T-90M không có súng của "Armata", và nó không có khả năng

205
Nguồn: life.ru

Mới nhất của chúng tôi xe tăng T-90M trở về trước thường xuyên tỏa sáng Tin tức, nhưng với sự bắt đầu của một chiến dịch quân sự đặc biệt ở Ukraine, họ bắt đầu được nhắc đến trên các phương tiện truyền thông với mức độ thường xuyên đáng ghen tị. Hoặc họ nói về hiệu quả chiến đấu, hoặc họ nói về những lô phương tiện mới được chuyển giao cho quân đội. Tuy nhiên, đôi khi, xe tăng trở thành anh hùng của tin buồn - ví dụ, khi một trong những chiếc T-90M bị bỏ rơi trong các sự kiện tháng XNUMX. Tin tức là tin tức. Có những cái tốt, và có những cái xấu. Trên thực tế, nó không thực sự là về họ.

Điểm mấu chốt là hầu như mỗi giây hoặc thứ ba đều lặp lại cùng một câu thần chú về việc T-90M được trang bị pháo nòng trơn 125A2-82M 1 mm của xe tăng T-14 Armata. Rất khó để nói chủ đề này ban đầu đến từ đâu, và nó không cần thiết. Chúng tôi chỉ có thể lưu ý rằng thông tin này không nên đáng tin cậy - khẩu súng trên máy là khá tiêu chuẩn 2A46M-5, ví dụ, được cài đặt trên bản mod T-72B3. 2016. Những ai quan tâm đến một số lý do tại sao "nòng trơn" mới trên xe tăng sẽ không được đăng ký, cũng như mục đích của khẩu súng này - bạn có thể đọc tài liệu này.

T-90 được cho là có súng mới


Như bạn đã biết, xe tăng không chỉ phát triển từ thế hệ này sang thế hệ khác mà còn trong cùng một nền tảng. Họ đã thông qua chiếc xe tăng, sơn vòng đời của nó và những thứ có thể dự đoán được khác, đưa nó vào sản xuất hàng loạt. Và sau đó, sau một thời gian, đi theo con đường đầy chông gai để hiện đại hóa nó, điều này lặp đi lặp lại làm tăng hiệu quả chiến đấu và hiệu suất - nói tóm lại là sự phát triển của nó.

Điều này không chỉ liên quan đến các thông số rõ ràng như áo giáp, động cơ, ống ngắm, v.v., mà còn liên quan đến súng. Chúng cũng trở nên lỗi thời và đòi hỏi phải hiện đại hóa theo thời gian, mặc dù nhu cầu về nó không cấp thiết như với các loại vỏ mới. Như chúng ta đã biết, tất cả các xe tăng chủ lực của chúng ta đều được trang bị pháo 125 mm D-81 (2A46) với nhiều sửa đổi khác nhau. Tuy nhiên, sửa đổi là sửa đổi, nhưng cơ sở là một, là Liên Xô.

Súng chắc, tốt, đến hôm nay vẫn chưa hết tài nguyên. Nhưng các đề xuất về việc thay thế nó hoặc cải tiến triệt để các đặc tính đạn đạo đã được đưa ra trở lại Liên Xô, vì sự gia tăng trong việc đặt mua các loại xe tăng đầy hứa hẹn của NATO đã gây ra một số lo ngại.

Ở nước Nga hiện đại, ý tưởng tăng cường sức mạnh hỏa lực của xe tăng vẫn chưa bị bỏ rơi, vì vậy vào những năm 90, Phòng thiết kế số 9 ở Yekaterinburg đã khởi động chương trình chế tạo hai loại pháo mới cỡ nòng 125 mm và 152 mm. Tại sao chỉ có hai? Câu trả lời khá đơn giản: khẩu pháo 152 mm, nhận chỉ số 2A83, đã được lên kế hoạch lắp đặt trên xe tăng Object 195 đầy hứa hẹn (còn được gọi là T-95), mà chúng ta thường gọi là "tiền thân của Armata" và các văn bia khác với tinh thần "những gì chúng ta đã mất".

Cài đặt đa giác bằng súng 2A82. Nguồn: Zen channel Gur Khan Attaks
Lắp đặt bãi chôn lấp bằng súng 2A82. Nguồn: Gur Khan Attacks Zen Channel

Tuy nhiên, khẩu pháo 125 mm dưới chỉ số 2A82 đã được dành cho các loại xe tăng hiện có như T-80 và T-72. Không giống như khẩu 2A46 tiêu chuẩn, khẩu súng này với nòng được tự động liên kết và một phần được mạ chrome cung cấp năng lượng đầu nòng cao hơn: 15,3 MJ so với 10,2 MJ của khẩu tiêu chuẩn. Bạn có thể tìm thấy thông tin rằng hiệu suất đạn đạo cao đạt được chỉ do chiều dài nòng tăng lên, nhưng điều này, tất nhiên, không phải như vậy. Ống 2A82 chỉ dài hơn 15 cm so với 2A46 - 6,15 mét tương ứng so với 6 mét.

Trên thực tế, một vai trò lớn trong việc này là do thể tích của buồng tăng lên 13,2 lít, cho phép sử dụng các chất phóng dạng bột có trọng lượng 3 kg. Đồng thời, buồng không trở nên rộng hơn về “tầm cỡ” - nó chỉ được kéo dài ra bằng cách chèn một phần hình nón. Do đó, 2A82 có thể được bắn bằng cả loại đạn thông thường và loại đạn được thiết kế đặc biệt cho nó, bao gồm cả đạn cỡ nhỏ chân không có lông vũ với chiều dài lên tới 900 mm.



So sánh 2A82 với các thiết bị tương tự, bao gồm 2A46M tiêu chuẩn. Nguồn: alternathistory.com
So sánh 2A82 với các thiết bị tương tự, bao gồm 2A46M tiêu chuẩn. Nguồn: alternathistory.com

Trong quá trình tạo ra khẩu súng này, các nhà phát triển đã phải giải quyết rất nhiều vấn đề, bao gồm thiết lập sản xuất thép bền chất lượng cao cho nòng và khóa nòng mới, nghiên cứu công nghệ tự động gắn nòng và mạ chrome bên trong của nó. các bề mặt. Việc kiểm tra chất lượng của các sản phẩm cũng được tăng cường đáng kể, vì lớp mạ crom theo nghĩa đen đòi hỏi bề mặt phải hoàn toàn phẳng và sạch, và áp lực lớn khi nung có thể làm hỏng thùng nếu có bất kỳ khuyết tật nào trong đó.

Năm 1995, pháo 2A82 được khuyến nghị lắp trên xe tăng T-90, nhưng việc thử nghiệm loại súng này chỉ được lên kế hoạch vào năm 2003, trong đó một mẫu thử 2A82 và một số nòng dự phòng đã được chế tạo cho nó. Sau đó kho vũ khí của những người thử nghiệm được bổ sung thêm hai khẩu súng thử nghiệm loại này. Đến mùa thu năm 2006, bộ ba này đã bắn khoảng 2 phát súng. Nhìn chung, súng đã tự chứng tỏ mình là một hệ thống đáng tin cậy và khá phù hợp để thay thế những khẩu 000A2 thông thường trên các xe tăng hiện có.

T-14 "Armata" - cho đến nay là tàu sân bay nối tiếp 2A82 duy nhất. Nguồn: warfiles.ru
T-14 "Armata" - cho đến nay là tàu sân bay nối tiếp 2A82 có điều kiện duy nhất. Nguồn: warfiles.ru

Tuy nhiên, trong năm 2010, các ưu tiên đã thay đổi. Bộ Quốc phòng đã từ bỏ xe tăng Object 195, và nghiên cứu trên nền tảng theo dõi Armata, đặc biệt là trên xe tăng T-14, đã trở thành một lĩnh vực đầy hứa hẹn. Anh trở thành chủ nhân của khẩu 2A82 thay vì T-72, T-80 và T-90 như dự kiến ​​ban đầu. Đồng thời, khẩu súng phải được sửa đổi: nó được điều chỉnh cho một bộ nạp đạn tự động mới và một khoang chiến đấu không có người ở, sau đó nó nhận được chỉ số 2A82-1M.

2A82 trên T-90M khó có thể nhìn thấy - quá đắt


Thật vậy, ngay cả trước khi bắt đầu sản xuất hàng loạt T-90M, đã có nhiều thông tin cho rằng một khẩu pháo của Armata có thể được trang bị cho chiếc xe tăng này, họ nói rằng chiếc xe đã được điều chỉnh cho phù hợp và các cơ sở sản xuất đã sẵn sàng. Nhưng thực tế vẫn là một sự thật - 2A82 "thứ chín mươi" chưa bao giờ được đăng ký. Cái này có một vài nguyên nhân. Đương nhiên, chúng tôi không có quyền truy cập vào bí mật của Bộ Quốc phòng, nhưng chúng tôi có thể thảo luận về một số sự kiện, vì sự thay đổi ưu tiên trên T-14 khác xa với mọi thứ.

Trước hết, việc lắp 2A82 trên xe tăng là khả năng sử dụng các loại đạn pháo mới, uy lực hơn, nói chung là không cần loại pháo này. Về cơ bản, chúng ta đang nói về các loại đạn cỡ nhỏ xuyên giáp có lông vũ, chiều dài của nó, khi sử dụng lượng thuốc phóng tăng lên, được đưa lên 900 mm. Những chiếc "xà beng" dài như vậy không thể lắp vào máy nạp đạn tự động T-90M thông thường. Việc cải tiến nó là cần thiết, nhân tiện, nó đã được thực hiện cùng một lúc khi được lắp đặt trên xe tăng T-90A và T-72B3. Chỉ sau đó, hệ thống nạp đạn mới phải được nâng cấp cho loại đạn có chiều dài lên tới 740 mm.

Trong trường hợp này, cần phải tìm thêm 160 milimét nữa. Và nó không chỉ là về những thay đổi trong băng tải ("trống") của bộ nạp tự động, nơi đạn, cùng với thuốc phóng, ở vị trí nằm ngang. Bạn cần phải nạp đạn dài này vào khẩu pháo bằng cách nào đó.

Nguồn: Gur Khan Attacks Zen Channel

Phiên bản đầu tiên của máy nạp đạn tự động bao gồm việc nâng thẳng đứng các cuộn băng có vỏ và thuốc phóng (ống bọc) ngang với súng, sau đó là đưa chúng vào nòng súng. Nhưng đường đạn dài, khi nâng lên chỉ trúng vào phần mông này. Để ngăn điều này xảy ra, các kỹ sư của Tagil đã đề xuất một phiên bản mới của giá đỡ cho cơ cấu nâng hộp băng có hình dạng "lõm" đặc biệt, do đó đường đạn, như nó vốn có, sẽ đi quanh báng súng khi nó được nâng lên.

Những thay đổi cũng ảnh hưởng đến cơ chế đâm và góc nạp đạn, nơi súng tự động chuyển sau khi bắn, được tăng lên 12 độ. Ở đây, tất nhiên, không hoàn toàn rõ ràng liệu họ có bắt đầu cải tiến bộ đỡ các pallet đã qua sử dụng hay không (cốc kim loại dựa trên vỏ các-tông), vì thiết kế tự động hóa của súng cung cấp cho cửa trập chỉ mở sau khi lăn, vì vậy phi hành đoàn không bị ngạt khí do sử dụng thuốc súng tăng thêm sức đẩy. Nhưng phạm vi của sự đổi mới là rõ ràng.

Nhìn bề ngoài, đây là những khoản lặt vặt, nhưng xét về tài chính - những khoản phụ, và hoàn toàn không đáng kể. Xây dựng lại dây chuyền sản xuất, mở rộng phạm vi phụ tùng và các yếu tố cấu trúc. Tất cả điều này đều tốn tiền.

Nhưng bộ nạp tự động không phải là yếu tố duy nhất cần được chuyển đổi để phù hợp với 2A82. Vỏ của xe tăng cũng phải trải qua những thay đổi. Và đây một lần nữa, độ dài của vỏ tăng lên là nguyên nhân.

Hoàn toàn có thể lắp những quả đạn mới vào xe tăng, như chúng tôi đã nói ở trên, điều này đã được thực hiện trên các bản sao đơn lẻ của những phương tiện chiến đấu này. Câu hỏi đặt ra là khác: làm thế nào bây giờ để lắp bộ nạp tự động vào thùng? Do các vỏ dài và đường kính của băng tải tăng lên tương ứng, mặc dù nó được gọi là “trống” và đôi khi là “băng chuyền”, trong đó các vỏ giống nhau được đặt, các đường viền của bộ phận quét của bộ nạp tự động đã tăng lên. Toàn bộ cấu trúc này thực sự nằm trên các cạnh của thân xe tăng và không ăn khớp với nó.

Quét đường viền của bộ nạp tự động tiêu chuẩn và hiện đại. Nguồn: Gur Khan Attacks Zen Channel
Quét đường viền của bộ nạp tự động tiêu chuẩn và hiện đại. Nguồn: Gur Khan Attacks Zen Channel

Trên thực tế, cách duy nhất để thoát khỏi tình huống này là các vết cắt ở hai bên thân xe tăng. Vâng, vâng, theo nghĩa đen nhất - các lỗ hình chữ nhật, nhờ đó toàn bộ thiết kế của bộ nạp tự động này có thể được đặt bên trong vỏ. Có thể nói ngoài giới hạn. Tất nhiên, sẽ không có gì dính ra ngoài đó, vì các phần tử của băng tải trong trường hợp xấu nhất sẽ không chạm tới bề mặt bên ngoài của giáp bên. Người ta đã lên kế hoạch để che lỗ hổng này bằng các "miếng vá" thép - các dải áo giáp được hàn trên các vết cắt này.

Quyết định này trông không giống như một "trang trại tập thể", và về nguyên tắc nó không làm xấu đi an ninh của các bên, nhưng điều này, một lần nữa, dẫn đến sự thay đổi trong quy trình công nghệ sản xuất xe tăng. Các phong trào bổ sung - thêm tiền, bạn không thể nói tốt hơn ở đây.

Nhưng có lẽ, yếu tố răn đe quan trọng nhất ảnh hưởng đến việc từ chối lắp 2A82 trên T-90M là chi phí và khả năng sản xuất hàng loạt loại súng này. Theo kế hoạch của Bộ Quốc phòng, xe tăng T-90M sẽ trở thành cơ sở của lực lượng thiết giáp Nga, điều đó có nghĩa là tất cả những thứ "rượu chè" này sẽ không xảy ra với một loạt đơn vị sản xuất nhỏ có điều kiện. Đặc biệt là bây giờ, khi hoạt động đặc biệt ở Ukraine đang diễn ra sôi nổi.

Và đây là hàng trăm khẩu súng, cũng như hàng trăm nòng súng bổ sung để thay thế. Và ở đây, tất nhiên, sẽ có một ví dụ cực kỳ phóng đại, nhưng về tổng thể, tình huống rất đặc trưng. Trong quá trình sản xuất, 2A46 thông thường, giả sử 2A46M-5, được lắp trên T-90M, trông giống như một ống nước so với 2A82. Tính mới là đắt tiền. Rất đắt.

Nòng súng với các bề mặt bên trong được mạ crom, thép chất lượng cao và cứng để sản xuất, tự động liên kết và các công nghệ công nghệ khác khiến khẩu súng khác xa “súng trường tấn công Kalashnikov” được sản xuất hàng loạt, mà là một khẩu súng trường ưu tú dành cho giới tinh nhuệ không kém người sử dụng. Về nhiều mặt, khẩu súng này vượt qua cả giải pháp tiên tiến nhất từ ​​Rheinmetall của Đức khi đối mặt với súng L55 dành cho Leopards-2 hiện đại hóa.

Tất nhiên, nhiều năm sau, 2A82 sẽ trở thành một chất tương tự của 2A46 trong sản xuất hàng loạt - tất cả các khoảnh khắc công nghệ sẽ được giải quyết, vật liệu để chế tạo sẽ xuất hiện với số lượng phù hợp. Nhưng hiện tại, vũ khí này được phân phối theo nguyên tắc tinh hoa, ưu tiên trong số đó chỉ là T-14.

Còn đối với T-90M, việc lắp pháo 2A46M-5 trên những cỗ máy này có vẻ phù hợp hơn.

Thứ nhất, nó sẽ rẻ hơn trong thực tế ngày nay và sẽ không có vấn đề gì với việc sản xuất hàng loạt ô tô.

Thứ hai, tiềm năng của súng thường vẫn chưa được sử dụng hết.

Vâng, sau đó chúng tôi vẫn sẽ đến với 2A82, nhưng hiện tại, như họ nói, chúng tôi hài lòng với việc ăn miếng trả miếng trong tay.
205 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +33
    Ngày 15 tháng 2022 năm 05 48:XNUMX
    Tôi sẽ viết bất cứ thứ gì trên khẩu súng. Không phải là một chuyên gia, và chủ đề không phải của tôi.
    Nhưng về bản thân những chiếc xe tăng.
    Tác giả, hiểu rõ chủ đề, lặp lại với một điệp khúc rằng xe tăng chủ lực của quân đội ta đã được lên kế hoạch và dự kiến ​​là T90-M.
    Câu hỏi được đặt ra, tương lai của Almaty là gì?
    Đã nhiều năm trôi qua (và nhiều) kể từ khi chiếc xe này được công bố và giới thiệu như một sự thật.
    Nhưng ngay cả bây giờ, khi chủ đề về xe tăng đã có một "sự liên quan mới", họ không viết về Armata chút nào về sự xuất hiện thực sự của nó trong quân đội và trên các nhà hát hành quân. Họ viết về chiếc xe tăng để so sánh, ví dụ "ví dụ", như về một tiêu chuẩn nhất định, nhưng không nhiều hơn thế.
    Lúc này, câu hỏi đặt ra là: liệu Armata có lặp lại số phận của con tàu Buran, chiếc máy bay AN-225, chiếc ekranoplan Eaglet hay không?
    Giống như, nó được tạo ra, thể hiện những đặc điểm nổi bật bất thường, không có chất tương tự, được đặt trong một viện bảo tàng.
    1. +31
      Ngày 15 tháng 2022 năm 05 59:XNUMX
      tốt, nếu có đơn đặt hàng hiện đại hóa 800 xe tăng t-62 trong 3 năm
      Tôi nghi ngờ rằng armata hiện tại có tương lai, MO đang đặt cược vào giá rẻ và số lượng lớn.
      Tốt nhất, một số mẫu thử nghiệm sẽ được nâng cấp định kỳ để theo kịp xu hướng và có cơ sở trong trường hợp đó
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 16:XNUMX
        Đừng nhầm lẫn giữa ấm và mềm, do NWO và nhu cầu có được một lượng lớn thiết bị dự trữ và hiện đại hóa những gì đang có. .. Bây giờ các kế hoạch sản xuất T -4 đang được thực hiện, sản xuất đang được triển khai, NHƯNG xe tăng mới, xe tăng đắt tiền, bạn cần phải đào tạo không chỉ kíp lái, mà còn cả nhân viên phục vụ, chuẩn bị hậu cần cho họ. Do đó, quá trình tự nó sẽ kéo dài. Vì vậy, lý tưởng nhất là T-14 sẽ trở thành loại chính chỉ trong những năm 14, cùng với T-30M
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
          cái mới là gì? t-14 từ năm 2012 đã bằng kim loại, 10 năm, bạn sẽ bão hòa mặt trước ở đó như thế nào? . 800 mảnh t-62 trong 3 năm, KARL trong 3 NĂM, và không phải trong một hoặc hai tháng, và vâng, ngay cả với tất cả các nâng cấp, tốt nhất, khả năng bảo vệ của nó giữ cho RPG-7 không có phiên bản song song, nếu nó được treo với tiếp điểm 1 ở vùng bình thường và không trống ở 50% như chúng tôi làm
          1. -10
            Ngày 15 tháng 2022 năm 15 51:XNUMX
            Chà, cho tôi xem một cái xoong, một cái bể mới ở miền tây? Xin đừng viết những điều vô nghĩa như vậy nữa, nếu không bạn có thể nghĩ rằng có điều gì đó không ổn trong đầu của bạn.
          2. -8
            Ngày 15 tháng 2022 năm 17 31:XNUMX
            Có lẽ đủ vô nghĩa để viết về "800 t-62 trong 3 năm", chưa kể thực tế là "được trưng bày vào năm 2012" không có nghĩa là một chiếc xe tăng đã hoàn toàn sẵn sàng để sản xuất và thử nghiệm.
            1. -1
              Ngày 16 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
              Trước khi bạn tự viết những điều vô nghĩa, ngay từ đầu tôi khuyên bạn nên đánh dấu cụm từ đó và nhấp vào tìm và bạn sẽ hiểu rằng bạn đang hành động cực kỳ ngu ngốc.
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2022 năm 10 28:XNUMX
                có lẽ trước khi bình luận, trước tiên hãy tìm hiểu cụm từ về 800 t-62 bắt nguồn từ đâu và hiểu rằng nó hơi vô nghĩa?
                1. +1
                  Ngày 16 tháng 2022 năm 11 54:XNUMX
                  "Thứ trưởng Duma Quốc gia Andrei Gurulev đã đến thăm nhà máy sửa chữa thiết giáp thứ 103 ở Lãnh thổ Trans-Baikal. Ông ấy nói rằng doanh nghiệp sẽ phải trả lại 800 xe tăng T-62 cho quân đội Nga từ các cơ sở lưu trữ thiết bị quân sự."
                  Vì vậy, kẻ nói dối ở đây là BẠN!
                  1. +2
                    Ngày 16 tháng 2022 năm 14 55:XNUMX
                    điều chính là khi bạn đang cố gắng đính kèm một bằng chứng được cho là, đừng quên chỉ ra liên kết. Anh ấy KHÔNG đề cập đến việc chúng tôi đang nói về 800 xe tăng T-62, anh ấy lấy T-62 làm ví dụ, và sau đó công bố hợp đồng mua 800 xe tăng.: //Vk.com/video-164483734_456254075?t=164483734m456254086s]

                    Như bạn có thể thấy, T-62 đang được sửa chữa còn T-80 và xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép
          3. +14
            Ngày 15 tháng 2022 năm 18 37:XNUMX
            800 xe tăng trong ba năm, điều này đã không được trao cho một số công ty công nghiệp khổng lồ. Và 103 BTRZ, đã kiếm đủ sống. Ngoài ra, có thông tin sai lệch rằng họ sẽ chỉ nâng cấp 62s. Nổi lên sự hoảng loạn vì tất cả các tin tốt. Mọi người có công ăn việc làm và tiền bạc, nhà máy này là một nhà máy quy hoạch thị trấn. Và những chiếc xe tăng mà họ hiện đại hóa sẽ bổ sung một cách hoàn hảo lượng dự trữ và có lẽ ngay cả những nước giàu nhất cũng không mua chúng
            1. +3
              Ngày 16 tháng 2022 năm 10 29:XNUMX
              thật khó để mọi người thậm chí có thể xem nguồn tin tức ban đầu dưới dạng video tin tức. Nơi bên cạnh chiếc t-62, họ vẫn bình tĩnh đứng dưới thủ đô t-80BV
          4. +1
            Ngày 17 tháng 2022 năm 06 58:XNUMX
            Trích dẫn: Graz
            . 800 chiếc t-62 trong 3 năm, KARL trong 3 NĂM, và không phải trong một hoặc hai tháng,

            Nó ở cùng một nhà máy, Carl.
            Trong một nhà máy!
            Và mặt khác, T-72 đang được nâng cấp lên B3 \ B3M (300 chiếc mỗi năm).
            Cả sản xuất từ ​​đầu và hiện đại hóa các phiên bản đầu tiên của T-90 đến M.
            Và việc hiện đại hóa T-80 tại hai nhà máy cùng một lúc (Omsk, St.Petersburg).
            Và người ta quyết định đưa T-62 trở lại hoạt động vì một nhà máy sửa chữa khác, trước đây không được sử dụng, đã có thể thực hiện điều này. Bởi vì việc hiện đại hóa như vậy rẻ hơn, dễ dàng hơn về quy trình kỹ thuật (không có máy nạp tự động), và có rất nhiều xe tăng này tại các căn cứ, cũng như rất nhiều đạn dược và phụ tùng thay thế cho chúng.
            Bây giờ mọi thứ có thể kịp thời và hữu ích trong cuộc chiến này đang được sử dụng. Và số lượng và tốc độ giao hàng là quan trọng.
            Và trong các khu vực phụ trợ, tại các trạm kiểm soát và để kiểm soát lãnh thổ, những chiếc xe tăng như vậy là khá phù hợp.
            Người Sumer từ Đông Âu sẽ sớm có được những chiếc T-55 nói chung ... hoặc M-60.
        2. +6
          Ngày 15 tháng 2022 năm 14 56:XNUMX
          .
          Hiện kế hoạch sản xuất T-14 đang được thực hiện, việc sản xuất đang được triển khai,

          Wow .... những tưởng tượng đã diễn ra. Bạn có thể xác nhận một cái gì đó?
          1. +5
            Ngày 16 tháng 2022 năm 00 13:XNUMX
            Ví dụ, ở đây hai ngày trước, bài báo nói về "tại sao đám đông lại được đưa lên t-14", nhưng trên thực tế đã có một đoạn video từ xe tăng Kazan, nơi các lính tăng được huấn luyện trên t-14 ... nếu t-14 không được sản xuất, vậy tại sao họ được dạy? Đó là một vấn đề tầm thường mà mọi người đều nghĩ rằng nếu họ không được nói và thể hiện cá nhân, thì điều này không tồn tại
      2. -10
        Ngày 15 tháng 2022 năm 14 32:XNUMX
        Bạn có thể xác nhận đơn đặt hàng này? Mặc dù tôi giao tiếp với Khokhlotroll để làm gì?
      3. -10
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 54:XNUMX
        Trước tiên, hãy tìm hiểu lý do T62 được nâng cấp! Và sau đó viết. Ở Syria, nó thậm chí còn được sử dụng rất tốt, ở những nơi cần đến t90 hoặc t72. Vì vậy, nó là ở Salo Reich. Và không phải vì không có đủ xe tăng ở Nga.
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2022 năm 10 32:XNUMX
          Trước tiên, hãy tìm hiểu lý do T62 được nâng cấp! Và sau đó viết

          Bạn có thể cho tôi biết nơi tôi có thể tìm hiểu về điều này? Tôi cũng không hiểu tại sao họ lại hiện đại hóa? T-72 và T-80 có phù hợp để hiện đại hóa không?
          Và những chiếc máy này có thể làm gì và ở rạp hát nào?
          Ở Syria, nó thậm chí còn ..

          Ở Syria, rất nhiều thứ đã được sử dụng để chống lại barmai, thứ mà chúng ta không thấy ở Ukraine. Đi ít nhất là hàng không.
      4. +3
        Ngày 16 tháng 2022 năm 20 59:XNUMX
        T14 là một phần tử, và là một trong những chìa khóa, vị trí trung tâm (bạn phát âm wasat ) chiến tranh và các đơn vị sẵn sàng cho một cuộc chiến như vậy trong NWO bằng cách nào đó không được quan sát thấy cảm thấy Đi giày da cá sấu vào đầm lầy thay vì ủng có ích lợi gì? Do đó, họ đặt cược vào. Các chiến thuật và kỹ thuật được thực hành tương ứng người lính có thể đối với cuộc tấn công vào Kyiv, họ sẽ chuẩn bị một lữ đoàn tập trung vào mạng của thế kỷ 21, ít nhất là để xem nó hoạt động như thế nào nói chung! Và nó có hoạt động gì không? cười
    2. +22
      Ngày 15 tháng 2022 năm 06 32:XNUMX
      Trích dẫn: U-58
      Câu hỏi được đặt ra, tương lai của Almaty là gì?

      Tôi cũng chăm chú đọc bài báo và nhận ra rằng tác giả có mối quan hệ rất gián tiếp với xe tăng.
      Hãy để tôi rút ra một số kết luận về Armata và các loại vũ khí khác.
      Thời kỳ Liên Xô tạo ra các loại vũ khí khác nhau dựa vào những người hâm mộ, những người đam mê trong lĩnh vực của họ. Chính sự khao khát suy nghĩ phi tiêu chuẩn của họ đã khiến họ có thể tạo ra những "chất tương tự trên thế giới".
      Ngày nay, hoạt động này trong ngành công nghiệp quốc phòng tương tự như thủ dâm. Họ đang cố gắng dựng các bức tường trên nền móng của Liên Xô, bất kể chiều cao và chiều rộng của chúng. Đó là lý do tại sao cái gọi là hiện đại hóa đang diễn ra trong nước, hoàn toàn không đáp ứng được yêu cầu của tác chiến hiện đại.
      Điều gì và ai chưa hài lòng với "Liên quân-SV"? Mức giá cao như vậy làm sao dừng việc sản xuất "Armat" và các loại xe bọc thép khác? Điều gì đã ngăn cản sự tán thành của Su-57 và sự điêu khắc của hàng không chiến lược? Nó có thực sự là 300 đô la được lưu trữ cho một "ngày mưa"?
      Nhân tiện, việc hiện đại hóa nhiều mẫu chỉ làm mịn những góc nhọn của những thiếu sót, mà không tạo cho chúng những đặc điểm mới (thường xuyên).
      Loại hoạt động này, khi thiết bị được tạo ra cho các cuộc diễu hành và xuất khẩu, đang diễn ra mạnh mẽ. Nó xuất hiện từ nhận thức kỹ thuật kém của phòng thiết kế. Họ hành động hoàn toàn khác khi khả năng quốc phòng của đất nước được đặt lên hàng đầu.
      *****
      Hãy cho tôi biết, 200 tỷ phú Forbes đến từ Nga đã giúp ích cho đất nước như thế nào? Nhưng 200 chiếc Su-57 có thể hữu ích, hoặc những gì các Đô đốc Kuznetsovs khác ...
      Tất nhiên, hiện đại hóa là tốt khi bản thân nó không phải là dấu chấm hết.
      Điều đáng nhớ là chúng ta không cần “tốt”, chúng ta cần “hoàn hảo”.
      hi
      1. EUG
        +22
        Ngày 15 tháng 2022 năm 07 17:XNUMX
        Tôi sẽ nói thêm - sự phát triển của "các chất tương tự trên thế giới" trong thực tế hiện nay cũng là một cách "đóng gói" các quỹ ngân sách (về cơ bản) vào đúng túi ...
      2. -6
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 18:XNUMX
        họ đã viết bao nhiêu ... một câu hỏi đơn giản, nhưng tại sao bạn lại quyết định rằng họ ngừng sản xuất Liên quân, Armata, Su-57? và vâng ... chúng ta chỉ cần nhiều và tốt hơn là ít, nhưng hoàn hảo.
        1. -3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 14 38:XNUMX
          Trích dẫn: Barberry25
          một câu hỏi đơn giản, tại sao bạn quyết định rằng Liên quân, Armata, Su-57 không còn được sản xuất nữa

          Theo kết quả sử dụng trong chiến tranh ...
          Trích dẫn: Barberry25
          và vâng ... chúng ta chỉ cần nhiều và tốt hơn là ít, nhưng hoàn hảo.

          Một chủ đề tương tự đã được nêu ra ở Sparta. Và họ đã chứng minh cho thế giới thấy rằng một chiến binh tốt hơn một nghìn nghệ nhân và thợ cày cải trang và có vũ trang ...
          *****
          Tôi nhớ rằng tham gia vào một cuộc thảo luận với bạn là khó khăn.
          Dưới đây chỉ là những hệ thống tự hành có thể bắn ở cự ly 70 km:
          được thiết kế để phá hủy vũ khí hạt nhân chiến thuật, khẩu đội pháo và súng cối, xe tăng và các loại xe bọc thép khác, vũ khí chống tăng, nhân lực, hệ thống phòng không và phòng thủ tên lửa, các sở chỉ huy, cũng như phá hủy công sự hiện trường và cản trở việc điều động quân dự bị chiều sâu của sự phòng thủ của mình.

          Tốt hơn nhiều so với những máy bắn ở cự ly 40 km ...
          Hãy để 10 người trong số họ, nhưng họ sẽ không thể bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách hơn 40 km ...
          Nhân tiện, chiếc Su-57 kín đáo, được trang bị Kh-58 và không chỉ:
          Pháo: Pháo 30 mm tích hợp 9A1-4071K (GSh-30-1 hiện đại hóa, tốc độ bắn và năng lượng giật được bảo toàn)
          Tải trọng chiến đấu: 1310-16 000 kg
          để không chiến, trong các khoang vũ khí chính:
          8 × RVV-SD
          2 x RVV-MD
          6 x RVV-BD R-37M [103] [104]
          chống lại các mục tiêu mặt đất, trong các khoang chứa vũ khí chính:
          bom trên không đặc biệt do VNIITF phát triển [105]
          8 x KAB-500
          4 × X-38
          4 × Kh-58UShK
          KAB-1500
          KAB-250
          4 hoặc 2 × Kh-59MK2
          Điểm treo:
          bên trong: 10 (2 khoang hàng bên và 8 trong 2 khoang hàng chính)
          bên ngoài: 8 hoặc 6; Có thể lắp đặt các giá treo đôi.

          sẽ tạo ra tiếng sột soạt hơn nhiều so với ...
          1. -10
            Ngày 15 tháng 2022 năm 17 28:XNUMX
            1) logic khéo léo về "theo kết quả của ứng dụng" ... Tôi thậm chí không muốn bình luận về điều này
          2. +2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 18 18:XNUMX
            Trích dẫn từ: yuriy55

            Một chủ đề tương tự đã được nêu ra ở Sparta. Và họ đã chứng minh cho thế giới thấy rằng một chiến binh tốt hơn một nghìn nghệ nhân và thợ cày cải trang và có vũ trang ...
            *****
            sẽ tạo ra tiếng sột soạt hơn nhiều so với ...
            Và ở đâu Bang Spartahữu ích. Cảm ơn !
            Thủ đô của Hellas là Athens ...
            Thực tiễn của các cuộc chiến tranh cho thấy - quân đội nhân sự bị đánh gục trong những tháng đầu tiên của cuộc chiến - xa hơn nữa ra mặt trận được cử "nghệ nhân vũ trang và thợ cày" ...
            Ở Hoa Kỳ (mà mọi người đều hướng tới hoặc lấy làm ví dụ ...) có một "quân đội chuyên nghiệp" và có Vệ binh quốc gia - và trong tất cả các cuộc chiến tranh của Hoa Kỳ (Iraq hay Afghanistan), cùng với quân đội chính quy, Vệ binh Quốc gia cũng tham gia.
            hi
            1. +6
              Ngày 15 tháng 2022 năm 18 33:XNUMX
              Trích dẫn: cat-rusich
              Vệ binh quốc gia - và trong tất cả các cuộc chiến tranh của Hoa Kỳ (Iraq hay Afghanistan), cùng với quân đội chính quy, Vệ binh Quốc gia cũng tham gia.

              Bạn không hiểu một chút Vệ binh Quốc gia là gì, họ là một phần không thể thiếu của Lục quân và Không quân, họ chỉ được hình thành từ những người lính và sĩ quan đã phục vụ, họ thường xuyên (vài lần một năm) tiến hành các cuộc tập trận. Chỉ có 2 điểm khác biệt:
              1. Sự phục tùng kép đối với các cơ quan liên bang và thống đốc của tiểu bang
              2. Bài tập thường xuyên ít hơn.
              Tiếp theo đi người đặt trước, đây là những thường dân đã phục vụ, nhưng họ cũng được gọi đi tập trận, phục vụ (ít nhất 39 ngày nghĩa vụ quân sự mỗi năm) và chiến tranh, sau đó là nhà kho và dân thường.

              Lực lượng Vệ binh Quốc gia bao gồm:

              Quân đội Vệ binh Quốc gia
              Lực lượng Phòng không Quốc gia

              Dự trữ thường xuyên bao gồm:

              Quân dự bị
              Hải quân dự bị
              Khu bảo tồn Thủy quân lục chiến
              Lực lượng Dự bị
              Khu bảo tồn Cảnh sát biển
          3. -1
            Ngày 16 tháng 2022 năm 15 05:XNUMX
            Trích dẫn từ: yuriy55
            Trích dẫn: Barberry25
            một câu hỏi đơn giản, tại sao bạn quyết định rằng Liên quân, Armata, Su-57 không còn được sản xuất nữa

            Theo kết quả sử dụng trong chiến tranh ...
            Trích dẫn: Barberry25
            và vâng ... chúng ta chỉ cần nhiều và tốt hơn là ít, nhưng hoàn hảo.

            Một chủ đề tương tự đã được nêu ra ở Sparta. Và họ đã chứng minh cho thế giới thấy rằng một chiến binh tốt hơn một nghìn nghệ nhân và thợ cày cải trang và có vũ trang ...
            *****
            Tôi nhớ rằng tham gia vào một cuộc thảo luận với bạn là khó khăn.
            Dưới đây chỉ là những hệ thống tự hành có thể bắn ở cự ly 70 km:
            được thiết kế để phá hủy vũ khí hạt nhân chiến thuật, khẩu đội pháo và súng cối, xe tăng và các loại xe bọc thép khác, vũ khí chống tăng, nhân lực, hệ thống phòng không và phòng thủ tên lửa, các sở chỉ huy, cũng như phá hủy công sự hiện trường và cản trở việc điều động quân dự bị chiều sâu của sự phòng thủ của mình.

            Tốt hơn nhiều so với những máy bắn ở cự ly 40 km ...
            Hãy để 10 người trong số họ, nhưng họ sẽ không thể bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách hơn 40 km ...
            Nhân tiện, chiếc Su-57 kín đáo, được trang bị Kh-58 và không chỉ:
            Pháo: Pháo 30 mm tích hợp 9A1-4071K (GSh-30-1 hiện đại hóa, tốc độ bắn và năng lượng giật được bảo toàn)
            Tải trọng chiến đấu: 1310-16 000 kg
            để không chiến, trong các khoang vũ khí chính:
            8 × RVV-SD
            2 x RVV-MD
            6 x RVV-BD R-37M [103] [104]
            chống lại các mục tiêu mặt đất, trong các khoang chứa vũ khí chính:
            bom trên không đặc biệt do VNIITF phát triển [105]
            8 x KAB-500
            4 × X-38
            4 × Kh-58UShK
            KAB-1500
            KAB-250
            4 hoặc 2 × Kh-59MK2
            Điểm treo:
            bên trong: 10 (2 khoang hàng bên và 8 trong 2 khoang hàng chính)
            bên ngoài: 8 hoặc 6; Có thể lắp đặt các giá treo đôi.

            sẽ tạo ra tiếng sột soạt hơn nhiều so với ...

            Và Sparta đã kết thúc như thế nào? Tôi không phản đối những gì bạn nói, nhưng số lượng cũng quan trọng. Và cuộc giao tranh ở Ukraine đã chứng minh điều đó.
            Nếu không, tại sao lại tiến hành huy động từng phần.
            Nhưng chắc chắn việc sử dụng Su-57 và Liên quân ở Ukraine là chính đáng. Làm ra chúng thì có ích gì nếu bạn không sử dụng chúng.
            Bao gồm cả các quỹ khác, ví dụ, Khodakovsky đã nói về và thu thập bụi trong các nhà kho.
      3. -10
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
        Bạn hình dung kỹ thuật mới clipart như thế nào? Bạn nghĩ gì về việc đóng một chiếc máy bay mới và thế là xong! Còn bạn không tính đến hậu cần thì chẳng đáng là bao. Đó là lý do tại sao
        mới bắt đầu thì chuẩn bị hậu cần, rồi đến máy bay clipart, và không giống như ở usa6, không biết bây giờ phải làm sao với f35, nó rơi và không có thời gian sửa chữa, nhưng họ tán.
    3. +9
      Ngày 15 tháng 2022 năm 07 01:XNUMX
      Trích dẫn: U-58
      Câu hỏi được đặt ra, tương lai của Almaty là gì?

      Đánh giá bằng chú thích cho bức ảnh của Almaty, tác giả không chỉ là một chuyên gia, mà còn là một người lạc quan
      T-14 "Armata" - cho đến nay là chiếc duy nhất nối tiếp tàu sân bay 2A82. Nguồn: warfiles.ru
    4. +11
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 27:XNUMX
      xe tăng chủ lực của quân đội ta


      Nó sẽ không, khách quan nó sẽ không.

      MBT T-72A / B chính từ đồ hộp, T-80 của tất cả các phiên bản và 800 T-62M.

      Có bao nhiêu T-90M? Tổng số 160 xe đã được ký hợp đồng. Và tốc độ của cấp tiểu đoàn mỗi năm. Bạn cũng có thể ký hợp đồng 100500, nhưng điều này sẽ ngăn một chiếc xe tăng khá đắt tiền và phức tạp xuất hiện hàng loạt. Ngoài ra còn có một câu hỏi khác về việc thay thế nhập khẩu thực sự (tôi nhắc bạn về một chiếc T-90M bị Lực lượng vũ trang Ukraine bắt giữ, và có thể đã bị các đồng chí cấp cao từ NATO, họ sẽ tiết lộ hàng nhập khẩu xám với các biện pháp trừng phạt). Và một câu hỏi nữa về tiền bạc, một lần nữa trong 23 năm, tất cả mọi người sẽ siết chặt Danh sách mong muốn dưới cú hích của Mishustin và Siluanov.
      1. -5
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 19:XNUMX
        và từ khi nào BTRZ bắt đầu chế tạo T-90? chưa kể thực tế đó là hợp đồng cho 800 xe tăng, và cụ thể là T-62M ...
        1. +8
          Ngày 15 tháng 2022 năm 16 32:XNUMX
          UVZ tạo ra chúng, nhưng cũng chính UVZ đó chứa đựng những mối quan tâm cấp bách hơn.

          Chà, chắc chắn tiền sẽ đếm từng xu trong vòng 3-5 năm tới.
          1. -5
            Ngày 15 tháng 2022 năm 17 33:XNUMX
            Tôi không biết chính xác họ đã nạp UVZ với thứ gì, nếu không thì họ sẽ tặng 10 năm như một món quà, nhưng tất cả các nhà máy sản xuất thiết giáp đã tải đơn đặt hàng là một sự thật. Có vẻ như chúng tôi có khoảng 8 tàu sân bay bọc thép. rằng 150-170 xe sẽ được xuất xưởng mỗi tháng nói chung.
          2. 0
            Ngày 16 tháng 2022 năm 15 38:XNUMX
            Trích từ donavi49
            UVZ tạo ra chúng, nhưng cũng chính UVZ đó chứa đựng những mối quan tâm cấp bách hơn.

            Chà, chắc chắn tiền sẽ đếm từng xu trong vòng 3-5 năm tới.

            Và điều đó có nghĩa là đưa ra quyết định khẩn cấp về quy mô lũy tiến của thuế thu nhập cá nhân, đối với độc quyền nhà nước đối với rượu, mà Zhirinovsky cũng đề xuất, và đối phó với tham nhũng và trộm cắp một cách cứng rắn.
            Chúng tôi đã đi bộ và thật tốt, đã đến lúc để sắp xếp mọi thứ, nếu không sẽ không có đủ tiền.
      2. +9
        Ngày 15 tháng 2022 năm 17 53:XNUMX
        Trích từ donavi49
        Có bao nhiêu T-90M?
        Hãy ghi nhớ lịch sử. Chiếc T-90MS mới nhất lần đầu tiên được giới thiệu tại triển lãm Russian Expo Arms vào năm 2011, kể từ đó hơn 90 chiếc T-1 với nhiều sửa đổi khác nhau đã được sản xuất, trong đó hơn 500 chiếc đã được xuất khẩu.

        Vào năm 2020, Dmitry Shugaev, Giám đốc Cơ quan Hợp tác Kỹ thuật-Quân sự Liên bang Nga, cho biết vào ngày 6 tháng 14 rằng Moscow cũng có ý định xuất khẩu xe tăng Armata T-2021 mới nhất. Sau đó, họ thay đổi ý định, vào tháng XNUMX năm XNUMX, quân đội Nga nên nhận xe tăng trước.

        Chúng ta có bao nhiêu xe tăng mới? Trong mọi trường hợp, có thể có nhiều hơn trong số họ nếu ban đầu quân đội được trang bị theo nguyên tắc - "đầu tiên nghĩ về Tổ quốc, sau đó về bản thân bạn." Quan điểm của chủ nghĩa tư bản của chúng ta là lợi nhuận, tiền tệ. Đặc biệt là ở việc mua bán tài nguyên thiên nhiên và các di sản quân sự của Liên Xô. Do đó, có rất ít xe tăng mới, người đóng giày không có ủng, và không phải vì chi phí quá cao, xe tăng của chúng tôi (T-90M) rẻ hơn các mẫu phương Tây sáu lần.

        Nhân tiện, hàng tỷ người đổ về từ Nga mỗi tháng, và 300 tỷ người phung phí dưới các lệnh trừng phạt, không ai trừng phạt Nabiullina, Ngân hàng Trung ương của chúng ta vẫn do một đặc vụ IMF đứng đầu.

        Về "đồng chí NATO", bí mật của chúng ta, ví dụ như "đồng chí" Thổ Nhĩ Kỳ bên NATO bị bán S-400 thì lo gì xe tăng.
        Trong một cuộc mua bán như vậy, thà có bánh trên trời còn hơn vịt dưới gầm giường.
        1. +3
          Ngày 16 tháng 2022 năm 10 11:XNUMX
          Về "các đồng chí từ NATO", bí mật của chúng tôi, chẳng hạn như


          Nó không phải là về bí mật, mà là về các thành phần. Họ xác định nhà sản xuất, đưa ra một nắp, giống như Sofradir của Pháp được đưa ra một nắp để tránh các lệnh trừng phạt, hoặc họ thiết lập một lỗ hổng và đưa ra cho nhà nhập khẩu một nắp. Chà, v.v.
          1. +2
            Ngày 16 tháng 2022 năm 17 11:XNUMX
            Trích từ donavi49
            Nó không phải là về bí mật, mà là về các thành phần.
            Nó dường như có liên quan. Chưa bao lâu họ đã khoe khoang rằng T-90 đã trở thành "bán chạy nhất thế giới". Đại diện của UVZ nói với TASS tại triển lãm vũ khí MILEX 2021 ở Minsk, số lượng xe tăng được xuất khẩu - bao gồm cả bộ xe được sản xuất theo giấy phép - là hàng nghìn chiếc. Tại sao lại bán giấy phép sản xuất loại xe tăng mới nhất, người mà chúng tôi đã phải ngả mũ trước việc này?

            Ở đây, tác giả của bài báo viết, ngay trong tiêu đề, - "T-90M không có súng của Armata, và không chắc sẽ có." Trên T-95 (đối tượng 195), 152 mm 2A83 được lắp đặt, vì lý do này, cả khu vườn đã được rào lại, nhưng liệu có thể đặt một khẩu pháo 14 mm, chẳng hạn như 152A2, trên T-83, hay ở đây, như với T-90 trên khẩu 2A82, vậy sẽ có vấn đề gì về kích thước của hộp không?

            Thứ hai, không phải là quá tốn kém và mạo hiểm khi tạo ra một "nền tảng" trên một cơ sở rất đắt tiền, phức tạp và quan trọng nhất là thô sơ (Armata)?
            Ai sẽ chịu trách nhiệm chôn một chiếc xe tăng gần như đã hoàn thiện với súng 152 mm và bắt đầu tạo ra "bộ" này, không có điểm tương tự. Chúng thực sự không tồn tại, bởi vì thiết bị công nghệ đã được kiểm tra theo thời gian do ngành công nghiệp làm chủ, đã được chứng minh hiệu quả trong quân đội, chứ không phải là một con lợn trong một cuộc chọc phá, luôn trở thành một nền tảng.
            Phần lớn phụ thuộc vào những quyết định như vậy liệu chúng ta có đặt hàng trong các đơn vị xe tăng hay không.
    5. +4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
      Eduard, một câu hỏi kiểu này - chúng tôi có một khẩu T80 có cùng kích thước với T72 / T90, nhưng một khẩu súng cỡ nòng 80mm đã được lắp trên T152. Làm thế nào họ đẩy nó vào đó, làm thế nào họ đặt tải đạn, làm thế nào họ giải quyết vấn đề với tải? Khẩu A282 được đặt trong tháp pháo T72, đây không phải là vấn đề lớn nhất, mà là vấn đề về vị trí đặt "mới", bao gồm cả các bốt kéo dài, có thể giải quyết được, điều chính yếu, như họ nói, là muốn làm. nó và không can thiệp vào công việc của mọi người.
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 29:XNUMX
        Vấn đề với việc bố trí "cái mới", bao gồm cả những cái kéo dài, có thể giải quyết được, cái chính, như họ nói, là muốn làm và không can thiệp vào công việc của mọi người.

        Vấn đề được giải quyết bằng cách lắp đặt một AZ khác ở phía sau của tòa tháp trong quá trình hiện đại hóa. Hơn nữa, chỉ cần nạp BOPS vào nó, vì chúng ít bị kích nổ hơn trong trường hợp bị trúng đạn xuyên qua mái nhà.
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 00:XNUMX
          Vấn đề được giải quyết bằng cách lắp đặt một AZ khác ở phía sau của tòa tháp trong quá trình hiện đại hóa. Hơn nữa, chỉ cần nạp BOPS vào nó, vì chúng ít bị kích nổ hơn trong trường hợp bị trúng đạn xuyên qua mái nhà.

          Ở đó và mỏ cối thông thường trong răng.
          1. -1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 15 15:XNUMX
            Trích từ Konnick
            Ở đó và mỏ cối thông thường trong răng.
            Vâng, một quả mìn sẽ rơi vào một hộp bọc thép. được gắn vào tháp, các điện tích có thể cháy hết, vậy thì sao?
            1. +3
              Ngày 15 tháng 2022 năm 15 27:XNUMX
              Vâng, một quả mìn sẽ rơi vào một hộp bọc thép. được gắn vào tháp, các điện tích có thể cháy hết, vậy thì sao?

              Nhưng không có gì .... chỉ là chiếc xe tăng sẽ trở nên mất khả năng.
              1. -2
                Ngày 15 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
                Trích từ Konnick
                Nhưng không có gì .... chỉ là chiếc xe tăng sẽ trở nên mất khả năng.
                Căn đều.
              2. +6
                Ngày 15 tháng 2022 năm 15 55:XNUMX
                Trích từ Konnick
                Nhưng không có gì .... chỉ là chiếc xe tăng sẽ trở nên mất khả năng.

                Cách bố trí đạn như vậy được sử dụng trong nhiều xe tăng phương Tây: Abrams, Leclerc, Type 90 của Nhật. Mục đích là để lấy đạn ra khỏi khoang có thể sinh sống được để cứu tính mạng của thủy thủ đoàn. Xe tăng sẽ không sẵn sàng chiến đấu, nhưng có thể được phục hồi. Đặc biệt nếu có BOPS trong giá đạn này, chúng sẽ ít bị nổ hơn. Phí bột sẽ cháy hết, nhưng không có chất nổ trong đó.
                Ở đó và mỏ cối thông thường trong răng.

                Một quả mìn cối cũng có thể bắn trúng khoang động cơ và vô hiệu hóa xe tăng và điều gì ....? Không Xe tăng không còn phù hợp?
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 21 41:XNUMX
                  Trích dẫn: Askold65
                  Mục đích là để lấy đạn ra khỏi khoang có thể sinh sống được để cứu tính mạng của thủy thủ đoàn. Xe tăng sẽ không sẵn sàng chiến đấu, nhưng có thể được phục hồi.


                  Không giống như Abrams, giá đạn bên ngoài của T-90M không liên lạc với bên trong xe tăng và được đặt bên ngoài tháp pháo bọc thép.
                  Đây là loại đạn di động bổ sung mà quân đội khẳng định. Phá hoại nó sẽ không dẫn đến bất cứ điều gì gây tử vong.
    6. +9
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 53:XNUMX
      Bộ Quốc phòng không phân bổ tiền cho việc hiện đại hóa xe tăng thông thường, những gì được trình bày là "hiện đại hóa" (T-72B3 / 80BVM) có liên quan đến giữa những năm 90. Chắc chắn sẽ không có đủ kinh phí cho Armata và chiếc xe tăng này gây rất nhiều tranh cãi, tôi sẽ không ngạc nhiên khi thấy xuất hiện những bài báo tàn khốc về nó từ các cơ quan trực thuộc Bộ Quốc phòng.
      Có những lựa chọn thú vị để phát triển dòng T-72/80, nhưng chúng đã bị tàn sát. 2A82 lẽ ra đã đứng đó, có AZ ở phía sau tòa tháp. Đúng, nó đắt hơn T-90M, nhưng trong mọi trường hợp, chúng rẻ hơn Armata và dự án T-90M rõ ràng đã lỗi thời từ 10-20 năm trước khi M1A2S và 2A7 + trông cực kỳ nhạt nhòa.


      Tái bút Đối với tất cả các dự án này, MO có tiền trực tiếp. Chỉ chúng được chi tiêu theo cách phá hoại, cho các dự án không có giá trị chiến đấu, không được chi tiêu hiệu quả cho việc mua và bảo trì cùng loại nhưng thiết bị khác nhau và hoàn toàn là hành vi trộm cắp.
      1. -4
        Ngày 15 tháng 2022 năm 09 35:XNUMX
        Chỉ chúng được chi tiêu theo cách phá hoại, cho các dự án không có giá trị chiến đấu, không được chi tiêu hiệu quả cho việc mua và bảo trì cùng một loại nhưng thiết bị khác nhau và trộm cắp hoàn toàn

        Với khẩu súng này cũng vậy. Và việc đặt vỏ đạn sau tháp chỉ là chuyện tế nhị đối với những người thợ lợp mái, ngay cả đối với một chiếc cối thông thường.
      2. -1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 09 55:XNUMX
        Tiếc thay bạn không phải là Bộ trưởng Bộ Cơ khí và không phải là Bộ trưởng Bộ Quốc phòng trong một ly. Bạn biết chính xác xe tăng cần thiết và số lượng bao nhiêu, và bạn cũng biết chính xác 100% cách tổ chức sản xuất các loại xe cần thiết. Và bạn có thể cũng có thể kết hợp Bộ trưởng Bộ Tài chính, Nabiullina rõ ràng là không biết kiếm tiền ở đâu cho tất cả các Wishlist.

        Nhân tiện, tôi tò mò muốn biết về các dự án phá hủy, tôi thực sự yêu thích các thuyết âm mưu.
      3. 0
        Ngày 24 tháng 2022 năm 20 02:XNUMX
        2A7 Leopolds thậm chí còn nhỏ hơn Armat ... T-90 là một loại xe tăng khá đồ sộ. Ngay cả M-k cũng đã được tán thành rõ ràng. Thậm chí không có đơn đặt hàng cho 2A7 ... Nó rất đắt, nhưng trên thực tế nó sẽ không mang lại bất kỳ lợi thế nào. Arte không quan tâm chút nào đến việc T-90, armata hay Leopold đang lái, với một cú đánh trực diện - không có cơ hội. Minam cũng không quan tâm. Và để ngăn chặn một điểm súng máy hoặc tiêu diệt một tay bắn tỉa ở cuối phố, 2A7 sẽ hoạt động không tốt hơn một số luồng T72b3. Đó là toàn bộ câu chuyện.
        Trong một cuộc đấu xe tăng, vâng, ở khoảng cách xa, có trên một mặt phẳng, và vì vậy nó không phải là Bắc Cực và âm 50, vâng, 2A7 có thể sẽ thắng t72b3 ... Và ở đâu đó trên đường phố, va chạm mũi đối mặt, ai bắn trước sẽ thắng. ..
        Các thiết bị mới sẽ đi sau CBO, bởi vì hiện tại các nhà máy đã ngập tràn các đơn đặt hàng khác. Hơn nữa, việc sản xuất ít hơn, và việc loại bỏ nhiều hơn từ kho chứa và hiện đại hóa xe tăng, trong đó chúng ta có hàng nghìn chiếc.
    7. +4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 56:XNUMX
      Trích dẫn: U-58
      Câu hỏi được đặt ra, tương lai của Almaty là gì?

      Tương lai của Almaty là tươi sáng nhất và lễ hội nhất. Định mệnh và định mệnh - để tỏa sáng trong các cuộc diễu hành.
      Và tại sao, trên thực tế, không? Quân đội có quân phục, nhưng có quân phục. Và bây giờ họ có, tương ứng, xe tăng dã chiến và diễu binh.
    8. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 21 42:XNUMX
      Số phận của armata ở dạng mà nó tồn tại vẫn còn gây tranh cãi ngay cả khi không có vấn đề tiền tệ. Kaz không cho phép bảo vệ bán cầu trên, mọi hy vọng chỉ là màn khói ... Vỏ bọc thành mỏng bảo vệ kém các thiết bị điện tử rất đắt tiền (ống ngắm, ra đa). Khả năng sống sót của tổ lái là rất lớn, nhưng phương tiện đó không chỉ phải sống sót mà còn phải sẵn sàng chiến đấu, đặc biệt nếu chúng ta đang nói về xe tăng - vũ khí tiền tiêu. Tôi sẽ rất ngạc nhiên nếu ở dạng này, phần ứng sẽ được thông qua.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 21 57:XNUMX
        Trích dẫn: Timur_kz
        Kaz không cho phép bảo vệ bán cầu trên, tất cả đều hy vọng vào một màn khói ...
        Bán cầu trên cũng được bao phủ bởi KAZ "Arena-M" (liên kết đến cuộc phỏng vấn với giám đốc của doanh nghiệp sản xuất KAZ này, và tôi đã kể câu chuyện của anh ấy về khả năng của nó trên VO hai lần rồi). Và "Afghanistan" là một phiên bản thậm chí còn cao cấp hơn của KAZ.
        Trích dẫn: Timur_kz
        Vỏ bọc thành mỏng bảo vệ kém các thiết bị điện tử rất đắt tiền (kính ngắm, radar).
        Và chúng được các xe tăng khác bảo vệ như thế nào? Ở đây, để so sánh, T-14 và Abrams, với các thủ thuật gần giống nhau trên tháp:
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2022 năm 22 55:XNUMX
          Bạn có thể thấy nơi đặt các khẩu súng cối xung kích - dưới tháp. Từ các cuộc tấn công từ trên cao, quân Afghanistan bắn ra một bức màn đa quang phổ. Họ nói rằng nó rẻ hơn so với các đối tác của nó (radar đơn giản hơn), và thậm chí còn chặn được các lỗi. Nhưng đây là từ wiki. Không ai nhìn thấy cuộc thử nghiệm ở Afghanistan, không giống như đấu trường, và sau đó, một cuộc đánh chặn RPG và thế là xong. Tôi chưa nghe nói họ đặt đấu trường trên phần ứng, họ đặt trên t90m. một lần nữa, nếu các nhà thiết kế nói rằng afghanite rẻ hơn và hiệu quả hơn các chất tương tự, thì nó ở đâu trong chuỗi, ít nhất là dưới dạng một lô thử nghiệm?

          Đối với vỏ bọc, bức ảnh chỉ cho thấy trán của abrashka sẽ hấp thụ năng lượng chính. Nhưng một cú đánh vào tháp armata sẽ phá hủy tất cả các cấu trúc thượng tầng bên trái hoặc bên phải (nơi nó sẽ bay), bởi vì không có gì đằng sau vỏ bọc, có một cỗ xe súng.
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2022 năm 00 18:XNUMX
            Trích dẫn: Timur_kz
            Bạn có thể thấy nơi đặt các khẩu súng cối xung kích - dưới tháp.

            Đạn con được bắn ra từ một chiếc cối mà từ đó một lõi va chạm được bắn sang một bên. Tôi không biết chắc, nhưng việc bắn lõi tác động lên trên, với thiết kế như vậy, không phải là vấn đề.
    9. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 22 21:XNUMX
      Nhà nước không có tiền để sản xuất hàng loạt Almaty, mọi người đều đi du thuyền và cung điện
      1. -2
        Ngày 16 tháng 2022 năm 15 48:XNUMX
        Trích dẫn: OLEG CZIGANOV
        Nhà nước không có tiền để sản xuất hàng loạt Almaty, mọi người đều đi du thuyền và cung điện

        Đây này nọ, tôi nói hoài rằng gà không mổ tiền ở Nga, chỉ có điều họ đang ở trong túi sai.
    10. 0
      Ngày 16 tháng 2022 năm 11 44:XNUMX
      Một bữa tiệc nhỏ trong quân đội đã có. Ngay cả trong một hoạt động như một xe tăng bắt đầu tham gia (hoặc có thể nhiều hơn một chiếc).
      Có rất nhiều sản phẩm mới trong bể và không đáng để chúng ta tham gia vào hỗn hợp ngay lập tức. Tất cả đều giống nhau, tốt hơn là chạy nó trong điều kiện, như người ta nói, gần chiến đấu. Để bộc lộ những cơ hội và tồn tại trong kinh doanh.
      Và các thiết bị chiến đấu, chẳng hạn như T-90 và T-72, không phải là rất tệ. Và trên đường đi, chỉ có các vấn đề về bảo vệ bổ sung đang được giải quyết. Điều này có phần nhanh hơn về khả năng, có rất nhiều loại xe tăng này và cũng rẻ hơn.
    11. 0
      Ngày 17 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
      Xin lỗi bạn thân mến, thứ nhất, armata là một loại xe tăng rất đắt tiền, thứ hai là ở Liên Xô có năng lực sản xuất gấp mười lần, tuy nhiên, t72 năm 1974 là bao nhiêu? (Theo wiki, T72 được thông qua vào năm 1973, T14 vào năm 2021, và tôi không thấy có lý do gì để không tin chúng). Một ví dụ về t72, vì t72 là một nền tảng mới vào thời điểm đó. Trong 50 năm, hàng chục nghìn xe tăng cũng sẽ được sản xuất trên cơ sở dữ liệu vũ khí, nhưng không phải một năm sau khi bắt đầu hoạt động!
    12. 0
      Ngày 17 tháng 2022 năm 13 15:XNUMX
      Có vẻ như tất cả những thiết bị "vô song" này trên bệ Armata sẽ vẫn diễn ra diễu hành và triển lãm ... Vùng Mátxcơva không thích điều đó vì nhiều lý do khác nhau.
      Và quân đội tiếp tục "sử dụng" di sản quân sự của Liên Xô, và Bộ Quốc phòng dường như rất vui với điều này ...
    13. TIR
      0
      Ngày 17 tháng 2022 năm 22 06:XNUMX
      Theo tôi hiểu, nó đã được lên kế hoạch ở giai đoạn đầu tiên của quá trình tái vũ trang để sử dụng T-14 làm xe tăng chỉ huy. Trong khái niệm lấy mạng làm trung tâm, ông phải phát hiện mục tiêu và đưa ra chỉ định mục tiêu cho T-72B3 và T-90M. Sau đó, với sự phát triển toàn diện của việc sản xuất T-14, rút ​​dần T-72B3 và để T-90M kết hợp với Armata. Đây là giai đoạn thứ hai. Thứ ba là sự chuyển đổi hoàn toàn sang nền tảng Armata và xe chiến đấu bộ binh hạng nặng dựa trên nó
      1. 0
        Ngày 24 tháng 2022 năm 19 51:XNUMX
        Không, các tiểu đoàn sẽ được tái trang bị ngay lập tức trên T-14. Anh ta sẽ không đi như một xe tăng chỉ huy. Và nó không bao giờ có nghĩa là như vậy. Trộn lẫn công nghệ trong một đơn vị, và thậm chí rất khác nhau, là sự ngu ngốc. Thậm chí không phải đa dạng về linh kiện và đạn dược, mặc dù cũng có, nhưng vấn đề chính là nhân sự ... Có tổn thất trong trận đánh, phần ứng bị hạ gục, xạ thủ sống sót, nhưng anh ta cần được huấn luyện lại trên t-72 , bởi vì có một hệ thống điều khiển hỏa lực và điều khiển hỏa lực hoàn toàn khác. Và sau đó là cuộc chiến và không có thời gian để học. Do đó, 1000% sẽ không can thiệp.
    14. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 07 38:XNUMX
      Trích dẫn: U-58

      Câu hỏi được đặt ra, tương lai của Almaty là gì?

      Thật không may, điều đáng buồn nhất Tòa tháp không có người ở mang một số lượng đáng kể máy quay video và cảm biến dọc theo chu vi. Với một vụ nổ gần của bất cứ thứ gì, tất cả các thiết bị điện tử này có thể bị hỏng, và phi hành đoàn thực tế vẫn bị mù. Có, trình điều khiển có triplexes, nhưng phần còn lại?
      Và một sắc thái nữa: giống như bất kỳ loại xe tăng / xe chiến đấu bộ binh nào / v.v., sẽ cần phải bảo dưỡng và sửa chữa. Ai sẽ làm lộn xộn với tất cả các thiết bị điện tử đó trong các bộ phận?
      Nhiều khả năng Armata sẽ chết theo thời gian, xe tăng chủ lực sẽ là loại t-90 (t-72) cũ tốt trong phiên bản hiện đại hóa tiếp theo của nó.
    15. 0
      Ngày 24 tháng 2022 năm 19 45:XNUMX
      Mọi thứ đều đơn giản. Ngựa không được thay đổi khi băng qua. Đó là lý do tại sao trong Chiến tranh thế giới thứ hai, việc sản xuất SVT và ABC đã bị hạn chế, mặc dù đây thực sự là những khẩu súng trường tốt nhất vào thời điểm đó và chính người Đức đã sử dụng những khẩu súng bắt được một cách thích thú, nhưng thay vì chúng, họ bắt đầu sản xuất muỗi, mặc dù thời gian đó chúng đã trở nên lỗi thời.
      Bởi vì chúng có thể được sản xuất nhiều, và nhân sự biết rõ về chúng (và trục đã kêu gọi nhiều người đã trải qua 1 thế giới và các cuộc nội chiến).
      Ở đây cũng vậy, từ tiểu đoàn Armat, sẽ không có gì thay đổi hoàn toàn. Đạn 152/155 mm không quan tâm đó là loại xe tăng gì, aroma hay Leopard hay Abrams. Minam cũng không quan tâm ... Nhưng không có kho phụ tùng thay thế cho họ. Đối với ít nhất 25-30% lỗi thiết bị, đây không phải là hư hỏng của kẻ thù, mà là sự hao mòn của các bộ phận và cơ chế.
      Vì vậy, thật ngu ngốc khi đợi cho đến khi kết thúc đơn đặt hàng của nhà nước NWO cho các phụ kiện. Các nhà máy sản xuất xe tăng ngập trong các đơn đặt hàng không phải để sản xuất mà là để sửa chữa và hiện đại hóa. Chúng ta có hàng nghìn chiếc T-80 và T-72, nhưng ngay cả những chiếc đang được bảo tồn cũng cần được hiện đại hóa. Và những công trình chỉ đứng ngoài đường tại các công trường cần được sửa chữa và hiện đại hóa toàn diện. Toàn bộ vnutryanka được làm từ đầu. Nhưng những chiếc xe tăng như vậy có thể được chuẩn bị hàng trăm chiếc mỗi tháng. Có thể là hàng nghìn chiếc, nhưng chúng tôi không có nhiều lính tăng như vậy, ngoài ra chúng tôi cũng cần phải sửa chữa và loại bỏ để bảo tồn cả xe pháo và xe chiến đấu bộ binh. Và đây là ưu tiên hàng đầu.
      Sau SVO, thật hợp lý khi cho rằng họ sẽ bắt đầu đưa trang bị mới vào quân đội, nhưng không phải trước đó.
  2. +12
    Ngày 15 tháng 2022 năm 05 55:XNUMX
    Một bài thuyết trình rất hợp lý! Tác giả chấm rõ "all i"! Nhưng tôi, đã có lúc “mua” khẩu 2A82-1M cho T-90! yêu cầu Vì vậy, ... đừng thất thường ... hãy ăn những gì họ cho!
    1. +13
      Ngày 15 tháng 2022 năm 07 04:XNUMX
      Mua trong vô vọng. Việc lắp đặt một khẩu súng mới cho T-90 đã được thực hiện.

      Khẩu súng này không nằm trong series vì ​​lý do tương tự tại sao T-72B3 vẫn được sản xuất. Không có đủ công nhân. Có, và ngân sách không phải là cao su, nhưng ở Liên bang Nga chưa có tất cả các bộ phận, mặc dù T-72B3.

      Mọi người thích tung ra các khẩu hiệu, chẳng hạn như tặng cho đất nước 1000 vũ khí, 300 chiếc Su-57, 50 chiếc siêu nồi. Nhưng làm thế nào mà một nhà nước với 150 triệu dân gần như hoàn toàn tự động sẽ tạo ra tất cả những điều này, họ không biết.
      Ở Liên bang Nga, còn lại một nhà máy hoàn toàn có thể sản xuất xe tăng. Và anh ấy được tải đến tận tai. Và Omsk được tải với sự hiện đại hóa. Và mọi thứ mà họ sản xuất cũng cần súng xe tăng. Không phải thần đồng một muỗng cà phê mỗi giờ, mà là rất nhiều bây giờ. Nếu không, băng tải sẽ dừng lại.
      1. +6
        Ngày 15 tháng 2022 năm 08 06:XNUMX
        Trích dẫn từ demiurge
        Và Omsk được tải với sự hiện đại hóa

        Thực tế là "Omsk được tải với sự hiện đại hóa", người ta có thể nói, là một "phép màu của Manitou vĩ đại"! Bằng cách nào đó, tôi đã phải đọc một bài tường thuật của một nhà báo đã đến thăm nhà máy Omsk, ở đâu đó, vào cuối những năm 90 và đầu những năm 2000 ... Anh ta mô tả cách nhà máy tồn tại ... cho thuê mặt bằng, trong cơ sở công nghiệp (cũ!) -Tans để lai tạo cá hồi!
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2022 năm 13 35:XNUMX
          Trích dẫn từ demiurge
          Khẩu súng này không nằm trong series vì ​​lý do tương tự tại sao T-72B3 vẫn được sản xuất.
          Ở khắp mọi nơi họ viết về việc hiện đại hóa những chiếc xe tăng cũ đến mức T-72B3. Nếu bạn có thông tin khác (bản phát hành T-72B3 mới), hãy cung cấp liên kết đến nguồn thông tin.

          Trích dẫn từ demiurge
          Ở Liên bang Nga, còn lại một nhà máy hoàn toàn có thể sản xuất xe tăng. Và anh ta được tải đến tận tai. Và Omsk được tải với sự hiện đại hóa. Và mọi thứ mà họ sản xuất cũng cần súng xe tăng.
          "Nhà máy Kỹ thuật Giao thông vận tải Omsk" và "Nhà máy số 9", nơi sản xuất, trong số những thứ khác, thùng xe tăng, là một phần của UVZ
      2. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 08 19:XNUMX
        Ở Liên bang Nga, còn lại một nhà máy hoàn toàn có thể sản xuất xe tăng.

        Nếu bạn đang nói về UVZ, thì đây không phải là một nhà máy chính thức, mà là một nhà máy lắp ráp. Động cơ, vũ khí, thiết bị quang điện tử đều do các nhà máy khác sản xuất. Anh ấy đã hấp thụ một số, chẳng hạn như Omsktransmash, và thậm chí tận dụng sự phát triển của chúng. Và bộ nạp tự động của Kharkov phát triển.
        1. +10
          Ngày 15 tháng 2022 năm 09 24:XNUMX
          Trích từ Konnick
          Và bộ nạp tự động của Kharkov phát triển.

          Trên thực tế, T-64 và T-80 đã được trang bị "cơ cấu nạp đạn" - MZ (MZA). Vâng, họ đến từ Kharkov. T-72 và T-90 được trang bị "máy nạp đạn tự động" (AZ) bản địa của chúng. Ngay cả cách họ làm việc cũng khác nhau. Đầu tiên là thủy lực, thứ hai là cơ điện.
          1. -2
            Ngày 15 tháng 2022 năm 09 45:XNUMX
            Ngay cả cách họ làm việc cũng khác nhau. Đầu tiên là thủy lực, thứ hai là cơ điện

            Sự khác biệt là ở ổ đĩa chứ không phải ở thiết kế mà họ đã thay đổi vị trí của tay áo, nhưng đây không phải là băng. Có, và tên đã được thay đổi, có một "cơ chế tải" trở thành một "máy tải tự động".
            1. +5
              Ngày 15 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
              Trích từ Konnick
              Ngay cả cách họ làm việc cũng khác nhau. Đầu tiên là thủy lực, thứ hai là cơ điện

              Sự khác biệt là ở ổ đĩa chứ không phải ở thiết kế mà họ đã thay đổi vị trí của tay áo, nhưng đây không phải là băng. Có, và tên đã được thay đổi, có một "cơ chế tải" trở thành một "máy tải tự động".

              Chà, đối với chúng tôi, có lẽ là “những quả trứng giống nhau, chỉ có trong hồ sơ”, nhưng các nhà thiết kế nói một điều gì đó khác - về cơ bản tách đơn vị Nizhny Tagil khỏi đơn vị Kharkov.
              Nhân tiện, một máy nạp tự động có cấu trúc tương tự cũng được cung cấp bởi Tagil T-62! Nhưng chiếc xe có thêm trục lăn, bộ nạp tự động và động cơ mới đã bị từ chối sản xuất. Chúng tôi quyết định "rinh" T-64! Do sự thiển cận của giới lãnh đạo Liên Xô, Omsk đã tán thành "55-k" cho đến đầu những năm 80.
        2. +6
          Ngày 15 tháng 2022 năm 09 34:XNUMX
          Trích từ Konnick
          Và bộ nạp tự động của Kharkov phát triển.

          Có một tiếng rít của nam tước mỏng manh. Xin lỗi nếu điều đó.

          Chưa bao giờ có nhà máy sản xuất xe tăng đầy đủ chu kỳ trên toàn hành tinh. Ngay cả trong Chiến tranh thế giới thứ hai, súng và động cơ cho Tankograd vẫn được sản xuất bởi các nhà máy khác.
          1. -1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 10 04:XNUMX
            Ngay cả trong Chiến tranh thế giới thứ hai, súng và động cơ cho Tankograd

            Thực ra, Tankograd là Chelyabinsk, không phải Nizhny Tagil. Vâng, súng của người khác, mọi thứ khác là của chúng tôi. Và động cơ bây giờ là Chelyabinsk.
        3. 0
          Ngày 16 tháng 2022 năm 12 03:XNUMX
          Một quyết định được đưa ra để tạo ra và kinh phí đã được cấp cho 2 nhà máy sửa chữa xe tăng nữa. Tôi nghĩ rằng không chỉ để sửa chữa mà còn để sản xuất các sản phẩm mới.
          1. -1
            Ngày 16 tháng 2022 năm 15 57:XNUMX
            Trích dẫn từ: svoroponov
            Một quyết định được đưa ra để tạo ra và kinh phí đã được cấp cho 2 nhà máy sửa chữa xe tăng nữa. Tôi nghĩ rằng không chỉ để sửa chữa mà còn để sản xuất các sản phẩm mới.

            Không cần phải phá sản những cái cũ. Có một bài báo về điều này ở đây trên V.O.
            Chúng tôi không có đủ năng lực ở mọi nơi, cả trong ngành công nghiệp máy bay và đóng tàu.
      3. +9
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 49:XNUMX
        Trích dẫn từ demiurge
        Không có đủ công nhân. Và ngân sách không phải là cao su,

        Ngân sách giả định cho các sản phẩm này được chi tiêu một cách an toàn cho tất cả các loại hình thể thao và các buổi biểu diễn và cắt giảm khác. Và 300 tỷ đô la bị đóng băng trong các tổ chức tài chính phương Tây sẽ được chuyển đến ngân sách của các quốc gia khác. Có tiền, nhưng lại bị phung phí.
        Vấn đề của người lao động cũng bắt nguồn từ lý do tương tự - nguồn tài chính thiếu thâm nhập vào quỹ lương, từ đó các khuyến khích vật chất dành cho “người lao động” phụ thuộc vào đó.
        Trích dẫn từ demiurge
        Nhưng làm thế nào mà một nhà nước với 150 triệu dân gần như hoàn toàn tự động sẽ tạo ra tất cả những điều này, họ không biết

        Và cách Hàn Quốc (Hàn Quốc) sản xuất hầu như MỌI THỨ! với 51 triệu người? Tức là, chúng ta thấy rằng dân số không phải là một tiêu chí xác định. Vấn đề chính là sự đầy đủ của sự lãnh đạo của các "tầng lớp" cầm quyền của đất nước chúng ta.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. -4
          Ngày 15 tháng 2022 năm 16 51:XNUMX
          Trích dẫn: Askold65
          Và cách Hàn Quốc (Hàn Quốc) sản xuất hầu như MỌI THỨ! với 51 triệu người? Tức là, chúng ta thấy rằng dân số không phải là một tiêu chí xác định. Vấn đề chính là sự đầy đủ của sự lãnh đạo của "giới tinh hoa" cầm quyền của đất nước chúng ta

          Bạn vẫn xem Singapore là một ví dụ….
          1. +5
            Ngày 15 tháng 2022 năm 19 36:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey Sidaikin
            Bạn vẫn thấy Singapore là một ví dụ

            Tôi chưa nghe nói rằng Singapore đứng đầu thế giới về đóng tàu, rằng nước này là một trong những nhà sản xuất đồ điện gia dụng và ô tô hàng đầu. Tôi chưa nghe nói về các nhà chế biến của Singapore hay khả năng nước này sản xuất máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5, v.v. Về vấn đề này, Hàn Quốc chỉ có thể được đặt ngang hàng với Pháp, về tỷ lệ dân số so với khả năng công nghệ của nền kinh tế.
        3. 0
          Ngày 16 tháng 2022 năm 16 00:XNUMX
          Trích dẫn: Askold65
          Trích dẫn từ demiurge
          Không có đủ công nhân. Và ngân sách không phải là cao su,

          Ngân sách giả định cho các sản phẩm này được chi tiêu một cách an toàn cho tất cả các loại hình thể thao và các buổi biểu diễn và cắt giảm khác. Và 300 tỷ đô la bị đóng băng trong các tổ chức tài chính phương Tây sẽ được chuyển đến ngân sách của các quốc gia khác. Có tiền, nhưng lại bị phung phí.
          Vấn đề của người lao động cũng bắt nguồn từ lý do tương tự - nguồn tài chính thiếu thâm nhập vào quỹ lương, từ đó các khuyến khích vật chất dành cho “người lao động” phụ thuộc vào đó.
          Trích dẫn từ demiurge
          Nhưng làm thế nào mà một nhà nước với 150 triệu dân gần như hoàn toàn tự động sẽ tạo ra tất cả những điều này, họ không biết

          Và cách Hàn Quốc (Hàn Quốc) sản xuất hầu như MỌI THỨ! với 51 triệu người? Tức là, chúng ta thấy rằng dân số không phải là một tiêu chí xác định. Vấn đề chính là sự đầy đủ của sự lãnh đạo của các "tầng lớp" cầm quyền của đất nước chúng ta.

          Và Hàn Quốc cũng sản xuất súng và ô tô, thiết bị điện tử và tàu thủy ... bao gồm cả tàu chở dầu và tàu chở khí đốt
          Và họ có một hải quân ở cấp độ.
          Có thể họ ăn cắp ít hơn và quản lý hiệu quả hơn.
          1. -1
            Ngày 16 tháng 2022 năm 16 01:XNUMX
            Trích dẫn: Ulan.1812
            Trích dẫn: Askold65
            Trích dẫn từ demiurge
            Không có đủ công nhân. Và ngân sách không phải là cao su,

            Ngân sách giả định cho các sản phẩm này được chi tiêu một cách an toàn cho tất cả các loại hình thể thao và các buổi biểu diễn và cắt giảm khác. Và 300 tỷ đô la bị đóng băng trong các tổ chức tài chính phương Tây sẽ được chuyển đến ngân sách của các quốc gia khác. Có tiền, nhưng lại bị phung phí.
            Vấn đề của người lao động cũng bắt nguồn từ lý do tương tự - nguồn tài chính thiếu thâm nhập vào quỹ lương, từ đó các khuyến khích vật chất dành cho “người lao động” phụ thuộc vào đó.
            Trích dẫn từ demiurge
            Nhưng làm thế nào mà một nhà nước với 150 triệu dân gần như hoàn toàn tự động sẽ tạo ra tất cả những điều này, họ không biết

            Và cách Hàn Quốc (Hàn Quốc) sản xuất hầu như MỌI THỨ! với 51 triệu người? Tức là, chúng ta thấy rằng dân số không phải là một tiêu chí xác định. Vấn đề chính là sự đầy đủ của sự lãnh đạo của các "tầng lớp" cầm quyền của đất nước chúng ta.

            Và Hàn Quốc cũng sản xuất súng và ô tô, thiết bị điện tử và tàu thủy ... bao gồm cả tàu chở dầu và tàu chở khí đốt
            Và họ có một hải quân ở cấp độ.
            Có thể họ ăn cắp ít hơn và quản lý hiệu quả hơn.

            Tất nhiên là xe tăng.
          2. +1
            Ngày 17 tháng 2022 năm 16 26:XNUMX
            Trích dẫn: Ulan.1812
            Có thể họ ăn cắp ít hơn và quản lý hiệu quả hơn.

            Tôi không biết nó như thế nào với nạn trộm cắp, nhưng thực tế là hầu hết mọi thủ tướng sau khi mãn nhiệm kỳ “thủ tướng” đều bị vào tù vì tội tham nhũng là một thực tế được nhiều người biết đến. cười
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2022 năm 18 06:XNUMX
              Trích dẫn: Askold65
              Trích dẫn: Ulan.1812
              Có thể họ ăn cắp ít hơn và quản lý hiệu quả hơn.

              Tôi không biết nó như thế nào với nạn trộm cắp, nhưng thực tế là hầu hết mọi thủ tướng sau khi mãn nhiệm kỳ “thủ tướng” đều bị vào tù vì tội tham nhũng là một thực tế được nhiều người biết đến. cười

              Tuy nhiên, một truyền thống tốt đẹp.
        4. 0
          Ngày 17 tháng 2022 năm 03 43:XNUMX
          Cộng hòa Bắc Triều Tiên có Trung Quốc đứng sau.
          Nói chung, để đánh giá người ta sống ở đó như thế nào, bạn phải đến đó. Và thực tế sẽ không làm hài lòng bạn.
          1. +1
            Ngày 17 tháng 2022 năm 16 19:XNUMX
            Trích dẫn từ: svoroponov
            Cộng hòa Bắc Triều Tiên có Trung Quốc đứng sau.

            Bạn đã không đọc kỹ bài viết của tôi. Tôi chỉ vào Đại Hàn Dân Quốc (miền Nam) chứ không phải CHDCND Triều Tiên (Triều Tiên).
            Liên bang Nga mua máy công cụ từ Triều Tiên, cách đây không lâu họ đã tự sản xuất và chuyển giao công nghệ sản xuất cho Triều Tiên. Ở Liên bang Nga, ngành công nghiệp máy công cụ trên thực tế đã bị hủy hoại bởi những "nhà quản lý hiệu quả" và bây giờ ...
  3. 0
    Ngày 15 tháng 2022 năm 06 21:XNUMX
    Nòng súng với các bề mặt bên trong được mạ crom, thép chất lượng cao và cứng để sản xuất, tự động liên kết và các công nghệ công nghệ khác khiến khẩu súng khác xa “súng trường tấn công Kalashnikov” được sản xuất hàng loạt, mà là một khẩu súng trường ưu tú dành cho giới tinh nhuệ không kém người sử dụng.

    Khẩu AK cũng có một nòng crom ... gì
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2022 năm 07 03:XNUMX
      Trích: Maxim G
      Khẩu AK cũng có một nòng crom ...

      Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật nhà nước ... Khẩu súng ngắn của tôi cũng được mạ chrome wasat cười lol
      1. +4
        Ngày 15 tháng 2022 năm 07 06:XNUMX
        Carbine trơn Vepr-12 của tôi cũng có súng trường ưu tú, và chúng tôi là những người dùng ưu tú)).
      2. +3
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 47:XNUMX
        Trích dẫn: NDR-791
        Khẩu súng ngắn của tôi cũng được mạ crôm

        Vợ có biết không? truy đòi
    2. EUG
      0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
      Tôi biết về buồng, thùng dường như sẽ đi, nhưng một lần nữa, vì chi phí cao, họ từ chối.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 07 26:XNUMX
        Mạ crom trong thời gian dài.
        Vepr-12 của tôi, dựa trên RPK, cũng có một nòng được mạ crôm hoàn toàn.
    3. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 18 05:XNUMX
      Bạn có thể tưởng tượng sự khác biệt giữa lớp mạ crom trên nòng súng tự động và nòng pháo không? Nguyên tắc "mọi thứ đều giống nhau, nhưng chi tiết lớn hơn" không hoạt động ở đây.
      1. 0
        Ngày 18 tháng 2022 năm 10 23:XNUMX
        Chà, một bồn tắm lớn hơn, nguyên tắc là như nhau. Các bộ phận nhỏ bên trong thậm chí còn khó mạ crôm hơn - bạn phải đưa kim đan vào, chèn ngay chính xác ở giữa.
        1. -1
          Ngày 19 tháng 2022 năm 11 44:XNUMX
          Trích từ SincerityX
          Chà, một bồn tắm lớn hơn, nguyên tắc là như nhau.

          Không, không giống nhau. Trên một phần lớn và một thân cây nhẵn, độ đồng đều của độ dày lớp và dung sai cao hơn một bậc. Độ dày và độ che phủ lớn hơn. Ngoài ra, các chất nền làm bằng vật liệu khác được yêu cầu để giữ áp suất cao. Chromium không phải là oh làm thế nào nó rơi vào thép hợp kim. Nó giống như so sánh AK và Iskander.
  4. -3
    Ngày 15 tháng 2022 năm 06 41:XNUMX
    Mọi thứ đều hợp lý, khả năng của 2A46 bây giờ là đủ cho con mắt, súng tốt và đáng tin cậy, nhưng theo thời gian, trong một hoặc hai năm rưỡi, khi người Ukraine sẽ không chỉ được cung cấp ồ ạt với các loài Leopards và Leclerc của phương Tây với Abrams, nhưng các kíp lái của Ukraine ở phía tây sẽ được đào tạo ồ ạt, họ có thể gặp vấn đề về khả năng xuyên giáp của các bộ phận phía trước của xe tăng phương Tây. Với diễn biến hiện tại của cuộc chiến, đây là vấn đề của một vài năm và nó sẽ phát sinh, vì trong cùng một vài năm, lực lượng phòng không của Ukraine sẽ vượt qua phòng không của Nga trong cùng một vài năm, điều này sẽ tự động hạ cánh không nhiều máy bay và trực thăng còn lại và tước đi khả năng tác chiến chống tăng từ trên không của chúng ta. Vì vậy, pháo 2A82 phải được phóng từ từ thành loạt.
    1. -4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
      Trích dẫn: barbiturat
      có thể có vấn đề với khả năng xuyên giáp của các bộ phận phía trước của xe tăng phương Tây

      Điều này có thể được giải quyết hiệu quả hơn bằng cách bão hòa mép trước bằng các hệ thống chống tăng rẻ hơn, và khi đó sự thiếu hụt pháo tăng 2A82 sẽ giảm đáng kể bởi vì
      Khả năng của 2A46 bây giờ là đủ cho mắt, súng tốt và đáng tin cậy
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 05:XNUMX
        Trích từ Prosha
        Điều này có thể được giải quyết hiệu quả hơn bằng cách bão hòa mép trước bằng các hệ thống chống tăng rẻ hơn, và khi đó sự thiếu hụt pháo tăng 2A82 sẽ giảm đáng kể bởi vì


        Có thể, nhưng cũng có rủi ro tương tự như với pháo 2A46, đó là: chúng ta vẫn chưa có ATGM thế hệ thứ 3 thuộc loại “bắn và quên” và tổ lái ATGM rất dễ bị bắn trả, đặc biệt là loại hiện đại. Xe tăng phương Tây có SLA tuyệt vời và các kênh quan sát độc lập cho xạ thủ và chỉ huy + UAV đang ngày càng trở nên phổ biến hơn để trinh sát.
        Ngoài ra, ATGM và RPGs vẫn chưa được nhìn thấy, có thể bắn trúng xe tăng trên nóc tháp, vào khẩu pháo, trong MTO, v.v. nói chung là trên đầu trang. Có nghĩa là, với việc sử dụng xe tăng hợp lý (và NATO sẽ dạy và nhắc nhở người Ukraine, và bản thân họ không phải là những kẻ ngu ngốc), chúng ta sẽ đâm vào cùng một họng súng của chiếc xe và không phải là thực tế là chúng ta sẽ đột phá, đặc biệt là khi xem xét một thứ khác Yếu tố cực kỳ đáng báo động - trang bị hàng loạt với hệ thống bảo vệ tích cực Xe tăng phương Tây, ngoài ra, với ngành công nghiệp của mình, họ có thể làm điều này rất nhanh và bất kỳ mục tiêu tốc độ thấp nào đơn giản là sẽ không tiếp cận được và mức tiêu thụ sẽ lên đến hàng chục ATGM và RPG cho mỗi xe tăng , và thậm chí không có nhiều thành công.
    2. -4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 13 22:XNUMX
      Chà, như hiện tại, T-72b3 có thể dễ dàng bắn trúng Leopards và Abrams ... hay bạn có tin rằng chúng sẽ được cung cấp phiên bản mới nhất? leo tối đa 2a4 và Abdolbanus đầu dựa vào tường với khẩu súng 105 mm
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 14 32:XNUMX
        Trích dẫn: Barberry25
        T-72b3 cũng có thể dễ dàng bắn trúng cả Leopards và Abrams

        Tôi không chắc lắm, tôi không thấy dữ liệu về các cuộc hành quyết các bộ phận phía trước của xe tăng phương Tây hiện đại của BĐBP chúng tôi từ 2A46.
        Trích dẫn: Barberry25
        hoặc bạn có tin rằng họ sẽ được cung cấp các phiên bản mới nhất?

        và có gì để tin hay không tin, bởi vì NATO cung cấp cho Khokhols phương tiện liên lạc, trinh sát, giám sát, MLRS hiện đại nhất, vũ khí cỡ nhỏ và hệ thống chống tăng (RPG), máy bay không người lái và xe bọc thép hạng nhẹ cho đến nay, loại xe tự hành mới nhất. pháo tự hành và một loạt tên lửa dẫn đường mới nhất ... vụ việc vẫn còn nhỏ, đặc biệt là hiện nay NATO cũng muốn cung cấp hệ thống phòng không hiện đại nhất, vì vậy thật dễ dàng để bắt đầu cung cấp xe tăng sớm, chỉ là chúng ta chưa có nhiều thành công cho đến nay và chúng ta đang bị mắc kẹt, hoặc chúng ta đang rút lui, hoặc phía trước đã dừng lại ở một nơi, vậy thôi.
        Các hệ thống phòng không hiện đại của chúng ta đã tấn công vào phía sau của Ukraine, và nếu thành công trong cuộc tấn công từ phía chúng ta, sử dụng xe bọc thép, thì ngay lập tức chúng ta sẽ nghe NATO tuyên bố rằng cần phải cung cấp xe tăng hiện đại, Nghĩ không?
        1. -2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 17 29:XNUMX
          một thứ là ATGM cần được kiểm tra, và một thứ khác là xe tăng được xuất khẩu và sẽ bị mất với một sự đảm bảo
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 18 48:XNUMX
            NATO đã cung cấp vũ khí trị giá hàng chục tỷ USD, tài trợ cho Ukraine số tiền tương tự, để nước này có cái gì sống và nuôi sống binh lính, cung cấp xe tăng thì còn gì tuyệt vời bằng? Mất hay không, điều đó có gì sai? đã có rất nhiều thứ đã bị mất
            1. 0
              Ngày 15 tháng 2022 năm 23 55:XNUMX
              thực tế là xe tăng M60 có điều kiện có giá tối đa 600-700 nghìn đô la từ việc bảo tồn, và những con Báo hiện đại có giá 5 triệu euro mỗi chiếc, không bao gồm đạn pháo và hậu cần .. Tôi không loại trừ rằng cuối cùng họ sẽ cung cấp thứ gì đó hiện đại , nhưng trì hoãn quá trình này sẽ rất lâu vì nhiệm vụ là trì hoãn quá trình và làm suy yếu châu Âu và Nga
    3. -4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 16 53:XNUMX
      Bạn có chắc rằng châu Âu cứng rắn sẽ tồn tại được lâu như vậy không?
      1. +5
        Ngày 15 tháng 2022 năm 18 50:XNUMX
        và họ bị làm sao? Trong khi họ đang chiếm lại các vùng lãnh thổ, tiềm năng của đám đông ở Ukraine thậm chí còn chưa được sử dụng hết, và họ sẽ cung cấp nhiều vũ khí và tiền bạc hơn những gì Nga có thể sản xuất, khả năng nền kinh tế của tỷ dân vàng cao hơn nhiều của chúng tôi.
        1. -3
          Ngày 16 tháng 2022 năm 09 52:XNUMX
          Bạn thấy đấy, bạn không theo dõi các vấn đề châu Âu chút nào ... bạn đã làm tôi cười về nền kinh tế châu Âu.
          1. -1
            Ngày 19 tháng 2022 năm 11 50:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey Sidaikin
            Bạn dường như không theo dõi các vấn đề châu Âu chút nào ..

            Hãy bắt đầu với thực tế là không có ai ở đó chuyển các xưởng sản xuất armeyka sang sản xuất cá hồi. Chúng hoặc được đóng hộp với khả năng trở lại trong vòng một tháng, hoặc chúng được giết mổ bằng thiết bị mới, công nghệ tiên tiến hơn.
            Tesla của Séc đã được bán cho Siemens, nhưng các xưởng sản xuất thiết bị điện tử "quan trọng" bị tắc nghẽn bởi dầu và không ai được phép đến đó.
            1. -2
              Ngày 19 tháng 2022 năm 16 40:XNUMX
              Bạn nghĩ điều kỳ diệu sẽ xảy ra và sang năm mới giá năng lượng sẽ giảm mạnh ở châu Âu?
              1. -1
                Ngày 19 tháng 2022 năm 17 51:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey Sidaikin
                Bạn có nghĩ điều kỳ diệu sẽ xảy ra và sang năm mới giá năng lượng sẽ giảm mạnh ở Châu Âu?

                Khi nói đến vũ khí hay an ninh quốc gia, không ai nghĩ đến cái giá của năng lượng. Và thiết bị này không hoạt động bằng khí đốt. Có, và bản chất của vấn đề là một chút hiểu lầm đối với bạn. Ở châu Âu, nhiều lĩnh vực xã hội hướng tới khí đốt, không phải quân sự, không quan trọng. Và những thứ này là điện. Họ thừa điện (có một bài báo trên VO nói về điều này với sự thiếu hiểu biết rằng, ví dụ, cùng một nước Cộng hòa Chechnya bán một nửa số điện của mình. Bây giờ họ đang chuyển tất cả những gì có thể sang điện, và đây là chi phí. Con người và năng lượng có thể không trở nên rẻ hơn vì khí đốt vẫn là nguồn rẻ nhất, nhưng nó sẽ không tăng nhiều so với giá hiện nay.
  5. +7
    Ngày 15 tháng 2022 năm 06 43:XNUMX
    Cho đến khi một tháp pháo MZ xuất hiện trên T-90, có thể chứa các BOPS dài mới, nhân tiện, sau đó có thể được tạo thành đơn nhất, điều này sẽ làm giảm một chút tổng chiều dài của phát bắn pháo, đơn giản là không có điểm nào để lắp đặt một khẩu pháo mới. súng
    1. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 08 39:XNUMX
      hi Tổn thất xe tăng trong khu vực NMD là rất lớn, T-72B3 và T-80BVM, với sự bão hòa của đối phương với vũ khí chống tăng, nhanh chóng bị tiêu hao. Tôi có suy nghĩ về việc liệu T-90M có thể thay thế những sửa đổi này trong quân đội vào những năm 20 hay không. Nếu dường như có dự trữ T-80BV để hiện đại hóa, thì đối với T-72B, họ viết rằng mọi thứ đã ở đó. Tất nhiên, tôi đã nhìn thấy trong các bức ảnh chụp gần Kyiv những chiếc T-72 bị phá hủy trong loạt đầu của quân đội ta, rõ ràng 70% trang bị mới không được xác nhận một cách khách quan. Nhưng giá của việc nâng cấp T-72B lên ngang tầm với T-72B3M thấp hơn đáng kể so với chi phí của T-90M mới. Do đó, có những nghi ngờ về một loạt lớn cho 1000 mảnh T-90M.
      1. +5
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 03:XNUMX
        hi
        Trích dẫn: Alexander_Snegirev
        thì theo T-72B họ viết rằng mọi thứ đã

        Tôi nhìn vào căn cứ lưu trữ lân cận, nó chỉ mới bắt đầu di chuyển gần đây, và có rất nhiều T-72B
        Trích dẫn: Alexander_Snegirev
        Nhưng giá của việc nâng cấp T-72B lên ngang tầm với T-72B3M thấp hơn đáng kể so với chi phí của T-90M mới.

        Có, nhưng cũng có khái niệm về giá trị chiến đấu.
        1. +3
          Ngày 15 tháng 2022 năm 11 46:XNUMX
          Tôi tự hỏi liệu họ có thể sản xuất vài trăm chiếc T-90M mỗi năm hay không. Nhân tiện, T-90S xuất khẩu bắt đầu được chuyển giao cho quân đội, Ấn Độ hay Algeria vẫn chưa rõ.
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2022 năm 19 46:XNUMX
            Trong khung bạn cung cấp, chỉ có xe tăng T-72B3 ...
            1. 0
              Ngày 16 tháng 2022 năm 20 59:XNUMX
              hi Khối bảo vệ động lực học hình thang trên tháp là dấu hiệu của T-90.
              1. 0
                Ngày 21 tháng 2022 năm 09 06:XNUMX
                Chỉ là T-72B3. T-90 có "đèn pha" để gây nhiễu dẫn đường bằng laser thay cho các mô-đun cảm biến từ xa bổ sung xung quanh bệ súng ...
                1. -1
                  Ngày 21 tháng 2022 năm 16 42:XNUMX
                  Trích dẫn từ uwzek
                  T-90 có "đèn pha" để gây nhiễu dẫn đường bằng laser thay cho các mô-đun cảm biến từ xa bổ sung xung quanh bệ súng ...

                  Trong ảnh của tôi, phiên bản xuất khẩu của T-90S không có "đèn pha", hay đúng hơn là hệ thống chế áp quang-điện tử Shtora, hiện đã được đưa vào Lực lượng vũ trang RF. Và tháp được hàn ở góc chứ không phải tròn như T-72B3. Hơn nữa, bảo vệ động của di tích không được lắp đặt trên trán của tháp T-72B3.
      2. -12
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
        Trong 3 năm tới, T-62 sẽ trở thành xe tăng chủ lực của lục quân. Những chiếc T-72/80 đang được cất giữ trên thực tế đã hết, do tổn thất hiện tại và trong tương lai của số quân 23 sẽ chỉ còn dưới 1000 chiếc. Việc sản xuất T-90M quá chậm, tôi mong đợi một phiên bản đơn giản hơn của T -90 gần hơn với T-72B3 / 90A xuất hiện trong loạt phim. Tôi không thấy có lựa chọn nào khác để bù đắp cho những tổn thất thảm khốc.
        1. +11
          Ngày 15 tháng 2022 năm 11 57:XNUMX
          Trích gió lạnh
          T-72/80 trong kho sắp hết,

          Thật buồn cười khi đọc cái này, khi thấy hàng trăm người đứng sau hàng rào ...
          1. -7
            Ngày 15 tháng 2022 năm 12 19:XNUMX
            Trích dẫn từ: svp67

            Thật buồn cười khi đọc cái này, khi thấy hàng trăm người đứng sau hàng rào ...

            Bạn chỉ có thể nhìn thấy các thân tàu và tháp, thực sự có thể có hàng nghìn chiếc. Các vấn đề bắt đầu khi bạn cần làm cho cơ thể này đi và bắn từ tháp. Hàng nghìn xe tăng này trong kho biến thành hàng trăm xe tăng trong quân đội. Đừng quên Liên bang Nga trong 31 năm, những chiếc xe tăng này đã được bán và bàn giao cho đồng minh, hiện đại hóa cho quân đội của họ, bị phá hủy trong các cuộc chiến tranh, chế biến thành sắt vụn, ăn cắp linh kiện, chỉ mục nát. Chúng tôi ở Ukraine đã chịu tổn thất lớn về xe tăng (chỉ trên ảnh oryx ~ 1200 T-72/80/90) và tiếp tục chịu đựng chúng, nó đã trở thành tiêu chuẩn ở mặt trận để nhìn thấy T-72B và T-62 của chúng tôi. quân đội.
            1. +6
              Ngày 15 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
              Trích gió lạnh
              (chỉ trên ảnh oryx ~ 1200 T-72/80/90)

              Tại sao không phải là 2200? Và bao nhiêu trong số chúng là của Ba Lan hoặc Séc, và bao nhiêu chiếc T-64? Người Ukraine RẤT thường chuyển những chiếc xe tăng bị mất của họ như của chúng tôi và một người không chuyên sẽ không bao giờ nhìn thấy
              Trích gió lạnh
              Các vấn đề bắt đầu khi bạn cần làm cho cơ thể này đi và bắn từ tháp.
              Tòa tháp nên cháy ????? Tôi luôn nghĩ rằng việc một khẩu đại bác và một khẩu súng máy làm điều đó là một việc làm tội lỗi, nhưng nó là như vậy ... Nghiêm túc đấy
              1. 0
                Ngày 18 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
                Tại sao bạn thực hiện một cuộc đối thoại với một nhân viên của CIPSO? Kiểm tra ngày đăng ký.
            2. -4
              Ngày 15 tháng 2022 năm 12 53:XNUMX
              T-80 dường như có động cơ tuabin khí được chế tạo trên cơ sở máy bay trực thăng.
              Họ đã loại bỏ nó trên T-90, thay thế bằng động cơ diesel.
              Họ nói rằng các cải tiến hiện đại của xe tăng T-72 hoạt động kém và bị tổn thất nặng nề.
              Và chúng tôi không có nhiều T-90.
              TẤT CẢ chúng đều là thiết bị do Liên Xô thiết kế, thậm chí có cả những cải tiến của T-90M.
              Hóa ra chiếc xe tăng chiến đấu chủ lực mà chúng tôi có đã được 30-35 năm tuổi trong quá trình phát triển,
              bây giờ nó sẽ là 55-60 năm phát triển.
              Trong trường hợp sử dụng chúng ở Ukraine, đây chỉ là một loại pháo tự hành tầm bắn hạn chế, không hơn không kém.
              Hàng nghìn vũ khí chống tăng hiện đại đã được đưa vào trang bị ở đó.
              1. +5
                Ngày 15 tháng 2022 năm 13 42:XNUMX
                Trích dẫn: Osipov9391
                T-80 dường như có động cơ tuabin khí được chế tạo trên cơ sở máy bay trực thăng.

                Vâng, về những gì Phòng thiết kế Klimov đã làm. Và không ai bận tâm rằng các động cơ xe tăng thuộc dòng V-2 có nguồn gốc từ hàng không, giống như các dòng TD
                Trích dẫn: Osipov9391
                Họ đã loại bỏ nó trên T-90, thay thế bằng động cơ diesel.

                Họ đã đặt anh ta ở đó? Trên thực tế, T-90 là sự phát triển trực tiếp của T-72 với động cơ diesel
                Trích dẫn: Osipov9391
                TẤT CẢ chúng đều là thiết bị do Liên Xô thiết kế, thậm chí có cả những cải tiến của T-90M.

                Không, T-90M không còn là của Liên Xô
                Trích dẫn: Osipov9391
                Hàng nghìn vũ khí chống tăng hiện đại đã được đưa vào trang bị ở đó.

                Và lẽ ra, họ đã tiêu diệt toàn bộ đội xe tăng của chúng ta từ lâu, như người Mỹ đã hứa, và họ tiếp tục gửi và gửi các hệ thống chống tăng của họ, và trong đợt giao hàng cuối cùng, chỉ có Hoa Kỳ hứa với 500 chiếc trong số đó.
      3. -2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 37:XNUMX
        câu hỏi sai lầm .. vấn đề không phải về giá cả. Đã đến lúc, bây giờ bản thân nó có lợi hơn nếu hiện đại hóa t-72/80 tại các nhà máy trong khi UVZ đang chế tạo t-90m, nhưng trong tương lai, nó sẽ là điều cần thiết lại đặt vấn đề hiện đại hóa t-72b3m, lắp đặt APU, lắp toàn cảnh, đặt DUM phòng không, thay đổi DZ và đến đây hóa ra sự khác biệt không còn quá nghiêm trọng, chưa kể là không. đắt hơn nhiều để sản xuất một chiếc T-90M mới, và t-72b3m sẽ dần được đưa vào trạng thái dự bị
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2022 năm 13 47:XNUMX
          Trích dẫn: Barberry25
          trong tương lai lại phải đặt vấn đề hiện đại hóa t-72b3m, lắp APU, lắp toàn cảnh, lắp hệ thống tên lửa phòng không, thay đổi viễn thám, và ở đây hóa ra sự khác biệt là không còn quá quan trọng, chưa kể thực tế là không thể sản xuất T-90M mới đắt hơn nhiều

          Tôi có ý kiến ​​rằng việc hiện đại hóa T-72B3M sâu như vậy không có ý nghĩa gì, dù sao thì trong tháp cũng không đủ chỗ. Những người không phải anh em viết rằng công thái học trên chiếc T-72B3 bị bắt kém hơn chiếc T-64BV. T-90M có một tháp pháo mới, khả năng bảo vệ động lực học hiện đại hơn và bên trong được trang bị công thái học tốt hơn.
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 17 26:XNUMX
            Tốt, APU được treo trên thân tàu từ phía sau, và phần còn lại vẫn sẽ vừa vặn, nhưng bạn nói đúng, sẽ dễ dàng hơn một chiếc xe tăng mới với khả năng bảo vệ cơ bản tốt hơn
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2022 năm 13 31:XNUMX
      tốt, không ai sẽ làm đơn nguyên vì lợi ích của một loại xe tăng, nhưng tôi đã nghĩ về điều tương tự - tạo một băng tải trong một hốc tháp pháo và đặt đủ đạn ở đó, và đặt phần còn lại vào AZ dưới súng.
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 14 00:XNUMX
        Trích dẫn: Barberry25
        tạo một băng tải trong một hốc tháp pháo và đặt một lượng đạn vừa đủ ở đó, và đặt phần còn lại ở AZ dưới súng. Hơn nữa, đối với HE, trên thực tế, chiều dài vẫn giữ nguyên
        ROC "Burlak" (ảnh của anh ấy được xuất bản cao hơn một chút) và có 2 máy nạp đạn tự động, và hai giá để đạn (một cái được đặt thường xuyên, cái còn lại ở trong tháp)
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2022 năm 17 27:XNUMX
          như Burlak, mặc dù bản thân vị trí của DZ khá lạ
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2022 năm 21 20:XNUMX
            Chà, cái này để tài xế ra ngoài. tất nhiên, với các loại áo chống nắng hiện tại, nó không còn liên quan nữa
  6. +2
    Ngày 15 tháng 2022 năm 07 05:XNUMX
    Ngoài ra, họ đã viết rằng ngành công nghiệp của chúng tôi chưa thể sản xuất khoảng trống với chất lượng yêu cầu cho trung kế. Hợp kim và công nghệ mới .....
    Và các câu hỏi về việc mắc phải BOPS dài và có liên quan và 2a46. Tiềm năng của công cụ này chưa được phát huy hết. Vậy tôi sẽ làm gì với một BOPS dài mới và AZ cho nó
  7. EUG
    +3
    Ngày 15 tháng 2022 năm 07 07:XNUMX
    Đối với tôi, câu hỏi đặt ra là liệu 2A46 với bất kỳ sự hiện đại hóa nào có thể đánh trúng xe tăng (và cả những chiếc có triển vọng) của các "đối tác" tiềm năng một cách hiệu quả và đáng tin cậy hay không. Đã 20 năm nay, người ta nói rằng đạn pháo của xe tăng được sử dụng trong Liên Xô thua kém các loại đạn pháo của "đối tác" về bộ thông số, và lý do chính của việc này là do không thể tăng chiều dài của đạn pháo. do việc sử dụng bộ nạp dựa trên cơ chế băng chuyền (hoặc tự động). Kết luận là thay đổi sơ đồ chất tải (có tính đến triển vọng phát triển thêm), hoặc thay đổi công nghệ trong quy trình sản xuất (có lẽ phức tạp, không chỉ liên quan đến vấn đề đang được xem xét), bởi vì bây giờ điều này có thể được thực hiện trên một cơ sở có kế hoạch, với chi phí thấp hơn và tốt hơn là sau này, khi con chim sẽ mổ (tôi không nghi ngờ rằng nó sẽ mổ).
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 12 31:XNUMX
      nếu có một lõi dài hơn đáng kể, thì tại sao không "xoay" 3-4 khay tải trong băng chuyền "qua tâm" để các lõi dài hội tụ "chồng lên nhau", và khi nâng lên đến dòng tải, chúng sẽ thẳng hàng
      1. +3
        Ngày 15 tháng 2022 năm 12 55:XNUMX
        Trích dẫn từ prodi
        nếu có một lõi dài hơn đáng kể, thì tại sao không "xoay" 3-4 khay tải trong băng chuyền "qua tâm" để các lõi dài hội tụ "chồng lên nhau", và khi nâng lên đến dòng tải, chúng sẽ thẳng hàng
        Trong cùng một bài báo, người ta viết rằng AZ hiện tại không thể tải một khẩu súng dài vào một khẩu pháo, vì nòng pháo ngăn cản nó được nâng lên. Do đó, cần có một AZ mới, với nguyên tắc nạp đạn khác (với cách làm tròn nòng súng). Và khi có một AZ hoàn toàn mới, thì việc cắt các cạnh bên, để có BOPS dài hơn, không phải là vấn đề.
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2022 năm 14 20:XNUMX
          Vâng, có vẻ như vấn đề chính nằm ở việc đưa một đầu đạn dài vào bên trong (và T-90 dường như rộng hơn T-72)
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 15 27:XNUMX
            Trích dẫn từ prodi
            và T-90, có vẻ như, rộng hơn T-72
            Giống nhau (nó có thể rộng hơn chỉ do độ dày của bức tường thành). So với T-72, nó chủ yếu khác về điền điện tử, giáp trước (theo thông tin có thêm 2 tấm titan trong lưới), hình dáng và khả năng bảo vệ của tháp đã thay đổi nhiều lần, các đường ray cũng thay đổi ( T-90 đầu tiên có RMSH đơn giản), hành trình làm việc của bánh xe đường (nó cũng khác nhau rõ rệt trên các sửa đổi của T-72), động cơ hiện được lắp trên cả T-72B3 và T-90M như nhau - 1130l / lực lượng (trên T-72B3 hai môn phối hợp với động cơ này, tăng tốc lên 82 km / h).
  8. 0
    Ngày 15 tháng 2022 năm 07 25:XNUMX
    Hoặc có thể lẽ thường sẽ thắng thế? Một nỗ lực không ngừng để đo chiều dài nòng súng và độ dày của giáp .... Và ATGM có độ chính xác tốt hơn nhiều, ngoài ra có thể tăng tốc độ của tháp pháo, và điều này rất quan trọng trong cận chiến.
    Những thứ kia. chúng ta cần một tháp có bệ phóng tên lửa được bảo vệ cho phép phóng tên lửa ở cự ly gần, cũng như có khả năng lắp một khẩu pháo 57 mm bắn nhanh, có thể đối phó hoàn toàn với KAZ, sau đó là kết liễu xe tăng. với một tên lửa dẫn đường. Và cuộc đối đầu giữa ATGM và pháo TV được thể hiện bằng trận bố trí Shturm-S với một xe tăng và XNUMX xe chiến đấu bộ binh của Lực lượng vũ trang Ukraine.
    Nhân tiện, tên lửa không điều khiển giá rẻ cũng có thể được sử dụng cho các trận chiến trong đô thị.
    1. +4
      Ngày 15 tháng 2022 năm 09 41:XNUMX
      Xe tăng tên lửa đã qua giai đoạn. Ý tưởng đã không thành công.
      1. -1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 10 02:XNUMX
        Xe tăng tên lửa đã qua giai đoạn. Ý tưởng đã không thành công.

        Sau đó là các tên lửa khác.
    2. +2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 12 04:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Và ATGM có độ chính xác tốt hơn nhiều, ... Và cuộc đối đầu giữa ATGM và pháo xe tăng đã được thể hiện qua trận bố trí Shturm-S với một xe tăng và XNUMX xe chiến đấu bộ binh của Lực lượng vũ trang Ukraine ..

      Tôi đã từng bày tỏ ý tưởng rằng sẽ rất tuyệt nếu phát triển một hệ thống chống tăng dựa trên việc lắp đặt và tên lửa của hệ thống phòng không Tor. Phóng thẳng đứng từ sau chỗ nấp và điều khiển tên lửa (qua TV hoặc kênh radio) với việc hạ gục BT ở bán cầu trên.
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2022 năm 21 24:XNUMX
        Yên lặng ... người Ukraine đã nghĩ rằng chúng tôi đang sử dụng S300 cho các mục tiêu mặt đất, và ở đây họ vẫn còn Torah ngày mai họ sẽ hạ gục xe tăng ...
  9. -4
    Ngày 15 tháng 2022 năm 09 21:XNUMX
    Với việc sản xuất các trung kế 2A46, đã có những vấn đề lớn trong một thời gian dài. Chưa kể 82 và 88.
    Thái độ đối với vấn đề này trong nhiều năm, nói một cách nhẹ nhàng, thật kỳ lạ. Đang chơi trong các chủ sở hữu. Ít thay đổi trong thời gian gần đây. Trừ khi họ bắt đầu hét to hơn: Nào, nào! Đổ ra! Thắt chặt! Cuộc chiến đang diễn ra!
    Chúng tôi làm điều đó trên đầu gối của chúng tôi. Nói một cách tương đối, xẻng và tập tin của một thợ mỏ. Trên thiết bị có tuổi đời nửa thế kỷ. Trong suốt những năm qua, người ta tin rằng chúng tôi có rất nhiều xe tăng, đặc biệt là những chiếc xe tăng cũ đang được cất giữ, họ nói rằng chúng tôi không có đủ xe tăng cho chúng. Do đó, tại sao phải chế tạo xe tăng mới, tại sao phải chế tạo súng cho chúng. Chúng tôi vẫn sẽ chiến đấu bằng tên lửa, và chủ yếu là hạt nhân. Họ nói rằng xe tăng là không cần thiết.
    Và bây giờ các mẫu đơn ngừng hoạt động đã được đưa ra khỏi kho và ném vào trận chiến. Chà, một chút bắt đầu giả mạo việc nhồi nhét của họ, để cập nhật. Không nâng cấp mà chỉ cần đặt các bộ phận mới vào chúng hoặc sửa chữa những bộ phận cũ. Và bây giờ không ai có thể làm một cái hòm mới cho chúng ...
    Đây là cách chúng tôi chuẩn bị cho chiến tranh ...
    Và không ai được yêu cầu điều đó. Tất cả các chiến lược gia đều ở vị trí của họ. Hầu hết...
    Rogozin chỉ huy ngành công nghiệp quốc phòng, bị đày đến Roskosmos, sau đó bị trục xuất khỏi đó.
    Borisov chỉ huy ngành công nghiệp quốc phòng, bị đày đến Roskosmos.
    Bây giờ Manturov nắm quyền chỉ huy ngành công nghiệp quốc phòng, chúng tôi đang chờ chuyển giao cho Roscosmos ...
    1. -2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 13 03:XNUMX
      Trích dẫn: Oleg Ogorod
      Chúng tôi làm điều đó trên đầu gối của chúng tôi. Nói một cách tương đối, xẻng và tập tin của một thợ mỏ. Trên thiết bị có tuổi đời nửa thế kỷ.

      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 15 34:XNUMX
        Cơ sở của các nền tảng, phần trống của thùng xe tăng, không phải do nhà máy 9. Nó nói chung không được sản xuất ở Yekaterinburg. Và đây là vấn đề chính của xe tăng và pháo tự hành. Đúc hoặc rèn thân trống.
        Nhưng bạn biết nó bằng cách nào...
        Xét cho cùng, việc xem video trên YouTube sẽ dễ dàng hơn và bạn đã là một chuyên gia nâng cao ...
        1. -2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 17 08:XNUMX
          Trích dẫn: Oleg Ogorod
          Cơ sở của các nền tảng, phần trống của thùng xe tăng, không phải do nhà máy 9. Nó nói chung không được sản xuất ở Yekaterinburg.
          Ai và ở đâu?

          Trích dẫn: Oleg Ogorod
          Nhưng bạn biết nó bằng cách nào...
          Sẽ có các liên kết để xác nhận lời nói của bạn hay đó chỉ là những lời tán gẫu trống rỗng?
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 18 12:XNUMX
            Thùng trống được thực hiện bởi ba nhà máy. Một người đã chết hoàn toàn, ở Yugra, anh ta bị giết. Còn lại Perm và Volgograd. Và cả hai nhà máy đều gặp khó khăn trong suốt những năm qua khi liên tục thay đổi quyền sở hữu và phá sản.
            Ồ, được rồi, đó không phải là bí mật, một chiếc motovilikha và một phần trước đây của chướng ngại vật, đột nhiên trở thành màu đỏ vào tháng 2008 năm XNUMX. Và sau đó là một loạt các vụ phá sản liên tục. Lịch sử của những người như Oleg Sienko và Dima Gerasimenko được kết nối với màu đỏ. Người thứ nhất là người đứng đầu tập đoàn UVZ, người thứ hai là bảo kê của anh ở Red October (tuy nhiên tính cách khá thú vị, xuất thân trong một gia đình làm nghề luyện kim Liên Xô, sau này gắn bó với Ukraine, bản thân anh cũng yêu thích bóng rổ, đó là đam mê của anh). Khi Oleg bị tống vào chính phủ, bị cách chức và UVZ chiếm Rostec, Dima ném Oleg và bạn bè của anh ta vào tài sản của Tháng Mười Đỏ. Và Tháng Mười Đỏ không chỉ đổ thép đặc biệt, chế tạo bệ pháo trên các chướng ngại vật trước đây, mà còn chế tạo áo giáp xe tăng ...
            Dima hiện đang ẩn náu ở những bờ biển xa xôi, các nhà máy đã bóp chết anh ta (như anh ta đã vắt kiệt chúng vào thời của mình), nhưng các trò chơi với chủ sở hữu của những nhà máy này vẫn tiếp tục cho đến ngày nay.
            Đáng chú ý là câu chuyện tương tự với Perm motovilikha.
            Tôi đã trả lời câu hỏi một cách chi tiết?
            1. 0
              Ngày 15 tháng 2022 năm 19 34:XNUMX
              Chúa tha thứ cho tôi, những đứa trẻ biết tất cả về Internet, lập luận chính, nhưng sẽ có liên kết? ...
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2022 năm 21 18:XNUMX
                Trích dẫn: Oleg Ogorod
                Tôi đã trả lời câu hỏi một cách chi tiết?
                Nó là khá

                Trích dẫn: Oleg Ogorod
                đối số chính và các liên kết sẽ là? ...
                Và điều gì, cần phải hài lòng với một tuyên bố mang tính hướng dẫn:
                Trích dẫn: Oleg Ogorod
                Nhưng bạn biết nó bằng cách nào...

                Đây là những gì diễn đàn này dành cho:
                để trao đổi quan điểm và có thêm thông tin.
                Có đủ nhà thông thái với những lời dạy ở đây mà không có bạn.
              2. 0
                Ngày 18 tháng 2022 năm 11 23:XNUMX
                Phản tố. Và xem xét rằng điều này anh bạn nói về "những vấn đề lớn" với việc sản xuất, trên thực tế, của đường ống 2a46, thì "bằng chứng" từ bạn là bắt buộc.
            2. +1
              Ngày 15 tháng 2022 năm 19 41:XNUMX
              . Và khó khăn tương tự với các trung kế của Liên quân ..
  10. +6
    Ngày 15 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
    Nòng súng với các bề mặt bên trong được mạ crom, thép chất lượng cao và cứng để sản xuất, tự động liên kết và các công nghệ công nghệ khác khiến khẩu súng khác xa “súng trường tấn công Kalashnikov” được sản xuất hàng loạt, mà là một khẩu súng trường ưu tú dành cho giới tinh nhuệ không kém người sử dụng. Về nhiều mặt, khẩu súng này vượt qua cả giải pháp tiên tiến nhất từ ​​Rheinmetall của Đức khi đối mặt với súng L55 dành cho Leopards-2 hiện đại hóa.

    Với tất cả "blah blah blah" - Yekaterinburg đã sẵn sàng sản xuất hàng loạt loại vũ khí này. Đúng vậy, sẽ cần đầu tư vào sản xuất và tiến hành sản xuất hàng loạt, nhưng điều này là cần thiết. Tại sao? Không ai có thể loại trừ khả năng Leopards, Abrams, Leclercs và Arietas của những sửa đổi mới nhất xuất hiện hôm nay hoặc ngày mai trong nhà hát hoạt động. Chảy máu cam phải được chuẩn bị cho việc này.
    Tương tự đối với thân tàu T-90M mới. Bạn có nghĩ rằng UVZ, mà trong 20 năm Liên Xô "tán thành" 30 "000" sẽ không thể tăng sản xuất lên 72 phương tiện chiến đấu mỗi năm? Đừng giễu cợt đôi dép của tôi! UVZ được chế tạo để tăng khả năng huy động của T-1000 trong thời chiến. Chu kỳ sản xuất và cơ sở vật chất giúp tăng sản lượng 72 xe tăng mỗi năm. Bằng từ "thực vật" - Có thể thậm chí - anh ấy muốn. Chỉ không ai cần điều này trong MO.
    Tác giả có phàn nàn về việc thiếu thợ không? Chỉ một quận của Tagil "Vagonka", nơi có trụ sở của UVZ, có 150 người sinh sống. 000 người sống ở Tagil. Tạo điều kiện, đưa lương 350-000 nghìn trong tay công nhân, không quản lý hiệu quả - Nhà máy sẽ cho - bể !!!
    Trong quá trình sản xuất hàng loạt, có thể từng bước tham gia vào việc hiện đại hóa các hình thức thân tàu của những năm "90" (để không có dây buộc và các vết bẩn), cải tiến và chạy các bộ nạp tự động. Ngay cả khi nó mạo hiểm!
    Bên cạnh Tagil, là viết tắt (gần như theo nghĩa chân thực nhất của từ này), tổ hợp luyện kim lớn nhất thế giới, Uralmash, theo UVZ, có thể nấu từ thép bọc thép thân và tháp pháo mới cho T-90 bằng một khẩu súng mới từ đầu . Nguồn nhân lực - thành phố triệu dân - Yekaterinburg (năng lực 330 nghìn). Để biết thông tin, nhà máy lớn hơn Nizhny Tagil.
    Bạn có thể tiếp tục và tiếp tục. Tuy nhiên, điều khác biệt chính là, rắc rối của những người hiện đại khi nắm quyền không phải là khả năng nhìn thấy "ngày mai".
    Chúc mọi người một ngày tốt lành.
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 12 28:XNUMX
      Tạo điều kiện, đưa lương 150-200 nghìn trong tay công nhân, không quản lý hiệu quả - Nhà máy sẽ cho - bể !!!

      Và bạn sẽ tìm thấy ai đó để đưa vào những chiếc xe tăng này? Có thể là chính người lao động?
      Có, và tiền lương nổi tiếng phân tán. Nếu cần những chiếc xe tăng này, chúng đã có từ lâu. Và do đó, cả xe tăng và hàng không đều xuất hiện, chỉ có quân đội tên lửa, pháo binh, bao gồm cả pháo tự hành và phòng không là có nhu cầu.
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2022 năm 13 36:XNUMX
        Tôi trả lời theo thứ tự.
        Sẽ có thiết bị, sẽ có phi hành đoàn. Với thiết bị chất lượng cao, con người không chỉ có khả năng sống sót mà còn chiến thắng.
        Bằng tiền lương. Một máy cắt (và nếu bạn biết loại đặc sản nào) nhận được trung bình 80-100 nghìn rúp, một máy quay băng chuyền - 150-200. Lương công nhân ở xí nghiệp quốc phòng nên cao hơn nữa. Những người tốt nhất nên làm việc trong những nhà máy như vậy.
        Ngày thứ ba. Các lực lượng vũ trang phải được cân bằng.
        Thứ tư. Ai đã chỉ ra cái gì, còn quá sớm để nói. Hôm nay bạn chỉ có thể trả lời cho chính mình.
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2022 năm 14 08:XNUMX
          Bằng tiền lương. Một máy cắt (và nếu bạn biết loại đặc sản nào) nhận được trung bình 80-100 nghìn rúp, một máy quay băng chuyền - 150-200.

          Khi tôi nhận được 300 rúp, máy cắt tại nhà máy của tôi là 500, và băng chuyền và sâu đục lỗ tối đa là 300. Bây giờ máy cắt tại nhà máy đó nhận được 50.
        2. +2
          Ngày 15 tháng 2022 năm 15 46:XNUMX
          Vấn đề là đây là những câu chuyện cổ tích trên giấy. Tất nhiên, có những người nhận được tương đối tốt, nhưng vì một lý do nào đó mà những người vận hành máy đang rời bỏ ngành công nghiệp quốc phòng. Vì vậy, không phải tất cả mọi thứ giống như trong một câu chuyện cổ tích.
          Nhưng chỉ một phát súng lựu đạn cũng tốn một stolnik. Bắn xe tăng có lẽ rẻ hơn, nhưng không nhiều. Tuy nhiên, một cú đánh khéo léo có lẽ đắt hơn rất nhiều, thậm chí đắt hơn gấp nhiều lần.
          Chiến tranh là tốn kém.
          Và hàng chục nghìn xe tăng sẽ nhanh chóng bắn ngân sách của đất nước.
          Vì vậy, không cần thiết phải so sánh Chiến tranh thế giới thứ hai với thời điểm hiện tại, tức là Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, khi họ làm việc ở nhà máy để kiếm thẻ lương thực, và khi mọi thứ dành cho mặt trận, mọi thứ là để chiến thắng. Chủ yếu là người già, phụ nữ và trẻ em đã làm việc.
          Xin Chúa tha thứ cho con, chúng con có bao nhiêu kẻ mộng mơ….
          1. +1
            Ngày 16 tháng 2022 năm 10 14:XNUMX
            Một khẩu súng bắn tăng đắt hơn nhiều so với một khẩu lựu pháo.
        3. -5
          Ngày 15 tháng 2022 năm 17 07:XNUMX
          Ngay cả ở Hoa Kỳ, quốc gia có nhiều tiền hơn chúng tôi, công nhân trong các doanh nghiệp quân đội nhận được tương đương như ở chúng tôi. Bạn sẽ nhận được nhiều tiền hơn ở đâu?
          1. -1
            Ngày 19 tháng 2022 năm 12 07:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey Sidaikin
            Bạn sẽ nhận được nhiều tiền hơn ở đâu?

            Và bạn có thể mua máy công cụ và thiết bị ở đâu để kiểm soát chính xác việc sản xuất các công cụ mới. Bài báo mô tả rõ ràng những vấn đề này.
            1. -2
              Ngày 19 tháng 2022 năm 16 44:XNUMX
              Trích dẫn từ haron
              nơi bạn có thể mua máy công cụ và thiết bị điều khiển chính xác để sản xuất các công cụ mới. Bài báo mô tả rõ ràng những vấn đề này.

              Em thắc mắc về lương ... máy móc thiết bị liên quan gì ạ? Nếu bạn muốn thảo luận về chúng, thì đây không phải là dành cho tôi ...
              1. 0
                Ngày 19 tháng 2022 năm 17 14:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey Sidaikin
                Tôi đang nói về tiền lương ..

                Rất nhiều điều để làm với nó. Vì ngay cả việc có sẵn tiền cũng không giải quyết được vấn đề sản xuất một sản phẩm công nghệ cao. Điều chính là về những gì và ai sẽ làm điều đó.
                1. -2
                  Ngày 19 tháng 2022 năm 17 41:XNUMX
                  Tôi đang nói về thực tế là mức lương của chúng tôi tại các doanh nghiệp quân đội và ở các bang gần như ngang nhau ... về trang thiết bị, điều này không phải dành cho tôi ... nếu bạn muốn thảo luận về chủ đề này, hãy tìm những người hiểu.
                  1. -1
                    Ngày 19 tháng 2022 năm 18 08:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey Sidaikin
                    Tôi đang nói về thực tế là tiền lương của chúng tôi tại các doanh nghiệp quân đội và ở các bang thực tế là

                    Và tôi đang nói về thực tế rằng việc sản xuất một sản phẩm như vậy là một vấn đề phức tạp của bốn thành phần, hoặc thậm chí là năm. Phát triển, công nghệ sản xuất hàng loạt, thiết bị đạt chất lượng theo yêu cầu, nhân sự có thể làm việc với chất lượng cao và điều bạn đang nói đến là tiền. Nhưng họ được xem xét sau khi làm việc thông qua tất cả mọi thứ ở phía trước.
  11. +1
    Ngày 15 tháng 2022 năm 10 35:XNUMX
    Trích: Maxim G
    Carbine trơn Vepr-12 của tôi cũng có súng trường ưu tú, và chúng tôi là những người dùng ưu tú)).

    Không cần phải gắn xung quanh - súng có "một phần nòng được mạ crom". Ở một số nơi, nó có nghĩa là - chúng tôi mạ crôm nó ở đó, ở đây chúng tôi đánh bóng nó bằng giấy nhám hoặc mài nó bằng giẻ lau. Phong thủy.
    Vì vậy, xà beng mạ crôm hoàn toàn được khoan từ những thanh tinh xảo - gạch bỏ cười .
    Chỉ một phần mạ chrome (như chiếc Benelli MP1 của tôi) mới có thể ngang hàng với khẩu súng này một cách lịch sự và chủ nhân của chúng sẽ được xếp vào hàng thượng lưu. Đừng đi gặp thầy bói.
  12. -7
    Ngày 15 tháng 2022 năm 10 44:XNUMX
    Niềm đam mê dành cho "chất tương tự" một lần nữa lại trở thành trò đùa tàn nhẫn đối với chúng tôi. Các loại xe tăng cũ đã lỗi thời một cách vô vọng, và loại xe tăng mới chưa được thử nghiệm trong các trận chiến và nhìn chung rất mơ hồ về khái niệm.

    IMHO khiêm tốn của tôi: vào đầu thiên niên kỷ, khi sự lỗi thời của nền tảng T-72 đã trở nên rõ ràng, không cần thiết phải phát minh ra thần đồng mà là sao chép Abrams một cách ngu ngốc. Không phải sao chép theo nghĩa đen, mà hãy tạo một chiếc xe tăng có cùng bố cục và kích thước. Câu hỏi duy nhất là sự lựa chọn của động cơ - diesel hoặc tuabin khí. Trên tất cả mọi thứ khác, người ta không còn có thể phá vỡ đầu của một người nữa - có một mẫu. Khung gầm bảy bánh, động cơ 1500 l / s, tháp pháo rộng rãi, chứa đạn trong hốc tháp pháo, kíp lái 4 người.

    Một chiếc xe tăng như vậy có thể được tạo ra trong 2005 năm và được đưa vào sản xuất vào khoảng năm 2007-100. Sản xuất 1500 chiếc mỗi năm, đến nay có thể có khoảng XNUMX xe tăng mạnh mẽ mới, hơn nữa, với tiềm năng hiện đại hóa tốt - nền tảng này cho phép bạn lắp đặt cả súng mới và thiết bị mới, bao gồm cả KAZ.
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 11 40:XNUMX
      Tất nhiên, khái niệm của Abrams và Leopard 2 trẻ hơn T-15/64/72 hơn 80 năm, nhưng chúng cũng đang gần hết vòng đời, đã quá muộn để sao chép. Nếu Liên Xô đã không sụp đổ, một chiếc xe tăng mới thay thế T-64/72/80 đã xuất hiện trong loạt phim vào những năm 90, có vài nguyên mẫu, nhưng than ôi ..
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 58:XNUMX
        Trích gió lạnh
        nhưng họ cũng đang tiến gần đến cuối vòng đời của mình

        Không phải là một sự thật. Gần đây có tin tức - một phương án hiện đại hóa Abrams đã được đề xuất, cho đến nay mới chỉ là một khái niệm. Tháp không người lái, AZ, phi hành đoàn trong thân tàu. "Số phận trớ trêu" có thể xảy ra để người Mỹ nhận được "Armata" của họ nhanh hơn chúng ta. trên nền tảng cũ.
        1. +4
          Ngày 15 tháng 2022 năm 13 02:XNUMX
          Ở đó, từ Abrams, thân tàu và khung gầm vẫn còn, trên thực tế đây là một chiếc xe mới. AbramsX chỉ là một khái niệm của nhà sản xuất, một số thứ khác có thể sẽ đi vào loạt phim.
          Xe tăng "mới" cập nhật và sẵn sàng nhất là EMBT.
          Hull từ Leopard 2, tháp pháo được thiết kế lại từ Leclerc.
          Ngay lập tức, khả năng đặt một khẩu 120 mm hoặc 140 mm, thử nghiệm trên Leclerc, tương ứng, dưới 130 mm cần phải được hoàn thiện. Nó có giá AZ, nhưng được bổ sung thêm 4 thành viên phi hành đoàn, một người vận hành các hệ thống trên tàu (UAV, tháp pháo với pháo 30mm và các thiết bị trinh sát khác). KAZ tồn tại một cách tự nhiên.
          Hỏa lực cực cao.
          Cỡ chính - súng 120/140 mm
          Tùy chọn - Pháo tự động 30mm trên tháp pháo riêng biệt
          Đồng trục với súng chính súng máy 12,7 mm
          Súng máy 7,62 mm đồng trục với tầm nhìn toàn cảnh.
          Ba cặp mắt có thể tiến hành trinh sát và khai hỏa độc lập.
          Hầu hết mọi thứ đều ở dạng sản xuất hàng loạt, chỉ cần hiện đại hóa.
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2022 năm 14 03:XNUMX
            Trích gió lạnh
            Ở đó, từ Abrams, có một thân tàu và khung gầm

            Đó là một nền tảng, mặc dù một phần. Và ngọn tháp không phải là thực tế mà nó sẽ hoàn toàn mới.

            Trích gió lạnh
            AbramsX chỉ là một khái niệm của nhà sản xuất, một số thứ khác có thể sẽ đi vào loạt phim.

            Tôi nghĩ rằng việc hiện đại hóa các xe tăng hiện có đang được đề xuất, chứ không phải sản xuất những xe tăng hoàn toàn mới. Xét cho cùng, Abramsov đã được làm khá tốt, khoảng 10 nghìn, hầu hết trong số họ đang được cất giữ ở đâu đó.
            1. +3
              Ngày 15 tháng 2022 năm 14 16:XNUMX
              Trích dẫn từ DVB

              Tôi nghĩ rằng việc hiện đại hóa các xe tăng hiện có đang được đề xuất, chứ không phải sản xuất những xe tăng hoàn toàn mới. Xét cho cùng, Abramsov đã được làm khá tốt, khoảng 10 nghìn, hầu hết trong số họ đang được cất giữ ở đâu đó.

              Trong quân đội (ILC đã ngừng hoạt động) hiện có khoảng 1400 chiếc M1A2S / M1A2 SEPv2, 300-400 chiếc M1A2 v2 đang được huấn luyện / dự bị, hơn 4000 chiếc M1A1 / M1A2 khác nhau đang được cất giữ. Tổng cộng, dưới 6000 M1A1 / M1A2.

              Họ có một chiếc xe tăng "nhẹ" mới, nó có thể được cải tiến. Chỉ cần anh ấy trông sẽ đẹp trong một phiên bản không có phi hành đoàn.
              Tất cả phụ thuộc vào chiến lược sử dụng lực lượng mặt đất, họ có một học thuyết quân sự mới, họ có thể xem xét lại sự phát triển của quân đội. ILC từ bỏ hoàn toàn các thiết bị hạng nặng, họ dựa vào UAV và vũ khí tên lửa, nhưng họ là một loại quân rất đặc thù. Vì vậy, có thể có bất ngờ với quân đội.
              1. +1
                Ngày 15 tháng 2022 năm 14 22:XNUMX
                Trích gió lạnh
                Vì vậy, có thể có bất ngờ với quân đội.

                Đối với quân đội từ bỏ trang bị hạng nặng - "không, con trai, điều này thật tuyệt vời."
            2. -1
              Ngày 15 tháng 2022 năm 18 18:XNUMX
              Tòa tháp còn mới. Ở đó, cơ thể đã được xẻ nhiều nên việc chế tạo một cái mới dễ dàng hơn.
    2. -2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 17 10:XNUMX
      Trích dẫn từ DVB
      Các loại xe tăng cũ đã lỗi thời một cách vô vọng và loại xe tăng mới chưa được thử nghiệm trong các trận chiến và nhìn chung là mơ hồ về khái niệm

      Nói điều đó với người Mỹ về abrashka của họ. cười
    3. 0
      Ngày 18 tháng 2022 năm 11 40:XNUMX
      Bạn có đề xuất làm IS-2022 không? Bạn đã chuẩn bị sẵn bản vẽ thiết kế chưa? Bản đồ công nghệ và kỹ thuật thì sao?
  13. +3
    Ngày 15 tháng 2022 năm 11 44:XNUMX
    Không cần phải đổ lỗi cho những người đứng đầu ngành, hay phàn nàn về những kỹ sư yếu kém và trình độ học vấn kém. Ngay cả những loài gây hại cũng không phải là tội lỗi như vậy, mặc dù có những điều đó, và không thể loại bỏ trách nhiệm đối với chúng.
    Vấn đề là ở hệ thống thuế, thuế tài sản. Tất nhiên, có thể phản đối rằng các khoản khấu trừ khấu hao tồn tại ở Liên Xô, nhưng sau đó chúng được chuyển sang cùng một ngành, vì chính nhà nước đóng vai trò là chủ sở hữu. Giờ đây, hệ thống thuế được tạo ra vào những năm 90 và sau đó được cải thiện đang phá hủy ngành công nghiệp này theo đúng nghĩa đen. Năng lực sản xuất không thể được tích lũy, dự trữ. Tất cả mọi thứ trở lại đều bị đánh thuế, hút từ hoạt động sản xuất trực tiếp. Và nhà sản xuất buộc phải loại bỏ tài sản. Các thiết bị dự trữ và phụ tùng phải được bán, cắt thành sắt vụn, và các nhà xưởng phải được san bằng máy ủi.
    Do đó, ngành công nghiệp tập trung vào việc chi tiền cho R&D và làm các mẫu triển lãm. Nếu không có mệnh lệnh thường trực, và không có khi không có chiến tranh, thì không thể giữ được năng lực dự bị, chúng sẽ hủy hoại bất cứ ai.
    Vấn đề là đơn giản đến mức sơ khai.
    Tất cả các kỹ sư có lẽ đều biết rằng thép chất lượng cao nhất đã được nấu chảy trong các lò nung lộ thiên. Họ đang ở đâu? Chúng đã bị tuyên bố là không thân thiện với môi trường, bị dừng hoạt động và để không phải trả thuế cho chúng, chúng đã được tháo dỡ.
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 32:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
      Vấn đề là ở hệ thống thuế, thuế tài sản.

      Không chỉ trong thuế tài sản. Toàn bộ hệ thống tài chính của chúng tôi, bao gồm VAT, thuế thu nhập, đóng góp lương hưu, thuế hải quan, v.v., được xây dựng theo cách có lợi nhuận khi giao dịch và đầu cơ, nhưng không phải để sản xuất, đặc biệt là các sản phẩm phức tạp về mặt kỹ thuật.
    2. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 17 47:XNUMX
      Đối với thép chất lượng cao trong các lò nung lộ thiên, đây tất nhiên là thiếc.
      Như tôi nhớ bây giờ, vào thời của tôi, Klim Lugansky với Buda râu ria đã thuyết phục Joseph rằng thứ chính trong quân đội là kỵ binh, nó sẽ mang lại chiến thắng trong bất kỳ cuộc chiến tranh hiện đại nào. Xe tăng hút. Cô ấy sẽ tìm thấy một con ngựa ở khắp mọi nơi, nhưng một chiếc xe tăng ...
      Điều tương tự cũng xảy ra ở tuổi già của tôi. Họ cũng thuyết phục tối cao rằng mọi thứ sẽ ổn với vũ khí hiện đại hóa của Liên Xô. Và không chỉ hiện đại hóa. Họ nói rằng chúng ta có một vùng biển tràn ngập các thiết bị đáng gờm trong kho. Và các kho chứa đầy vỏ đạn.
      Lưu trữ là gì, đã có rất nhiều hình ảnh từ ngoại ô, nơi những cánh đồng xe tăng. Đang đứng. Họ không thể làm gì khác ngoài việc đứng trong một thời gian dài.
      Hoàn cảnh của chúng ta cũng giống nhau, chúng ta là một dân tộc trong nhiều thế kỷ.
      Luyện kim quân sự từ lâu đã bị phá hủy và phá hủy một cách có hệ thống. Do đó, chúng tôi đã "cạo quanh đáy thùng."
      Xe tăng bây giờ nên có một số máy bay không người lái treo cố định trên xe tăng, chúng sẽ theo dõi những người điều khiển lao bằng quang học phản chiếu khổng lồ của họ. Lính bắn tỉa với súng trường được theo dõi bởi các tổ hợp. Và ở đây quang học lớn hơn nhiều.
      Và theo dõi quá trình phóng tên lửa với quỹ đạo của chúng. Để thông báo cho hệ thống phòng thủ của xe tăng.
      Chúng ta có nó không? Nhưng cũng giống như ngành luyện kim quân sự, ngành công nghiệp điện tử của Liên Xô, mặc dù khá lạc hậu, nhưng thực tế cũng đã bị người Mỹ tiêu diệt trong những năm 90. Và sau này nó thực tế không được hồi sinh.
      Nhưng ở đây họ kêu gọi đổ giáp cho xe tăng mới tính bằng megaton.
      Chúng tôi không thể sản xuất (đúc và rèn) một thùng đựng bánh kếp hiện đại, vì nó chỉ đơn giản là bị bỏ hoang và không phát triển trong nửa thế kỷ.
      1. 0
        Ngày 16 tháng 2022 năm 10 23:XNUMX
        Bạn không thể rèn một thùng xe tăng, nhưng Nga thì không thể!
      2. 0
        Ngày 16 tháng 2022 năm 16 32:XNUMX
        Trích dẫn: Oleg Ogorod
        Đối với thép chất lượng cao trong các lò nung lộ thiên, đây tất nhiên là thiếc.
        Như tôi nhớ bây giờ, vào thời của tôi, Klim Lugansky với Buda râu ria đã thuyết phục Joseph rằng thứ chính trong quân đội là kỵ binh, nó sẽ mang lại chiến thắng trong bất kỳ cuộc chiến tranh hiện đại nào. Xe tăng hút. Cô ấy sẽ tìm thấy một con ngựa ở khắp mọi nơi, nhưng một chiếc xe tăng ...
        Điều tương tự cũng xảy ra ở tuổi già của tôi. Họ cũng thuyết phục tối cao rằng mọi thứ sẽ ổn với vũ khí hiện đại hóa của Liên Xô. Và không chỉ hiện đại hóa. Họ nói rằng chúng ta có một vùng biển tràn ngập các thiết bị đáng gờm trong kho. Và các kho chứa đầy vỏ đạn.
        Lưu trữ là gì, đã có rất nhiều hình ảnh từ ngoại ô, nơi những cánh đồng xe tăng. Đang đứng. Họ không thể làm gì khác ngoài việc đứng trong một thời gian dài.
        Hoàn cảnh của chúng ta cũng giống nhau, chúng ta là một dân tộc trong nhiều thế kỷ.
        Luyện kim quân sự từ lâu đã bị phá hủy và phá hủy một cách có hệ thống. Do đó, chúng tôi đã "cạo quanh đáy thùng."
        Xe tăng bây giờ nên có một số máy bay không người lái treo cố định trên xe tăng, chúng sẽ theo dõi những người điều khiển lao bằng quang học phản chiếu khổng lồ của họ. Lính bắn tỉa với súng trường được theo dõi bởi các tổ hợp. Và ở đây quang học lớn hơn nhiều.
        Và theo dõi quá trình phóng tên lửa với quỹ đạo của chúng. Để thông báo cho hệ thống phòng thủ của xe tăng.
        Chúng ta có nó không? Nhưng cũng giống như ngành luyện kim quân sự, ngành công nghiệp điện tử của Liên Xô, mặc dù khá lạc hậu, nhưng thực tế cũng đã bị người Mỹ tiêu diệt trong những năm 90. Và sau này nó thực tế không được hồi sinh.
        Nhưng ở đây họ kêu gọi đổ giáp cho xe tăng mới tính bằng megaton.
        Chúng tôi không thể sản xuất (đúc và rèn) một thùng đựng bánh kếp hiện đại, vì nó chỉ đơn giản là bị bỏ hoang và không phát triển trong nửa thế kỷ.

        Trên thực tế, quá trình cơ giới hóa và cơ giới hóa hàng loạt của Hồng quân bắt đầu chính xác dưới thời Chính ủy Nhân dân Voroshilov. Và kỵ binh đã thể hiện không tồi trong Chiến tranh thế giới thứ hai.
        Vì vậy, cuộc trò chuyện bị cáo buộc này giống như một câu chuyện phiếm.
    3. 0
      Ngày 21 tháng 2022 năm 23 00:XNUMX
      Là một chuyên gia trong ngành, tôi có thể nói rằng:
      Thép giáp và thép súng được chế tạo bằng các công nghệ khác nhau.
      Tháp hàn chắc chắn hơn tháp đúc.
      Thép chất lượng cao nhất được sản xuất bằng phương pháp nấu chảy lại bằng điện xỉ, hồ quang chân không với quá trình xử lý ngoài lò. Martins đã có từ lâu.
      Công suất và dự trữ của chúng được xác định ở giai đoạn của dự án kỹ thuật. Vì vậy, đó là số tiền mà họ đã đặt ra và nếu tất cả đều trong tình trạng hoạt động, đó sẽ là bao nhiêu.
      Riêng biệt, nhà nước miễn thuế tài sản cho quyền lực và thậm chí sự thật trả thêm một xu cho những gì họ đang có.
      “Do đó, ngành công nghiệp tập trung ăn tiền cho R&D và làm hàng mẫu triển lãm.” - Xin lỗi, ý kiến ​​này dựa trên cơ sở nào?
      1. 0
        Ngày 21 tháng 2022 năm 23 05:XNUMX
        Thưa chuyên gia trong ngành, đã có ai đề cập hay tranh luận về tháp hàn và đúc chưa? Cái này để làm gì? Chỉ riêng điều này đã làm dấy lên nghi ngờ về tính đầy đủ của cách tiếp cận.
        Có ai giới thiệu các loại lò lộ thiên về công suất điện và có biện pháp bảo quản không? Có gì so với chất lượng luyện thép, ngoại trừ hư cấu về ngày hôm qua?
        1. 0
          Ngày 22 tháng 2022 năm 19 28:XNUMX
          Sergey Alexandrovich thân mến!
          Về vấn đề chất lượng thép và thực tế là từ thời Liên Xô, thép chất lượng cao bọc thép do ESR sản xuất, hãy xem bài viết của viện nghiên cứu hàng đầu trong nước
          https://www.niistali.ru/about-company/stati-nashikh-avtorov/bronevye-materialy/
          Về công suất và lò nung lộ thiên. Tiêu chí tham khảo quyền lực của đám đông xem
          Quy định về thủ tục kích thích kinh tế của quá trình chuẩn bị động viên của nền kinh tế "(được Bộ Phát triển Kinh tế Liên bang Nga N GG-181 phê duyệt, Bộ Tài chính Liên bang Nga N 13-6-5 / 9564, sự Bộ thuế Liên bang Nga N BG-18-01 / 3 02.12.2002). sẵn sàng trả cho công suất không tải cho đến X giờ.
          1. 0
            Ngày 22 tháng 2022 năm 20 10:XNUMX
            Nó thực sự nằm trong bài báo về súng xe tăng chứ không phải tháp và tấm áo giáp. Vì lý do nào đó, bạn luôn bị kéo đi.
            Và ở đâu và khi nào các lò nung lộ thiên được phép quy vào nguồn dự trữ di động? Hãy tử tế để đưa ra ví dụ.
            Và về chất lượng của thép luyện. Tôi được dạy rằng lò nung hở có thể tạo ra chất lượng vượt trội do khả năng can thiệp vào quá trình nấu chảy, trong khi lò điện hồ quang có khả năng gây nhiễu hạn chế. Nếu có điều gì đó đã thay đổi kể từ đó, hãy đưa ra ví dụ.
            Theo thông tin từ báo chí, các lò luyện lộ thiên đã bị ngừng hoạt động trên khắp cả nước không phải vì xấu mà do áp lực từ các tổ chức quốc tế, với lý do thân thiện với môi trường thấp.
  14. +5
    Ngày 15 tháng 2022 năm 14 18:XNUMX
    Hôm qua, tôi đã xem trên YouTube một bài phân tích về trận chiến giữa xe tăng T-80 của Nga và T-64 của Ukraine.
    Ngạc nhiên là khoảng cách tiếp xúc hỏa lực hóa ra súng lục, vậy là loại súng nào? Trong mọi trường hợp, giáp trước của T-64 không thể chịu được đòn đánh.
    Vâng, thực tế là Bộ Quốc phòng Liên bang Nga, như thường lệ trong truyền thống của chúng tôi, dựa vào giá rẻ hàng loạt không còn là bí mật đối với bất kỳ ai. tất cả những lời hứa về một cuộc chiến tranh tập trung khi chúng ta vượt trội hơn kẻ thù về mặt công nghệ, và ngay lập tức lao vào ném bom nguyên tử của NATO, vẫn là những lời hứa.
    Do đó, một lần nữa, sự vượt trội về số lượng do áp lực của nền kinh tế và rất có thể là sự suy giảm mức sống của người dân. Thậm chí còn đáng ngạc nhiên là điều tương tự xảy ra lặp đi lặp lại trong thời kỳ trước chiến tranh, quân đội được hưởng những đặc quyền lớn, được ăn, được uống có ích cho quân đội, lương thưởng lớn.
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2022 năm 14 28:XNUMX
      Trích dẫn từ certero
      Và như một cuộc chiến, hãy đứng dậy một lần nữa, một đất nước rộng lớn

      Và khi chiến tranh kết thúc, nó sẽ lại là "Tôi không gửi bạn đến đó" và "không ai nợ bạn bất cứ điều gì." Bánh xe luân hồi của Nga.
  15. 0
    Ngày 15 tháng 2022 năm 16 19:XNUMX
    Chà, một nhận xét nhỏ cho những người mơ mộng chế tạo xe tăng. Từ Yekaterinburg.
    Một chiếc xe tăng là một số lượng lớn các bộ dụng cụ khác nhau từ khắp nơi trên đất nước và hơn thế nữa. Và nó không dễ dàng cho cô ấy lúc này.
    Không phải tất cả các nhà sản xuất đều thuộc sở hữu nhà nước. Ồ, không phải tất cả ...
    Và bây giờ, để đưa một người lính vào một chiếc xe tăng, bạn cần phải xé anh ta ra khỏi máy chế tạo xe tăng, động cơ, pháo, bộ dụng cụ cho nó, thủy lực, thiết bị điện tử, tai nghe lông thú ...
  16. +1
    Ngày 15 tháng 2022 năm 16 59:XNUMX
    Tôi tự hỏi liệu có thể tưởng tượng được chi phí xây dựng và bảo trì Trung tâm Yeltsin trong "Armaty" không?
    Và thay đổi đá lề đường trên quy mô các thành phố của Nga là bao nhiêu nghìn Armats?
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2022 năm 17 20:XNUMX
      Tất nhiên, bạn sẽ ngạc nhiên khi biết Trung tâm Yeltsin là một trung tâm mua sắm lớn, một cửa hàng trong đó Bảo tàng Yeltsin nằm ở góc. À, ở lối vào cửa hàng (bên trong) có chiếc xe tải cũ của thành viên Yeltsin. Và bên ngoài bức tượng Yeltsin, được bảo vệ khỏi người dân thị trấn bởi một nhân viên bảo vệ.
      Dưới vỏ bọc của một bảo tàng Yeltsin, một trung tâm mua sắm đã được xây dựng, mặc dù không phải là cửa hàng nổi tiếng nhất. Có nhiều văn phòng hơn. Nhưng một hội trường với một chiều không gian của Mỹ. Và đủ ở trung tâm trên một nơi rất đắt tiền.
  17. -1
    Ngày 15 tháng 2022 năm 18 18:XNUMX
    Tôi nghĩ rằng trong thực tế hiện nay, quyết định dựa vào công nghệ đã được thử nghiệm tốt và sản xuất được thiết lập có vẻ khá hợp lý. Các mặt hàng mới đòi hỏi chi phí vật liệu và thời gian nghiêm trọng có thể được để lại sau.
  18. 0
    Ngày 15 tháng 2022 năm 20 13:XNUMX
    Súng tăng 2A82 thật tuyệt! Cô ấy yêu cầu lắp đặt trong một cái bể dài 90 m. Chi phí công việc không thành vấn đề. (đặc biệt là sau khi chính phủ cho kẻ thù 320 tỷ đô la, và 100 công ty quốc doanh trả cổ tức 1.1 nghìn tỷ rúp). Câu hỏi đặt ra là số sản phẩm 2A82 sản xuất được trong 1 tháng và số lượng đạn dược cho chúng. Xe tăng T 14, nếu tất cả các nhận xét và khiếm khuyết thiết kế được loại bỏ, cũng trong loạt. Chi phí không thành vấn đề. Nếu bạn "đặt dưới hầm" của những người theo chủ nghĩa tự do, nó có thể dễ dàng bị giảm đi nhiều lần.
    1. -1
      Ngày 16 tháng 2022 năm 15 26:XNUMX
      Mức thuế thu nhập cá nhân lũy tiến trên toàn thế giới và độc quyền nhà nước đối với rượu.
      Chưa kể đến tham nhũng và trộm cắp. Và đủ tiền cho mọi thứ. Ngay cả trên một chuyến bay đến sao Hỏa.
  19. +1
    Ngày 15 tháng 2022 năm 20 14:XNUMX
    Trích dẫn từ DVB
    Trích dẫn từ certero
    Và như một cuộc chiến, hãy đứng dậy một lần nữa, một đất nước rộng lớn

    Và khi chiến tranh kết thúc, nó sẽ lại là "Tôi không gửi bạn đến đó" và "không ai nợ bạn bất cứ điều gì." Bánh xe luân hồi của Nga.

    Afghanistan không phải là một cuộc chiến tranh toàn quốc, Chà, thái độ đối với các cựu chiến binh trùng hợp với sự sụp đổ của Liên minh, điều này có ảnh hưởng mạnh mẽ.
    Nhưng không ai nói điều này với các cựu chiến binh Chechnya
  20. +2
    Ngày 15 tháng 2022 năm 21 50:XNUMX
    Tôi ghét tất cả những điều này nói về tiền bạc. KAZ đắt, đổi AZ đắt, thùng mới đắt ... Chà, chắc là về Bắc Triều Tiên. Nhưng ở đây, toàn bộ bảng tuần hoàn, một kho tài nguyên khổng lồ ... hàng nghìn tỷ đô la đã bị tiêu một cách ngu ngốc trong 20 năm ... Bản thân Putin không ngu ngốc về điều này chứ? Anh ấy hiểu rằng sau anh ấy, các nhà cầm quyền mới rất có thể sẽ khởi động một cái gì đó giống như một cuộc công nghiệp hóa mới, bởi vì nếu không có nó thì không có cách nào ... có nghĩa là toàn bộ triều đại của anh ấy sẽ đi vào sử sách như một con voi trắng hoang phí và tràn lan. tham nhũng.
    1. +1
      Ngày 16 tháng 2022 năm 15 22:XNUMX
      Trích dẫn: Timur_kz
      Tôi ghét tất cả những điều này nói về tiền bạc. KAZ đắt, đổi AZ đắt, thùng mới đắt ... Chà, chắc là về Bắc Triều Tiên. Nhưng ở đây, toàn bộ bảng tuần hoàn, một kho tài nguyên khổng lồ ... hàng nghìn tỷ đô la đã bị tiêu một cách ngu ngốc trong 20 năm ... Bản thân Putin không ngu ngốc về điều này chứ? Anh ấy hiểu rằng sau anh ấy, các nhà cầm quyền mới rất có thể sẽ khởi động một cái gì đó giống như một cuộc công nghiệp hóa mới, bởi vì nếu không có nó thì không có cách nào ... có nghĩa là toàn bộ triều đại của anh ấy sẽ đi vào sử sách như một con voi trắng hoang phí và tràn lan. tham nhũng.

      Ở Nga, tiền giống như một kẻ ngu ngốc. Như người ta nói.
      Một trong những quốc gia giàu có nhất trên thế giới.
      Chỉ có tiền là vào túi sai. Riêng tư, không công khai
      Cho đến nay, họ không muốn áp dụng thang thuế thu nhập cá nhân lũy tiến.
      Hoặc, ví dụ, nhà nước độc quyền về rượu.
      Và ở Liên Xô, thu nhập từ rượu vào ngân sách nhà nước lên tới 20%. Do đó, tàu sân bay có thể chế tạo hàng nghìn xe tăng và nhiều hơn thế nữa. Cho đến khi Gorby giới thiệu chiến dịch chống rượu ngu ngốc của mình.
      Vì vậy, ở Liên Xô có vấn đề về thu nhập, và đây là một đòn giáng mạnh vào ngân sách. Và sau đó mọi thứ thuộc về các chủ sở hữu tư nhân - những ông vua rượu vodka, những người đang béo lên và thông qua các nhà vận động hành lang đang ngăn cản việc quốc hữu hóa ngành công nghiệp này.
      Nhân tiện, có một mặt khác
      hiệu quả, mọi người sẽ ít bị đầu độc hơn bởi một người đại diện.
      Vì vậy, tôi cũng rất tức giận khi nói rằng "không có tiền" ở Nga.
  21. +4
    Ngày 15 tháng 2022 năm 22 06:XNUMX
    Một bài báo có thẩm quyền bất thường cho một VO "muộn". Và tất nhiên là thú vị! mỉm cười
  22. +3
    Ngày 15 tháng 2022 năm 22 50:XNUMX
    Nhận xét tốt về một bài báo hay, nhưng tôi muốn nói rằng, cho dù các nhà khoa học, kỹ sư, chuyên gia của chúng ta có cố gắng thế nào đi chăng nữa, thì mọi thứ cuối cùng đều phụ thuộc vào tài chính. Bạn có nhớ tại sao Nikolai lại thua quân Nhật, không phải quân đội mà là Nikolai, tại sao cách mạng xảy ra và tại sao chúng ta chiến đấu với vũ khí của Liên Xô mà lại không có vũ khí mới, hiện đại. Về Nikolai, chính vì lòng tham và sự ngu ngốc của anh ta và gia đình anh ta, nhà nước kiếm sống qua ngày, và triều đình của anh ta sống xa hoa và bây giờ ít thay đổi, triều đình của bệ hạ có du thuyền, cung điện, hàng tỷ đô la nước ngoài .... và chúng tôi đổ lỗi cho chính phủ Liên Xô, chúng tôi làm việc và chiến đấu dựa trên các công nghệ của Liên Xô, nhưng không có tiền cho những công nghệ hiện đại mới, như mọi khi.
  23. +2
    Ngày 16 tháng 2022 năm 08 55:XNUMX
    Không có tiền cho Armata và cũng không có tiền cho T-90M. Nhưng có đủ tiền để bỏ ukram đến địa ngục thiết bị bỏ hoang trong NWO-O. Với tốc độ này, BT-7 sẽ được mở cửa trở lại. Bất kỳ kỹ thuật nào cũng có hiệu quả trên chiến trường chỉ trong tay của một chuyên gia. Và một người nghiệp dư từ các vấn đề quân sự có thể bơm mọi thứ trong một giây. Và ai sẽ cần tất cả những chiếc xe tăng siêu mới này? ..
  24. -4
    Ngày 16 tháng 2022 năm 11 08:XNUMX
    Nếu không vì một số nhà máy sản xuất xe tăng bị phá sản thì hiện nay, trong điều kiện chiến tranh, Nga có thể sản xuất đồng thời cả T-90M với 2A46 và một số T-90M2 với 2A82. Và không chỉ để sản xuất, mà còn để sửa chữa thiết bị.
    1. 0
      Ngày 16 tháng 2022 năm 21 35:XNUMX
      Trích: RussianPatriot
      Nếu không phải vì sự phá sản của một số nhà máy sản xuất xe tăng,

      Sau khi UVZ ngừng hoạt động như một nhà máy xe tăng vào đầu những năm XNUMX (nhân tiện, không có bất kỳ sự tham gia đặc biệt nào của nhà nước) và mua cổ phần của nhà máy Omsk với việc khôi phục sản xuất xe tăng trên đó, tất cả Các nhà máy xe tăng của Nga dường như hoạt động và thậm chí không có bất kỳ điểm dừng đặc biệt nào. Họ cũng sản xuất và sửa chữa thiết bị.
      Nhưng tất cả đều được thực hiện trong khuôn khổ lệnh phòng thủ của nhà nước. Một điều nữa là mệnh lệnh được đưa ra trước chiến tranh không lớn lắm (hoặc cực kỳ nhỏ). Và các nhà máy không cần đảm bảo việc mở rộng sản xuất.
      Bây giờ chiến tranh đã đến, xe tăng là cần thiết, nhưng không có sắt ...
      Còn quá sớm để hoảng sợ. Không có gì đặc biệt đã được nêu ra. Thật tồi tệ khi trách nhiệm về việc phá hủy lâu dài các dây chuyền công nghệ sản xuất quân sự, do nhà nước chúng ta thực hiện một cách hoàn hảo, là trách nhiệm của những người lính Nga ...
      Có, và không nơi nào ngoại trừ UVZ, không có T-90MX nào có thể được thực thi. Nó sẽ rất đắt ...
  25. 0
    Ngày 16 tháng 2022 năm 12 58:XNUMX
    Và giá bao nhiêu là đắt? Chiến tranh là một công việc kinh doanh tốn kém.

    Xe tăng tăng giá 10%, lên 20? Vấn đề là gì?
  26. +1
    Ngày 16 tháng 2022 năm 20 35:XNUMX
    Trích dẫn: Oleg Ogorod
    Và bây giờ, để đưa một đấu sĩ vào xe tăng, bạn cần phải xé nó ra khỏi máy tạo ra xe tăng, động cơ,

    Ngoài các loại chiến binh tiềm năng mà bạn đã đề cập, còn có hàng triệu diễn viên, đạo diễn, người quản lý và chỉ là nhân viên. Tất cả đều là nam. Hầu như bất kỳ ai trong số họ đều có thể bị thay thế bởi một phụ nữ, một người hưu trí, một thiếu niên, một người tàn tật ...
  27. 0
    Ngày 17 tháng 2022 năm 01 34:XNUMX
    Nâng tháp bằng cách sử dụng "ring" - một loại "barbet", bạn đã thử? ..
  28. 0
    Ngày 17 tháng 2022 năm 12 36:XNUMX
    "Vũ điệu"))) súng được xác định một cách có điều kiện bởi khả năng đạn xuyên giáp của xe tăng đối phương trực diện ở khoảng cách bằng hoặc lớn hơn xe tăng địch có thể làm được (tốt, nếu Bộ Quốc phòng vẫn tin rằng xe tăng được thiết kế để chiến đấu với xe tăng chứ không phải để chạy đua trong trò chơi giải trí công cộng). Nếu không một loại đạn nào tồn tại hoặc có thể được tạo ra bằng cách sử dụng những thành tựu tiên tiến nhất của khoa học và công nghiệp trong một thời gian hợp lý, có thể làm được điều này, thì đã đến lúc một khẩu súng như vậy phải chôn chân. BOPS hiện đại có thể xuyên thủng MBT của NATO? Không? vậy bài báo nói về cái gì, tiềm năng hiện đại hóa là gì? Có bao nhiêu BOPS từ L-55 xuyên thủng? Đột nhiên, họ thậm chí có thể phát sáng tháp ở trán cho nhiều biến thể T-shek? Vậy tiếp theo là gì?
  29. 0
    Ngày 17 tháng 2022 năm 13 36:XNUMX
    Câu hỏi đặt ra là khác: làm thế nào bây giờ để lắp bộ nạp tự động vào thùng? Do các vỏ dài và đường kính của băng tải tăng lên tương ứng, mặc dù nó được gọi là “trống” và đôi khi là “băng chuyền”, trong đó các vỏ giống nhau được đặt, các đường viền của bộ phận quét của bộ nạp tự động đã tăng lên. Toàn bộ cấu trúc này thực sự nằm trên các cạnh của thân xe tăng và không ăn khớp với nó.


    Đối với các loại đạn pháo có vây cỡ nhỏ dài (900 mm), sẽ hợp lý hơn nếu làm một hộp chứa nằm ngang và đặt nó vào một hốc bổ sung nên được đặt ở phía sau tháp pháo.
    Ngoài ra còn có bộ nạp tự động đơn giản nhất sẽ đẩy đạn cỡ nòng phụ từ hộp băng trực tiếp vào súng theo đường thẳng.
    Đây là mức sửa đổi ngân sách tối thiểu và có lẽ là nhiều nhất cho phép sử dụng tất cả các loại shell.
    "Đạn ngắn" cũ được bắn ra từ bộ nạp đạn tự động tiêu chuẩn và trong các cuộc đấu xe tăng, bộ nạp đạn tự động thứ hai hoạt động, bộ nạp đạn cỡ nhỏ hơn.
  30. 0
    Ngày 19 tháng 2022 năm 00 43:XNUMX
    Câu hỏi đặt ra là Nga cần một loại xe tăng có khả năng chống lại xe tăng Abrams. Việc va chạm với những chiếc xe tăng này chỉ là vấn đề thời gian. Chúng có thể sớm xuất hiện trong tay của người Ukraine hoặc lính đánh thuê. Pháo 2A46 có khả năng chống lại những cải tiến mới nhất hoặc áp chót của Abrams? Theo như tôi biết thì không, tàn tích của một đường đạn ngắn là rất ít và bạn không thể mang áo giáp Abrams vào trán với chúng. Hãy sửa cho tôi nếu tôi sai. Nhưng nếu khẩu súng này không thể xuyên thủng tháp pháo hoặc trực diện thân tàu của kẻ thù từ bất kỳ khoảng cách nào, thì chúng ta sẽ thua trong cuộc đấu xe tăng.
    Pháo 2A82 có thể xuyên thủng lớp giáp Abrams ở trán không? Có lẽ! Hãy sửa cho tôi nếu tôi sai!
    Khả năng hút chân không dài!
    Chúng ta có pháo 2A82 ở mặt trận Ukraine không ??? KHÔNG!
    Phải làm gì?
    Armata là xe tăng để trang bị cho các lữ đoàn tinh nhuệ! Có thể tăng cường tấn công ở những khu vực quyết định cần thành công, nhưng với số lượng lớn thì quá tốn kém và phức tạp.
    Chỉ còn một lối thoát, đó là cần phải trang bị cho họ T90 M và phản bác lại những lập luận của tác giả bài báo. Làm sao? Thay đổi tháp bằng cách tăng nó từ phía sau, điều này đã được thực hiện theo như tôi biết. Vấn đề với trình tải tự động ?? Nếu có, hãy tải thủ công bằng cách giới thiệu một chàng trai mạnh mẽ vào nhóm! Người Mỹ không ngại điều này, tại sao chúng ta lại tệ hơn?
    Kết quả là sẽ có một chiếc xe tăng có khả năng đánh địch đầy hứa hẹn với khả năng cơ động tốt, bảo mật và không quá đắt! Tương tự của T34-85 năm 1944.
  31. -2
    Ngày 19 tháng 2022 năm 18 30:XNUMX
    Trích dẫn từ haron
    Và thiết bị này không hoạt động bằng khí đốt. Có, và bản chất của vấn đề là một chút hiểu lầm đối với bạn. Ở châu Âu, nhiều lĩnh vực xã hội hướng tới khí đốt, không phải quân sự, không quan trọng. Và những thứ này là điện. Họ có quá nhiều điện.

    Phải, nhưng họ đưa người thợ điện ra khỏi không khí loãng ... lol
  32. 0
    Ngày 21 tháng 2022 năm 22 48:XNUMX
    Chủ đề được bao phủ đẹp. Mà không cần cường điệu chuyên nghiệp.