Đánh giá quân sự

Pháp sẽ chuyển giao hệ thống phòng không Crotale NG lỗi thời cho Ukraine

110
Pháp sẽ chuyển giao hệ thống phòng không Crotale NG lỗi thời cho Ukraine
Máy kéo có bệ phóng Crotale NG SAM trên xe kéo



Ban lãnh đạo Pháp tiếp tục hỗ trợ quân sự-kỹ thuật cho chế độ Kyiv. Để khôi phục khả năng phòng không, bây giờ họ dự định chuyển giao hệ thống tên lửa phòng không cho anh ta. Theo báo chí, đây có thể là sản phẩm Crotale NG. Một số hệ thống này sẽ được sử dụng trong các đơn vị chiến đấu của quân đội Pháp.

Phản ứng với các sự kiện


Các kế hoạch mới của Pháp trong lĩnh vực hỗ trợ kỹ thuật-quân sự cho Ukraine đã được Tổng thống Emmanuel Macron công bố ngày 12/2. Trong một cuộc phỏng vấn cho kênh truyền hình France XNUMX, ông đã thu hút sự chú ý đến các cuộc tấn công mới nhất của Nga vào cơ sở hạ tầng quan trọng của Ukraine và công bố các biện pháp mới để hỗ trợ chế độ thân thiện.

Theo E. Macron, trong những tuần tới, giới lãnh đạo Pháp sẽ gửi các trạm radar và hệ thống tên lửa phòng không tới Ukraine. Với sự giúp đỡ của họ, nó được lên kế hoạch để bảo vệ các cơ sở của Ukraine khỏi tên lửa và máy bay không người lái của Nga. Tổng thống Pháp không nêu rõ loại radar và hệ thống phòng không sẽ được chuyển giao và với số lượng bao nhiêu.

Cùng ngày, thông tin mới về việc giao hàng trong tương lai đã được Sky News công bố. Trích dẫn một nguồn tin giấu tên quen thuộc với tình hình, nó viết rằng các hệ thống phòng không loại Crotale NG sẽ được gửi đến Ukraine. Các hệ thống như vậy sẽ phải đánh chặn mục tiêu ở tầm ngắn và độ cao trung bình. Hiện chưa rõ số lượng xe chuẩn bị chuyển đi.

Thông tin về trạm radar cho Ukraine vẫn chưa có. Tuy nhiên, cần nhớ rằng hệ thống phòng không Crotal có các thiết bị định vị phát hiện và theo dõi riêng. Tổng thống Pháp có thể đã lưu ý đến thành phần phòng không đặc biệt này.


Đoạn giới thiệu trình khởi chạy đang được triển khai

Cần lưu ý rằng Crotale NG sẽ chỉ là hệ thống phòng không thứ hai do Pháp sản xuất được chuyển giao cho Ukraine. Trước đây, Pháp chỉ cung cấp hệ thống phòng không di động Mistral. Việc giao hàng như vậy có tiếp tục hay không sẽ trở nên rõ ràng sau này.

Nhiều thập kỷ phục vụ


Hệ thống phòng không Crotale NG hiện tại được phân biệt bởi tuổi đời đáng kể của nó, và lịch sử có từ cuối những năm sáu mươi. Sau đó, công ty Thomson-Houston của Pháp (nay là Thales Group), cùng với Rockwell International của Mỹ, do Quân đội Nam Phi ủy nhiệm, bắt đầu phát triển một hệ thống phòng không mới. Dự án mang các ký hiệu hoạt động là Crotale ("Rắn đuôi chuông") và R440.

Vào đầu những năm bảy mươi, Crotal đã được thử nghiệm và được đưa vào phục vụ trong quân đội Nam Phi với cái tên Cactus. Ngoài ra, các lực lượng vũ trang Pháp bắt đầu quan tâm đến anh ta, và sự phát triển của hai dự án mới bắt đầu. Nó được yêu cầu tạo ra một tổ hợp cơ động trên bộ cho các đơn vị phòng không của Lực lượng Phòng không và một hệ thống tàu thống nhất. Vào giữa thập kỷ này, các hệ thống phòng không Crotale và Hải quân Crotale đã đi vào hoạt động.

Vào cuối những năm 1990, một quá trình hiện đại hóa sâu của khu phức hợp có tên Crotale NG (Thế hệ tiếp theo) đã được thực hiện. Trong khi duy trì các giải pháp cơ bản, tất cả các thành phần chính đã được thay thế, dẫn đến sự gia tăng đáng kể về đặc tính hiệu suất. Vào năm XNUMX, tên lửa mới và các phương tiện khác đã ra đời hàng loạt. Quá trình chuyển đổi sang Crotale NG tiếp tục cho đến giữa thập kỷ.

Hệ thống Crotal được xuất khẩu tích cực. Trong nửa thế kỷ, gần một chục quốc gia đã mua lại chúng. Hầu hết tất cả khách hàng đều mua sản phẩm ở cấu hình ban đầu và các sửa đổi đặc biệt được tạo ra cho Ả Rập Xê Út và Hàn Quốc. Ngoài ra, Trung Quốc và Iran đã thiết lập việc sản xuất các phiên bản Crotale không có giấy phép của họ.

Lần hiện đại hóa cuối cùng của Crotale diễn ra vào đầu những năm thứ mười. Mục tiêu chính của nó là giới thiệu các phương tiện phát hiện và theo dõi mới. Các hệ thống khác và vũ khí chưa trải qua những thay đổi lớn. Hiệu suất chiến đấu nhìn chung đã được cải thiện.


Theo số liệu được biết, hiện nay Không quân Pháp chỉ có 12 hệ thống phòng không Crotal-NG. Biên chế của tổ hợp gồm một đài chỉ huy và hai bệ phóng. Hệ thống phòng không được trang bị với XNUMX phi đội chịu trách nhiệm bảo vệ các căn cứ không quân lớn. Mỗi đơn vị như vậy có ba phức hợp.

Trước đó, Bộ Quốc phòng Pháp đã lên kế hoạch từ bỏ dần các tổ hợp Crotale NG do lỗi thời về mặt đạo đức và thể chất. Việc xóa sổ các sản phẩm cuối cùng được lên kế hoạch vào năm 2025. Rõ ràng, các kế hoạch như vậy sẽ được điều chỉnh. Một số hệ thống phòng không dự kiến ​​sẽ được gửi đến Ukraine, và số lượng thiết bị trong biên chế sẽ giảm - hoặc nó sẽ bị loại bỏ hoàn toàn.

Tính năng kỹ thuật


Crotale NG, được thiết kế cho quân đội Pháp, là một hệ thống phòng không tầm ngắn di động được thiết kế để làm việc lâu dài tại vị trí và bảo vệ các đối tượng quan trọng. Nó bao gồm một đài chỉ huy phiên bản container trên khung gầm xe tải, hai xe kéo với bệ phóng và thiết bị radar, tên lửa phòng không, và nhiều thiết bị phụ trợ khác nhau.

Bệ phóng được chế tạo dưới dạng mô-đun quay toàn phần được gắn trên xe kéo. Ở hai bên của mô-đun có lắp đặt dao động cho các thùng chứa tên lửa, phía trước đặt một ăng-ten radar theo dõi và một trạm quang-điện tử. Trên đầu mô-đun là một ăng-ten radar giám sát có thể gập lại.

Việc tìm kiếm các mục tiêu trên không được thực hiện bằng radar băng tần Ku với mảng pha thụ động. Phạm vi theo dõi của một mục tiêu điển hình là 30 km. OLS thông thường, trong trường hợp không bị nhiễu, cho phép bạn theo dõi ở khoảng cách lên đến 18-20 km. Việc theo dõi mục tiêu trong quá trình bắn được thực hiện bởi một radar Doppler băng tần S; phạm vi - 20 km. Tất cả dữ liệu từ thiết bị giám sát được truyền đến đài chỉ huy, nơi nó được xử lý và cấp cho người vận hành.


Trình khởi chạy mô phỏng chế độ chiến đấu

Là một phần của dự án Crotale NG, một tên lửa phòng không VT-1 mới đã được phát triển. Sản phẩm này dài 2,3 m và đường kính 165 mm trong một hộp hình trụ với các mặt phẳng "vịt". Trọng lượng khởi điểm - 73 kg. Sản phẩm có cách bố trí tiêu chuẩn với vị trí mũi tàu của các thiết bị dẫn đường, đầu đạn ở trung tâm và động cơ ở đuôi.

Tên lửa không có đầu phóng và được điều khiển bằng lệnh vô tuyến. Việc tự động hóa phần mặt đất của hệ thống phòng không giám sát mục tiêu và tên lửa, đồng thời tạo và gửi lệnh tới đạn dược để điều chỉnh đường bay. Một tổ hợp chỉ có thể bắn một mục tiêu tại một thời điểm. Năng suất - tối đa 4 lần khởi động mỗi phút.

VT-1 được trang bị đầu đạn định hướng có sức nổ cao nặng 15 kg. Cầu chì không tiếp xúc hồng ngoại được sử dụng, hoạt động ở khoảng cách lên đến vài mét.

Tốc độ bay tối đa của VT-1 đạt 1250 m / s. Tầm phóng - 10 km, độ cao - 6 km. Tên lửa có khả năng bắn trúng mục tiêu bay với tốc độ lên tới 500 m / s. Quá tải có sẵn - 35 đơn vị.

Trợ giúp không được chấp nhận


Vào thời điểm xuất hiện, hệ thống phòng không Crotale NG nhìn chung là một kiểu mẫu thành công và hiện đại. Khi làm việc trong hệ thống phòng không nhiều lớp, anh ta có thể thể hiện hiệu suất cao và phát huy hết tiềm năng kỹ thuật của mình. Tuy nhiên, rất nhiều thời gian đã trôi qua kể từ đó và khu phức hợp, bất chấp tất cả các bản cập nhật, đã lỗi thời về mặt đạo đức. Về vấn đề này, trong tương lai gần, Pháp sẽ loại bỏ nó khỏi biên chế.

Giờ đây, kế hoạch đã thay đổi - một số hệ thống phòng không sẽ ngừng hoạt động ngay bây giờ và chuyển giao cho Ukraine. Và bước đi như vậy không khác gì những đợt trợ giúp trước đây. Một nhà nước nước ngoài, đảm bảo với mục đích tốt của chế độ Kyiv, chuyển giao các thiết bị lỗi thời không cần thiết với hiệu suất thấp cho nó. Đồng thời, Không quân Pháp đang giải phóng không gian ở các bộ phận để mua các hệ thống phòng không hiện đại.


Bệ phóng không có tên lửa. Bạn có thể xem xét các phương tiện rađa và quang học

Rõ ràng, những nguồn cung cấp như vậy sẽ không giúp ích gì cho chế độ Ukraine, và kết quả này được xác định trước bởi một số yếu tố. Trước hết, đây là một lượng nhỏ công nghệ. Pháp có thể cung cấp không quá 12 tổ hợp - 12 sở chỉ huy và 24 bệ phóng. Con số này đơn giản là không đủ để bù đắp cho những tổn thất của lực lượng phòng không trong những tháng gần đây. Một vấn đề nữa là khả năng tổ chức bảo hiểm ngay cả đối với một số khu vực quan trọng, bao gồm. với sự tham gia của các hệ thống phòng không còn lại của các loại khác.

Cần lưu ý rằng Crotal-NG là một hệ thống tầm ngắn và có các hạn chế về chiều cao. Nó chỉ có thể hoạt động hiệu quả trong phòng không nhiều lớp, thực hiện các chức năng của tuyến phòng thủ cuối cùng. Sự vắng mặt của các radar và hệ thống phòng không khác sẽ làm giảm hiệu quả phòng thủ có thể đạt được và cũng làm tăng rủi ro cho chính tổ hợp.

Điều quan trọng nhất là sự lỗi thời của công nghệ. Một quân đội có kỹ thuật tiên tiến, chẳng hạn như quân đội Nga, có thể dễ dàng phát hiện ra các vị trí của hệ thống phòng không như vậy, và sau đó chế áp hoặc tiêu diệt nó. Đồng thời, làm việc ở một vị trí cố định trở thành một yếu tố bổ sung đe dọa an ninh của khu phức hợp.

kết thúc có thể đoán trước


Do đó, nhà nước nước ngoài một lần nữa giải quyết các vấn đề chính trị và kỹ thuật của mình với chi phí của chế độ Kyiv. Đội hình của Ukraine một lần nữa được hứa hẹn là vũ khí thực sự, nhưng một lần nữa chúng ta đang nói về một số lượng nhỏ các hệ thống lỗi thời với các đặc tính hạn chế.

Tương lai của các hệ thống phòng không Crotale NG được lên kế hoạch chuyển giao nói chung là có thể dự đoán được. Các mẫu riêng lẻ có thể trở thành chiến lợi phẩm của quân đội Nga, trong khi những mẫu khác sẽ bị phá hủy hoặc vô hiệu hóa. Chế độ Kyiv sẽ không thu được lợi ích gì từ kỹ thuật như vậy, nhưng các "đức lang quân" của Pháp dường như không quan tâm.
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
Bộ Quốc phòng Pháp, Telegram / BMPD
110 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov Ngày 16 tháng 2022 năm 06 08:XNUMX
    -15
    Pháp sẽ chuyển giao hệ thống phòng không Crotale NG lỗi thời cho Ukraine

    ***
    - "Chúa ơi, cái gì là vô giá trị đối với tôi ..." -
    - (được sử dụng với nghĩa "về bố thícho những gì bản thân không cần ")hữu ích. Cảm ơn !
    ***
    1. ASAD
      ASAD Ngày 16 tháng 2022 năm 06 25:XNUMX
      +12
      Và điều gì, với hệ thống phòng không này, chỉ những con quạ mới có thể sợ hãi? Nó sẽ tốt với Geraniums. Điện dung của tác giả này không có giới hạn.
      1. Toucan
        Toucan Ngày 16 tháng 2022 năm 06 55:XNUMX
        +24
        Trích dẫn từ ASAD
        Điện dung của tác giả này không có giới hạn.

        Tác giả không có đủ kiến ​​thức và kỹ năng phân tích để biết thêm. Không
        Trong mọi trường hợp, hệ thống phòng không Crotale NG không kém hơn tổ hợp quân sự Osa-AKM nội địa.
        1. Glagol1
          Glagol1 Ngày 16 tháng 2022 năm 12 24:XNUMX
          +6
          Vâng, một chất tương tự của Wasp. Quá khứ hiện đại hóa trong những năm 90 không phải là một chi tiết thừa. Mỗi lần cài đặt như vậy là một vấn đề đau đầu đối với hội nghị truyền hình của chúng tôi.
          1. Vadim dok
            Vadim dok Ngày 16 tháng 2022 năm 14 51:XNUMX
            +5
            Theo tác giả, lần hiện đại hóa cuối cùng diễn ra vào năm thứ mười! Có lẽ không phải là một hệ thống hoàn toàn vô dụng!
        2. TermiNakhTer
          TermiNakhTer Ngày 16 tháng 2022 năm 17 25:XNUMX
          -1
          Một thiết bị tương tự, nếu bạn quên rằng "Wasp" tự hành và có thể bơi. Nhưng người Pháp cũng không biết phải làm thế nào. Điều đặc biệt tồi tệ đối với ukrov là đoạn giới thiệu phải mất thời gian để tháo nó ra khỏi các giắc cắm, gắn nó vào máy kéo và kéo nó ra - 5-10 phút này có thể đơn giản là không.
          1. Torvlobnor IV
            Torvlobnor IV Ngày 16 tháng 2022 năm 20 17:XNUMX
            +3
            Tại sao bơi hoặc có thể nhanh chóng thay đổi vị trí cho một khu phức hợp sẽ bảo vệ một vật thể cố định, chẳng hạn như một nhà máy nhiệt điện hoặc một ngã ba đường sắt?
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer Ngày 16 tháng 2022 năm 20 52:XNUMX
              0
              Bởi vì những người đứng yên không sống lâu.
            2. Zaurbek
              Zaurbek Ngày 17 tháng 2022 năm 12 23:XNUMX
              +1
              Toàn bộ chiến lược của UkrPVO là săn lùng máy bay và đình trệ ngay từ điểm phóng. Họ không thực sự bảo vệ mọi thứ.
              1. Torvlobnor IV
                Torvlobnor IV Ngày 17 tháng 2022 năm 13 34:XNUMX
                +3
                Máy bay? Bạn không nhầm lẫn bất cứ điều gì? Có lẽ tên lửa hành trình? Máy bay cung cấp hỗ trợ chiến thuật tối đa ở phía trước và tên lửa tầm xa được phóng từ khoảng cách an toàn. Mặt trận của Lực lượng Vũ trang Ukraine đã bão hòa với MANPADS, và về lý thuyết, Krotals sẽ có được các vị trí trên đồi, gần đường bay của tên lửa hành trình và shahid. Những chiếc Calibre tương tự "thích" bay dọc theo lòng sông để khiến chúng khó bị radar tìm kiếm.
          2. Toucan
            Toucan Ngày 17 tháng 2022 năm 01 16:XNUMX
            +3
            Bạn dường như không được thông tin tốt lắm. Phiên bản kéo của Crotal, nhằm mục đích bảo vệ các căn cứ không quân, được sản xuất với số lượng rất hạn chế. Phần chính của các tổ hợp thuộc họ này là khung gầm bọc thép, ngoài ra còn có những chiếc nổi.
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer Ngày 17 tháng 2022 năm 09 13:XNUMX
              -2
              Bộ giáp nào có thể chịu được vụ nổ 50 kg. TNT?
              1. Zaurbek
                Zaurbek Ngày 17 tháng 2022 năm 12 24:XNUMX
                +2
                Geranium không thể đánh những vật thể như vậy
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer Ngày 17 tháng 2022 năm 20 56:XNUMX
                  -1
                  Và bạn không cần phải đánh, một vụ nổ 50 kg. TNT, ở khoảng cách 20 - 30 m, được đảm bảo vô hiệu hóa thiết bị điện tử.
              2. Toucan
                Toucan Ngày 17 tháng 2022 năm 13 12:XNUMX
                +2
                Tại sao anh làm điều này? Hay áo giáp Thor hoặc Strela-10 cung cấp khả năng bảo vệ như vậy? "Wasp" 'nếu không được bọc thép chút nào.
                1. Zaurbek
                  Zaurbek Ngày 17 tháng 2022 năm 13 46:XNUMX
                  0
                  Nhân tiện, các phiên bản mới nhất của Shell được bọc thép
        3. BigMaxMack
          BigMaxMack Ngày 16 tháng 2022 năm 22 09:XNUMX
          +5
          Tôi thậm chí có thể tưởng tượng những bài báo như vậy được viết như thế nào: sự thật được đưa ra không thể tranh cãi (thường là đặc điểm hiệu suất), nhưng sau đó, vì không thể ca ngợi kẻ thù, những từ lỗi thời, rác rưởi, vô dụng, v.v. ... Kết quả là một bài báo về "thùng rác lỗi thời" được nâng cấp vào những năm 10 yêu cầu
      2. Tiết kiệm
        Tiết kiệm Ngày 16 tháng 2022 năm 07 22:XNUMX
        -6
        ASAD - cộng với tốc độ bay thấp của Geranium, cùng với khả năng thực sự bay qua các ngọn cây, điều này làm tăng khả năng phòng không đối phương đi qua hoặc loại bỏ hệ thống phòng không tại vị trí.
        1. Tối đa G
          Tối đa G Ngày 16 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
          +8
          Nó không bay qua ngọn cây, vì những lý do rõ ràng.
          1. Tiết kiệm
            Tiết kiệm Ngày 16 tháng 2022 năm 08 47:XNUMX
            -7
            Maxim G không phải là một vấn đề, nó sẽ là cần thiết, và nó sẽ bay cách mặt đất vài mét! Không có gì khó khăn về mặt kỹ thuật về điều này.
            1. Tối đa G
              Tối đa G Ngày 16 tháng 2022 năm 08 49:XNUMX
              +6
              Sẽ không)).
              Tại vì không có cảm biến cho điều đó.
            2. Người da đen
              Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 09 03:XNUMX
              +4
              Trích dẫn: Thrifty
              Không có gì khó khăn về mặt kỹ thuật về điều này.

              Tất cả những gì bạn cần là một radar / lidar điều khiển bề mặt, đủ mạnh để không bỏ sót dây. Và lý tưởng nhất là một bản đồ 3D chi tiết của bề mặt để sử dụng địa hình và điều hướng.
              1. PPD
                PPD Ngày 16 tháng 2022 năm 10 00:XNUMX
                +1
                Và như trong một trò đùa, và với tất cả những điều này, chúng tôi sẽ cố gắng cất cánh.
                Và tất cả điều này là "đủ mạnh" cho một lần.
              2. donavi49
                donavi49 Ngày 16 tháng 2022 năm 10 18:XNUMX
                +9
                Thậm chí không có một máy ảnh và một bộ xử lý dữ liệu, bởi vì một hệ thống lái tự động một bo mạch từ những gì tình cờ được tìm thấy trên alik đã được làm chủ ở Iran. Bạn cũng sẽ đặt trạm radar ở đó bằng một bộ xử lý dữ liệu riêng (Texas Instruments sẽ cung cấp thiết bị điện tử cho bạn? Hay chúng tôi sẽ hàn nó trên các vi mạch của Liên Xô-Nga thành một khối nguyên khối nặng như thế một kg 5?).

                Ý nghĩa của Shahid 131 và 136 là đây là hệ thống gỗ sồi có thể được thực hiện trên đầu gối hàng trăm chiếc mỗi tháng, với giá một xu, mức độ bị đánh sập từ hệ thống phòng không - nó đắt hơn đối với chúng. Và đồng thời, sự xuất hiện gây chú ý do mang theo đầu đạn cỡ lớn 36/50 kg.

                Nếu bạn vặn vào máy ảnh, radar, máy phát và nhiều thứ khác, thì đầu đạn sẽ giảm xuống còn 2-3 kg.
                1. Người da đen
                  Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 11 09:XNUMX
                  +2
                  Trích từ donavi49
                  Bạn cũng sẽ đặt trạm radar ở đó bằng một bộ xử lý dữ liệu riêng biệt (Texas Instruments có cung cấp thiết bị điện tử cho bạn không? Hay chúng tôi sẽ hàn nó trên các vi mạch của Liên Xô-Nga thành một khối nguyên khối nặng như thế một kg 5?)

                  Tốt hơn là có được một con chuột cống

                  Có vẻ như thẻ "châm biếm" đã bị lược bỏ trong bài viết trước.
              3. gió lạnh
                gió lạnh Ngày 16 tháng 2022 năm 10 21:XNUMX
                +4
                Trích dẫn: Negro

                Tất cả những gì bạn cần là một radar / lidar điều khiển bề mặt, đủ mạnh để không bỏ sót dây. Và lý tưởng nhất là một bản đồ 3D chi tiết của bề mặt để sử dụng địa hình và điều hướng.

                Có, tất cả điều này được sử dụng trên các UAV và KR khác. Chỉ có Shahede 136 là không có điều này, vì vậy nó bay ở độ cao trên một trăm mét. Anh ta là một máy bay không người lái cực kỳ nguyên thủy, đây là điểm cộng và điểm trừ của anh ta. Cộng với sự đơn giản và chi phí sản xuất thấp, trừ khả năng hiển thị tối đa
          2. Đức
            Đức Ngày 16 tháng 2022 năm 11 52:XNUMX
            -1
            Tối đa G
            Theo như tôi đọc Geranium có thể bay ở độ cao 40m trên thực tế nó gần như gần với khái niệm ở trên ngọn cây
            1. Tối đa G
              Tối đa G Ngày 16 tháng 2022 năm 12 20:XNUMX
              +4
              Mặt đất không bằng phẳng, có đồi núi, khe núi, cây cối, v.v.
              UAV này không có cảm biến để điều khiển một chuyến bay như vậy.
              1. Đức
                Đức Ngày 16 tháng 2022 năm 12 34:XNUMX
                0
                không, bạn nhầm rồi. có ít nhất 2 loại máy bay không người lái có thể lập trình và cũng có những loại có điều khiển truyền hình
                1. Tối đa G
                  Tối đa G Ngày 16 tháng 2022 năm 12 40:XNUMX
                  +4
                  Đầu tiên, chúng ta đang nói về Geranium-2.
                  Thứ hai, ở độ cao thấp, tốc độ của UAV nói chung là thấp, do đó người điều khiển có thể điều khiển máy bay không người lái mà không đâm xuống đất, do đó dễ xảy ra nguy cơ.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek Ngày 17 tháng 2022 năm 12 27:XNUMX
                    0
                    Geranium rẻ hơn tất cả các phương tiện có thể tấn công nó ..... và một nhóm phóng tới một mục tiêu cụ thể sẽ làm quá tải bất kỳ lực lượng phòng không nào. Ngoài ra, bạn có thể tấn công từ các phía khác nhau.
            2. Torvlobnor IV
              Torvlobnor IV Ngày 16 tháng 2022 năm 20 22:XNUMX
              0
              Có một thứ như vậy trên shahidomoped: cảm biến độ chính xác BMP390 cho độ cao, áp suất khí quyển và máy đo độ cao I2C từ Aliexpress. Đây không phải là sonar siêu âm hay máy đo khoảng cách laser - không thể thực hiện chuyến bay quanh địa hình với sự trợ giúp của nó. Bạn có thể bay đại khái ở độ cao 100 m để không đâm vào các tòa nhà cao tầng.
      3. Người da đen
        Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 07 57:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ ASAD
        Nó sẽ tốt với Geraniums.

        Tại sao chỉ có Geranium? Khu phức hợp quân sự bình thường, Arrows10 / Wasps / Thor mới hơn. Nó hoạt động khá tốt khi chống lại mọi mối đe dọa ở độ cao thấp - UAV, KR, trực thăng, xe lửa.
    2. hoài nghi2
      hoài nghi2 Ngày 16 tháng 2022 năm 10 42:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Vladimir Vladimirovich Vorontsov
      "Chúa ơi, đối với con, những gì vô giá trị đối với con ..."

      Những bài báo như vậy ấm lòng biết bao!
      Pháp sẽ bàn giao lỗi thời hệ thống phòng không. Thực tế là "một số hệ thống như vậy sẽ được sử dụng trong các đơn vị chiến đấu của quân đội Pháp" không được các tác giả của các bài báo đó quan tâm (trong những người chiến đấu các bộ phận của kẻ thù tiềm tàng, tất nhiên, một thứ rác rưởi).
      Do đó, tôi ngủ yên. Từ bài báo này sang bài báo khác, luận án chạy dài như một sợi chỉ đỏ rằng chỉ những thứ lỗi thời, ngừng hoạt động, rác rưởi và những thứ tào lao được cung cấp cho Lực lượng vũ trang Ukraine với câu cửa miệng trong mỗi ấn phẩm rằng "điều này sẽ không giúp ích gì cho Ukraine."
      Tôi hoàn toàn tin tưởng rằng không có gì đe dọa máy bay, tên lửa và UAV của chúng tôi. Tôi ước những người khác cũng vậy.
    3. Tiếng Bungari_5
      Tiếng Bungari_5 Ngày 16 tháng 2022 năm 18 07:XNUMX
      0
      Chà, Pháp đang truyền tin, nhưng Bộ Tổng tham mưu Lực lượng vũ trang Liên bang Nga đang làm gì ??? Họ sẽ trông giống như những con cuckolds một lần nữa ??

      Cùng lúc đó, Calibri và Iskanderi đang ném những chiếc máy biến áp đường sắt trị giá hàng triệu đô la.

      Tại sao Calibre hoặc Iskander không bay đến đó mỗi khi máy bay hạ cánh từ các hệ thống như vậy?

      Nếu máy bay của bất kỳ quốc gia nào chuyển vũ khí như vậy cho một nước đối phương, thì họ sẽ can thiệp vào cuộc xung đột này và họ là mục tiêu hợp pháp, tôi nói đúng không ???
      1. fsb_buzuk
        fsb_buzuk Ngày 16 tháng 2022 năm 18 39:XNUMX
        +1
        Làm thế nào để bạn biết những gì trên máy bay? Có lẽ có giấy vệ sinh ...
        Và việc phá hủy một máy bay Hoa Kỳ, chẳng hạn, có thể kích động Hoa Kỳ tham chiến. Chúng ta có cần nó không?
        1. Tiếng Bungari_5
          Tiếng Bungari_5 Ngày 16 tháng 2022 năm 19 01:XNUMX
          0
          Sau đó quan sát bằng vệ tinh và UAV và ngay sau khi dỡ hàng và cất cánh máy bay tiến hành xuất kích. Và ở biên giới Ba Lan-Ukraine, các điệp viên nên làm việc và theo dõi bất kỳ hàng hóa nào như vậy.

          Nếu họ bắt đầu NMD bằng một đòn tấn công ồ ạt từ Belarus và cắt Ukraine khỏi biên giới Ba Lan, thì giờ đây sẽ không còn khu vực nào như vậy.
          1. xGhost
            xGhost Ngày 17 tháng 2022 năm 16 20:XNUMX
            0
            Bắt đầu một số loại trò chơi chiến lược và giúp đỡ .. Nhưng trong cuộc sống, mọi thứ phức tạp hơn một chút và các "vệ tinh" không phải là tất cả và các điệp viên không phải là người biết tất cả. Hơn nữa, kẻ thù thông minh hơn thuật toán
  2. RVAYêu nước
    RVAYêu nước Ngày 16 tháng 2022 năm 06 39:XNUMX
    -5
    Bạn đang nói gì vậy, những hệ thống phòng không này thậm chí sẽ không nhìn thấy giran
    1. ASAD
      ASAD Ngày 16 tháng 2022 năm 06 50:XNUMX
      +3
      Bạn có thể để ý kỹ hơn, anh ấy phục vụ trong lực lượng phòng không trong một thời gian rất dài, chắc có điều gì đó đã thay đổi nhiều.
      1. Tiết kiệm
        Tiết kiệm Ngày 16 tháng 2022 năm 07 29:XNUMX
        -5
        ASAD - trên thực tế, những ubblas tương tự xuất hiện tương đối gần đây, và trên thế giới chúng đã bị bỏ qua trong một thời gian dài, coi chúng là "vũ khí của hoa anh túc", nhưng hóa ra là vô ích. Với cách sử dụng hợp lý, đây là một vũ khí tốt, rẻ và hiệu quả, ví dụ, hoạt động trên hệ thống điện uk-roina. Ngoài ra, hệ thống phòng không di động và ZSU được "mài dũa" cho công việc đặc biệt trên máy bay không người lái kamikaze vẫn chưa được tạo ra trên thế giới. Lợi thế chắc chắn của chúng là giá cả tương đối thấp và khả năng bay ở độ cao tối thiểu, điều này làm phức tạp thêm thất bại của chúng.
      2. gió lạnh
        gió lạnh Ngày 16 tháng 2022 năm 09 58:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ ASAD
        Bạn có thể để ý kỹ hơn, anh ấy phục vụ trong lực lượng phòng không trong một thời gian rất dài, chắc có điều gì đó đã thay đổi nhiều.

        136 UAV có khả năng nhìn thấy cao bị cạo
        Vấn đề chính là ở động cơ, nó theo nghĩa chân thực nhất của từ xe mô tô, làm mát bằng không khí. Theo đó, nó cực kỳ nóng, và bộ tản nhiệt phản xạ góc , điều này làm cho chúng có thể nhìn thấy trước radar nhất có thể. Mọi người đều đã viết về vụ ồn ào. Shaheeds với động cơ của họ chỉ chống tàng hình, đáng chú ý nhất đối với tất cả các phương tiện kỹ thuật do thám.
        Nó bay ở độ cao thấp, nhưng không bay ở độ cao cực thấp. Anh ta không có phương tiện để phát hiện chướng ngại vật, vì vậy bạn cần phải bay ở độ cao thay đổi hàng trăm mét. Theo đó, Shahed được phát hiện ở khoảng cách hơn 50 km mà không gặp bất kỳ trở ngại nào, cũng không có vấn đề gì về việc phá hủy.
        1. Vadim dok
          Vadim dok Ngày 16 tháng 2022 năm 14 58:XNUMX
          +3
          Ngoài ra, UAV này là một mục tiêu RẤT LỚN (sải cánh 2,5 m.) Nó có thể bị bắn trúng bởi bất kỳ súng máy hạng nặng nào như Utes hay "ông già" DShK.
          1. Tiếng Bungari_5
            Tiếng Bungari_5 Ngày 16 tháng 2022 năm 18 09:XNUMX
            0
            Tốc độ bắn không đủ để bắn trúng từ DShK ...
          2. Torvlobnor IV
            Torvlobnor IV Ngày 16 tháng 2022 năm 20 29:XNUMX
            0
            Mỗi hộp mực thứ ba là một thiết bị theo dõi và ít nhất bạn có thể đặt những người phòng thủ bằng Kalash ở bất cứ đâu. Tôi nghe thấy một chiếc xe máy - hãy bắn về phía trước, tập trung vào những người theo dõi. Bạn thậm chí không cần quang học, chỉ cần một thông báo nhanh chóng: Tôi nghe thấy tiếng xe gắn máy, không hạ gục nó, vì vậy hãy chuyển tọa độ, phương vị và hướng đi ước tính.
        2. Sergeevi4
          Sergeevi4 Ngày 17 tháng 2022 năm 16 31:XNUMX
          +1
          Vâng vâng! Sáng nay ở Kyiv, mọi người đã thấy Geranium được phát hiện cách đó 50 km!Và không hiểu sao Stinger lại không trúng đích. Và Shahed đã bay và đánh. Đừng mang theo cơn bão.
          1. gió lạnh
            gió lạnh Ngày 17 tháng 2022 năm 16 42:XNUMX
            0
            Chà, hãy xem mọi người chuẩn bị bắn hạ Shahed như thế nào. Tất cả theo sách giáo khoa.

            Trong video từ Kyiv, một tòa nhà dân cư đã bị tấn công, rõ ràng không phải là mục tiêu của shahid, video mà cảnh sát thề rằng, rõ ràng là Shahed đã vào nhầm chỗ. Stingers bỏ lỡ - nó xảy ra.
        3. Sao chổi
          Sao chổi Ngày 18 tháng 2022 năm 15 11:XNUMX
          0
          Trích gió lạnh
          Theo đó, Shahed được phát hiện ở khoảng cách hơn 50 km mà không gặp vấn đề gì, cũng không có vấn đề gì với việc tiêu diệt.

          Và với việc phát hiện và đánh bại các mục tiêu như vậy, nhiều radar và hệ thống phòng không gặp vấn đề, kể cả những hệ thống hiện đại nhất.
      3. PPD
        PPD Ngày 16 tháng 2022 năm 10 04:XNUMX
        0
        một cái gì đó chắc hẳn đã thay đổi rất nhiều.

        Không có gì mới, về cơ bản.
        Tôi chỉ quên một chút theo thời gian về EPR, đường chân trời, v.v. đồ uống
    2. Alexander123
      Alexander123 Ngày 16 tháng 2022 năm 07 16:XNUMX
      +6
      "những hệ thống phòng không này thậm chí sẽ không nhìn thấy giran"
      Tại sao như vậy? Cô ấy, đây có phải là cây phong lữ siêu thanh không?
      1. Cheshire
        Cheshire Ngày 16 tháng 2022 năm 07 43:XNUMX
        -4
        Trích dẫn: Alexander123
        Tại sao như vậy? Cô ấy, đây có phải là cây phong lữ siêu thanh không?

        Phạm vi hoạt động và vật liệu cơ thể của phong lữ khiến việc phát hiện trở nên khó khăn. hi
        1. Người da đen
          Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 07 53:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: Cheshire
          Phạm vi hoạt động và vật liệu cơ thể của hoa phong lữ

          Tôi nghĩ rằng tôi đã nghe điều này vô nghĩa về bayraktars. Và một cây phong lữ với động cơ từ xe mô tô, vâng, chắc chắn là tàng hình.
    3. donavi49
      donavi49 Ngày 16 tháng 2022 năm 10 21:XNUMX
      +12
      Ý bạn là gì họ sẽ không nhìn thấy nó? Bạn thậm chí đã đọc bài báo? Nếu bạn chưa thử, thì tôi muốn nhắc bạn rằng Crotal là một hệ thống phòng không với hướng dẫn lệnh vô tuyến qua radar hoặc kênh QUANG. Phiên bản NG có một kênh quang học với khả năng quan sát ảnh nhiệt tốt của Tales - tức là anh ta sẽ nhìn thấy Shahid vào ban đêm.


      Và về radar sẽ không nhìn thấy, tôi sẽ không phân loại như vậy. Và vâng, CR là mục tiêu điển hình của chúng - do đó, ngoài Shaheeds, CR cũng sẽ bị bắn hạ.
      1. Người da đen
        Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 11 16:XNUMX
        +5
        Chiến dịch mà một trong những hệ quả thực sự của SVO đối với thị trường vũ khí thế giới sẽ là xử lý phần mềm và quang học cho bất kỳ súng máy nào nói chung, và thậm chí hơn thế nữa là mô-đun chiến đấu pháo binh để có được khả năng phòng không. Theo đó, trong cuộc xung đột tiếp theo có sự tham gia của NATO, mọi chiếc xe tải sẽ bị bắn hạ bởi những con voi và những kẻ tử vì đạo.
        1. gió lạnh
          gió lạnh Ngày 16 tháng 2022 năm 11 28:XNUMX
          +2
          Chụp bên dưới. Những thiết bị như vậy sẽ dành cho cả máy móc. Quân đội Hoa Kỳ đã mua các thiết bị ngắm cảnh SMASH 2000 của Israel. Các kế hoạch SMASH 2000L / 3000
          1. Người da đen
            Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 11 59:XNUMX
            +1
            Hmm, bạn nói đúng, đã không nghĩ về điều đó. Hệ thống SSO trên hộp mực mới đã có các khả năng tương tự với khả năng hiển thị trên máy tính của nó. Đối với Shahid, tầm cỡ là nhỏ, nhưng đối với một con mavic, nó là khá đủ nếu người điều khiển bắt được một con quạ. Và đối với Shahid, bạn cần phải đặt một số loại Raytheon Pike vào súng phóng lựu, họ cũng đã giải quyết vấn đề này trong vài năm.
            1. gió lạnh
              gió lạnh Ngày 16 tháng 2022 năm 12 20:XNUMX
              +4
              Có rất nhiều giải pháp, từ cấp cục đến cấp lữ đoàn. Khoảng 5-7 năm trước, người Mỹ rất coi trọng vấn đề về hệ thống chống máy bay không người lái, trong khi quân đội của chúng ta đang cười sảng khoái với những món đồ chơi bằng aliexpress. Ở Israel thậm chí còn sớm hơn. Cùng một chiếc SHORAD đã đi du lịch ở Châu Âu.
              Tình huống một chiếc máy bay không người lái và pháo binh của những năm 40 có thể tiêu diệt một đại đội bộ binh không phù hợp với họ cho lắm.
              1. Người da đen
                Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 12 25:XNUMX
                +1
                Trích gió lạnh
                Cùng một chiếc SHORAD đã đi du lịch ở Châu Âu.

                Thật ra, chủ đề Phòng không tầm ngắn đã không biến mất ở bất cứ đâu kể từ thời các ông các bà đi tứ phương. Chỉ là một cấp độ mới và mục tiêu mới.
            2. Tiếng Bungari_5
              Tiếng Bungari_5 Ngày 16 tháng 2022 năm 19 03:XNUMX
              0
              Phạm vi này chụp mục tiêu, nhìn vào hình dạng của nó, nhờ bộ vi xử lý xử lý hình ảnh, theo dõi mục tiêu và khi nòng súng hướng thẳng vào mục tiêu, nó sẽ tự động bắn. Ngoài ra còn có các điểm tham quan như vậy cho các thợ săn.
  3. mordvin 3
    mordvin 3 Ngày 16 tháng 2022 năm 06 43:XNUMX
    +8
    [quoteMột số mẫu có thể trở thành chiến lợi phẩm của quân đội Nga, trong khi những mẫu khác sẽ bị phá hủy hoặc vô hiệu hóa.] [/ quote]
    Đồng chí Ryabov đã thay đổi phương pháp luận. Từ gỉ sét và vô dụng cho đến những chiến tích ...
  4. Tiết kiệm
    Tiết kiệm Ngày 16 tháng 2022 năm 07 18:XNUMX
    +3
    Kirill, không thể có phạm vi phóng 10 km, đây là phạm vi tương tác mục tiêu. Nếu tên lửa bay xa hơn mà không trúng mục tiêu, thì thiết bị tự thanh lý sẽ hoạt động. Khu phức hợp này có một điểm trừ - nó được kéo, về cơ bản là đứng yên. Đối với ubvla cũng vậy, một mục tiêu tốt, bởi vì sau khi bắn hết tên lửa, bản thân anh ta không thể nhanh chóng rời khỏi vị trí. Và song song của máy kéo và khu phức hợp là một mục tiêu tuyệt vời, có thể nhìn thấy từ xa, vẫn có thể bị bắn trúng khi đang hành quân.
    1. Toucan
      Toucan Ngày 16 tháng 2022 năm 08 39:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Thrifty
      Khu phức hợp này có một điểm trừ - nó được kéo, về cơ bản là đứng yên.

      Trên thực tế, những chiếc Crotals đã đặt trước được chế tạo ít hơn nhiều lần so với những chiếc xe tự hành.
    2. Sergeevi4
      Sergeevi4 Ngày 17 tháng 2022 năm 16 33:XNUMX
      0
      Người tự thanh lý làm việc dưới cầu Klitschko ở Kiev
  5. Armen Sologyan
    Armen Sologyan Ngày 16 tháng 2022 năm 07 21:XNUMX
    -7
    Việc sử dụng thiết bị quân sự của Pháp. Vì vậy, họ sẽ không tìm thấy một nơi ở Pháp để tái chế, và sau đó nó không mang lại lợi nhuận hữu hình. Và do đó, họ đưa nó vào Ukraine, để tống tiền Ukraine sau này. Nói chung, các nước NATO sử dụng Ukraine một cách tối đa, và họ rất vui !!!!
  6. Chơi lô tô
    Chơi lô tô Ngày 16 tháng 2022 năm 07 45:XNUMX
    -4
    Họ sẽ lao vào để bảo vệ Lvov và Odessa khỏi xe mô tô của Shahid ... Chà, đây cũng là một câu hỏi, với tôi thì có vẻ như một chiếc xe mô tô shahid rẻ hơn tên lửa của Grunt này. Hơn nữa, thực tế không phải là anh ta sẽ nhìn thấy một chiếc UAV bằng nhựa với tối thiểu các mảnh sắt.
    Tóm lại, sẽ tốt hơn nếu chúng không tồn tại, nhưng chúng cũng sẽ không tạo ra bất kỳ thời tiết nào. Và chúng sẽ không được đặt ở phía trước - đó là nơi chúng, với một radar hoạt động, chắc chắn sẽ bị kích hoạt
  7. alexey_444
    alexey_444 Ngày 16 tháng 2022 năm 08 32:XNUMX
    +1
    Tác giả dưới đây chỉ trích viết rằng đây là rác rưởi so với các mẫu phòng không khác. Và thứ hai, ai sẽ sửa chữa, tại sao phòng không của chúng ta hoạt động không hiệu quả, mà thiết bị chỉ hỏng, một thứ hỏng 12 tori, còn lại 20 chiếc, và một thứ nữa khi chỉ có 12 kinh nghiệm thì rất tốn kém.
    1. Người da đen
      Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 09 06:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: alexey_444
      và thiết bị chỉ đơn giản là hỏng, và một thứ đã làm hỏng 12 tori, và 20 chiếc vẫn còn, và một điều khác là khi chỉ có 12 chiếc.

      Tôi xin nhắc lại rằng những đợt giao hàng 6-12 chiếc này đã thay thế toàn bộ pháo 152mm của Ukraine bằng 155mm. Ít nhất là tất cả đều tự hành. Bây giờ, có vẻ như, họ đang bắt đầu thay thế hệ thống phòng không.
      1. alexey_444
        alexey_444 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 09:XNUMX
        -4
        Bạn đang cười hay sao đó, người Ukraine có nhiều pháo và pháo tự hành hơn cả châu Âu cộng lại, bao gồm cả di sản của Liên Xô ở Đông Âu, tôi im lặng về phòng không, số s-300 nhiều hơn Peter từ mười lần. Ba Lan. Không ai nói rằng điều này là tốt, nhưng số lượng rất ít.
        1. Người da đen
          Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 11 28:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: alexey_444
          Bạn đang cười hay sao, người Ukraine có nhiều pháo và pháo tự hành hơn cả châu Âu cộng lại,

          Đây là lúc các chuyên gia từ Z-telegram đếm. Trên thực tế, có khoảng 200 con acacias và vài chục con Msta và Hyacinth. Hiện nay có khoảng một trăm rưỡi pháo tự hành 155mm các loại.

          Phòng không thực sự vẫn chưa bắt đầu cung cấp. Vì vậy, các mẫu đầu tiên để phát triển.
          1. alexey_444
            alexey_444 Ngày 17 tháng 2022 năm 08 37:XNUMX
            0
            Chỉ có súng của chúng tôi được sửa chữa ở Ukraine và những khẩu nhập khẩu được mang đi ba chín xứ, chúng tôi đã đánh bại quân Đức và vì lý do này mà họ đã đánh bại họ, trong khi con báo của họ được đưa đến Đức, được sửa chữa, được mang đến, mặc dù chiếc xe tăng tốt nhất là ở Thế giới thứ hai Chiến tranh. Bao nhiêu xe tải của Đức còn lại nham nhở, quá nhiều phụ tùng thay thế không thống nhất.
            1. Người da đen
              Người da đen Ngày 17 tháng 2022 năm 13 13:XNUMX
              +1
              Bạn có muốn nói chuyện với tôi về Chiến tranh thế giới thứ hai hay về năm 2022 không? Nếu nói về Chiến tranh thế giới thứ hai, thì hãy để tôi nhắc bạn rằng đội tàu chở hàng của Liên Xô trong nửa sau của cuộc chiến chủ yếu đến từ bang Indiana. Không có gì, bằng cách nào đó đã sống.
              1. alexey_444
                alexey_444 Ngày 18 tháng 2022 năm 07 49:XNUMX
                0
                Thứ nhất, khối lượng của xe tải Aieriko là bao nhiêu và thứ hai độ phức tạp của thiết bị là bao nhiêu, sau đó nó có thể được sửa chữa trên đầu gối và xe Volga với súng máy không hoạt động nữa, hóa chất của dầu không còn nữa. được phát triển với chúng tôi, nó đã không. Người Ukraine càng có nhiều loại vũ khí khác nhau, thì càng tốt cho chúng tôi, mọi thứ đều bị hỏng và rác thường xuyên hơn và bạn sẽ tìm thấy phụ tùng thay thế
                1. Người da đen
                  Người da đen Ngày 18 tháng 2022 năm 07 55:XNUMX
                  -1
                  Lực lượng Vũ trang Ukraine càng có nhiều loại vũ khí khác nhau thì điều đó sẽ càng tồi tệ hơn đối với "bạn", tôi đảm bảo với bạn. Tất nhiên, sẽ còn tồi tệ hơn cho "bạn" nếu Lực lượng vũ trang Ukraine được trang bị lại các mẫu NATO một cách thống nhất và có hệ thống, trong khuôn khổ của một số loại chính sách kỹ thuật có ý nghĩa, nhưng ở đây chúng tôi đã có những gì chúng tôi có.
                  1. alexey_444
                    alexey_444 Ngày 18 tháng 2022 năm 08 29:XNUMX
                    0
                    Nếu người Ukraine không có di sản của Liên Xô và chỉ có vũ khí của NATO, thì chiến tranh đã kết thúc từ lâu, con báo là một chiếc xe tăng tốt, nhưng có một đơn đặt hàng lớn hơn trong số 34 của chúng tôi. không có nhiều vũ khí như của Liên Xô ở Ukraine. Bạn phải suy nghĩ một cách chiến lược, một cuộc chiến lớn là không thể tránh khỏi và thà chịu tổn thất nhưng có thể phá hủy thiết bị của NATO còn hơn là không thể. Lựa chọn duy nhất là đầu hàng và biến thành một Sudan
                    1. Người da đen
                      Người da đen Ngày 18 tháng 2022 năm 09 04:XNUMX
                      -2
                      Trích dẫn: alexey_444
                      Nếu người Ukraine không có di sản của Liên Xô

                      Nếu người Ukraine không phải chịu đựng rác trong ít nhất 8 năm này, chưa kể 30 năm này, thì họ thậm chí sẽ không vào đó, tôi đảm bảo với bạn.
                      Trích dẫn: alexey_444
                      nhưng có một thứ tự lớn hơn trong số 34 tuổi của chúng tôi

                      Việc sản xuất xe bọc thép của Reich và Liên Xô là xấp xỉ nhau (chênh lệch 20%, EMNIP).
                      Trích dẫn: alexey_444
                      họ không có nhiều vũ khí như của Liên Xô ở Ukraine

                      )))
                      Bạn đang nhầm to. Ukraine, theo tiêu chuẩn quân sự, là một người chơi nhỏ trên cấp độ của Hy Lạp.
                      Trích dẫn: alexey_444
                      lựa chọn duy nhất là từ bỏ và biến thành một sudan

                      Chà, Sudan là Sudan.
                      1. alexey_444
                        alexey_444 Ngày 18 tháng 2022 năm 12 34:XNUMX
                        -1
                        Nếu Ukraine không phải chịu đựng rác? Sau Kievan Rus, Ukraine trở thành một vùng ngoại ô và theo tâm lý của người dân, nó sẽ vẫn như vậy. Đừng lo lắng, nhà nước nói dối sẽ không bao giờ mạnh. tiếc là trong khi có Mỹ mà Ukraine không noi gương Gruzia thì sẽ bị diệt vong như Somalia hay Palestine. Panther 6 vạn, T-34 dưới 60 vạn mà họ cũng có t3, gần như t60 hay t70 của ta về số lượng và chất lượng. Trên Wikipedia, người Ukraine đã mất 250 xe tăng, có những lời nói dối và có những con số thống kê dối trá. Ở phương Tây, có rất nhiều thứ với số lượng ở cùng một Hy Lạp, nhưng trên thực tế thì người Ukraine có và bắn, và họ có mọi thứ trong kho.
                      2. Người da đen
                        Người da đen Ngày 18 tháng 2022 năm 14 23:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: alexey_444
                        một nhà nước dối trá sẽ không bao giờ mạnh mẽ

                        )))
                        Ở Nga, đây là một bất ngờ lớn đối với nhiều người.
                        Trích dẫn: alexey_444
                        nếu anh ta không lấy ví dụ từ Georgia, nó sẽ bị phá hủy, chẳng hạn như Somalia hay Palestine

                        )))
                        Trích dẫn: alexey_444
                        Panther 6 vạn, T-34 dưới 60 vạn, vâng họ cũng có t3, gần như t60 hay t70 của ta về số lượng và chất lượng có thể ngang nhau

                        So sánh T-60 với T-3 đã nói lên điều đó. Bạn đang đi đâu nói chung?
                        Trích dẫn: alexey_444
                        Ở phương Tây, có rất nhiều thứ về số lượng ở cùng một Hy Lạp, nhưng trên thực tế?

                        Trên thực tế, họ muốn bao nhiêu thì sẽ có bấy nhiêu. Tôi phải thừa nhận rằng họ muốn khá tệ.
                      3. alexey_444
                        alexey_444 Ngày 18 tháng 2022 năm 15 03:XNUMX
                        0
                        Họ gần như không để ý đến từ đó, có một chỉ huy Guderian như vậy khi anh ta có kinh nghiệm về các phi hành đoàn trên t3,4, pháo chống tăng, đặc công trêu chọc các chỉ huy khác rằng họ không thể làm gì với t34, và khi những người có kinh nghiệm hết gần Tula, pháo binh và đặc công kêu lên về sự kỳ diệu của vũ khí Nga, nhân tiện đây. Dối trá bị nhầm lẫn với sự thật đầy đam mê, những người của Bandera, những kẻ giết trẻ em bằng chân trong các góc của túp lều, sẽ không bao giờ xây dựng được một trạng thái hài hòa và một nhà nước mạnh mẽ, và thậm chí còn hơn thế nữa.
  8. Max1995
    Max1995 Ngày 16 tháng 2022 năm 08 54:XNUMX
    +5
    Đã có một loạt các bài báo tương tự - ồ, phương Tây đang thúc đẩy những điều vô nghĩa.

    Và rồi bằng cách nào đó, hóa ra nó không phải là điều vô nghĩa. Và các máy bay của chúng tôi đặc biệt không mạo hiểm bay vào Ukraine, và các xạ thủ lưu ý mức độ gia tăng của quân phòng thủ.

    Và về những thứ cũ - rất hợp lý. mọi người làm nó.
  9. Nikolaevich tôi
    Nikolaevich tôi Ngày 16 tháng 2022 năm 09 11:XNUMX
    +3
    Tôi nghe nói ... Tôi đã nghe nói về hệ thống phòng không của Pháp "Crotale '' u '' Roland-2 '' ...! Đây là một trong những hệ thống phòng không nổi tiếng nhất cuối thế kỷ 20! Và về VT- 1 tên lửa, được gọi là siêu âm ... (khi đó người ta tuyên bố tên lửa có tốc độ siêu âm "khá" là "hợp thời": 1200-1300 m / s - "siêu âm"! Zura 57E6 ("Shell") và 9M340 (" Pine-R ") cũng không" tránh "điều này .. Nhưng Crotal chẳng hạn, có phải là rất" thành công "không? Bằng cách nào đó tôi không nhớ những kết quả" nổi bật "hoặc" nổi tiếng "như" Shell "! Vâng, họ đã chiến đấu một chút ... bị bắn hạ theo thời gian ... nhưng chúng không phải là "hit"! Hay về "Cactus '' - a ... Tôi có một thông tin hơi khác trong ký ức của mình ... Crotal thì không được gọi là "Cactus" ngay từ đầu! Câu chuyện "đơn giản hơn"! Có một hệ thống phòng không "Crotal" đang phục vụ cho Nam Phi ... đã có vấn đề trong việc duy trì các tổ hợp ở trạng thái sẵn sàng chiến đấu do "phản -các lệnh trừng phạt thực sự từ phương Tây! Vì vậy Nam Phi đã phải "hiện đại hóa" hệ thống phòng không để không "mất" chúng! Hệ thống phòng không "hiện đại hóa" và có tên "Cactus"!
    1. donavi49
      donavi49 Ngày 16 tháng 2022 năm 10 31:XNUMX
      +4
      Crotal là một trong những hệ thống phòng không chính của Iran (Tagib và các hệ thống dẫn xuất vẫn đang được sản xuất, nhưng đây là Crotal của Trung Quốc hơn).

      Crotal là cơ sở của lực lượng phòng không quân sự của PLA - HQ-7. Đã chủ động xuất khẩu.


      Về phần Roland, nên cảm ơn Scholz rằng ông vẫn chưa phát hiện ra tiền gửi của Roland trong các kho hàng xa xôi. Hệ thống Roland khá ác và khá có khả năng không chỉ đứng phòng ngự mà còn bổ sung cho Strela-10 / Osu trong phòng không quân sự, đồng thời tăng tỷ lệ tổn thất của Su-25 / Ka / Mi.
    2. Sao chổi
      Sao chổi Ngày 18 tháng 2022 năm 15 18:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Nikolaevich I
      nó có rất "thành công" không, chẳng hạn như "Crotal"?

      Crotal ở UAE vào những năm 90 đã hợp nhất hoàn toàn Toru-M1.
  10. Castro Ruiz
    Castro Ruiz Ngày 16 tháng 2022 năm 10 12:XNUMX
    +1
    Sự hiện diện của OLS làm tăng hiệu quả và khả năng tồn tại của sản phẩm này.
  11. tên lửa757
    tên lửa757 Ngày 16 tháng 2022 năm 10 24:XNUMX
    -3
    Do đó, nhà nước nước ngoài một lần nữa giải quyết các vấn đề chính trị và kỹ thuật của mình với chi phí của chế độ Kyiv.
    . Chỉ là một lựa chọn, loại bỏ những gì họ không thích.
    1. donavi49
      donavi49 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 03:XNUMX
      +4
      Ý bạn là không tốt? Nếu bất cứ điều gì, không có gì để thay thế những Krotali-NG này. nháy mắt

      Bây giờ, nếu những cái cũ đã được đưa ra, đặc biệt là 1 phiên bản, thì có. Nhưng sẽ có một số trong số chúng (ít nhất 20 pin có thể phát ra).


      Giờ đây, họ có những chiếc Mistral, và chủ yếu là ô tô xuất khẩu, và những chiếc cũ trong quân đội từ khi lắp đặt. Ở đây họ có 0 like trong ảnh chẳng hạn.


      VL Mica - 0 cho Pháp, Botswana, Thái Lan và Ả Rập Xê Út có nó. Họ sẽ không thể ngay lập tức sinh con cho chính mình hoặc Ukraine, điều này chỉ là trong mùa thu 23 năm.



      Châu Âu S-400 - Sump-T. Ở Pháp và Ý với số lượng vi lượng đồng căn, không chắc rằng ngay cả một viên pin bị loại bỏ cũng sẽ được truyền tải. Cái mới thì làm lâu và tốn kém, vì ít mua lắm.


      Do đó, Pháp chỉ còn lại MANPADS và một số lượng rất nhỏ Sump-Ts, giờ sẽ phải tách ra để có thêm căn cứ không quân.
      1. Người da đen
        Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 11 21:XNUMX
        +4
        Trích từ donavi49
        Châu Âu S-400 - Sump-T. Ở Pháp và Ý với số lượng vi lượng đồng căn, không chắc rằng ngay cả một viên pin bị loại bỏ cũng sẽ được truyền tải.

        Ở Ý, 2 khẩu đội làm nhiệm vụ, một khẩu đội huấn luyện, một khẩu đội dự trữ. Vì vậy, về nguyên tắc, họ có thể cung cấp một chiếc, đặc biệt nếu không phải ở phía trước, mà là cho một thành phố lớn. Pháp có 10 pin.
        1. Liam
          Liam Ngày 16 tháng 2022 năm 11 39:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: Negro

          Ở ý

          Ý có 6 khẩu đội, mỗi khẩu đội có 4 bệ phóng 8 tên lửa.
          5 khẩu đội (4 chiến đấu + 1 huấn luyện) ở Ý và 1 ở Thổ Nhĩ Kỳ
          1. Người da đen
            Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 11 49:XNUMX
            +3
            Trích lời Liam
            Ý có 6 khẩu đội, mỗi khẩu đội có 4 bệ phóng 8 tên lửa.

            Bạn đúng, bạn đã làm sai
            4 × pin hoạt động, 1 × pin huấn luyện, 1 × dự trữ

            Và cô ấy đang làm gì ở Thổ Nhĩ Kỳ?
            1. Liam
              Liam Ngày 16 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Negro

              Và cô ấy đang làm gì ở Thổ Nhĩ Kỳ?

              Và đây là từ năm 2015. Liên quan đến cuộc chiến Syria. Hãy nhớ rằng Erdogan đã than vãn trước cuộc sử thi với S-400 về việc bán Patriots cho ông ta. Bây giờ, có vẻ như, khu phức hợp của Ý đã được chuyển đến Kuwait sau khi người Yemen tấn công máy bay không người lái để bảo vệ các trạm khí đốt.

              Nhân tiện .. người Ý nói rằng trong gói hỗ trợ tháng Bảy cho Ukraine cũng có một lượng MLRS nhất định
              1. Người da đen
                Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 12 02:XNUMX
                +3
                Đó là, người Mỹ có thể đưa Patriot đến Kuwait và giải phóng khu liên hợp châu Âu, nếu mong muốn đó đột nhiên xuất hiện.
                1. Liam
                  Liam Ngày 16 tháng 2022 năm 12 08:XNUMX
                  +3
                  Khá. Nhưng việc tháo lắp một khẩu đội trực tiếp từ Ý sẽ dễ dàng hơn nhiều. Các cuộc nói chuyện về việc cung cấp hệ thống phòng không này cho Ukraine đã diễn ra từ tháng XNUMX-XNUMX, khi người Mỹ hứa với NASAMS. Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu Ukraine tính toán. đã tiến hành một khóa đào tạo về chúng
                  1. Người da đen
                    Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 12 21:XNUMX
                    +4
                    Chờ và xem. Nếu vậy, tổ hợp đầu tiên có khả năng phòng thủ tên lửa sẽ là một bước tiến mới trong quá trình phi quân sự hóa và phi quân sự hóa và là một thất bại tan nát mới cho khối NATO chết tiệt.
                    1. Liam
                      Liam Ngày 16 tháng 2022 năm 12 31:XNUMX
                      +3
                      Tại Ramstein cuối cùng, họ đã hứa hẹn về một hệ thống phòng không đa tầng đầy máu lửa. Thật kỳ lạ là không có hệ thống phòng thủ tên lửa, vì mọi thứ đang sôi sục chính xác vì các cuộc tấn công tên lửa
                      1. Người da đen
                        Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 12 51:XNUMX
                        +2
                        Hãy hứa - không cuộn túi. Hãy xem điều gì sẽ xảy ra trên thực tế vào ngày kỷ niệm bắt đầu phi quân sự hóa. Về nguyên tắc, việc chờ đợi không lâu - trừ khi ai đó tự mình phi quân sự hóa.
      2. tên lửa757
        tên lửa757 Ngày 16 tháng 2022 năm 11 33:XNUMX
        -3
        Ai đe dọa lãnh thổ Pháp?
        Tất cả họ, những người đồng tính dưới sự che chở của cá voi minke, thư giãn ... nhưng nó rẻ hơn.
        1. donavi49
          donavi49 Ngày 16 tháng 2022 năm 12 29:XNUMX
          +5
          Họ nghĩ rằng tương lai là thương mại và các hoạt động viễn chinh nhỏ. Do đó, đã phát triển đội tàu bay, lực lượng không quân và những khu vực có hàng xuất khẩu tốt. Các đội quân mặt đất đã bị tiêu diệt triệt để. Bây giờ họ đang ném hàng tỷ vào quân đội mặt đất. Nhưng ở đây, một lần nữa, theo quán tính, kết quả có thể nhìn thấy sẽ gần với năm thứ 25 hơn.
          1. tên lửa757
            tên lửa757 Ngày 16 tháng 2022 năm 12 54:XNUMX
            0
            Con gà trống cũng tưởng ... mà làm rầu nồi canh.
            Nếu một cuộc chiến lớn xảy ra ... như những "tay mơ" khác nói, sẽ không có nhiều và không phải là chiến tranh tiên tiến nhất còn lại.
            Trên thực tế, những dự đoán của họ dễ tin hơn những bài phát biểu vui nhộn của các chính trị gia.
      3. Dali
        Dali Ngày 16 tháng 2022 năm 19 35:XNUMX
        +1
        Trích từ donavi49
        Châu Âu S-400 - Sump-T.

        Không phải là quá nhiều để khoe khoang với những con ếch?

        Có lẽ nó vẫn gần với Buk-M3 hơn

        Thông số sản phẩm:
        Phạm vi giao tranh mục tiêu, km 2,5-70
        Độ cao bắn trúng mục tiêu, km 0,015-35
        Tốc độ mục tiêu tối đa, m / s 3000
        Số kênh mục tiêu của bộ phận 36
        Tốc độ tối đa của tên lửa, m / s 1550

        Đặc điểm kỹ thuật và chiến thuật của hệ thống phòng không SAMP / T:

        Phạm vi tiêu diệt các mục tiêu trên không:
        - máy bay - 3-100 km.
        - tên lửa đạn đạo - 3-35 km.
        Độ cao tiêu diệt mục tiêu trên không lên tới 25 km.
        Phạm vi phát hiện mục tiêu loại TBR là 600 km.
        Số lượng tên lửa trên bệ phóng - 8 tên lửa
        Số lượng tên lửa nhằm vào mục tiêu đồng thời là 10 quả.
        Tốc độ bay tối đa của tên lửa là 1400 m / s.
        Tốc độ bay trung bình của tên lửa là 900-1000 m / s.
  12. FoBoss_VM
    FoBoss_VM Ngày 16 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
    -1
    Có thể như vậy, đây là một hệ thống phòng không đang hoạt động có khả năng tiêu diệt rất nhiều con bò cho chúng ta. Và chúng cần bị tiêu diệt.
  13. mèo đen
    mèo đen Ngày 16 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
    0
    Một lần nữa, các xạ thủ phòng không Ukraine sẽ được đào tạo lại, bây giờ trên crotal, họ sẽ trở thành những người đa ngôn ngữ trực tiếp, tiếng Anh, tiếng Thụy Điển, tiếng Pháp wassat am
    1. donavi49
      donavi49 Ngày 16 tháng 2022 năm 12 25:XNUMX
      +7
      Vì vậy, đây là các tổ hợp khác nhau và các xạ thủ phòng không khác nhau. Hiện tại, trong số 100% được xác nhận:
      Iris-T - 1 pin đã hoạt động, 1 pin đang được chuẩn bị trước NG, 2 pin lúc 23.
      Nasams - 2 pin sớm, 6 lúc 23.
      Spada-Aspid - số chưa được đặt tên, sắp ra mắt.
      Hawk PIP3 (một ông già được hiện đại hóa tốt với một tên lửa được cập nhật) - 4 khẩu đội (và chúng là 2 radar hạng nặng và 4 bệ phóng với 3 tên lửa cho mỗi loại) quyết định đã được đưa ra, đào tạo trong ít nhất một tháng, có thể lên đến NG và họ sẽ quản lý.
      Crotal-NG - một ẩn số, nhưng không quá 12 pin.
  14. yanus
    yanus Ngày 16 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
    -2
    Trích dẫn: Negro
    Trích dẫn từ ASAD
    Nó sẽ tốt với Geraniums.

    Tại sao chỉ có Geranium? Khu phức hợp quân sự bình thường, Arrows10 / Wasps / Thor mới hơn. Nó hoạt động khá tốt khi chống lại mọi mối đe dọa ở độ cao thấp - UAV, KR, trực thăng, xe lửa.

    Chà, tôi sẽ không xúc phạm Thor bằng những so sánh như vậy))
    1. Người da đen
      Người da đen Ngày 16 tháng 2022 năm 13 30:XNUMX
      +4
      Các sửa đổi mới nhất của Thor có tầm bắn xa hơn, nhưng cũng nặng hơn nhiều. Đầu cộng hoặc trừ giống nhau về phạm vi và chiều cao. Thiết bị điện tử của những chiếc crotals mới nhất thông minh hơn đáng kể so với những thiết bị của Liên Xô.
  15. đường băng-1
    đường băng-1 Ngày 16 tháng 2022 năm 16 50:XNUMX
    +1
    Một tiêu bản agitprop khác về vũ khí "vô dụng" do phương Tây cung cấp ... nháy mắt
  16. ares1988
    ares1988 Ngày 17 tháng 2022 năm 12 59:XNUMX
    0
    Crotale NG kênh đơn cho tên lửa?
  17. xGhost
    xGhost Ngày 17 tháng 2022 năm 16 12:XNUMX
    -2
    Các nhà tài trợ phương Tây cung cấp cho chế độ Kiev những thiết bị lỗi thời đến mức quân đội Nga ngày càng "tiếp cận" thủ đô. Và Kirril không bao giờ chán viết về việc nó vô nghĩa như thế nào...
  18. BastakarapuzikI
    BastakarapuzikI Ngày 17 tháng 2022 năm 23 46:XNUMX
    0
    Trích gió lạnh
    nó đúng nghĩa nhất của từ này từ một chiếc xe máy, làm mát bằng không khí. Theo đó, nó cực kỳ nóng.

    Chắc chắn là nóng, nhưng năng lượng nhiệt rất nhỏ. Với mã lực của nó, công suất nhỏ hơn nhiều so với máy bay hoặc KR, tương ứng, ít sinh nhiệt hơn.
    UAV nhỏ và tất cả các hệ thống phòng không đang được huấn luyện cho các mục tiêu lớn hơn. Từ những vũ khí nhỏ, việc bắn hạ cũng không thành vấn đề. Vấn đề là đặt các game bắn súng trên một chu vi lớn như vậy.
    Nói chung, việc đánh bại các mục tiêu như vậy vẫn chưa được đảm bảo.
    1. Sao chổi
      Sao chổi Ngày 18 tháng 2022 năm 15 33:XNUMX
      0
      Trích: BastaKarapuzik
      UAV nhỏ và tất cả các hệ thống phòng không đang được huấn luyện cho các mục tiêu lớn hơn.

      Thor tương tự đã được thử nghiệm trên đạn Malyutka ATGM và Grad MLRS.
  19. DKuznecov
    DKuznecov Ngày 18 tháng 2022 năm 00 17:XNUMX
    0
    NG là thế hệ tiếp theo, hiện đại hóa của năm 2010.
    Không ai có mới hơn.
  20. Sao chổi
    Sao chổi Ngày 18 tháng 2022 năm 15 31:XNUMX
    0

    Người da đen (1)
    Ngày 16 tháng 2022 năm 13 30:XNUMX
    Các sửa đổi mới nhất của Thor có phần tầm xa hơn, ...

    Và chúng cũng có độ cao gấp đôi, kênh mục tiêu gấp 700 lần radar, tốc độ tối đa của mục tiêu bị bắn trúng là 420 m/s so với XNUMX m/s của Crotal NG.
    Các thiết bị điện tử trong những chiếc crotal mới nhất thông minh hơn đáng kể so với những chiếc của Liên Xô.

    Chỉ bây giờ, FAR cho trạm dẫn đường tên lửa chưa bao giờ được làm chủ. Vì họ đã ở với "những chiếc đĩa", nên họ vẫn ở bên họ. Vào thế kỷ XXI.