Súng máy "Chauchat" - thất bại của chiến tranh

145
Súng máy "Chauchat" - thất bại của chiến tranh
"Tổ trung đội đặc công" của trường sĩ quan chỉ huy cơ sở tiểu đoàn công binh 11 với súng máy Shosh. Smolensk, 1926


“Súng có thể bắn với tốc độ hai trăm phát mỗi phút, và nó tương quan với các loại súng cầm tay khác. vũ khí giống như cách mà máy gặt của McCormack liên quan đến một cái liềm, hoặc một chiếc máy khâu với một cây kim thông thường. Một vài người đàn ông được trang bị vũ khí như vậy có thể làm công việc của một trung đoàn. "
Richard Gatling

Câu chuyện về vũ khí. Tại sao một số loại vũ khí lại thành công, trong khi những loại khác thì không, mặc dù về lý thuyết không có gì sai với chúng. Tuy nhiên, vũ khí được biết đến đã gây tiếng vang rất lớn, mặc dù chúng được sản xuất với số lượng hàng trăm nghìn bản. Và ở vị trí đầu tiên trong số những kẻ thua cuộc như vậy là khẩu súng máy hạng nhẹ Shosh của Pháp hoặc Chauchat, như người Mỹ đã gọi nó. Sở dĩ có cái tên kép lạ lùng như vậy là do người đứng đầu ủy ban chế tạo khẩu súng máy này là Đại tá Chauchat (tên trong tiếng Pháp được đọc là “Shosha” hoặc “Shosh”, nhưng cũng có thể được đánh vần!).



Và điều đó đã xảy ra vào năm 1903, chính phủ Pháp, dù đã đảm bảo bằng cách này hay cách khác, nhưng quân đội của đất nước đã có một khẩu súng máy giá vẽ cỡ nòng súng trường phù hợp, đã nghĩ đến việc trang bị một khẩu súng máy bộ binh hạng nhẹ bên cạnh súng hạng nặng. súng máy. Từ vô số ví dụ về vũ khí tự động được lấy để nghiên cứu, hội đồng quân đội Pháp bắt đầu quan tâm đến một loại súng trường tự động cực nhẹ có thể bắn cả hai phát một và hoàn toàn tự động, và được mang theo bởi một người lính, giống như một khẩu súng bộ binh tiêu chuẩn. Tuy nhiên, đó là khẩu súng trường của Đại tá Shosh, được ông đưa ra vào năm 1907 và 1913, nhưng không mấy thành công. Có lãi, nhưng không có thành công? Vâng, đúng vậy, và tất cả là do quân đội Pháp sợ hãi trước việc tiêu thụ quá nhiều đạn dược. Do đó, trường hợp với một khẩu súng trường tự động đã không thực sự di chuyển khỏi vị trí của nó.


FM CSRG 15 (tức là năm 1915). Ảnh armesfrancaises.free.fr

Nhưng sự hiển linh chỉ đến khi cuộc chiến đã bắt đầu và cho thấy những vũ khí mà binh lính Pháp cần gấp. Một ủy ban đã được tạo ra, được cho là khẩn cấp tạo ra một khẩu súng máy như vậy. Nó bao gồm bản thân Shosh, các nhà thiết kế Sutte và Riberol, cũng như công ty Gladiator. Đó là lý do tại sao súng máy được sản xuất dưới tên viết tắt CSRG, theo các chữ cái đầu tiên của Chauchat, Suttere, Ribeyrole & Gladiator.


"Chowchat" 1915 (sản xuất năm 1917) từ Royal Arsenal ở Leeds

Để làm cơ sở, họ đã lấy một khẩu súng trường có băng đạn 20 viên, tác dụng bởi lực giật của nòng súng trong suốt hành trình dài của nó, nhà thiết kế người Hungary Rudolf Frommer, người thậm chí trước chiến tranh đã thử nghiệm nó ở Thụy Sĩ. Nó đã được sửa đổi một chút và vào năm 1915, với tư cách là một khẩu súng máy hạng nhẹ, nó đã được gấp rút đưa vào sản xuất và đưa vào trang bị.


Tạp chí Sector cho một khẩu súng máy. Nó được thiết kế cho 20 vòng. Nhưng những người lính có kinh nghiệm khuyến cáo nên nạp không quá 17-18 viên đạn để loại bỏ sự chậm trễ do lỗi của cửa hàng. Ảnh armesfrancaises.free.fr

Quân đội thường ủng hộ một loại vũ khí có thiết kế đơn giản - dễ sử dụng hơn, dễ sử dụng hơn và ít hỏng hóc hơn; các nhà sản xuất cũng yêu thích nó và có thể hiểu lý do tại sao - sản xuất dễ dàng hơn. Vì vậy, "Shosh" hóa ra là một món quà trời cho cho cả những người đó và những người khác. Phần thân của súng máy từ tấm báng đến đầu hãm lửa là một đường ống. Hay nói đúng hơn là hai ống dẫn này vào ống kia. Tay cầm súng máy thậm chí không có hình dáng giống báng súng lục, mà là một miếng gỗ hình chữ nhật được vặn vào khung và một bộ phận bảo vệ cò được đóng dấu.


Bên trong chúng là một thùng có gân kết nối với thùng chứa bu lông. Bên trong thùng chứa bu lông có một cái bu lông, phần đầu của nó xoay và khóa nòng bằng những phần nhô ra của nó tại thời điểm bắn. Thanh bu lông đi qua một lỗ trên giá đỡ bu lông. Một lò xo bu lông đã được đặt trên nó. Người ta lần lượt đặt lò xo của khung và thùng bu lông trên cùng một thanh với một lò xo. Ảnh armesfrancaises.free.fr


Khi bắn ra, các khí dạng bột ép lên mõm của nòng súng và buộc nòng súng, cùng với giá đỡ và bu lông, chuyển động trở lại. Trong trường hợp này, cửa trập rơi vào phần nhô ra của mặt kính và được giữ ở vị trí phía sau. Ảnh armesfrancaises.free.fr


Bây giờ người vận chuyển bu lông đi về phía trước cùng với cái thùng. Cửa trập tiếp tục được giữ cố định bởi một chốt chặn, nhưng đồng thời nó quay và tách ra khỏi nòng súng. Ảnh armesfrancaises.free.fr


Nhấn cò súng sẽ giải phóng chốt chặn và bu-lông đi về phía trước, nạp hộp tiếp theo từ băng đạn vào khoang, quay và khóa khoang, sau đó thợ đánh trống châm mồi và một lần bắn khác diễn ra. Ảnh armesfrancaises.free.fr


Hai người lính Pháp với vũ khí hiện đại nhất thời bấy giờ: người bên phải mang súng trường phóng lựu, người bên trái với súng máy Chauchat

Để bắn súng máy, một băng đạn đã nạp đạn được lắp vào giữa tay cầm bổ sung và giá đỡ hai chân. Sau đó, phần đuôi của nó sẽ nâng lên cho đến khi chốt băng đạn ăn khớp, giữ nó ở đúng vị trí. Đối với một lần bắn, bộ chọn lửa từ vị trí “S” hoặc “an toàn” (“sur” trong tiếng Pháp) được đặt ở vị trí “C” hoặc “control” (“control” trong tiếng Pháp). Nếu yêu cầu bắn tự động, nó được chuyển sang vị trí “M” - “súng máy” (“mitrailleuse” trong tiếng Pháp).


Những người lính Đức chiếm được những khẩu súng máy này làm chiến lợi phẩm cũng đã tích cực sử dụng chúng! Cơ quan Lưu trữ và Hồ sơ Quốc gia, Washington

Bởi vì cả bu lông và nòng súng đều lăn về phía sau một khoảng cách lớn hơn chiều dài kết hợp của vỏ và viên đạn, chuyển động này được gọi là "hành trình dài". Tự động hóa như vậy là đơn giản, nhưng có mặt hạn chế của nó. Trước hết, hóa ra, việc sử dụng nó trên súng máy Shosh đã hạn chế tốc độ bắn của nó. Một chu kỳ dài không cho phép đạt hơn 250 vòng mỗi phút. Một lần nữa, điều này không gây khó chịu cho quân đội quá nhiều, vì nó làm giảm tiêu thụ đạn dược, nhưng giờ đây, những người lính chỉ phải làm những gì họ phải làm để lấp đầy các ổ đạn cho súng máy, và thậm chí cả những ổ đạn chưa hoàn chỉnh, kể từ hiệp 20. những cái thường bị kẹt. Đúng, và bản thân phát bắn, như nó vốn có, bị kéo dãn ra, do đó súng máy có thể di chuyển so với mục tiêu trước thời hạn, và điều này ảnh hưởng nghiêm trọng đến độ chính xác! Và anh ta có thể đã di chuyển, vì những phần nặng nhất của nó di chuyển trong khẩu súng máy này - nòng súng, khung chốt và bản thân chốt.


Giống như những người Mỹ tham chiến ở Châu Âu mà không có súng máy hạng nhẹ của riêng mình. Tôi đã phải mua "shoshi" từ người Pháp và học cách bắn nó bằng tiếng Pháp khi đang di chuyển ... Cục Lưu trữ và Hồ sơ Quốc gia, Washington

Tất cả các nguồn đều thống nhất lưu ý rằng không có vũ khí tự động nào được thiết kế thô sơ và xấu xí hơn khẩu súng máy này lại rơi vào tay binh lính, mặc dù Chauchat được chế tạo rẻ và dễ dàng thích nghi với sản xuất hàng loạt. Điều này khiến người ta có thể sản xuất nó với số lượng hàng nghìn chiếc, và "nhân vật đại chúng" này trở thành lý do cho chất lượng kém của nó. Thực tế là khi nó được quyết định giải phóng nó, các nhà thầu từ các công ty khác nhau đã lao vào ông như ruồi muỗi.

Các kho vũ khí của chính phủ chỉ sản xuất thùng và bu lông, còn tất cả các bộ phận khác đều do các công ty tư nhân sản xuất, thường không liên quan gì đến việc sản xuất vũ khí trước đây. Ngoài ra, hầu hết các dung sai sản xuất trên các bộ phận của nó có tính chất đến mức nó có thể được sản xuất ở bất cứ đâu. Không có sự thay thế cho các bộ phận, vì các phương pháp của Pháp không yêu cầu kiểm tra cẩn thận từng chi tiết. Vì vậy, từ quan điểm về khả năng thay thế cho nhau, khẩu súng máy này có thể được coi là được sửa đổi thủ công.


Chauchat cho Quân đội Hoa Kỳ. Arsenal Hoàng gia, Leeds

Các công ty đã sử dụng nguyên liệu rẻ và thậm chí thường kém chất lượng, thậm chí còn vi phạm công nghệ chế biến của họ để giảm chi phí sản xuất, mặc dù chất lượng đã giảm. Tuy nhiên, ngay cả súng máy được chế tạo theo tiêu chuẩn của các kho vũ khí nhà nước cũng có nhiều bất cập. Ngoài những điều trên, súng máy không thuận tiện khi cầm khi bắn. Vị trí của băng đạn cong cũng tạo ra sự bất tiện đáng kể khi mang theo vũ khí, chân chống mỏng dễ bị bẻ cong. Đúng là nó có trọng lượng nhẹ hơn các loại súng máy hạng nhẹ khác vào thời điểm đó, nhưng đây là lúc lợi thế của nó kết thúc.


American Shosh. Arsenal Hoàng gia, Leeds

Vào thời điểm Hoa Kỳ tham chiến, chính phủ đã ký hợp đồng với Pháp để cung cấp đủ súng máy Shosh để trang bị cho từng sư đoàn khi họ đến. Trong khi quân đội Mỹ đang đọc những báo cáo rầm rộ về sự thành công trong sản xuất với những khẩu súng máy Browning siêu hạng tại quê nhà, thì tại châu Âu, họ buộc phải chiến đấu với Chauchat.


Sơ đồ súng máy Chauchat M1918, cỡ nòng .30. Súng máy mới nhận được một băng đạn carob cho 16 viên đạn, giúp giảm tốc độ bắn của nó.

Ngoài ra, hóa ra hộp đạn của Mỹ mạnh hơn hộp của Pháp và do đó có sức công phá lớn hơn đối với súng máy, tức là với hộp đạn này, Chauchat bắt đầu hỏng thường xuyên hơn.


Lính Mỹ với Chauchat ở mặt trận

Từ ngày 31 tháng 1917 năm 3 đến ngày 1918 tháng 37 năm 864, 8 khẩu súng máy 30 mm đã được mua hoặc chuyển đổi sang cỡ nòng 262, để 000 sư đoàn được trang bị chúng trước khi lên đường đến châu Âu. Tổng cộng, XNUMX khẩu súng máy này đã được sản xuất, và ... chúng không được cung cấp ở đâu và cho ai.


Ống ngắm và lỗ phóng đạn pháo. Do vị trí không may của cái sau, cũng như miếng đệm giật lùi qua mông, tầm nhìn và tầm nhìn phía trước phải được chuyển sang bên trái. Ảnh forgetweapons.com


Ở đây bạn có thể nhìn thấy rõ ràng bu lông và rãnh mà nó quay và khóa nòng súng. Ảnh forgetweapons.com


Ruồi. Ảnh forgetweapons.com

Súng máy TTX "Chauchat":
Chiều dài: 1070 mm (kiểu không có dây chống cháy)
Chiều dài: 1170 mm (kiểu có dây chống cháy)
Chiều dài thùng: 450 mm
Trọng lượng rỗng: 8,87 kg (kiểu không có đèn flash hider)
9,5 kg (kiểu máy có đèn flash trợ sáng và cửa trập mở tạp chí)
Trọng lượng hộp mực: 10,45 kg (kiểu máy có bộ triệt đèn flash)
Dung lượng tạp chí: 20 vòng
Cỡ nòng: 8mm
Đạn: 8 x 50R gọi là 8mm Lebel
Bắn súng trong thùng: 4 bên phải với độ cao 240 mm
Tốc độ ban đầu: 630 m / s
Năng lượng ban đầu: 225 kgm
Tốc độ bắn: 240 viên / phút
Tốc độ bắn thực tế: 120 phát / phút
Tầm bắn thực tế: 200 m
Phạm vi tối đa: 2000 m
Độ sâu: 50 cm đất và 40 cm gỗ vân sam ở khoảng cách 400 m
Độ thâm nhập: tấm thép chrome dày 1mm ở 400m
Sản xuất: d'Armes de Châtellerault và Manufacture d'Armes de St-Etienne (thùng)
Đã tạo bản sao: từ 225 đến 000
Thời gian sử dụng: từ năm 1916 đến năm 1940

Một số nghị sĩ ở Pháp đã cố gắng điều tra "vụ Chauche", đề cập đến các nguyên tắc phân phối, sắp đặt đơn hàng sản xuất và kiểm soát việc thực hiện của họ, nhưng quá nhiều chính trị gia và nhà sản xuất đã tham gia vào đó nên cuộc điều tra này không thành công.


Và đây là Ian McCollum từ "Vũ khí bị lãng quên" đang thử nghiệm "Shosh" bằng chính tay mình và ... bôi nhọ các mục tiêu bằng nó. Chà, nó cũng nhét không quá 17 viên đạn vào cửa hàng! Ảnh forgetweapons.com
145 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +13
    Ngày 24 tháng 2022 năm 06 02:XNUMX
    Trên thực tế, khẩu súng máy không được gọi là "Shosh", mà là "Shosha" (nhấn mạnh vào chữ A cuối cùng), theo tên của nhà phát minh, người có tên là Louis Chauchat (người Pháp nhấn mạnh nguyên âm cuối (Paris, không Paris))
    1. +6
      Ngày 24 tháng 2022 năm 07 05:XNUMX
      Uh-huh, “Xem Paris và chết”!!! khóc
      Có lần, tôi nghe người Pháp đọc sai từ "Yekaterinburg", nó giống tiếng Đức hơn tiếng Nga. Hơn nữa, cả ba ngôn ngữ: tiếng Nga, tiếng Đức và tiếng Pháp đều có liên quan và thuộc nhóm Ấn-Âu.
      Đúng vậy, chúng ta có thể đổ lỗi cho điều gì, ngay cả khi ở vùng Sverdlovsk, hơn một nửa cư dân không biết cách đánh vần và phát âm tên các khu định cư của họ. Trường hợp kinh điển của Middle Urals là cách viết của các thành phố: Thượng và Hạ Sergi thông qua “dấu hiệu mềm” - Bông tai!
      Vì vậy, ShoshA không phải là người ngoại đạo đầu tiên và cuối cùng có sản phẩm áp dụng các quy tắc của ngôn ngữ Nga, "cắn đứt" chữ cái "A" ở cuối từ. Chà, họ đã từ chối điều đó để làm nên cuộc sống như thế này - bạn phải tài năng hơn để phát minh của bạn trở thành "tên chung"! Có những ví dụ như vậy trong lịch sử vũ khí quốc gia: mọi khẩu súng máy Maxim và súng lục Nanan! Tôi sẽ chỉ giữ im lặng về sản phẩm của M. Kalashnikov.
      Cảm ơn Vyacheslav Olegovich về "ShoshU", bạn sẽ bẻ lưỡi vì những "con ếch" này !!! nháy mắt
      1. +2
        Ngày 24 tháng 2022 năm 07 17:XNUMX
        Vì vậy, ShoshA không phải là người ngoại đạo đầu tiên và cuối cùng có sản phẩm áp dụng các quy tắc của ngôn ngữ Nga, "cắn đứt" chữ cái "A" ở cuối từ.

        Lần đầu tiên tôi nghe nói về bức thư bị cắn đứt. Chúng ta hãy nhớ "Sông Đông êm đềm" và Bunchuk -

        - Anh có quen với súng máy không? - Tôi biết hệ thống của Shosh, Berthier, Madsen, Maxim, Hotchkiss, Bergman, Vickers, Lewis, Schwarzlose. - Ồ! Tôi sẽ nói chuyện với trung đoàn trưởng...


        Làm thế nào mà Sholokhov biết về những khẩu súng máy này ở tuổi 25 khi chưa phục vụ trong quân đội?
        1. +5
          Ngày 24 tháng 2022 năm 07 35:XNUMX
          Trích từ Konnick
          Làm thế nào mà Sholokhov biết về những khẩu súng máy này ở tuổi 25 khi chưa phục vụ trong quân đội?

          Và vào thời điểm đó, có những cuốn sách và tạp chí thú vị viết về tất cả những điều này. Cá nhân tôi có tạp chí Khoa học và Công nghệ năm 1929 với một bài báo về lịch sử vũ khí và bản vẽ của chúng. Và trong mọi vấn đề đều có những bài báo như vậy, kể cả về súng máy.
          1. +3
            Ngày 24 tháng 2022 năm 07 49:XNUMX
            Và vào thời điểm đó, có những cuốn sách và tạp chí thú vị viết về tất cả những điều này.


            Chà, vâng, ở làng Veshenskaya có một thư viện rất phong phú, nơi một chàng trai 22 tuổi là độc giả thường xuyên ...
            Đây là một đoạn trích từ tập đầu tiên của Dòng sông Don lặng lẽ, xuất bản năm 1928, và được viết 3 năm trước đó, khi ông 19 tuổi. Đặc biệt quan tâm là súng máy Berthier, khi đó đang phục vụ trong quân đội Ấn Độ.
            1. +5
              Ngày 24 tháng 2022 năm 07 57:XNUMX
              Tôi không biết về thư viện ở Veshenskaya. Nhưng đã có nguồn thông tin ngay cả sau đó. Trước khi chiếc xe tăng của Christie có thời gian đến Hoa Kỳ, tạp chí này đã ngay lập tức viết về nó và mang theo một bản vẽ.
        2. +12
          Ngày 24 tháng 2022 năm 08 05:XNUMX
          Làm thế nào mà Sholokhov biết về những khẩu súng máy này ở tuổi 25 khi chưa phục vụ trong quân đội?

          Làm thế nào mà các bạn cùng trường của tôi biết nhãn hiệu của tất cả các loại xe cuối những năm 80, kể cả xe nước ngoài.
          Sholokhov là nhân chứng của Chiến tranh thế giới thứ nhất và Nội chiến, ít nhất đã có cơ hội hỏi và đọc.
          Tuy nhiên, kết luận “về trung đoàn trưởng” thực chất là “trẻ con”. Sau này, tác giả lớn lên, giống như bản anh hùng ca Lặng lẽ Don.
          Ngay cả khi bạn không loại bỏ “những ý tưởng gần như rằng tác giả đã tìm thấy bản nháp của một sĩ quan da trắng nào đó”, cuốn tiểu thuyết “Dòng sông lặng lẽ” là công lao của Sholokhov và chỉ Sholokhov, giống như giải thưởng Nobel của ông.
          1. +1
            Ngày 24 tháng 2022 năm 08 14:XNUMX
            Sholokhov là nhân chứng của Thế chiến thứ nhất

            Vâng, một nhân chứng, sinh năm 1905, đã quan sát trận chiến ở Galicia từ năm 9 tuổi, đặc biệt là theo dõi sư đoàn kỵ binh số 11.
            1. Dem
              0
              Ngày 24 tháng 2022 năm 14 00:XNUMX
              ...và anh ấy không có họ hàng gì, chúng tôi là người thành phố, đôi khi chúng tôi thậm chí không biết tên của những đứa trẻ cùng tầng với mình.
      2. +4
        Ngày 24 tháng 2022 năm 07 28:XNUMX
        tfu vào những "vũng chèo" này, bạn sẽ bị gãy lưỡi !!!
        Làm sao người ta có thể không nhớ Paris và Ferchampenoise ở vùng Chelyabinsk!)))
        1. +1
          Ngày 24 tháng 2022 năm 13 05:XNUMX
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          tfu vào những "vũng chèo" này, bạn sẽ bị gãy lưỡi !!!
          Làm sao người ta có thể không nhớ Paris và Ferchampenoise ở vùng Chelyabinsk!)))

          Ở đây, phải thừa nhận rằng mặc dù có sự hiện diện ở Nam Ural Paris của một bản sao nhỏ của Tháp Ephili, họ không bóp méo tên của nó và nhấn mạnh nguyên âm đầu tiên một cách nhân đạo.
      3. +4
        Ngày 24 tháng 2022 năm 07 44:XNUMX
        bất kỳ súng máy "Maxim" nào

        Súng máy cũng đúng là "Maxim".
        Và chúng tôi đang đổi tên mọi thứ. Giờ đây, vì một số lý do, họ đã đổi tên Thái tử Charles (Charles, Prince of Wales), người đã trở thành Vua Charles III (Charles III, phát âm: /tʃɑːlz/), thành Vua Charles III. wasat
      4. +3
        Ngày 24 tháng 2022 năm 08 38:XNUMX
        ... khẩu súng lục "nanan" ...
        giữ lại giữ lại giữ lại sức mạnh cho biết tốt tốt tốt
        1. +4
          Ngày 24 tháng 2022 năm 09 31:XNUMX
          Trích dẫn từ hohol95
          ... khẩu súng lục "nanan" ...
          giữ lại giữ lại giữ lại sức mạnh cho biết tốt tốt tốt

          Bạn sẽ không tin điều đó, nhưng trong những năm 20 và 30, nhận thức philistine là như vậy, ngay cả trong một số tài liệu tố tụng. Ví dụ, trong các giao thức kiểm tra hiện trường - "súng lục". Hôm nay nó cắt tai. Tuy nhiên, trong quá trình giám định pháp y, người ta vẫn bắt gặp những sắc thái như vậy “một khẩu súng lục, loại súng lục ổ quay, đã được gửi đi nghiên cứu.
          1. +2
            Ngày 24 tháng 2022 năm 11 11:XNUMX
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            Tuy nhiên, trong kiểm tra pháp y, những sắc thái như vậy vẫn được tìm thấy. “một khẩu súng lục, loại “súng lục ổ quay” được trình bày để nghiên cứu.
            Có gì sai với câu này?
            1. +2
              Ngày 24 tháng 2022 năm 12 58:XNUMX
              Trích dẫn này! hi
              Tuy nhiên, những viên ngọc trai trong tư liệu bị từ chối này là đủ cho một trang hồi ký hay.
              Nhân tiện - chuyên gia là một chàng trai, không phải một cô gái. Có lẽ cho mỗi của riêng mình.
              1. +2
                Ngày 25 tháng 2022 năm 22 49:XNUMX
                Theo như tôi hiểu, ở trên họ đã chú ý đến thực tế là không có lỗi trong cụm từ này.
                Thực tế là súng lục chính thức là một tên rộng hơn, bao gồm cả loại súng lục ổ quay.
                Theo định nghĩa của GOST 28653-2018, súng lục ổ quay là "khẩu súng lục có khối buồng hoặc nòng quay".

                Mặc dù trong cách nói thông thường, súng lục và súng lục ổ quay thường được phân biệt là các loại vũ khí khác nhau, nhưng về mặt hình thức, súng lục ổ quay là một loại súng lục.
      5. +4
        Ngày 24 tháng 2022 năm 10 27:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Xem Paris và chết

        hi
        Tác giả đã không đề cập đến các nguyên mẫu đầu tiên
        Trong giai đoạn 1903-1909, một loạt 7 nguyên mẫu đã được phát triển.
        Ít nhất một trong số họ có một tạp chí gắn trên đầu máy thu.
        Giống như sau này về Bren


        Louis Chauchat thử nghiệm một nguyên mẫu


        Charles Sutte tại sân tập

        Charles Sutter làm việc cho Atelier de Construction de Puteaux (APX)
        Đây là kho vũ khí nhà nước của quân đội Pháp.
        Có thể là sự phát triển đã được thực hiện tại các cơ sở của kho vũ khí.
        Sau đó, việc sản xuất được thành lập tại nhà máy xe đạp Gladiator.
        Thành thật mà nói, một sự lựa chọn kỳ lạ.
        1. +2
          Ngày 24 tháng 2022 năm 10 44:XNUMX
          Nhà thiết kế người Hungary Rudolf Frommer đã lấy khẩu súng trường có băng đạn 20 viên để làm cơ sở.
          Tác giả: Vyacheslav Shpakovsky


          Nhân tiện, khẩu súng trường của Frommer có băng đạn carob.
          Có lẽ sau đó nó đã được trả lại cho thiết kế của Shosh.


          Thử nghiệm súng trường Frommer


          Rudolf Frommer cầm một nguyên mẫu súng trường của mình

          Đối với người Mỹ, các cửa hàng từ BAR M1918 đã được sử dụng
          Người Ba Lan được sản xuất theo giấy phép Browning wz. 1928
          1. +3
            Ngày 24 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
            Thiết kế của súng máy Shosha dựa trên các quyết định của John Browning,
            cụ thể là trên bằng sáng chế US659786 ngày 1900.

            1. +3
              Ngày 24 tháng 2022 năm 10 48:XNUMX
              Video về súng máy Shosh bằng tiếng Nga
              Kênh Cảm Thấy Súng GUNSROOM

              1. +3
                Ngày 24 tháng 2022 năm 11 05:XNUMX
                Mua súng máy Shosh phiên bản Đức
                Rõ ràng, để giữ chân tốt hơn khi chụp "từ hông"
          2. +1
            Ngày 24 tháng 2022 năm 11 14:XNUMX
            Họ đã không trở lại, Rudolf Frommer không liên quan gì đến Shosha, đây là ảo tưởng trên Internet, anh ta đã đi từ những năm XNUMX.
          3. +2
            Ngày 24 tháng 2022 năm 11 23:XNUMX
            các cửa hàng dưới hộp mực của Mỹ là hoàn toàn nguyên bản,
            Súng trường Calibre30 Tự động, Browning M1918. hoàn toàn khác.
            1. +4
              Ngày 24 tháng 2022 năm 11 51:XNUMX
              Trích dẫn từ irontom
              Hóa nâu M1918. hoàn toàn khác.

              Tôi nghi ngờ rằng Wiki chứa tất cả dữ liệu về BAR, bao gồm cả nguyên mẫu.
              Phải mất hàng tuần, thậm chí hàng tháng để nghiên cứu bất kỳ chủ đề nào.
              Trong một bài viết ngắn, còn nhiều điều "hậu trường".







              1. +3
                Ngày 24 tháng 2022 năm 12 18:XNUMX
                Đọc các nguồn, và tốt nhất là các nguồn sơ cấp nước ngoài.
                Shosha của Mỹ được thiết kế bởi người Pháp và được sản xuất tại Pháp cho Quân đoàn Mỹ, súng máy được nhận khi đến nơi. Vấn đề chính với những khẩu súng máy này là lỗi trong bản vẽ buồng, do đó có nhiều độ trễ so với của Pháp. Vì vậy, súng máy khá bình thường, đặc biệt là trong thời chiến.
                1. +4
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 12 38:XNUMX
                  Trích dẫn từ irontom
                  đọc nguồn

                  Giai điệu là gì, em yêu?
                  Bạn là người duy nhất có thể đọc, phải không?
                  Như tôi đã viết ở trên - phải mất hàng tuần để nghiên cứu chủ đề.

                  Chúng tôi đã hủy chủ đề của các cửa hàng ban đầu cho BAR cho đến thời điểm tốt hơn chưa?
              2. 0
                Ngày 24 tháng 2022 năm 18 00:XNUMX
                Chào Michael!
                Và những loại volyn với kiến ​​​​trúc "bullpup" trong hai bức ảnh cuối cùng?
                1. +2
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 22 06:XNUMX
                  Trích dẫn từ: 3x3zsave
                  Hi

                  hi
                  Đây là BAR của bullpup.
                  Rõ ràng, mọi thứ đã không vượt ra ngoài mẫu thử nghiệm.

                  Nhiều người đã thử nghiệm
                  Kết quả là Stoner 63 Bullpup và SA80.
                  Nhân tiện, họ giao nhau vào giữa những năm 60.
                  Thực tế họ hàng
        2. +4
          Ngày 24 tháng 2022 năm 15 11:XNUMX
          Trích dẫn từ Mister X
          Tác giả đã không đề cập đến các nguyên mẫu đầu tiên

          Nó sẽ là cần thiết, nhưng khối lượng tăng lên một cách chóng mặt. Đọc lâu sẽ trở nên không thú vị ... Bạn đã thêm vào đây một cách hoàn hảo và hay! Tôi chỉ có thể nói cảm ơn bạn!
    2. IVZ
      0
      Ngày 25 tháng 2022 năm 15 30:XNUMX
      Tên của nhà phát minh là Louis Chauchat. Hoàn toàn đúng. Nhưng súng máy ở Nga được gọi là "Shosh" với sự nhấn mạnh vào âm tiết đầu tiên.
  2. +2
    Ngày 24 tháng 2022 năm 06 06:XNUMX
    Độ thâm nhập: tấm thép chrome dày 1mm ở 400m

    Chà, đây không phải là một tấm bọc thép, suy cho cùng, nó có lẽ phải dày hơn, 10 mm, tốc độ ban đầu của viên đạn là 700 m / s, mặc dù từ nòng ngắn, ngắn hơn so với Mosin carbine. Và không mạ crôm, bằng cách nào đó quyến rũ, ngay cả đối với người Pháp, nhưng được làm bằng thép crom.
  3. +2
    Ngày 24 tháng 2022 năm 06 15:XNUMX
    Cái bipod thì xấu ... cái sừng làm sao chịu được hộp đạn của Mỹ, nhét nó vào rãnh nhanh thế nào, nòng súng nóng lên, bạn có thể bị bỏng nếu nắm lấy nó ... nói chung là hoàn toàn là sự khiếm nhã của người Pháp.
    Mặc dù trọng lượng của vũ khí ở mức khá ... nhưng sẽ rất tốt khi đánh vào đầu để chiến đấu tay đôi.
    Những bức ảnh, như mọi khi, rất được quan tâm và chỉ có Vyacheslav đào chúng lên từ đâu. gì
    Tôi cảm ơn tác giả về một bài luận thú vị về vũ khí của Pháp. hi
    1. +6
      Ngày 24 tháng 2022 năm 07 24:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Cái bipod thì xấu ... cái sừng làm sao chịu được hộp đạn của Mỹ, nhét nó vào rãnh nhanh thế nào, nòng súng nóng lên, bạn có thể bị bỏng nếu nắm lấy nó ... nói chung là hoàn toàn là sự khiếm nhã của người Pháp.
      Mặc dù trọng lượng của vũ khí ở mức khá ... nhưng sẽ rất tốt khi đánh vào đầu để chiến đấu tay đôi.
      Những bức ảnh, như mọi khi, rất được quan tâm và chỉ có Vyacheslav đào chúng lên từ đâu. gì
      Tôi cảm ơn tác giả về một bài luận thú vị về vũ khí của Pháp. hi

      Vâng, hãy khách quan. Louis Chauchat là một trong những "cha đẻ" của loại vũ khí mới nhất "súng máy hạng nhẹ" vào thời điểm đó. Ngay cả tên của loại vũ khí này cũng chưa có. Với chúng ta, việc sản phẩm này xuất hiện dưới dạng “súng tiểu liên” không có gì là lạ! Những người đầu tiên luôn sai, nhưng họ nhường đường cho những người khác.
      Tôi có thể nói gì nếu các đồng nghiệp của "súng máy" đầu tiên là những "quái vật" như vậy:


      Súng máy Maxim trên pháo đài.
      Mặc dù tôi thích sản phẩm của Madsen Đan Mạch hơn.

      Tuy nhiên, khẩu súng máy hạng nhẹ tốt nhất trong Thế chiến thứ nhất phải được coi là sản phẩm của Lewis.
      1. +3
        Ngày 24 tháng 2022 năm 07 41:XNUMX
        Về anh ấy sẽ là... Vì vậy, hãy đợi một chút.
      2. +1
        Ngày 24 tháng 2022 năm 16 48:XNUMX
        Hotchkiss Mle 1909 ở đâu???
        Bị lãng quên, bị bỏ rơi?
        Và họ viết tới 540 bài cho Nga!
  4. +4
    Ngày 24 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
    Bởi vì cả chốt và nòng đều lăn về phía sau một khoảng lớn hơn chiều dài kết hợp của vỏ và đạn, nên chuyển động này được gọi là "hành trình dài".

    Hành trình dài là khi màn trập được mở khóa với độ giật bằng hoặc lớn hơn chiều dài của hộp đạn và tổng độ giật luôn vượt quá chiều dài của viên đạn và hộp tiếp đạn, nếu không thì không thể nạp đạn vào buồng.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  5. +5
    Ngày 24 tháng 2022 năm 07 25:XNUMX
    Chào buổi sáng mọi người! hi

    Tôi không hiểu? khốn kiếp người Mỹ, nó đã lấy thứ rác rưởi này

    khi họ đã sản xuất xong chiếc máy đánh chữ lộng lẫy của John Browning - BAR 1918
    /
    1. +7
      Ngày 24 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
      Trích: Sea Cat
      Máy đánh chữ tuyệt vời của John Browning -- BAR 1918

      Vì vậy, sau tất cả, họ không có "máy sao chép hàng loạt" từ tiểu thuyết SF! Cô ấy "đứng" ở điểm nào. Nó là cần thiết để thiết lập sản xuất hàng loạt, từng phần, dạy, chuẩn bị phụ tùng thay thế. Tất cả điều này không phải là vấn đề của một ngày hay một tháng. Vì vậy - chúng tôi lấy những gì đã có, ngay cả khi nó là tào lao! Thà bắn bừa còn hơn không bắn gì cả.
      1. +4
        Ngày 24 tháng 2022 năm 07 48:XNUMX
        Chào Vyacheslav! hi

        Thà bắn bừa còn hơn không bắn gì cả.


        Tôi đang đánh giá từ kinh nghiệm của bản thân, thà không bắn còn hơn bắn cứt. Những thứ kia. ném phân ra ngoài và chiến đấu bằng một khẩu súng trường thông thường, sẽ ít có khả năng tử vong hơn khi phép màu của thiên tài vũ khí "Shosh" lại xuất hiện vào thời điểm không thích hợp nhất.
        1. +3
          Ngày 24 tháng 2022 năm 07 59:XNUMX
          Trích: Sea Cat
          Tôi đang đánh giá từ kinh nghiệm của bản thân, thà không bắn còn hơn bắn cứt.

          Buổi sáng tốt lành! Kinh nghiệm của chúng tôi với bạn, Konstantin, chẳng nghĩa lý gì so với những người "ở trên".
          1. +4
            Ngày 24 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
            so với những người đứng đầu.


            Tôi rất nghi ngờ rằng "những người đứng đầu" có bất kỳ kinh nghiệm nào liên quan đến nghĩa vụ quân sự, chứ chưa nói đến kinh nghiệm thực chiến. nháy mắt
        2. +4
          Ngày 24 tháng 2022 năm 09 14:XNUMX
          Bộ binh Canada có thể đã đồng ý với bạn, Konstantin. Nhưng đang ở tiền tuyến và đẩy lùi các cuộc tấn công của Teutons, họ không muốn ra về tay trắng!
          1. +1
            Ngày 24 tháng 2022 năm 10 10:XNUMX
            ... họ không muốn ra về tay trắng!


            Chà, đó là việc riêng của họ, Canada. cười
            1. +4
              Ngày 24 tháng 2022 năm 10 34:XNUMX
              Chỉ là súng trường Rosa của họ hóa ra là loại "phù hợp" nhất cho các cuộc diễu hành và thi bắn súng, nhưng hóa ra lại là loại "không phù hợp" nhất cho các hoạt động chiến đấu cường độ cao.
      2. +2
        Ngày 24 tháng 2022 năm 14 50:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Vì vậy - chúng tôi lấy những gì đã có, ngay cả khi nó là tào lao! Thà bắn cứt còn hơn không bắn

        Người Mỹ đánh giá cao khẩu súng máy này;
        " Những vũ khí tự động xấu xí và được thiết kế thô sơ hơn không bao giờ lọt vào tay binh lính, những vũ khí này rẻ để chế tạo và dễ dàng thích ứng với các phương pháp sản xuất hàng loạt, nhưng dung sai sản xuất đến mức mà bất cứ thứ gì cũng có thể đạt được......... .. Tay cầm trông giống báng súng lục, chỉ là một miếng gỗ hình chữ nhật được vặn vào thân. Do độ giật, khó bám mục tiêu nên bắn rất kém chính xác ........ Cần lưu ý rằng đây là khẩu súng máy tệ nhất trong lớp của nó, được bất kỳ kẻ hiếu chiến nào sử dụng trong Chiến tranh thế giới thứ nhất."
    2. +4
      Ngày 24 tháng 2022 năm 07 40:XNUMX
      Tiểu học chú ơi!
      Hoa Kỳ tham gia Thế chiến thứ nhất vào ngày 6 tháng 1917 năm XNUMX và súng trường tự động Browning được sử dụng một năm sau đó, như đã nêu trong phần viết tắt.
      1. +3
        Ngày 24 tháng 2022 năm 07 43:XNUMX
        Anton, xin chào, bạn đánh máy sai - 1917.
        1. +2
          Ngày 24 tháng 2022 năm 07 51:XNUMX
          Chào bác Kostya!
          Đã sửa, cảm ơn!
      2. +1
        Ngày 24 tháng 2022 năm 07 55:XNUMX
        Hoa Kỳ tham gia Thế chiến thứ nhất vào ngày 6 tháng 1914 năm XNUMX

        Trên thực tế, vào năm 1917, ngày 6 tháng Tư.
        1. +3
          Ngày 24 tháng 2022 năm 07 58:XNUMX
          Trên thực tế, vâng. Nhưng, như bạn có thể thấy, tôi đã sửa lỗi đánh máy rồi.
          1. +2
            Ngày 24 tháng 2022 năm 08 03:XNUMX
            Chúng tôi chấp nhận, tôi cũng chú ý đến Browning, sinh năm 1918.
    3. +1
      Ngày 24 tháng 2022 năm 09 16:XNUMX
      Và người Nga đã có súng trường tự động Fedorov ...
      Nhưng vì một số lý do, người Nga đã yêu cầu quân Đồng minh cung cấp súng máy hạng nhẹ.
      1. +3
        Ngày 24 tháng 2022 năm 09 39:XNUMX
        Trích dẫn từ hohol95
        Và người Nga đã có súng trường tự động Fedorov ...
        Nhưng vì một số lý do, người Nga đã yêu cầu quân Đồng minh cung cấp súng máy hạng nhẹ.

        Súng trường Fedorov vẫn là một loại vũ khí phụ hơi khác. Fedorov cũng vậy, đứng đầu nhà máy sản xuất Madsenov trong nước, đã không đưa khẩu súng trường của mình lên băng chuyền trong phiên bản gốc. Tuy nhiên, cuối cùng, câu chuyện xoay quanh khẩu súng máy hạng nhẹ Tokarev.
        1. +2
          Ngày 24 tháng 2022 năm 10 14:XNUMX
          Vlad, xin chào!
          , cuối cùng, câu chuyện xoay quanh khẩu súng máy hạng nhẹ Tokarev.


          Vlad, và bạn, tình cờ, không có nghĩa là Degtyarev. Tokarev không có súng máy, chỉ có một khẩu tiểu liên nguyên mẫu năm 1927 được trang bị cho Nagant và Mauser.

          1. +3
            Ngày 24 tháng 2022 năm 10 38:XNUMX
            MT "Maxim-Tokarev". Súng máy hạng nhẹ đầu tiên của Liên Xô.
          2. +4
            Ngày 24 tháng 2022 năm 11 02:XNUMX
            Có một khẩu súng máy hạng nhẹ Maxim-Tokarev MT-25
            1. +3
              Ngày 24 tháng 2022 năm 11 21:XNUMX
              Chà, chúng ta không nói về sản xuất hàng loạt ở đây, một lối thoát tạm thời, vì không cần thiết, sau đó chúng được sáp nhập vào Tây Ban Nha, nếu tôi không nhầm.
              1. +2
                Ngày 24 tháng 2022 năm 11 33:XNUMX
                khoảng 2500 thùng đã được sản xuất, vì vậy một loạt lớn, DP-27 mới xuất hiện.
                1. +3
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 11 40:XNUMX
                  Tôi biết có bao nhiêu trong số chúng đã được phát hành, nhưng đây là một loạt phim, không phải sản xuất hàng loạt. DP, tất nhiên, không phải là một kiệt tác, nhưng trong mọi trường hợp, nó vẫn hay hơn bộ sưu tập Tokarev quái dị này.
                  1. +4
                    Ngày 24 tháng 2022 năm 11 47:XNUMX
                    Đối với WWI MT sẽ là hoàn hảo!
                    Người Đức tự chế tạo MG08/15, MG08/18!
                    Từ việc thiếu "phanh tay".
                    Và một "phanh tay" như vậy ở Nga có thể được làm chủ nhanh hơn so với việc họ thiết lập việc sản xuất "Madsenov".
                    1. +4
                      Ngày 24 tháng 2022 năm 11 49:XNUMX
                      Đối với WWI MT sẽ là hoàn hảo!


                      Không, tôi hiểu rằng các tướng lĩnh luôn chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng, nhưng để các tay súng...
                      1. +6
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 13 05:XNUMX
                        Ở RSFSR năm 1925 có sự lựa chọn ???
                        "Lewis" cũ đã cũ và không có phụ tùng thay thế và hộp mực!
                        Hoặc đi hoặc cờ ...
                        DP vẫn đang trong quá trình phát triển và Chủ nghĩa đế quốc thế giới đang trong tình trạng báo động!
                        Làm thế nào để trang bị cho quân đội ???
                        Xe bọc thép trong Hồng quân xuất hiện trước xe tăng nội địa.
                        biện pháp cần thiết. Phát triển nhanh hơn, đưa lên băng chuyền nhanh hơn!!!
                        Họ bắt đầu lấp đầy quân đội bằng xe bọc thép trong nước nhanh hơn.
                        Có phải người Mỹ đã tạo ra một "phanh tay" hiện đại vào năm 1941?
                        Không. Vì vậy, họ chạy với BAR và kéo giá vẽ "Brownings".
                        Quân Pháp cũng “nhai nước mũi” không kịp tái vũ trang quân đội.
                      2. +5
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 13 57:XNUMX
                        và kéo giá vẽ "Brownings".


                        Họ vẫn đang mang chúng. Có lẽ vì súng máy rất thành công? nháy mắt
                      3. +2
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 14 27:XNUMX
                        Hoặc có lẽ họ không thể tạo ra một sự thay thế cho anh ta ...
                      4. +4
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 14 54:XNUMX
                        Không chắc. mỉm cười Được hiện đại hóa một chút, hệ thống Browning vẫn đang hoạt động trên khắp thế giới cho đến ngày nay và nó hoàn toàn phù hợp với mọi người. Nếu có nhu cầu, họ sẽ tìm người thay thế.
                      5. +4
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 15 33:XNUMX
                        Nhưng họ đã tạo ra tới 3 mẫu súng ngắn dùng một lần.
                        Mẫu đầu tiên được "gieo" ở châu Âu trong Thế chiến thứ hai với giá 5 "Baku", mẫu còn lại được "gieo" ở Việt Nam, mẫu thứ ba gần đây được "làm" cho 120 chiếc "xanh".
                      6. +4
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 15 37:XNUMX
                        Bạn có tiền, bạn có cần tiêu vào đâu không? Ở đây họ đau khổ. cười
                      7. +3
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 17 05:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Nhưng họ đã tạo ra tới 3 mẫu súng ngắn dùng một lần.
                        Mẫu đầu tiên được "gieo" ở châu Âu trong Thế chiến thứ hai với giá 5 "Baku", mẫu còn lại được "gieo" ở Việt Nam, mẫu thứ ba gần đây được "làm" cho 120 chiếc "xanh".

                        Một cái đầu tồi tệ không cho đôi chân nghỉ ngơi. Chính họ đã chặn việc bán PM "Makarov" trong nước của chúng tôi trên thị trường của họ! Giờ đây, họ sẽ không phải chịu đựng những con bù nhìn, nhưng họ sẽ có, mặc dù không phải là một khẩu súng lục 8 phát hiện đại nhưng đáng tin cậy. đồng bào
                      8. +3
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 17 02:XNUMX
                        Trích: Sea Cat
                        và kéo giá vẽ "Brownings".


                        Họ vẫn đang mang chúng. Có lẽ vì súng máy rất thành công? nháy mắt

                        Có lẽ đáng tin cậy hơn!
                        Chúng tôi cũng sử dụng Kalashnikov.
                        Nhân tiện, M2 thực sự là một biểu tượng "nặng đô" hơn. Chúng tôi đã làm chủ được người thứ ba trong dòng Kord, và họ “cầu nguyện” cho một ông già trăm tuổi.
                      9. +4
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 16 58:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Ở RSFSR năm 1925 có sự lựa chọn ???
                        "Lewis" cũ đã cũ và không có phụ tùng thay thế và hộp mực!
                        Hoặc đi hoặc cờ ...

                        Nếu nhìn một cách khách quan, Fedorov vào năm 1925-1927 đã đưa ra một dòng vũ khí tự động đi trước thời đại về mặt khái niệm. Trong ít nhất hai thông số, sự thống nhất và cỡ nòng 6,5mm đầy hứa hẹn với ống lót không có mặt bích.

                        Ngay cả những chiếc xe tăng T-18 đầu tiên cũng nhận được súng máy Fedorov, nhưng sự nghèo đói của nhà nước Xô Viết non trẻ đã tóm tắt điều đó. Nhân tiện, chúng tôi vẫn đang chiến đấu với một hộp mực từ Mosinka cũ tốt.

                        DP vẫn đang trong quá trình phát triển và Chủ nghĩa đế quốc thế giới đang trong tình trạng báo động!
                        Làm thế nào để trang bị cho quân đội ???

                        Lewis đã đi đến trận chiến cuối cùng ở trận thứ 41 đáng gờm.

                        Xe bọc thép trong Hồng quân xuất hiện trước xe tăng nội địa.
                        biện pháp cần thiết. Phát triển nhanh hơn, đưa lên băng chuyền nhanh hơn!!!
                        Họ bắt đầu lấp đầy quân đội bằng xe bọc thép trong nước nhanh hơn.

                        Austin-Putilovets thậm chí còn nhận được một cái tên bán chính thức - "nửa xe tăng". Ở Ba Lan, nó được gọi là xe tăng "kiểu Nga".

                        Có phải người Mỹ đã tạo ra một "phanh tay" hiện đại vào năm 1941?
                        Không. Vì vậy, họ chạy với BAR và kéo giá vẽ "Brownings".
                        Quân Pháp cũng “nhai nước mũi” không kịp tái vũ trang quân đội.

                        Tôi chỉ muốn viết nếu cuộc chiến trì hoãn. Liên Xô năm 1941 đã rất gần với việc trang bị súng trường tự nạp SVT cho Hồng quân. Chính chiến tranh đã buộc chúng tôi phải từ bỏ việc sản xuất và quay trở lại Mosinka. Một lý do tương tự đã dẫn đến việc từ bỏ DS-39, điều mà dù sao cũng sẽ được ghi nhớ trong thời bình. Maxim cũ trở lại container.
                      10. +5
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 17 20:XNUMX
                        Thật tốt khi giàu có và khỏe mạnh...
                        Ngoài "Lewis", họ đã loại bỏ mọi thứ có thể bắn ra khỏi thùng của quê hương. Từ Máy đào khoai tây nâu đến Lebels của Pháp.
                        Ở Leningrad, đạn pháo 47mm cũ từ súng hải quân đã được mài lại để sử dụng trong các phát bắn "bốn mươi lăm" của bộ binh và xe tăng.
                        Nếu không phải vì chiến tranh ...
              2. 0
                Ngày 24 tháng 2022 năm 21 57:XNUMX
                Bạn nhầm rồi, phần lớn đã đến Trung Quốc vào ngày 38. Và người Trung Quốc thậm chí còn đưa chúng vào sản xuất tại nhà.
                Mạng cho biết số lượng phát hành lên tới 2500 chiếc, nhưng có một phiên bản hợp lý, gấp nhiều lần.
                Vì vậy, mức độ lưu hành có thể so sánh với Tokarevsky carbine, nhưng không, không, vâng, chúng lấp lánh trong các bộ phim tiền chiến và biên niên sử thời kỳ đầu.
                1. +2
                  Ngày 25 tháng 2022 năm 09 08:XNUMX
                  Khoảng 1500 tấn đã được chuyển đến Trung Quốc cùng lúc với 5600 DP-27, nói về việc sản xuất vũ khí phức tạp như vậy ở Trung Quốc trong những năm 30-40 ít nhất là không nghiêm túc.
                  1. 0
                    Ngày 2 tháng 2022 năm 13 43:XNUMX
                    Ồ vậy ư?
                    Đó là, họ đã thành thạo một chiếc đồng hồ cúc cu được xay như Mauser C96 với một tệp, thiết kế của ông nội Hiram - với ông ấy, với một tệp - đã được bật, nhưng MT đơn giản hơn dựa trên động cơ có thể không? Một dân tộc mà tư tưởng dân tộc là sao chép trực tiếp bằng những phương tiện ngẫu hứng và bất chấp giờ giấc?
                    Ồ, tốt.
                    1. +1
                      Ngày 2 tháng 2022 năm 14 18:XNUMX
                      Ồ vậy ư?


                      Vâng thực sự. cười
                      Bạn đã thử chụp từ các mẫu của Trung Quốc thời đó chưa? Tôi chắc chắn là không. Nhưng với sự hiện diện của trí tưởng tượng không phát triển nhất, không khó để tưởng tượng công việc tự động hóa một khẩu súng máy được lắp ráp trên đầu gối với sự trợ giúp của một cái rựa và búa tạ.
          3. +3
            Ngày 24 tháng 2022 năm 13 09:XNUMX
            Vâng, Konstantin - tự mô tả.
            Tokarev đã thử nghiệm súng máy hạng nhẹ dựa trên Maxim.
            Tuy nhiên, phải thừa nhận rằng đã có lúc Degtyarev cư xử vô cùng “con người” với Gryunov và Kalashnikov.
            1. +1
              Ngày 25 tháng 2022 năm 09 46:XNUMX
              có lẽ tất cả đều giống nhau Goryunov. Kiểm tra những gì bạn viết.
        2. +3
          Ngày 24 tháng 2022 năm 10 40:XNUMX
          Điều gì đã ngăn cản các tay súng của chúng ta tạo ra một chất tương tự MT trong Thế chiến thứ nhất?
          1. +2
            Ngày 24 tháng 2022 năm 22 03:XNUMX
            Vâng, như thường lệ; vật chất và quan liêu.
            Họ dựa vào Madsen, vì các công chúa Đan Mạch là những người vợ truyền thống của Romanovs.
            Nhưng, không phải shmogli, và sau đó - Dân sự.
            Nhân tiện, chiếc cào giống như trong trường hợp của MT-26 hai thập kỷ sau đã xuất hiện cùng với RP-46. Không có tính cơ động: hộp không được gắn vào súng máy theo bất kỳ cách nào, hộp tiếp đạn bị ném xuống. Vì vậy, việc thay đổi vị trí được chiếu sáng là do nỗ lực của hai con số và tại thời điểm này, súng máy không thích hợp để bắn, vì lúc này băng đã được tháo ra khỏi nó để di chuyển.
      2. +3
        Ngày 24 tháng 2022 năm 10 15:XNUMX
        Nhưng vì một số lý do, người Nga đã yêu cầu quân Đồng minh cung cấp súng máy hạng nhẹ.


        Có lẽ bởi vì Lewis và ông già Madsen vẫn đáng tin cậy hơn súng trường tấn công Fedorov?
        1. +5
          Ngày 24 tháng 2022 năm 10 37:XNUMX
          Có lẽ!
          Hoặc có lẽ đó là việc không thể sản xuất hàng loạt súng trường Fedorov và các nhà thiết kế trong nước không thể chế tạo phanh tay loại MT từ giá vẽ "Maxim".
          1. +2
            Ngày 24 tháng 2022 năm 22 05:XNUMX
            Nhưng không có gì mà ngay cả người Đức cũng không thành thạo phanh tay từ máy công cụ?
            Và hóa ra đó là một xác chết thực sự.
            1. +1
              Ngày 25 tháng 2022 năm 09 43:XNUMX
              Họ không có sự lựa chọn!
              Ở Nga, ngay cả một "xác chết" như vậy cũng không được tạo ra.
              Và họ đã không đưa bất kỳ mô hình nào khác lên băng chuyền.
        2. +3
          Ngày 24 tháng 2022 năm 15 34:XNUMX
          Và có lẽ tất cả phụ thuộc vào khả năng sản xuất?
          1. +5
            Ngày 24 tháng 2022 năm 15 38:XNUMX
            Và có lẽ tất cả phụ thuộc vào khả năng sản xuất?


            Và điều này rất có thể xảy ra!

            "Để chế tạo một chiếc xe điện - không phải để mua một con lừa!" (C)
            1. +4
              Ngày 24 tháng 2022 năm 15 54:XNUMX
              "Các chủ sở hữu Konka, các công ty tư nhân và cổ phần, những người đã từng nhận được quyền xây dựng" đường sắt do ngựa kéo ", đã ngăn chặn sự phổ biến của phương tiện giao thông điện. Luật pháp của Đế quốc Nga đã đứng về phía họ và các tài liệu trong hand nói rằng chính quyền thành phố không thể sử dụng bất kỳ phương thức vận tải nào khác trên đường phố trong vòng XNUMX năm mà không có sự đồng ý của chủ sở hữu xe ngựa."
              https://naukam.ucoz.ru/publ/istoricheskie/tramvaj_v_rossii/6-1-0-65
              1. +4
                Ngày 24 tháng 2022 năm 16 08:XNUMX
                Đây là cách chúng tôi thường xuyên tham gia vào dupa, cả trong thời gian đó và trong thời gian này. tiêu cực
                1. +3
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 16 22:XNUMX
                  Nếu đất nước của chúng ta có kích thước bằng Monaco hay Luxembourg...
                  Sẽ sống như "pho mát cứng trong bơ mềm"!
                  Và thế là mọi rắc rối từ "size"...
                  1. +3
                    Ngày 24 tháng 2022 năm 16 51:XNUMX
                    “Đất đai ta nhiều, trật tự nào có giống không” (c) yêu cầu
                2. +3
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 16 28:XNUMX
                  Đây là cách chúng tôi thường xuyên tham gia vào dupa, cả trong thời gian đó và trong thời gian này.

                  Cải cách giao thông vận tải ở St. Petersburg...
                  1. +2
                    Ngày 24 tháng 2022 năm 16 52:XNUMX
                    Bạn vẫn còn may mắn khi Sabyanin chiếm Moscow. đầu gấu
                    1. +5
                      Ngày 24 tháng 2022 năm 16 56:XNUMX
                      Chúng tôi có đủ Beglov để hầu hết không thưởng thức.
                    2. +3
                      Ngày 24 tháng 2022 năm 17 35:XNUMX
                      Trích: Sea Cat
                      Bạn vẫn còn may mắn khi Sabyanin chiếm Moscow. đầu gấu

                      Trích dẫn từ: 3x3zsave
                      Chúng tôi có đủ Beglov để hầu hết không thưởng thức.

                      Ít nhất phạm vi của bạn là ở đó, nhưng của chúng tôi. Hoặc là anh ta chiến đấu với hàng rào, sau đó ... Tuy nhiên, hàng rào được đặt tên để vinh danh "những kẻ hèn nhát ..." wasat
                      Thay đổi mà không nhìn? cười
                      1. +3
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 17 39:XNUMX
                        Thay đổi mà không nhìn?


                        Trong hình - dùi xà phòng. dừng lại
                      2. +3
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 18 07:XNUMX
                        Nó chiến đấu với hàng rào
                        Chúng tôi không chiến đấu với hàng rào, các thị trưởng của chúng tôi rất yêu quý chúng. Nó đã đứng ở nhà ga Moscow trong 10 năm, bây giờ nó đã đứng ở Okhta được 10 năm.
                        Và vâng, tôi vẫn chưa mô tả “cải cách rác thải” của Năm mới, nhưng Shnur đã kể về nó hay nhất.
                    3. +2
                      Ngày 24 tháng 2022 năm 18 18:XNUMX
                      Trích: Sea Cat
                      Bạn vẫn còn may mắn khi Sabyanin chiếm Moscow.

                      Trước Moscow, Sobyanin là một nhà lãnh đạo ở Tyumen. Khi Putin chuyển ông đến Moscow, người dân Tyumen đã rất phẫn nộ khi một nhà lãnh đạo hiệu quả và có đầu óc kinh doanh như vậy lại được chuyển đến trung tâm. Sobyanin không bị ghét vì chính sách chống lại sự độc đoán của địa phương. Tại Tyumen, ông đặt các phương tiện truyền thông dưới sự kiểm soát của nhà nước, cắt giảm nhiều vị trí quan liêu và tăng đáng kể ngân sách của vùng Tyumen. Ở Mátxcơva, dưới thời ông, giao thông công cộng phát triển nhanh chóng, di sản xấu xí của Luzhkov và Gaidar biến mất khỏi đường phố, và Mátxcơva bắt đầu biến thành một thành phố với kiến ​​​​trúc bình thường từ chợ Shanghaichik, như cách Luzhkov đã làm..
                      1. +2
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 18 51:XNUMX
                        Moscow bắt đầu biến thành một thành phố với kiến ​​trúc bình thường từ một khu chợ shanghaichik,

                        Vâng, trong một từ, BIÊN GIỚI vững chắc và hoàn toàn vô nghĩa. cười
                      2. +1
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 20 49:XNUMX
                        Tyumen và Moscow, không phải là các thành phố được trợ cấp, xét về mức độ lấp đầy ngân sách.
                        Bây giờ, nếu Sobyanin xuất hiện ở đâu đó ở Makhachkala hoặc Kopeysk, thì thái độ sẽ khác.
                      3. +1
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 23 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                        Bây giờ, nếu Sobyanin xuất hiện ở đâu đó ở Makhachkala hoặc Kopeysk,

                        Makhachkala nằm trong vùng khí hậu ấm hơn. Nó dễ dàng hơn nhiều để xây dựng ở đó. Việc thu thuế ở Tyumen đã tăng gấp 10 lần. Tôi đã ở làng Circassian Ulyap. Người dân địa phương đã trách móc những người Hồi giáo Nga vì sự thiếu tiến bộ và thiếu hiểu biết về sự tiện lợi khi sống cùng một gia đình trong một ngôi nhà 2 tầng rộng rãi gồm 10 phòng thay vì những túp lều năm bức tường..
                      4. +1
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 21 23:XNUMX
                        Ở Moscow, dưới thời ông, giao thông công cộng phát triển nhanh chóng,
                        Bạn đang nói về việc thanh lý đội xe đẩy?
                      5. +2
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 23 03:XNUMX
                        Trích dẫn: Aviator_
                        Bạn đang nói về việc thanh lý đội xe đẩy?

                        Xe đẩy đã được thay thế bằng xe điện chạy bằng pin. Bây giờ, trong trường hợp xảy ra tai nạn của một xe đẩy, chuyển động dọc theo tuyến không dừng lại. Giới thiệu MCC, hai MCD, rất nhiều tuyến tàu điện ngầm. Theo cảm nhận sơ bộ, chiều dài của tàu điện ngầm Moscow đã tăng gấp rưỡi. Tức là, việc xây dựng tàu điện ngầm và các phương tiện giao thông tương tự đang được tiến hành với tốc độ nhanh hơn bất kỳ chính phủ nào khác. So với thời Xô Viết, giao thông công cộng ở Moscow đã trở nên tự do hơn.
          2. +3
            Ngày 24 tháng 2022 năm 17 07:XNUMX
            Trích dẫn từ hohol95
            Và có lẽ tất cả phụ thuộc vào khả năng sản xuất?

            Sự thật là một nơi nào đó ở giữa. Chỉ cần nhớ rằng Maxim đã thành thạo ở Tula trong gần 10 năm!!!
            1. +2
              Ngày 24 tháng 2022 năm 17 56:XNUMX
              Và họ không chế tạo súng lục!
              Và họ đã không thiết kế nó.
      3. +3
        Ngày 24 tháng 2022 năm 11 10:XNUMX
        Không phải, có một lô thử nghiệm được chuyển đổi từ một tác giả trước chiến tranh. súng trường 6.5 mm, 8 chiếc. Súng máy 6,5 mm (tự động) với băng đạn 15 viên trong một đại đội đặc biệt của trung đoàn Izmailovsky, và nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi, một vài mảnh đã rơi vào hàng không.
        Đó là tất cả.
        Phần còn lại của AF do Fedorov sửa đổi thành 25 viên đạn có tay cầm phía trước băng đạn, mà chúng tôi biết, đã được phát hành ở Kovrov sau cuộc cách mạng.
  6. +4
    Ngày 24 tháng 2022 năm 07 42:XNUMX
    Để có vẻ ngoài đặc trưng như vậy của tạp chí khu vực xấu xí, cũng là nguyên nhân gây ra một số lượng chậm trễ đáng kể, chúng ta phải "cảm ơn" hộp mực 8x50R Lebel, có độ côn cao hơn nhiều so với 7.62x54R nổi tiếng. Nếu bạn nhìn vào hình ảnh của cùng một khẩu súng máy được lắp hộp đạn .30-06 Springfield của Mỹ, thì băng đạn trông không có gì nổi bật, ngoại trừ việc nó hơi ngắn so với súng máy.
    Tất nhiên, vào năm 1887, hộp mực này là một cuộc cách mạng, xét cho cùng, là hộp mực đầu tiên dành cho bột không khói. Nhưng đến năm 1914, nó rõ ràng đã lỗi thời, cũng như khẩu súng trường được chế tạo cho nó, với băng đạn hình ống dưới nòng súng, IMHO là khẩu súng trường tồi tệ nhất trong số các loại súng trường được sản xuất hàng loạt trong Thế chiến thứ nhất. Và người Pháp đã chiến đấu với những khẩu súng trường này trong Thế chiến II; tuy nhiên, "thành công" của vũ khí Pháp trong cuộc chiến đó đã đi vào lịch sử.
  7. +3
    Ngày 24 tháng 2022 năm 07 53:XNUMX
    Và ở vị trí đầu tiên trong số những kẻ thua cuộc như vậy là súng máy hạng nhẹ Shosh hoặc Chauchat của Pháp, như người Mỹ gọi nó. Sở dĩ có cái tên kép kỳ lạ như vậy là do người đứng đầu ủy ban chế tạo khẩu súng máy này là Đại tá Chauchat (tên tiếng Pháp đọc là “Shosha” hoặc “Shosh”, nhưng cũng có thể đọc sai!).

    Và một lần nữa chúng ta lại có mặt tại sự ra đời của một huyền thoại đô thị khác từ tác giả này! Máy phát điện trực tiếp của "huyền thoại đô thị". Lần này là về "chauchat". Trên thực tế, trong tiếng Anh, nó được đọc là "show-sha", bởi vì theo quy tắc của ngôn ngữ tiếng Anh trong các từ bắt nguồn từ tiếng Pháp, có chín từ trong số đó, nếu trí nhớ của tôi phục vụ đúng cho tôi, cũng như trong các họ của người Pháp, tổ hợp chữ "ch" được đọc và phát âm giống như trong tiếng Pháp - như "w".
    1. +2
      Ngày 24 tháng 2022 năm 08 05:XNUMX
      Tôi không quan tâm "quy tắc" là gì. Đối với độc giả đại chúng, điều quan trọng là "được chấp nhận" như thế nào. Tôi đã không nghĩ ra cái tên "chauchat", nó được tìm thấy ồ ạt trong nhiều loại tài liệu. Theo các quy tắc, không thể có William the Conqueror và thành phố Rome, nhưng họ là vậy!
      1. +3
        Ngày 24 tháng 2022 năm 08 38:XNUMX
        Pralno, Olegych - không phải là một con số!

        "Những người sành sỏi, cần phải giết những chuyên gia như vậy!" (C) am

        1. +2
          Ngày 24 tháng 2022 năm 15 05:XNUMX
          Trích: Sea Cat
          "Những người sành sỏi, cần phải giết những chuyên gia như vậy!" (C)

          Chỉ là tôi, Konstantin, không thấy ích lợi gì khi đưa ra các tài liệu tham khảo về văn học trong các tài liệu phổ biến. Đây không phải là Wikipedia, nơi có ba tham chiếu đến một sự thật. Nếu bất cứ ai quan tâm, hãy xem và xem cho chính mình. Và đối với những người chỉ quan tâm đến việc đọc để phát triển chung - và điều này là khá đủ. Tôi không nói về khối lượng. 14 nghìn ký tự - giới hạn để đồng hóa. Đó là, tất cả "sự sáng tạo" nằm trong phạm vi từ 8 đến 14.
          1. +3
            Ngày 24 tháng 2022 năm 15 12:XNUMX
            Vâng, mọi thứ đều ổn, chỉ đối với một số đồng nghiệp, thay vì khoe khoang tầm thường, bạn chỉ cần tải lên những tài liệu thú vị, nhân tiện, hầu hết đều làm như vậy. Và bạn không cần phải ném đá tác giả của một bộ óc vĩ đại - một cách dễ dàng và không đúng lúc, nhưng để tự mình viết một bài báo thú vị, ở đây, xin lỗi, "Zarathustra không cho phép." yêu cầu
      2. +8
        Ngày 24 tháng 2022 năm 09 06:XNUMX
        Bạn, bạn thân mến, viết vô nghĩa. Bởi vì nó không phải là thông lệ để bóp méo các từ ở bất cứ đâu, tất nhiên trừ khi có khiếm khuyết trong bộ máy phát biểu. Và trong "văn học đa dạng nhất" và không phải như vậy theo gợi ý của các nhà văn như vậy được tìm thấy. Nhân tiện, với lịch sử của súng máy, bạn cũng xé một câu chuyện ngụ ngôn từ "rất nhiều loại văn học".
        Để làm cơ sở, họ đã lấy một khẩu súng trường có băng đạn 20 viên, tác dụng bởi lực giật của nòng súng trong suốt hành trình dài của nó, nhà thiết kế người Hungary Rudolf Frommer, người thậm chí trước chiến tranh đã thử nghiệm nó ở Thụy Sĩ. Nó đã được sửa đổi một chút và vào năm 1915, với tư cách là một khẩu súng máy hạng nhẹ, nó đã được gấp rút đưa vào sản xuất và đưa vào trang bị.

        Mãi đến năm 1908, súng trường của Frommer mới được tạo ra, và Shosh bắt đầu thiết kế khẩu súng trường của mình, SÚNG CHAUCHAT-SUTTER MACHINE RIFLE, được lấy làm cơ sở cho Fusil Mitrailleur Modele 1915 CSRG, vào năm 1903.
        Súng trường Shosh CHAUCHAT-SUTTER MACHINE RIFLE trông như thế này.

        Vào đầu Thế chiến thứ nhất, những khẩu súng trường này được sử dụng với số lượng hạn chế, kể cả để trang bị cho máy bay.

        Chính trên cơ sở của khẩu súng trường này, họ đã tạo ra một khẩu súng máy.
        Vì vậy, đừng đứng ở vị trí thứ hai, tốt hơn hết là bạn nên lắng nghe những lời phê bình mang tính xây dựng liên quan đến tác phẩm của bạn, chứa đầy những sai lầm ngớ ngẩn từ "nhiều loại văn học."
        1. +4
          Ngày 24 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
          Để làm rõ, trong bức ảnh 8 mm Lebel CS (Chauchat-Sutter) mảng. ngày 11. được phát hành với số lượng 100 chiếc. 13-14 tuổi. một thùng được bảo quản trong bảo tàng.
          1. +4
            Ngày 24 tháng 2022 năm 11 05:XNUMX
            Vâng, bạn đúng. Thật không may, tôi vẫn chưa tìm thấy ảnh của các mẫu trước đó, kể cả những mẫu có ngăn cho Shosha 7x59 mm. Bạn phải đào sâu vào những cuốn sách.
            1. +3
              Ngày 24 tháng 2022 năm 11 28:XNUMX
              báng và tay cầm thú vị nhất của những khẩu súng trường này được làm bằng nhôm.
              1. +3
                Ngày 24 tháng 2022 năm 11 54:XNUMX
                Tìm thấy một bức ảnh thú vị. Hóa ra người Đức đã chuyển đổi Modele 1915 CSRG bị bắt sang hộp mực của họ và sử dụng thành công. Có lẽ súng máy không tệ như người ta thường viết về nó?
                1. +2
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 22 10:XNUMX
                  Không, sự đơn giản của người Đức với phanh tay thậm chí còn đáng buồn hơn của chúng ta.
        2. 0
          Ngày 24 tháng 2022 năm 14 28:XNUMX
          Bạn có nghĩ rằng tôi đã không nhìn thấy những bức ảnh này? Đó là tin tức với tôi quá. Và đối với những lời chỉ trích mang tính xây dựng ... Nó không phải từ bạn. Chỉ trích thì có, nhưng tôi thường chỉ nhổ vào nó. Như thế này: ugh và tất cả!
        3. +1
          Ngày 24 tháng 2022 năm 14 42:XNUMX
          Trích từ Nephilim
          "Văn học khác nhau"

          Bạn lấy thông tin từ đâu? Không phải từ văn học? Và tại sao văn học của bạn đúng hơn của tôi? Hay chính linh hồn của Shosh thì thầm với bạn?
        4. -2
          Ngày 24 tháng 2022 năm 14 59:XNUMX
          Trích từ Nephilim
          Mãi đến năm 1908, súng trường của Frommer mới được tạo ra, và Shosh bắt đầu thiết kế khẩu súng trường của mình, SÚNG CHAUCHAT-SUTTER MACHINE RIFLE, được lấy làm cơ sở cho Fusil Mitrailleur Modele 1915 CSRG, vào năm 1903.

          Plotnikov S.E. - nhà nghiên cứu cấp cao tại TsMVS, đã làm việc hơn 35 năm, người ta viết rằng Louis Chauchat đã phát triển súng máy vào năm 1907. Súng trường Frommer được tạo ra vào khoảng năm 1908. Vì vậy, Shosha có thể làm quen với cô ấy, tại sao không. Như bạn có thể thấy, quan điểm phụ thuộc vào nguồn thông tin. Tôi không có lý do gì để không tin tưởng Plotnikov, nhưng bạn thì có. Bạn là tác giả của bao nhiêu bài báo và cuốn sách về vũ khí?
          1. +3
            Ngày 24 tháng 2022 năm 17 25:XNUMX
            Như thế này: ugh và tất cả!

            Thật là một bình luận có văn hóa cao? Bạn đến từ Penza?
            Bạn lấy thông tin từ đâu? Không phải từ văn học? Và tại sao văn học của bạn đúng hơn của tôi?

            Tất nhiên, từ văn học. Chỉ có chúng tôi có văn học khác nhau. Bạn viết lại các bài báo từ Internet, thường được viết lại ở vòng thứ ba và chứa rất nhiều lỗi. Tôi sử dụng văn học, mà trong một số vòng tròn được gọi là "nguồn gốc".
            Plotnikov S.E. - nhà nghiên cứu cấp cao tại TsMVS, đã làm việc hơn 35 năm, người ta viết rằng Louis Chauchat đã phát triển súng máy vào năm 1907. Súng trường Frommer được tạo ra vào khoảng năm 1908.

            Liên quan đến lịch sử vũ khí của Pháp, Plotnikov không phải là người có thẩm quyền. Bạn có thể không tin tôi, nhưng tạp chí Connaissance de l'histoire mensuel hoặc chuyên khảo The Chauchat Machine Rifle thì có thể. Shosh bắt đầu thực hiện thiết kế của mình vào năm 1903, khi chưa có súng trường Frommer. Nhưng Browning đã giới thiệu nguyên tắc tự động hóa - độ giật với hành trình dài của nòng súng (FN / Browning Auto-5).
            Bạn là tác giả của bao nhiêu bài báo và cuốn sách về vũ khí?

            Tôi đã chờ đợi câu hỏi quan trọng này của bạn. Tôi có đủ bài báo, và không chỉ về chủ đề vũ khí. Nhưng sự hiện diện của các ấn phẩm hoàn toàn không phải là một chỉ số về mức độ hiểu biết trong bất kỳ vấn đề nào. Và tình cờ là một người viết cả một cuốn bách khoa toàn thư về samurai, nhưng anh ta không biết chebako timae khác với hakobi timae như thế nào.
            1. -2
              Ngày 24 tháng 2022 năm 17 58:XNUMX
              Trích từ Nephilim
              Tôi có đủ bài báo, và không chỉ về chủ đề vũ khí.

              Thật đáng yêu! Nhưng tại sao ngay lập tức QUAY CÂU HỎI? Bạn có thể tìm hiểu về tôi trên Internet, nhưng tôi không biết gì về bạn và tôi không thích giao tiếp với cái bóng. Ít nhất là một cái gì đó ... Và vì bạn có nhiều tài liệu thú vị, hãy chia sẻ chúng với VO. Mọi người sẽ chỉ nói lời cảm ơn.
              Trích từ Nephilim
              sự khác biệt giữa chebako timae và hakobi timae là gì - anh ấy không biết.

              Và nó có cơ bản không? Dường như với tôi rằng không. Và cuốn sách đã không trở nên tồi tệ hơn. Và đây là điều kỳ lạ - tôi không biết, nhưng một cuốn sách về samurai đã ra mắt, và Viện Nghiên cứu Phương Đông là người đánh giá và đã cho phép và một khoản tài trợ khác từ Quỹ Nhân đạo Nga, thậm chí là như vậy. Không công bằng, phải không? Bạn, bây giờ, bạn biết ... vấn đề là gì? Có chuyện gì đã xảy ra với bạn vậy?
              Vâng, từ Penza, vậy thì sao? Còn về văn hóa... Cảm ơn trời tôi thuộc thế hệ công dân thứ 4 và những người có học nên dù tôi có sai người nào đó tục tĩu và dùng hai ngón tay đấm vào mũi tôi thì văn hóa của tôi cũng không giảm sút.
              1. +4
                Ngày 24 tháng 2022 năm 18 21:XNUMX
                Cảm ơn Chúa, tôi thuộc thế hệ công dân thứ 4 và những người có học

                Bạn biết đấy, Kroeber và Kluckhohn đã đếm được khoảng ba trăm định nghĩa về khái niệm văn hóa. Nhưng không nơi nào cư trú và trình độ học vấn là yếu tố quyết định một người có văn hóa trở lên có vươn lên hay không.
                1. -2
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 19 19:XNUMX
                  Thành thật mà nói, tôi không quan tâm đến họ và những tính toán của họ! Nhưng bạn đã không trả lời: tôi có thể đọc gì từ bạn? Và tại sao, có trình độ nhận thức cao như vậy, bạn không dành sự chia sẻ cho độc giả VO? Rõ ràng là vì bạn không tôn trọng họ, thì... phải... làm sao chia sẻ được với những người như vậy. Nhưng vẫn ... Cho tất cả chúng ta thấy một ví dụ, có thể nói, về báo chí trực tuyến về chủ đề quân sự.
                  1. +3
                    Ngày 24 tháng 2022 năm 19 54:XNUMX
                    Thành thật mà nói, tôi không quan tâm đến họ và những tính toán của họ!

                    Bravo, bravissimo!!! Đây là những gì tôi hiểu - câu trả lời của một cư dân thành phố thuộc thế hệ thứ tư và là ứng cử viên của khoa học lịch sử! Những người nông dân vô văn hóa ở đâu.
                    Nhưng dù sao...

                    Dù sao cũng không có.
                  2. 0
                    Ngày 25 tháng 2022 năm 07 11:XNUMX
                    Trích dẫn từ tầm cỡ
                    Cho tất cả chúng ta thấy một ví dụ về báo chí trực tuyến về chủ đề quân sự.

                    Và tôi hiểu sẽ không có câu trả lời cho điều này?
            2. 0
              Ngày 24 tháng 2022 năm 18 14:XNUMX
              Trích từ Nephilim
              chuyên khảo Súng máy Chauchat

              Có thể! Nhưng đối với một bài báo nổi tiếng, bạn phải trở thành ai? Và không có phiên bản điện tử trên Internet, tôi đã xem khi chọn tài liệu cho bài viết. Cuốn sách này được xuất bản ở Canada vào năm 198,00 và có sẵn trên Amazon. Có, nhưng không phải về danh dự của chúng tôi, trong mọi trường hợp, tôi không thể mua được.
              1. +1
                Ngày 24 tháng 2022 năm 18 48:XNUMX
                200 đô la không phải là số tiền lớn nếu một người thực sự quan tâm đến bất kỳ vấn đề nào. Nó có thể được dễ dàng hơn để làm. Liên hệ với một người bạn ở Pháp, người có thông tin bạn cần. Và không có chi phí.
                1. -1
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 19 14:XNUMX
                  Trích từ Nephilim
                  200 đô la không phải là số tiền lớn nếu một người thực sự quan tâm đến bất kỳ vấn đề nào. Nó có thể được dễ dàng hơn để làm. Liên hệ với một người bạn ở Pháp, người có thông tin bạn cần. Và không có chi phí.

                  Bạn đã viết điều này say rượu hay ngu ngốc? Hoặc có thể bạn có một giàn khoan dầu gần nhà? Tôi sống bằng lương hưu 14,500 r. 200 đô la cho 223 trang giấy - thật điên rồ! Tôi không có người bạn nào ở Pháp. Tôi không nói tiếng Pháp. Và bên cạnh đó, tôi không có thói quen ép buộc bạn bè hoặc người quen về nhu cầu của mình. Tôi nghĩ nó không đẹp.
                  1. +1
                    Ngày 24 tháng 2022 năm 19 47:XNUMX
                    Bạn đã viết điều này say rượu hay ngu ngốc?
                    Một lần nữa kultureshka tràn ngập?
                    200 đô la cho 223 trang giấy - thật điên rồ!

                    Tất cả phụ thuộc vào chủ đề. Nghệ sĩ Arkhip Kuindzhi sống bằng những mảnh vụn hoàn hảo với thu nhập khổng lồ. Hầu như tất cả số tiền đã được chi cho các sinh viên tài năng. Bạn có nghĩ rằng bạn đang điên?
                    Và bên cạnh đó, tôi không có thói quen ép buộc bạn bè hoặc người quen về nhu cầu của mình. Tôi nghĩ nó không đẹp.

                    Vâng, với bạn bè, rõ ràng là bạn không tốt lắm.
                    1. +1
                      Ngày 25 tháng 2022 năm 07 13:XNUMX
                      Trích từ Nephilim
                      không hẳn vậy.

                      Chính xác là rất nhiều, nhưng thái độ của tôi đối với họ không phải là người tiêu dùng.
                    2. +1
                      Ngày 25 tháng 2022 năm 07 14:XNUMX
                      Trích từ Nephilim
                      Nghệ sĩ Arkhip Kuindzhi sống bằng những mảnh vụn hoàn hảo với thu nhập khổng lồ

                      Tôi không có thu nhập lớn. Không có gì để lãng phí ...
  8. +1
    Ngày 24 tháng 2022 năm 16 51:XNUMX
    Vyacheslav Olegovich!
    Sẽ có một bài viết về Hotchkiss Mle 1909 chứ?
    Và satya trên VO từ năm 2012 rõ ràng đã lỗi thời!
    "Shosha" được đưa vào sản xuất
    do khó khăn trong việc sản xuất các loại súng máy khác!
    1. +1
      Ngày 24 tháng 2022 năm 17 40:XNUMX
      Và nhân tiện, tôi sẽ rất thú vị khi đọc về chiếc volyn nằm trong tay của người lính phù hợp. T-Gewehre" M.1918
      1. +2
        Ngày 24 tháng 2022 năm 18 01:XNUMX
        Bài viết này không nói về "sát thủ áo giáp" Teutonic, nhưng tôi nghĩ nó sẽ rất thú vị.
        warpot.ru
        "Vũ khí bí mật nhất của Khối thịnh vượng chung Ba Lan-Litva thứ hai"
        Andrey Kharuk 01 Feb '18
        1. +1
          Ngày 24 tháng 2022 năm 18 15:XNUMX
          Cảm ơn, Alexey!
          Tôi chắc chắn sẽ nhìn.
      2. +2
        Ngày 24 tháng 2022 năm 18 05:XNUMX
        Có tài liệu về T-gever. Và tôi nghĩ rằng có một số hình ảnh thú vị. Sẽ phải cố gắng. Trong khi tôi đang bận - Michael ra lệnh cho Lâu đài Warwick - Tôi đang ngồi trên đó.
        1. +2
          Ngày 24 tháng 2022 năm 18 19:XNUMX
          Trong khi tôi đang bận - Michael ra lệnh cho Lâu đài Warwick - Tôi đang ngồi trên đó.
          Lớp!
          Mặc dù tôi thích người Pháp hơn. Hãy nghĩ xem: có 4969 lâu đài ở các mức độ bảo tồn khác nhau ở Pháp! Và về con số tương tự chỉ được biết đến từ các nguồn bằng văn bản.
          1. +1
            Ngày 24 tháng 2022 năm 19 25:XNUMX
            Trích dẫn từ: 3x3zsave
            Mặc dù tôi thích người Pháp hơn.

            Ơ, tôi không muốn viết, tôi muốn giữ bí mật, nhưng nếu vậy. Sẽ có một lâu đài Pháp cho bạn, Anton. Tôi đã tìm được rồi... Tôi đang chuẩn bị tài liệu cho một bài viết về anh ấy.
            1. +1
              Ngày 24 tháng 2022 năm 19 32:XNUMX
              Rất vui, tôi sẽ "dạo" qua tài liệu của bạn trong phần bình luận)))
              1. +1
                Ngày 24 tháng 2022 năm 19 41:XNUMX
                Trích dẫn từ: 3x3zsave
                "đi qua" tài liệu của bạn

                Tôi hi vọng...
      3. +1
        Ngày 24 tháng 2022 năm 18 20:XNUMX
        Hai "lính tấn công của Đế quốc" bên trái đã bắt và tái chế nòng dưới "Shoshiki" 7,92mm.
        1. +1
          Ngày 24 tháng 2022 năm 18 26:XNUMX
          Rõ ràng là chữ ký nói về cái gì, nhưng tôi quan tâm đến "người voi".
    2. +2
      Ngày 24 tháng 2022 năm 18 03:XNUMX
      Trích dẫn từ hohol95
      Sẽ có một bài viết về Hotchkiss Mle 1909 chứ?
      Và satya trên VO từ năm 2012 rõ ràng đã lỗi thời!

      Tôi thực sự không có kế hoạch. Nhưng ... tôi đồng ý với bạn, Alexey. Sẽ phải xem những gì có thể được thực hiện!
    3. +1
      Ngày 24 tháng 2022 năm 18 28:XNUMX
      Trích dẫn từ hohol95
      về Hotchkiss Mle 1909?

      Alexei! Tôi tìm thấy tài liệu rất thú vị về khẩu súng máy này - sẽ có một bài báo.