mà chỉ xuyên qua một mảnh VLD, làm đứt các mối hàn hoặc vô hiệu hóa cơ cấu quay tháp pháo, văng ra khỏi dây đeo vai.

                Vì vậy, có thể nói, đạn pháo của Liên Xô và xe tăng Đức xuất xưởng muộn đã tìm thấy nhau. Sức xuyên của cùng loại 17lb với cỡ nòng phụ cao gần gấp đôi khẩu A-19, nhưng khẩu súng Anh không cho độ xuyên đáng tin cậy: độ chính xác thấp của cỡ nòng nhỏ không hoàn hảo của những năm đó và súng ngắn.
              2. +2
                Ngày 31 tháng 2022 năm 12 27:XNUMX
                Trích dẫn từ: geraet4501
                Đọc bài báo

                Xin lỗi, nhưng cuộc trò chuyện là về lý do không sử dụng UralMashevskaya SU-122P, loại máy bay chỉ đang được thử nghiệm vào cuối chiến tranh, từ tháng 1944 năm XNUMX
        2. +5
          Ngày 31 tháng 2022 năm 10 45:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          Đọc về SU-122P. Một khẩu pháo tự hành với pháo 122 mm trên khung gầm T-34 được chế tạo bằng kim loại và thử nghiệm thành công, nhưng không rõ vì lý do gì, nó không bao giờ được đưa vào sản xuất.

          Các lý do đã được biết rõ - tầm với của thùng lớn và tải trọng quá mức trên khung xe.
          Ngay cả SU-100 cơ bản với một khẩu súng nhẹ hơn cũng bị ảnh hưởng bởi chúng:
          Trọng lượng chiến đấu tăng thêm 85 tấn so với SU-2, thậm chí còn tệ hơn, chúng rơi trúng mũi xe. Kết quả là, bánh trước và hệ thống treo bị quá tải, từ cuối năm 1944, quân đội bắt đầu phàn nàn. Tuy nhiên, đây không phải là vấn đề duy nhất. Trong khi hình chiếu về phía trước của SU-85 vượt quá kích thước thân tàu nhỏ hơn 2 m một chút, SU-100 là 3350 mm. Điều này đã tạo thêm các vấn đề trong điều kiện chiến đấu. Nguy cơ hư hỏng súng tăng lên khi lái xe trên địa hình gồ ghề, trong rừng và khu vực đô thị. Ngoài ra, ngay cả trong quá trình thử nghiệm nguyên mẫu SU-100, hệ thống treo bánh trước của xe đã bị lún dần.
          © Yu.Pasholok. Thay thế phía sau.
          Do đó, nó đã được quyết định phát triển pháo tự hành dựa trên ST với pháo 100 mm và 122 mm với cabin phía sau.
          1. +2
            Ngày 31 tháng 2022 năm 18 55:XNUMX
            mà không thành công. Và không phải là không có gì. Trong thân hình ngắn ngủi của T-44, gần như không thể tạo ra một máy bay chiến đấu có khoang chiến đấu gắn phía sau.
        3. 0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 18 06:XNUMX
          Bạn hoàn toàn đúng. Chính Zh.Ya.Kotin là người đã nghiền nát SU-122P.
          Và vì vậy IS đáng lẽ phải trở thành đối tượng chính trong tâm trí (may mắn thay, nó có công nghệ tiên tiến hơn T-34), và khung gầm ba mươi bốn lẽ ra phải trở thành cơ sở cho SU-122P, SU-152G, BREM, ZSU và những thứ khác.
      2. 0
        Ngày 31 tháng 2022 năm 07 55:XNUMX
        Thử nghiệm trong bối cảnh quân sự, đạn dược và: các thân của "hàng trăm" thủy quân lục chiến đã có sẵn, và đối với các cỡ nòng còn lại, cần phải tăng cường sản xuất
        1. +1
          Ngày 31 tháng 2022 năm 08 27:XNUMX
          Trích dẫn: Guran33 Sergey
          Thử nghiệm trong bối cảnh quân sự, đạn dược và: các thân của "hàng trăm" thủy quân lục chiến đã có sẵn, và đối với các cỡ nòng còn lại, cần phải tăng cường sản xuất

          Đã là 122 mm mà phải tăng sản xuất đạn pháo ?! Tuy nhiên...
          Chà, trong một trăm chiếc BB, hoặc không có chiếc nào, hoặc rất ít, vì cỡ nòng là phòng không, chống mìn tối đa.
        2. +4
          Ngày 31 tháng 2022 năm 08 30:XNUMX
          Trích dẫn: Guran33 Sergey
          Thử nghiệm trong một bối cảnh quân sự, đạn dược và: thân cây của "dệt" hàng hải đã có sẵn

          Chỉ xuyên giáp cho D-10T chỉ xuất hiện tại Balaton.
        3. Alf
          +2
          Ngày 31 tháng 2022 năm 20 05:XNUMX
          Trích dẫn: Guran33 Sergey
          trong bối cảnh quân sự, đạn dược và: hòm của "hàng trăm" hàng hải đã có sẵn

          Đó chỉ là chiếc BBS dành cho khẩu 100 mm chỉ được đưa vào sản xuất vào mùa thu năm 44 ...
      3. TIR
        +1
        21 tháng 2022, 00 39:XNUMX
        Ở đó, từ súng 100mm lên pháo tự hành dựa trên T-34, con lăn phía trước khó có thể chịu đựng được. 122mm nếu kẹt thì pháo tự hành đã không rời cổng nhà máy. Tất nhiên là bình luận từ danh mục trò chơi xe tăng
    2. +18
      Ngày 31 tháng 2022 năm 04 35:XNUMX
      nếu T-54 được trang bị pháo 122 mm,

      Tôi đã phục vụ ở Half-Four, dù sao thì cũng không có chỗ trong BO, nhưng nếu bạn để tên ngốc này vào đó ...
      nếu được trang bị ................... điện tử

      Nếu bạn muốn nói đến bộ ổn định, thì tôi phải thông báo với bạn rằng khi bắn đồng thời trên địa hình rất gồ ghề, các tổ lái chỉ cần tắt bộ ổn định để nòng súng không làm tê liệt người, họ bắn từ một quả ngắn.
      thì T-54 sẽ có liên quan ngay bây giờ.

      Và nó vẫn có liên quan trong sửa đổi của nó - T-55.
      1. -13
        Ngày 31 tháng 2022 năm 04 49:XNUMX
        Trích: Sea Cat
        Tôi đã phục vụ ở Half-Four, dù sao thì cũng không có chỗ trong BO, nhưng nếu bạn để tên ngốc này vào đó ...

        Bạn đã đọc bài viết chưa? Bài báo cho rằng IS được trang bị pháo 122 mm chính xác là do nhờ nạp đạn riêng biệt nên việc bố trí đạn thuận tiện hơn so với các đơn vị dài 100 mm.
        Trích: Sea Cat
        Và nó vẫn có liên quan trong sửa đổi của nó - T-55.

        Súng cỡ nòng 100 mm hiện không còn phù hợp.
        1. +7
          Ngày 31 tháng 2022 năm 05 33:XNUMX
          Bạn đã đọc bài viết chưa?


          Chúng tôi đã đọc bài báo.

          nhờ việc nạp đạn riêng biệt, nên việc sắp xếp đạn dược thuận tiện hơn so với các đơn vị dài 100 ly.


          Nhưng bạn viết về
          nếu T-54 được trang bị pháo 122 mm,
          và IS không liên quan gì đến nó.
          Nhân tiện, việc nạp đạn riêng biệt sẽ làm giảm tốc độ bắn của súng xe tăng, không giống như một hộp đạn đơn lẻ. Ngoài ra, T-54 là xe tăng hạng trung và trên chiến trường nó có những nhiệm vụ hơi khác so với IS hạng nặng.
          Súng cỡ nòng 100 mm hiện không còn phù hợp.

          Vâng, bạn nói với Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi khi ông ấy gửi một lô T-55 khác đến cuộc chiến với Ukraine. cười
          1. -11
            Ngày 31 tháng 2022 năm 06 13:XNUMX
            Trích: Sea Cat
            Chúng tôi đã đọc bài báo.

            "Chúng tôi" - bạn có vĩ đại như Hoàng đế Nicholas II không?
            Trích: Sea Cat
            Nhân tiện, việc nạp đạn riêng biệt sẽ làm giảm tốc độ bắn của súng xe tăng, không giống như một hộp đạn đơn lẻ.

            Tất nhiên, nhà lý thuyết đi văng biết rõ hơn. Nhưng các cuộc thử nghiệm hồi năm 1944 cho thấy khi xe tăng đang di chuyển, tốc độ nạp đạn với khẩu đơn vị 100 mm dài và khó chịu không nhanh hơn nhiều so với việc nạp đạn bằng khẩu 122mm riêng biệt. Đối với thông tin của bạn, xe tăng trong trận chiến liên tục di chuyển và chỉ dừng lại khi bắn và sau khi bắn ngay lập tức bắt đầu di chuyển trở lại.
            Trích: Sea Cat
            Vâng, bạn nói với Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi khi ông ấy gửi một lô T-55 khác đến cuộc chiến với Ukraine.

            Bạn có thể liên kết?
            1. +8
              Ngày 31 tháng 2022 năm 06 25:XNUMX
              Tất nhiên, nhà lý thuyết đi văng biết rõ hơn.

              Ở đây tôi về cùng một cười , do đó, không có gì để nói chuyện với bạn, với "chuyên gia vĩ đại".
              Đối với thông tin của bạn, xe tăng trong chiến đấu liên tục di chuyển,

              Cảm ơn vì đã khai sáng cho tôi. cười Và sau đó mọi người lang thang trong bóng tối.

              Bạn có thể liên kết?

              Đọc kỹ thông tin về quá trình thù địch, mọi thứ đều có. Ý tôi là ở đây trên VO.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. +7
                  Ngày 31 tháng 2022 năm 06 49:XNUMX
                  Bạn không cần phải thô lỗ, cậu bé, với sự thô lỗ của mình, bạn sẽ chỉ chứng tỏ rằng bạn là một kẻ hư hỏng.
                  Mà, nói chung, đã rõ ràng.
                  Đọc kỹ hơn, bạn đang ở đó, thấp hơn một chút, rất tốt bị cạo bỏ. cười
          2. +6
            Ngày 31 tháng 2022 năm 06 50:XNUMX
            À, bạn nói với Bộ trưởng Bộ Quốc phòng của chúng tôi khi nào ông ấy sẽ gửi một lô T-55 khác tới cuộc chiến với Ukraine

            nếu trí nhớ của tôi phù hợp với tôi, thì họ đã gửi T-62, chứ không phải T-54 / T-55. Và anh ấy được trang bị cả giáp và vũ trang cao hơn tổ tiên của mình.
            1. 0
              Ngày 31 tháng 2022 năm 07 07:XNUMX
              Tôi đã xem một video có "Half a Five", cách đây một tuần, mười ngày, trên VO. Văn bản nói rằng cấp trên với những chiếc xe tăng này sẽ đến Ukraine.
              Và ở đó tôi không biết. Không có cuộc nói chuyện nào về T-54.
              1. +14
                Ngày 31 tháng 2022 năm 08 01:XNUMX
                Trích: Sea Cat
                Tôi đã xem một video có "Half a Five", cách đây một tuần, mười ngày, trên VO. Văn bản nói rằng cấp trên với những chiếc xe tăng này sẽ đến Ukraine

                Bạn là một độc giả thú vị.

                Cấp độ này đến từ phía Ukraine. Những chiếc T-55 của Slovenia hiện đại hóa sâu rộng.
                1. +1
                  Ngày 31 tháng 2022 năm 08 14:XNUMX
                  Có lẽ tôi đã phạm sai lầm, phải làm sao, tất cả chúng ta đều là tội nhân. mỉm cười

                  Điểm trừ cho bạn không phải của tôi, tôi đã sửa lại.
            2. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +5
          Ngày 31 tháng 2022 năm 06 39:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          Bạn đã đọc bài viết chưa? Bài báo cho rằng IS được trang bị pháo 122 mm chính xác là do nhờ nạp đạn riêng biệt nên việc bố trí đạn thuận tiện hơn so với các đơn vị dài 100 mm.

          Bạn đã không đọc kỹ bài báo. Tốc độ bắn của Is-2 122 mm. súng cực thấp và trong một trận chiến với xe tăng Tiger và Panther, với sự phát hiện đồng thời, kẻ thù đã có lợi thế. Một điều nữa là bản thân tầm bắn là 122 mm. quả đạn gây tử vong cho bất kỳ xe tăng Đức nào. Nhưng tốc độ bắn thấp và đạn nhỏ là một bất lợi nghiêm trọng.
          Một thiếu sót khác của bạn là T-54 \ 55, đây là loại xe tăng VỪA, có giáp tương ứng với xe tăng hạng trung và yêu cầu về tính cơ động và TỶ LỆ CHÁY. Do đó, đơn nhất 100 mm. đạn và tháp pháo cũng như khoang chiến đấu được thiết kế đặc biệt cho khẩu súng này (cũng như loại đạn mới) mang lại khả năng xuyên phá, tốc độ bắn và độ chính xác tuyệt vời cho thời điểm đó.
          Trích: Lukachevsky
          Súng cỡ nòng 100 mm hiện không còn phù hợp.

          Vâng, đó là cách nói. T-55 ngày nay tương ứng với danh mục BĂNG TÍCH ÁNH SÁNG. So sánh áo giáp của nó với xe tăng mới của Mỹ.
          Muốn có một vũ khí mạnh hơn?
          Không có gì dễ dàng hơn. Khi nâng cấp, hoàn toàn có thể cài đặt 115 mm. súng từ T-62. Và nếu điều này vẫn chưa đủ, thì đã có tin đồn về việc lắp đặt trên T-55 và pháo 125 mm. , nhưng tất nhiên là không có bộ nạp tự động. Đúng, cái cuối cùng có lẽ là quá nhiều.
          Nhìn vào quá trình hiện đại hóa T-55 của Israel, 28 xe tăng trong số này đã được chuyển giao cho / cho Ukraine. Và hãy thử nói rằng trong một cuộc xung đột về tiêu hao, đây không phải là một cỗ máy thực sự. Điều tương tự (có liên quan ngày nay) cũng có thể được nói về T-62 \ 62M, chỉ là một sửa đổi khác của T-54 \ 55 với nòng dài tới 115 mm. nòng 100 mm như nhau. súng.
    3. +11
      Ngày 31 tháng 2022 năm 05 25:XNUMX
      Trích: Lukachevsky
      Đó là, nếu T-54 được trang bị pháo 122 mm

      Và nếu bà tôi có đồ đạc cá nhân, thì bà tôi đã là một ông nội chuyển giới. Calibre 122 yêu cầu nạp đạn riêng biệt, và điều này, cho dù bạn huấn luyện bộ nạp bằng cách nào, vẫn chậm. Trong các cuộc đấu xe tăng, điều này có thể gây tử vong. 125 chỉ đi với một bộ nạp tự động. Và do đó, khẩu pháo chính của xe tăng là 100mm ở Liên Xô và các nước xã hội chủ nghĩa khác, còn NATO thì có 105. Đúng là Abrams và các xe tăng hiện đại khác của phương Tây đặt 120 khẩu, nhưng điều này đòi hỏi một khoản lớn. Da đen ồ xin lỗi, người Mỹ gốc Phi ở vị trí người tải. Ở Israel, nơi Merkava được trang bị cùng một khẩu đại bác, họ đã cố gắng tạo ra các thủy thủ đoàn nữ trên danh nghĩa bình đẳng và đúng đắn về chính trị, nhưng các cô gái không thể đối phó với việc tải trọng, vì có và sẽ không bình đẳng về sức mạnh thể chất.
      1. -16
        Ngày 31 tháng 2022 năm 06 08:XNUMX
        Trích dẫn: Nagant
        Trong các cuộc đấu xe tăng, điều này có thể gây tử vong.

        Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, điều này đã được chứng minh bởi các tướng lĩnh Đức trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Kẻ thù chính của xe tăng là pháo binh, ATGM và máy bay. Đối với việc chất tải riêng biệt, ở Abrams việc chất hàng là riêng biệt, và điều này hoàn toàn không ngăn cản xe tăng Mỹ chiến đấu thành công trên khắp hành tinh.
        1. +5
          Ngày 31 tháng 2022 năm 06 31:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, điều này đã được chứng minh bởi các tướng lĩnh Đức trong Chiến tranh thế giới thứ hai.

          Và vào năm 1973, trung úy Zvi Gringold của lính xe tăng Israel đã bác bỏ họ bằng cách tiêu diệt ít nhất 20 chiếc, và theo một số báo cáo, gần 60 chiếc xe tăng của Syria trong các trận chiến ở Cao nguyên Golan. Xe tăng chiến đấu chống lại mọi thứ xảy ra với họ. Nếu xe tăng đi qua, họ sẽ chiến đấu với xe tăng.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Грингольд,_Цви
          Trích: Lukachevsky
          Đối với tải riêng biệt, trong Abrams, tải là riêng biệt

          Và điều gì ở Nga, có những người Mỹ gốc Phi, bị ăn mòn và lắc lư đến kích thước hoàn toàn không đồng loại? Có, và thành viên phi hành đoàn thứ tư dẫn đến nhu cầu về không gian bọc thép nhiều hơn và theo đó, sự gia tăng tổng thể về kích thước, trọng lượng áo giáp, công suất động cơ và có thể là một số thứ khác, cụ thể là giá cả. Tìm ảnh của Abrams bên cạnh T-72 và so sánh các kích cỡ. Và vẫn chưa biết ai có thêm giáp bảo vệ và hỏa lực.
          1. +12
            Ngày 31 tháng 2022 năm 06 45:XNUMX

            Văn bản nhận xét của bạn quá ngắn và theo ý kiến ​​của ban quản trị trang web, không mang thông tin hữu ích.
            1. +3
              Ngày 31 tháng 2022 năm 11 27:XNUMX
              Trích: Lukachevsky
              Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, điều này đã được chứng minh bởi các tướng lĩnh Đức trong Chiến tranh thế giới thứ hai.
              Bạn có thể giải thích tại sao tất cả các xe tăng hiện đại đều được trang bị pháo nòng trơn?
            2. +3
              Ngày 31 tháng 2022 năm 11 51:XNUMX
              Trích dẫn: Nagant
              Có, và thành viên phi hành đoàn thứ tư dẫn đến nhu cầu về không gian bọc thép nhiều hơn và theo đó, sự gia tăng tổng thể về kích thước, trọng lượng áo giáp, công suất động cơ và có thể là một số thứ khác, cụ thể là giá cả.

              Khẳng định gây tranh cãi. Các trường xây dựng xe tăng khác nhau, do đó cách bố trí, v.v.
              So sánh kích thước của xe tăng T-72 (thành viên phi hành đoàn thứ 3) và T-62 (thành viên phi hành đoàn thứ 4),
              Chiều dài thân xe tăng mm ---- 6670 ----------------------- 6630
              chiều rộng thân tàu ---------------- 3370 (trên đường ray) -------- 3300
              chiều cao bể -------------------- 2190 --------------------- - 2395

              Nhân tiện, trên T-62 có nhiều không gian trong khoang chiến đấu hơn so với Abrams. Trong các bài tập trên chiếc T-62, 4 người nằm ngủ hết cỡ trên sàn. Ở Abrams, điều này là không thể. Chiều cao trong khoang chiến đấu của Abrams là 165 cm, vì vậy máy bay nạp đạn làm việc ở đó nửa ngồi, nửa đứng hoặc với cửa sập mở. Không có vấn đề gì với điều này trong T-62 (tất cả các thiết bị quân sự của Liên Xô được tính toán trên máy bay chiến đấu có chiều cao 175 ± cm)
          2. -5
            Ngày 31 tháng 2022 năm 08 06:XNUMX
            Trích dẫn: Nagant
            Và vẫn chưa biết ai có thêm giáp bảo vệ và hỏa lực.

            Đã biết. Tại Abrams (kể từ khi lắp đặt súng ống trơn và áo giáp uranium).
            1. +5
              Ngày 31 tháng 2022 năm 12 03:XNUMX
              Trích dẫn: Negro
              Trích dẫn: Nagant
              Và vẫn chưa biết ai có thêm giáp bảo vệ và hỏa lực.

              Đã biết. Tại Abrams (kể từ khi lắp đặt súng ống trơn và áo giáp uranium).

              Chỉ giáp uranium ở phía trước tháp pháo. Các khẩu súng có thể so sánh với của chúng tôi. Giáp bên của Abrams chủ yếu là 31mm, trong vùng tác chiến 56mm. Bo mạch T-64-72-80-90 chủ yếu là 80mm trong khu vực động cơ 70mm. Đuôi tàu Abrams (nơi đặt bộ tản nhiệt làm mát) bắn xuyên qua một khẩu pháo cỡ nòng 25mm (có trường hợp, chúng vô tình bắn từ Bradley BMP, động cơ bị hỏng)
              1. -2
                Ngày 31 tháng 2022 năm 13 09:XNUMX
                Trích dẫn từ: Bad_gr
                Chỉ giáp uranium ở phía trước tháp pháo.

                Aha
                Trích dẫn từ: Bad_gr
                Súng có thể so sánh với súng của chúng ta

                Súng có, vỏ không.
                Trích dẫn từ: Bad_gr
                Giáp bên của Abrams chủ yếu là 31mm

                Không quan tâm chút nào. Một khẩu đại bác tự động sẽ xuyên thủng bất kỳ phía nào, đặc biệt là Tou.

                Đặc tính là gì - chúng tôi thậm chí không nhớ điện tử.
                1. +4
                  Ngày 31 tháng 2022 năm 13 41:XNUMX
                  Trích dẫn: Negro
                  Đặc tính là gì - chúng tôi thậm chí không nhớ điện tử.

                  Và điều gì sẽ nhớ đến cô ấy nếu câu trả lời thuộc chủ đề
                  Trích dẫn: Negro
                  Trích dẫn: Nagant
                  Và vẫn chưa biết ai có thêm giáp bảo vệ và hỏa lực.

                  Đã biết. Tại Abrams (kể từ khi lắp đặt súng ống trơn và áo giáp uranium).

                  Và sau đó, trên
                  Trích dẫn từ: Bad_gr
                  Giáp bên của Abrams chủ yếu là 31mm, trong vùng tác chiến 56mm.
                  chúng tôi nhận được câu trả lời
                  Trích dẫn: Negro
                  Không quan tâm chút nào. Một khẩu đại bác tự động sẽ xuyên thủng bất kỳ phía nào, đặc biệt là Tou.

                  Bạn thậm chí còn nhớ chủ đề mà bạn viết báo cáo của bạn?
                  1. 0
                    Ngày 31 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
                    Chúng tôi đã phân tích luận điểm gây tranh cãi về sức mạnh so sánh của xe tăng. Phát hiện ra rằng
                    a) T-72, bao gồm cả T-90, không xuyên thủng bán cầu trước của Abrams ngoại trừ NLD (và điều đó đang được đề cập).
                    b) T-72 và T-90 không có và sẽ không bao giờ có, vì lý do hình học thuần túy, các loại đạn pháo cỡ nhỏ như của Abrams.
                    c) Chiến đấu cơ Abrams rõ ràng vượt trội hơn chiến binh T-72 / T-90 cùng năm về tất cả các thiết bị điện tử - nhận thức tình huống, tầm nhìn, máy ảnh nhiệt, bảo vệ chủ động, v.v.
                    1. 0
                      Ngày 31 tháng 2022 năm 14 34:XNUMX
                      Bán cầu trước Abrams

                      Và những gì được coi là bán cầu trước? cảm thấy
                      1. +1
                        Ngày 31 tháng 2022 năm 15 00:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Và những gì được coi là bán cầu trước?

                        Thường thì VLD được chấp nhận (đối với Áp-ram thì nó gần như nằm ngang) và trán của tháp. Cộng với các mặt ở góc sắc nét.
                      2. +2
                        Ngày 31 tháng 2022 năm 18 39:XNUMX
                        Trích dẫn: Negro
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Và những gì được coi là bán cầu trước?

                        Thường thì VLD được chấp nhận (đối với Áp-ram thì nó gần như nằm ngang) và trán của tháp. Cộng với các mặt ở góc sắc nét.
                        Khả năng bảo vệ bể tối đa được tính trong phạm vi 30 °
                        Và Abrams VLD, có diện tích khá lớn, có độ dày là 50mm. Trong thành phố, phía trên một chút, bất kỳ loại lựu đạn chống tăng cổ đại nhất nào cũng đủ để mắt thường vô hiệu hóa chiếc xe tăng này (bên dưới có một người lái và hai bình xăng chứa dầu hỏa (bên trái 403,3 lít và bên phải 569,9 lít) )
                    2. +2
                      Ngày 31 tháng 2022 năm 17 41:XNUMX
                      Vì lý do hình học thuần túy, có thể không. Nhưng một giá đỡ đạn trên tháp pháo cho các BOPS tầm xa có thể giải quyết tốt vấn đề này. Đó không phải là về hình học, mà là về mong muốn của những cá nhân có trách nhiệm.
                      1. 0
                        Ngày 31 tháng 2022 năm 18 21:XNUMX
                        Đó là, bạn đề xuất đổi băng chuyền Liên Xô bản địa của chúng tôi lấy băng tải Pháp bỉ ổi. Và ở đó và gần với bảng loại trực tiếp.

                        Đừng đi đâu cả, cảnh sát xe tăng tâm linh đã để lại cho bạn rồi.
                      2. +3
                        Ngày 31 tháng 2022 năm 18 45:XNUMX
                        Thật không may, tôi không thể cung cấp bất cứ điều gì. Nhưng ngoài băng chuyền, việc xếp chồng nhỏ cho 8 - 10 lần bắn trong một lỗ điên có thể giải quyết vấn đề vòng lặp ngắn.
        2. +4
          Ngày 31 tháng 2022 năm 06 52:XNUMX
          Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, điều này đã được chứng minh bởi các tướng lĩnh Đức trong Chiến tranh thế giới thứ hai.

          quay trở lại thực tế. Có rất nhiều cuộc đấu xe tăng ngay cả trong nhà hát của Ukraine.
        3. +5
          Ngày 31 tháng 2022 năm 08 04:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, điều này đã được các tướng lĩnh Đức chứng minh trong Chiến tranh thế giới thứ hai

          Xe tăng chiến đấu với xe tăng, chính các tướng Đức đã chứng minh điều đó trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Tất cả các xe tăng Đức, bắt đầu bằng Tiger và súng dài ba và bốn, đều có sự mất cân bằng rõ rệt về AT.
        4. +5
          Ngày 31 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, điều này đã được chứng minh bởi các tướng lĩnh Đức trong Chiến tranh thế giới thứ hai.

          Chỉ là người Đức biết cách trang bị súng chống tăng cho xe tăng. Đối với chúng tôi và người Mỹ rằng xe tăng trong Thế chiến II là một phương tiện chiến đấu bộ binh.
          Nhưng trải nghiệm Thế chiến thứ hai đã kết thúc với sự kết thúc của Thế chiến thứ hai. Sau chiến tranh, xe tăng bắt đầu phát triển theo hướng chống tăng - bằng chứng là ít nhất là thành phần của BC. Chúng tôi thậm chí có một số mô hình TOUR cho doanh nghiệp này.
          Tôi vẫn nhớ những con số ZVO của Liên Xô với những tính toán về khả năng chống tăng của các sư đoàn hạng nặng của Mỹ, nơi xe tăng được coi là một trong những vũ khí chống tăng chính, là một trong ba "ATGM-tăng-trực thăng". Và các kế hoạch với M60 và M1 bắn từ các sườn dốc ngược và caponiers ở cấp độ không đối không âm vào đám xe tăng Liên Xô đang lao qua Fulda Gap. mỉm cười
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2022 năm 17 51:XNUMX
            Chỉ có cùng một TUR là một chỉ số cho thấy rằng trường phái Liên Xô không muốn cuồng tín trau dồi khả năng chống tăng của súng và chế tạo tháp pháo chống tăng ra khỏi xe tăng.
        5. +3
          Ngày 31 tháng 2022 năm 13 40:XNUMX
          Đối với tải riêng biệt, sau đó trong Abrams, tải là riêng biệt, và điều này hoàn toàn không ngăn cản xe tăng Mỹ chiến đấu thành công trên khắp hành tinh.

          Những gì trên khẩu pháo 105 mm, những gì trên khẩu 120 mm là đơn nhất
        6. 0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 18 35:XNUMX
          Michael! Tôi thực sự không mong đợi một hộp mực đơn vị 120 mm được tạo ra với chiều dài theo kích thước dọc theo chiều dài của một hộp mực đơn vị 105 mm.
        7. Alf
          +2
          Ngày 31 tháng 2022 năm 20 15:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          trong Abrams, tải là riêng biệt,

          Vâng, bạn là gì? Và bọn niggas thậm chí còn không biết, chúng ném một cái vỏ vào một cái nắm ..
      2. Alf
        +2
        Ngày 31 tháng 2022 năm 20 09:XNUMX
        Trích dẫn: Nagant
        và điều này, cho dù bạn huấn luyện trình nạp bằng cách nào, hãy từ từ.

        Bạn có thể thêm bộ nạp thứ hai vào phi hành đoàn.
        Tái bút Nhưng lấy đâu ra bể ??? truy đòi yêu cầu
    4. +6
      Ngày 31 tháng 2022 năm 07 30:XNUMX
      Trích: Lukachevsky
      Thật kỳ lạ là họ bắt đầu sản xuất SU-100 chứ không phải SU-122.

      Vâng, bạn đã sai ở đây. Chỉ mới bắt đầu phát hành với SU-122

      Chỉ những khả năng hạn chế của khung gầm cơ sở T-34 đã khiến nó không phải là khẩu súng mạnh nhất cỡ nòng này có thể được đặt ở đó. Đó là lý do tại sao sau này họ bắt đầu sản xuất pháo tự hành dựa trên T-34 trong phiên bản chống tăng của SU-85/100.
      Trích: Lukachevsky
      Và sau đó, sau cuộc chiến, họ lại bước lên cùng một cuộc đột kích, trang bị cho T-54 bằng đại bác 100 mm, chứ không phải bằng đại bác 122 ly.

      Và một lần nữa bạn đã sai. Vào thời điểm đó, khẩu 100 mm TP là lựa chọn tốt nhất, vì xe tăng này có dây đeo vai tháp pháo lớn giúp nó có thể hoạt động nhanh chóng với các đơn vị 100 mm. Điều đó cho phép có tốc độ bắn cao. Việc nạp đạn riêng biệt cho pháo xe tăng 122 mm không cho phép tốc độ bắn như vậy, ngay cả khi sử dụng cơ giới hóa một phần, như trên T-10
      Trích: Lukachevsky
      thì T-54 sẽ có liên quan ngay bây giờ.

      Hiện tại, sửa đổi của nó vẫn còn phù hợp, nhưng với súng 105 ly, và chúng sẽ sớm có mặt trên chiến trường Ukraine
    5. +1
      Ngày 31 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
      Chúa ơi, ông đang nói cái quái gì vậy? Hệ thống vũ khí cũng bị ảnh hưởng bởi sự hiện diện của các hộc. Có pháo 122 mm cho pháo tự hành không? Khi tăng cỡ nòng, bạn cần thay đổi nhà bánh, trọng lượng của pháo tự hành tăng lên, và Su100 được chế tạo từ Su85, đây là trọng lượng trung bình. IS2 nặng bao nhiêu? ISU122 có trọng lượng như nhau. Su100 được chế tạo trên cơ sở T34, không thể đưa 122 mm vào là nó sẽ rơi ra. Xa hơn: Abrams và T72 có súng trơn, cho phép bạn tăng cỡ nòng của súng, mặc dù độ chính xác giảm ở khoảng cách trên 2 km, nhưng trọng lượng của súng ít hơn với cùng cỡ nòng. Bạn có thực sự tin rằng một khẩu pháo 122 mm có thể được đưa vào một chiếc T54 / 55?
      T54 / 55 vẫn phù hợp với súng 100 mm, kể cả chống lại Abrams hoặc T72, nếu được sử dụng một cách khôn ngoan, từ các cuộc phục kích.
      1. -3
        Ngày 31 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
        Trích dẫn: Viktor Sergeev
        Su100 được chế tạo trên cơ sở T34, không thể đưa 122 mm vào là nó sẽ rơi ra.

        Đọc về SU-122P. Các cuộc thử nghiệm đều thành công tốt đẹp, pháo 122 mm được lắp khá chắc chắn trên khung gầm T-34, pháo tự hành không bị rơi vỡ.
        1. 0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 18 49:XNUMX
          Có một song công đã được phát triển. SU-122P và SU-D15 (với lựu pháo 152 mm với đạn đạo M-10 và D-1).
          Lại:
          Thay vì T-34-85, xe tăng chủ lực của Hồng quân năm 1944 là IS-3 (chỉ số máy nguyên mẫu) với một khẩu pháo 85 mm uy lực cao. Điều này đã mang lại cho Hồng quân một phương tiện công nghệ cao, được bảo vệ tốt, được trang bị vũ khí tốt để chống lại sở thú của Đức Quốc xã, và quan trọng nhất là một phương tiện có đủ đạn dược. Một sự thay đổi về hình dạng của phần trên mặt trước vào mùa hè năm 1944 đương nhiên sẽ xảy ra đối với chiếc máy này.
          Xe tăng IS có thể được sản xuất tại bất kỳ nhà máy nào sản xuất T-34, tùy thuộc vào việc cung cấp vỏ bọc thép đúc.
          Đồng thời, các nhà máy Kharkov, Sormovsky và Sverdlovsk có thể được chuyển sang sản xuất nhiều loại pháo tự hành, xe bọc thép và AT.
          Không cần ISU-122 và ISU-152 trong Hồng quân, xét về khả năng thay thế hoàn toàn chức năng của chúng cho SU-122P và SU-D15.
          Trong trường hợp này, sản lượng xe tăng sẽ ở mức 12 - 15 nghìn chiếc mỗi năm, và pháo tự hành, xe bọc thép và AT - khoảng 6 - 7 nghìn chiếc.
          1. +4
            Ngày 31 tháng 2022 năm 19 04:XNUMX
            Trích: Viktor Leningradets
            Thay vì T-34-85, xe tăng chủ lực của Hồng quân năm 1944 là IS-3 (chỉ số máy nguyên mẫu) với một khẩu pháo 85 mm uy lực cao.
            Vào thời điểm này, T-44 đã sẵn sàng (nguyên mẫu đầu tiên của xe tăng T-44 được phát triển vào tháng 1943 năm 1944 - tháng XNUMX năm XNUMX.) và theo tôi, nó không tệ hơn
            1. 0
              Ngày 31 tháng 2022 năm 19 15:XNUMX
              T-44 là thành quả lao động sáng tạo của kỹ sư lỗi lạc A.A. Morozov. Và - ngõ cụt chết người của chế tạo xe tăng Liên Xô. Cả đời mình, Alexander Alexandrovich đứng về những chiếc xe tăng hạng trung như núi, không nhận ra rằng với sự ra đời của chiếc Panther lý tưởng và M-26 đi đến đâu, thời của những "nông dân tầm trung" đã kết thúc. Và các nhà thiết kế đã nhét tất cả T-54, T-55, T-62, T-72, T-80 và T-90 vào chiếc giường Procrustean này.
              Joseph Yakovlevich hiểu rõ điều này và vào năm 1955, ông đã đề xuất ý tưởng chế tạo xe tăng chủ lực dựa trên loại xe tăng hạng nặng nhưng có tính cơ động cao. Do đó, sự phát triển của động cơ tuabin khí cho xe tăng và hộp số thủy tĩnh và tháp pháo với bộ nạp tự động. Nhưng nó đã không. Chúng tôi đã cúi đầu quá thấp trước người đã cứu chúng tôi vào năm 1942-1943. ba mươi tư.
      2. -1
        Ngày 31 tháng 2022 năm 08 51:XNUMX
        Trích dẫn: Viktor Sergeev
        Hệ thống vũ khí cũng bị ảnh hưởng bởi sự hiện diện của các hộc. Có pháo 122 mm cho pháo tự hành không?

        Có quá đủ số nòng pháo 122 mm, không phải vì lý do gì mà họ bắt đầu sản xuất ISU-122 song song với ISU-152, vì không có đủ số nòng 152 mm, và số nòng 122 mm thì dư thừa. , nhiều hơn yêu cầu. Mặt trận cần ít pháo A-19 hơn nhiều so với những khẩu ML-20 mạnh mẽ vốn rất cần thiết.
        1. +3
          Ngày 31 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
          Trích: Lukachevsky
          Đã có hơn đủ số nòng của pháo 122 mm, không phải vì lý do gì mà họ bắt đầu sản xuất ISU-122 song song với ISU-152, vì không có đủ số nòng 152 mm và các nòng 122 mm thì dư thừa. , nhiều hơn yêu cầu.

          Vấn đề thứ hai, có lẽ quan trọng hơn là số lượng sản xuất súng A-19. Bạn thường có thể nghe thấy giả thuyết rằng ISU-122 được cho là xuất hiện do thiếu hệ thống ML-20, nhưng người ta chỉ có thể mỉm cười với điều này. Vào tháng 122, tức là trong tháng thứ hai kể từ khi ISU-19 được phát hành, những thất bại đầu tiên đã xảy ra với A-100. Kết quả là, thay vì 90 chiếc, 152 chiếc được bàn giao, và ISU-135 được bàn giao 125 chiếc thay vì XNUMX chiếc.
          © Yu. Pasholok. ISU-122 là một tên lửa diệt tăng hạng nặng.
          Hơn nữa, tình trạng không đủ sản xuất các ISU với pháo 122 mm đã phải đóng cửa do ISU-152 quá dự kiến ​​vẫn tiếp tục diễn ra vào năm 1945. Ngay cả sự xuất hiện của ISU-122S cũng không cứu vãn được nó - cũng không đủ năng lực để sản xuất một loại súng mới, do đó hai pháo chống tăng hạng nặng có nòng 122 mm phải được chế tạo song song.

          Và họ đã chế tạo IS-122 theo hướng dẫn của GABTU như một loại pháo chống tăng hạng nặng.
      3. 0
        Ngày 31 tháng 2022 năm 11 36:XNUMX
        Trích dẫn: Viktor Sergeev
        Bạn có thực sự tin rằng một khẩu pháo 122 mm có thể được đưa vào một chiếc T54 / 55?

        D-25T của quân Nam Tư xô vào Sherman. Nhưng đây là một sự tò mò về xe tăng.
        1. 0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 19 26:XNUMX
          Bạn đã quyết định vượt qua người Israel, người đã "nhét" được khẩu pháo 4mm vào tháp pháo M105?
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2022 năm 20 33:XNUMX
            105 mm lên đó bình thường, chúng cũng hoạt động trên một quãng đường ngắn. Dây đeo vai T-34-85 - 1600mm, Sherman - 1750, IS-2 - 1800.
            1. +1
              Ngày 31 tháng 2022 năm 21 09:XNUMX
              Và một đối trọng nặng hơn ở đuôi tháp đã được thêm vào. Và họ đã chế tạo một cái phanh mõm trên súng.
              1. +1
                Ngày 31 tháng 2022 năm 21 44:XNUMX
                Đúng, người Do Thái đã làm rất tốt. Đáng lẽ ra phải là Sherman năm thứ 44. Cũng có những lựa chọn thấp hơn.
                1. +1
                  Ngày 31 tháng 2022 năm 22 05:XNUMX
                  Thật khó cho họ để lựa chọn.
                  Họ không có sự lựa chọn.
                  Hoặc tăng cường vũ khí của M4 hoặc vào trận chiến chống lại T-34-85 và Pz.IV với KwW-48 với pháo 75mm, đó không phải là "chiến thắng" nhất trong trường hợp này.
                  Và người Pháp, và chính họ đã giúp tái vũ trang, không có súng xe tăng nào khác phù hợp.
        2. Alf
          0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 20 24:XNUMX
          Trích dẫn: Negro
          Người Nam Tư xô D-25T vào Sherman

          Rất thú vị, bạn có thể cho tôi một số thông tin được không?
          1. 0
            Ngày 31 tháng 2022 năm 20 36:XNUMX
            Trích dẫn: Alf
            thông tin có thể

            Google SO-122
            1. Alf
              +2
              Ngày 31 tháng 2022 năm 20 58:XNUMX
              Trích dẫn: Negro
              Trích dẫn: Alf
              thông tin có thể

              Google SO-122

              Cảm ơn bạn, tôi đã tìm thấy nó, nhưng nhà kho ...
    6. +1
      Ngày 31 tháng 2022 năm 13 09:XNUMX
      Trích: Lukachevsky
      Pháo tự hành với khẩu 122mm sẽ hiệu quả hơn nhiều so với pháo tự hành với khẩu 100mm.
      Hiệu quả hơn để làm gì? Để đánh bại tất cả các loại hộp đựng thuốc và chướng ngại vật - vâng. Để chống lại xe tăng của đối phương - không. So với IS-100, Su-2 có tốc độ bắn, khả năng xuyên giáp và độ phẳng tốt hơn, tức là nó thực hiện các nhiệm vụ chống tăng hiệu quả hơn. Cùng một thứ rác thải với Tiger: nếu IS-2 không giết được Tiger ngay từ phát bắn đầu tiên, thì rất có thể nó sẽ tấn công: quang học và tốc độ bắn của Tiger tốt hơn và áo giáp 88 mm của IS-2 - Đạn xuyên thấu là đủ. Mặt khác, Tiger hóa ra là một loại xe tăng hạng nặng tồi tệ: cỡ nòng cho các nhiệm vụ của một chiếc xe tăng hạng nặng quá nhỏ, sức công phá của đạn HE không đủ để hỗ trợ hiệu quả cho bộ binh, và điều này là do giáp sang trọng. Vì vậy Tiger trở thành pháo tự hành chống tăng từ xe tăng hạng nặng.
      1. +1
        Ngày 31 tháng 2022 năm 15 36:XNUMX
        Trích dẫn từ: bk0010
        So với IS-100, Su-2 có tốc độ bắn, khả năng xuyên giáp và độ phẳng tốt hơn, tức là nó thực hiện các nhiệm vụ chống tăng hiệu quả hơn.

        Với khả năng xuyên giáp của "dệt" là một điểm tranh luận. Thứ nhất, nó thường được sử dụng cho các loại đạn pháo sau chiến tranh, chất lượng và mẫu mã của chúng tốt hơn nhiều. Thứ hai, như đã nói ở trên, vào năm 1944, chất lượng giáp của xe tăng Đức đã giảm đến mức cỡ nòng 122-152 mm bắt đầu xuyên thủng về mặt lý thuyết - đơn giản là xuyên thủng lớp giáp.
        ... các cuộc thử nghiệm cho thấy trên thực tế, quả đạn xuyên giáp D-10 đã xuyên thủng phần trên phía trước của xe tăng hạng trung Pz.Kpfw.Panther của Đức ở khoảng cách 1300-1400 m, và quả đạn xuyên giáp D-25 đã làm được. như nhau ở khoảng cách 2-2,5, XNUMX km.
        © Yu.Pasholok
        Vấn đề là khác - đối với khung gầm T-34, "sợi dệt" trong nhà bánh xe ở vị trí phía trước là công cụ tối thượng.
        Mặc dù thực tế là các bánh xe đường đã được tăng cường sức mạnh và các cải tiến đã được thực hiện đối với thiết kế hệ thống treo của cặp bánh xe đường bộ đầu tiên, vẫn quan sát thấy hiện tượng mài mòn tăng lên. Cặp bánh xe đầu tiên không chỉ bị phá hủy lốp xe mà còn xuất hiện các vết nứt trên đĩa, cũng như các mối hàn của chúng. Khiếm khuyết này hóa ra đã được lập trình, các vấn đề tương tự cũng được quan sát thấy trên tàu khu trục tăng Panzer IV / 70 của Đức. Việc tăng cường bảo vệ phần trước của thân tàu và khẩu súng lớn hơn đã gây ra tình trạng quá tải đáng kể cho phần mũi tàu. Do đó, vào mùa đông xuân năm 1945, UZTM phải đồng thời cung cấp cho các đơn vị bánh xe đường mới và phát triển bánh xe đường trước gia cố và dầm cân bằng cho nó.
        © aka
        Đối với khẩu 122 mm, cần có một khung gầm xe tăng hạng trung mới, hoặc cabin được chuyển xuống đuôi tàu, hoặc một khung gầm pháo tự hành hạng nặng đã được chế tạo sẵn. Hai lựa chọn đầu tiên cần thời gian để phát triển, và chúng không có thời gian cho đến khi chiến tranh kết thúc. Và lựa chọn thứ ba đã phải chiến đấu. mỉm cười
      2. Alf
        +2
        Ngày 31 tháng 2022 năm 20 26:XNUMX
        Trích dẫn từ: bk0010
        và đạn xuyên giáp 88 mm IS-2 là đủ.

        Nhìn xem nó đã đi đâu ...
    7. +1
      Ngày 31 tháng 2022 năm 22 59:XNUMX
      Trích: Lukachevsky
      Thật kỳ lạ là họ bắt đầu sản xuất SU-100 chứ không phải SU-122. Pháo tự hành với khẩu 122mm sẽ hiệu quả hơn nhiều so với pháo tự hành với khẩu 100mm. Và sau đó, sau cuộc chiến, họ lại bước lên cùng một cuộc đột kích, trang bị cho T-54 bằng đại bác 100 mm, chứ không phải bằng đại bác 122 ly. Ví dụ, Abrams có pháo 120 mm, xe tăng hiện đại của Nga có pháo 125 mm. Có nghĩa là, nếu T-54 được trang bị pháo 122 mm, thì xe tăng đầu những năm 50 sẽ được trang bị ở cấp độ xe tăng hiện đại, và nếu T-54 được trang bị bảo vệ động, một tổ hợp bảo vệ tích cực. , hệ thống điều khiển hỏa lực và thiết bị điện tử hiện đại, thì T-54 vẫn còn phù hợp cho đến ngày nay.

      Tôi sẽ tập trung vào hai điểm mà bạn đã bỏ qua.
      Pháo tăng nòng trơn 120-125mm hiện đại. Trường hợp ngoại lệ là English Challenger.
      Pháo 122mm IS rất gần với súng Gvozdika và D-30. Có bộ nạp đạn riêng biệt mà không có bộ nạp (cơ chế) tự động, súng 122mm có tốc độ bắn thấp hơn.
  2. +6
    Ngày 31 tháng 2022 năm 04 34:XNUMX
    Những chiếc IS-2 ngừng hoạt động đã được biến thành điểm bắn ở biên giới Trung Quốc của Liên Xô và quần đảo Kuril. Họ lái nó vào một chiếc caponier, loại bỏ động cơ và các đơn vị không cần thiết, và tăng lượng đạn dược được đặt vào chỗ trống.
    1. +8
      Ngày 31 tháng 2022 năm 05 13:XNUMX
      Trích dẫn từ andrewkor
      Những chiếc IS-2 ngừng hoạt động đã được biến thành điểm bắn ở biên giới Trung Quốc của Liên Xô và quần đảo Kuril.
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2022 năm 15 22:XNUMX
        Là chỉ mình hay là bị thối?

        Văn bản nhận xét của bạn quá ngắn và theo ý kiến ​​của ban quản trị trang web, không mang thông tin hữu ích.
        1. Alf
          0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 20 27:XNUMX
          Trích từ SincerityX
          Là chỉ mình hay là bị thối?

          Xoay một trăm milimét áo giáp ???
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2022 năm 14 13:XNUMX
            Chà, biết thật đấy, anh ta trông như thể sẽ không bao giờ đi, từ một từ nào đó. Và còn nguy hiểm hơn khi bắn từ nó. Không chắc buồng và thùng của anh ta được đánh bóng, và phần thân được để lại màu đỏ để tăng hiệu ứng.
            Mặc dù tôi nghĩ rằng hàng trăm ISK được điều khiển từ xa đã gỉ sét (tương ứng, không bị ảnh hưởng bởi một số loại đạn) sẽ khiến ukrov bị sứt mẻ kinh hoàng. wasat Cảnh tượng chắc hẳn đã rất kinh hãi.
            1. Alf
              +2
              Ngày 1 tháng 2022 năm 18 10:XNUMX
              Trích từ SincerityX
              Và thậm chí còn nguy hiểm hơn khi bắn từ nó.

              Đồng ý tuyệt đối! Kinh doanh tự sát.
  3. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 07 01:XNUMX
    Trích: Lukachevsky
    Trích dẫn: Nagant
    Trong các cuộc đấu xe tăng, điều này có thể gây tử vong.

    Xe tăng không chiến đấu với xe tăng, điều này đã được chứng minh bởi các tướng lĩnh Đức trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Kẻ thù chính của xe tăng là ........

    Con hổ có một viên đạn nặng 10 kg. Và IS là 27 kg. Tại sao? Bởi vì với một quả đạn pháo chỉ nặng 10 kg, bạn sẽ chẳng thu được gì nhiều nếu bạn sử dụng một chiếc xe tăng hạng nặng cho mục đích của nó trong một cuộc tấn công.
    "Tiger" là một loại xe tăng được thiết kế đặc biệt để chống lại xe tăng. Đạn nhẹ, tốc độ bắn và tầm bắn cao.
    Đối với các tướng lĩnh Đức, pháo tự hành thực hiện chức năng của một chiếc xe tăng hạng nặng cổ điển.
    1. Alf
      -1
      Ngày 31 tháng 2022 năm 20 28:XNUMX
      Trích dẫn: ivan2022
      Đối với các tướng lĩnh Đức, pháo tự hành thực hiện chức năng của một chiếc xe tăng hạng nặng cổ điển.

      ??? Những cái nào?
  4. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 07 06:XNUMX
    Trích: Lukachevsky

    Tất nhiên, nhà lý thuyết đi văng biết rõ hơn. Nhưng các cuộc thử nghiệm hồi năm 1944 cho thấy khi xe tăng đang di chuyển, tốc độ nạp đạn với khẩu đơn 100 mm dài, khó chịu không nhanh hơn nhiều so với việc nạp đạn bằng khẩu 122mm riêng biệt.

    Đó là lý do tại sao họ cố gắng chế tạo một chiếc xe tăng với một khẩu 122mm trong suốt cuộc chiến.
    1. +3
      Ngày 31 tháng 2022 năm 07 31:XNUMX
      Trích dẫn từ olgherd

      Đó là lý do tại sao họ cố gắng chế tạo một chiếc xe tăng với một khẩu 122mm trong suốt cuộc chiến.

      Và sau đó trong một thời gian dài, họ sẽ tìm kiếm số lượng bộ tải cần thiết cho đơn vị này
      1. +3
        Ngày 31 tháng 2022 năm 13 16:XNUMX
        bạn nói đúng, trong-462 từ m-30 chỉ có một quả lựu đạn nặng 22,5 kg cộng với hộp tiếp đạn nếu cộng trọng lượng thì nó sẽ dính dầu, súng phòng không 133mm của Anh dù hiệu suất cao vẫn chết , bao gồm cả do đơn vị nặng
        1. +3
          Ngày 31 tháng 2022 năm 15 41:XNUMX
          Trích dẫn từ Ryaruav
          Pháo phòng không 133mm, mặc dù hiệu suất cao, đã chết, bao gồm cả do các đơn vị nặng

          Không chỉ. Họ đã tỏ ra không thành công do sự kết hợp giữa bắn nặng và kích thước tháp pháo nhỏ.
          Trong xe tăng, nhược điểm thứ hai thậm chí còn rõ ràng hơn.
          Ảnh yêu thích của tôi:

          Bây giờ hãy lắp ảnh này vào các kích thước bên trong của khoang chiến đấu và tưởng tượng quy trình chất tải đang diễn ra. mỉm cười
        2. +2
          Ngày 31 tháng 2022 năm 19 08:XNUMX
          Trích dẫn từ Ryaruav
          nếu bạn kết hợp trọng lượng, nó sẽ có dầu

          Và cũng đáng cân nhắc rằng bạn cần phải làm việc với anh ấy trong một không gian hạn chế và ngay cả trong chuyển động, xa mặt phẳng, như một cái bàn
  5. +2
    Ngày 31 tháng 2022 năm 07 11:XNUMX
    Trích: Lukachevsky
    Thật kỳ lạ là họ bắt đầu sản xuất SU-100 chứ không phải SU-122. Pháo tự hành với khẩu 122mm sẽ hiệu quả hơn nhiều so với pháo tự hành với khẩu 100mm.

    Chà, họ là những người đầu tiên bắt đầu sản xuất SU-122, dựa trên T-34 với lựu pháo M-30. Hóa ra nó là một vũ khí tấn công. Và họ cần một tàu khu trục và bắt đầu chế tạo SU-85, sau đó được nâng cấp lên SU-100. Các máy này có các nhiệm vụ khác nhau. Điều này bổ sung cho tất cả những thiếu sót của SU-122
  6. +1
    Ngày 31 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
    Lịch sử về sự xuất hiện của chiếc xe tăng này được thể hiện một cách thú vị, và tuyên bố rằng đây là "chiếc xe tăng tốt nhất" .. à, nếu chỉ theo quan điểm của tác giả ..., có lẽ, có phần gây tranh cãi. Nếu chỉ vì sự lựa chọn ngốc nghếch không được chỉ định.
    1. -3
      Ngày 31 tháng 2022 năm 07 46:XNUMX
      Trong Thế chiến thứ hai, IS-2 về mặt khách quan là loại xe tăng tốt nhất. Nó rõ ràng là tốt hơn Tiger và Panther.
      1. +3
        Ngày 31 tháng 2022 năm 08 08:XNUMX
        Trích: Lukachevsky
        Trong Thế chiến thứ hai, IS-2 về mặt khách quan là loại xe tăng tốt nhất.

        )))
        Không. Nhưng đối với việc chế tạo xe tăng của Liên Xô, IS / ISU đã trở thành một thành công.
      2. +1
        Ngày 31 tháng 2022 năm 09 13:XNUMX
        Tốt nhất - hầu như không. Nhưng - mạnh mẽ nhất.
        Các đồng minh của chúng tôi hoàn toàn không thể tạo ra một chiếc xe tăng hạng nặng tốt. Họ lái xe "Shermans" hạng trung, nhưng đối với "Những chú hổ" thì đó chỉ là "bật lửa trên sâu bướm".
        1. 0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 09 33:XNUMX
          Trích dẫn từ Illanatol
          Đồng minh của chúng ta hoàn toàn không thể tạo ra một chiếc xe tăng hạng nặng tử tế

          Đồng minh đã tạo ra một số trong số chúng. Nhưng người Mỹ đã mắc một số sai lầm về mặt học thuyết, không có chỗ cho xe tăng hạng nặng trong lực lượng xe tăng, và người Anh đã sử dụng xe tăng hạng nặng để hỗ trợ bộ binh. Liên Xô có Su-76 trong vai trò này.
          1. 0
            Ngày 31 tháng 2022 năm 13 09:XNUMX
            Ferdinand (Su-76) da đen không có khả năng thay thế xe tăng, thậm chí là T-70
            1. +2
              Ngày 31 tháng 2022 năm 13 15:XNUMX
              Anh ta vừa thay thế T-70 bằng nhiều hơn - một khẩu pháo 76mm chính thức tốt hơn nhiều so với khẩu 45mm với 78g của một loại đạn hơi yếu của Liên Xô. Nhưng tất nhiên đây không phải là Churchill quá cố. Trong vấn đề trang bị áo giáp cho bộ binh, người Anh là người giỏi nhất.
          2. 0
            Ngày 31 tháng 2022 năm 14 10:XNUMX
            Không một người phù hợp nào có thể làm được những gì IS-2 có thể làm được.
            Cái gì có trước: học thuyết hay vật chất ... còn cách nhìn. Thông thường học thuyết được điều chỉnh theo những khả năng sẵn có, đặc biệt là trong chiến tranh, khi đoàn tàu đã rời đi. Vì những sai lầm của mình, quân Yankees đã phải chịu tổn thất đáng kể về xe bọc thép của họ. Người Anh đã sử dụng "Churchilia" theo cách mà chúng có thể được sử dụng, dựa trên các đặc điểm hiệu suất thực sự. Theo Sir Winston, chiếc xe tăng này có nhiều lỗi hơn so với chiếc xe tăng của nó.
            Liên Xô đã hỗ trợ rất nhiều cho bộ binh. IS-2 tương tự phù hợp cho việc này. Với khẩu súng của mình, anh ta đánh khá hiệu quả các hộp đựng thuốc và hầm trú ẩn, dọn đường cho bộ binh.
            Chiếc xe tăng duy nhất tham gia nghệ thuật. đấu tay đôi với tàu của đối phương và giành chiến thắng.
            Đúng vậy, một chiếc xe bọc thép của đế quốc.
            1. +1
              Ngày 31 tháng 2022 năm 14 52:XNUMX
              Trích dẫn từ Illanatol
              Không một người phù hợp nào có thể làm được những gì IS-2 có thể làm được.

              IS-2, khi được sử dụng đúng cách, hoạt động bắn trực tiếp từ hàng xe tăng thứ hai. Đồng minh (và cả quân Đức) đã giải quyết vấn đề của anh ta bằng hỏa lực.
              Trích dẫn từ Illanatol
              Thông thường học thuyết được điều chỉnh cho phù hợp với khả năng sẵn có, đặc biệt là trong chiến tranh.

              Không phải cho người Mỹ. Họ chỉ có một sai sót thuần túy về mặt giáo lý. Hóa ra ngay cả khung gầm của Sherman cũng có thể tải tới hơn 40 tấn - nhưng vào thời điểm quyết định thì "kỵ binh" đã chiến thắng và các phiên bản hạng nặng của xe tăng được coi là không đủ cơ động. Trên thực tế, người Mỹ đã tham gia hỗ trợ bộ binh bằng các tiểu đoàn chống tăng dạng M10 và M18 - tức là những phương tiện phù hợp nhất để hỗ trợ bộ binh.

              Đối với phương tiện tấn công, người Mỹ hoàn toàn bỏ qua ý tưởng này - mặc dù lúc đầu người Anh vẫn liên tục quấy rối họ.
              Trích dẫn từ Illanatol
              Theo Sir Winston, chiếc xe tăng này có nhiều lỗi hơn so với chiếc xe tăng của nó.

              Sir Winston là một trong những người, vì một lời nói đỏ, sẽ không phụ lòng cha mình. Lúc đầu, chiếc xe hơi ẩm ướt, họ đã mắc sai lầm trong một năm, nhưng đến năm 44, nó là một chiếc xe tuyệt vời, cực kỳ hữu ích. Phương tiện đồng minh duy nhất chống được PAK40.
              Trích dẫn từ Illanatol
              Cùng một IS-2 phù hợp với một

              Ảo tưởng. Các lữ đoàn xe tăng Anh của Churchills liên tục kéo theo các sư đoàn bộ binh. Thậm chí không ai nghĩ đến việc gắn GvTTP cho các sư đoàn súng trường của Liên Xô. Thành thật mà nói, đó không phải là công việc của họ.
              Trích dẫn từ Illanatol
              Chiếc xe tăng duy nhất tham gia nghệ thuật. đấu tay đôi với tàu của đối phương và giành chiến thắng.

              Câu chuyện đi săn.
              1. +1
                Ngày 31 tháng 2022 năm 20 35:XNUMX
                Trích dẫn: Negro
                IS-2, khi được sử dụng đúng cách, hoạt động bắn trực tiếp từ hàng xe tăng thứ hai.

                Đúng rồi. Thật đơn giản - súng IS-2 có thể làm được điều này ngay cả khi ở khoảng cách + 300m từ chiến tuyến của T-34. Đúng, và khả năng phòng thủ chống lại bộ binh của IS kém hơn đáng kể, đặc biệt là trong các trận chiến đô thị - không có súng máy trong VLD.
                Trích dẫn: Negro
                Đồng minh (và cả quân Đức) đã giải quyết vấn đề của anh ta bằng hỏa lực.

                Trong vũ trụ nào ngọn lửa trực tiếp được thay thế bằng ngọn lửa gắn kết? Nó như thế nào, đặc biệt là với thời gian phản ứng và ngay cả khi bắn vào một mục tiêu đang di chuyển? Nhưng còn ở một thành phố có "ngọn lửa gắn kết" thì sao? Đúng vậy, và trong một OGvTTP, có nhiều xe tăng hơn tất cả mọi thứ đã bắn một "tán" trong toàn bộ sư đoàn xe tăng Đức.

                Trích dẫn: Negro
                Không phải cho người Mỹ. Họ chỉ có một sai sót thuần túy về mặt giáo lý.

                Người Mỹ có một học thuyết chặt chẽ và rất thực tế cả về hỗ trợ lực lượng mặt đất (xe tăng M4) và vũ khí chống tăng (M18, M10).
                Trích dẫn: Negro
                Hóa ra ngay cả khung gầm của Sherman cũng có thể tải tới hơn 40 tấn - nhưng vào thời điểm quyết định thì "kỵ binh" đã chiến thắng và các phiên bản hạng nặng của xe tăng được coi là không đủ cơ động.

                Câu hỏi được đặt ra: tại sao lại tải một xe tăng hạng trung M4 lên đến hơn 40 tấn? Để có bảo vệ trán khỏi PAK40? Nó sẽ không đủ. Cần nhớ rằng tại sao WWII lại được gọi là cuộc chiến của động cơ. Có thể khi đó, như bạn nói, những "kỵ binh" sẽ đúng? Liên Xô có "kỵ binh" của riêng mình. Kết quả là biết được 23 TVS. T-34-85 và xé nát 6 nghìn chiếc Panther và 6,5 nghìn chiếc T-4. Và họ đã phá vỡ, tôi phải nói rằng ... không thể không có sự trợ giúp của 30 nghìn xe tăng M4 của Mỹ.
                Trích dẫn: Negro
                Trên thực tế, người Mỹ đã tham gia hỗ trợ bộ binh bằng các tiểu đoàn chống tăng dạng M10 và M18 - tức là những phương tiện phù hợp nhất để hỗ trợ bộ binh.

                Tại sao lại sử dụng khẩu M18 với khẩu pháo 76mm và lá chắn thay cho áo giáp, nếu mặt trận thường xuyên được cung cấp xe tăng M4 với khả năng chống đạn đạo và súng từ 75 đến 105mm "trên tàu"? Và họ nói rằng thậm chí RS đã được cài đặt trên M4. Tất nhiên, họ nói dối, những "kỵ binh" lên tới M4 với pháo 105mm sẽ không bao giờ nghĩ đến điều đó. Có, và làm thế nào để đặt nó trên xe tăng hạng trung M4 với dây đeo vai tháp pháo như IS-2 trong nước? Người Yankees sẽ không bao giờ làm được điều này.
                Trích dẫn: Negro
                Đối với phương tiện tấn công, người Mỹ hoàn toàn bỏ qua ý tưởng này - mặc dù lúc đầu người Anh vẫn liên tục quấy rối họ.

                Người Mỹ ở thập niên 40 không thể nghe ai cả. Trình độ tư duy kỹ thuật của họ có chất lượng rất cao. Một ví dụ đơn giản là khẩu súng vôi "tuyệt vời", "nổi bật", cùng loại nặng 17 pound với khả năng xuyên giáp "thần kỳ". Người Mỹ chỉ có một cuộc thử nghiệm thử nghiệm loại súng "siêu khủng" này trước những đối thủ nặng ký bị bắt giữ của Đức. Và đó là nó ... Yankees đã gửi người Anh đi và ngay lập tức đi đến 90mm. Và tại sao không bắn nếu từ khoảng cách 400 thước Anh chỉ có 57% (!) Đạn pháo cỡ nhỏ bắn trúng mục tiêu có kích thước bằng tháp pháo xe tăng. Người bắn súng với súng trường M1 Garand bắn chính xác hơn từ một vị trí không ổn định!
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                2. +2
                  Ngày 31 tháng 2022 năm 21 12:XNUMX
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Đúng rồi. Thật đơn giản - súng IS-2 có thể làm được điều này ngay cả khi ở khoảng cách + 300m từ chiến tuyến của T-34.

                  Do đó, cỗ máy thành công nhất của Liên Xô, theo tôi, là ISU-122S. Việc loại bỏ tháp pháo, thứ không đặc biệt cần thiết trong tình huống như vậy, đã được bù đắp bằng tốc độ bắn tăng lên đáng kể.

                  Bộ chỉ huy Liên Xô đồng ý với tôi - trong phần thứ 45 của GvTTP đã được chuyển sang pháo tự hành.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Trong vũ trụ nào ngọn lửa trực tiếp được thay thế bằng ngọn lửa gắn kết?

                  Chà, họ đã đối phó bằng cách nào đó, và nói chung, không tệ.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Người Mỹ có một học thuyết chặt chẽ và rất thực tế cả về hỗ trợ lực lượng mặt đất (xe tăng M4) và vũ khí chống tăng (M18, M10).

                  Và sau đó chiếc xe tăng nhận được một khẩu đại bác từ M-10 với HE yếu, và các tiểu đoàn M-10 có cùng HE yếu và thiết giáp yếu thực sự được gắn vào các sư đoàn bộ binh. Nó đã hoạt động như vậy.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Câu hỏi được đặt ra: tại sao lại tải một xe tăng hạng trung M4 lên đến hơn 40 tấn? Để có bảo vệ trán khỏi PAK40? Nó sẽ không đủ

                  Như thực tế đã chỉ ra - vừa phải. Jumbo chỉ tìm đường với chiều dài 88. Nhưng chiếc IS-2 tương tự đã tiến vào tháp PAK40 với một chút may mắn.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Có thể khi đó, như bạn nói, những "kỵ binh" sẽ đúng? Liên Xô có "kỵ binh" của riêng mình

                  Người Mỹ đã có cơ hội chế tạo thiết bị không chỉ dành cho kỵ binh. Trong phiên bản thứ 44, bộ BTT của Mỹ yếu nhất về mặt kỹ thuật so với các phiên bản tiếng Anh, Đức và Liên Xô.
                  Nhưng rất nhiều.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Tất nhiên, họ nói dối, những "kỵ binh" lên tới M4 với pháo 105mm sẽ không bao giờ nghĩ đến điều đó. Có, và làm thế nào để đặt nó trên xe tăng hạng trung M4 với dây đeo vai tháp pháo như IS-2 trong nước? Người Yankees sẽ không bao giờ làm được điều này.

                  Sherman 105 có một khẩu súng bình thường, cả Anh và Liên Xô đều có xe tăng lựu. T-4 tương tự ban đầu là một xe tăng lựu pháo.
                  Vấn đề của các kỵ binh không phải là có ít súng, mà là không có đủ xe bọc thép.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Người Mỹ chỉ có một lần thử nghiệm loại súng "siêu khủng" này trên những đối thủ hạng nặng bị bắt giữ của Đức

                  Rắc rối là họ đã tiến hành thử nghiệm này vào mùa hè năm 44. Đồng thời, người Anh có 17lbs, và người Mỹ không có 90mm vào thời điểm đó.
                  Trích dẫn từ DesToeR
                  Tại sao không gửi nó nếu từ khoảng cách 400 thước chỉ có 57% (!) Đạn pháo cỡ nhỏ bắn trúng mục tiêu có kích thước bằng tháp pháo xe tăng

                  Đúng vậy, trên thực tế, cỡ nòng nhỏ là một vũ khí của cơ hội cuối cùng. Giống như vũ khí, họ cũng khó bắn trúng thứ gì đó ngoài tầm bắn của súng lục. Đối với các tình huống thông thường, người Mỹ ưa thích loại đạn không săm (nghĩa là không có chất nổ nào cả), nhưng có phụ phí tăng lên. Họ đã thể hiện mình khá tốt.
                  1. +1
                    Ngày 1 tháng 2022 năm 00 02:XNUMX
                    Trích dẫn: Negro
                    Việc loại bỏ tháp pháo, thứ không đặc biệt cần thiết trong tình huống như vậy, đã được bù đắp bằng tốc độ bắn tăng lên đáng kể.

                    Ồ, đúng vậy! Và tại sao ngày nay không ai từ chối cái tháp “không thực sự cần thiết”. Xét cho cùng, có một số ưu điểm: cỡ nòng có thể được nâng lên 152mm một cách an toàn, bộ nạp đạn tự động có thể được chế tạo giống như xe tăng Leclerc (không hạn chế về chiều dài của đạn / hộp đạn), chỗ ở tự do hơn cho tổ lái / thiết bị.
                    Trích dẫn: Negro
                    Bộ chỉ huy Liên Xô đồng ý với tôi - trong phần thứ 45 của GvTTP đã được chuyển sang pháo tự hành.

                    Điều đó chỉ là không cần thiết để đưa ra nhu cầu về đức hạnh. Chúng tôi xem xét sự mất mát và tỷ lệ hình thành / bổ sung OGvTTP.
                    Trích dẫn: Negro
                    Trong phiên bản thứ 44, bộ BTT của Mỹ yếu nhất về mặt kỹ thuật so với các phiên bản tiếng Anh, Đức và Liên Xô.

                    Ồ. Và tại sao họ lại lấy Lime Sherman này mà không bối rối, nhưng với số lượng thương mại?
                    Trích dẫn: Negro
                    Nhưng rất nhiều.

                    Đã ấm hơn. Sự thật ở đâu đó gần. Hóa ra là không đủ để tạo ra một chiếc xe tăng không có chất tương tự trong thế giới ... quân đội, đây là những tên khốn, họ muốn những "đồ chơi" này với số lượng thương mại trong quân đội. Có lẽ những ngọn đèn này biết gì đó về hậu cần và rằng các cuộc chiến đều do các tiểu đoàn lớn chiến thắng. Nhưng nó không chính xác.
                    Trích dẫn: Negro
                    Sherman 105 có một khẩu súng bình thường

                    Đúng vậy đó. Và đối với các mục tiêu dã chiến, chiếc 105 này có hoạt động kém hơn 76mm của M18 không?
                    Trích dẫn: Negro
                    Vấn đề của các kỵ binh không phải là có ít súng, mà là không có đủ xe bọc thép.

                    Và trong chiến tranh, cũng như trong chiến tranh, hộp mực, vodka, shag đều đáng giá. Bạn có biết quân đội trong Thế chiến II nơi các tướng lĩnh có đủ mọi thứ không? Tôi không.
                    Trích dẫn: Negro
                    Đồng thời, người Anh có 17lbs, và người Mỹ không có 90mm vào thời điểm đó.

                    Là gì và là gì? Việc sử dụng một khẩu súng như vậy, ở khoảng cách 800 thước Anh chỉ bắn trúng cùng một mục tiêu với mỗi quả đạn thứ bảy (14%) là gì? Và điều này, trong một giây, là năm 1944 với phạm vi bắn hiệu quả của nó được gia tăng vào mục tiêu kiểu xe tăng. Khẩu súng phòng không đã được điều chỉnh cho phù hợp với xe tăng và mọi thứ trở nên ổn thỏa. Nhìn chung, họ đã đi theo con đường của Đức / Liên Xô bị đánh bại trước người Mỹ bằng cách điều chỉnh súng phòng không vào xe tăng. Và họ đã không thất bại.
                    Trích dẫn: Negro
                    Đối với các tình huống thông thường, người Mỹ ưa thích loại đạn không săm (nghĩa là không có chất nổ nào cả), nhưng có phụ phí tăng lên.

                    Đối với các tình huống thông thường, người Mỹ và Liên Xô ưu tiên hàng không trước, sau đó mới đến pháo binh. Pháo 76mm của xe tăng M4 cũng không hề kém cạnh (nói một cách nhẹ nhàng) trong việc xuyên thủng xe tăng 85mm của Liên Xô. Đối với T-3, T-4, T-5, T-6 của Đức, tại sao nhiều hơn? Tôi không tranh luận nhiều hơn là tốt hơn ít hơn, nhiều hơn là tốt hơn ít hơn. Sau đó cần phải đi ngay đến 127mm.
                    1. +2
                      Ngày 1 tháng 2022 năm 01 06:XNUMX
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Ồ, đúng vậy! Và tại sao ngày nay không ai từ chối cái tháp “không thực sự cần thiết”.

                      Vì không cần lắp Mstu vào cơ thể để bắn trực tiếp. Ngọn lửa gắn kết là đủ.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Đó chỉ là không cần thiết để đưa ra nhu cầu về đức hạnh

                      Có phải bạn đang nói rằng việc sản xuất IS-2 không theo kịp nên bị lỗ? Thật là phiền toái.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Ồ. Và tại sao họ lại lấy Lime Sherman này mà không bối rối, nhưng với số lượng thương mại?

                      Sherman, tất nhiên, là một phần của "bộ thiết bị tiếng Anh". Tôi viết về công nghệ trong quân đội, không phải về sản xuất. Người Anh có cả Churchill được bọc thép tốt và Fairfday xuyên thấu. Người Mỹ chỉ có Shermans 75 và 76, cộng với pháo tự hành có cùng khẩu 76mm.

                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Có lẽ những ngọn đèn này biết gì đó về hậu cần và rằng các cuộc chiến đều do các tiểu đoàn lớn chiến thắng. Nhưng nó không chính xác.

                      Cuối cùng thì không chính xác. Người Mỹ trong những năm 44 đã giảm mạnh việc sản xuất xe tăng - điều đó là quá đáng. Nhưng một sự trao đổi hợp lý giữa số lượng và chất lượng cũng đã không xảy ra.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Và đối với các mục tiêu dã chiến, chiếc 105 này có hoạt động kém hơn 76mm của M18 không?

                      Tất nhiên là tốt hơn. Thật không may, chiếc máy này không được gắn cho bộ binh. Nó được sử dụng chủ yếu trong các sư đoàn xe tăng.

                      Để chụp từ các vị trí đóng cửa.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Là gì và là gì? Vấn đề là từ một khẩu súng như vậy, ở khoảng cách 800 thước, chỉ bắn trúng cùng một mục tiêu với mỗi quả đạn thứ bảy (14%)

                      Tầm cỡ của cô ấy cũng mạnh hơn người Mỹ. Nhân tiện, giống như một quả mìn.

                      Và bạn không so sánh. 17 lbs tương đương 76mm. Tương tự của 90 mm là 3,7 inch, nó cũng là 32 pound. Nhưng người Anh không cần nó.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Đối với các tình huống thông thường, người Mỹ và Liên Xô ưu tiên hàng không trước, sau đó mới đến pháo binh.

                      Về nghệ thuật rachitic của Liên Xô đặc biệt buồn cười, không nói đến ngành hàng không. Người Mỹ, vâng, đã bắn những con báo từ những con báo. Nó không có nhiều ý nghĩa, nhưng dù sao.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Pháo 76mm của xe tăng M4 không hề kém cạnh (nói một cách nhẹ nhàng) trong việc xuyên thủng xe tăng 85mm của Liên Xô

                      Không bỏ cuộc.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Đối với T-3, T-4, T-5, T-6 của Đức, tại sao nhiều hơn?

                      Đối với những chiếc xe đời đầu, cho đến và bao gồm cả Tiger là đủ - đây là phép tính. Nhưng đối với những cỗ máy sau này, bắt đầu với Hetzer (Jagdpanzer, Panther, Jagdpanther, Tiger2), khẩu súng này là không đủ.
                      Trích dẫn từ DesToeR
                      Sau đó cần phải đi ngay đến 127mm.

                      Có một số trục trặc, nhưng có. Sherman với pháo tự hành 90mm + với pháo hải quân 4 "hoặc 5", hoặc pháo 4,5 "hoặc lựu pháo 6" sẽ là giải pháp tốt hơn nhiều.

                      Nói chung, giải pháp tốt nhất là làm như người Đức. Có một bệ có trọng lượng nhất định, có một xe tăng trên đó và một số loại pháo tự hành với các độ cân bằng khác nhau cho các nhiệm vụ khác nhau.
                      1. +2
                        Ngày 1 tháng 2022 năm 11 39:XNUMX
                        Trích dẫn: Negro
                        Vì không cần lắp Mstu vào cơ thể để bắn trực tiếp. Ngọn lửa gắn kết là đủ.

                        Bạn đang bối rối điều gì đó. Msta và các phương tiện tương tự khai hỏa từ các vị trí đóng cửa. Nguyên tắc "Tôi nhìn thấy - Tôi bắn" không hoạt động ở đó. Thời gian phản ứng từ lúc phát hiện đến khi bị đánh bại là dài không thể chấp nhận được. Ngay cả với UAV.
                        Trích dẫn: Negro
                        Có phải bạn đang nói rằng việc sản xuất IS-2 không theo kịp nên bị lỗ?

                        Bạn có biết một chiếc xe tăng đã theo kịp với những tổn thất và quân đội nói: dừng lại, như vậy là đủ cho bây giờ?
                        Trích dẫn: Negro
                        Sherman, tất nhiên, là một phần của "bộ thiết bị tiếng Anh".

                        Ồ, thật nhẹ nhàng và thật ngoại giao. Sherman là mẫu xe tăng khổng lồ nhất trong biên chế của Anh.
                        Trích dẫn: Negro
                        Người Anh có cả Churchill được bọc thép tốt và Fairfday xuyên thấu.

                        Churchill là một cỗ máy được trang bị vũ khí yếu ớt, và chỉ có thể nói một điều về Firefly - trên tàu anh ta có một chiếc rất xiên 17 pound.
                        Trích dẫn: Negro
                        Và bạn không so sánh. 17 lbs tương đương 76mm.

                        Tôi đang so sánh một cái gì đó. Người Mỹ quyết định không tiêu chuẩn hóa sự chế giễu này và ngay lập tức bỏ đi trên những chiếc xe tăng 90mm mới của họ.

                        Trích dẫn: Negro
                        Đối với những chiếc xe đời đầu, cho đến và bao gồm cả Tiger là đủ - đây là phép tính. Nhưng đối với những cỗ máy sau này, bắt đầu với Hetzer (Jagdpanzer, Panther, Jagdpanther, Tiger2), khẩu súng này là không đủ.

                        Vâng, có lẽ, người Mỹ đã làm bạn với toán học và phần của nó được gọi là "Lý thuyết xác suất". Và đúng vậy, việc xây dựng một thần đồng cho 500 ... 700 chiếc xe có giáp trước từ 150mm chẳng có nghĩa lý gì về từ ngữ cả. Theo tiêu chuẩn của Thế chiến II, Tiger2, Jagdtigr và Fedya không phải là những phương tiện được sản xuất hàng loạt, mà là những mẫu thử nghiệm trong một lô quân sự lắp đặt để thử nghiệm trên thực địa. Con báo được bọc giáp yếu từ trán (tháp + -30gr, và NLD - 60mm). Jagdpanther không có tháp pháo, và ở đây các cạnh 50mm của nó đã là một điểm trừ lớn.
                        Trích dẫn: Negro
                        Nói chung, giải pháp tốt nhất là làm như người Đức. Có một bệ có trọng lượng nhất định, có một xe tăng trên đó và một số loại pháo tự hành với các độ cân bằng khác nhau cho các nhiệm vụ khác nhau.

                        Họ cũng làm như vậy ở Liên Xô. Trên cơ sở T-34, hai pháo chống tăng và một yểm trợ hỏa lực đã được tạo ra, trên cơ sở KV / IS - hai pháo tự hành (122mm và 152mm). Họ đã phát hành đủ những chiếc xe này, đặc biệt là so với Jagdpanther và Jagdtiger. Khi nhắc đến người Đức, bạn quên rằng chỉ có Panther mới thực sự là cỗ máy hàng loạt thế hệ mới của Đức Quốc xã. Mọi thứ khác họ phát hành với số lượng từ vài chục đến vài trăm chiếc. Nó không đáng kể trong Thế chiến II.
                      2. +2
                        Ngày 1 tháng 2022 năm 12 30:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Bạn đang bối rối điều gì đó. Msta và những người khác thích cô ấy

                        Khẩu súng này được coi là một sản phẩm tương tự của ML-20.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Bạn có biết một chiếc xe tăng đã tiếp tục thua lỗ

                        Có một điều khá lạ là IS-2 không theo kịp lỗ, nếu sản lượng của nó liên tục tăng trong 1/1 thì đến tháng 44/44 nó đạt 250 xe / tháng và không thay đổi nữa.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Sherman là mẫu xe tăng khổng lồ nhất trong biên chế của Anh.

                        Một cách tự nhiên. Nó không chỉ là một chiếc xe thành công nói chung (không giống như dòng T20), nó còn có một điểm cộng rất lớn và độc đáo - đó là miễn phí.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Churchill là một cỗ máy được trang bị yếu kém

                        Khẩu 75 mm của Sherman đầu tiên hỗ trợ bộ binh là vừa phải.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Firefly chỉ có thể nói một điều - trên tàu anh ta có 17 pound xiên đó.

                        Bạn dường như bị mắc kẹt. Bạn chỉ ra vấn đề về độ chính xác của các cỡ nòng phụ đầu tiên, thứ thực sự tồn tại, nhưng bỏ qua các khẩu AP thông thường, thứ mà người Anh kém hơn cả pháo báo.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Người Mỹ quyết định không tiêu chuẩn hóa sự chế giễu này và ngay lập tức bỏ đi trên những chiếc xe tăng 90mm mới của họ.

                        Khi người Mỹ đã họcrằng điều đó là không đủ đối với Panthers từ súng phòng không từ Chiến tranh thế giới thứ nhất - vào mùa hè năm thứ 44 họ phát hiện ra - họ đã yêu cầu súng từ người Anh và đã được gửi đi. Đương nhiên, việc đưa một khẩu súng phòng không vào sản xuất nhanh hơn việc làm chủ một khẩu súng mới. May mắn thay cho người Mỹ, họ đã lo trước AP cho súng phòng không - ngay từ đầu cuộc chiến họ đã ghi nhận kinh nghiệm của người Đức.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Vâng, có lẽ, người Mỹ đã làm bạn với toán học và phần của nó được gọi là "Lý thuyết xác suất".

                        Không. Người Mỹ thực sự không có trí thông minh chiến lược và những nhân viên mơ mộng có thể cọ xát với chính quyền. Nói Panther là tuyên truyền của Goebbels.
                        Và kết quả là họ đã nhận được 7000 xe với súng báo (Panther và Jagdpanzer V70) và 1500 xe với chiều dài 88. Để so sánh, sản lượng IS-2 và ISU-122 là khoảng 5 nghìn.

                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Họ cũng làm như vậy ở Liên Xô.

                        Liên Xô gặp vấn đề với loạt nhỏ, vì vậy ví dụ tốt nhất là dàn 3/4 của Đức. Đây là toàn bộ bó hoa của pháo tự hành.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Mọi thứ khác họ phát hành với số lượng từ vài chục đến vài trăm chiếc. Nó không đáng kể trong Thế chiến II.

                        Việc sản xuất các loại xe có khả năng chống tăng trên mức trung bình của Đức được đánh giá cao hơn.
                      3. 0
                        Ngày 1 tháng 2022 năm 14 46:XNUMX
                        Trích dẫn: Negro
                        Có một điều khá lạ là IS-2 không theo kịp lỗ, nếu sản lượng của nó liên tục tăng trong 1/1 thì đến tháng 44/44 nó đạt 250 xe / tháng và không thay đổi nữa.

                        Có gì lạ? Tổn thất lớn do các cuộc tấn công năm 1944 ... 1945. Và khác xa với những người đam mê công việc - không ai loại bỏ tài nguyên động cơ khỏi chương trình làm việc.
                        Trích dẫn: Negro
                        Khẩu 75 mm của Sherman đầu tiên hỗ trợ bộ binh là vừa phải.

                        Vì vậy, suy cho cùng, Sherman với chiếc 75mm, theo ý kiến ​​của bạn, "không phải là một chiếc bánh". Còn khả năng xuyên giáp của hạng nặng này thì sao? Con báo ở trán không xuyên?


                        Trích dẫn: Negro
                        Bạn dường như bị mắc kẹt.

                        Ah, thật khó chịu biết bao khi nghe sự thật về những câu chuyện thần thoại trong Thế chiến II. Đúng vậy, người Mỹ đã sử dụng loại súng này và vào tháng 1943 năm 36, họ đã bắt đầu sản xuất hàng loạt M90 với khẩu 2300mm. Đã chế tạo hơn 1944 máy. Bạn đang nói về "mùa hè năm XNUMX" nào?


                        Trích dẫn: Negro
                        Và kết quả là họ đã nhận được 7000 xe với một khẩu súng báo (Panther và Jagdpanzer V70)

                        Điều này đã lọt vào giáp bên của súng chống tăng thông thường của quân đồng minh. Có, các góc đề mục của việc điều động và quay của tháp vẫn chưa bị hủy bỏ. Sau mùa hè năm 1943, Panther không còn hứng thú với bất kỳ ai, kể cả về áo giáp hay vũ khí. Mục tiêu số một là Ferdinand với giáp trước 200mm và 88mm / L = 71.
                        Trích dẫn: Negro
                        và 1500 ô tô với chiều dài 88

                        Đây là một điều rất nhỏ so với tiêu chuẩn của Thế chiến II, được đặt trên bốn (!) Khung gầm hoàn toàn khác nhau (T4 / 3, Panterv, Tiger 2, Fedya). Hơn nữa, khẩu súng này có khả năng chống tăng tốt, nhưng về khả năng hỗ trợ hỏa lực, khẩu súng này không khác nhiều so với khẩu 85mm trên xe tăng T-34-85 (xem số báo năm 1943 ... tháng 1945 năm 88). Và nếu bạn thực sự muốn so sánh mọi thứ liên tiếp với quân Đức dưới 71mm / L = 1350, thì trong số liệu thống kê của bạn là 100 mảnh. SAU SU-1944 (tháng 1945 năm XNUMX ... tháng XNUMX năm XNUMX)?

                        Trích dẫn: Negro
                        Liên Xô gặp vấn đề với loạt phim nhỏ

                        Nhiều hơn tốt hơn ít hơn, nhiều hơn là tốt hơn nhiều hơn ít hơn. Vấn đề chỉ là ở cái đầu. Trên cơ sở T-34, cả pháo tự hành hỗ trợ (SU-122) và pháo chống tăng (SU-85 và SU-100) đều được sản xuất.
                      4. Nhận xét đã bị xóa.
                      5. +2
                        Ngày 1 tháng 2022 năm 16 38:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Có gì lạ? Tổn thất nặng nề do các cuộc tấn công năm 1944 ... 1945

                        Với sự gia tăng sản xuất, các khoản lỗ không được dẫn đến việc chuyển các bộ phận sang thiết bị thuộc một loại khác. Tuy nhiên, cần phải xem xét các trường hợp cụ thể.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Vì vậy, suy cho cùng, Sherman với chiếc 75mm, theo ý kiến ​​của bạn, "không phải là một chiếc bánh"

                        Sherman là xe tăng tốt nhất trong số 42 chiếc, nhưng ở 44 chiếc thì tình hình lại khác. Nó không xâm nhập vào công nghệ mới của Đức (không giống như IS và Firefly) và không được bảo vệ khỏi Pak40 (không giống như Churchill). Pháo của Churchill là tối ưu để hỗ trợ bộ binh. Xe tăng NÀY thực sự không nên chiến đấu với xe tăng. Để chống lại xe tăng, Churchills được Achilles gia cố thêm 17 pound.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        bắt đầu sản xuất hàng loạt khẩu M36 với khẩu 90mm. Hơn 2300 máy được chế tạo

                        Tôi xoay và xoay tôi muốn lừa dối. Vào tháng 36, việc sản xuất M20 bắt đầu, với số lượng lên tới 44 chiếc. Không có chiếc nào vào D-Day; những chiếc đầu tiên đến vào tháng XNUMX ngày XNUMX, khi Eisenhower hét lên "Polundra!" đã được chạy trên trần trong ba tháng nay. Chỉ sau các bài kiểm tra bạn đã đề cập.
                        Người Anh có 342 con đom đóm và khoảng một trăm con Achilles trong các đơn vị vào Ngày D. Để so sánh, 2 mảnh của IS-570 đã được sản xuất vào tháng XNUMX.
                        Trong số 2300 chiếc xe của bạn, 724 chiếc sau chiến tranh, 835 chiếc khác từ ngày 44 tháng XNUMX trở lên.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Bạn đang nói về "mùa hè năm 1944" nào?

                        Vào khoảng mùa hè năm 44, khi người Anh kết thúc với một khẩu 17lb tồi tệ như vậy, và người Mỹ với khẩu súng phòng không 76mm ma thuật của họ năm 1918, hay còn gọi là M3 7 inch. Khẩu 90mm cho mùa hè 44 chỉ có ở phiên bản kéo.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Điều này đã lọt vào giáp bên của súng chống tăng thông thường của quân đồng minh.

                        Khẩu súng chống tăng thông thường của Đồng minh, nặng 6 pound, đã xuyên thẳng vào trán Tiger. Tuy nhiên, đã có vấn đề với bán cầu trước của những chiếc xe Đức được liệt kê cho đến khi M36 bão hòa, tức là cho đến mùa xuân.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        trở thành Ferdinand với giáp trước 200mm và 88mm / L = 71.

                        Chỉ Fedya vào mùa thu năm 44 là một con thú có nguy cơ tuyệt chủng. Vấn đề là Panther tương đối lớn.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Đây là một điều rất nhỏ theo tiêu chuẩn của Thế chiến thứ hai,

                        Đây là toàn bộ vấn đề quân sự của ISU-122
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        thì trong số liệu thống kê của bạn là 1350 chiếc. SAU SU-100 (tháng 1944 năm 1945 ... tháng XNUMX năm XNUMX)?

                        Họ không có ở đây. Đơn đầu tiên là ngày 45 tháng XNUMX.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Nhiều hơn tốt hơn ít hơn, nhiều hơn là tốt hơn nhiều hơn ít hơn.

                        Không. Liên Xô đã định hướng kế hoạch này theo hướng trục trặc, do thiếu hụt nghiêm trọng các thiết bị chuyên dụng. Mỗi đầu nòng thậm chí không phải là T-34-85, mà là Su-76 đã đề cập.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Trên cơ sở T-34, cả pháo tự hành hỗ trợ (SU-122) và pháo chống tăng (SU-85 và SU-100) đều được sản xuất.

                        Đúng. Nhưng đây chỉ là một phần của các tùy chọn ACS.
              2. 0
                Ngày 2 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX
                Trích dẫn: Negro
                IS-2, khi được sử dụng đúng cách, hoạt động bắn trực tiếp từ hàng xe tăng thứ hai. Đồng minh (và cả quân Đức) đã giải quyết vấn đề của anh ta bằng hỏa lực.


                Súng xe tăng? Việc trang bị hỏa lực có hiệu quả như nhau khi chống lại xe tăng hạng nặng của Đức và chống lại các hộp đựng thuốc không?

                Hóa ra ngay cả khung gầm của Sherman cũng có thể tải tới hơn 40 tấn - nhưng vào thời điểm quyết định thì "kỵ binh" đã chiến thắng và các phiên bản hạng nặng của xe tăng được coi là không đủ cơ động.


                Thậm chí? Họ có các tùy chọn khung gầm khác không? Và các động cơ mạnh mẽ hơn - quá?
                Tất nhiên, tính cơ động (và khả năng bảo vệ) của xe tăng là một yếu tố quan trọng.
                Chà, việc tạo ra những động cơ và khung gầm mạnh mẽ hơn đã có trong chiến tranh rất căng thẳng. Tôi phải làm với những gì tôi có.
                Công bằng mà nói, quân Yankees ngày càng chiến đấu nhiều hơn với quân Nhật. Người Nhật rất khó chịu với những chiếc xe tăng ... vì vậy họ không bận tâm đến việc tạo ra những mẫu xe bọc thép như vậy.

                Liệu "Churchills" có thể cạnh tranh bình đẳng với T-5 và T-6 hay không là một câu hỏi lớn.

                Thậm chí không ai nghĩ đến việc gắn GvTTP cho các sư đoàn súng trường của Liên Xô.


                Giống như họ đã cho nó.

                https://arsenal-info.ru/images/img-3_3/tanki-tank-is-2-dvigatel-ves_3.jpeg

                GvTTP và được sử dụng để tăng cường chất lượng cho các đơn vị và tiểu đơn vị nhằm phá vỡ các tuyến trước và được củng cố tốt của kẻ thù, cũng như các thành phố bão táp.
                Bạn có nghĩ rằng xe tăng có thể thực hiện một cuộc tấn công vào các công sự và thành phố mà không cần sự hỗ trợ của bộ binh?
                Một từ mới trong chiến thuật ... cười

                1. 0
                  Ngày 2 tháng 2022 năm 10 56:XNUMX
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Súng xe tăng?

                  Người Mỹ đã từng rất vui vẻ. Nhưng chủ yếu là howitzers.
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Việc trang bị hỏa lực có hiệu quả như nhau khi chống lại xe tăng hạng nặng của Đức và chống lại các hộp đựng thuốc không?

                  Người Mỹ không phàn nàn về nạn đói vỏ đạn và có số lượng lớn dồi dào, vì vậy hộp đựng thuốc sẽ không chạy trốn đi đâu cả. Đối với xe tăng, lợi ích chính của pháo là bộ binh bị cắt khỏi xe tăng. Nếu không có bộ binh, một chiếc xe tăng sẽ kém hữu dụng hơn nhiều.
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Thậm chí? Họ có các tùy chọn khung gầm khác không? Và các động cơ mạnh mẽ hơn - quá?

                  Ồ chắc chắn rồi. M6 nặng 60 tấn được cho là sẽ được sản xuất với số lượng 5 nghìn chiếc (tôi xin nhắc lại rằng khoảng 6 nghìn chiếc Panther đã được sản xuất, khoảng 4 nghìn chiếc IS), nhưng sau khi thảo luận về kinh nghiệm của người châu Phi, đơn đặt hàng không bị ép buộc, như việc trên IS, nhưng đúng hơn là bị hủy.
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Chà, việc tạo ra những động cơ và khung gầm mạnh mẽ hơn đã có trong chiến tranh rất căng thẳng

                  Người Mỹ không gặp vấn đề gì đặc biệt với động cơ 500-700 mã lực, cũng như hệ thống treo 7-8 tấn mỗi sân trượt.
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Ngoài ra cách họ đã cho

                  Và tại sao bạn lại có ý tưởng rằng bức ảnh cho thấy một sư đoàn súng trường, chứ không phải lính bắn súng của xe tăng hoặc ít nhất là một quân đoàn cơ giới hóa? OGvTTP đã làm việc với ai.
                  Trích dẫn từ Illanatol
                  Bạn có nghĩ rằng xe tăng có thể thực hiện một cuộc tấn công vào các công sự và thành phố mà không cần sự hỗ trợ của bộ binh?

                  Tôi tin rằng lữ đoàn Churchill được giao cho sư đoàn bộ binh là một chuyện, còn một trung đoàn xe tăng hay xe tự hành riêng biệt được bổ sung vào quân đoàn xe tăng là một chuyện khác. Đó là tất cả về những thứ khác nhau. Sư đoàn Su-76 gồm 12 chiếc từng phối hợp với các sư đoàn súng trường của Liên Xô, nhưng không phải sư đoàn nào cũng có chúng ngay cả khi chiến tranh kết thúc.
                  1. 0
                    Ngày 2 tháng 2022 năm 13 27:XNUMX
                    Trích dẫn: Negro
                    Và tại sao bạn lại có ý tưởng rằng bức ảnh cho thấy một sư đoàn súng trường, chứ không phải lính bắn súng của xe tăng hoặc ít nhất là một quân đoàn cơ giới hóa? OGvTTP đã làm việc với ai.


                    Sự khác biệt thực tế là gì? Bộ binh là bộ binh, bạn gọi nó là gì.
                    Mặc dù chắc chắn không có "panzergrenadiers" trong Hồng quân. Tuy nhiên, không phải thuật ngữ của chúng tôi.
                    Xe tăng hỗ trợ bộ binh ... trong đó đơn vị và đội hình nào - điều thứ năm. Ai thực sự cần nó - đó đã được cung cấp một "tăng cường" như vậy.
                    Và liên tục giữ các xe tăng hạng nặng trong sư đoàn / lữ đoàn bộ binh, ngay cả khi sư đoàn đang ở cấp thứ hai hoặc trong lực lượng dự bị - để bôi nhọ một lớp mỏng tài nguyên quý giá, sử dụng nó một cách không hiệu quả.
                    Đối với tôi, việc Liên Xô sử dụng xe tăng hạng nặng có vẻ hợp lý hơn (may mắn thay, số lượng xe tăng hạng nặng thực sự rất ít trong tất cả các quân đội lúc bấy giờ).

                    M6 nặng 60 tấn được cho là sẽ được sản xuất với số lượng 5 nghìn chiếc (tôi xin nhắc lại rằng khoảng 6 nghìn chiếc Panther đã được sản xuất, khoảng 4 nghìn chiếc IS), nhưng sau khi thảo luận về kinh nghiệm của người châu Phi, đơn đặt hàng không bị ép buộc, giống như công việc. trên IS, nhưng đúng hơn là bị hủy.


                    Nhân tiện, bạn đã làm đúng.
                    Tại sao, với tất cả các công nghệ cao của họ, họ không thể nhập khối lượng của bể chứa trong giới hạn hợp lý? cười
                    1. 0
                      Ngày 2 tháng 2022 năm 14 08:XNUMX
                      Trích dẫn từ Illanatol
                      Sự khác biệt thực tế là gì?

                      Số lượng chênh lệch. Hãy đếm xem có bao nhiêu bộ binh trong tất cả 24 quân đoàn như vậy của Liên Xô vào năm thứ 45.
                      Trích dẫn từ Illanatol
                      Tuy nhiên, không phải thuật ngữ của chúng tôi.

                      Mặt khác, nó cho phép chia bộ binh trong quân đoàn xe tăng, biên chế 3215 thành cả ba lữ đoàn xe tăng của quân đoàn và bộ binh của sư đoàn súng trường. Đây là hai bộ binh khác nhau. Trong trường hợp đầu tiên, bộ binh hỗ trợ xe tăng, và không phải ngược lại.
                      Trích dẫn từ Illanatol
                      Đối với tôi, việc Liên Xô sử dụng xe tăng hạng nặng có vẻ hợp lý hơn

                      Đánh giá về cuộc đối thoại này, bạn không biết cô ấy. Nhưng đúng, 5 nghìn Churchills đến phần Anh của Mặt trận phía Tây là một chuyện, 3800 IS cho toàn bộ mặt trận Xô-Đức lại là chuyện khác.
                      Trích dẫn từ Illanatol
                      không thể nhập khối lượng của bể trong giới hạn hợp lý?

                      Khối lượng của con hổ đầu tiên là một giới hạn tương đối hợp lý. Ngoài ra còn có các lựa chọn trọng lượng 40-50 tấn, trong đó loại duy nhất được sử dụng là Jumbo. Một lần nữa, quá muộn.
      3. -4
        Ngày 31 tháng 2022 năm 11 18:XNUMX
        nếu bạn chỉ nhìn vào các đặc điểm mà không xem xét độ tin cậy, sửa chữa, v.v., mà chỉ đơn thuần là các đặc tính hoạt động, thì rõ ràng xe tăng này tốt hơn Tiger, Panther - t-62 đã trở thành .. t-55 cũng xấp xỉ ở cùng một cấp độ .. IS-2. Bởi vì từ 2 km trở xuống - Tiger, Panther cũng hoàn toàn xuyên thủng trán của IS-1,5, và xa hơn 2-1 km - tầm nhìn của chúng tôi vẫn còn khá yếu đối với một trận chiến xe tăng, và điều này chỉ dành cho một về cơ bản là một thông số trường mở, hầu hết lên đến 1,5 km, các trận chiến diễn ra với sự "thâm nhập lẫn nhau" .. do đó, IS-1,5 là một chiếc xe tăng tốt và mạnh mẽ, nhưng
        Trích: Lukachevsky
        Nó rõ ràng là tốt hơn Tiger và Panther.

        không tệ hơn, có, chắc chắn tốt hơn, không ..
      4. +2
        Ngày 31 tháng 2022 năm 19 00:XNUMX
        Hoàn toàn đúng!
        Đây chính là cách người Mỹ đánh giá nó dựa trên kết quả của các cuộc thử nghiệm tại Aberdeen Proving Ground. Và điểm thậm chí không nằm trong danh sách ưu điểm (có đầy đủ), mà còn là khuyết điểm của Wunderwaffe người Đức “vô song”.
        Cái chính là triết học. J.Ya. Kotin tin rằng xe tăng là một cỗ máy thực hiện nguyên tắc: "Tôi đã nhìn thấy nó - Tôi đã phá hủy nó!". Và những gì có trong tầm mắt: "Tiger-2", một tòa nhà nhiều tầng, một công sự chiến trường - điều đó không quan trọng.
        Đồng thời, bản thân xe tăng nên cực kỳ khó bị tiêu diệt.
  7. +1
    Ngày 31 tháng 2022 năm 08 03:XNUMX
    Trích dẫn từ: svp67
    Trích dẫn từ olgherd

    Đó là lý do tại sao họ cố gắng chế tạo một chiếc xe tăng với một khẩu 122mm trong suốt cuộc chiến.

    Và sau đó trong một thời gian dài, họ sẽ tìm kiếm số lượng bộ tải cần thiết cho đơn vị này

    Tuy nhiên, công việc như vậy vẫn được thực hiện ngay cả trên T-44. Theo EC-2, có nghị định GKO số 6868, nơi nó được đề xuất giới thiệu một đơn vị. Tuy nhiên, các thí nghiệm đã chỉ ra rằng nó thậm chí còn trở nên tồi tệ hơn.
  8. +4
    Ngày 31 tháng 2022 năm 08 16:XNUMX
    Một mặt, tác giả đã làm rất tốt việc thu hút sự chú ý đến khả năng chống tăng của A-19. Ở đây tôi muốn nói thêm rằng những chiếc IS-2 đầu tiên có khẩu A-19 với nòng piston thông thường, tức là giá của khẩu súng này RẤT cao về tốc độ bắn. Tuy nhiên, họ đã quyết định như vậy và có lẽ, họ đã đúng.

    Mặt khác, tác giả bất cẩn. Ngay cả khi bỏ qua Panther, thứ mà những người hâm mộ trường phái Liên Xô viết vào hoặc viết ra từ xe tăng hạng nặng, chiếc xe tăng hạng nặng "bình thường" đồ sộ nhất là Churchill. IS-2 sẽ trở thành lớn nhất chỉ khi bạn phân tích một người Anh từ hạng nặng đến bộ binh.
    1. -2
      Ngày 31 tháng 2022 năm 11 01:XNUMX
      xe tăng hạng nặng "bình thường" đồ sộ nhất - Churchill

      Bạn tính tất cả các sửa đổi là một loạt. Nếu chúng ta tính một lần sửa đổi, thì IS-2 là lớn nhất. Lời nói đầu nói như vậy: mô hình đồ sộ nhất, không phải một số mô hình.

      Thậm chí loại bỏ Panther, thứ mà những người hâm mộ trường phái Liên Xô viết vào hoặc viết ra từ những chiếc xe tăng hạng nặng

      Tôi không thể gọi mình là người ngưỡng mộ trực tiếp trường phái Xô Viết. Và bản thân người Đức, dù có nhiều cuộc thảo luận trống rỗng, cũng không gọi Panther là xe tăng hạng trung hay hạng nặng. Nếu ai đó cho xem tài liệu gốc của Đức, vốn chính thức gọi Panther là xe tăng hạng trung hoặc hạng nặng, thì sẽ có một cuộc cách mạng lưu trữ nhỏ.
      1. +3
        Ngày 31 tháng 2022 năm 11 20:XNUMX
        Tìm thấy một cách để thoát ra.

        IS đã có rất nhiều nâng cấp, bao gồm cả thân tàu và súng. Ở mức tối thiểu, mod 43 với một VLD bị hỏng và mod 44 với một đường thẳng được phân biệt. Nhưng Liên Xô không phân biệt giữa các sửa đổi bằng các chỉ số riêng biệt. Những chiếc T-34-76 tương tự đã được sản xuất cho dù thế nào đi nữa, nhưng chúng đều được coi là một mẫu.
        1. -2
          Ngày 31 tháng 2022 năm 12 40:XNUMX
          Trong bối cảnh các thay đổi của Churchill, đây là những thay đổi nhỏ. Trên IS-2, phần phía trước đã được làm thẳng. Và vào Churchill 7, họ thường làm một tòa nhà và tòa tháp mới.
          1. +2
            Ngày 31 tháng 2022 năm 13 11:XNUMX
            Trích dẫn từ: geraet4501
            Trong bối cảnh các thay đổi của Churchill, đây là những thay đổi nhỏ. Phần trước thẳng trên IS-2

            Bạn đang yên nghỉ trong vô vọng. Chà, họ đã quên Churchill và quên mất, người quái nào cần anh ta.
        2. 0
          Ngày 31 tháng 2022 năm 19 17:XNUMX
          Mẫu T-34-76 là một.
          Chỉ có mỗi nhà máy sản xuất nó khác nhau!
          "Krasnoye Sormovo" và STZ đã đưa các tháp "bánh" đến cuối cùng. Phần còn lại chuyển sang "hex nut". Đúc hoặc đóng dấu. Sau đó với vòm hầu của chỉ huy.
          Các xe tăng bổ sung là khác nhau. Họ thậm chí còn hàn các thân tàu theo cách riêng của họ.
          Và sau đó "một mô hình" ...
          1. +1
            Ngày 31 tháng 2022 năm 20 39:XNUMX
            Trích dẫn từ hohol95
            Chỉ có mỗi nhà máy sản xuất nó khác nhau!

            Không chỉ. Các loại súng khác nhau, động cơ khác nhau, hộp số khác nhau, tháp pháo khác nhau, thiết kế thân tàu khác nhau. Giống như bể giống nhau.
            1. 0
              Ngày 31 tháng 2022 năm 21 10:XNUMX
              Vì vậy, một, nhưng có rất nhiều mẫu xe tăng này!
    2. +3
      Ngày 31 tháng 2022 năm 11 52:XNUMX
      Trích dẫn: Negro
      đôi khi họ vào, sau đó họ viết ra khỏi xe tăng hạng nặng

      Theo ý kiến ​​của chúng tôi, nó được đo bằng trọng lượng.
      Các Mem có vẻ có súng.
      Vì vậy, nó nặng.
  9. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 09 10:XNUMX
    Trích từ bayard
    tốc độ bắn của Is-2 122 mm. súng cực thấp và trong một trận chiến với xe tăng Tiger và Panther, với sự phát hiện đồng thời, kẻ thù đã có lợi thế.


    Không phải là một sự thật. Chỉ khi xe tăng có va chạm. Và nếu IS-2 quay sang một bên, từ bên sườn? Ở đây, không chỉ có vấn đề về tốc độ cháy mà còn là thời gian quay của tháp. "Những chú hổ" đã không làm tốt điều này.
    Ngoài ra, có thể có nhiều IS trên chiến trường hơn Hổ. Đây không phải là giải đấu một chọi một. Vì vậy, số lần bắn trên một đơn vị thời gian, trong tình huống này, phía Liên Xô sẽ có nhiều hơn. Với tất cả những hậu quả ...
  10. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 13 03:XNUMX
    một bài báo như một nhà thiết kế-modeller thời Liên Xô, vâng, IS-2 sẽ là xe tăng tốt nhất trong Chiến tranh thế giới thứ hai nếu họ đặt một khẩu súng của Tiger-1 (Baryatinsky) vào nó, mặc dù khẩu súng của Tiger-2 thậm chí còn tốt hơn, các nhà thiết kế người Đức đã chỉ ra cách làm việc với đạn đạo bên trong, và của chúng tôi đã đi theo con đường đạn đạo bên ngoài, tức là tăng đáng kể tầm cỡ, khi hai chiếc là 2 và hai chiếc tiger-1 gặp nhau ở khoảng cách 500-800 m, chiến thắng thuộc về hổ, nhưng thật tốt là rất hiếm khi những cuộc đấu tay đôi như vậy xảy ra vì quân đoàn và quân đội đang chiến đấu toàn lực và đủ sức tiêu diệt xe tăng địch.
  11. +2
    Ngày 31 tháng 2022 năm 13 46:XNUMX
    Trong số những người chế tạo xe tăng, chỉ có Zeiss là được nhắc đến - còn Dukhov và Kotin thì hoàn toàn không liên quan gì đến việc này. cướp công nhân để cung cấp cho người thân của anh ta ở Moscow, cùng với đồng phạm của anh ta là Rappoport) và Ginzburg - điền vào tất cả các chủ đề mà nó được lấy.
    1. 0
      Ngày 31 tháng 2022 năm 15 50:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich
      Trong số những người chế tạo xe tăng, chỉ có Zeiss là được nhắc đến, làm sao có thể khác được, Dukhov và Kotin hoàn toàn không liên quan gì đến nó.

      Và đóng góp của Dukhov và Kotin cho KV-13 và IS là gì? Chà, ngoại trừ câu chuyện lầy lội với cái chết của Zeitz sau cuộc nói chuyện căng thẳng với Kotin?
      Nhưng Shashmurin không được nhắc đến hoàn toàn vô ích.
      1. +2
        Ngày 31 tháng 2022 năm 19 06:XNUMX
        Zh.Ya.Kotin đứng đầu nhóm và chịu trách nhiệm về tất cả những phát triển đầy hứa hẹn. Và anh ta đưa ra ý tưởng cài đặt D-25 trong tháp IS và quan trọng nhất là bảo vệ cá nhân trước Đấng tối cao - chính là anh ta. Và ông ta đã bị thất sủng khi nói những điều không hay về phương pháp lãnh đạo của N.S. Khrushchev.
    2. 0
      Ngày 1 tháng 2022 năm 23 36:XNUMX
      Tôi không quên ai cả. Zeitz chỉ được nhắc đến trong bối cảnh tên mới của xe tăng, sau này sẽ được chuyển thành một số phương tiện mang tính biểu tượng. Bài báo có một định dạng nhất định, bao gồm cả về khối lượng, nó không phải là cao su. Muốn có tất cả các chi tiết - ở cuối danh sách các liên kết.
  12. -4
    Ngày 31 tháng 2022 năm 13 50:XNUMX
    Trích dẫn từ: geraet4501
    Đạn xuyên giáp 100 mm xuất hiện muộn và chất lượng kém

    Bạn đang nói gì vậy? Công nghệ sản xuất đạn xuyên giáp đều giống nhau, bất kể cỡ nòng như thế nào. Không có bí mật nào giữa các ngành riêng lẻ và các đội kỹ sư.
    1. Alf
      +1
      Ngày 31 tháng 2022 năm 20 35:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich
      Công nghệ sản xuất đạn xuyên giáp là giống nhau, bất kể cỡ nòng.

      Bạn còn nhớ sử thi với đạn pháo 45 ly vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai? Có vẻ như mọi thứ đều rõ ràng và dễ hiểu, công nghệ vẫn giống nhau, chỉ có những lô đạn riêng lẻ hóa ra quá nóng và bị phá hủy khi chúng chạm vào áo giáp.
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2022 năm 10 28:XNUMX
        Trích dẫn: Alf
        Bạn còn nhớ sử thi với đạn pháo 45 ly vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai? Có vẻ như mọi thứ đều rõ ràng và dễ hiểu, công nghệ vẫn giống nhau, chỉ có những lô đạn riêng lẻ hóa ra quá nóng và bị phá hủy khi chúng chạm vào áo giáp.

        Tập này đã bắt đầu sớm hơn. Họ biết về BBS 45 mm quá nóng vào cuối những năm 30. Các tài liệu thời đó đề cập rằng, dù đã có tất cả các mệnh lệnh nhưng những quả đạn pháo bị lỗi vẫn chưa được quân đội rút về nước.
        Và với BBS 45 mm, vấn đề không phải là vấn đề công nghiệp, mà là mang tính xây dựng. Ngay cả khi một BBS chất lượng cao được thực hiện trong các cuộc thử nghiệm vào năm 1940, hóa ra nó không cho khả năng xuyên giáp dạng bảng đối với áo giáp kiểu Đức (K = 2600). Tối đa có thể là 40 mm từ 150 m ở góc họp 30 độ so với bình thường. Tình hình chỉ được khắc phục vào tháng 1941 năm XNUMX, khi với cái giá phải trả là giảm khối lượng đạn xuyên giáp, người ta có thể nâng khả năng xuyên giáp lên các giá trị dạng bảng (đạn Hartz với bộ định vị).
        1. Alf
          0
          Ngày 1 tháng 2022 năm 18 12:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Khi, với cái giá phải trả là giảm khối lượng của đạn xuyên giáp, có thể tăng khả năng xuyên giáp lên giá trị dạng bảng (đạn Hartz có bộ phận hóa học).

          Không biết, cảm ơn!
  13. -1
    Ngày 31 tháng 2022 năm 13 55:XNUMX
    Trích dẫn từ Ryaruav
    nếu họ đặt một khẩu súng của tiger-1 (Baryatinsky) vào nó, mặc dù

    Bạn đang nói về cái gì - một chú hề? Bạn có vấn đề với số học? Theo ý kiến ​​của bạn, tác dụng của một quả đạn nổ cao nặng 28 và 9 kg không khác nhau? Vâng, và khẩu pháo 88 mm Tiger IS-2 với mũi thẳng không ai xuyên thủng được! khoảng cách.
  14. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 14 14:XNUMX
    Trích dẫn: cố vấn cấp 2
    nếu bạn nhìn vào các đặc điểm mà không xem xét - độ tin cậy, sửa chữa, v.v.,


    Điều này chỉ có thể thực hiện được trong WoT.
    Quên về "game bắn súng" và quay trở lại thực tế. Trong đó, những đặc điểm này vẫn quan trọng.
    Nhân tiện, "Tiger" có thể lái bao nhiêu trên một chiếc xe tăng đầy đủ, và bao nhiêu IS-2?
    Điều này cũng rất quan trọng.
  15. +1
    Ngày 31 tháng 2022 năm 14 18:XNUMX
    Trích: Lukachevsky
    Xe tăng không chiến đấu với xe tăng

    Vũ khí chính để chống lại một chiếc xe tăng là cùng một chiếc xe tăng! Chà, hoặc pháo tự hành.
    Đó là cách nó diễn ra trong Thế chiến thứ hai ...
  16. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 17 40:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Và đóng góp của Dukhov và Kotin cho KV-13 và IS là gì?

    KV-13 và IS-5 có liên quan gì với IS-2? Zeiss, như thường lệ, muốn lừa dối, hứa hẹn từ ba hộp, và kết quả là, zilch. Nói chung, cùng một kẻ lừa đảo như Ginzburg , Taubin hoặc Sylvansky (người đỡ đầu Kaganovich). Thật tiếc khi chỉ có Taubin bị bắn.
  17. +2
    Ngày 31 tháng 2022 năm 17 43:XNUMX
    Trích lời Luminman
    Vũ khí chính để chống lại một chiếc xe tăng là cùng một chiếc xe tăng! Chà, hoặc pháo tự hành.
    Vì vậy, nó là trong Thế chiến thứ hai.

    Không, không có chuyện đó đâu, bạn không cần phải viển vông. Có số liệu thống kê, quá lười biếng để xem xét?
  18. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 18 01:XNUMX
    Người lái xe đã vào cửa IS-2 thông qua cửa sập nào?
    1. +3
      Ngày 31 tháng 2022 năm 19 08:XNUMX
      Xuyên qua tháp Anh ta không có cửa sập của mình.
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2022 năm 21 39:XNUMX
        Thật tệ. Như trong một cái bẫy, anh ta ở đó ở nhà - nếu có chuyện gì xảy ra, đừng lôi nó ra!
        1. +1
          Ngày 31 tháng 2022 năm 21 46:XNUMX
          Sau đó, kéo dài cơ thể hoặc làm cho nó rộng hơn.
          Và đây là sự sai lệch so với các thông số đã cho.
          IS-3 đã nhận được một cửa sập của người lái.
          Trên chiếc T-64, trong một số trường hợp nhất định, người thợ lái xe và cửa sập đã không giúp được gì. Và anh ta không thể vào khoang chiến đấu. Cơ cấu tải đã "cắt" nó khỏi khoang chiến đấu.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. +2
            Ngày 1 tháng 2022 năm 19 19:XNUMX
            Sự hiện diện của một cửa sập trên IS-3 không đơn giản hóa vấn đề sơ tán một người lái bị thương quá nhiều - cửa sập rất nhỏ, nòng súng ở trên nó.
            Tôi hiểu mọi thứ - các nhà thiết kế đã cố gắng hết sức, cắt bớt một chút không gian cho cửa sập. "Cánh đồng để điều động" là nhỏ đối với họ.
  19. +3
    Ngày 31 tháng 2022 năm 18 12:XNUMX
    Cần phải làm rõ rằng vào mùa thu năm 1944, bộ truyền động và khung gầm đã được kéo lên mức có thể chấp nhận được. Các báo cáo từ Baltics và Balkans vào mùa thu năm 1944 ghi nhận rằng nhiều chiếc IS-2 đã đi được quãng đường 1200-1500 km mà không có phàn nàn nghiêm trọng về phần gầm, động cơ và hộp số. Đặc biệt đáng chú ý là các báo cáo về mặt trận Ukraine thứ 2 và thứ 3, nơi quân đội qua Romania đã tiến đến Hungary theo đường vòng cung, vượt qua sông Carpathians, và IS kéo dài hàng trăm km trên đường đi của chúng. Các báo cáo lưu ý rằng, so với lò xo, độ tin cậy của khung gầm và hệ thống truyền động của IS đã tăng lên đáng kể.
  20. +1
    Ngày 31 tháng 2022 năm 18 37:XNUMX
    Bài viết hay, cần lưu ý, nhưng không hiểu sao các tác giả của trang này trong các bài viết về vũ khí trong vòng tròn lại "mài" mẫu hàng loạt, về việc vốn đã có nhiều thông tin và rất ít để ý đến thiết bị đã. được sản xuất với số lượng ít, nhưng không kém phần thú vị về mặt kỹ thuật.
    Ví dụ, ai có thể kể tên các loại xe tăng hạng nặng của Ý đã tham gia Chiến tranh thế giới thứ hai? Và họ đã.
    1. +2
      Ngày 31 tháng 2022 năm 19 09:XNUMX
      Người Ý cũng có xe bọc thép đường sắt.
      "Bàn tay" cũng sẽ đến được với họ.
      1. 0
        Ngày 31 tháng 2022 năm 19 12:XNUMX
        "Bàn tay" cũng sẽ đến được với họ.

        Bạn có bí mật với các kế hoạch sáng tạo của tác giả?
        1. +1
          Ngày 31 tháng 2022 năm 19 33:XNUMX
          Giống như bạn!
          Chỉ bày tỏ "hy vọng" của riêng tôi khi đọc các bài báo về một kỹ thuật hoặc sự kiện ít được biết đến.
          1. 0
            Ngày 31 tháng 2022 năm 19 37:XNUMX
            Chỉ bày tỏ "hy vọng" của riêng tôi khi đọc các bài báo về một kỹ thuật hoặc sự kiện ít được biết đến.

            Lasciate ogne Speranza, voi ch'entrate

            Dante Alighieri, Inferno, canto 3, khổ thơ 3
            1. +1
              Ngày 31 tháng 2022 năm 19 56:XNUMX
              Chờ và xem...
              warpot.ru
              Xe tăng hạng nặng bằng tiếng Ý
              Xe tăng trong Thế chiến II Ý
              Yuri Pasholok 22 Oct '18
              "Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, xe tăng hạng nặng được sử dụng trong các hoạt động chiến đấu chỉ được sản xuất hàng loạt bởi bốn quốc gia: Liên Xô, Đức, Anh và Ý. Đồng thời, Churchill của Anh chính thức được chỉ định là" xe tăng bộ binh "tại về nhà, và khẩu Carro Armato P 40 của Ý chỉ nặng trên giấy.
  21. +1
    Ngày 31 tháng 2022 năm 18 59:XNUMX
    Trích dẫn: Vladimir Michailovich
    Thật tiếc khi chỉ có Taubin bị bắn.

    Và thậm chí điều đó đã được bắn một cách vô ích, vì nó đã xảy ra sau đó.
  22. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 19 03:XNUMX
    Tôi thích đọc các bài báo về lính tăng và xạ thủ! tốt Có rất nhiều bình luận và liên kết đến nỗi bài báo không còn cần thiết nữa!
    Nhưng thú vị để đọc, đó là một điểm cộng.
  23. 0
    Ngày 31 tháng 2022 năm 20 46:XNUMX
    Cảm ơn bạn, Dmitry, vì một bài báo hay.
    Trong nhiều năm, tôi đã đi bộ, và sau đó đi qua IS-2 của chúng tôi, được lắp đặt tại nhà máy Kirov. Tôi luôn ngạc nhiên trước thiết kế đột phá, kết hợp sự đơn giản tối đa của việc thực hiện với sức mạnh chiến đấu được gói gọn trong bộ sách này.
    Chiếc xe, như họ nói, đã quay ra. Điều này cũng được chứng minh qua những con số phát hành năm 1944 - 1945. Và vô ích, một số nhà bình luận đang cố gắng so sánh lại Panther và Tiger-2 với IS-2. Sự so sánh đã được thực hiện cho họ bởi chiến tranh. Bản án của cô ấy là cuối cùng - IS-2 trong bối cảnh Reichstag bị đánh bại.
    Tất nhiên, xe tăng có nhược điểm của nó, nhưng nỗ lực loại bỏ chúng đã dẫn đến các phương tiện hoàn toàn khác - IS-3 thô và T-10A, loại tối ưu cho thời điểm đó.
    1. +1
      Ngày 31 tháng 2022 năm 21 56:XNUMX
      IS-4 bị bỏ sót hoặc bị lãng quên. Và đó là.
      Đã phát hành từ 230 đến 260 xe.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2022 năm 06 34:XNUMX
        Sự trả thù của Saltzman!
        Tôi nhớ sự sáng tạo này của nhóm N.L. Dukhov. Giáp - xung quanh, bảo vệ khỏi KWK-43. Và tất cả những thứ này đã được xếp thành 60 tấn, quả thực là một chiếc xe tăng đột phá để bắt đầu chiến tranh. Rắc rối đã xảy ra trong cuộc pháo kích vào năm 1947 từ một vũ khí đầy hứa hẹn - hệ thống nòng trơn với cỡ nòng nhỏ và đạn tích lũy. Hóa ra là hình chiếu bên hoàn toàn có thể thấm qua, mặc dù độ dày và hình chiếu phía trước không có lợi thế hơn IS-3. Chà, tại sao lại có thêm 14 tấn?
        Và vì vậy chiếc xe là tốt! Đặc biệt là hộp số tay.
        1. 0
          Ngày 2 tháng 2022 năm 06 05:XNUMX
          Vừa rồi tôi đã nghĩ - nhưng IS-4 là một chiếc xe tăng bộ binh lý tưởng! Anh ta sẽ thay thế pháo 122 mm bằng một lựu pháo 152 mm đôi cộng với VYa-23 hoặc NS-37 - và sẽ không có giá cho một chiếc xe tăng như vậy vào năm 1944. Ngay cả với một động cơ diesel 520 mã lực. và tốc độ không quá 30 km / h. Bộ binh không cần nhiều hơn.
  24. +3
    Ngày 31 tháng 2022 năm 21 39:XNUMX
    Ôi trời, tôi già rồi ...
    IS-2 là xe tăng thường xuyên của tôi trong quân đội. Tôi đã dành rất nhiều thời gian cho nó. Tôi thậm chí đã ngủ bên trong một khẩu đại bác trên nòng ... như tôi nhớ bây giờ, những năm sản xuất 1944 đã được đóng dấu ở đó ...
    Nhân tiện, xe tăng đã tự động hóa. Tháp được quay bằng động cơ điện, cũng như súng được nâng lên hạ xuống. Thậm chí đáng ngạc nhiên. Mặc dù đã có krutilki thủ công.
    Bạn thực sự không cần phải bắn anh ta. Họ không ở trong tình trạng đó. Chỉ với IS-3. Thường xuyên. Chiếc xe tăng này vốn đã hoàn toàn khác biệt, nó là một bước đột phá trong tương lai của ngành chế tạo xe tăng. Nền tảng của những điều cơ bản.
    Do đó, việc tải riêng đã được thực hiện bằng tay trên cỡ nòng 122 đó. Trên cùng một khẩu súng. Và khi khẩu súng bên trong lăn ngược lại bạn khi bắn, thật ấn tượng.
    Và âm thanh từ bên ngoài bắn vào ... dù đứng đằng sau chiếc xe tăng, nó cũng thấm sâu vào tâm hồn.
    Mặc dù tôi luôn nghĩ rằng IS-2 là một chiếc ba mươi tư cồng kềnh, được tăng kích thước một cách ngu ngốc, lắp một khẩu súng lớn và loại bỏ một thành viên. Mũi tên điều hành viên vô tuyến điện. Mặc dù các thành viên không đơn giản như vậy. Người chỉ huy là Anh ta có một xạ thủ ở giữa hai chân của mình, một người nạp đạn ở phía bên kia của khẩu súng.
    Người thợ dưới đây chỉ có một mình ở trung tâm. Một, một mình ...
    Quân khu Transbaikal. Biên giới với Trung Quốc. Vào thời Xô Viết. Trong số này có nhiều bể được đào bằng bê tông có hố ga, vừa hoạt động vừa trong tình trạng sắt vụn. IS-2 và IS-3 ...
    Bây giờ bạn có thể thấy từ trên cao mọi thứ đã được cộng sản hóa bởi các nhà tư bản trong thời kỳ perestroika. Các khu vực kiên cố đã biến mất từ ​​lâu. Và về điều này, nhiều người có thể đã tăng lên, tài sản ở đó không được đo lường ...
  25. +2
    Ngày 31 tháng 2022 năm 22 23:XNUMX
    Tất cả đều giống nhau, "xe tăng hạng nặng SOVIET tốt nhất trong Thế chiến thứ hai"
  26. 0
    Ngày 1 tháng 2022 năm 00 26:XNUMX
    Trích dẫn: Alf
    Bạn còn nhớ sử thi với đạn pháo 45 ly vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai? Có vẻ như mọi thứ đều rõ ràng và dễ hiểu, công nghệ vẫn giống nhau, chỉ có những lô đạn riêng lẻ hóa ra bị quá nhiệt và cùi bắp bị xẹp xuống khi chúng va vào áo giáp.

    Loại bão tuyết này là gì? Việc vi phạm công nghệ đều ảnh hưởng đến chất lượng của vỏ đạn ở bất kỳ cỡ nào - nắp của bạn!
    1. +1
      Ngày 1 tháng 2022 năm 07 26:XNUMX
      Đừng phấn khích, Oleg Mikhailovich.
      Quy mô quan trọng rất nhiều. Với cùng loại thép, vỏ của kiểu 1911, 305 mm và 356 mm có chất lượng hoàn toàn khác nhau. Loại thứ nhất - cao cấp, thứ hai - rác.
      vì vậy nó đã xảy ra với các quả đạn 76 mm và 57 mm, nhưng theo hướng ngược lại. Và không có gì để nói về 45 mm! Các loài gây hại gây ra rác thải đến nỗi vào năm 30, áo giáp Krupp 1939 mm là một trở ngại không thể vượt qua đối với chúng. Nhưng vào năm 1943 - 60 mm tại một thời điểm!
  27. +1
    Ngày 1 tháng 2022 năm 00 31:XNUMX
    Trích dẫn từ wlkw
    Và thậm chí điều đó đã được bắn một cách vô ích, vì nó đã xảy ra sau đó.

    Hóa ra sau đó, chúng bị bắn muộn, vì vậy súng VYa-23 và UB sẽ được sử dụng sớm hơn, và sẽ không bay từ ShKAS và ShVAK.
  28. 0
    Ngày 1 tháng 2022 năm 08 59:XNUMX
    "xe tăng hạng nặng tốt nhất trong Thế chiến II"
    Bạn có đang nhầm lẫn tác giả không?
    Tôi đã sống 45 năm và chỉ đến bây giờ tôi mới biết rằng đây là chiếc xe tăng hạng nặng tốt nhất trong Chiến tranh thế giới thứ hai ..
    Tôi sẽ trao vòng nguyệt quế cho con hổ ..
    1. +1
      Ngày 1 tháng 2022 năm 13 08:XNUMX
      Trích dẫn từ Snay
      Tôi sẽ trao vòng nguyệt quế cho con hổ ..

      Chiếc xe nổi bật, nhưng chỉ giành được chiến thắng trở lại trong khoảng một năm. Đến năm thứ 44, sự bão hòa của súng chống tăng với pháo mạnh, trong trường hợp của Liên Xô, Su-85, đã hạn chế nghiêm trọng khả năng của nó. Phát triển cao hơn và kết thúc của ý tưởng áo giáp hình tròn không có góc.
  29. 0
    Ngày 1 tháng 2022 năm 09 51:XNUMX
    Trích: Viktor Leningradets
    Với cùng loại thép, vỏ của kiểu 1911, 305 mm và 356 mm có chất lượng hoàn toàn khác nhau.

    Và tầm cỡ có liên quan gì đến nó? Họ đã vi phạm công nghệ sản xuất và toàn bộ hoạt động kinh doanh. Có thể thanh của nhãn hiệu bắt buộc cho đạn pháo 356 mm không được tìm thấy ở Cộng hòa Ingushetia? Nhiều khả năng thanh được nhập khẩu, 305 mm mà họ có được trước chiến tranh, nhưng không phải là 356 mm.
    1. 0
      Ngày 2 tháng 2022 năm 06 00:XNUMX
      Không, mọi thứ ở đây đều là hàng nội địa. Tất nhiên, dựa trên công nghệ của Krupp, nhưng độc quyền từ các nhà máy luyện kim Kaluga và Ural.
      Chỉ là công nghệ rèn vỏ, đúc buồng, thấm cacbon và làm cứng hóa ra không giống nhau đối với hai cỡ nòng rất gần nhau.
      Sau đó, vào năm 1939, chiếc cào tương tự đã bị tấn công bằng đạn pháo 406 ly.
  30. +1
    Ngày 1 tháng 2022 năm 11 21:XNUMX
    mặc dù nó không đủ để chống lại Panther ngay cả sau khi làm lại phần trước

    Phần trên phía trước với độ dày 100 mm, hoặc thậm chí hơn 120 mm, đã bị xuyên thủng ở 30 độ 75 mm / L70, súng Panther không thể bắn từ bất kỳ khoảng cách nào. Một điều nữa là nó không cần thiết.
  31. Nhận xét đã bị xóa.
  32. +2
    Ngày 2 tháng 2022 năm 12 52:XNUMX
    Trích dẫn từ media3
    Và do đó, pháo xe tăng KwK88 43 mm của họ ở cự ly 1 km có độ xuyên giáp xấp xỉ 125% cấp độ của 122 mm D-25T.
    Và tốc độ bắn của những khẩu súng này là vô lý để so sánh. Nếu D-25T bắn trượt với phát bắn đầu tiên, KwK43 đã biến IS-2 thành một cái sàng mà không có bất kỳ lựa chọn nào.

    So sánh tốc độ bắn của các khẩu đại bác là điều nực cười đối với bạn, nhưng tuyên bố của bạn khá nực cười là sau lần đầu tiên bắn trượt của IS-2, KvK 43 của Đức đã biến nó thành một cái sàng "không có lựa chọn".
    1. Trên chiến trường trong Thế chiến thứ hai, rất hiếm khi một chiếc xe tăng bắn nhiều hơn hai hoặc ba phát đạn nhắm mỗi phút. Nếu một xe tăng phát hiện ra xe khác trước, thì khi bắn trượt, xe tăng đối phương thường bị mù do vụ nổ và không thể nhìn thấy đối phương và phản ứng nhanh.
    2. Trong thời gian nghỉ giữa hai lần bắn, xe tăng có thể thay đổi vị trí hoặc đi ra phía sau nấp.
    3. Khi một viên đạn có cỡ nòng nhỏ hơn, đặc biệt là cỡ nòng nhỏ, bắn trúng xe tăng, mặc dù xuyên giáp, nó thường có tác dụng xuyên giáp không hơn tác dụng của đạn HE không xuyên giáp.
    4. Cuộc đọ sức của xe tăng là một sự kiện không thường xuyên xảy ra và chỉ có được sau một sai lầm của tình báo và chỉ huy. Mục tiêu chính của xe tăng là bộ binh địch trong chiến hào, và kẻ thù chính của nó là pháo chống tăng. Đối với những mục đích này, khẩu 122 mm tốt hơn một chút so với khẩu 88 mm.
    1. +1
      Ngày 4 tháng 2022 năm 09 50:XNUMX
      Ngoài chủ đề, tài liệu trong blog của tôi
      https://drawingstanks.blogspot.com/
  33. 0
    7 tháng 2022, 21 54:XNUMX
    Su-100 đập tan cả hổ báo thành công, nhưng thực tế là khoảng cách. Và đây là 500 mét, gần như trống rỗng. Hoàn toàn bị phục kích, nhưng ở làn đường sắp tới? Do đó, chúng đạt tới 122 mm. Khi người Đức nhìn thấy chiếc xe tăng này (IS-2 với 122 mm), tâm trạng hoàn toàn xấu đi. Và sau đó là ISU-152, rồi ...
  34. 0
    14 tháng 2022, 23 47:XNUMX
    Và thông tin từ đâu mà 122 mm không thua kém về độ chính xác so với kvk 43?