Sai lầm của tổ hợp công nghiệp-quân sự trong nước: Tại sao phải bảo vệ binh lính Nga

204
Sai lầm của tổ hợp công nghiệp-quân sự trong nước: Tại sao phải bảo vệ binh lính Nga


Thay đổi khái niệm


Trong thế giới hiện đại, không thể tưởng tượng được một đội quân thực sự hiệu quả lại không được tuyển dụng theo hợp đồng (hợp đồng) chuyên nghiệp. Và có một số lý do giải thích cho điều này - các hệ thống vũ khí phức tạp về mặt kỹ thuật ngày càng trở nên quan trọng, việc phát triển chúng đòi hỏi ngày càng nhiều thời gian. Kết quả của cách tiếp cận này, quân đội chắc chắn sẽ trở nên ít hơn về số lượng, nhưng chất lượng tốt hơn.



Điều này làm tăng trình độ, thời gian đào tạo và từ đó nâng cao giá trị của mỗi người lính. Giá trị này được thể hiện cả về mặt tài chính (chi phí đào tạo và trang thiết bị), và trong bối cảnh chuyên nghiệp - đơn giản là sẽ không thể bù đắp được lượng nhân sự bị mất đi trong một thời gian ngắn.

Những thực tế này làm tăng tầm quan trọng của các biện pháp nhằm vào sự sống còn của những người lính được huấn luyện tốt trên chiến trường.

Khi thành lập quân đội chuyên nghiệp, khía cạnh này cũng rất quan trọng vì lý do tâm lý, vì quân đội hợp đồng bao hàm nguyên tắc tự nguyện và như bạn hiểu, triển vọng phục vụ trên các thiết bị được bảo vệ hiện đại sẽ hấp dẫn hơn.

Để thực tế hóa đầy đủ hơn vấn đề được đề cập, tôi cho rằng cần phải trích dẫn một trong các nhận xét cho bài viết cuối cùng.

Bạn chỉ phải học cách như súng trường cơ giới trên xe chiến đấu bộ binh phát triển một cuộc tấn công cho tuyến các vị trí phòng thủ của địch nhằm phá vỡ đường liên lạc, chế áp các phương tiện yểm trợ và làm mất kiểm soát, sau đó địch đột ngột mất khả năng điều khiển chiến đấu, tức là cơ động và điều khiển hỏa lực, chỉ cần giẫm đạp xuống là xong. đầu hàng.

Thật vậy, thật ngu xuẩn khi tìm cách thay thế những tính toán sai lầm ở cấp độ chiến lược và chiến thuật bằng các đặc tính của thiết bị quân sự.

Tuy nhiên, nếu chỉ lập kế hoạch điều động thành công thì chưa đủ. Đơn vị phải có các phương tiện kỹ thuật cho phép đơn vị thực hiện kế hoạch của mình - trong trường hợp của ví dụ, điều này có nghĩa là khả năng cung cấp nhân lực vào sâu trong lãnh thổ đối phương, nơi nó có thể giành được chỗ đứng. Và bạn cần phải đưa chúng đến đó, như bạn hiểu, sống sót trong điều kiện mà bất kỳ sự di chuyển nào trên lãnh thổ của kẻ thù bằng cách nào đó đều tiềm ẩn nguy cơ bị bắn. Và đây là lúc để xem xét những thiết bị mà chúng ta có để phục vụ cho việc vận chuyển nhân viên bọc thép, tức là nó được thiết kế đặc biệt để vận chuyển nhân viên.

Độ dày lớp giáp của các tàu sân bay bọc thép (!) Mới trong quân đội Nga, được đưa vào trang bị vào năm 2013, là từ 8 đến 12 mm. Điều này cho phép bạn chỉ bảo vệ hai bên khỏi những cánh tay nhỏ. Có nghĩa là, có thể giả định một cách có điều kiện rằng mặt bên được bảo vệ khỏi hộp đạn 7,62 với năng lượng đầu nòng lên đến 3 kJ (xấp xỉ mức này có thể được cung cấp bởi súng máy hạng nhẹ cỡ 500, bao gồm cả khẩu Pecheneg của Nga).

Không có gì bí mật khi Hoa Kỳ đã phát triển vũ khí bắn tỉa trong nhiều thập kỷ. Năng lượng đầu súng của thậm chí 300 Winchester Magnum là 5 J. 000 Lapua Magnum - 338 J. .6 Cheyenne Tactical - 500 J. .408 BMG - 11 J.

Dựa trên các chỉ số này, sẽ rất hữu ích khi đánh giá lại mức độ bảo vệ đầy đủ của các tàu sân bay bọc thép của chúng ta. Chúng tôi thậm chí không nói về việc sử dụng súng phóng lựu - trong điều kiện của thành phố, một tay súng bắn tỉa có thể hoạt động từ độ sâu của các tòa nhà (và trong các điều kiện khác từ bất kỳ "cây xanh" nào), ít để lộ vị trí của mình, dễ dàng bắn xuyên giáp người vận chuyển và đánh người bên trong thiết bị. Đầu tiên, giết người lái xe, và sau đó bắn toàn bộ cơ thể một cách có phương pháp.


Cặp đôi bắn tỉa Ukraine với súng trường chống vũ khí

Tuy nhiên, súng bắn tỉa là loại ít nguy hiểm nhất.

Khác xa so với các nước tiên tiến nhất về quân sự, KPVT của Liên Xô được sử dụng rộng rãi, được lắp đặt trên xe BTR 60 cổ (năng lượng đầu nòng 31 J). Hoặc bộ sạc 000 mm (23 J). Cả hai tùy chọn đều được lắp đặt thủ công trên nhiều nền tảng khác nhau, bao gồm cả những chiếc xe bán tải dân dụng "giá rẻ".

Mọi người đã xem đoạn video hành quyết chiếc BMP-2 của Nga do "Bucephalus" Ukraine thực hiện. Đồng thời, Bucephalus vẫn là một mẫu xe bọc thép hiện đại và xuất xưởng. Tuy nhiên, để thực sự đánh giá cao "mức độ đầy đủ" của cấp giáp của các tàu sân bay bọc thép của Nga, tôi đề xuất hãy tưởng tượng những gì đang chờ đợi quân đội Nga trong chiếc BTR-82A "cực kỳ hiện đại" nếu một kỹ thuật kỳ diệu như vậy xuất hiện trên chúng. , như trong video bên dưới.


Để rõ ràng hơn, tôi cũng đề xuất đánh giá kết quả của việc bắn phá một phần tử giáp BMP-2 từ súng máy 12,7 mm Utes, lưu ý rằng giáp của một tàu sân bay bọc thép yếu hơn 2 lần so với giáp của BMP-2, và các lực lượng NATO đặt cỡ nòng 50 ở bất cứ đâu họ có thể kể từ xe đẩy chiến thuật.


Rõ ràng, BTR82 đơn giản là không thể đảm bảo việc vận chuyển nhân viên an toàn ngay cả khi đối mặt với sự chống đối của kẻ thù, được trang bị vũ khí, nói một cách tương đối, bằng “xe đẩy”. Lớp giáp của nó cũng cực kỳ dễ bị tổn thương trước các mảnh đạn pháo 122 mm và 152 mm, điều này đặc biệt đúng với cuộc xung đột ở Ukraine.

Trong bối cảnh đó, tôi đề xuất đánh giá chính véc tơ hiện đại hóa của BTR-80.

Bộ Quốc phòng đã quyết định lắp đặt pháo 30 ly trên những chiếc xe này và như bạn có thể đoán, quyết định này không ảnh hưởng đến vấn đề bảo vệ nhân viên dưới bất kỳ hình thức nào. Trong khi, như sau từ tên của lớp xe - "tàu sân bay bọc thép", chính nhiệm vụ chính xác là vận chuyển nhân lực an toàn.

Và, theo tôi, "tư tưởng quân sự" của chúng ta đã đi theo một cách rất kỳ lạ, đặt ra các ưu tiên sai lầm và đặt xe trước con ngựa. Sau khi bắt đầu phát triển một loạt các mô-đun chiến đấu, một mô-đun chiến đấu tuyệt vời hơn mô-đun còn lại, một nửa trong số đó không được đưa vào bộ truyện, và nửa còn lại được đặt trên thiết bị "tông xuyệt tông".

Để tàu chở nhân viên bọc thép về mặt khái niệm (và không phải về mặt công nghệ) đáp ứng các yêu cầu hiện đại, các giải pháp siêu phức tạp và đắt tiền là không cần thiết. Chỉ cần bắt đầu tán đinh "hộp thép" là đủ. Người Mỹ đã tạo ra M113 theo nguyên tắc tương tự (mặc dù có giáp nhôm) - với kích thước của cỗ máy này, từ thép hiện đại của Nga, bạn có thể tạo ra một tàu sân bay bọc thép nặng 20-25 tấn, sẽ chứa 12,7 mm trên tàu và 30 mm ở trán.

Khái niệm về một tàu sân bay bọc thép "bình thường" có thể được minh họa bằng một bức ảnh dưới đây.


Trên thực tế, nó chỉ là một chiếc hộp bọc thép trên đường ray. Có đủ không gian bên trong để thoải mái chứa mọi người - họ không bị mệt mỏi, chật chội. Một đoạn đường dốc lớn, ngoài việc thuận tiện cho việc hạ cánh, nó còn bảo vệ các chân của lực lượng đổ bộ khỏi hỏa lực từ phía trước.

Bản thân kích thước của chiếc xe, cùng với lớp giáp, giúp nó có thể sử dụng nó như một nơi trú ẩn thực sự đáng tin cậy trong cuộc đọ súng cho toàn bộ đội dù.

Công thái học và làm việc với người bị thương


Trong chương này, tôi muốn cố gắng giải thích việc thiếu một tàu sân bay bọc thép phù hợp là trở ngại cho sự phát triển của tất cả các lực lượng mặt đất trong khu phức hợp.

Theo hiểu biết của một số người, câu hỏi về sự thoải mái và tiện lợi không áp dụng cho trang thiết bị quân sự. Hơn nữa, tôi thậm chí còn gặp một số can đảm về thực tế rằng những người lính NATO là những kẻ ngang tàng được nuông chiều, những người sẽ không chiến đấu nếu không có McDonald's dã chiến, và những người lính của chúng tôi là những người đàn ông cứng rắn cưỡi trên mình bộ giáp.

Chúng ta hãy xem xét các ví dụ cụ thể về sự dũng cảm như vậy hóa ra như thế nào.

Để người vận chuyển thiết giáp qua cửa sập bên hông đã bất tiện ngay từ đầu, nhưng diện mạo của người lính đã thay đổi như thế nào trong thời gian này?

Trọng lượng của thiết bị đeo đã thay đổi, chủ yếu là do các phương tiện bảo vệ áo giáp cá nhân. Tăng lượng đạn có thể đeo.

Cần phải chuyển trọng lượng của thiết bị đeo sau lưng đến gần trọng tâm của người lính hơn - đây là cách "đầu đạn" xuất hiện, tức là đai chiến đấu có gắn các túi khác nhau.

Hệ thống mô-đun đã trở nên phổ biến, ngụ ý sự hiện diện của một tấm bẹn, bảo vệ chống phân mảnh của một vùng rộng lớn (vai, hông, cổ).
Nói cách khác, hình bóng của một người lính bộ binh trong hơn 50 năm này đã trở nên “mập mạp” hơn hẳn, và khả năng di chuyển cũng như khả năng thực hiện các nghiên cứu nhào lộn của anh ta khi hạ cánh từ các cửa sập khó chịu đã giảm đi.

Ngoài ra, vai trò của “bộ body kit chiến thuật” đã tăng lên - thiết bị nhìn ban đêm và máy chụp ảnh nhiệt trên mũ bảo hiểm của người lính (ở đây người ta nhớ lại nhận xét châm biếm của Miloslavsky - “nếu, tất nhiên, bạn có chúng”), cũng như các điểm tham quan đắt tiền trên vũ khí.

Tổng hợp lại, tất cả những điều này đã làm trầm trọng thêm những gì A. Timokhin đã viết trong bài báo "Áo giáp hạng nặng cho bộ binh Nga".

Tất cả điều này đã dẫn đến một hiện tượng nguy hiểm như cưỡi trên áo giáp. Nhiều quân đội mắc phải khuyết điểm này trong các cuộc chiến tranh khác nhau, nhưng chỉ có quân đội Liên Xô và Nga luôn mắc phải khuyết điểm này, bất kể cuộc chiến diễn ra ở đâu và chống lại kẻ thù nào.

Tuy nhiên, điều đáng chú ý là trọng lượng tăng lên chắc chắn sẽ làm phức tạp thêm việc hạ cánh trực tiếp từ "áo giáp" - nhảy từ độ cao 2m xuống bề mặt không bằng phẳng rất dễ gây chấn thương và nhẹ. Làm thế nào để làm điều này trong trang bị nặng hơn, cầm vũ khí trên tay là một bí ẩn.


Hạ cánh của một đơn vị tấn công kỹ thuật - có lựa chọn nào để họ hạ cánh từ BTR-82 không? Tất nhiên, câu hỏi là tu từ.

Hóa ra là các xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân đang được biên chế, với sự lạc hậu về mặt khái niệm (về khả năng sinh sống và tính công thái học), buộc các máy bay chiến đấu phải từ bỏ lớp bảo vệ hiện đại, nặng hơn và hiệu quả hơn và do đó càng làm trầm trọng thêm vấn đề duy trì nhân viên.

Phân tích tập phim



Đoạn video này với sự tham gia của Lực lượng vũ trang Ukraine đã gây ra phản ứng mỉa mai khá được mong đợi trong phân đoạn YouTube của Nga.

Tuy nhiên, theo ý kiến ​​của tôi, điều này không hoàn toàn phù hợp vì một lý do đơn giản - mọi thứ đã xảy ra hoàn toàn là đặc trưng của Lực lượng Vũ trang ĐPQ. Đầu tiên, chúng ta hãy nhìn vào những gì đã thực sự xảy ra.

Bộ binh trên 2 xe chiến đấu bộ binh di chuyển vào vị trí. Vì những lý do đã được đề cập ở trên, những người lính không nằm bên trong xe, mà là "trên áo giáp". Nếu bộ binh đang ngồi bên trong xe, thì người chỉ huy có thể quyết định rút lui, "khói" sẽ được bắn ra và khi bắn, cả hai xe sẽ đơn giản rời đi.

Tuy nhiên, trong tình hình hiện tại, không có hành động phối hợp nào giữa bộ binh và vận tải của họ đơn giản là không thể. Người thợ máy không được thông báo về hành động của bộ binh - họ đã nhảy hay chưa? Là nó có thể trở lại ở tất cả? Đồng thời, bất kỳ sự điều động tích cực nào cần thiết để đưa chiếc xe thoát khỏi trận pháo kích càng nhanh càng tốt chắc chắn sẽ dẫn đến “nạn nhân” trong số các nhân viên.

Do đó, video này là một ví dụ rõ ràng về sự mâu thuẫn của khái niệm BTR / BMP hiện có trong quân đội Nga. Nó cũng cho thấy rõ ảnh hưởng của cú ngã, đã được đề cập ở trên - không phải ai cũng có thể đứng dậy sau khi họ "hạ cánh" từ phương tiện giao thông của họ.

Ngã thường xuyên xảy ra với chúng ta (các định luật vật lý, như bạn hiểu, tác động lên tất cả mọi người như nhau).


Thật là ngu ngốc khi đầu tư vào việc huấn luyện một người lính để anh ta bị ngã và gãy cổ.

vận chuyển y tế


Một thành phần khác của “khả năng sống sót” của binh lính chúng tôi là việc cung cấp dịch vụ chăm sóc y tế hiệu quả.

Giờ vàng là một thuật ngữ dùng trong hồi sức để xác định khoảng thời gian sau khi bị chấn thương, cho phép sơ cứu hiệu quả nhất. Người ta tin rằng trong thời gian này, khả năng điều trị sẽ ngăn chặn cái chết của bệnh nhân là cao nhất.

Nói cách khác, càng cung cấp nhiều hỗ trợ đủ điều kiện trong những phút đầu tiên sau khi bị thương, thì tiên lượng càng tốt.

Và ở đây chúng ta có thể phân biệt 3 thành phần:

1. Bằng cấp của chuyên gia cung cấp hỗ trợ này - trình độ của chuyên gia càng cao, giá trị của nó càng cao. Việc chuẩn bị của nó càng tốn kém. Và nó càng tốt nên được bảo vệ.

2. Vận tải phải có khả năng cung cấp hỗ trợ càng nhanh càng tốt, và vì điều này, nó phải có khả năng di chuyển càng gần các đơn vị tiến lên càng tốt, điều này cũng quy định các yêu cầu về an ninh.

3. Vấn đề không gian bên trong - một mô-đun rộng rãi cho phép bạn đặt rất nhiều thiết bị hữu ích. Oxy cho phép tạo oxy, tự động cải thiện tiên lượng. Máy thở rất hữu ích cho những chấn thương thông thường như tràn khí màng phổi - khi mảnh đạn hoặc viên đạn xuyên qua ngực và / hoặc phổi. Sự hiện diện của máy khử rung tim và vị trí ổn định của bệnh nhân cho phép hồi sức toàn diện.

4. Một cách riêng biệt, cần phải giải quyết vấn đề đưa nạn nhân ra khỏi tàu chở quân nhân bọc thép và đưa họ vào phương tiện vận chuyển để sơ tán.

Không thể tính toán chính xác số lượng chiến binh thiệt mạng trong các APC ở Afghanistan và Chechnya chỉ vì không thể sơ tán họ kịp thời, do quá trình này đặc biệt phức tạp. Ngoài ra, quá trình chiết xuất từ ​​cửa sập bên, ngay cả khi nó có thể được thực hiện, có nguy cơ lớn gây ra thiệt hại nặng hơn cho nạn nhân do thực tế là hầu như không thể điều khiển cơ thể một cách có kiểm soát. và cách chính xác. Kết quả là có thể, các mảnh xương đâm vào động mạch / xương sườn gãy đâm vào phổi / một người chỉ đơn giản là bị sốc đau.

Tất cả hoặc không có gì


Một quyết định khác của tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi, mà đơn giản là không thể giải thích một cách hợp lý, là việc từ chối hoàn toàn việc sử dụng các lá chắn bọc thép thông thường nhất trên các tháp pháo.

Trong điều kiện chiến đấu, khi một chiếc ô tô đang bị bắn từ những cánh tay nhỏ, ra khỏi cửa sập và bắn từ súng máy, nơi hoàn toàn không có sự bảo vệ, thì đó là một chiến công. Kết quả là, trong thực tế, khi pháo kích trong một nửa số trường hợp, đơn giản là không ai đứng sau súng máy. Và trong trường hợp vẫn còn một kẻ liều mạng, khả năng cao là anh ta sẽ nhận được huy chương của mình sau khi chết hoặc liên quan đến chấn thương.

Tức là chúng ta đang nói không chỉ về tính mạng của một người phải trực tiếp nổ súng, mà còn về sự sống còn của súng máy làm vũ khí khai hỏa trong đơn vị. Do đó, đơn vị bị mất cơ hội sử dụng vũ khí này sẽ hoạt động kém hiệu quả hơn và có thể bị thiệt hại thêm vì điều này.


Theo truyền thống, người ta tin rằng Hoa Kỳ sẵn sàng chiến đấu đến người Ukraine cuối cùng, nhưng ngay cả khi họ cung cấp thiết bị "độc lập" với tháp pháo.


Người ta có thể đưa ra một số lời bào chữa nếu đó là về vũ khí công nghệ cao, nhưng khi giải pháp cho vấn đề này nằm trên bề mặt và còn sơ khai về mặt công nghệ, thì giống như trong một trò đùa “Tôi thậm chí không biết phải nói gì”. Cá nhân tôi, cuối cùng đã kết thúc với bức ảnh "Những chú hổ" Nga được giao cho ... Zambia.


Những kết luận nào có thể được rút ra từ điều này? Nếu chúng ta nhìn vào giá của cùng một chiếc BMP-3, chúng ta sẽ hiểu rằng mô-đun chiến đấu có giá cao hơn một chút so với bản thân khung gầm. Bên cạnh đó, nếu tính đến việc nước ta gặp một số khó khăn trong việc sản xuất các linh kiện điện tử, các thiết bị ngắm toàn cảnh hiện đại và máy chụp ảnh nhiệt, thì rõ ràng là ưu tiên về thiết bị trước hết phải được ưu tiên. xe tăng, xe trinh sát và xe chiến đấu bộ binh.

Tàu sân bay bọc thép nên được sản xuất riêng với tháp pháo.


Bức ảnh trên thể hiện cách tiếp cận đúng đắn để phát triển một nền tảng mới - một phương tiện nhiều tấn với hệ thống bảo vệ động lực và lưới thép được trang bị tháp pháo điều khiển bằng tay với súng máy 7,62. Các ưu tiên của máy này là rõ ràng.

Ngoài ra, có những lý do khiến việc trang bị vũ khí hạng nặng hơn cho tàu sân bay (như các thiên tài của chúng ta đã làm) cuối cùng không những không hiệu quả về mặt kinh tế mà còn có khả năng dẫn đến những tổn thất không mong muốn.

Lý do này liên quan đến thực tế là một thực hành cực kỳ có hại có thể phát sinh trên mặt đất - thiết bị "cày" để giải quyết những nhiệm vụ mà nó không được dự định ban đầu, và "kêu gọi" chính cho một "máy cày" như vậy sẽ không cân xứng vũ khí.

Để biết ví dụ, hãy tham khảo bài viết “Ukraina. Một lần nữa, xe hạng nhẹ thay thế BMPT ". Nó chỉ mô tả trường hợp "kinh điển" khi một chiếc xe chiến đấu bộ binh lao ra từ một góc xung quanh và bắn từ một khẩu pháo 30 mm.

Và kết quả là gì? Trong các chiến dịch Chechnya, pháo 30 mm chỉ có trên BMP. Các APC được trang bị KPVT, như minh họa trong ảnh bên dưới.


Và nếu ở Chechnya, để đến "ba mươi", cần phải gọi BMP (nhiều thiết giáp hơn tàu sân bay bọc thép), thì bây giờ bạn có thể đi bằng tàu sân bay bọc thép. Thực tế này cho phép chúng ta khẳng định rằng tình hình đã không chỉ lặp lại chính nó (như tiêu đề của bài báo cho thấy) - nó thậm chí còn trở nên tồi tệ hơn! Trong bối cảnh tiến bộ kỹ thuật tối thiểu, sự xuống cấp khái niệm đã xảy ra.

Cách tiếp cận đúng là phát triển một hệ thống tích hợp trong đó vai trò của tàu chở quân thiết giáp là vai trò của "xe buýt" cho bộ binh. Các nhiệm vụ đánh địch bằng hỏa lực phải được thực hiện bằng các phương tiện thích hợp hơn.

Đáng chú ý là điều này cũng đúng với các loại xe chiến đấu bộ binh hạng nặng. A.Timokhin đã viết rất nhiều về xe chiến đấu bộ binh hạng nặng.

Bạn chỉ có thể thêm vào một nơi, cụ thể là:

Tất nhiên, chúng tôi sẽ phải tăng cường bộ giáp, và không chỉ bộ giáp phía trước. Bạn sẽ phải lắp đặt một số loại mô-đun chiến đấu nối tiếp với súng và hệ thống chống tăng, lắp nó vào thân tàu (dễ hơn nhiều so với lắp vào thân tàu BMP-2). Nối tiếp, bởi vì nó là cần thiết không tốn kém.

Theo kinh nghiệm sử dụng xe chiến đấu bộ binh hạng nặng cho thấy, trong các tình huống mà chúng được tạo ra, chúng đơn giản là không có thời gian để khai hỏa.

Họ nhanh chóng tiếp cận một chiếc xe tăng hoặc một tòa nhà bị đắm (trong mọi trường hợp, đến một địa điểm đã được biết trước), áp sát nó, đổ bộ bộ binh, đưa những người bị thương và nhanh chóng rút lui.

Những phát hiện


1. Ngày nay, Nga đơn giản là không có các tàu sân bay bọc thép hiện đại và các phương tiện chiến đấu bộ binh.

2. Vì chúng ta đang nói về hiện đại, không phải với cái gọi là. thiết bị kỹ thuật và ở cấp độ khái niệm - không có rào cản kỹ thuật thực sự nào đối với việc tạo ra các biến thể của thiết bị như vậy.

3. Trong bối cảnh đó, quyết định tung ra dòng máy bay BTR-82, nói một cách nhẹ nhàng, còn gây tranh cãi.

4. Việc thiếu các tàu sân bay bọc thép hiện đại và các phương tiện chiến đấu bộ binh hạn chế toàn diện sự phát triển của tất cả các lực lượng mặt đất và dẫn đến tổn thất nhân lực không đáng có do hành động phức tạp. nhiều người các yếu tố (an ninh kém, vũ khí trang bị không tương xứng, cưỡi trên áo giáp, các vấn đề về khả năng sinh sống, không thể tạo ra các phương tiện bọc thép y tế hiện đại, các hạn chế về trang bị cho lính bộ binh do khả năng sinh sống khủng khiếp, công thái học và sự bất tiện khi hạ cánh).

5. Nên loại trừ việc sử dụng thiết bị không có tấm chắn bảo vệ trên tháp pháo. Khoản mục này có tác động lớn nhất đến hiệu quả chiến đấu và giảm tổn thất về tỷ lệ kết quả - chi phí.

6. Trong quá trình sản xuất tàu sân bay bọc thép hiện đại, ít nhất lần đầu tiên nên loại bỏ các mô-đun chiến đấu phức tạp, tập trung vào số lượng thiết bị được sản xuất, vì điều này sẽ có ảnh hưởng đáng kể hơn đến sự sống còn của binh lính chúng ta. Ít nhất là trong giai đoạn "quá độ" đầu tiên.
204 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +41
    Ngày 6 tháng 2022 năm 05 17:XNUMX
    Cảm ơn bạn. Bài viết rất thú vị. Cho đến nay, tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi có một khái niệm - làm chủ tiền ngân sách với đủ loại "boomerang", v.v., cho các cuộc diễu binh.
    1. +33
      Ngày 6 tháng 2022 năm 08 32:XNUMX
      Khu liên hợp công nghiệp-quân sự có liên quan gì đến nó? Các chính trị gia dân sự chỉ đơn giản là phá hủy quân đội và tư tưởng quân sự của chúng tôi.
      Đây là một tàu sân bay bọc thép hạng nặng nối tiếp dựa trên T-72. BMO-T được gọi. Có, có những hạn chế, nhưng có thể giải quyết được. Tôi sẽ tăng khoang chiến đấu và đặt các tấm chắn gấp để hạ cánh.

      Đây là một tàu sân bay bọc thép hạng nặng dựa trên T-55. BTR-T được gọi.

      Đây là một bộ phim giả tưởng về chủ đề xe chiến đấu bộ binh hạng nặng. BMO-T + BM Boomerang. Trông rất hữu cơ.

      Một dự án rất thú vị dựa trên BMP-3 được gọi là Manul. Đây là BMP-3 với một đoạn đường dốc phía trước và một BM Boomerang. Chỉ cần bảo vệ bổ sung DZ của loại Cactus hoặc ghi điểm về sức nổi và gia cố bằng các tấm áo giáp có thanh. Không tệ hơn Kurganets, nhưng nó sẽ đi vào sản xuất rẻ hơn và nhanh hơn vì nó dựa trên một máy nối tiếp.


      Tổ hợp công nghiệp-quân sự đã làm được mọi thứ, kể cả bằng kim loại. Người viết ở trên có thể ở trong quân đội trong sáu tháng. Câu hỏi cho các chính trị gia của chúng tôi.
      1. -7
        Ngày 6 tháng 2022 năm 09 29:XNUMX
        Và có bao nhiêu "tàu sân bay bọc thép hạng nặng" của bạn đã được chuyển giao cho quân đội vào lúc này? Tôi thậm chí còn không thấy kế hoạch sản xuất hàng loạt thực sự của họ ...
        1. +1
          Ngày 7 tháng 2022 năm 22 49:XNUMX
          Những năm gần đây, Bộ Quốc phòng và các doanh nghiệp tổ hợp công nghiệp - quân sự “hớ” vì giá thành sản phẩm nên rất khó đưa ra sản phẩm mới. Quân đội đã gặp bất kỳ sự gia tăng chi tiêu nào "với thái độ thù địch" và ưu tiên thay thế bằng việc hiện đại hóa các trang thiết bị lỗi thời.
          1. 0
            Ngày 13 tháng 2022 năm 19 20:XNUMX
            Những năm gần đây, Bộ Quốc phòng và các doanh nghiệp tổ hợp công nghiệp - quân sự “hớ” vì giá thành sản phẩm nên rất khó đưa ra sản phẩm mới.


            Toàn bộ vấn đề là tất cả các nhà sản xuất của Công ty Cổ phần, PJSC, LLC mà trong Điều lệ của bất kỳ doanh nghiệp nào như vậy mục tiêu chính là Lợi nhuận. Tất cả các sản phẩm phức tạp, chuyên sâu về khoa học, vũ khí hạng nặng phải do các doanh nghiệp 100% tham gia sản xuất. Cho phép R & D và tất cả các phát triển theo yêu cầu của Bộ Quốc phòng RF với thời gian phát triển và hoàn vốn dài với sự tài trợ dài hạn của chính phủ.
            Mà không cần suy nghĩ nhiều về phần trăm lợi nhuận, mặc dù không quên về lợi nhuận.
            1. +1
              Ngày 14 tháng 2022 năm 13 20:XNUMX
              Không ai sẽ tham gia 100% bây giờ. Vì, theo các yêu cầu mới nhất, tổ chức này hiện đang phát triển bằng chi phí của mình, và nếu quân đội chấp nhận thì chi phí sẽ được bù đắp. Và nếu chúng tôi trở lại tham gia 100%, thì tất cả các công việc không thành công sẽ phải được tài trợ bởi Bộ Quốc phòng.
              1. 0
                Ngày 14 tháng 2022 năm 19 46:XNUMX
                Và nếu chúng tôi trở lại tham gia 100%, thì tất cả các công việc không thành công sẽ phải được tài trợ bởi Bộ Quốc phòng.


                Ai ngăn cản việc đặt ra các nhiệm vụ và yêu cầu đầy đủ cho sự phát triển, đồng thời không quên trách nhiệm cá nhân (với việc tịch thu tài sản). Nếu bạn tìm hiểu kỹ lịch sử của chúng ta, nhiều người sẽ ngạc nhiên tại sao Korolev bị bỏ tù, nhưng ở đó không có chính trị mà cũng không có mục đích sử dụng tiền. . . . .
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
                  Nhiệm vụ đầy đủ là một khái niệm rất mơ hồ. Trên thực tế, nó bao gồm năng lực của khách hàng và nhà thầu. Nếu ai đó không có kiến ​​thức cần thiết, thì nhiệm vụ sẽ trở nên không đủ, và về nguyên tắc, nó có thể được thực hiện và, ví dụ, đã được giải quyết bởi đại diện của một quốc gia khác.
      2. +11
        Ngày 6 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
        Trích gió lạnh

        Tổ hợp công nghiệp-quân sự đã làm được mọi thứ, kể cả bằng kim loại. Người viết ở trên có thể ở trong quân đội trong sáu tháng. Câu hỏi cho các chính trị gia của chúng tôi.

        Còn các chính trị gia thì sao? Câu hỏi dành cho các tướng lĩnh của Lực lượng vũ trang Liên bang Nga. Họ đặt hàng các thiết bị và vũ khí của ngành. Và đặc biệt - cho phó. Bộ trưởng Bộ Quốc phòng về Vũ trang. Nhưng anh ấy, tôi chắc chắn, không đọc các bài báo và bình luận về các bài báo trên VO.
        1. +31
          Ngày 6 tháng 2022 năm 11 21:XNUMX
          Trích: Krasnoyarsk

          Còn các chính trị gia thì sao? Câu hỏi dành cho các tướng lĩnh của Lực lượng vũ trang Liên bang Nga. Họ đặt hàng các thiết bị và vũ khí của ngành. Và đặc biệt - cho phó. Bộ trưởng Bộ Quốc phòng về Vũ trang.

          Bởi vì quân đội đã được điều hành bởi các chính trị gia dân sự từ năm 2001. Kể từ năm đó, không có quân đội bộ trưởng quốc phòng. Họ bổ nhiệm các vị tướng bằng cách lựa chọn tiêu cực.

          Hãy nói về Thứ trưởng Bộ Vũ khí, ông ấy tên là Krivoruchko, Aleksey Yuryevich, một nhà kinh tế học, ông ấy chưa từng phục vụ trong quân đội, các con gái ông ấy có quốc tịch Mỹ, ông ấy có kinh nghiệm trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự ở các vị trí quản lý, nơi ông lập thành công âm mưu biển thủ tiền nhà nước, vì lợi ích kinh tế cho phép, được chính trị gia dân sự S.K bổ nhiệm làm thứ trưởng. Shoigu.
          Giờ thì bạn đã hiểu chính trị và lý do thiếu vũ khí bình thường có liên quan đến đâu rồi chứ?
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 59:XNUMX
            Trích gió lạnh
            Một dự án rất thú vị dựa trên BMP-3 được gọi là Manul. Đây là chiếc BMP-3 với đoạn đường dốc .......
            Bài viết phân tích chi tiết video bằng BMP Ukraine. Bạn có thể cho tôi biết làm thế nào để rời khỏi BMP, nơi có lối ra trở lại dọc theo đoạn đường dốc, trong khi tài xế đưa xe ra khỏi pháo kích, như trong video này? Hoặc làm thế nào để rời khỏi chiếc xe bọc thép, di chuyển trong một cột, từ đoạn đường dốc phía sau và không nằm dưới bánh của chiếc xe tiếp theo?
            Đây là tôi về những lời khen ngợi theo hướng lối ra bắt buộc quay trở lại dọc theo đoạn đường nối có hại cho tất cả các lựa chọn khác (lý do chính để từ bỏ BTR-90 là nó có lối ra sang hai bên, và không quay lại.)
            1. +15
              Ngày 6 tháng 2022 năm 13 13:XNUMX
              Hoàn toàn giống như trong Lực lượng vũ trang Hoa Kỳ, Israel, Thổ Nhĩ Kỳ và các quân đội hiện đại hơn hoặc ít hơn khác trên thế giới
              1. Bỏ đi. Cùng với nhóm đổ bộ từ dưới hỏa lực, vì họ đang mặc áo giáp, sau đó hạ cánh nhóm đổ bộ ở một nơi an toàn.
              2. Hãy chiến đấu. Xoay BMP về phía trước (một sự trùng hợp đáng kinh ngạc là nơi mạnh nhất) theo hướng bắn và đổ bộ quân qua đoạn đường nối phía sau. Các hành động phối hợp của súng trường cơ giới và xe bọc thép để tiêu diệt kẻ thù.
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2022 năm 13 21:XNUMX
                Trích gió lạnh
                2. Xoay BMP về phía trước (một sự trùng hợp đáng kinh ngạc là nơi mạnh nhất) theo hướng bắn và đổ bộ quân qua đoạn đường nối phía sau.

                Nghĩa là, kẻ địch chỉ bắn từ một nơi, và nếu tất cả mọi người xếp hàng sau chiếc tàu chở quân thiết giáp, kẻ địch sẽ không bắn trúng ai? Nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu có nhiều hơn một người bắn, và những người bắn được phân bố dọc phía trước và từ hai bên, họ nhìn thấy những người bị gắn phía sau tàu chở quân bọc thép?
                1. +6
                  Ngày 6 tháng 2022 năm 13 50:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Bad_gr

                  Nghĩa là, kẻ địch chỉ bắn từ một nơi, và nếu tất cả mọi người xếp hàng sau chiếc tàu chở quân thiết giáp, kẻ địch sẽ không bắn trúng ai?

                  Hãy ngạc nhiên nhưng 'xếp hàng vào cộtphía sau, bên hông và thậm chí ở phía trước APC là một ý tưởng rất tồi nếu bạn đang bị bắn vào. Do đó, những người thích hợp (chỉ là người dân, thậm chí không phải binh lính, và thậm chí nhiều hơn nữa là sĩ quan) phân tán và sử dụng các nơi trú ẩn nhân tạo và tự nhiên. Những người có vũ trang vẫn đang bắn từ những nơi trú ẩn này.
                  Không thể ở gần xe tăng / xe chiến đấu bộ binh / xe bọc thép chở quân, đây là mục tiêu ưu tiên và mức độ tập trung hỏa lực vào nó sẽ là tối đa.
                  Nhiệm vụ của đoạn đường nối là làm cho nó có thể rời khỏi tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh càng nhanh càng tốt. Binh lính với ~ 40 kg đạn dược, thiết bị, đạn dược và vũ khí khác nhau.
                  1. -5
                    Ngày 6 tháng 2022 năm 14 05:XNUMX
                    Trích gió lạnh
                    Bất ngờ, nhưng "xếp hàng" phía sau, bên cạnh và thậm chí ở phía trước APC là một ý tưởng rất tồi nếu bạn đang bị bắn vào.
                    Sau đó, những lợi thế nào so với các tùy chọn khác mà đoạn đường nối phía sau cung cấp? Các lối ra cùng bên có quyền lựa chọn cho máy bay chiến đấu thoát ra từ phía tàu sân bay bọc thép nơi chúng bắn ít hơn (hoặc có những nơi trú ẩn tự nhiên). Và khi pháo kích vào các cột, một lối ra bên cung cấp lối ra bên cạnh, nơi một tàu sân bay bọc thép che chắn khỏi một làn đạn. Trong trường hợp này, lối ra từ phía sau BTR-BMP, ít nhất là dọc theo đoạn đường nối, ít nhất là không có nó, ngay lập tức dưới làn đạn.
                    1. +4
                      Ngày 6 tháng 2022 năm 14 27:XNUMX
                      Trích dẫn từ: Bad_gr
                      Sau đó, những lợi thế nào so với các tùy chọn khác mà đoạn đường nối phía sau cung cấp? Các lối ra cùng bên có quyền lựa chọn cho máy bay chiến đấu thoát ra từ phía tàu sân bay bọc thép nơi chúng bắn ít hơn (hoặc có những nơi trú ẩn tự nhiên). Và khi pháo kích vào các cột, một lối ra bên cung cấp lối ra bên cạnh, nơi một tàu sân bay bọc thép che chắn khỏi một làn đạn. Trong trường hợp này, lối ra từ phía sau BTR-BMP, ít nhất là dọc theo đoạn đường nối, ít nhất là không có nó, ngay lập tức dưới làn đạn.

                      Lại. Một máy bay chiến đấu với loại đạn hiện đại (~ 40kg), chiều cao và vóc dáng tiêu chuẩn với nỗ lực rất lớn được đặt trong hầm BTR-60/70/80. Chúng được sản xuất cho những người lính có đạn dược (~ 15 kg) trong những năm 60-70, cửa sập bên hông không thể lớn hơn do đặc điểm thiết kế.
                      Tổ lái xe bọc thép phải quay đầu xe của họ đến khu vực mà họ đang bắn vào nó (nó được xác định không quá 30-45 độ) ở nơi được bảo vệ tốt nhất, tức là trán. Điều này đảm bảo sự an toàn của xe và quân đội.
                      Những thứ kia. thoát ra khỏi đuôi tàu nhanh hơn và an toàn hơn. Trong 99% trường hợp, đường dốc phía sau (mép cửa) hiệu quả hơn, ai cũng hiểu điều này. Do đó, tất cả những phát triển mới của tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh đều đi kèm với sự sắp xếp các lối thoát hiểm như vậy. Có một số phát triển hiếm hoi với các cửa sập bổ sung, nhưng lối ra phía sau chính.
                      1. -4
                        Ngày 6 tháng 2022 năm 15 06:XNUMX
                        Trích gió lạnh
                        Lại. Một máy bay chiến đấu với loại đạn hiện đại (~ 40 kg), có chiều cao và vóc dáng tiêu chuẩn với nỗ lực rất lớn được đặt trong hầm BTR-60/70/80 .....

                        BTR-60/70/80/90 là sự phát triển tiến hóa của các tàu sân bay bọc thép của trường chúng tôi, được thiết kế theo tầm nhìn của chúng tôi về những nhiệm vụ mà chúng phải thực hiện. Nhưng việc chế tạo K-16 "Boomerang" đã là Danh sách mong muốn của các nhà quản lý của Serdyukov, người đã lấy thông tin về việc một tàu sân bay bọc thép sẽ như thế nào, đi khắp các triển lãm nước ngoài. Kết quả của việc kết hợp các Danh sách mong muốn này và những gì quân đội của chúng ta cần chính xác là những gì chúng ta thấy - những phương tiện này không có trong quân đội (Bạn không thể khai thác trong một chiếc xe đẩy / Một con ngựa và một con nai sừng tấm).
                        Trích gió lạnh
                        .... cửa sập bên không thể được làm lớn hơn do đặc điểm thiết kế.
                        Và tại sao lại như vậy? Đây là cửa sập BTR-90. Tôi không biết kích thước của nó đối với BTR-90 là bao nhiêu, nhưng điều gì ngăn nó làm được nhiều việc hơn?

                        Chú ý đến độ dày của cửa sập bên:

                        Nhân tiện, biến thể BTR-90 đã được đề xuất, ngoài các cửa bên hông, còn có một lối ra phía sau (một động cơ đặt dưới sàn, giống như BMP-3, và một lối ra ở trên nó). Kích thước của BTR-90 so với BTR-80
                      2. +1
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Bad_gr
                        Và tại sao lại như vậy? Đây là cửa sập BTR-90. Tôi không biết kích thước của nó đối với BTR-90 là bao nhiêu, nhưng điều gì ngăn nó làm được nhiều việc hơn?

                        Vật lý giao thoa. Đây là tâm của thùng xe. Bạn có biết độ cứng và chất làm cứng là gì không? Bạn có thể tưởng tượng những “vết cắt” ở các cạnh dẫn đến điều gì không?
                      3. -2
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 12 48:XNUMX
                        Trích: Alexander Vorontsov
                        Bạn có biết độ cứng và chất làm cứng là gì không?
                        Tôi không thấy có vấn đề gì ở đây. Rốt cuộc, tôi không đề xuất tham gia vào việc thay đổi trong một xưởng thủ công mỹ nghệ, nhưng những gì được thực hiện tại xưởng được tính toán ban đầu và đưa vào thiết kế.
                        Có những tàu chở quân được bọc thép với áo bạt, nơi mà vấn đề về độ cứng không phải là vấn đề cuối cùng, nhưng nó đã được giải quyết triệt để.
                      4. 0
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 14 07:XNUMX
                        Tôi không thấy có vấn đề gì ở đây.

                        Không thấy xa hơn.
                        Bạn muốn tôi học gì ở đây?

                        Bạn viết vô nghĩa.
                        Bạn có những loại cửa nào ở nhà?
                        Trẻ em thấy rõ rằng cách thoát ra ngoài thuận tiện, thoải mái và hợp lý nhất là khi đang trong giai đoạn phát triển hoàn toàn, không cần bước qua bất cứ thứ gì, không bám vào vai.
                        Nó là TỐT NHẤT nó có thể được.

                        Bạn chết đuối vì một kiểu đồi bại nào đó.
                        Vô nghĩa ...
                        Hãy tự làm những cánh cửa như vậy ở nhà nếu bạn không hiểu.

                        Bài báo đưa ra một câu hỏi đơn giản - bạn sẽ lấy người bị thương như thế nào và bạn sẽ nạp nó như thế nào? Hãy thử bắt đầu với câu hỏi này, có thể điều gì đó sẽ sáng tỏ trong đầu bạn.
                      5. -4
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 15 38:XNUMX
                        Trích: Alexander Vorontsov
                        Bạn muốn tôi học gì ở đây?

                        Vâng, tôi có thể đi đâu. Hơn nữa, đánh giá bằng nhận xét của bạn, bản thân bạn không ổn với điều này.
                        Tôi thấy không có ích gì khi thảo luận thêm với bạn.
                    2. +1
                      Ngày 6 tháng 2022 năm 17 23:XNUMX
                      Ở đây, gần đây họ đã cho thấy một thứ gọi là "Chekan" trên cơ sở của Urals, có 2 lối ra, một cánh cửa sang một bên và một đoạn đường dốc trở lại. Nhưng sau đó một lần nữa. điều đáng nói rằng đây là một "xe buýt".
                2. +2
                  Ngày 6 tháng 2022 năm 16 09:XNUMX
                  Vì một số lý do, người ta không tính đến việc các cột thường bị bắn ra từ hai bên sườn. ngay tại lối ra. Còn ở Ukraine thì sao, trước đó, ở Chechnya. Và mới đây, trên không chúng đã chiếu cảnh vận chuyển ma túy trên một xe chiến đấu bộ binh đến trước 4 xe chiến đấu bộ binh, và tất cả các xe chiến đấu bộ binh này đều được bố trí xe bọc thép đến nơi pháo kích, để khi xuống xe, các máy bay chiến đấu đầu tiên sẽ lặn từ phía bên kia và sau đó di chuyển vào vùng xanh. Nhưng chúng tôi luôn có những người thông minh nhất trên chiếc ghế dài.
            2. +1
              Ngày 6 tháng 2022 năm 17 20:XNUMX
              lý do chính để từ bỏ BTR-90 là nó có lối ra hai bên, và không quay lại

              Tôi nghi ngờ rằng lý do chính để từ bỏ nó vẫn là tài chính.
              Và câu hỏi nói chung là rất có thẩm quyền. Thực tế là một điều gì đó cần phải được thực hiện với BT nhẹ hiện có dường như là điều hiển nhiên đối với mọi người, nhưng chính xác thì - ở đây, theo ý kiến ​​của tôi, sẽ không có một gói bản sao nào bị phá vỡ.
              1. -2
                Ngày 6 tháng 2022 năm 19 03:XNUMX
                Và điều gì với BTR-82A mà bạn cần phải làm được điều đặc biệt như vậy? Một phương tiện chiến đấu rất đáng gờm và đồng thời hạng nhẹ. Có những thắc mắc hay mong muốn nho nhỏ, tại sao lại là 2A72 mà không phải 2A42, tại sao các cửa sập trên nóc lại khó chịu?
                Và vì vậy, chúng tôi đang chờ đợi thêm vào BMP T-15 hạng nặng, nhưng không phải là một sự thay thế, mà là một sự bổ sung.
                Và để thay thế BTR-90 hoặc thứ gì đó tương tự.
                1. +3
                  Ngày 6 tháng 2022 năm 20 49:XNUMX
                  Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                  tại sao lại là 2A72 chứ không phải 2A42 ...
                  Tôi nghĩ chỉ có một lựa chọn: độ giật của 2a72 thấp hơn 2 lần so với 42a84. Và trọng lượng ít hơn (115 kg so với XNUMX kg)
                  1. +1
                    Ngày 6 tháng 2022 năm 20 57:XNUMX
                    Không chắc. Bản thân tôi đã từng mua vào thông tin sai lệch này về lợi nhuận tuyệt vời từ 2A42. Phần mềm Tulamashzavod trong báo chí mở đưa ra phản hồi về lợi nhuận cao hơn một chút trên 2A72. Kết luận tương tự có thể được rút ra từ sự hiện diện của phanh mõm trong 2A42, do đó, lợi nhuận sẽ ít hơn. 2A72 không có phanh đầu nòng, nếu không sẽ không có đủ năng lượng để tự động hóa hoạt động khi nòng súng quay trở lại.
                    Việc lựa chọn súng cho BMP-3 là do khoang chiến đấu bị nhiễm khí thấp hơn. Nhưng tại sao khẩu súng tương tự lại được chọn cho BTR-82A thì không hoàn toàn rõ ràng, có vẻ như vấn đề ô nhiễm khí không có ở đó. Trên một mô-đun hiện đại hơn, "Spoke" lại là 2A42.
                    1. +1
                      Ngày 6 tháng 2022 năm 22 39:XNUMX
                      Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                      Phần mềm Tulamashzavod trong báo chí mở đưa ra phản hồi về lợi nhuận cao hơn một chút trên 2A72.
                      Vâng, thực sự, lợi nhuận gần như giống nhau (2A72 có nhiều hơn một chút)
                      http://www.tulamash.ru/catalog/14 - тут по 2а42
                      http://www.tulamash.ru/catalog/15 - 2а72

                      Theo 2a42 có một sắc thái:
                      Cơ sở của cơ chế trả lại là một chuỗi chính chuyển động qua lại. Cô ấy thu nhỏ lại bằng nỗ lực 600 kgf, do đó, việc gia công các bộ phận chuyển động không thể thực hiện trực tiếp bằng tay, như trong súng máy. Để gắn các bộ phận chuyển động trên tấm đệm của súng có một tay cầm với thiết bị bánh cóc. Thời gian trang bị khoảng 20 giây. Tay cầm sau khi ghép phải được cố định ở vị trí ban đầu. Nó nhanh hơn nhiều khi sử dụng squib bằng cách nhấn một nút trên thiết bị điều khiển, nhưng squibs- họ 3 pc. - nên được lưu để loại bỏ sự chậm trễ khi bắn, ví dụ, trong khi bắn nhầm .......
                      http://www.airwar.ru/weapon/guns/2a42.html

                      2a72 được tải lại theo cách thủ công mà không gặp sự cố.
                2. +1
                  Ngày 7 tháng 2022 năm 00 02:XNUMX
                  Bạn có bất kỳ câu hỏi hoặc mong muốn?

                  Thực sự có những cái lớn, được đề cập trong bài báo.
                  Đầu tiên và quan trọng nhất, theo tôi, đây là vấn đề về công thái học. Cửa quá nhỏ và bên trong quá đông đúc.
                  tại sao 2A72 chứ không phải 2A42

                  Nghiêm túc? đó là câu hỏi của bạn? Vì độ giật 2A42 sẽ không chịu được thân xe nhẹ.
                  Và để thay thế BTR-90 hoặc thứ gì đó tương tự.

                  BTR-90 sẽ không giống như vậy. Có trong kế hoạch Kurganets. Nhưng số phận của anh ta không rõ ràng.
                  1. +1
                    Ngày 7 tháng 2022 năm 07 44:XNUMX
                    Tôi mạo hiểm đề nghị rằng bạn không được thực hành đi trên xe bọc thép gì cả. Một chiếc xe chở quân bọc thép, so với một chiếc xe chiến đấu bộ binh, chỉ là một chiếc xe buýt, nó rộng rãi và chạy rất êm.
                    Về sự trở lại của 2A42 nó được viết cao hơn một chút, không mang nó đi làm việc, hãy kiểm tra nó.
                    1. +1
                      Ngày 7 tháng 2022 năm 10 34:XNUMX
                      bạn không có thực hành đi trên xe bọc thép nào cả

                      Còn thiếu. Bạn nghĩ làm thế nào để có thể thoát ra khỏi nó trong những gì được rút ra trong bài báo?
                      Về sự trở lại của 2A42 nó được viết cao hơn một chút

                      Đang đọc. Một ý kiến ​​đã được bày tỏ về động lượng giật 2A72, được kéo dài hơn theo thời gian, tôi không biết điều này hợp lý như thế nào theo quan điểm của vật lý học. Ngoài ra, có 2 sửa đổi trong số đó 2A72 cho BMP-3 và cho tháp pháo BTR với cùng chỉ số. Sau đó là nhịp độ nhanh. Có thể điều này không cập bến với đà giật và tải trọng trên cơ thể?
                      1. 0
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 12 01:XNUMX
                        Bằng cách nào đó, chiến binh đã leo lên xe và thoát ra khỏi nó.

                        Các cánh cửa có thể được mở rộng, không có hạn chế về các tấm áo giáp.
                        Về phần trở lại, câu hỏi khó hiểu đến mức bất khả thi. Ở BMP-2 cũng vậy, hoàn toàn không cảm nhận được độ giật, chỉ nghe thấy tiếng sắt thép. Hiện vẫn chưa rõ lợi nhuận được cho là lớn và tác động lên cơ thể đến từ đâu.
                        Nhưng ở BMP-1, với lượng bột tương đương, độ giật mạnh hơn nhiều, nhưng vì lý do nào đó, không có câu chuyện nào về tác động lên thân tàu.
                      2. 0
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 13 09:XNUMX
                        Tôi cho rằng vấn đề không chỉ là độ giật của một viên đạn, mà nói chung là tải trọng lên thân tàu khi bắn một loạt. Vỏ của BMP vẫn chắc chắn hơn so với tàu sân bay bọc thép. Nói chung, tôi không có khuynh hướng đặt câu hỏi rằng có những lý do kỹ thuật để lắp đặt khẩu súng này. Thực tế việc lắp đặt một khẩu pháo 30mm trên một tàu sân bay bọc thép được gọi là một thành tựu kỹ thuật nghiêm túc (tất nhiên, "Chấp nhận quân sự" là một nguồn thông tin kỹ thuật khác).

                        Và về độ giật của BMP-1, nó không chỉ phụ thuộc vào lượng bột, mà còn phụ thuộc vào khối lượng của quả đạn được ném ra.
                      3. +2
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 14 20:XNUMX
                        Bằng cách nào đó, chiến binh đã leo lên xe và thoát ra khỏi nó.

                        Từ khóa là "bằng cách nào đó".
                        Không thoải mái, anh bỏ đi.

                        Trong ảnh của bạn, không có thiết bị nào cả.
                        Và không có bảo vệ hiện đại.

                        Bạn không hiểu rằng một cánh cửa hình chữ nhật ... có hình dạng chính xác ... là cách tối ưu nhất ... để ra vào bất cứ thứ gì sao? Bạn có cửa giống như trên BTR-82 không? Nếu không ... mục đích là gì?

                        Làm thế nào bạn sẽ đưa những người bị thương đến đó?
                      4. -1
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 14 40:XNUMX
                        Từ đâu ra kết luận rằng một cánh cửa hình chữ nhật là tối ưu cho các thiết bị quân sự? Nói chung, các chốt được làm tròn hoặc tròn.
                        Để sơ tán những người bị thương, có các phương tiện riêng biệt từ MTLB đến "Ống kính" hiện đại
                        Các chủ đề hàng hải tốt hơn nhiều cho bạn.
                3. -4
                  Ngày 7 tháng 2022 năm 16 46:XNUMX
                  Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                  . Có những câu hỏi nhỏ hoặc mong muốn tại sao 2A72 mà không phải 2A42
                  .

                  Chà, thật khó để tìm ra một câu hỏi khó hơn thực tế là độ giật của số 72 ít hơn 3 lần có làm phiền bạn không?
                  1. +3
                    Ngày 7 tháng 2022 năm 17 44:XNUMX
                    Đọc vài dòng tin nhắn trên đây có phải là yếu đuối để tự tin vào sự kém cỏi của bản thân và làm quen với thực tế không?
                    1. 0
                      Ngày 7 tháng 2022 năm 18 11:XNUMX
                      Tôi đã đọc nó, tôi xin lỗi, làm thế nào họ đã bắn hỏng Tiger rồi 2A72 tôi sẽ không bao giờ biết ... bởi vì hiệu suất của nó thậm chí còn cao hơn, mặc dù tốc độ bắn thấp hơn
                      1. +2
                        Ngày 7 tháng 2022 năm 18 41:XNUMX
                        Được chấp nhận, nhưng không hiểu cách họ đặt nó vào "Tiger". Họ lắp súng cho Lực lượng Nhảy dù và Bắn súng, đối với Tiger thì nó thực sự lớn.
            3. 0
              Ngày 8 tháng 2022 năm 12 33:XNUMX
              Câu hỏi đặt ra là - điều gì ngăn cản bạn làm cửa theo cả hai hướng và dốc ngược trở lại, ngay cả trong quá trình phát triển của chiếc xe? Xem xét độ cứng của trường hợp và như vậy. Có ba cửa trong đầm lầy, và một cửa trong xe bọc thép.
              Nhưng về mặt lịch sử, những robot như "Platform-m" sẽ sớm xuất hiện, đối với tất cả các ưu điểm của chúng, có một nguồn dự trữ năng lượng nhỏ và cũng cần được vận chuyển và lên tàu.
          2. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 20 18:XNUMX
            Trích gió lạnh
            Trích: Krasnoyarsk

            Còn các chính trị gia thì sao? Câu hỏi dành cho các tướng lĩnh của Lực lượng vũ trang Liên bang Nga. Họ đặt hàng các thiết bị và vũ khí của ngành. Và đặc biệt - cho phó. Bộ trưởng Bộ Quốc phòng về Vũ trang.

            Bởi vì quân đội đã được điều hành bởi các chính trị gia dân sự từ năm 2001. Kể từ năm đó, không có quân đội bộ trưởng quốc phòng. Họ bổ nhiệm các vị tướng bằng cách lựa chọn tiêu cực.

            Hãy nói về Thứ trưởng Bộ Vũ khí, ông ấy tên là Krivoruchko, Aleksey Yuryevich, một nhà kinh tế học, ông ấy chưa từng phục vụ trong quân đội, các con gái ông ấy có quốc tịch Mỹ, ông ấy có kinh nghiệm trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự ở các vị trí quản lý, nơi ông lập thành công âm mưu biển thủ tiền nhà nước, vì lợi ích kinh tế cho phép, được chính trị gia dân sự S.K bổ nhiệm làm thứ trưởng. Shoigu.
            Giờ thì bạn đã hiểu chính trị và lý do thiếu vũ khí bình thường có liên quan đến đâu rồi chứ?

            Wow ... thông tin rất thú vị. Tôi không muốn đưa ra kết luận rõ ràng, nhưng thông tin thúc đẩy sự phản ánh.
            Câu hỏi đầu tiên là tiêu chí nào được sử dụng để lựa chọn các vị trí như vậy và FSB đang tìm kiếm ở đâu.
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2022 năm 21 26:XNUMX
              Cuối cùng, chúng tôi bắt đầu tìm kiếm tên của tất cả các Krivruk! Thực tế, những kẻ phản bội
          3. +3
            Ngày 6 tháng 2022 năm 22 42:XNUMX
            Tôi đồng ý, và tôi sẽ nói thêm ... Đừng quên rằng các chính trị gia dân sự cũng tham gia vào việc hình thành ngân sách của Vùng Matxcova. Với sự nhẹ tay của Kudrin (khi ông còn là Bộ trưởng Bộ Tài chính), hàng chục trường quân sự đã bị xóa bỏ! Hàng chục! Kết quả là - lãnh đạo dân sự cao nhất của Vùng Matxcova! Nhận nhân viên ở đâu? Vâng, và họ đang kết thúc thành công các dự án quân ủy đầy hứa hẹn hơn ... Kết quả là, một số vấn đề khủng khiếp và các sơ sót tội phạm.
            1. -1
              Ngày 7 tháng 2022 năm 23 06:XNUMX
              Thưa chuyên gia, tất cả các phương tiện bọc thép hiện đại đều xuất hiện dưới quyền Serdyukov, thậm chí cả Tiger-M có bảo vệ mìn cũng xuất hiện dưới quyền anh.
              Dưới thời ông, họ bắt đầu đặt cuộc sống của quân đội lên hàng đầu, bởi vì thế mà có sự dị nghị về việc sản xuất Iveco của Ý, loại tốt nhất thế giới lúc bấy giờ.
        2. +2
          Ngày 6 tháng 2022 năm 12 23:XNUMX
          Trích: Krasnoyarsk
          Còn các chính trị gia thì sao? Câu hỏi dành cho các tướng lĩnh của Lực lượng vũ trang Liên bang Nga. Họ đặt hàng các thiết bị và vũ khí của ngành. Và đặc biệt - cho phó. Bộ trưởng Bộ Quốc phòng về Vũ trang.

          Không có người "nhìn thấy" xu hướng phát triển của công nghệ, và các mục tiêu bảo tồn l / s cũng không nhìn thấy được. Chỉ có những người ngồi ở mọi cấp độ và vị trí. Nếu cả đời họ đều lao vào cuộc mưu sinh, đến một cuộc sống bình lặng và đủ đầy, thì điều gì sẽ thay đổi, suy nghĩ gì về việc tái cấu trúc toàn bộ lối suy nghĩ? Họ rất tốt.
        3. +2
          Ngày 6 tháng 2022 năm 21 12:XNUMX
          Học viện Bộ Tổng tham mưu như một sân thông hành trong Bộ Tổng tham mưu!
          người rời khỏi đất nước mà không có xe bọc thép trong 4g
          Shevchenko Alexander Alexandrovich - Cục trưởng Cục Thiết giáp Chính (GABTU) Bộ Quốc phòng Nga (2009-2019) Từ tháng 2019 năm XNUMX - Phó Tổng Giám đốc KamAZ PJSC phụ trách các dự án đặc biệt
          Thiếu tướng Bibik, Sergey Vladimirovich - Cục trưởng Cục Thiết giáp Chính của Bộ Quốc phòng Nga (2019-2021)
          Chuyên gia quân sự danh dự của Liên bang Nga
          Kể từ ngày 24 tháng 2022 năm XNUMX, người đứng đầu Tổng cục thiết giáp chính của Bộ Quốc phòng Nga là Thiếu tướng Shestakov Alexander Anatolyevich
      3. +1
        Ngày 6 tháng 2022 năm 17 08:XNUMX
        Điều Siêu Có, nếu bạn có thể chịu đựng sự bắt nạt của nhân viên, tất cả các loại tàu sân bay bọc thép với súng này không giải quyết được nhiệm vụ chính là bảo vệ phi hành đoàn và quân đội. Họ đang vận chuyển BMP 1 với mô-đun Busurmanin, họ không thể giao nó cho các nước thế giới thứ ba, vì vậy họ bắt đầu giao nó cho quân đội Nga, vì vậy đối với tôi, hãy tháo khẩu súng sấm sét khỏi BMP 1, đặt một mô-đun từ xa với một Súng máy 12,7 mm hoặc PKT ở đó, và để tất cả chúng mang nó lên và nhanh chóng bắn
      4. +2
        Ngày 7 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
        Đúng vậy, để phối hợp và tung ra nhiều cú giật ngược như vậy trong một chuỗi, bạn sẽ phải bố trí!
      5. +1
        Ngày 7 tháng 2022 năm 16 13:XNUMX
        Trích gió lạnh
        Đây là một tàu sân bay bọc thép hạng nặng nối tiếp dựa trên T-72. BMO-T được gọi. Có, có những nhược điểm

        Những nhược điểm của một TBTR như vậy là cơ bản - xếp hàng. Ra vào rất bất tiện, vì động cơ đi sau và không có cách nào để lắp đường dốc. Sơ đồ bố trí chính xác cho một TBTR như vậy đã được các nhà thiết kế của Kharkiv KhTZ đề xuất dựa trên thân tàu T-55 và T-64 (loại xe tăng về cơ bản không quan trọng ở đây), trong đó động cơ, như mong đợi, là phía trước, do đó MTO được bảo vệ bổ sung cho phi hành đoàn và quân đổ bộ với hình chiếu phía trước, cho phép bạn tạo một khoang chứa quân lớn, rộng rãi cho 14-16 người. , cho phép bạn đảm bảo khả năng sinh sống tốt của lực lượng đổ bộ trong bất kỳ thiết bị nào (!), hạ cánh thuận tiện và an toàn với việc lắp đặt đường dốc, khả năng sử dụng TBTR như vậy không chỉ để chuyển quân mà còn cho việc sơ tán những người bị thương, việc tạo ra một phương tiện sơ tán cứu thương dựa trên nó, một phương tiện chỉ huy và tham mưu, trinh sát, xe RHBZ - cho các đơn vị bộ binh tấn công hạng nặng.
        Tôi đồng ý với tác giả rằng mô-đun chiến đấu cho một TBTR như vậy phải khá nhẹ và rẻ tiền. Và nối tiếp - đã tồn tại, bởi vì chúng tôi có rất nhiều cái khác nhau. Nó có thể là bất kỳ súng máy nào của họ hoặc trong trường hợp cực đoan, là một mô-đun chiến đấu từ BTR-82A.
        Ngược lại, nếu đột nhiên có mong muốn nhận được một xe chiến đấu bộ binh với mức độ bảo vệ như vậy (và tôi tin rằng điều này là không cần thiết, vì bộ binh sau khi đổ bộ cần được hỗ trợ hỏa lực bằng xe chiến đấu bộ binh. (SHMPP), sẽ thực hiện các chức năng này tốt hơn nhiều), sau đó nó (TBMP) có thể đạt được bằng cách chỉ cần cài đặt mô-đun chiến đấu không có người ở tương ứng trên thân tàu TBTR.
        Do đó, bộ binh tấn công hạng nặng nên được trang bị:
        - OBT,
        - BMPT (SHMPP),
        - TBTR.
        TẤT CẢ CÁC !
        Tất cả những cỗ máy này nên được tạo ra trên một cơ sở duy nhất, một khung gầm duy nhất, để có sự thống nhất tối đa và dễ dàng phát triển, bảo trì và sửa chữa.
        TBTR phải đơn giản về cấu trúc, sử dụng các giải pháp thiết kế và kỹ thuật độc quyền, các thành phần, cụm lắp ráp và mô-đun chiến đấu.
        Để giải quyết vấn đề cung cấp cho Quân đội những phương tiện như vậy trong thời gian ngắn nhất có thể, cần phải sử dụng quân đoàn xe tăng có sẵn tại các căn cứ bảo quản để tạo ra TBTR - từ các xe tăng T-72 được sửa đổi ban đầu, T-80 của những sửa đổi đầu tiên và thân tàu T-64 (trong đó có khoảng 4000 chiếc tại các căn cứ cất giữ.).
        Các thân tàu tương tự (từ những sửa đổi ban đầu của xe tăng) có thể được sử dụng để tạo ra BMPT-72 ("Kẻ hủy diệt-2") bằng cách lắp đặt một mô-đun chiến đấu thay vì một tháp pháo. Điều này sẽ làm giảm đáng kể chi phí và tăng tốc độ sản xuất của các máy như vậy.
      6. 0
        Ngày 7 tháng 2022 năm 23 02:XNUMX
        Tư tưởng quân sự là gì? Trong hai cuộc chiến tranh Chechnya, mọi suy nghĩ của quân đội chỉ giới hạn ở việc ném một cái chai bọc thép vào sau xe tải.
        Một số ý tưởng chỉ xuất hiện dưới thời Serdyukov, người mà việc sản xuất Ivecao được thành lập, từ đó việc sản xuất Typhoon ngày càng phát triển. Boomerang, vân vân, nhưng Shoigu nhanh chóng chôn vùi mọi thứ và lại bắt đầu đi mua rác
      7. 0
        Ngày 15 tháng 2022 năm 11 45:XNUMX
        Vậy khối lượng bọc thép của T55 là bao nhiêu? Có bao nhiêu máy bay chiến đấu phù hợp thay vì BC vào khẩu súng? Wangyu, 4-re đó không hơn không kém. Làm thế nào về việc hạ cánh? Từ phía sau động cơ, dọc theo hai bên của con sâu bướm, liệu chúng ta có hạ cánh qua cửa sập duy nhất từ ​​trên xuống không? Chà, cái gì cho một chiếc đàn accordion nút dê - tên quái đản của quân đội này? Nó cũng ăn nhiên liệu, nếu không muốn nói là tất cả, và tài nguyên là cực kỳ nhỏ.
    2. 0
      Ngày 6 tháng 2022 năm 08 37:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey028
      Cảm ơn bạn. Bài viết rất thú vị. Cho đến nay, tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi có một khái niệm - làm chủ tiền ngân sách với đủ loại "boomerang", v.v., cho các cuộc diễu binh.

      Hãy tìm đến tận gốc rễ! Nhưng không có cuộc diễu hành đồng tính.
    3. +6
      Ngày 6 tháng 2022 năm 09 12:XNUMX
      Về phương tiện có bánh và cách bạn có thể làm việc.
      Việc phát triển xe bọc thép mới Z-STS ("Xe đặc biệt được bảo vệ") được thực hiện bởi nhà máy Remdiesel từ Naberezhnye Chelny (KAMAZ). Ông có nhiều kinh nghiệm trong việc chế tạo và sản xuất các loại xe bọc thép hiện đại, được sử dụng trong dự án mới. Chiếc xe bọc thép được tạo ra theo đơn đặt hàng của một trong những cơ cấu quyền lực từ Chechnya. Về vấn đề này, mẫu thành phẩm nhận được tên không chính thức là "Akhmat".

      Được biết, đơn đặt hàng phát triển Z-STS tương lai đã được nhận vào mùa xuân này, ngay sau khi bắt đầu Chiến dịch Đặc biệt ở Ukraine. Lực lượng an ninh Chechnya muốn có được một chiếc xe bọc thép dễ sản xuất và vận hành, có khả năng chuyên chở nhân viên và nhiều loại hàng hóa, cũng như có vũ khí để tự vệ và hỗ trợ hỏa lực.

      Các hoạt động phát triển dự án chỉ diễn ra trong 25 ngày. Đầu tháng 9, Remdiesel đã sản xuất và bàn giao cho khách hàng những chiếc xe bọc thép kiểu mới đầu tiên. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, họ đã được trình chiếu tại cuộc diễu hành ở Grozny. Sau đó, thiết bị được chuyển đến khu vực của Chiến dịch Đặc biệt, nơi nó được đặt dưới sự xử lý của các lực lượng đặc biệt. Trên thực tế, những chiếc xe bọc thép phải được thử nghiệm ngay trong điều kiện chiến đấu thực tế.

      Vào ngày 22 tháng XNUMX, người đứng đầu Chechnya, Ramzan Kadyrov, thông báo rằng một lô xe bọc thép mới đã được mua cho nhu cầu của quân đội.


      Đây là những gì sẽ xảy ra khi khách hàng hiểu những gì cần thiết, và nhà sản xuất biết cách làm việc. Đúng, không phải MRAP, nhưng an ninh ở mức tốt, đủ cho một chiếc xe bọc thép.

      Có một dự án BTR-87 dành cho tàu sân bay bọc thép chở quân / xe chiến đấu bộ binh. Loại bỏ yêu cầu về độ nổi, tăng cường khung gầm, treo DZ và / hoặc các tấm giáp bằng các thanh. BM để lựa chọn, có rất nhiều trong số họ. Dựa trên dòng BTR-80, vì vậy không có vấn đề gì về giá cả và sản xuất. Mặc dù trong trường hợp này, BTR / BMP Boomerang nên được đưa vào loạt phim, nhưng nó có lợi thế.



      Một lần nữa, mọi thứ đều ở đó, ngay cả bằng kim loại. Bạn cần phải làm việc với cái đầu của mình.
    4. +6
      Ngày 6 tháng 2022 năm 12 51:XNUMX
      ... nói chung, dĩ nhiên là NWO để lộ một bức ảnh buồn bã trong quân đội .... tâm trạng mỗi ngày một tệ hơn ...
      1. +4
        Ngày 6 tháng 2022 năm 14 35:XNUMX
        Trích dẫn từ WBond
        ... nói chung, tất nhiên, NWO đã tiết lộ một bức tranh buồn bã trong quân đội ...

        Đối với tôi, không. Điều đó đã hiển nhiên trong một thời gian dài. Rất nhiều điều đã được viết về điều này trong các bài báo và bình luận. Với các phương tiện bọc thép của những năm 60-70, hàng không của những năm 80-90, thông tin liên lạc, thông tin tình báo và chiến thuật của Chiến tranh thế giới thứ hai, bạn sẽ chẳng thu được gì nhiều. Cuộc chiến thậm chí không phải với một quốc gia NATO hay một trong những quốc gia hàng đầu ở châu Á. Và chỉ với sự hỗ trợ và cung cấp vũ khí nhỏ của các nước NATO.
      2. 0
        Ngày 6 tháng 2022 năm 21 32:XNUMX
        Hòa bình Brest đang chờ đợi chúng ta! Hội đồng quản trị GDP sẽ giống như Nikalai tối đa 2? 16 năm đối với một chính trị gia, sau đó với anh ta là một sự thụt lùi và sau đó là sự loại bỏ toàn bộ hệ thống với anh ta và những người cùng chí hướng
        1. +6
          Ngày 6 tháng 2022 năm 22 30:XNUMX
          Không. Cuộc chiến này tương tự như Liên Xô-Phần Lan. Và kết quả cũng sẽ như vậy ... Hòa bình với việc chuyển giao một phần lãnh thổ cho chúng tôi. Và sau đó - Cuộc chiến LỚN! Tại vì nhiều người sẽ nghĩ (vâng, họ đã nghĩ như vậy) rằng quân đội của Liên bang Nga là một "đôi chân trên đất sét" ...
          1. +2
            Ngày 7 tháng 2022 năm 10 58:XNUMX
            Tôi tự hỏi ai đã góp phần vào việc cả Liên bang Nga và tổ hợp công nghiệp-quân sự của nó trở thành "một pho tượng khổng lồ bằng đất sét"? Thriving cut, barryzhnichestvo và kickbacks. Vì vậy, không có ngân sách ...
          2. 0
            Ngày 7 tháng 2022 năm 21 44:XNUMX
            Chỉ bây giờ cho bên kia mượn-cho thuê
    5. +1
      Ngày 7 tháng 2022 năm 12 53:XNUMX
      Không nhất thiết phải chuyển từ đầu ốm sang đầu lành. Tổ hợp công nghiệp-quân sự đang hoạt động theo các điều khoản tham chiếu của quân đội, họ sẽ viết trong ĐKTC rằng cần có áo giáp mạnh mẽ - tổ hợp công nghiệp-quân sự sẽ không tiếc thép. Và nếu yêu cầu chính của quân đội là các phương tiện chiến đấu có thể vượt qua các chướng ngại nước - thì chúng sẽ bơi như một bông hoa trong hố băng!
      1. -3
        Ngày 7 tháng 2022 năm 23 10:XNUMX
        Tổ hợp công nghiệp-quân sự của Liên Xô không thể sinh ra thứ gì, nó chỉ có thể hiện đại hóa những thứ rác rưởi của Liên Xô.
        Chỉ có Serdyukov cố gắng tạo ra một cú hích và cùng với anh ta, một tổ hợp công nghiệp-quân sự tư nhân đã xuất hiện, nơi sinh ra cùng một máy bay không người lái và Typhoon MCI
  2. Nhận xét đã bị xóa.
  3. +16
    Ngày 6 tháng 2022 năm 05 35:XNUMX
    Do đó, video này là một ví dụ rõ ràng về sự mâu thuẫn của khái niệm BTR / BMP hiện có trong quân đội Nga.
    Thật kỳ lạ khi đọc điều này - sau cùng, BMP có một lối ra qua cửa sau!

    Một quyết định khác của tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi, mà đơn giản là không thể giải thích một cách hợp lý, là việc từ chối hoàn toàn việc sử dụng các lá chắn bọc thép thông thường nhất trên các tháp pháo.
    Điều này đã vượt quá sự hiểu biết, xin chào tác giả, tất cả các tàu sân bay bọc thép trong nước và xe chiến đấu bộ binh đều có THÁP! Và việc tác giả suy diễn thêm về sự vô dụng của các tòa tháp trên cơ sở chi phí quang học cao đã làm rạo rực tâm trí độc giả.

    Bức ảnh trên thể hiện cách tiếp cận đúng đắn để phát triển một nền tảng mới - một phương tiện nhiều tấn với hệ thống bảo vệ động lực và lưới thép được trang bị tháp pháo điều khiển bằng tay với súng máy 7,62.
    Trong ảnh rõ ràng là xe phụ, không phải xe chiến đấu bộ binh!

    Theo kinh nghiệm sử dụng xe chiến đấu bộ binh hạng nặng cho thấy, trong các tình huống mà chúng được tạo ra, chúng đơn giản là không có thời gian để khai hỏa.
    Họ nhanh chóng tiếp cận một chiếc xe tăng hoặc một tòa nhà bị đắm (trong mọi trường hợp, đến một địa điểm đã được biết trước), áp sát nó, đổ bộ bộ binh, đưa những người bị thương và nhanh chóng rút lui.
    Nó có đúng không? Những cảnh quay hoành tráng nhất với sự tham gia của BMP-1 hơi mâu thuẫn
    https://vk.com/video-81326210_456241037
    https://rutube.ru/video/9dcace5d79f911dafbf20b64c88e7363/

    Tôi không thấy logic trong cấu trúc của tác giả, nhưng tôi thấy các kết luận sai lệch dựa trên việc buộc phải phát hành BTR-82.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2022 năm 08 25:XNUMX
      Ngồi xuống - hai.
      Lần tới hãy viết khi bạn hiểu ít nhất điều gì đó từ những gì bạn đọc.
      Pearl với một ví dụ về BMP 1 trong bối cảnh của một chiếc nặng đã đặc biệt hài lòng.
      1. +7
        Ngày 6 tháng 2022 năm 08 33:XNUMX
        Trích: Alexander Vorontsov
        Pearl với một ví dụ về BMP 1 trong bối cảnh của một chiếc nặng đã đặc biệt hài lòng.

        Và bây giờ hãy đưa ra ví dụ về việc không thể bắn từ xe chiến đấu bộ binh hạng nặng trong quá trình sơ tán máy bay chiến đấu, tôi đã đưa ra từ thông thường ...
        Trong khi đó, bạn có một con thiên nga cong cổ.
        1. +6
          Ngày 6 tháng 2022 năm 09 36:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Tôi mang theo ...
          Trong khi đó, bạn có một con thiên nga cong cổ.

          Kính gửi Volodimer ....
          Thật đáng tiếc khi bạn phải nhai những thứ sơ đẳng như một học sinh tụt hậu.

          Chiến đấu hiện đại là một sự kiện ĐỘI, trong đó các hệ thống vũ khí khác nhau bổ sung cho nhau.
          Mỗi người đều có vai trò của riêng mình. Bây giờ bạn đang nói về việc bắn ... có ai đó để bắn.
          Toa xe và xe đẩy nhỏ.

          Nhiệm vụ của tàu sân bay bọc thép hạng nặng, tương tự như của Israel, là cung cấp MANEUVER cho bộ binh.
          Trong điều kiện đối phương có thể CHÁY một số khu vực nhất định.

          Công việc trung bình của một tàu sân bay bọc thép hạng nặng trong thành phố trông như thế này - họ gọi cho chỉ huy, chỉ cho anh ta từ một nơi an toàn nơi anh ta cần đến và các điểm mốc.
          - Ở đây bạn đi cùng xe tăng đến trụ đó, sau đó xe tăng đi mạnh về bên phải và bắn. Ngay sau khi anh ta bắn - hãy cho khí! và bạn bay 300 mét đến ngôi nhà đó. Bạn thọc họng súng vào nhà, đổ bộ bộ binh, dỡ đạn, đưa người bị thương và những thứ tương tự theo thứ tự ngược lại.

          Nếu những người có năng khiếu đặc biệt nảy ra ý tưởng trong đầu ... bỏ đi bằng xe tăng .. hoặc dừng lại giữa chừng và bắn "trong quá trình di tản binh lính" ... theo nguyên tắc "tại sao không." Bạn viết như thế nào...
          đưa ra các ví dụ về khả năng bắn từ xe chiến đấu bộ binh hạng nặng
          thì đây là mật ong chuyên dụng. Hồ sơ.
        2. +3
          Ngày 6 tháng 2022 năm 09 45:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Điều này đã vượt quá sự hiểu biết, xin chào tác giả, tất cả các tàu sân bay bọc thép trong nước và xe chiến đấu bộ binh đều có THÁP! Và việc tác giả suy diễn thêm về sự vô dụng của các tòa tháp trên cơ sở chi phí quang học cao đã làm rạo rực tâm trí độc giả.

          Tôi cũng thực sự thích viên ngọc trai này của bạn.

          Điều này đã vượt quá sự hiểu biết, xin chào tác giả, tất cả các tàu sân bay bọc thép trong nước và xe chiến đấu bộ binh đều có THÁP!

          Đặc biệt đối với những độc giả nhỏ tuổi nhất, tôi đã đăng cả video và hình ảnh cho thấy những chiếc xe jeep bọc thép nhẹ - Humvee của Mỹ và Hổ của Nga.

          Trên nóc có lắp MÁY SÚNG.
          Để bắn từ đó nó được cho là tăng đến thắt lưng.
          Nó dường như không làm phiền bạn.
          Bởi vì tàu sân bay bọc thép có một tháp ...
          Rực rỡ. Rượu giết chết não của Volodymyr. Thả nó.

          Bạn cũng không bối rối trước những lập luận rằng nhiệm vụ chính của tàu sân bay bọc thép không phải là có tháp ... hay mô-đun chiến đấu hiện đại ... mà là phải có giáp bảo vệ đầy đủ. Chủ yếu.
          Nhưng nó quá khó đối với bạn.
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 10 27:XNUMX
            Trích: Alexander Vorontsov
            Đặc biệt đối với những độc giả nhỏ tuổi nhất, tôi đã đăng cả video và hình ảnh cho thấy những chiếc xe jeep bọc thép nhẹ - Humvee của Mỹ và Hổ của Nga.
            Một mẫu logic là một bài báo về tàu sân bay bọc thép và hình ảnh về ô tô bọc thép hạng nhẹ. Một bài báo về một tàu sân bay bọc thép, và một bức ảnh với một phương tiện phụ trợ.

            Trích: Alexander Vorontsov
            Nếu những người có năng khiếu đặc biệt nảy ra ý tưởng trong đầu ... bỏ đi bằng xe tăng .. hoặc dừng lại giữa chừng và bắn "trong quá trình di tản binh lính" ... theo nguyên tắc "tại sao không."
            Xin chào tác giả thân mến. Video cho thấy rõ ràng ngọn lửa ON THE GO, và từ các SÚNG! Sau đó, bạn có thể nhìn thấy rõ ngọn lửa từ phía sau nơi trú ẩn (chiếc xe bị đắm), bạn có tài năng đến mức nào để bỏ qua điều này?

            Trích: Alexander Vorontsov
            Bạn lái xe đến trụ đó với xe tăng, sau đó xe tăng đột ngột di chuyển sang phải và bắn. Ngay sau khi anh ta bắn - hãy cho khí! và bạn bay 300 mét đến ngôi nhà đó. Bạn thọc họng súng vào nhà, đổ bộ bộ binh, dỡ đạn, đưa người bị thương và những thứ tương tự theo thứ tự ngược lại.
            Và không có xe tăng, nhưng có bị thương, và sau đó là gì? Bắn từ một tháp pháo không ổn định với cỡ nòng súng trường khi đang di chuyển?
            Có, và ví dụ của bạn có vẻ nghi ngờ, có vẻ như bạn không hiểu thực tế, bạn có thể xem từ bài viết trước.


            Trích: Alexander Vorontsov
            Kính gửi Volodimer ....
            Thật đáng tiếc khi bạn phải nhai những thứ sơ đẳng như một học sinh tụt hậu.

            Trích: Alexander Vorontsov
            thì đây là mật ong chuyên dụng. Hồ sơ.

            Trích: Alexander Vorontsov
            Đặc biệt là đối với những độc giả nhỏ tuổi nhất

            Trích: Alexander Vorontsov
            Rực rỡ. Rượu giết chết não của Volodymyr.

            Trích: Alexander Vorontsov
            Nhưng nó quá khó đối với bạn.

            Ừ ... Bạn có thể thấy ngay một người thông minh. Anh ta bóp méo tên của đối thủ, ám chỉ mình nghiện rượu, thiểu năng trí tuệ và sa ngã vào thời thơ ấu. Những lập luận mạnh mẽ nhất ... cười
            1. -1
              Ngày 6 tháng 2022 năm 12 56:XNUMX
              Trích dẫn: Vladimir_2U
              Lôgic mẫu - một bài báo về tàu sân bay bọc thép và hình ảnh về ô tô bọc thép hạng nhẹ

              Bài báo, có tiêu đề "tại sao bảo vệ binh lính Nga" đề cập đến các vấn đề về xe bọc thép hạng nhẹ, lá chắn bọc thép trên súng máy và áo giáp bảo vệ cá nhân. Thật tuyệt vời.
              Hãy gọi ai đó từ những người lớn tuổi để giúp bạn định hướng bản thân)

              và một hình ảnh với một máy phụ trợ.

              Hừ ..
          2. +2
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 49:XNUMX
            Trích: Alexander Vorontsov
            trong đó mô tả những chiếc xe jeep bọc thép nhẹ - Humvee của Mỹ và Tiger của Nga.

            Tác giả hiện đang đặt Nỏ vào Hổ và không cần phải thò ra đâu cả. Cần điều khiển và màn hình. Hãy tháo vương miện ra khỏi đầu của bạn ..
            1. +1
              Ngày 6 tháng 2022 năm 13 28:XNUMX
              Trích dẫn: Edik
              Trích: Alexander Vorontsov
              trong đó mô tả những chiếc xe jeep bọc thép nhẹ - Humvee của Mỹ và Tiger của Nga.

              Tác giả bây giờ đang đặt Nỏ vào Cọp rồi không cần lòi ra đâu cả. Cần điều khiển và màn hình. Tháo vương miện khỏi đầu của bạn ..

              Nỏ là một mô-đun chiến đấu đắt tiền.
              Chỉ nên sử dụng nó cho một số phương tiện chuyên dụng hạn chế (trinh sát, biên phòng, đường không).

              Và tôi không hiểu bạn đang tranh cãi điều gì?
              Thực tế là trong số 1000 chiếc xe, theo điều kiện, 100 chiếc sẽ có nỏ, và 900 chiếc sẽ trống.
              Tôi đề xuất đặt một cái khiên lên những cái trống này với giá 5 kopecks.
              Bạn viết một cái gì đó nói xấu ... bạn đang tranh cãi với điều gì ở đây?

              Hoặc bạn không hiểu những lợi thế của một tháp pháo cơ khí trong các hoạt động vũ khí kết hợp?
        3. 0
          Ngày 6 tháng 2022 năm 11 10:XNUMX
          BMP-1 có giáp bên 16 mm và 18 mm
          nhưng nhìn chung cần phát triển PPE dựa trên gốm sứ
          cùng một Warrior với tấm cacbua silicon
          bạn cần tăng diện tích bảo vệ bằng cách thêm các tấm vào đùi, cẳng chân, cẳng tay
          làm lại mũ bảo hiểm Vulkan-5 (LShZ-5 4,5 kg.) dưới tấm che bằng thép với gốm sứ
          + thêm một lớp bảo vệ chẩm rộng hơn để dỡ hàng trên vai
          - thân mũ bảo vệ toàn diện khi bắn từ khoảng cách 5 mét từ súng trường SVD 7,62 mm với đạn LPS và đạn 7,62 AKM PS với lõi thép tăng cường nhiệt

          Áo giáp tấn công Rosich với bảo vệ đùi - cần được hoàn thiện

          giáp thân tấn công Redut-T5 - cũng cần bổ sung. sự bảo vệ
          1. +7
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 54:XNUMX
            Ngay sau khi bạn rơi vào cái cây này trong khi chạy, bạn sẽ chết.
            1. +4
              Ngày 6 tháng 2022 năm 13 22:XNUMX
              hãy đếm
              diện tích bảo vệ lên đến 1,2 sq.m.
              trọng lượng cacbua silic 10 kg, độ dày 5 mm trên 1 mét vuông x 1,2 mét vuông = 12 kg
              thép tương đương x 4
              Người Mỹ sử dụng boron cacbua tương đương x 8, trọng lượng 1 mét vuông. x 1 cm = 10 kg
              Khu vực bảo vệ Ratnik 0,47 sq.m. trong dây tấn công nặng 16 kg
              1. +3
                Ngày 6 tháng 2022 năm 13 33:XNUMX
                Một người La Mã không phải là một chiếc xe tăng, và thường trong trận chiến, các chiến binh thích tốc độ và sự tiện lợi hơn là áo giáp dài.
    2. +6
      Ngày 6 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir_2U
      Trong ảnh rõ ràng là xe phụ, không phải xe chiến đấu bộ binh!

      Trong ảnh - tàu sân bay bọc thép chở quân. Theo cách mà anh ấy phải như vậy. Và không phải theo cách mà nó đã trở thành với chúng tôi - khi biện pháp khắc phục an toàn đưa bộ binh vào trận địa được biến thành phương tiện chi viện hỏa lực cho bộ binh trên chiến trường, đồng thời làm nhiệm vụ chủ lực ghi điểm. Rượt đuổi hỏa lựctại sao phải chế tạo xe chiến đấu bộ binh - chúng ta hãy tiết kiệm tiền và đặt vũ khí của nó trên một chiếc xe chở quân bọc thép), chúng tôi đã quên về bảo mật hoặc không thể triển khai nó.
      Trên thực tế, tất cả các xe bọc thép chở quân của ta đều đã xếp vào loại xe chiến đấu bộ binh bánh lốp. Nhưng đồng thời, khu bảo tồn của họ đã được bảo toàn khỏi tàu sân bay bọc thép nửa thế kỷ trước. Hóa ra là "vỏ trứng được trang bị búa" cổ điển.
      1. -1
        Ngày 6 tháng 2022 năm 11 43:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Trong ảnh - tàu sân bay bọc thép chở quân.

        Và đúng, thực sự là một tàu sân bay bọc thép - chỉ có tàu sân bay bọc thép là mới hơn nhiều so với BTR-82 (2009), trực tiếp là rất nhiều, thứ hai được theo dõi và thứ ba là với một tháp pháo lão niên và một súng máy cỡ nòng.
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        chúng tôi đã quên về bảo mật hoặc không thể thực hiện nó.
        Kurganets và Boomerang? Không, tốt, triển vọng nhận con nuôi là một chuyện, nhưng sự bào chữa thực sự là lý do cho tôi.
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Hóa ra là "vỏ trứng được trang bị búa" cổ điển.
        Nó tốt hơn chỉ là một cái vỏ trứng, và khi được sử dụng đúng cách, nó không tệ hơn "một chiếc mũ sắt nhưng không có một cái búa." Nhưng tất nhiên tôi dành cho "nón sắt có búa".
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2022 năm 12 39:XNUMX
          Những kẻ kích động đối với tàu sân bay bọc thép không vũ trang chỉ đơn giản là mơ về những âm mưu lặp lại tương tự như khi cột quân Ukraine trên thảo nguyên gần Kherson bị bắn vào sườn và tàu sân bay bọc thép chở quân biến thành ngọn đuốc. Đồng thời, không một tàu sân bay bọc thép nào từ khu vực bị pháo kích thậm chí cố gắng bắn trả, rất có thể vì không có gì.
          Từ video, thậm chí không rõ cột Ukraine được bắn từ cái gì, có thể là từ chiếc ZU-23-2 duy nhất, phán đoán là do lười chuyển lửa. Hoặc có thể BTR-82A đã bắn đoàn xe theo cách này.
          1. 0
            Ngày 6 tháng 2022 năm 14 06:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
            Những kẻ kích động cho tàu sân bay bọc thép không vũ trang chỉ đơn giản là mơ về những âm mưu lặp lại tương tự như khi cột quân Ukraine trên thảo nguyên gần Kherson bị bắn vào sườn và tàu sân bay bọc thép chở quân biến thành ngọn đuốc.

            Tôi không nghĩ rằng họ đang mơ, chỉ là bóng tối không đủ để hiểu nó có thể như thế nào. hi
            1. +1
              Ngày 6 tháng 2022 năm 16 22:XNUMX
              Trên thực tế, khá thường xuyên, đầu bếp, nhân viên bán hàng và tín hiệu tham gia vào các hoạt động quân sự. Trong những tình huống nguy cấp, họ chèo kéo tất cả mọi người vào trận chiến. Chúng ta có thể nói gì về trang bị, đặc biệt là thiết giáp, mà vũ khí trang bị càng tốt thì càng tốt. Các xạ thủ tương tự của PRP-5 đã không ngần ngại yêu cầu một khẩu súng máy xung quanh cột buồm, và trong dự án Drok, họ thậm chí còn lắp đặt thêm một tháp. Nó sẽ là cần thiết, ngay cả máy kéo cũng sẽ được tung vào trận chiến và, điều mong muốn là vũ khí trên chúng phải ấn tượng hơn.
          2. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 16 24:XNUMX
            Họ nói rằng một cặp BMD-4 đã quét dọc cột đó một cách thành thạo. Nhưng nó không phải là chính xác.
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2022 năm 16 30:XNUMX
              Tôi đã đọc nó, nhưng sau đó đâu là dấu vết từ những bức ảnh thứ hai? Chúng không được nhìn thấy. Mặc dù họ có thể tông vào chiếc xe dẫn đầu với một cặp vợ chồng. Nó không quan trọng. Chỉ có thể thấy rằng, cột không cháy đã khá lâu.
              1. 0
                Ngày 7 tháng 2022 năm 07 12:XNUMX
                Cột này không có gì để bắn lại. Và một nỗ lực để hạ cánh ptochniks (nếu có) cũng không đảm bảo bất cứ điều gì hoặc thậm chí còn làm tình hình tồi tệ hơn.
            2. 0
              Ngày 6 tháng 2022 năm 19 12:XNUMX
              Bạn có thể đưa ra một giả thiết thậm chí còn táo bạo hơn rằng đó là một khẩu súng máy 12,7 mm thuộc loại KORD, sử dụng hộp đạn cháy. Sau đó, có một lời giải thích cho việc bắn lâu dài vào xe dẫn đầu, xạ thủ chỉ đơn giản là không chắc chắn về việc hạ gục chiếc xe và dùng búa nện vào nó cho đến khi nó bốc cháy, và do đó đã không chuyển hỏa lực cho chiếc xe tiếp theo.
              1. 0
                Ngày 7 tháng 2022 năm 07 07:XNUMX
                Một quả đạn 30mm cũng không dừng lại. Cần phải chà nhám nó ở một nơi quan trọng - trong trường hợp này là người lái xe hoặc động cơ. Đối với một mục tiêu di động, điều này không dễ dàng.
        2. -1
          Ngày 6 tháng 2022 năm 16 56:XNUMX
          Họ đã cố gắng truyền đạt mọi thứ cho bạn cả trong bài báo và đối thủ rằng, do thiểu năng trí tuệ và do lòng thương xót của các nhà tư bản của toàn bộ khu liên hợp công nghiệp-quân sự, các chức năng của quân đội và phương tiện vận tải bắt đầu trộn lẫn.
          Không nên tăng độ dày lớp giáp của tàu sân bay bọc thép, nói chung là trong chừng mực cần phải có một phần thân hỗ trợ có đủ độ cứng, điều này góp phần vào sự hiện diện của lớp giáp tối thiểu, tàu sân bay bọc thép là phương tiện vận tải quân sự đổ bộ, lý tưởng nhất là không nên xuất hiện ở tiền tuyến, nơi mà chức năng vận chuyển hàng hóa nên đảm nhiệm trên xe chiến đấu bộ binh (xe vận chuyển hàng hóa tiền tuyến với vũ khí phòng không kiểu BMD-4 (pháo đạn đạo tầm thấp và súng tự động / súng máy) , để hộ tống các cột tiếp tế, sẽ là hợp lý nếu sử dụng cùng một tàu chở nhân viên bọc thép có điều kiện và điều chỉnh nó để chống lại các đảng phái, thiệt hại về khả năng chuyên chở, với số lượng tối thiểu các máy như vậy trong cột
          Hổ, Ural bọc thép và những sáng tạo vụng về khác của khu phức hợp công nghiệp-quân sự thị trường là một vẻ ngoài khốn khổ của những chiếc tàu sân bay bọc thép tấn công các đặc nhiệm của cảnh sát
          Xe bọc thép chở quân phải cực kỳ đồ sộ, vượt mọi địa hình và tương đối nhẹ (trang bị không quá 20 tấn), xe chiến đấu bộ binh cùng loại với xe tăng và xe chiến đấu bộ binh
          1. +1
            Ngày 7 tháng 2022 năm 08 10:XNUMX
            Trích dẫn: Chủ nghĩa duy vật
            Xe bọc thép chở quân phải cực kỳ đồ sộ, vượt mọi địa hình và tương đối nhẹ (trang bị không quá 20 tấn), xe chiến đấu bộ binh cùng loại với xe tăng và xe chiến đấu bộ binh

            Bạn đã đọc bài báo hay cái gì đó?
            Bức ảnh trên thể hiện cách tiếp cận đúng đắn để phát triển một nền tảng mới - một phương tiện nhiều tấn với hệ thống bảo vệ động lực và lưới thép được trang bị tháp pháo điều khiển bằng tay với súng máy 7,62. Các ưu tiên của máy này là rõ ràng.

            20 tấn, bạn đang nói về cái gì? Tác giả dìm hàng cho những cỗ máy bất lực bằng súng máy, nhấn mạnh rằng quang học bây giờ đắt tiền!
            1. +4
              Ngày 7 tháng 2022 năm 12 08:XNUMX
              Ở đây tác giả đề cập đến M113, từ đó họ đã cố gắng chế tạo xe chiến đấu bộ binh, với lý do nó là tàu chở quân bọc thép
              Tác giả nói rằng không nên đặt các mô-đun chiến đấu phức tạp và các khẩu pháo tự động trên các tàu sân bay bọc thép, vốn hoàn toàn không nên được sử dụng như một phương tiện chiến đấu tiền tuyến, tối đa là một vũ khí chống du kích (khi có gắn màn hình, nhưng thậm chí ở đó, hơn 12.7 giá vẽ
              Vấn đề chi phí sẽ được đặt ra nếu chúng ta đang nói về những phương tiện có triển vọng cho quân đội hiện đại, chứ không phải là những khái niệm suy đoán mà tôi mô tả, nhưng bằng cách này hay cách khác, tàu sân bay bọc thép tương đối sử dụng lao động thấp, dễ sử dụng. sản xuất, sản xuất hàng loạt phương tiện để vận chuyển mọi thứ liên tiếp dọc theo phía sau và đến các biên giới nhất định gần phía trước
      2. +1
        Ngày 8 tháng 2022 năm 03 42:XNUMX
        Tôi thực sự khuyên bạn nên xem bộ phim "Các cuộc chiến ở Lầu Năm Góc" cách người Mỹ biến "Bradley" từ M-113. Tôi nghĩ rằng nó sẽ làm cho bạn hạnh phúc. cười hi
    3. +3
      Ngày 7 tháng 2022 năm 07 30:XNUMX
      Tôi sẽ phù hợp với tác giả, mặc dù anh ta thô lỗ, điều mà tôi không tán thành.
      Thật kỳ lạ khi đọc điều này - sau cùng, BMP có một lối ra qua cửa sau!

      Có, qua các cửa sau, nhưng kết luận không dựa trên phương pháp xuất binh mà dựa trên thực tế là bộ binh ngồi trên thiết giáp chứ không phải ở dưới, xét về độ an toàn thấp của BMP. Tàu sân bay bọc thép hiện đại, khái niệm mà tác giả đang nói đến, ngụ ý về sự hiện diện của một mức độ bảo vệ đủ chống lại các vũ khí cỡ nhỏ cỡ lớn, cũng như mìn.
      Điều này đã vượt quá sự hiểu biết, xin chào tác giả, tất cả các tàu sân bay bọc thép trong nước và xe chiến đấu bộ binh đều có THÁP! Và việc tác giả suy diễn thêm về sự vô dụng của các tòa tháp trên cơ sở chi phí quang học cao đã làm rạo rực tâm trí độc giả.

      Không phải là vô dụng, mặc dù không sao, đúng vậy - sự vô dụng của các mô-đun phức tạp đắt tiền đối với tàu sân bay bọc thép thay vì những mô-đun đơn giản hơn, nhưng đồng thời có lợi cho việc tăng mức độ bảo mật của máy móc.
      Trong ảnh rõ ràng là xe phụ, không phải xe chiến đấu bộ binh!

      Vâng, chính xác, đây là một tàu sân bay bọc thép dựa trên Bradley, rất có thể là một loại phương tiện liên lạc nào đó, nhưng kiến ​​trúc tương ứng với ý tưởng của tác giả về việc một tàu sân bay bọc thép giả định sẽ trông như thế nào.
  4. +2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 05 52:XNUMX
    Khái niệm về tàu sân bay bọc thép đã lỗi thời. Trong khu vực tiền tuyến, chúng được thay thế thành công bằng MRAP. Và tốt hơn hết bạn nên tham chiến trên xe chiến đấu bộ binh hoặc dưới vỏ bọc của xe chiến đấu bộ binh. Hơn nữa, BMP có thể được xoay.
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 08 32:XNUMX
      MRAP luôn và sẽ là một tàu sân bay bọc thép THỰC SỰ
  5. +5
    Ngày 6 tháng 2022 năm 06 11:XNUMX
    nếu một phép màu của tư tưởng kỹ thuật xuất hiện trên họ, như trong video bên dưới.
    Đoạn video không cho thấy ZU-23-2 mà là ZPU-2.
  6. +12
    Ngày 6 tháng 2022 năm 06 25:XNUMX
    1. Nga ngày nay đơn giản là không có tàu sân bay bọc thép hiện đại và xe chiến đấu bộ binh

    1. Nga hiện không có các tướng lĩnh đủ khả năng tổ chức các hoạt động quân sự hiện đại ..
    7 tháng của NVO cho thấy rằng hệ thống phòng thủ pháo binh có tổ chức ở Avdeevka, Marinka là không thể vượt qua đối với các cuộc tấn công ngu ngốc.
    2. Không thể chiến đấu trên các tàu sân bay bọc thép, chúng không nhằm mục đích này.
    3. Có rất ít phương tiện hỗ trợ bộ binh cơ động có khả năng bắn từ các vị trí đóng từ chỉ định mục tiêu trực tiếp của các đơn vị bộ binh và bộ binh trong đội hình chiến đấu.
    3. Việc sử dụng các tàu sân bay bọc thép để hỗ trợ bộ binh bằng cách bắn trong tầm ngắm của đối phương là không thể chấp nhận được. Một tàu chở nhân viên bọc thép là vận chuyển và bảo vệ nhân viên trên hành quân, chứ không phải trong trận chiến.
    1. +3
      Ngày 6 tháng 2022 năm 07 16:XNUMX
      Không thể chiến đấu trên các tàu sân bay bọc thép, chúng không nhằm mục đích này.

      Xin lỗi, nhưng tuyên bố này của bạn, cũng như đoạn 3, hoàn toàn trái ngược với hướng dẫn tiến hành chiến đấu của một khẩu đội súng trường cơ giới. Nó nói rõ ràng:vận chuyển nhân sự và hỗ trợ hỏa lực trong trận chiến". Thật khó để tưởng tượng rằng tàu sân bay bọc thép sẽ ném bộ binh ra một bãi đất trống và bỏ đi đâu đó :)
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
        Xin lỗi, nhưng tuyên bố này của bạn, cũng như đoạn 3, hoàn toàn trái ngược với hướng dẫn tiến hành chiến đấu của một khẩu đội súng trường cơ giới. Nó nói rõ ràng: "vận chuyển nhân viên và hỗ trợ hỏa lực trong trận chiến"

        Xem mục 1
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2022 năm 07 28:XNUMX
          Xem mục 1

          Và về điểm 1 (về các tướng) không có bất đồng cụ thể nào :)
          1. +3
            Ngày 6 tháng 2022 năm 08 00:XNUMX
            Và về điểm 1 (về các tướng) không có bất đồng cụ thể nào :)


            Sẽ thật kỳ lạ nếu họ là như vậy. đầu gấu hi
      2. +3
        Ngày 6 tháng 2022 năm 08 38:XNUMX
        Trích dẫn từ hidden_man
        Không thể chiến đấu trên các tàu sân bay bọc thép, chúng không nhằm mục đích này.

        Xin lỗi, nhưng tuyên bố này của bạn, cũng như đoạn 3, hoàn toàn trái ngược với hướng dẫn tiến hành chiến đấu của một khẩu đội súng trường cơ giới. Nó nói rõ ràng:vận chuyển nhân sự và hỗ trợ hỏa lực trong trận chiến". Thật khó để tưởng tượng rằng tàu sân bay bọc thép sẽ ném bộ binh ra một bãi đất trống và bỏ đi đâu đó :)

        Tôi muốn đề nghị rằng bạn đã gợi ý rằng các vị tướng nên cung cấp
        1) mức độ liên quan của các hướng dẫn
        2) sự sẵn có của các phương tiện đó có khả năng đảm bảo việc thực hiện các hướng dẫn này.

        Vì vậy, ví dụ, các tàu sân bay bọc thép ném bộ binh một cách ngu ngốc vào đâu đó trong điều kiện hiện đại không khác nhiều so với xe chiến đấu bộ binh, giống như việc ném bộ binh một cách ngu ngốc vào một nơi nào đó và sẽ hỗ trợ nó theo cách cũ bằng áo giáp bìa cứng.


        Sự hiện diện của các máy bay tứ giác trinh sát THƯỜNG XUYÊN phải được tổ chức ... ở cấp chiến thuật. Tôi có thể xem hướng dẫn sử dụng chúng ở đâu và vị trí của người vận hành UAV trong NHÂN VIÊN súng trường cơ giới của Liên bang Nga?

        Việc hỗ trợ chữa cháy tương tự phải được tổ chức. Với việc sử dụng cùng một giọt ít nhất. Vì vậy, tất cả mọi người sẽ được thống nhất thành một hệ thống kiểm soát chiến đấu. Cùng một cuộc chiến tranh lấy mạng làm trung tâm, điều mà người ta không chỉ muốn nói đến mà còn phải thực hiện.
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2022 năm 09 27:XNUMX
          Drok là tốt, tất nhiên. Nhưng nếu các tay súng cơ giới có xe chiến đấu bộ binh sau khi đổ bộ có thể sống sót trên trận địa và hỗ trợ cho cuộc đổ bộ bằng hỏa lực thì càng tuyệt vời hơn. Sống nhờ cơ động và áo giáp.
          Và tàu sân bay bọc thép chở quân phải vận chuyển và đổ bộ quân sẵn sàng chiến đấu. Và điều đó cũng cần đến áo giáp.
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 18:XNUMX
            Trích dẫn từ garri lin
            Drok là tốt, tất nhiên. Nhưng nếu các tay súng cơ giới có xe chiến đấu bộ binh sau khi đổ bộ có thể sống sót trên trận địa và hỗ trợ cho cuộc đổ bộ bằng hỏa lực thì càng tuyệt vời hơn. Sống nhờ cơ động và áo giáp.
            Và tàu sân bay bọc thép chở quân phải vận chuyển và đổ bộ quân sẵn sàng chiến đấu. Và điều đó cũng cần đến áo giáp.

            Vì vậy, không ai nói rằng BMP là không cần thiết. Cần thiết.
            Câu hỏi là khác - xu hướng hiện tại là cần nhiều khối lượng nội bộ hơn để hạ cánh. Các yêu cầu về vũ khí đã tăng lên, và vũ khí trang bị BMP + BK cũng là một nơi cần thiết. Yêu cầu đặt trước đã tăng lên.
            Do đó, việc chế tạo một “cỗ máy vạn năng” ngày càng khó hơn. Giá thành của những cỗ máy như vậy đang tăng theo cấp số nhân và ngày càng khó để bão hòa quân đội với chúng.

            Như tôi đã viết ở trên, chi phí của mô-đun chiến đấu lớn hơn hoặc bằng chi phí của khung gầm.

            Đại khái mà nói, có một trung đội thuần túy lý thuyết, bao gồm 6 tiểu đội 8 người.

            Và chúng tôi không nói về thực tế là tất cả mọi người đều sẽ đi trên các tàu sân bay bọc thép.
            Và thực tế là sẽ có 3 xe chiến đấu bộ binh và 3 xe bọc thép chở quân.
            Ví dụ.

            Nếu chúng ta lấy BMP-3 của mình, nó có 5 + 2 quân, và 2 đang ngồi ở một chỗ rất biến thái. Những thứ kia. chỉ cần vận chuyển một liên kết ở đó, một nửa đội hình là đủ.

            Lực lượng đổ bộ M113 cũ có 11 người.
            Mặc dù thực tế là không có mô-đun chiến đấu, nó rẻ hơn ít nhất 2 lần.
            2 xe chiến đấu bộ binh + 4 xe bọc thép chở quân có cấu hình như vậy ... đây là 5 * 2 + 4 * 11
            Những thứ kia. với cùng một chi phí, chúng tôi vận chuyển 10 (14) người hoặc 44 người.

            Có nhiều vấn đề khác nữa.
            Ví dụ, nó có đáng để chở người trên xe lead không?

            Ví dụ, về mặt tổ chức, tôi thấy rõ những mâu thuẫn. Vào thời điểm bắt đầu trận chiến, hãy nói nếu tôi là chỉ huy của BMP thứ 2 ... làm thế nào tôi có thể ưu tiên trận chiến được cho là? Tôi phải làm hỏa lực ... theo kế hoạch của chỉ huy trung đội, hay phải đổ bộ quân ngay từ đầu?

            Nếu tôi hiểu rằng phương tiện chiến đấu của mình chủ yếu là vũ khí và tôi thấy chiếc xe phía trước tăng tốc và đi về bên trái, điều đầu tiên tôi nghĩ là tìm vị trí ở bên phải.
            Giả sử rằng ... nhiệm vụ chính của tôi là chiếm vị trí thuận lợi nhất một cách chính xác nhất về cách bắn và khu vực. Và không phải về mặt an toàn của bộ binh.
            Hơn nữa, tính hiệu quả của tôi như một vũ khí hỏa lực nói chung có thể trái ngược với sự hiện diện của bộ binh gần đó. Bởi vì đột ngột rời đi và đột ngột lái xe trở lại phía sau hầm trú ẩn không bao hàm ý nghĩ về việc liệu Ivan có bỏ chân ra hay không ... Tôi sẽ chạy qua anh ta hay không.

            Những người vận chuyển nhân viên bọc thép cũng nên rõ ràng về các ưu tiên của họ. 2 xe chiến đấu bộ binh phía trước chiếm vị trí và phủ kín hỏa lực. Và những người chỉ huy các tàu sân bay bọc thép trước hết phải tìm nơi trú ẩn bằng mắt.

            Nếu không, nó sẽ giống như trong video với thì là.
            Nó chỉ đơn giản là không thể được kiểm soát.
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2022 năm 13 11:XNUMX
              Có một tàu sân bay bọc thép tráng lệ Shell. Trên thực tế, Cỗ máy Chiến đấu đã bị tước vũ khí và sửa đổi.
              Điều gì ngăn cản trên cơ sở BMP3 để làm điều tương tự. Thay thế mô-đun chiến đấu bằng thứ gì đó nhỏ gọn hơn. Vâng, đến cùng một tòa tháp từ BTR 82. Đây là một cặp trả thù khác ở một nơi bình thường trừ một người từ phi hành đoàn. Giải phóng sức nặng về quốc phòng.
              Sẽ có một tàu sân bay bọc thép tốt hoạt động song song với BMP3
              Về nguyên tắc, một tàu sân bay gần như bọc thép hạng nặng sẽ xuất hiện. Thống nhất bởi khung gầm.
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2022 năm 15 25:XNUMX
                Trích dẫn từ garri lin
                Điều gì ngăn cản trên cơ sở BMP3 để làm điều tương tự. Thay thế mô-đun chiến đấu bằng thứ gì đó nhỏ gọn hơn.
                BT-3F được gọi là:
                1. 0
                  Ngày 6 tháng 2022 năm 19 46:XNUMX
                  Nói chung là chấp nhận được. Nhưng tôi muốn áo giáp tốt hơn
                  1. 0
                    Ngày 6 tháng 2022 năm 21 19:XNUMX
                    Trích dẫn từ garri lin
                    ... Tôi muốn áo giáp tốt hơn

                    .... Lớp giáp đồng nhất và cách nhau của BMP-3 cung cấp khả năng bảo vệ toàn diện chống lại các vũ khí cỡ lớn cỡ nhỏ. Hình chiếu chính diện chịu được sự pháo kích của đại bác 30 ly từ cự ly 200 m.….
                    1. +1
                      Ngày 8 tháng 2022 năm 19 46:XNUMX
                      Xin lỗi vì câu trả lời dài. Đã rời xa internet.
                      BT3 F được tạo ra cho lực lượng thủy quân lục chiến và do đó, vì mục đích đi biển chứ không phải khả năng nổi, cụ thể là khả năng đi biển, nó chứa đầy những thỏa hiệp.
                      Tôi đã nói về quá trình xử lý mới của thân tàu BMP 3, nơi tất cả trọng lượng được giải phóng sau khi loại bỏ BM sẽ được hướng đến việc tăng cường khả năng bảo vệ. Và không chỉ trong hình chiếu trực diện. Nhưng cũng có những mặt.
                      1. 0
                        Ngày 8 tháng 2022 năm 23 02:XNUMX
                        Trích dẫn từ garri lin
                        Tôi đã nói về quá trình xử lý mới của thân tàu BMP 3, nơi tất cả trọng lượng được giải phóng sau khi loại bỏ BM sẽ được hướng đến việc tăng cường khả năng bảo vệ. Và không chỉ trong hình chiếu trực diện. Nhưng cũng có những mặt.
                        Hãy nhìn vào bức ảnh dưới cùng.
                      2. +1
                        Ngày 9 tháng 2022 năm 00 34:XNUMX
                        Màn hình mỏng thông thường. Tôi không nghĩ rằng hội đồng quản trị sẽ chịu được BB từ KPVT. Và trọng lượng sau khi tháo dỡ tháp được giải phóng đáng kể. Có một cơ hội để tạo ra một chiếc xe được may hoàn chỉnh.
        2. +4
          Ngày 6 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
          "Drok" 82 mm, như một phương tiện hỗ trợ cho các tay súng cơ giới, sẽ phù hợp nếu một cầu chì vô tuyến tương tự như ngòi nổ đa chế độ M82A734 được gắn vào quả mìn 1 mm. Và vì vậy nó chỉ thích hợp để đổ bộ, và làm phương tiện hộ tống cho các đoàn xe phía sau. Sức công phá của loại mìn 82 ly nổ cao thông thường hoàn toàn không đủ để hỗ trợ hỏa lực trong tác chiến hiện đại.
          1. -1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 28:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
            "Drok" 82 mm, như một phương tiện hỗ trợ cho các tay súng cơ giới, sẽ phù hợp nếu một cầu chì vô tuyến tương tự như ngòi nổ đa chế độ M82A734 được gắn vào quả mìn 1 mm. Và vì vậy nó chỉ thích hợp để đổ bộ, và làm phương tiện hộ tống cho các đoàn xe phía sau. Sức công phá của loại mìn 82 ly nổ cao thông thường hoàn toàn không đủ để hỗ trợ hỏa lực trong tác chiến hiện đại.

            Tôi đồng ý. Ông đã trích dẫn như một ví dụ về sự tương tác.
            Mặc dù trong một số tình huống, chỉ cần một đoạn video từ đầu hoạt động là đủ, khi xe tăng của chúng tôi bị một chiếc ATGM di chuyển khỏi nóc sân bay. Với sự hiện diện của một UAV chiến thuật, có thể Drok sẽ loại bỏ ATGM này.
        3. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      Ngày 6 tháng 2022 năm 08 27:XNUMX
      Vâng đúng vậy. Đặc biệt là điểm 3 (đó là về các công cụ hỗ trợ di động)
  7. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 02:XNUMX
    Thật không may, ngay cả việc di chuyển động cơ về phía trước trên btr82 và bmp3 cũng là một vấn đề theo tiêu chuẩn. Dự trữ xe với bộ dụng cụ cũng là một vấn đề ... ... bộ áo giáp cho BMP2 / 3 đã được phát minh từ lâu .... cho cả BTR82 nữa. Và chúng ta vẫn thấy "trang trại tập thể"
  8. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 04:XNUMX
    Thật kỳ lạ là Bộ Quốc phòng không làm theo cách của Israel, trong các nhà kho có biển \ u62b \ u55bT-55 nên điều một tàu sân bay bọc thép hạng nặng ra khỏi đó. Thật đáng tiếc khi họ đã loại bỏ t-62. Nếu không, việc nâng cấp tàu sân bay bọc thép T-XNUMX và nâng cấp T-XNUMX thành xe tăng hỗ trợ bộ binh sẽ còn dễ dàng hơn.
    1. -2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 09 02:XNUMX
      Israel không có khả năng duy trì vũ khí trang bị cho các xe tăng bị bắt giữ ở trạng thái sẵn sàng chiến đấu, đó là lý do tại sao họ làm lại chúng.
      1. +2
        Ngày 6 tháng 2022 năm 09 56:XNUMX
        Và những chiếc vận tải tồi tệ của Israel đến từ công nghệ của Liên Xô?
        1. -1
          Ngày 6 tháng 2022 năm 10 23:XNUMX
          Nhưng đây không phải là vấn đề, vấn đề là bạn đề xuất phá hủy xe tăng trong kho, làm suy yếu vũ khí của chúng về không.
          1. -1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 49:XNUMX
            Tôi đề xuất sử dụng t-55 cho cái này, đã hoàn toàn lỗi thời và hiện đại hóa t-62
          2. 0
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
            Tất nhiên, tốt hơn là đặt T-10 trên các tàu sân bay bọc thép, nhưng chúng đã bị cắt giảm 93. THỊ TRƯỜNG quyết định.
    2. +3
      Ngày 6 tháng 2022 năm 09 22:XNUMX
      Trích dẫn: Conserv71
      Thật kỳ lạ là Bộ Quốc phòng không làm theo cách của Israel, trong các nhà kho có biển \ u62b \ u55bT-55 nên điều một tàu sân bay bọc thép hạng nặng ra khỏi đó. Thật đáng tiếc khi họ đã loại bỏ t-62. Nếu không, việc nâng cấp tàu sân bay bọc thép T-XNUMX và nâng cấp T-XNUMX thành xe tăng hỗ trợ bộ binh sẽ còn dễ dàng hơn.

      Ở trên, tôi đính kèm một bức ảnh chụp các tàu sân bay bọc thép của chúng tôi dựa trên T-55/72.
      Các chuyên gia từ Liên bang Nga, theo đơn đặt hàng của Algeria, đã chế tạo trên cơ sở T-62 BMPT. Rõ ràng, dựa trên kinh nghiệm làm việc với BMPT, Kẻ hủy diệt Algeria đã quyết định không trả quá nhiều.

      Nếu không có sự khác biệt tại sao phải trả thêm tiền?
      1. +1
        Ngày 6 tháng 2022 năm 10 00:XNUMX
        Tôi đã nhìn thấy những chiếc xe này. Tôi đang nói cụ thể về các tàu sân bay bọc thép dựa trên một loại xe tăng để vận chuyển binh lính thay vì dễ dàng đánh trúng các tàu chở quân bọc thép. Vì vậy t-62 có thể dễ dàng nâng cấp. Lắp chốt 1, điểm tham quan mới và xe tăng hỗ trợ bộ binh bình thường.
  9. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 19:XNUMX
    Đối với 50 cal. có M903 SLAP, một loại đạn cỡ nhỏ trong bể chứa có thể tháo rời, có độ xuyên giáp tương tự như KPVT, tức là. khoảng 30 mm. Về lý thuyết, bất kỳ tàu sân bay bọc thép đầy hứa hẹn nào, và thậm chí nhiều hơn nữa là các phương tiện chiến đấu bộ binh, đều phải cung cấp khả năng bảo vệ toàn diện trước những loại đạn dược đó.
  10. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 23:XNUMX
    Tất cả giống như phản ứng của sa hoàng cha đối với súng trường tự động Fedorov: bạn sẽ không có đủ băng đạn cho chúng! Đáng buồn thay, cả một thế kỷ đã trôi qua, sự suy thoái của hệ thống quyền lực vẫn không hề thay đổi!
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2022 năm 10 31:XNUMX
      Trích từ Điện
      Tất cả giống như phản ứng của sa hoàng cha đối với súng trường tự động Fedorov: bạn sẽ không có đủ băng đạn cho chúng! Đáng buồn thay, cả một thế kỷ đã trôi qua, sự suy thoái của hệ thống quyền lực vẫn không hề thay đổi!

      Nhưng nó sẽ không thay đổi. Để điều gì đó thay đổi, người Nga cần lấy dây kim tuyến, sau đó đến Berlin. Và sau đó ngủ lại trong 50 năm. Trong bất kỳ cuộc chiến nào, ai đó chiến đấu theo cách mới, và ai đó trong người già.
  11. +4
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 43:XNUMX
    Những kết luận này đã có từ 10 năm trước. Và rõ ràng là tất cả các xe tăng và bệ mới của chúng tôi, tất cả đều dành cho các cuộc duyệt binh. Đây là cuộc xung đột quân sự ở Syria và một lần nữa. Bây giờ nó là Ukraine và một lần nữa không có kết luận.
    Chúng ta một lần nữa trông cậy vào sự anh dũng của những người lính !!!!
    Mọi người đưa ra quyết định sẽ bình tĩnh nghỉ hưu một lần nữa
  12. +5
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 45:XNUMX
    Và tôi đồng ý với tác giả. Tất nhiên, anh ấy bày tỏ suy nghĩ của mình một cách luống cuống. Dẫn đến một số nhầm lẫn. Nhưng thông điệp chính là chính xác. Trang bị hàng loạt hiện đại trong quân đội là một loại nỗ lực để tạo ra một toa xe ga.
    Các tàu chở nhân viên bọc thép không cần 30 mm. không cần thiết. Và màn hình gốm ở hai bên sẽ hữu ích.
    Tại sao phải chế tạo xe chiến đấu bộ binh ersatz từ một tàu chở quân bọc thép?
    Tôi cũng đồng ý về áo giáp trên tháp pháo. Chi phí rất nhỏ và tiết kiệm rất nhiều sinh mạng.
    Đừng đánh giá tác giả một cách vội vàng. Nắm bắt. Anh ấy nói những điều đúng đắn. Chỉ cần một chút cầu kỳ.
    1. -2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
      Vâng, vâng, cả hai bạn đều ủng hộ các thiết bị quân sự không có vũ khí. Nhưng đây không phải là chủ đề hàng hải, nơi mọi thứ hòa làm một, các nhà bình luận với "cấp bậc thống soái" đang vận động cho những con tàu không có vũ khí. Không có sự ủng hộ nào cho những người cầm súng trường cơ giới với những khẩu hiệu như vậy.
      1. +3
        Ngày 6 tháng 2022 năm 11 11:XNUMX
        Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
        Vâng, vâng, cả hai bạn đều ủng hộ các thiết bị quân sự không có vũ khí.

        Không, tác giả ủng hộ thiết bị quân sự làm công việc trực tiếp của nó. Và nó không thay thế các lớp khác, trong khi không có khả năng kỹ thuật để làm việc đó bình thường.
        Cách nào tốt hơn: chuyển đến chiến trường một cách an toàn hay chuyển đến chiến trường một khẩu súng trường cơ giới trên một tàu sân bay bọc thép được bảo vệ với súng máy? Hay làm điều tương tự trên một tàu sân bay bọc thép bằng bìa cứng với một khẩu pháo 30 mm, trên đó, các nhiệm vụ hỗ trợ hỏa lực được gắn với MSO?

        Có, câu trả lời tốt nhất là bạn cần có một người vận chuyển bọc thép được bảo vệ với súng 30 mm (hoặc 57 mm) để thực hiện nhiệm vụ vận chuyển và hỗ trợ an toàn. Đó chỉ là chi phí và trọng lượng của một hybrid như vậy sẽ giống như MBT. Và được sản xuất với số lượng như nhau. Và nó sẽ được gọi là BMP. mỉm cười
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2022 năm 11 17:XNUMX
          Ở mức thấp hơn một chút, tôi đã đăng một bức ảnh về việc lắp đặt PRP-5, nơi, không cần bận tâm đặc biệt, chúng tôi đã tìm thấy một vị trí cho một khẩu súng máy hạng nặng. Và tôi hoàn toàn không hiểu logic của thiết bị quân sự không có vũ khí, đây là một kiểu suy nghĩ đặc biệt, một chuyến bay rất cao. Và tôi thấy những nỗ lực tước đoạt khẩu pháo 82 mm của BTR-30A hơi kỳ lạ, ít nhất là nói.
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 12 26:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
            Ở mức thấp hơn một chút, tôi đã đăng một bức ảnh về việc lắp đặt PRP-5, nơi, không cần bận tâm đặc biệt, chúng tôi đã tìm thấy một vị trí cho một khẩu súng máy hạng nặng.

            Vì vậy, không cần thêm các tàu sân bay bọc thép. Nhiệm vụ của anh là vận chuyển bộ binh an toàn, bảo vệ đối với anh quan trọng hơn vũ khí.
            Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
            Và tôi thấy những nỗ lực tước đoạt khẩu pháo 82 mm của BTR-30A hơi kỳ lạ, ít nhất là.

            Và bạn không tìm thấy nỗ lực chỉ định nhiệm vụ hỗ trợ hỏa lực cho MSO cho một chiếc xe bị bắn thủng bởi một khẩu súng trường sao? Và những nỗ lực để vận chuyển bộ binh đến và trên chiến trường bằng một phương tiện như vậy?
            1. -2
              Ngày 6 tháng 2022 năm 12 45:XNUMX
              Tôi thấy lạ khi cố gắng tước vũ khí của BTR-82A, trong phiên bản hiện tại của nó là một cỗ máy rất đáng gờm. Như vậy, khẩu súng 30 mm không gây gánh nặng cho tàu chở quân bọc thép, và nếu có, thì một mô-đun nhẹ hơn của loại "Spoke" với khẩu súng thậm chí còn chính xác hơn cũng đã sẵn sàng.
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2022 năm 12 56:XNUMX
                Nhưng liệu BTR 82 có thể phát huy hết tiềm năng của pháo 30 mm trên chiến trường? Chỉ cần sống sót cho đến thời điểm khi hết đạn.
                1. 0
                  Ngày 6 tháng 2022 năm 13 09:XNUMX
                  ?
                  300 viên cho khẩu 2A72 không đủ đạn?
                  Đây là BPU-1 cho BTR-80, mà tác giả coi là một mẫu, có băng 14,5 mm cho 50 lần chụp.
                  BTR-82A có nhiều cơ hội sống sót cho đến khi hết đạn hơn BTR-80 với súng máy, không có ổ đĩa và băng ngắn.
                  1. 0
                    Ngày 6 tháng 2022 năm 13 18:XNUMX
                    Nếu tàu sân bay bọc thép cơ động xung quanh chiến trường, bắn toàn bộ đạn vào các mục tiêu có cỡ nòng nhỏ hơn sẽ không hiệu quả, thì tôi không chắc rằng nó sẽ tồn tại đến cuối đoạn băng.
                    1. 0
                      Ngày 6 tháng 2022 năm 13 33:XNUMX
                      Không, tốt hơn là bằng tiếng Ukraina (bằng tiếng Amerian, trên các tàu sân bay bọc thép của Amer) biến mất cùng với toàn bộ cột quân dưới hỏa lực bên sườn của một khẩu súng phòng không ZU-23-2.
                      1. 0
                        Ngày 6 tháng 2022 năm 19 42:XNUMX
                        Ừ, chết tiệt. Tolyel vào đi.
      2. +3
        Ngày 6 tháng 2022 năm 12 53:XNUMX
        Thiết bị chở quân không phải là thiết bị quân sự mà là phương tiện vận tải. Để tự vệ, thứ gì đó nhỏ hơn và nhẹ hơn 30 mm là đủ đối với anh ta. Nhưng cần thêm áo giáp.
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2022 năm 13 00:XNUMX
          Tôi đã xem một đoạn video trong đó một đoàn xe của Ukraine từ một tàu sân bay bọc thép bị bắn vào sườn bằng hỏa lực trên thảo nguyên gần Kherson. Không ai trong số các tàu sân bay bọc thép thậm chí bắn trả, rõ ràng là họ theo quan niệm của bạn rằng phải có người khác bảo vệ họ, và theo lý thuyết một cách tự tin, vũ khí của họ rất yếu.
          Trong một cuộc chiến tranh hiện đại, nơi tiền tuyến trở nên có điều kiện, việc tước đoạt vũ khí của một tàu chở quân thiết giáp là một điều gì đó buồn cười. Điều đó chỉ xảy ra nếu chúng ta giả sử không có sự kháng cự của kẻ thù.
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 13 14:XNUMX
            Tôi muốn xem các tàu sân bay bọc thép trang bị pháo 30 mm có thể làm gì trong tình huống đó.
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2022 năm 13 25:XNUMX
              Họ sẽ xoay các tòa tháp sang trái và thậm chí có thể bắn trả khi đang di chuyển. Việc bắn vào sườn được tiến hành bằng máy dò và vị trí bắn có thể quan sát được.
              Thật không may, định dạng của diễn đàn không cho phép cung cấp cho bạn và quan điểm của bạn một mô tả chính xác và có năng lực, và do đó tôi đề nghị kết thúc cuộc thảo luận vô ích.
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2022 năm 19 41:XNUMX
                Cuộc thảo luận không phải là vô ích. Tôi biết trường hợp đó. Và tôi nghĩ rằng phe tấn công đã không nhận ra tiềm năng của tình huống.
  13. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 08 54:XNUMX
    Tôi không phải là một kỹ sư quân sự mà chỉ là một kỹ sư, nhưng IMHO được viết chính xác.
  14. +3
    Ngày 6 tháng 2022 năm 09 04:XNUMX
    Trích dẫn: Sergey028
    Cho đến nay, khu liên hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi có một khái niệm - nắm vững tiền ngân sách

    Đây là sự thật! Nhưng sự thật là các viện nghiên cứu chuyên ngành có liên quan của Bộ Quốc phòng đang xây dựng các yêu cầu kỹ thuật, chiến thuật còn ít được chứng minh. Vừa rồi tôi phải nghiên cứu và viết bình luận về TTT như vậy. Có vẻ như các nhà phát triển không hoàn toàn hiểu được trình độ phát triển công nghệ hiện tại và tình trạng của ngành công nghiệp Nga. Thật không may, mô hình này được nhìn thấy ở khắp mọi nơi. Như họ nói, nhờ những người cải cách của chúng ta, đã được cải cách trước.
  15. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 09 08:XNUMX
    Nếu chúng ta đang nói về một cuộc chiến tranh lấy mạng làm trung tâm trong tương lai, thì ở đó chỉ cần một tàu sân bay bọc thép để di chuyển bộ binh và sơ tán. các điểm bắn của địch, bộ binh đi trước.
  16. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 09 26:XNUMX
    Và kết quả là gì? Trong các chiến dịch Chechnya, pháo 30 mm chỉ có trên BMP. Các tàu sân bay bọc thép được trang bị KPVT, ... Và nếu ở Chechnya, để đến "ba mươi", cần phải gọi BMP (nhiều thiết giáp hơn tàu sân bay bọc thép), bây giờ bạn có thể sử dụng tàu chở nhân viên bọc thép. Thực tế này cho phép chúng ta khẳng định rằng tình hình đã không chỉ lặp lại chính nó (như tiêu đề của bài báo cho thấy) - nó thậm chí còn trở nên tồi tệ hơn! Trong bối cảnh tiến bộ kỹ thuật tối thiểu, sự xuống cấp khái niệm đã xảy ra.

    Tôi muốn hỏi tác giả có biết giá đỡ của súng máy 14,5 mm BPU-1 trên tháp pháo BTR-60/70/80 được trang bị cho BTR-50/XNUMX/XNUMX là gì không? Thiết kế tồi tàn này đã ít được sử dụng ngay từ khi thiết kế và lắp đặt trên thiết bị. Điều này là do thiếu ổ điện và kích thước nhỏ của dây đai súng máy cho XNUMX phát bắn, và trên hết, thậm chí là không có cửa sập trên tháp pháo.
    Và trong bối cảnh này, khi lắp đặt một mô-đun với một khẩu pháo 30 mm, chúng ta có thể nói về sự xuống cấp của khái niệm không?

    Vì những lý do đã được đề cập ở trên, những người lính không nằm bên trong xe, mà là "trên áo giáp".

    Đó chỉ là những lý do đi du lịch “giáp lá cà” được tiết lộ một sớm một chiều. Nguyên nhân chính, và không được đề cập đến, là tầm nhìn được cải thiện, cũng như thiết kế không thành công của các cửa sập mái. Nếu có thể mở các cửa sập và ẩn nấp sau lớp vỏ bọc của chúng, ít nhất là giống như trên BMP-3, chúng sẽ không cưỡi ngựa.
  17. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 09 33:XNUMX
    Bài viết rất xúc động, yêu nước, nhưng nghiệp dư.
    1. Tác giả không biết nguyên lý tạo ra quân trang. Tổ hợp công nghiệp-quân sự chỉ phát triển và sản xuất những gì quân đội đặt hàng cho nó. Không thể tự hoạt động trong vấn đề này. Không phải anh ta là người quyết định sự xuất hiện của BT hoành hành.
    2. Tác giả viết nhiều về sự cần thiết của lá chắn bảo vệ cho tháp súng máy, nhưng ở đây ông lại tự mâu thuẫn với chính mình. Đầu tiên, đưa ra luận điểm về lớp giáp yếu của xe bọc thép chở quân / xe chiến đấu bộ binh, ông ngay lập tức đề xuất lắp lá chắn bảo vệ, vì lý do nào đó giữ im lặng về độ dày dự kiến ​​của chúng. Nhưng theo logic của anh ấy, các tấm chắn sẽ bảo vệ xạ thủ khỏi đạn và mảnh đạn pháo. Và những tấm chắn này nên dày bao nhiêu? Áo giáp xe tăng như thế nào? Nếu không, chúng chỉ tạo ra ảo giác về khả năng bảo vệ, làm tăng trọng lượng của BT và làm giảm khả năng hiển thị.
    3. Tác giả viết "giữ trên tàu 12,7 mm, và trên trán - 30 mm." Câu hỏi ngay lập tức được đặt ra - ở khoảng cách nào, bởi vì nếu không thì những từ này chẳng liên quan gì cả.
    4. Chỉ trích những chiếc xe bọc thép chở quân / xe chiến đấu bộ binh hiện đang phục vụ trong quân đội, tác giả quên mất lý do chúng được tạo ra. Không ai có ý định sử dụng chúng để chiến đấu trong núi và thành phố. Ở đó, kẻ thù sẽ tương đối dễ dàng đốt cháy bất kỳ xe bọc thép nào.
    5. "nếu đó là vũ khí công nghệ cao" - quân đội không quan tâm đến vũ khí công nghệ cao hay không, họ quan tâm đến tính hiệu quả của chúng. Ngành công nghiệp này cực kỳ quan tâm đến các sản phẩm công nghệ cao, vì điều này sẽ đảm bảo sự phát triển nhanh chóng và dễ sản xuất.
    6. Tác giả tình cờ đề cập đến xe thiết giáp cứu thương, tôi không phản bác rằng đây là một kỹ thuật rất quan trọng, nhưng giữ im lặng về các phương tiện vận chuyển đạn dược, xe trinh sát, xe chỉ huy, pháo tự hành và vô số đại diện khác của xe bọc thép hạng nhẹ.
    1. -2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 10 44:XNUMX
      Không cần thiết phải làm các tấm chắn xung quanh tháp pháo. Vai trò của tấm chắn có thể được thực hiện bằng các khay có đai súng máy. Thực tế là nhà thiết kế không thể đưa ra một thứ gì đó giữa súng máy trên "Shell" và xe trinh sát pháo binh PRP-5.
  18. +2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 09 43:XNUMX
    Quả thực, có những “tội lỗi” như vậy trong quân đội gắn liền với xe bọc thép. Tình hình bằng cách nào đó đã bị pha loãng bởi TYPHOON và MCI của Vệ binh Quốc gia. Tôi không biết tại sao loại sau này không được đưa vào quân đội để thay thế cho các xe chở quân bọc thép / xe chiến đấu bộ binh hoặc bổ sung cho chúng. Có lẽ một thời gian sau .. chúng ta sẽ có các tàu sân bay bọc thép với mô-đun 30mm + và thân tàu ẩn dưới dạng điểm bắn tĩnh như T-55/62 sử dụng))
    1. 0
      Ngày 7 tháng 2022 năm 23 13:XNUMX
      Typhoons đã được phát triển cách đây 10 năm dưới thời Serdyukov, và trong 10 năm, Shoigu đã mua tới 300 chiếc.
      Anh ta không quan tâm đến mọi người, họ lấy những gì rẻ hơn
  19. -1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 10 10:XNUMX
    hữu ích. Cảm ơn !
    5. Nên loại trừ việc sử dụng thiết bị không có tấm chắn bảo vệ trên tháp pháo. Khoản mục này có tác động lớn nhất đến hiệu quả chiến đấu và giảm tổn thất về tỷ lệ kết quả - chi phí.

    6. Trong quá trình sản xuất tàu sân bay bọc thép hiện đại, ít nhất lần đầu tiên nên loại bỏ các mô-đun chiến đấu phức tạp, tập trung vào số lượng thiết bị được sản xuất, vì điều này sẽ có ảnh hưởng đáng kể hơn đến sự sống còn của binh lính chúng ta. Ít nhất là trong giai đoạn "quá độ" đầu tiên.


    Khả năng sống sót của các tàu sân bay bọc thép bị ảnh hưởng nhiều nhất bởi việc phát hiện sớm hơn các mối đe dọa và nổ súng kịp thời. Ngược lại, sự phức tạp và tự động hóa của các mô-đun chiến đấu là bắt buộc.
    Không rõ lý do gì dẫn đến mong muốn từ bỏ việc lắp đặt súng máy hoặc súng thần công trên tháp pháo, nếu ngành công nghiệp hiện đại không khó lắp đặt hệ thống truyền động điện và đảm bảo chuyển động quay tròn. Chỉ có tháp không được đóng lại mà ở dạng lá chắn hoặc khay để chứa đạn, và cửa sập có thể nằm thấp hơn ở mức mái nhà. Nó phải là thứ tương tự như mô-đun súng máy trên BTR-MDM "Rakushka", nhưng với một súng máy ở trung tâm, rộng rãi hơn, với các khay chứa đạn xung quanh và xoay 360 độ.
    "Vỏ bọc"
  20. +2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 10 16:XNUMX
    về lớp giáp bảo vệ của xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân, tác giả đã kết luận không chính xác.
    Có một công trình cơ bản do Bộ Quốc phòng xuất bản, phân tích tổn thất của các tàu sân bay bọc thép và xe chiến đấu bộ binh trong các cuộc chiến trong những năm 1990-2000. Anh ta là một "chipboard", chỉ những người hiện đang phục vụ mới có quyền truy cập vào nó.
    Vì vậy, phân tích cho thấy rằng khi một xe chiến đấu bộ binh bị phá hủy, tổ lái thiệt mạng trong 45% trường hợp, khi một tàu sân bay bọc thép bị phá hủy, tổ lái chết trong 15% trường hợp. Tức là, tỷ lệ sống sót trên xe bọc thép chở quân cao gấp 3 lần so với xe chiến đấu bộ binh, mặc dù lớp giáp của xe chiến đấu bộ binh dày hơn gấp 2 lần.
    Theo quan điểm này, hành động của Bộ Quốc phòng là hợp lý: Đặt một khẩu pháo 30 mm lên xe bọc thép chở quân, và do đó tăng hỏa lực ngang với xe chiến đấu bộ binh, và tỷ lệ sống sót đã cao hơn. BTR-82 có lẽ đã xuất hiện.
    Bộ Quốc phòng hoạt động trong hoàn cảnh thực tế, lựa chọn các giải pháp từ những giải pháp đã đề xuất.
    Đúng, cần một chiếc ô tô mới, nhưng ngành công nghiệp này chưa thể cung cấp. Tất cả những người khác không thể thay đổi hoàn toàn tình hình.
    1. +2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 10 33:XNUMX
      Rất có thể, khả năng sống sót tốt nhất trong tàu sân bay bọc thép có liên quan đến xác suất phát nổ đạn dược thấp, điều này đã trở thành "gót chân Achilles" thực sự cho BMP-1 và cả BMP-3. Do đó, họ đang cố gắng tạo ra một mô-đun Epoch cho xe chiến đấu bộ binh với cơ số đạn được tháo rời hoàn toàn.
  21. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 10 40:XNUMX
    Bất cứ khi nào ai đó nói về cách không nên bảo vệ quá mức một chuyến vận chuyển quân, tôi luôn hỏi tại sao 10 người trong một chuyến vận chuyển quân lại được bảo vệ ít hơn 3 người trong một chiếc xe tăng.
    1. -1
      Ngày 6 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
      Bởi vì xe tăng là phương tiện chiến trường, và xe chở quân bọc thép / xe chiến đấu bộ binh là phương tiện đổ bộ được bảo vệ. Một người lính bộ binh trên chiến trường phải hết trang bị.
    2. -2
      Ngày 6 tháng 2022 năm 11 27:XNUMX
      Cũng bởi vì một chiếc xe tăng căng phồng có sức chứa 10 người sẽ có trọng lượng đến nỗi cả xe đầu kéo và đường sắt đều không thể đáp ứng được việc vận chuyển của nó.
      1. +1
        Ngày 6 tháng 2022 năm 11 37:XNUMX
        Nếu bạn quên mất nhu cầu về khả năng đi biển hoặc phóng trên không, nếu bạn sử dụng tháp điều khiển từ xa, khả năng đặt phương tiện hạ cánh sẽ tăng lên. Tuy nhiên, có sự khác biệt về khả năng bảo vệ giữa tàu vận tải đổ bộ 40 tấn và 20 tấn, không cần lên tới 70 tấn.
        1. -1
          Ngày 6 tháng 2022 năm 11 38:XNUMX
          Rất ít người sẽ phản đối xe chiến đấu bộ binh hạng nặng T-15, mẫu xe này đã sẵn sàng, nhưng cũng không ai từ chối xe bọc thép hạng nhẹ.
          Logic trẻ con, cho mình giống xe tăng chứ còn gì nữa, chẳng mấy ai quan tâm.
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2022 năm 19 11:XNUMX
            Tôi có thể đồng ý với bạn. Bạn cần có sự kết hợp phù hợp giữa máy nhẹ và máy nặng, cũng như máy có bánh lốp và bánh xích. Nhưng chúng ta phải luôn nhìn thấy những gì thế giới cung cấp và hiểu những gì thú vị trong ngành công nghiệp vũ khí của các quốc gia khác. Hãy để tôi cho bạn một ví dụ: Tôi thường đọc trên trang web này rằng quân đội Nga sẽ không cần những phương tiện như MRAP, đối với tôi dường như không phải như vậy. Cũng bởi vì việc chế tạo một chiếc ô tô được bảo vệ trên khung gầm xe tải sẽ nhanh hơn việc chế tạo một chiếc ô tô liền khối từ đầu. Tôi có thể cho bạn biết về súng xe hơi loại Caesar. Câu thần chú tương tự "" "" Bánh xe không hoạt động trong bùn của Nga "" "". hi
            1. +2
              Ngày 6 tháng 2022 năm 19 20:XNUMX
              Nhu cầu cấp thiết về các loại xe bọc thép như MRAP trong cuộc chiến ở Afghanistan 1979-1989. Nhưng sau đó, đã có một động cơ diesel 260 mã lực, họ không cho là cần thiết để chăm sóc. Mặc dù thiệt hại về thiết bị ô tô chỉ đơn giản là rất lớn, khoảng 11 nghìn chiếc.
  22. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 11 07:XNUMX
    Cuộc chiến, như mọi khi, làm nổi bật một số thiếu sót lớn. Chỉ có chúng tôi vẫn không thấy bất kỳ bước nào để loại bỏ chúng.
    Có, rất có thể chúng tôi sẽ không nhìn thấy nó bởi vì các nhà chức trách không quan tâm đến ý kiến ​​của chúng tôi. Tại sao anh ấy thậm chí sẽ phản ứng với một cái gì đó như vậy? Chúng tôi không có ảnh hưởng đến chính phủ
  23. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
    Bất cứ điều gì bạn chạm vào vũ khí của quân đội, có một vấn đề xung quanh. Mọi thứ đều dựa trên những di sản đã lỗi thời của Liên Xô, hoặc những bản sao "vô song" dành cho các tiệm, triển lãm và diễu hành.
    Còn Bộ Quốc phòng và khu liên hợp công nghiệp - quân sự chỉ báo cáo về những lần thử nghiệm vừa qua của mẫu tiếp theo “vô song” và hoàn thành mệnh lệnh quốc phòng…
    Và nó bao gồm những gì? Những chiếc T-72 của Liên Xô đã được trang bị hóa, những chiếc xe bọc thép chở quân / xe chiến đấu bộ binh mà bộ binh đã sử dụng trong 40 năm?
    Và xét theo các hành động của Vùng Matxcova, sẽ còn 40 năm nữa ...
    Đủ cho các cuộc tập trận và diễu hành. Và nó đã đến một cuộc chiến thực sự, hóa ra, không có gì hợp lý cả ...
    1. +1
      Ngày 7 tháng 2022 năm 23 14:XNUMX
      Một cái gì đó mới trong quân đội với các yêu cầu của nó, để họ sản xuất một chiếc Mercedes với giá Grants, thật khó để quảng cáo
      ----------------------------------------------
      Phần thứ ba của kết luận từ độc giả-pháo binh của chúng tôi, người trở về sau cuộc tập hợp đầu tiên của những người điều khiển UAV chiến đấu "Dronnitsa".

      Vì vậy, máy bay không người lái đang thiếu rất nhiều. Trong thực tế hiện đại, bộ máy hành chính kéo dài thời gian phát triển của các sản phẩm quân sự. Giả sử bạn đã làm điều đó và dành một (hoặc hai năm) cho công việc giấy tờ, và vẫn bắt đầu phát triển một sản phẩm nhất định.

      Chà, hãy xem danh sách hạn chế:
      - tất cả chúng ta trong nước;
      - phạm vi nhiệt độ từ âm 50 đến 50 độ đối với tất cả các bộ phận, bao gồm cả quang học và pin;
      - độ tin cậy - gấp ba mươi lần. Như hệ thống phát hiện và dập lửa của tàu tuần dương "Moskva";
      - tiêu chuẩn hóa và thống nhất UAV hạng nhẹ phải ở mức 90% với các thành phần của xe tăng T-64;
      - và đảm bảo liệt kê mọi thứ trong hệ thống 46 Viện Nghiên cứu Trung ương, tất nhiên, "tiện lợi" hơn gấp mười lần so với bất kỳ cửa hàng trực tuyến nào được một học sinh lớp XNUMX trong WordPress tập hợp lại trong một bài học khoa học máy tính.

      Vậy hãy thử đi:
      - tạo nguyên mẫu;
      - thử nghiệm dưới sự hướng dẫn khôn ngoan của các tổ chức bí mật;
      - vượt qua các bài kiểm tra cấp tiểu bang;
      - chuẩn bị sản xuất và bằng cách nào đó thiết lập một chuỗi;
      - Bạn sẽ thành lập một loạt theo điều kiện hạch toán riêng cho Lệnh Quốc phòng, khi bạn không thể mua ngay mọi thứ hiện có trên thị trường với giá tốt nhất: mọi thứ đều được thỏa thuận với đại diện quân đội. Thật tốt nếu bạn có thể mua trước.

      Mô tả quy trình - chỉ bằng các thuật ngữ chung và các nét thô.

      Nhân tiện, "chuyên gia quân sự" Lyokha-antidrone không còn ngụy biện rằng "máy bay không người lái là không cần thiết": chiếc máy bay dân dụng không chuyên nghiệp này đã bị tác chiến điện tử của đối phương đánh chặn và đang hạ cánh xuống lãnh thổ do Lực lượng vũ trang Ukraine kiểm soát.

      https://t.me/rusfleet/5307
      1. 0
        Ngày 12 tháng 2022 năm 14 05:XNUMX
        CBO đã nêu bật những vấn đề đã tích tụ trong nhiều năm ...
  24. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 12 00:XNUMX
    Liên bang Nga cần một loại xe bộ binh có thể trang bị cho quân đội không chỉ trong thời bình mà còn trong trường hợp xảy ra chiến tranh quy mô lớn, do đó xe bộ binh là cần thiết cho quân đội hợp đồng và cho quân đội dự bị động viên.
    Đối với binh chủng hợp đồng, đây là loại xe bộ binh hạng nặng với khả năng bảo vệ chủ động và năng động có khả năng đẩy lùi bất kỳ phương tiện hủy diệt nào từ các hướng bị đe dọa nhất, thuận tiện cho việc bố trí quân bên trong xe, với khung gầm có bánh xích, tầm nhìn bao quát. Vũ khí trang bị cho cỗ máy này phải là loại phổ thông, tức là có khả năng đánh bất kỳ kẻ thù nào, trong bất kỳ điều kiện thời tiết nào, vào bất kỳ thời điểm nào trong ngày, kể cả một loại được ngụy trang. Cần có các phương tiện tiêu diệt bộ binh và xe tăng địch, trên không kẻ thù chính của phương tiện là máy bay không người lái, vì vậy cần lắp đặt các phương tiện tác chiến phù hợp, có thể là pháo 23, 30 hoặc 57 mm, với các thiết bị ngắm bắn cần thiết, và phương tiện phát hiện máy bay không người lái.
    Đối với quân đội quần chúng, cần phải có một phương tiện hạng nhẹ rẻ hơn, chỉ được bảo vệ khỏi các phương tiện hủy diệt phổ biến nhất, tức là khỏi đạn vũ khí nhỏ và do đó có khả năng bơi. Cần phải theo dõi xe bộ binh hạng nhẹ, giống như xe hạng nặng, với động cơ mạnh, thuận tiện cho việc đặt quân bên trong xe và đổ bộ, có tầm nhìn bao quát, được trang bị máy ảnh nhiệt và thiết bị nhìn ban đêm. Trang bị vũ khí: súng máy 7,62 mm đặt trong tháp pháo là đủ, có thể lắp thêm các mô-đun vũ khí và tháp pháo tiên tiến hơn.
  25. +3
    Ngày 6 tháng 2022 năm 12 02:XNUMX
    Toàn bộ vấn đề là việc tái vũ trang quy mô lớn đòi hỏi rất nhiều tiền. Và chúng tôi cũng cần những công ty có thể tải những đơn hàng này để họ hoàn thành chúng trong một thời gian hợp lý. Và các doanh nghiệp này cũng cần được hiện đại hóa ở một mức độ nào đó để tạo ra một số giải pháp sáng tạo, nếu không có giải pháp này thì họ không thể sản xuất ra một sản phẩm tương xứng theo tiêu chuẩn hiện đại. Nghĩa là, nó có nghĩa là nhiều tiền hơn, nhiều thời gian hơn và chất lượng lập kế hoạch thậm chí còn cao hơn.

    Ngược lại với điều này, chúng ta sẽ bị cám dỗ để hiện đại hóa cái hiện có (lần thứ mười một) hoặc khái niệm "thu thập ở đây và bây giờ" - một số dự án mới, ở một mức độ nhỏ trộn lẫn với một cái gì đó mới, và ở mức độ lớn với một số các giải pháp hiện có. Những gì có thể sản xuất trên dây chuyền hiện có.

    Tất nhiên, tôi không phải là một chuyên gia trong ngành quân sự, nhưng các quy luật chung về cân nhắc kinh tế-quân sự nổi trội hơn tất cả những điều này "nó sẽ tốt như thế nào" thì tôi rất rõ ràng.
    Tại sao những thủ thuật như thế này lại hoạt động tốt ở Mỹ? Bởi vì một số lý do -
    1) Mạng sống của một người lính ở Hoa Kỳ tốn kém gấp nhiều lần so với của chúng tôi (tổng tất cả các khoản bồi thường từ nhà nước trong trường hợp tử vong)
    2) Cơ sở công nghiệp của Hoa Kỳ lớn hơn và đa dạng hơn của chúng ta - bản thân các doanh nghiệp thường xuyên tiếp xúc với nhiều loại sản phẩm nhất, điều này buộc họ phải có năng lực và thiết bị tương đối mới.
    3) Ngân sách quốc phòng và ngân sách R&D của Hoa Kỳ cao hơn chúng ta nhiều lần.
    4) Các khu vực riêng lẻ không được đại diện đầy đủ ở chính Hoa Kỳ (về giá cả hoặc chất lượng hoặc quy mô sản xuất) Hoa Kỳ có thể đặt ra với các đồng minh một cách có lợi.
    5) Hệ thống tư pháp Hoa Kỳ, loại bỏ những khuyết điểm của nó, tạo ra cơ hội đáng kể rằng các luật sư sau đó sẽ đi dọc theo toàn bộ chuỗi những người chịu trách nhiệm về thiết bị vô giá trị - và họ sẽ tìm ra kẻ có tội ở đó và thu thập mật hoa từ chúng đến mức tối đa. Những cách tiếp cận tương tự có thể xảy ra ở nước ta ở mức độ thấp hơn nhiều, đó là chưa kể hiệu quả của bộ máy hành chính pháp luật kém hơn, và bản thân các bị cáo cũng có thể “ra khơi”. Nói chung, chúng ta có một truyền thống thực sự vinh quang là không nhìn sâu vào tội lỗi - để nói rằng điều này cản trở sự tiến bộ là đánh giá thấp rất nhiều.

    Học hỏi từ đối phương không bao giờ là một tội lỗi, chúng ta phải ghi nhớ điều này.
    Và vâng, trên tất cả những điều bịa đặt này sẽ luôn có điểm "1". Đó không phải là "đạo đức" hay "mối quan tâm" trừu tượng nào đó thúc đẩy nhà nước cải thiện an ninh của binh lính - mà là một tham số như "giá của cuộc sống."
  26. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 12 33:XNUMX
    Cuối cùng, họ bắt đầu nêu ra chủ đề bảo vệ. Rõ ràng ngay lập tức rằng đây hoàn toàn là chuyện nhảm nhí. Họ tranh nhau từng kg vì mục đích nổi và hạ cánh do không có bảo vệ, không ai bơi, không ai nhảy. Trên không! Trên không! trên không ở đâu? "Bộ binh có cánh" Đổ bộ vào bờ biển ở đâu? Bầu trời ở đâu trong các mái vòm? Ngay cả khi chơi xe tăng trên xe hạng nhẹ, chúng sẽ tiêu diệt trong một giây. Nó chỉ là một tội ác khi đinh tán một vũ khí holey trong nhiều năm.
  27. +4
    Ngày 6 tháng 2022 năm 12 58:XNUMX
    Một triệu lần và nhiều thập kỷ chủ đề này đã được thảo luận. kể từ chiến tranh Afghanistan.

    Vì vậy, câu hỏi chính xác - "khi nào quân đội sẽ có một tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh bình thường" có câu trả lời chính xác là "không bao giờ".

    Ngành công nghiệp thích nâng cấp BTR80 và BMP1 / 2.
    Trò chơi quân đội được thắng.
    Bạn cần gì nữa?
  28. +4
    Ngày 6 tháng 2022 năm 13 06:XNUMX
    Tôi nghĩ vai trò của tàu sân bay bọc thép cổ điển đã được MRAP đảm nhận từ lâu, chính xác là một phương tiện vận tải. Và một tàu sân bay bọc thép hiện đại giống xe chiến đấu bộ binh hơn, tương ứng, các mô-đun vũ khí của chúng phải giống nhau, sự khác biệt chỉ là ở khung gầm.
  29. PXL
    -3
    Ngày 6 tháng 2022 năm 14 56:XNUMX
    Và tác giả của bài báo này là ai? Nó sẽ là gì? Nếu anh ta là một kỹ sư chế tạo xe tăng, tại sao anh ta không gửi đề xuất của mình đến viện nghiên cứu chuyên ngành của Bộ Quốc phòng Đài Loan ở Kubinka?
  30. -1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 15 45:XNUMX
    Bài viết là thú vị, cảm ơn tác giả. Nhưng Liên bang Nga có một loạt tàu sân bay bọc thép, được gọi là Typhoon, các bệ Ural và Kamaz, họ tổ chức 14,2, tôi đã thấy chúng trong biên niên sử ở Ukraine.
  31. +4
    Ngày 6 tháng 2022 năm 17 28:XNUMX
    Tôi không có nghĩa là một chuyên gia trong vấn đề này. Nhưng tôi cũng thấy rõ rằng vận tải quân sự khác nhau tùy thuộc vào khoảng cách từ tiền tuyến mà nó dự định hoạt động (tôi biết một cuộc chiến tranh hiện đại không có tiền tuyến liên tục, tuy nhiên, dựa trên sự xa xôi của những người được vận chuyển, tài sản từ đường liên lạc với quân chủ lực của địch.
    Rõ ràng, các phương tiện chiến đấu bộ binh hạng nặng, như T-15, là cần thiết để vận chuyển, sơ tán khỏi tiền tuyến và dưới sự che chắn của hỏa lực MBT.
    Có một hạng và đây là 8/9 tổng khối lượng, chỉ cần vận chuyển để chở nhiều thứ khác nhau ở hậu phương, ví dụ đường, đạn dược từ kho lớn đến kho cấp trung đoàn. Ở đây, có lẽ, chỉ có bảo vệ chống đạn AK-74 từ khoảng cách 5 mét và chỉ có cabin là quan trọng.
    Có điều nên đưa bộ binh đến nơi tập trung và chuyển sang các tàu sân bay bọc thép hạng nặng. Đây có thể là những cỗ máy thuộc loại, như coldwind được trích dẫn làm ví dụ: xe bọc thép Z-STS (“Xe đặc biệt được bảo vệ”) - nhà phát triển và sản xuất nhà máy Remdizel
    Có, và chúng tôi cần các loại xe như Tiger, Bear - xe bọc thép chuyên dụng, xe tuần tra-cảnh sát-đột kích - chỉ huy và xe tham mưu. Tất cả các nhiệm vụ khác của BMP này là khác nhau.

    BTR-80/82 là một kỹ thuật tuyệt vời, cũng giống như bất kỳ kỹ thuật nào, nó cần được sử dụng một cách khéo léo và không được sử dụng cho những gì nó không nhằm mục đích. Có, bạn có thể mang nó đi xông vào tòa nhà. Tốt hơn là chỉ có một khẩu súng máy và một vài RPO. Nhưng đây hoặc là hoạt động của cảnh sát, hoạt động của lực lượng đặc biệt, hoặc đây không phải là cuộc chiến vũ trang kết hợp với kẻ thù nghiêm trọng.
    Tất nhiên, như họ đã viết trên VO, một lý do cực kỳ quan trọng để có mặt trong bộ giáp là nhận thức tình huống - khả năng nhìn thấy bạn đang ở đâu, hàng xóm ở đâu, họ đang chụp từ đâu và nói chung là bức tranh tổng thể.
    Có lẽ bằng cách trang bị cho mỗi đội một máy bay quadrocopter, có thể cung cấp video phát sóng từ chiến trường cho mọi người trên máy tính bảng trên tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh lên 360%. Câu hỏi đặt ra là tất cả các kênh liên lạc, UAV này đáng tin cậy đến mức nào, có đủ băng thông cho mỗi đội để phát một bộ phim như vậy không và phải làm gì khi nó bị hỏng hoàn toàn, và các máy bay chiến đấu được sử dụng để nhận thức tình huống ..
    Với chi phí của một khẩu súng 30 mm và thay thế nó bằng 12,7 và thậm chí nhiều hơn, 7,62 không phải là một lựa chọn, bởi vì tăng trọng lượng sẽ không làm cho nó có thể tăng đáng kể giáp của dù chỉ một trán. Và cơ hội để chế áp bất cứ thứ gì từ một tay súng bắn tỉa đến một chiếc di động shahid với 30mm cao hơn nhiều so với 7,62 ...
    Và vấn đề kinh tế. Anh ấy quan trọng.
    T-15 có giá kinh phí khủng - tôi không tìm thấy dữ liệu mở, nhưng dựa trên thực tế là T-14 được ước tính khoảng 7 triệu đô la = 420 triệu rúp, nó chỉ khác với cơ sở T-15 ở radar AFAR và tòa tháp. Hãy tưởng tượng một lựa chọn siêu hạng khi T-15 đã có một nửa giá = 210 triệu rúp / mảnh = 0,21 rúp / mảnh.
    Máy bay của chúng tôi cần ít nhất 3000 chiếc. Dựa trên tính toán này, nhóm binh lính hợp đồng và những người đang chiến đấu và không có mặt tại sở chỉ huy ở Rembat, v.v., là khoảng 3000000. Một BMP vận chuyển = 9 người. 3000 mảnh có khả năng đưa cùng lúc 27000 người đến chiến trường. cho 10 người đi bộ qua lại khoảng chuyển toàn bộ nhóm tiền mặt. Nếu chúng ta giả sử rằng vai giao hàng trong phạm vi 50 km, sau đó dựa trên 50 km / h trên địa hình gồ ghề, thì trong 10 giờ mọi người có thể vận chuyển được 50 km + đưa người bị thương đi. 3000 chiếc * 0,21 yard chà = 630 yard chà. Việc phát hành 300 chiếc / năm (thật căng thẳng, nhưng tôi nghĩ có thể tổ chức nó với một con số) sẽ cần tới 63 thước tiền mỗi năm nếu không đầu tư vào việc mở rộng / hiện đại hóa công suất, với tỷ giá hiện tại là khoảng 1 thước đô la Mỹ. . Mặt khác, "đối tác" đã đánh cắp hơn 300 chiếc từ chúng tôi và không có gì cả .... Và một lần nữa, ai đó sẽ không mua một chiếc du thuyền khác và chỉ vậy thôi, nhưng đây thực sự là cuộc sống của các anh chàng. Và tất nhiên là chiến thuật, chiến thuật và huấn luyện chỉ huy, trung sĩ và binh nhì ... Thông tin liên lạc, tình báo ...
  32. +2
    Ngày 6 tháng 2022 năm 19 43:XNUMX
    Tachanka phải được phát hiện và tiêu diệt sớm hơn, thế thôi ... Và đối với RPG-7, BPM vẫn chưa được phát minh, ngoại trừ Israel.
  33. -1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 20 25:XNUMX
    Có bất kỳ ước tính nào về khả năng chống chịu của áo giáp BTR-80 đối với các mảnh vỡ của OFS 155, tối thiểu 120 mm - từ khoảng cách nào hoặc ở tốc độ nào mà nó có thể chịu đòn không? Các phương án sử dụng lao và tàu hộ tống trên tàu sân bay bọc thép không được xem xét vì những lý do rõ ràng. Thông thường, những gì tôi muốn hiểu: Biết KVO tiêu chuẩn hiện đại của NATO OFS, mìn - không điều khiển được và độ chính xác không cao, hiểu xác suất bắn ra khi bắn vào khu vực BTR-80 đang di chuyển. Gần đây, tôi đã ước tính sơ bộ về khối lượng phát đạn của D-30 để bắn trúng kích thước của một chiếc xe tăng đang đứng yên ở khoảng cách 15 km - giới hạn .. Hơn 1800 quả đạn được bắn ra với xác suất là 0,9. Thực tế là không bao giờ. Chà, nghệ thuật cổ điển không dành cho việc bắn vào những con chim sẻ = những mục tiêu đơn lẻ, nếu đó không phải là những quảng trường lớn của nhà kho, sân bay, chiến hào :) ..
  34. +1
    Ngày 6 tháng 2022 năm 21 01:XNUMX
    mọi thứ đều đúng, tôn trọng tác giả
    thật đáng tiếc khi những người đứng đầu không hiểu được điều hiển nhiên ...
    Tuy nhiên, họ có những hướng dẫn khác ... :)
  35. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 21 15:XNUMX
    Bạn biết. Cùng xem ý kiến ​​của nhiều "nhà phân tích" trong phần bình luận dưới bài viết này, cũng như các bài báo khác xem xét vấn đề của xe bọc thép trong nước. Tôi nhận ra rằng phần lớn những điều vô nghĩa từ những người như vậy đến từ vấn đề ... rằng khi họ nói về tàu sân bay bọc thép, họ nghe thấy BMP trong đầu. Bạn giải thích cho họ một lúc lâu rằng các thông số chính của tàu chở quân thiết giáp là an ninh, năng lực và khả năng rời đi nhanh chóng và an toàn. Và họ trả lời, "Và phương tiện sẽ hỗ trợ bộ binh bằng hỏa lực như thế nào?" hoặc "Và nếu trong trận chiến họ gặp xe tăng?". Và bạn không thể giải thích với những người như vậy rằng "Xin chào! Chúng ta đang nói về XE TẢI QUÂN ĐỘI, không phải về xe tăng hay xe chiến đấu bộ binh, đó là thiết bị tuyến đầu. Xe tăng và xe chiến đấu bộ binh sẽ giải quyết những vấn đề này. Các tàu sân bay nhân viên bọc thép phải vận chuyển binh lính và các vật dụng trong tình trạng toàn vẹn và an toàn từ một phần của vị trí đến đường liên lạc và quay trở lại. " Đồng thời, BMP trong phiên bản gốc của nó không còn phù hợp nữa. Nó chỉ đơn giản là không thể đạt được bảo mật cần thiết.

    Tôi không hoàn toàn đồng ý với ý kiến ​​của tác giả rằng BMP nên được sử dụng như một phương tiện hỗ trợ hỏa lực của bộ binh, cũng là phương tiện vận chuyển tài nguyên, hoặc, nếu cần, binh lính. Nhưng ít nhất tôi sẽ thử nghiệm một mô hình như vậy trong các bài kiểm tra tại địa điểm thử nghiệm. Ở mức tối thiểu, yêu cầu liên tục để chứa một lực lượng đổ bộ từ 6-8 người trong khi duy trì sức nổi làm suy yếu đáng kể giới hạn đặt chỗ, vốn rất quan trọng đối với một phương tiện tuyến đầu.

    Ngay cả như vậy. Tôi không hoàn toàn đồng ý với ý tưởng của tác giả. Nhưng tôi không coi ý tưởng của anh ấy là không đáng để không được xem xét. ngược lại, tôi sẽ tò mò xem xét và nghiên cứu một mô hình như vậy. Một mô hình trong đó xe chiến đấu bộ binh là một phương tiện được bọc thép dày với vũ khí bắn nhanh phổ biến (pháo 30, 40 hoặc 57 mm) có nhiều giáp hơn xe chở quân bọc thép (có khả năng chịu được đạn pháo 20 và 30 mm ở hai bên. Và thậm chí còn mạnh hơn nữa khi trúng đạn vào trán). Đồng thời, thân tàu có thể chịu được sự phát nổ của thiết bị viễn thám để bảo vệ thêm chống lại các loại súng phóng lựu đơn giản và lớn. Đồng thời, nếu cần thiết, nó có thể lấy một số binh sĩ dưới lớp áo giáp của nó. một loại xe tăng bộ binh hạng nhẹ. Do luôn có cơ hội gặp xe tăng đi đầu, một chiếc xe chiến đấu bộ binh như vậy vẫn có thể (và thậm chí cần) được trang bị một cặp tên lửa ATGM. Vì vậy, chúng tôi nhận được một chiếc xe sẽ nằm trong một phân khúc giữa xe tăng và xe chiến đấu bộ binh hạng nặng hiện đại.
    Nó sẽ nhỏ hơn và nhẹ hơn một chiếc xe tăng, nhưng đồng thời, do không cần phải luôn chứa một đội máy bay chiến đấu, tất cả khối lượng được dành cho việc phòng thủ, đó là lý do tại sao, trong khi vẫn duy trì kích thước phù hợp (không giống như một số loại xe chiến đấu bộ binh hạng nặng hiện nay), nó sẽ an toàn hơn các loại xe chiến đấu bộ binh hiện đại.
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2022 năm 21 36:XNUMX
      Trích dẫn: Mustachioed Kok
      Bạn biết. Cùng xem ý kiến ​​của nhiều "nhà phân tích" trong phần bình luận dưới bài viết này, cũng như các bài báo khác xem xét vấn đề của xe bọc thép trong nước. Tôi nhận ra rằng phần lớn những điều vô nghĩa từ những người như vậy đến từ vấn đề ... rằng khi họ nói về tàu sân bay bọc thép, họ nghe thấy BMP trong đầu. Bạn giải thích cho họ một lúc lâu rằng các thông số chính của tàu chở quân thiết giáp là an ninh, năng lực và khả năng rời đi nhanh chóng và an toàn. Và họ trả lời, "Và phương tiện này sẽ hỗ trợ bộ binh bằng hỏa lực như thế nào?" hoặc "Và nếu trong trận chiến họ gặp xe tăng?". Và bạn không thể giải thích với những người như vậy rằng "Xin chào! Chúng tôi đang nói về một tàu sân bay bọc thép

      Vâng, chính xác là như vậy.
  36. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 21 34:XNUMX

    Bằng cách nào đó.
    Lưu ý rằng đây KHÔNG phải là những gì tôi đã đề xuất.
  37. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 22 10:XNUMX
    Câu hỏi - Ai là người ngồi và đặt hàng thiết bị trong Vùng Matxcova? Câu trả lời là những người không chiến đấu. Chắc chắn không có cơ khí cũ ở đó.
    1. 0
      Ngày 7 tháng 2022 năm 23 16:XNUMX
      Họ vừa đặt hàng thiết bị tốt dưới thời Serdyukov dân sự, bắt đầu với Iveco, điều này đã khiến ngành công nghiệp ô tô Nga chuyển mình
  38. 0
    Ngày 7 tháng 2022 năm 05 50:XNUMX
    Tôi e rằng tất cả những điều này chỉ là những mảnh vụn của công việc mà người Anglo-Saxon đã làm trong một thời gian dài chống lại Nga, như họ đã làm trong thời gian chống lại Đế quốc Nga và Liên Xô .. Mong muốn của họ là chiếm lấy ngành công nghiệp quốc phòng, và thiếu tiền, và các nỗ lực phá sản, và sau đó chỉ cần đóng cửa.
  39. +1
    Ngày 7 tháng 2022 năm 06 58:XNUMX
    Một mặt, mọi thứ được trình bày dễ hiểu và rõ ràng. Thật vậy, nhiều thứ cần phải được sửa chữa khẩn cấp. Và ở đây một câu hỏi tự nhiên nảy sinh: tại sao điều này lại trở nên khả thi? Ai là người liên tục cố vấn cho các đại diện của Bộ Quốc phòng Nga để đơn giản hóa các nhiệm vụ trong thiết kế và tạo ra các thiết bị quân sự? Bạn đã tự nghĩ ra hay ai đó đã nói với bạn? Các doanh nghiệp quốc phòng đang lên cơn sốt một cách có hệ thống đến mức nào, đột nhiên trở thành vô chủ hoặc đang tìm cách phá sản.
  40. 0
    Ngày 7 tháng 2022 năm 08 36:XNUMX
    Bài báo thiếu hai trong số những kết luận quan trọng nhất:
    7. Ai nên được bắn để có kết luận 1-4
    8. Ai cần được bắn để thực hiện kết luận 5 và 6 càng nhanh càng tốt.
    Tốt nhất là theo họ, có đề cập đến chức danh và thần thái kèm theo cáo phó bắt buộc ở cuối.
  41. 0
    Ngày 7 tháng 2022 năm 10 13:XNUMX
    Trích gió lạnh
    Điều này đảm bảo sự an toàn của xe và quân đội

    Tất cả các bạn đang leo từ đâu? Điều lệ quy định việc tháo dỡ bộ phận hạ cánh để triển khai trong một chuỗi, và không vì vậy mà nó sẽ được giấu sau thân xe. Chính bộ phận hạ cánh được tháo ra sẽ bảo vệ xe của mình khỏi TCP của đối phương.
  42. -2
    Ngày 7 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
    Trích: Alexander Vorontsov
    Vật lý giao thoa. Đây là tâm của thùng xe. Bạn có biết độ cứng và chất làm cứng là gì không? Bạn có thể tưởng tượng những “vết cắt” ở các cạnh dẫn đến điều gì không?

    Và độ cứng trong thuật ngữ vật lý là gì?
    1. +1
      Ngày 9 tháng 2022 năm 21 35:XNUMX
      Trích dẫn: Vladimir Michailovich

      Và độ cứng về mặt vật lý là gì?

      Bạn đã đi học ở tất cả?
      Độ cứng Độ cứng cơ học (cũng là độ cứng) là khả năng của một vật rắn, kết cấu hoặc các phần tử của nó chống lại sự biến dạng (thay đổi về hình dạng và / hoặc kích thước) từ một lực tác dụng dọc theo một hướng đã chọn trong một hệ tọa độ nhất định.
  43. 0
    Ngày 7 tháng 2022 năm 19 31:XNUMX
    Khái niệm về một tàu sân bay bọc thép "bình thường" có thể được minh họa bằng một bức ảnh dưới đây.
    mmm cái gì? Tàu sân bay bọc thép thông thường M113? Từ súp gì đây?
    Bức ảnh trên thể hiện cách tiếp cận đúng đắn để phát triển một nền tảng mới - một phương tiện nhiều tấn với hệ thống bảo vệ động lực và lưới thép được trang bị tháp pháo điều khiển bằng tay với súng máy 7,62. Các ưu tiên của máy này là rõ ràng.
    Và dường như các tàu sân bay bọc thép của chúng tôi thậm chí không đạt đến một tấn. Bạn đã thấy DZ ở đây ở đâu, tôi không hiểu.
  44. 0
    Ngày 7 tháng 2022 năm 19 39:XNUMX
    Trích từ Decimalegio
    Câu thần chú tương tự "" "" Bánh xe trong bùn của Nga không hoạt động "" ". Nếu trường hợp này xảy ra, thì quân đội Nga sẽ không sử dụng xe tải kể cả để vận chuyển

    Đừng nhầm lẫn giữa ấm và mềm. Xe tải chủ yếu chạy trên đường, và thiết bị quân sự ở những nơi cần thiết. Nhưng ở những nơi cần thiết, bánh xe không quá đắt.
  45. 0
    Ngày 7 tháng 2022 năm 21 16:XNUMX
    Đây là bao nhiêu kẻ phản bội và kẻ trộm cần phải bắn trong số các quan chức và tướng lĩnh? Và đủ đạn? Hoặc có thể sử dụng dây gai dầu? Nó có thể tái sử dụng! Họ không còn sợ Nga nữa, vì ngoài blah blah blah và hận thù, các thành viên NATO không nghe thấy gì, và cái gọi là "lằn ranh đỏ" đã biến mất từ ​​lâu! Điện Kremlin có thực sự chờ đợi một cuộc tấn công hạt nhân vào lãnh thổ Nga để đánh thức? Đây là sự bất lực về quân sự-chính trị của giới lãnh đạo đất nước, và người ủng hộ bạn viết điều này! Hãy tưởng tượng người lãnh đạo Nga được coi là trong NATO!
  46. -2
    Ngày 7 tháng 2022 năm 21 54:XNUMX
    Quá lười để đọc đến cuối. Tôi chưa đọc Pasternak, nhưng tôi lên án anh ta.
    Đối với xe chiến đấu bộ binh có bánh xích - tôi không biết, đây chỉ là vấn đề tiền bạc (kể cả đối với các công viên cầu phao). Nhím hiểu rằng một loại xe chiến đấu bộ binh như vậy sẽ chỉ dành riêng cho bộ binh được giao cho các đơn vị xe tăng.
    Đối với xe bánh lốp, BTR-152 bò qua bùn ít nhiều chịu được tải trọng trục dưới 3,5 tấn, đối với BTR-70 là không quá 4 tấn, không bù lại công suất động cơ. đây. Sẽ không ngoa nếu tôi nói rằng 5 tấn mỗi trục là giới hạn tuyệt đối. Cũng như số lượng trục không nhiều hơn 4. Với trọng lượng nhẹ hơn 20 tấn, BMP-3 được bảo vệ từ hai bên khỏi khẩu M2 12,7 ở cự ly thực chiến.
    Nhân tiện, động cơ ở phía trước, một họng súng nặng cũng không tốt cho khả năng việt dã. Hãy nhớ Zaporozhets.
  47. 0
    Ngày 8 tháng 2022 năm 19 37:XNUMX
    Lực lượng Phòng vệ Israel ...
  48. 0
    Ngày 9 tháng 2022 năm 07 09:XNUMX
    Nhưng chúng tôi có các thanh giằng và một thanh dọc mạ niken. Và vâng, Sếu Siberia biết đường: người lãnh đạo đã chỉ cho chúng.
  49. +3
    Ngày 9 tháng 2022 năm 17 51:XNUMX
    Ở đây, chúng tôi đang ở trong thời kỳ Reich sắp ra mắt và xem "đội quân hợp đồng nhỏ gọn" đã được thực hiện có tính thanh khoản như thế nào.
    Cuộc chiến này rõ ràng cho thấy rằng một đội quân theo hợp đồng chỉ thích hợp để chiến đấu chống lại kẻ thù cố tình lạc hậu về mặt kỹ thuật hoặc chống lại kẻ thù mà các tướng lĩnh có thể bị mua chuộc một cách đáng kể (như trường hợp ở Iraq).
    Ngoài ra, tác giả không hiểu một cách tầm thường sự khác biệt giữa một cuộc chiến tranh chính thức và những hành động chống lại lòng yêu nước.
    Ví dụ, mối nguy hiểm đối với nhân viên trong các hoạt động chống du kích là gì? Đúng vậy - một cuộc phục kích. Do đó, các nhân viên đi trên các tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh. Vì vậy, một quả lựu đạn tích lũy đánh vào bên cạnh không trở thành tử vong cho việc phân tách.
    Nhưng trong các trận chiến với sự xuất hiện của Wehrmacht, một chuyến đi như vậy rất nhanh chóng mất đi sự nổi tiếng. Bởi vì chuyện vặt vãnh như vậy, à, vô nghĩa - quân nổi dậy / đảng phái / dân quân chưa bao giờ có số lượng ít như một hoặc hai sư đoàn pháo 152 ly Hyacinth bắn đạn bằng ngòi vô tuyến. Và hóa ra hầu hết nhân viên của đại đội súng trường cơ giới, mặc áo giáp, khi đại đội này bị bao phủ bởi hỏa lực từ một hoặc hai sư đoàn Hyacinth, đã biến thành người bị băm. Bởi vì giáp bên và giáp mái của tàu sân bay bọc thép chở quân không thể bị mảnh đạn xuyên thủng khi chúng vỡ ra ở khoảng cách hơn 2-3 mét, hoặc mảnh vỡ xuyên qua giáp, nhưng sau đó là cả áo khoác. vật chất có thể ngăn chặn chúng. Nhưng áo giáp không cung cấp sự bảo vệ như vậy ngay cả ở khoảng cách từ 10-12 mét. Bắn nhanh thường là 4 đợt. Những quả đạn đầu tiên được bắn trong một hớp, phần còn lại - khi súng đã sẵn sàng. Quá trình này mất khoảng một phút. Cầu chì vô tuyến đảm bảo rằng quả đạn được kích nổ ở độ cao có lợi nhất, mang lại hiệu quả sát thương lớn nhất cho các mảnh vỡ. Tổng cộng, đây là 72 quả đạn, nhỏ nhất. Và các nhân chứng đã báo cáo rằng những vụ nổ đạn pháo salvo đầu tiên đã cuốn trôi hầu hết các nhân viên với các mảnh áo giáp và một làn sóng nổ. Những người khác nhảy ra, chỉ để bị trúng những khoảng trống trên không. Đồng thời, KHÔNG MỘT NGƯỜI DUY NHẤT ở dưới lớp áo giáp không bị thương.
    Vì vậy, tôi sẽ không ngạc nhiên khi, sau khi theo dõi kết quả của cuộc chiến với Ukrov-Wehrmacht, họ nói rằng mọi thứ đã được dạy, bắt đầu từ cuộc chiến ở Afghanistan hay Chechnya, không nên bỏ qua và quên lãng. Chạy vòng quanh các ngọn núi sau khi các dân quân về mặt nào đó khác hẳn với việc chống lại một đội quân chính quy, với một chiến tuyến được xác định rõ ràng, khi kẻ thù có hàng trăm khẩu pháo và hàng trăm MLRS. Và ngay cả việc tiến ra tiền tuyến cũng diễn ra dưới ảnh hưởng hỏa lực của đối phương. Không liên quan gì đến việc chạy quanh những ngọn núi cho những người dushman ở Afghanistan hoặc các chiến binh ở Caucasus.
    Tôi nhớ sau cuộc chiến Afghanistan vài năm, một ý tưởng "tuyệt vời" đột nhiên ra đời rằng toàn bộ Quân đội Liên Xô nên được làm lại. Pháo tự hành, xe tăng, pháo hạng nặng không cần thiết mà chỉ cần các loại vũ khí có thể mang theo bằng tay. Hơn nữa, TẤT CẢ các bộ phận sẽ được chuyển đổi. Và đứng ở Transbaikalia chống lại các khu vực kiên cố của PLA, và đứng trên vùng đồng bằng của Hungary, Đức và Ba Lan. Giống như, tại Afghanistan, pháo tự hành, xe tăng và pháo kéo hạng nặng không thể hiện được tốt lắm, vì vậy chúng cũng không cần thiết ở Đức. Chúng tôi sẽ chiến đấu với các sư đoàn hạng nhẹ di chuyển trên ô tô chống lại các sư đoàn “hạng nặng” của NATO.
    Thật tốt khi những người thông minh sau đó đã được tìm thấy, những người đã đưa cái đầu cho những kẻ cải cách điên cuồng.
    Và bây giờ chúng ta đang gặt hái thành quả của sự khâm phục mù quáng đối với kinh nghiệm học được từ các hoạt động chống du kích.
    1. +1
      Ngày 13 tháng 2022 năm 14 41:XNUMX
      Một điều tương tự đã xảy ra vào thế kỷ 19, khi chúng ta đánh giá quá cao kinh nghiệm hoạt động quân sự ở Kavkaz và Trung Á, công ty Crimea, do đó "loạn đội hình", từ chối, ở một số giai đoạn, từ hệ thống quân đoàn, v.v. . Điều này đã ảnh hưởng nặng nề đến chúng tôi trong thời kỳ Nga-Nhật, và sau đó là Thế giới thứ nhất ...
  50. -2
    Ngày 9 tháng 2022 năm 22 32:XNUMX
    Trích: Alexander Vorontsov

    Bạn đã đi học ở tất cả?

    Tuyệt vời, rào cản đầu tiên được thực hiện, và sau đó là gì?
  51. +1
    Ngày 10 tháng 2022 năm 00 38:XNUMX
    Nhiều khả năng khái niệm này cần được mở rộng.
    1 Chúng ta cần thiết bị để đưa quân nhân đến chiến trường và đón họ từ đó. Thiết bị này phải có kích thước và lớp giáp phù hợp. Mô-đun vận chuyển với vũ khí nhỏ. Một khẩu súng máy bắn nhanh cỡ nòng 12,7 mm là đủ. Hãy để tôi giải thích tại sao lại có cỡ nòng này. Khi bạn cần đánh cây xanh hay ngôi nhà nhỏ đó, cỡ nòng 7,62 mm không phải lúc nào cũng đủ. Trong sức nóng của trận chiến, không ai sẽ tiến hành bắn có chủ đích. Chúng ta cần đưa mọi người ra khỏi đám cháy càng nhanh càng tốt. Cỡ nòng 12,7 mm là sự dung hòa giữa cỡ nòng lớn hoàn toàn không hợp lý và khả năng sát thương không phải lúc nào cũng đủ của cỡ nòng 7,62.
    2 Đồng thời, cần có thiết bị riêng để hỗ trợ hỏa lực cho quân nhân trên chiến trường từ mặt đất. Việc sử dụng các thiết bị lắp đặt cỡ nòng đôi 30 mm và súng phóng lựu tự động là hợp lý ở đây. Khi cần xé nó ra thành từng mảnh ở đó, ở đó và ở đó, hoặc không có cơ hội thò ra ngoài. Bạn có thể nói phiên bản trực thăng trên đường ray hoặc trên bánh xe. Tất nhiên, không có dấu hiệu nào về việc vận chuyển quân ngay cả khi mặc áo giáp. BMPT quá lớn cho những mục đích này và có thể đốt cháy bộ binh bằng khí thải của MANPADS của nó.
  52. Nhận xét đã bị xóa.
    1. 0
      Ngày 12 tháng 2022 năm 07 04:XNUMX
      Trích dẫn: Lara Croft
      tuyên bố gây tranh cãi,

      Không thể phủ nhận. chắc chắn là vô cùng sai lầm và xấu xa, điều mà tất cả những ai biết gì về cuộc chiến thực sự đều đã la hét trong nhiều thập kỷ. Nhưng những người ủng hộ quan điểm “mọi thứ nên được thực hiện bởi những người có chuyên môn” lại có lợi thế hơn. Họ làm hỏng mọi thứ chính xác là vì họ đang nắm quyền. Và tất cả những gì chúng ta có thể làm là gào thét trong đau đớn...
  53. Nhận xét đã bị xóa.
  54. 0
    Ngày 11 tháng 2022 năm 15 59:XNUMX
    Quân đội phải chuyên nghiệp, đó là lý do tại sao chúng tôi sẽ ký hợp đồng với từng người lính nghĩa vụ.

    HZ. Theo tôi, đây là đội quân đánh thuê.

    Tái bút. Xét về tính chuyên nghiệp như một năng lực, ví dụ khó chịu nhất là Luftwafe trong Thế chiến thứ hai. Những con át chủ bài kiệt sức đã bị hạ gục bởi những con át chủ bài khổng lồ.
  55. 0
    Ngày 12 tháng 2022 năm 07 00:XNUMX
    Trong thế giới hiện đại, không thể tưởng tượng được một đội quân thực sự hiệu quả lại không được tuyển dụng trên cơ sở (hợp đồng) chuyên nghiệp.
    Than ôi, ngay câu đầu tiên của bài báo đã cho thấy tác giả của nó chẳng có gì đáng nghe cả. do thiếu chi tiết quan trọng ở phần đầu) Thực ra, quân lính nghĩa vụ Ukraine vừa hạ gục đội quân hợp đồng có tính chuyên nghiệp cao của chúng ta. Và đối với ý tưởng ngu ngốc này, mà tác giả lấy làm trọng tâm trong bài viết của mình, cư dân của các vùng Ukraine mới chiếm được hiện đang phải trả giá, những người bị bắn và ném xuống mương.
    Không thể tưởng tượng được? Bạn nên đến chỗ người lao công, bạn không cần phải có trí tưởng tượng phát triển cao ở đó...
  56. 0
    Ngày 12 tháng 2022 năm 18 51:XNUMX
    Từ bài báo, tôi nhận ra rằng việc trang bị cho các xe bọc thép những vũ khí có khả năng tự tin tấn công các xe bọc thép khác là không đáng. bởi vì nó không quan trọng!
  57. 0
    Ngày 13 tháng 2022 năm 14 31:XNUMX
    Logic của tác giả có vẻ lạ! - Vâng, vâng, cho đến gần đây chúng tôi chỉ dựa vào một đội quân nhỏ, chuyên nghiệp, nhưng sau đó hóa ra một đội quân như vậy có thể chống lại nhiều loại khủng bố khác nhau, nhưng chống lại bất kỳ đội quân lớn nào thì nó lại bị đình trệ... Về việc tăng cường áo giáp ở bất kỳ mức giá nào, bao gồm. và do việc loại bỏ vũ khí, thậm chí điều này cũng không quá rõ ràng... Một số việc tăng cường áo giáp bên hông hoàn toàn không bảo vệ được một tàu sân bay bọc thép khỏi súng phóng lựu chẳng hạn... Một ví dụ minh họa khiến tác giả khó chịu rất nhiều, đến từ Zambia: họ được cung cấp các mô-đun chiến đấu cho "Những chú hổ"... Chúng ta phải cho rằng chính người Zimbabwe đã ra lệnh cho họ theo cách này... Và bạn không nên nghĩ rằng họ không biết họ đang làm gì ... Nhiều điện thoại di động thánh chiến cũng nói điều tương tự: không có áo giáp nào cả, người Ukraine đưa các mô-đun chiến đấu vào mọi thứ có thể...Đạo đức: chúng ta cần sự cân bằng giữa áo giáp và vũ khí...Theo tác giả, xe bọc thép của chúng ta lẽ ra chỉ là “xe buýt” cho quân đội, nhưng chúng ta cũng cần phải chiến đấu, các nhà lý thuyết của chúng ta không hiểu sao lại bỏ lỡ ý tưởng này.... Đúng vậy, có thể tăng trọng lượng của phương tiện, tăng cường lớp giáp (không phải tốn kém về hỏa lực), nhưng đây không phải là thuốc chữa bách bệnh, bởi vì súng bắn tỉa hiện đại cỡ nòng 12,7 mm của phương Tây cho khả năng xuyên giáp - 30 mm ở cự ly 500 m... Và áo giáp của tàu sân bay bọc thép bảo vệ khỏi các loại vũ khí nhỏ thông thường ...
  58. Nhận xét đã bị xóa.
  59. +1
    Ngày 13 tháng 2022 năm 22 11:XNUMX
    Để phân tích nhu cầu về phương tiện quân sự của Lực lượng vũ trang, nếu có cơ hội như vậy, cần phải ngồi vào một bàn tròn mở gồm các sĩ quan và binh sĩ có nhiều kinh nghiệm chiến đấu tại nhiều chiến trường hoạt động quân sự và các nhà thiết kế hàng đầu của phương tiện quân sự. thiết bị quân sự và tất cả chúng tôi, những người nghiệp dư, để lắng nghe nội dung cuộc thảo luận của họ.
    Tôi nghĩ rằng điều này sẽ rất hữu ích để lắng nghe.
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2022 năm 15 20:XNUMX
      Các nhà thiết kế phải làm gì với nó? Họ không quyết định sản xuất cái gì và đưa vào sử dụng. Những kẻ bụng to cần được lăn dọc tiền tuyến trong những chiếc xô này, những người còn lại (nếu có) sẽ nhanh chóng lấp đầy quân đội bằng những xe bọc thép chở quân đến mức người Do Thái sẽ phải ghen tị.
      1. 0
        Ngày 29 tháng 2022 năm 14 23:XNUMX
        Tôi không biết ý bạn là những kẻ bụng to nào.)) Chà, nếu tôi hiểu chính xác bạn thì những kẻ này ở xa tiền tuyến, nơi các nhiệm vụ quân sự chính được giải quyết, và từ sản xuất, nơi tạo ra thiết bị quân sự cho đến giải quyết những vấn đề này, nhưng đồng thời họ quyết định ai sẽ chiến đấu như thế nào và sản xuất cái gì cho việc này. Vấn đề là ai trực tiếp giải quyết các vấn đề trên chiến trường và ai tạo ra thiết bị cho việc này sẽ không có những người trung gian không cần thiết giữa họ.
  60. 0
    Ngày 14 tháng 2022 năm 03 12:XNUMX
    Chúng tôi có trang thiết bị hiện đại để duyệt binh, nhưng chúng tôi tham chiến trên các phương tiện chiến đấu bộ binh và xe bọc thép cũ của Liên Xô, và xe tăng của chúng tôi chỉ là một phần sản xuất của Liên Xô sau khi hiện đại hóa, với sức mạnh của những người quản lý khiếm khuyết sẽ không có điều gì tốt đẹp xảy ra, họ không' Họ biết cách tạo ra, họ biết cách cắt của cải và phá hủy nó, gọi đó là tối ưu hóa, v.v. trong mọi lĩnh vực của cuộc sống, chỉ có Moscowabad đang phát triển
  61. -4
    Ngày 14 tháng 2022 năm 22 13:XNUMX
    Lời phê bình rất đúng đắn và đúng đắn.
    Thật không may, Liên bang Nga sẽ không làm bất cứ điều gì với xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh. Mọi thứ đều phù hợp với mọi người ở đó.
  62. 0
    Ngày 22 tháng 2022 năm 15 17:XNUMX
    Vì vậy, với tư cách là người thông minh và khiêm tốn nhất, tôi đặt ra nhiệm vụ cho Bộ Quốc phòng.
    1. Viết tắt BMPT – bãi bỏ.
    2. Gọi những phương tiện đã trở thành BMP vô danh, mang lại một ý nghĩa mới. Không phải là Xe chiến đấu bộ binh, mà là Xe hỗ trợ bọc thép, và việc hỗ trợ của ai không quan trọng. Tăng sản lượng.
    3. Trang bị lại những chiếc T-62 đã được lấy ra khỏi kho (và nếu có sẵn T-55 thì cũng vậy) trong quá trình hiện đại hóa và chuyển chúng sang các phương tiện chiến đấu bộ binh mới.
    4. Những phương tiện chiến đấu bộ binh trước đây không tên còn lại, cùng với chúng là tất cả các thùng thiếc được gọi là xe bọc thép chở quân và phương tiện chiến đấu bộ binh, phải được loại bỏ khỏi tuyến liên lạc và bị xử tử.
    5. Để các thiết bị có thể sử dụng được đã hạ cấp không bị nhàm chán và rỉ sét ở phía sau, hãy trang bị lại Nonami cho tất cả các khung gầm tự hành này và trang bị cho chúng hệ thống dẫn đường hiện đại, đồng thời nạp đầy đạn dược bằng Granyas và Whalers.
    Báo cáo hoàn thành với một trích dẫn.