Cuộc chiến bán dẫn của thế kỷ XNUMX

247

Nguồn: rdworldonline.com


Chất bán dẫn dạng casus belli


Thực tế là mọi thứ không mấy tốt đẹp trong ngành công nghiệp bán dẫn trên thế giới được biết đến với sự xuất hiện của đại dịch. Một sự hợp tác cực kỳ sâu rộng trong việc sản xuất bóng bán dẫn bắt đầu thất bại do việc kiểm dịch, phá vỡ chuỗi cung ứng và hủy đơn đặt hàng. Ví dụ, hệ thống “đúng lúc”, được các nhà quản lý phương Tây yêu thích, hóa ra lại không thể thích ứng kịp thời với thực tế đang thay đổi nhanh chóng. Tại một số doanh nghiệp, nhà kho hoàn toàn không được cung cấp, và toàn bộ ngành công nghiệp rơi vào tình trạng khủng hoảng kéo dài.



Ví dụ, ngành công nghiệp ô tô vẫn đang thiếu hụt các chất bán dẫn đơn giản nhất. Với sự bùng nổ của đại dịch COVID-19, các nhà sản xuất ô tô đã giảm đơn đặt hàng đối với vi điện tử, đúng là dự đoán nhu cầu sẽ giảm xuống, nhưng các nhà sản xuất bóng bán dẫn không hề nhàn rỗi, họ đã nhận được một loạt hợp đồng mới. Trước hết, từ các nhà sản xuất thiết bị điện tử tiêu dùng và thiết bị văn phòng - nhu cầu kiểm dịch đối với các thiết bị khác nhau đã tăng lên rất nhiều. Và khi các gã khổng lồ ô tô tỉnh táo và quyết định đáp ứng nhu cầu ngày càng tăng bằng các đơn đặt hàng bán dẫn và vi mạch có vẻ rẻ, các nhà sản xuất đã từ chối. Nói rằng, không có dung lượng miễn phí và không được mong đợi. Chỉ riêng năm ngoái, ngành công nghiệp ô tô đã mất ít nhất 210 tỷ USD trong thời gian ngừng hoạt động bắt buộc do thiếu hụt các linh kiện điện tử.

Tình trạng thiếu chip đã ảnh hưởng đến 169 ngành công nghiệp trên khắp thế giới theo cách này hay cách khác. Và đây có lẽ là kết luận chính của đại dịch, tất nhiên, ngoài các chẩn đoán y tế. Đảm bảo chủ quyền về chất bán dẫn đang trở thành thách thức lớn đối với các nước phát triển trong những thập kỷ tới. Nói một cách đơn giản, "thay thế nhập khẩu" không chỉ trở thành đặc quyền của Nga mà còn là xu hướng toàn cầu. Nhưng trong những câu chuyện Sản xuất chip không đơn giản như vậy - đây là một ngành công nghiệp tập trung và sử dụng rất nhiều vốn.

Một số thống kê. Hai công ty lớn nhất, Samsung và Intel, nắm giữ gần một phần ba tổng sản lượng bán dẫn của thế giới. Tất nhiên, điều này còn lâu mới trở thành độc quyền gần như thực sự trong hàng khôngkhi Boeing và Airbus kiểm soát toàn thế giới, nhưng có thể so sánh về mặt điều kiện. Một vị trí đặc biệt được chiếm bởi công ty nổi tiếng thế giới TSMC đến từ Đài Loan, công ty năm ngoái đứng thứ ba về doanh thu sau Samsung và Intel. TSMC là một nhà sản xuất chip theo hợp đồng thực tế không tiến hành phát triển độc lập, nhưng với năng lực của mình, nó cung cấp hơn một nửa nhu cầu của thế giới. Và tất cả những điều này đều tập trung ở một hòn đảo nhỏ ngoài khơi Trung Quốc, nơi gần đây đã nổ ra cuộc chiến giữa các cường quốc trên thế giới. Nhân tiện, cho đến gần đây, các công ty Nga MCST, Baikal Electronics và những công ty khác đã đặt hàng của họ tại TSMC. Đây được gọi là khái niệm ngụ ngôn, khi văn phòng chỉ tham gia vào việc phát triển thiết kế chip và thuê ngoài việc lắp ráp đắt tiền. Điều này không có gì sai nếu công ty có mối quan hệ tốt với nhà sản xuất, chẳng hạn như Apple cũng làm như vậy. Trong trường hợp bị áp lực trừng phạt, tác giả của con chip chỉ còn lại bản thiết kế - không có năng lực sản xuất riêng. Và điều đó đã xảy ra với các nhà phát triển vi điện tử người Nga. Thị trường hợp đồng sản xuất chip được kiểm soát bởi TSMC - 55%, Samsung - 17%, UMC Đài Loan và "Statovskaya" GlobalFoundries - mỗi công ty 7% và cuối cùng là SMIC của Trung Quốc - 4%. Từ những con số này, chúng ta có thể hiểu được vi điện tử của Trung Quốc hiện đang ở giai đoạn phát triển nào, và những lợi ích mà Trung Quốc đang theo đuổi ở Đài Loan. Trên thực tế, hòn đảo này đã trở thành nhà máy sản xuất chip của Mỹ, bao gồm cả các nhà máy quốc phòng. Hơn nữa. Các chất bán dẫn tiên tiến nhất được lắp ráp bằng công nghệ 7nm và 5nm hiện chỉ có thể được sản xuất ở Hàn Quốc (Samsung) và Đài Loan (TSMC). Cho đến mùa hè năm nay, đây là một công nghệ cao thực sự, nhưng người Hàn Quốc từ Samsung đã ra mắt chất bán dẫn 3 nm vào tháng XNUMX trong một loạt:

“So với quy trình 5nm, quy trình 3nm thế hệ đầu tiên có thể giảm tiêu thụ điện năng tới 45%, cải thiện hiệu suất 23% và tăng mật độ lên 16%.”

Bước tiếp theo là đối với Đài Loan, nơi dự định sẽ làm chủ một quy trình kỹ thuật tương tự vào cuối năm 2022.


Nguồn: www.xakep.ru

Nhưng vấn đề không chỉ giới hạn ở Đài Loan và Hàn Quốc, những nơi hoàn toàn nằm dưới ảnh hưởng của Mỹ. Sau đó là châu Âu, nơi sản xuất ít chip của riêng mình, nhưng có sở trường lắp ráp các công cụ sản xuất, chẳng hạn như máy in thạch bản trong phạm vi tia cực tím cứng hoặc EUV. Mỗi "cỗ máy" như vậy có giá khoảng 150 triệu đô la và được sản xuất bởi vài trăm, thậm chí hàng chục một năm. Độc quyền là ASML của Hà Lan, nó rất lắng nghe người Mỹ. Và người Nhật, những người sản xuất 100 triệu thiết bị bay hơi chân không cần thiết để sản xuất chip, rất ngoan ngoãn. Đặc biệt, họ không bán thiết bị của mình cho CHND Trung Hoa, buộc Trung Quốc phải tìm kiếm một giải pháp thay thế chất lượng thấp hoặc tự phát triển những thiết bị tinh vi nhất. Nó chỉ ra rằng điều này là không tốt cho lắm, và theo những ước tính thận trọng nhất, vi điện tử của Trung Quốc hiện đã ở mức của năm 2017-2018. SMIC được đề cập (Semiconductor Manufacturing International Corp.) chỉ có thể tự hào về việc làm chủ cấu trúc liên kết chip 14 nm.

Thực tế Nga


Chiến tranh bán dẫn không thể ảnh hưởng đến Nga. Hoa Kỳ, với tư cách là người chơi chính trong lĩnh vực này, đã đưa ra các biện pháp trừng phạt đầu tiên đối với ngành công nghiệp vi điện tử trong nước vào năm 2012. Sau đó, 42 công ty Nga sản xuất bảng mạch in và các thành phần quan trọng khác đã bị áp dụng các hạn chế. Vào năm 2016, danh sách đã được mở rộng bao gồm 11 nhà sản xuất lớn, chẳng hạn như Mikron có trụ sở tại Zelenograd, tập đoàn Angstrem, tập đoàn nhà nước Rostec và Tomsk Mikran. Năm nay, TSMC Đài Loan từ chối sản xuất "Elbrus" và "Baikal" trong nước. Vi điện tử của Nga hiện nay ở trình độ nào? Chúng ta đi sau khoảng 20 năm - PJSC Mikron tự lắp ráp chip có cấu trúc liên kết 90 nm. Nhân tiện, Intel Pentium 4 và Prescott cũng hoạt động trên một kiến ​​trúc tương tự. Ở Nga có chương trình xây dựng nhà máy sản xuất bán dẫn với quy trình công nghệ từ 28 nm trở xuống, nhưng bạn có nhớ ai là người điều khiển thiết bị sản xuất cho những nhà máy như vậy không? Ở cấp độ công việc phát triển, có các dự án về bộ vi xử lý 65 nm. Kết quả là cho đến năm 2022, thị phần chip toàn cầu của Nga vẫn không vượt quá 0,7%. Có thể nói rằng ngành công nghiệp trong nước đang ít nhất tham gia vào các cuộc chiến tranh bán dẫn thế giới không? Câu hỏi mang tính chất tu từ.


Nguồn: ixbt.com

Theo nhiều cách, sự tụt hậu thảm khốc này được giải thích là do chi phí nghiên cứu và phát triển (R&D) thấp trong những thập kỷ qua. Xét về chi tiêu tuyệt đối cho R&D, Nga đứng ở vị trí thứ 9 - không chỉ vượt qua những người khổng lồ như Hoa Kỳ, Trung Quốc và Nhật Bản, mà còn cả Đức, Hàn Quốc, Pháp, Anh và Đài Loan. Hòn đảo mà bạn không thể tìm thấy ngay trên bản đồ, đã chi 2019 tỷ đô la cho khoa học và công nghệ vào năm 43, trong khi Nga chi 39,2 tỷ đô la. Nhân tiện, người Mỹ và người Trung Quốc cùng làm chủ hơn 1,1 nghìn tỷ đô la. Không thể nói là không có tiền - Nga trích khoảng 1% GDP cho R&D, số tiền ngang với “cường quốc khoa học thế giới” Thổ Nhĩ Kỳ. Đó là, có khả năng tăng tỷ trọng chi phí và nó là đáng kể.

Chà, nếu bạn vẫn muốn tham gia vào các cuộc chiến tranh bán dẫn thế giới? Sau đó, bạn phải chi tiêu, và chi tiêu rất nhiều. Ví dụ, sau đại dịch ở Hoa Kỳ, họ quyết định củng cố chủ quyền và xây dựng một nhà máy vi điện tử ở Arizona. Giá phát hành là 55 tỷ USD, trong đó 20 tỷ USD là của Intel, còn lại là TSMC của Đài Loan. Cho đến năm 2024, Nga sẵn sàng chi không quá 11 tỷ USD cho toàn bộ ngành công nghiệp này. Và những kế hoạch này đã được xây dựng sớm hơn rất nhiều so với hoạt động đặc biệt ở Ukraine. Trung Quốc đang huy động 1,4 nghìn tỷ USD cho kế hoạch 4 năm hiện tại, với ý định thu hẹp khoảng cách với phần còn lại của thế giới. Tất nhiên, chúng ta sẽ không thể tự mình tạo ra một ngành công nghiệp vi điện tử hiện đại. Ít nhất là vì chi phí khổng lồ của việc "thay thế nhập khẩu" các thiết bị bị xử phạt để sản xuất. Nhưng với sự hợp tác của Trung Quốc và có thể cả Ấn Độ, đây có thể là một ý tưởng đầy hứa hẹn. Chỉ có điều ở đây là vẫn chưa nghe nói đến sự tồn tại của những dự án như vậy. Việc phụ thuộc công nghệ vào CHND Trung Hoa, mua chip từ nước này, là một câu chuyện hoàn toàn không có lãi. Bản thân Trung Quốc đang phải chịu các lệnh trừng phạt nghiêm khắc sẽ chỉ mở rộng và không chia sẻ công nghệ cao của riêng mình với chúng tôi. Trung Quốc và công nghệ cao rất có điều kiện, tụt hậu so với "phương Tây tập thể" 5-XNUMX năm - và đây là một giai đoạn đáng kể đối với ngành công nghiệp này, vốn có tầm quan trọng. Trung Quốc đang làm chậm phần còn lại của thế giới theo cách riêng của họ, ngay bây giờ đang hình thành một phong tỏa hải quân xung quanh Đài Loan. Theo báo cáo của các phương tiện truyền thông, các cuộc tập trận của Trung Quốc, đang chuyển sang giai đoạn vĩnh viễn, đã khiến một số công ty trên khắp thế giới không có chip của Đài Loan.

Nga cũng có thể ảnh hưởng đến ngành công nghiệp bán dẫn toàn cầu ngay bây giờ. Trước hết, để chặn nguồn cung cấp chất nền sapphire, được sử dụng trong mỗi bộ xử lý. Nước ta kiểm soát tới 80% thị trường thế giới. Và sẽ rất khó để thay thế tài sản này bằng các nhà sản xuất khác - nó đòi hỏi nhân lực có trình độ cao, 30 năm hoạt động liên tục để đạt được chế độ đặc biệt sạch và điều kiện không có hoạt động địa chấn. Thứ hai, Nga nắm trong tay tất cả các nguồn cung cấp kim loại đất hiếm dùng để ăn mòn chip. Thứ ba, ngành công nghiệp khai thác trong nước cung cấp 45% lượng tiêu thụ palađi và 90% neon, những thứ cần thiết cho sản xuất chất bán dẫn. Liệu thứ này và các tài sản khác có được Nga sử dụng trong cuộc chiến bán dẫn hiện nay hay không, thời gian sẽ trả lời.
247 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Nhận xét đã bị xóa.
  2. 0
    13 tháng 2022, 05 51:XNUMX
    Con đường sẽ được làm chủ bởi một trong những đi bộ. Chúng ta phải thực hiện và làm. Nguyên liệu có sẵn, công nghệ có sẵn. Tôi chắc chắn rằng mọi thứ sẽ ổn với cơ sở điện tử.
    1. +25
      13 tháng 2022, 07 24:XNUMX
      chất nền sapphire được sử dụng trong mỗi bộ xử lý
      Lạy Chúa, đừng lôi chuyện vô nghĩa này từ bài này sang bài khác. Không có đế sapphire trong mỗi bộ xử lý, chúng là silicon ở đó.
      1. -2
        13 tháng 2022, 10 02:XNUMX
        Và chất nền chắc chắn là sapphire? Có thể họ là corundum, họ sử dụng corundum tự nhiên không màu, có nhiều trong một số mỏ, chẳng hạn như ở vùng núi Khibiny? ??
        1. +1
          14 tháng 2022, 19 36:XNUMX
          Sapphire là corundum với các tạp chất tạo ra màu xanh lam. Rõ ràng, nó chỉ tình cờ được gọi như vậy (có một thuật ngữ được sử dụng rộng rãi trực tiếp: silicon trên sapphire), hóa ra nó đẹp hơn. Đặc biệt là kể từ khi
          Theo các quy tắc được áp dụng trong trang sức, ôxít nhôm α-nhôm kết tinh có bất kỳ màu nào khác ngoài màu đỏ được gọi là sapphire.
          Và nói chung, ở đây:
          Gốm gốc nhôm có độ cứng cao, chống cháy và chống ma sát, là chất cách điện tốt. Nó được sử dụng trong đầu đốt của đèn phóng điện, chất nền mạch tích hợp, vòi nước bằng sứ, răng giả, v.v.

          Hoặc thậm chí có thể trong quá trình sản xuất các chất nền này, các tạp chất titan và sắt xuất hiện, tạo ra màu xanh lam truyền thống. cười
        2. 0
          18 tháng 2022, 12 50:XNUMX
          Rất có thể (trong mọi trường hợp, nó có vẻ như vậy đối với tôi ...), có một chút "nhầm lẫn" ở đây. Nói về "silicon trên sapphire" và về khả năng Nga sử dụng các ưu tiên của mình trong lĩnh vực này để tác động đến "điều kiện thị trường" của IS-PP, tác giả, không phải là một nhà chuyên môn, "có nghĩa là" cái gọi là. "sitall". Thực tế, phương pháp thứ hai đã được sử dụng rộng rãi và trong một thời gian dài ở Nga (Liên Xô) để sản xuất GIS và vi lắp ráp. Ngoài ra, nó chứa cả oxit silic và nhôm trong cấu trúc của nó. Và nó có đặc tính cách điện tuyệt vời, bao gồm. đặc tính.

          Nhưng thực tế là "trong thể tích" của cấu trúc thủy tinh-gốm, không có gì được hình thành ở đây. Và nó được sử dụng như một bề mặt BẢO VỆ (bảng mạch hoặc chất nền) để đặt các phần tử mạch khác lên nó - IC, rãnh tr, tụ điện, v.v.

          Và ở đây, Nga và kinh nghiệm công nghệ của họ trong lĩnh vực này là không thể phủ nhận cho đến ngày nay. Nhưng đây là tất cả - không phải về "bộ vi xử lý" VLSI trạng thái rắn ...
      2. +3
        13 tháng 2022, 19 45:XNUMX
        Nền sapphire là những tấm mỏng làm bằng đá nhân tạo, được sử dụng trong quang học và vi điện tử để tạo nên các lớp vật liệu khác nhau, bao gồm cả silicon.
        1. +4
          14 tháng 2022, 00 37:XNUMX
          Bởi vì điều này, chúng không xuất hiện trong mọi bộ xử lý.
      3. 0
        14 tháng 2022, 19 30:XNUMX
        Không chắc chắn theo cách đó. Thứ nhất, các đơn vị xử lý trung tâm ở xa toàn bộ phạm vi của các thiết bị bán dẫn. Thứ hai, có rất nhiều quy trình kỹ thuật đa dạng về tính năng của chúng, thậm chí có nhiều ứng dụng công nghiệp cụ thể hơn được sử dụng trong sản xuất chất bán dẫn. Không dễ dàng để nghiên cứu ít nhất các quá trình thực tế chính, nhưng chúng ta chắc chắn có thể nói rằng một số trong số chúng sử dụng sapphire trong chất nền. Thực tế là cách đây rất lâu, các quy trình kỹ thuật chính đã được chuyển sang công nghệ SOI (silicon trên chất cách điện - silicon trên chất cách điện), cung cấp chất nền ba lớp thay vì chất nền toàn silicon: đế silicon, một lớp cách điện, và trên thực tế, một lớp silicon làm việc trong đó logic bị nhiễm độc. Vật liệu cách điện cổ điển là silicon dioxide (SiO₂; hằng số điện môi - 3,9), nhưng một trong những lựa chọn thay thế chỉ là sapphire (SOS - silicon trên sapphire), hay còn gọi là oxit nhôm (Al₂O₃; hằng số điện môi - 9,5-10, tức là cao hơn khoảng 3 lần ).
        https://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_on_insulator
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Кремний_на_изоляторе
        https://habr.com/ru/company/efo/blog/307614/
        Mặt khác, tất nhiên, nếu thị trường cho các chất nền sapphire này, chẳng hạn, là 5% so với tất cả các loại khác, thì 80% trong số năm chất liệu này là lĩnh vực rộng nhất để thao tác thống kê. Ngoài ra, trong các quy trình hàng loạt (sản xuất bộ xử lý trung tâm), oxit silic không còn đáp ứng được yêu cầu như một chất cách điện và chúng được thay thế bằng các vật liệu có hằng số điện môi cao hơn đáng kể khoảng 25 (cái gọi là cao k: zirconium và hafnium đioxit, zirconi và hafni silicat) nên tuyên truyền hai bên không biết cập nhật tài liệu huấn luyện kịp thời. Tôi không nghĩ rằng bất kỳ ai sẽ hú hét nghiêm túc nếu không có công nghệ của chúng tôi, mặc dù trong mọi trường hợp, một số bộ phận của ngành công nghiệp bán dẫn chắc chắn sử dụng những chất nền sapphire khét tiếng nhất này.
        1. +2
          15 tháng 2022, 08 53:XNUMX
          Trích dẫn: Hoa tiêu Basov
          nếu thị trường cho những chất nền sapphire này, chẳng hạn, 5%

          Sự phản đối của bạn sẽ có giá trị hơn nhiều nếu bạn không lấy dữ liệu cho nó mà không cần suy nghĩ kỹ từ chiếc xe ủi đất.
          1. +2
            20 tháng 2022, 18 57:XNUMX
            Bằng cách này, tôi chỉ chỉ ra rằng khoảng 80% tuyên truyền trong nước vẫn còn xảo quyệt: nếu chất nền sapphire khác xa với 100% của tất cả các chất nền, thì 80% trong số chúng bằng cách nào đó khác xa 80% của toàn bộ thị trường. Họ nói là thế này, bây giờ chúng tôi sẽ sắp xếp các biện pháp trừng phạt đối với họ, và chúng tôi sẽ ngừng sản xuất 80% sản lượng bán dẫn của họ. Và ở đó, tỷ lệ phần trăm tăng lên trong khi một số chất nền là rắn, trong khi một số là ôxít silic, và hóa ra là bằng cách cấm cung cấp chất nền sapphire, chúng ta sẽ có thể ảnh hưởng đến một vài phần trăm, hoặc có thể là một phần của một phần trăm, sản xuất, mà họ chắc chắn sẽ có thể thay thế hàng nhập khẩu.
      4. +1
        18 tháng 2022, 11 56:XNUMX
        Có một "khác biệt" của SNS (silicon trên sapphire), nhưng đây là về công nghệ tạo ra cấu trúc SSI (silicon với cách điện điện môi). công nghệ, RẤT MONG ĐỢI, và được sử dụng cho vi mạch, trong đó cực kỳ cần thiết để giảm thiểu khả năng xuất hiện "chốt" trong khối lượng của cấu trúc (cái gọi là hiệu ứng "kích hoạt" hoạt động trên cơ chế "thyristor" và có khả năng "đốt cháy" trong khối lượng của cấu trúc "kênh" hoặc nói chung, phá hủy toàn bộ cấu trúc). Điều này có hiệu quả không "tự sửa chữa" nếu không cắt hoàn toàn nguồn điện cung cấp cho vi mạch. Về lý do xuất hiện của nó, để ngắn gọn, tôi sẽ không nói đến. Và hơn thế nữa, KSDI (KNS) là "khách hàng" của IP, được vận hành trong các điều kiện "đặc biệt". Giả sử, tăng bức xạ, không gian, v.v.
        Không cần thiết phải nghe về thực tế rằng những "chất nền" này là cơ sở của SERIAL MP-mương. Theo bất kỳ ai, việc sử dụng chúng, do sự hình thành của "túi" DI, về mặt khách quan làm tăng diện tích cần thiết của \ uXNUMXb \ uXNUMXbthe crystal ...
    2. +18
      13 tháng 2022, 07 48:XNUMX
      Không có và sẽ không có. Ở Liên Xô, ít nhất họ đã nhân bản những phát triển tương đối mới (song song, tạo ra một số phát triển của riêng họ), Nga giờ thậm chí không thể làm được điều này.
      1. +27
        13 tháng 2022, 09 05:XNUMX
        Trích dẫn từ Virtual
        Nga thậm chí không thể làm điều đó bây giờ.

        Rắc rối của chúng tôi là các nhà giao dịch kiểm soát chúng tôi, và trước tiên họ không thể tạo ra bất cứ thứ gì. Hơn nữa, họ chỉ đơn giản là không hiểu tại sao họ cần phải xây dựng một cái gì đó, đầu tư tiền, khi họ có thể kiếm được tiền trên cơ sở mua-bán.
        1. 0
          13 tháng 2022, 13 57:XNUMX
          Câu hỏi không phải là về các nhà giao dịch! Câu hỏi đặt ra là chi phí và sức chứa của thị trường địa phương! Bài báo liệt kê giá từng phần! Tôi nhấn mạnh rằng MỘT PHẦN của thiết bị cần thiết, nhà máy không hề rẻ, nói một cách nhẹ nhàng, dung lượng thị trường của chúng ta không cho phép chúng ta tiêu thụ chip với khối lượng đảm bảo giá thành sản xuất chip ngang bằng với các nhà sản xuất thế giới. Không có nghĩa là nhà máy sẽ thua lỗ và hàng tỷ đồng, và thực tế không phải là hàng tỷ đồng rúp giữ lại Doanh nghiệp đương nhiên không thể kéo được sản xuất như vậy, và các quan chức đương nhiên không sẵn sàng chịu rủi ro thường xuyên ngồi chờ lãng phí! cảm thấy thị trường thế giới đã đóng cửa đối với chúng tôi! Do đó, ở Liên bang Nga đơn giản là không có CƠ SỞ LÝ LUẬN KINH TẾ để tạo ra sản xuất chip hiện đại, phương án 2: để làm giảm nhu cầu về chip, ví dụ, đồng bào thực hiện ít nhất các quy trình sản xuất, tự nhiên với việc tạo ra sản xuất rô bốt ở Liên bang Nga, hoặc để được trợ cấp ngân sách cho chip được sản xuất tại Liên bang Nga
          1. +8
            13 tháng 2022, 14 25:XNUMX
            Tôi nhấn mạnh rằng MỘT PHẦN của thiết bị cần thiết là nhà máy, nói một cách nhẹ nhàng, không rẻ, dung lượng thị trường của chúng ta không cho phép chúng ta tiêu thụ chip với khối lượng đảm bảo chi phí sản xuất chip ngang bằng với các nhà sản xuất thế giới. ước tính mới nhất, đây không phải là nhu cầu đối với hàng chục triệu bộ vi xử lý của chúng ta mỗi năm. chống lại chúng tôi, nhận được nguyên liệu thô đắt hơn đáng kể. Và kết quả là, cùng một TSMC đã từ bỏ việc sản xuất bộ vi xử lý 3 nm, vì việc sản xuất như vậy trong điều kiện hiện tại chỉ đơn giản là không mang lại lợi nhuận. là dư thừa, không đáng tin cậy và đắt tiền - tất cả các bộ xử lý đều có niche riêng.
            1. 0
              13 tháng 2022, 14 40:XNUMX
              Tôi đồng ý về máy ủi! Chỉ chúng ta đang nói về công nghệ cao công nghệ cao đồng bào không có không gian, rô bốt và tất cả các loại máy tính trên cơ sở nguyên tố của chúng tôi, không có gì sẽ hoạt động! Nhưng trong trường hợp của chúng tôi, để bắt đầu, hãy bắt đầu chế tạo máy ủi! Tôi đã không nhìn thấy máy xúc và máy ủi của chúng tôi trong một thời gian dài, chúng có tồn tại hay không? gì
              1. 0
                13 tháng 2022, 18 42:XNUMX
                Tôi đã không nhìn thấy máy xúc và máy ủi của chúng tôi trong một thời gian dài, chúng có tồn tại hay không?

                Máy xúc
                lồi lõm
                https://exkavator.ru/excapedia/producers/tveks
                Có Kokhanovsky người Belarus
                máy ủi
                Có người Belarus
                Có Chelyabinsk
                Thế là đủ rồi
                1. 0
                  14 tháng 2022, 23 16:XNUMX
                  Trích dẫn từ stelltok
                  lồi lõm
                  https://exkavator.ru/excapedia/producers/tveks


                  Bây giờ chúng ta hãy chăm sóc đôi tay của chúng ta ...
                  1. chủ sở hữu - CÔNG TY TRÁCH NHIỆM HỮU HẠN "OMG ROAD-BUILDING MACHINES"
                  2. chủ sở hữu của "OMG ..." - CÔNG TY TRÁCH NHIỆM HỮU HẠN "TẬP ĐOÀN XÂY DỰNG MÁY"
                  3. chủ sở hữu của "Mashgroup" này - MIDSTREAM GROUP LIMITED (Síp) (Deripaska)
                  Kết luận là đây không phải là máy xúc của chúng tôi ... và ngay cả khi bạn mở danh mục phụ tùng thay thế, hầu hết chúng không phải là hàng nội địa của Nga ..
              2. +6
                13 tháng 2022, 20 19:XNUMX
                Bạn sẽ không tin máy ủi, máy xúc, ô tô cần chip. Và chúng hoàn toàn không đủ. Ngay cả khi chúng tôi sản xuất vi mạch chậm 10 năm, một loạt các quân ủy và phát triển và sản xuất thiết bị khoa học, ngành máy công cụ dân dụng sẽ chuyển từ nơi mà chúng tôi đã đóng đinh vào năm 2014
                1. 0
                  13 tháng 2022, 22 02:XNUMX
                  Chỉ cần đóng đinh nó vào năm 2014? Và trước đó, công nghệ trong nước có những bước tiến nhảy vọt? Trên thực tế, nhiều hơn một chút - và vẫn sẽ bắt kịp với cái chết tiệt?
                  1. 0
                    14 tháng 2022, 12 34:XNUMX
                    Với việc mua thiết bị photolithographic, vâng, họ đã đóng đinh nó bắt đầu từ năm 2014, và cụ thể là.
                    1. -2
                      14 tháng 2022, 12 42:XNUMX
                      Và, tự nhiên, không có gì hơn để sản xuất đá ninada thời trang? Chúng ta đã có mọi thứ chưa? Và với các ngành công nghiệp khác, mọi thứ đều là xoăn? Và sau đó và bây giờ?
                2. -1
                  14 tháng 2022, 12 33:XNUMX
                  Họ có đủ bộ điều khiển cho bộ vi điều khiển và bộ xử lý sử dụng công nghệ 180 nm phía trên mái nhà, cũng như cho tất cả các thiết bị công nghiệp khác - không cần năng lực tính toán cao hoặc thậm chí trung bình ở đó.
                  1. -1
                    14 tháng 2022, 15 07:XNUMX
                    Và chúng tôi vẫn điêu khắc những năm 180 như bánh bao? Tôi sẽ không hỏi về mọi thứ khác, mọi thứ đều rõ ràng nháy mắt
              3. 0
                14 tháng 2022, 21 04:XNUMX
                Nhân tiện, có máy xúc và máy ủi, máy móc nông nghiệp, xe buýt. Ngay cả trong thời kỳ khủng hoảng, một cái gì đó đang được phát triển và đưa ra thị trường. Lạ là cái bang này không hề đưa tin gì cả, chỉ có Z và V là đưa tin, và các blogger phải đưa tin:
                https://www.youtube.com/c/КонстантинПРО
                https://www.youtube.com/c/MotorProject
                https://www.youtube.com/c/Landtech13
            2. +4
              14 tháng 2022, 06 05:XNUMX
              dung lượng thị trường của chúng tôi không cho phép chúng tôi tiêu thụ chip với số lượng lớn để đảm bảo rằng chi phí sản xuất chip ở mức của các nhà sản xuất thế giới

              Thật thú vị, tình yêu của chúng ta dành cho thể thao có đảm bảo chi phí cho Thế vận hội và World Cup không?
              Puff ... 65 tỷ đó ...
            3. 0
              Ngày 11 tháng 2022 năm 09 46:XNUMX
              Tại sao chúng ta không tự làm?
          2. +8
            13 tháng 2022, 15 05:XNUMX
            Eroma-Bred !!! Đây là thị trường toàn cầu mà chúng tôi vắng mặt! Hãy phát hành từ đầu các bộ vi xử lý của chúng tôi cho khu liên hợp công nghiệp quân sự gồm các thiết bị du hành vũ trụ cho các thiết bị gia dụng và những thứ tương tự để bán! Sẽ có nhiều người muốn mua ngay cả dưới trừng phạt! chia sẻ trên thị trường thế giới! Chỉ ai đó thực sự cần Nga để tiếp tục là một quốc gia phụ thuộc chứ không phải là một quốc gia tự cung tự cấp!
            1. 0
              13 tháng 2022, 18 40:XNUMX
              https://thebell-io.turbopages.org/thebell.io/s/eto-ne-fabrika-po-proizvodstvu-gvozdey-kak-rossiya-budet-zhit-bez-zapadnoy-mikroelektroniki
              Đây là một cuộc phỏng vấn với một chuyên gia, nhiều câu hỏi được đề cập.
              Tôi không phải là chuyên gia, tôi chỉ hiểu về kinh doanh, tôi nghĩ bạn cũng không phải là chuyên gia về thị trường và sản xuất vi điện tử
              1. +1
                13 tháng 2022, 19 41:XNUMX
                Eroma - Tôi không phải là một chuyên gia, nhưng đó là một chủ đề nhỏ mà cách đây 78 năm, với nguồn vốn phù hợp, chúng tôi có thể tạo ra từ đầu toàn bộ chu trình sản xuất từ ​​khai thác nguyên liệu thô đến sản xuất bộ xử lý sử dụng công nghệ 60-30nm. công nghệ xử ký. Và bạn thực sự có thể tạo ra thiết bị của riêng mình! Giờ đây, mọi thứ phức tạp hơn nhiều và số tiền sẽ đắt hơn 5%! Nhưng chúng tôi sẽ đáp ứng thời hạn XNUMX năm!
                1. -1
                  13 tháng 2022, 20 28:XNUMX
                  những thứ kia. chỉ có 2 công ty trên thế giới sản xuất thiết bị in thạch bản mà phần còn lại của thế giới sử dụng, và chúng tôi, có khả năng chế tạo thiết bị này, đã quyết định chờ đợi sự phát triển của chúng tôi? giữ lại
                  Tôi không biết bạn lấy thông tin từ đâu về khả năng của chúng tôi, nếu không khó để chia sẻ. Tôi nghi ngờ rằng 5 năm trước chúng ta có thể làm được gì
                2. +1
                  13 tháng 2022, 20 52:XNUMX
                  nó sẽ đắt hơn 30 phần trăm! Nhưng chúng tôi sẽ đáp ứng thời hạn 5 năm!

                  Trong 5 năm mà bạn gặp nhau, chúng ta sẽ chậm hơn 100 năm.
                  Bây giờ chúng ta phải đào đất, đổ hàng tỷ đô la vào phát triển công nghệ bán dẫn và điện tử ...
          3. +11
            13 tháng 2022, 16 25:XNUMX
            Trích dẫn từ Eroma
            Câu hỏi đặt ra là chi phí và sức chứa của thị trường địa phương!

            Tôi hoàn toàn đồng ý với kinh tế học. Tôi không nghi ngờ gì rằng trong vài thập kỷ đầu, tất cả nền kinh tế này sẽ không có lãi. Nhưng ai nói rằng chủ quyền là rẻ. Chúng tôi muốn độc lập, nhưng không có vi điện tử thì nó sẽ không hoạt động, bạn phải trả tiền. Giống như việc sản xuất các thiết bị quân sự, tất cả đều do ngân sách gánh vác.
            1. +3
              13 tháng 2022, 17 53:XNUMX
              Trích từ qqqq
              Trích dẫn từ Eroma
              Câu hỏi đặt ra là chi phí và sức chứa của thị trường địa phương!

              Tôi hoàn toàn đồng ý với kinh tế học. Tôi không nghi ngờ gì rằng trong vài thập kỷ đầu, tất cả nền kinh tế này sẽ không có lãi. Nhưng ai nói rằng chủ quyền là rẻ. Chúng tôi muốn độc lập, nhưng không có vi điện tử thì nó sẽ không hoạt động, bạn phải trả tiền.

              Và bạn PHẢI trả tiền!
              Trả tiền cho việc đào tạo các chuyên ngành trong các trường đại học, trả tiền cho việc sản xuất mọi thứ bạn cần, trả tiền cho công việc nghiên cứu! Và khoản thanh toán này sẽ BÊN TRONG quốc gia, không tính bằng tiền tệ như ở nước ngoài, và không theo thứ tự, mặc dù giá cả cho kết quả cụ thể phải được xem xét!
              Có thể sau những cách tiếp cận như vậy sẽ có một kết quả tích cực?!
              Tái bút Chắc hẳn là, nếu chỉ vì họ áp đặt các lệnh trừng phạt và ngừng bán mikruha nước ngoài cho chúng tôi và những "người bạn" tùy chỉnh của họ - người Trung Quốc ngừng cung cấp vi điện tử cho chúng tôi, chúng tôi sẽ có một ..OPA cụ thể.
              Vì vậy, thị trường của chúng tôi thực tế là không đáy!
          4. +9
            13 tháng 2022, 16 49:XNUMX
            Tôi chưa đọc các bình luận bên dưới tuyên bố của bạn. nhưng tôi có thể nói chắc chắn rằng hoàn toàn toàn bộ trật tự thế giới công nghệ đang được xây dựng trên chất bán dẫn vào lúc này. Và, trong tầm nhìn của điều này, điều hoàn toàn không quan trọng là việc xây dựng sản xuất các chất bán dẫn này đòi hỏi từ đầu. Không ai sẽ cung cấp cho chúng ta những chất bán dẫn hiện đại này, và sự tụt hậu về công nghệ của chúng ta so với toàn thế giới, mà hầu hết là thù địch với chúng ta, sẽ chỉ tăng lên ... Trong tương lai, một tình huống có thể xảy ra khi người lính giản dị của chúng ta Vanya với Kalashnikov trong tay không có liên lạc vô tuyến (ví dụ) với đội, chỉ huy và không nhận được lệnh cụ thể thông qua liên lạc vô tuyến trong thời gian thực, nó sẽ đối đầu với hai hoặc ba "Yankees" có điều kiện, được kết nối với nhau trong mạng liên lạc vệ tinh, lưới tọa độ, vân vân và vân vân ... Ai sẽ chiến thắng trên chiến trường trong điều kiện như vậy tôi nghĩ là điều dễ hiểu. Đó là lý do tại sao, theo tôi, điều không khẳng định là đúng, dù bằng mọi giá phải cố gắng sản xuất sản phẩm nội địa của chính mình bằng những công nghệ khách quan quan trọng ...
            1. 0
              13 tháng 2022, 17 34:XNUMX
              Trích dẫn: Aleksandr7987
              Bất chấp mọi giá, những công nghệ quan trọng khách quan là cần thiết để cố gắng sản xuất ra sản phẩm nội địa của chính chúng ta ...

              Chỉ theo cách này, và không theo cách khác.
            2. -1
              13 tháng 2022, 20 07:XNUMX
              Vì vậy, tôi không tranh cãi làm gì! Tôi đã giải thích tại sao không; cảm thấy Và tại sao, nói chung, thay thế nhập khẩu vẫn chưa tỏa sáng đối với chúng ta! Rốt cuộc, bạn không cần một nhà máy, hai, để xây dựng! Đây là toàn bộ ngành công nghiệp sản xuất chip chỉ là phần nổi của tảng băng chìm! giữ lại chúng ta không chỉ cần phát triển và sản xuất chip, chúng ta cần phát triển và sản xuất chính công nghệ sản xuất, chúng ta cần sản xuất bán thành phẩm cho chip, nguyên liệu thô, đối với tất cả nền kinh tế này, chúng ta cần một công cụ, v.v. ad infinitum! Nếu không có một thị trường của riêng mình, toàn bộ ngành sẽ không có lợi nhuận, và ngành này rất, rất RẤT đắt !!!! đầu gấu chúng tôi không có đủ đồng đô la để trợ cấp! Một số nhà máy sản xuất chip hiện đại có giá bằng toàn bộ ngân sách quân sự của chúng ta! giữ lại
              Nếu không có tính khả thi về kinh tế, sẽ không một quốc gia nào có thể thực hiện được điều này, người Trung Quốc đã chi hơn một nghìn tỷ đô la và không thể tạo ra, vì vậy họ đã bắt đầu thành công!
              Nếu chúng ta tạo ra ngành công nghiệp vi điện tử, thì chỉ với tư cách là một thành phần của một ngành khác, cụ thể là robot, sẽ trở thành ngành tiêu thụ điện tử, nhưng gắn robot vào đâu, đơn giản là chúng ta có nhiều cơ hội. đồng bào
              Một bước như vậy, như họ nói: "từ cầm đồ ngay lập tức đến các vị vua!" nháy mắt
              1. +1
                14 tháng 2022, 10 56:XNUMX
                Chúng ta cần nói ít hơn và làm nhiều hơn, trong khi chúng ta nghĩ về lợi nhuận và hiệu quả, chúng ta đang tụt hậu hơn nữa, nền kinh tế thị trường không phải lúc nào cũng biện minh cho một số khoản đầu tư trong dài hạn, nhưng điều này không có nghĩa là không nên làm điều này.
                1. -2
                  14 tháng 2022, 13 41:XNUMX
                  Vấn đề là con chip không phải là một thành phẩm, mà chỉ là một phần của sản phẩm! Hãy để nó là một chi tiết quan trọng cho nhiều sản phẩm! Nếu trong nước không sản xuất được sản phẩm tiêu thụ dăm, thì sản xuất dăm sẽ không xuất hiện! Đối với nhu cầu hiện tại, chúng rất ít ỏi, mặc dù chúng cực kỳ quan trọng đối với chúng tôi! Tôi chắc chắn rằng chúng ta sẽ giải quyết được vấn đề trước khi tổ hợp công nghiệp-quân sự, an ninh đắt hơn tiền, và do đó sản xuất sẽ được thành lập. Nhưng nếu chúng ta muốn tạo ra một ngành công nghiệp vi điện tử cạnh tranh thực sự có khả năng đổi mới, chúng ta cần phát triển sản xuất các thành phẩm tiêu thụ vi điện tử này. Tôi tin rằng sự phát triển của người máy là điều cần thiết, Nga, xét về mức độ robot hóa sản xuất, không chỉ đứng cuối bảng xếp hạng, thậm chí còn không đạt được điều đó! Trong lĩnh vực robot hóa công nghiệp và theo đó, việc tạo ra và sản xuất robot công nghiệp, chúng ta có một tiềm năng rất lớn, do nỗ lực loại bỏ những tồn đọng trong chế tạo robot, chúng ta có thể tạo ra các công ty chế tạo robot có tầm quan trọng trên thế giới! Nếu chúng ta một lần nữa giải quyết công việc này thông qua việc nhập khẩu, chúng ta có nguy cơ còn lại những nô lệ công nghệ! giữ lại
                  1. +1
                    14 tháng 2022, 18 52:XNUMX
                    Trích dẫn từ Eroma
                    chúng ta có thể xây dựng các công ty chế tạo người máy đẳng cấp thế giới


                    Không thể! Chừng nào còn tồn tại một mô hình kinh tế như vậy, chúng ta không thể tạo ra các tập đoàn chế tạo robot. Khi sản xuất máy thu hoạch ở Canada và vận chuyển sang Liên bang Nga có lợi hơn, chúng tôi sẽ không thể xây dựng các cơ sở sản xuất mới ...
                    1. -1
                      14 tháng 2022, 22 38:XNUMX
                      Thật không may, tôi đồng ý với chủ nghĩa bi quan của bạn! truy đòi Một điểm đánh dấu không tốt trong vấn đề này là Putin đã có lần nói khắp nơi về người máy cũng như về tương lai, rằng ai là người đầu tiên và đẹp trai, và sau đó bình tĩnh lại về chủ đề này, tôi nhận ra rằng nó không hoạt động. khóc
            3. +6
              13 tháng 2022, 20 59:XNUMX
              Trích dẫn: Aleksandr7987
              cố gắng sản xuất sản phẩm nội địa của riêng bạn ..

              Đừng cố gắng. Và với might và main để làm việc theo hướng này.
              Đặt mục tiêu. Điều khoản thực hiện 1 năm. Họ và tên có trách nhiệm và một chữ ký với một cam kết. Và một điều trong Hiến pháp
              1. 0
                14 tháng 2022, 11 07:XNUMX
                Có thể một điều trong Bộ luật Hình sự là tốt hơn?
                1. +1
                  14 tháng 2022, 11 09:XNUMX
                  Chỉ một? Shaw làm thế nào khiêm tốn một cái gì đó ??
                  1. -2
                    14 tháng 2022, 11 33:XNUMX
                    Tôi có thể làm nhiều hơn, nhưng ai sẽ cho cười
                    1. 0
                      14 tháng 2022, 12 26:XNUMX
                      Vì vậy, họ sẽ không đưa cái này. nháy mắt Và nếu họ làm vậy, cô ấy sẽ "chết" cảm thấy
          5. +6
            13 tháng 2022, 22 14:XNUMX
            Nếu sự tồn tại của nhà nước phụ thuộc vào sự hiện diện của một thứ gì đó, thì về chi phí, và thực tế là dung lượng thị trường không cung cấp thứ gì đó ở đó, thì nhà nước, như một quy luật, cuối cùng sẽ quên nó đi và đảm bảo tính khả dụng.
          6. +3
            14 tháng 2022, 19 45:XNUMX
            Chắc tôi sẽ ủng hộ. Theo thói quen, thường xuyên ném đá người thương gia một cách quyết liệt, nói rằng anh ta không thể làm gì (rất dễ dàng để nghĩ theo cách này, đây là điều đầu tiên tự gợi ý từ kondachka). Và anh ấy thông minh, anh ấy đã học cách đếm, anh ấy chỉ đơn giản là không làm những gì không có lợi về mặt kinh tế. Và sức chứa của thị trường đơn lẻ là tiêu chí chính ở đây. Có một “thị trường” trong Liên minh cho 300 triệu người, mọi thứ đã được phát triển và được đền đáp, gần như đồng thời với sự sụp đổ của Liên Xô, Châu Âu, SUDDENLY, hợp nhất thành một thị trường duy nhất với khoảng 400 triệu người. Họ biết điều gì đó mà các kiến ​​trúc sư của Perestroika không muốn thừa nhận. Và bây giờ nhiệm vụ đầu tiên của chúng tôi - khôi phục một thị trường duy nhất với sức chứa khoảng 200 triệu người - chỉ có thể đạt được khi thống nhất Ukraine. Có cần thiết phải giải thích những lý do cơ bản khiến phương Tây sốt sắng tách Ukraine khỏi phần còn lại của Nga?
            Về mặt sản xuất, chúng tôi chỉ cần khai thác thị trường ngách của mình bằng các công nghệ quy trình 90-45nm có sẵn cho chúng tôi: vi điều khiển, điện tử công suất, SoC và DSP chuyên dụng. Chúng tôi có thể làm tốt điều này, nhưng topchik (CPU cho PC và máy chủ) vẫn chưa phù hợp với chúng tôi.
          7. -1
            20 tháng 2022, 21 16:XNUMX
            Do đó, ở Liên bang Nga đơn giản là không có CƠ SỞ LÝ LUẬN KINH TẾ

            Đó là lý do tại sao chúng tôi không có chip nữa. Và có những biện minh kinh tế như người Papuans trong việc khai thác dầu, khí đốt và kim loại, và thậm chí chiếm 60% thị phần palađi trên thế giới, không có biện minh kinh tế nào trong việc sản xuất chất xúc tác.
            Hoặc có thể mọi thứ dễ dàng hơn? Có thể những nhà tài phiệt và quan chức kiểm soát nền kinh tế của chúng ta chỉ đơn giản là không có đầu óc mà chỉ có lòng tham như cào cào mà ăn thì không biết say bằng mọi cách?
            Câu hỏi đặt ra là chi phí và sức chứa của thị trường địa phương!

            Câu hỏi duy nhất là sự lãnh đạo có thẩm quyền của đất nước và nền kinh tế. Tôi nhớ với sự lãnh đạo có thẩm quyền của đất nước, nước ta đã làm chủ được công nghệ hạt nhân trong 4 năm. Phần còn lại mất hơn 10 năm.
            Nếu bạn nhanh chóng làm chủ được việc sản xuất chip lên đến 3 nm, nhu cầu sẽ rất lớn, bao gồm từ Trung Quốc, Ấn Độ và Iran. Và nếu chúng ta khôi phục việc sản xuất ti vi, máy tính, điện tử dân dụng, điện tử ô tô chính, điện tử cho máy bay dân dụng và điện tử cho tổ hợp công nghiệp-quân sự, thì quy mô thị trường của chúng ta sẽ tăng lên hàng trăm, thậm chí hàng nghìn lần.
        2. -5
          13 tháng 2022, 17 32:XNUMX
          Đất nước của những "phi thương nhân" đã thất bại và sụp đổ, tôi xin nhắc các bạn.
          1. +7
            13 tháng 2022, 21 10:XNUMX
            Witsapiens (Witsapiens), Hôm nay, 17:32, MỚI - "... Đất nước của" những người không phải thương nhân "đã thất bại và tan rã, tôi nhắc các bạn ..."


            Cảm ơn "đối tác" đã nhắc nhở hi . Nhưng ôit ai đã nhìn thấy "quá trình" từ "perestroika", thông qua "chủ nghĩa xã hội" với một bộ mặt của con người, thông qua việc rút cạn mọi thứ có thể có được thông qua "liên doanh" với các "đối tác" phương Tây thời Gorby đến "dân chủ hóa" hoàn toàn của EBN dưới sự lãnh đạo của các "chuyên gia tư vấn" đến từ Hoa Kỳ với giá bán 5 tỷ kopecks các nhà máy xanh, viện nghiên cứu từ ... và đến khu liên hợp công nghiệp-quân sự
            Bao gồm "ANALYST" đến nhầm "địa điểm" giữ lại . Đất nước của "những người không phải là thương nhân" đã bị phá hủy bởi các thương nhân, những người không biết làm thế nào để đếm, ngay cả ở cấp số học.
            Nếu thực sự có mong muốn ĐÁNH GIÁ một quốc gia không phải là "thương nhân" dựa trên phân tích kinh tế, sau đó cố gắng làm chủ "Crystal of Growth ..." Galushko.
            Và đừng ngu ngốc ...
            Không
            Nhân tiện, quốc gia của những người không phải thương nhân đã tung ra Buran của riêng mình, một phương tiện tương tự con thoi. Câu hỏi đặt ra là đến bao giờ những "chúa tể" công nghệ cao và bí quyết của một người Mỹ mới có thể lặp lại quá trình cất, bay và hạ cánh của "Buran" ở chế độ tự động ..? ..Về thời điểm nhà vệ sinh xuất hiện trên công nghệ vũ trụ của Mỹ, mà Liên Xô (Nga) đã có? Và những "anh hùng" dũng cảm của Mỹ đã ủ rũ mình trong những chiếc tã cao su trong bao lâu? Đất nước của những “xu hướng và đường đua”….
            Chúc may mắn với việc học tập .... hi
        3. +4
          14 tháng 2022, 00 08:XNUMX
          chúng tôi bị kiểm soát bởi các thương gia, và trước tiên họ không thể sản xuất bất cứ thứ gì. Hơn nữa, họ chỉ không hiểu

          họ đều hiểu ...
          việc tàn phá đất nước bước đầu được thực hiện một cách có ý thức và có mục đích ...
          Chubais đã công khai nói cách đây rất lâu: "Chúng tôi đã tham gia vào việc tiêu diệt chủ nghĩa cộng sản ... rằng mỗi cây bán được là một cái đinh trong quan tài của chủ nghĩa cộng sản .... nó đắt, rẻ, miễn phí, với một khoản phụ phí - câu hỏi thứ hai mươi, câu hỏi thứ hai mươi ...
          1. -2
            14 tháng 2022, 12 49:XNUMX
            Dù muốn hay không, chủ nghĩa cộng sản đã không làm cho Liên Xô trở thành một cường quốc công nghệ cao tiên tiến, có thể quyết định xu hướng của thế giới trong nhiều năm và nhiều thập kỷ tới - Liên Xô luôn là một bên ngoài trong các công nghệ cao đáp ứng các yêu cầu của ngày hôm nay và tương lai, không giống như phương Tây và các sản phẩm của nó. Do đó, khi ở quốc gia của bạn, một nhà siêu độc quyền do Ủy ban Kế hoạch Nhà nước đại diện điều hành mọi việc và quyết định mức độ cần làm và nơi chỉ đạo nó, trong điều kiện cạnh tranh như vậy sẽ không có nhu cầu thực sự từ người dân và động cơ để tạo ra một cái gì đó mới và đột phá trên cơ sở cá nhân - chỉ cần ngồi trên mông của bạn thực hiện một mức lương cố định theo kế hoạch nhà nước giảm dần từ trên xuống, và nhà nước sẽ nghĩ về mọi thứ khác cho bạn - tại sao phải bận tâm và tạo ra một cái gì đó mới. Liên Xô sụp đổ và chúng tôi có những gì chúng tôi có và không thể có bất cứ điều gì khác.
            1. +4
              14 tháng 2022, 13 18:XNUMX
              chủ nghĩa cộng sản đã không làm cho Liên Xô trở thành một cường quốc công nghệ cao tiên tiến có thể điều khiển các xu hướng trên thế giới

              ngay từ đầu không có chủ nghĩa cộng sản ... :)
              thứ hai, nhiệm vụ của Liên Xô chủ yếu là phát triển đất nước ...
              trong khi các công nghệ chỉ là thứ yếu, mặc dù cho đến những năm 80 của Liên Xô là thứ hai, sau Hoa Kỳ trong lĩnh vực điện tử ...
              đứng thứ hai về GDP ...
              đầu tiên trong không gian ...
              một nhà siêu độc quyền đại diện bởi Ủy ban Kế hoạch Nhà nước

              trước khi bạn nói những điều vô nghĩa về quy hoạch nhà nước, sẽ không hại gì khi nghiên cứu tài liệu ... :)
              Ủy ban Kế hoạch Nhà nước mà bạn đang viết là dưới thời Stalin, và chính nhờ ông ấy mà họ đã đẩy mạnh công nghiệp hóa trước chiến tranh và bắt đầu khôi phục sản xuất sau ...
              dưới thời Khrushchev, vai trò của kế hoạch nhà nước đã thay đổi - họ biến nó thành "bộ phận kế toán / văn phòng kế toán" ...
              "lương cố định" - ngay cả ở đây bạn là một con cừu ... :)
              lương cố định là ...
              và cũng có tiền thưởng, mảnh ghép, mảnh ghép cao cấp, hợp âm, v.v. tiền công ...
              vì vậy, không có sự cân bằng, mức lương khác nhau ở các doanh nghiệp khác nhau, tùy thuộc vào các điều kiện khác nhau - biểu giá ban đầu là theo sách tham khảo giữa các tiểu vương quốc (Unified Tariff and Qualification Sách tham khảo về công việc và nghề nghiệp) trong đó tất cả các ngành nghề và chi phí làm việc, thuế quan đã được liệt kê ...
              và sau đó OTZ hoạt động, xác định mức lương tại một nơi làm việc cụ thể ...
              bạn có thể đọc số liệu thống kê về bao nhiêu quy hoạch nhà nước đã được tạo ra trong nước trong 30 năm và so sánh bao nhiêu đã bị phá hủy dưới thời các nhà dân chủ hiện tại ...
              Tôi thích những người sành sỏi của Liên Xô, từ những năm 70-80 quan niệm ... :)
              câu hỏi không nằm ở cấp bậc - mà là quyền lực nằm trong tay ai ...
        4. -2
          14 tháng 2022, 11 04:XNUMX
          Chúng ta tiếp tục đi đến phòng phiếu và bỏ phiếu, bỏ phiếu, bỏ phiếu.
      2. +4
        13 tháng 2022, 11 10:XNUMX
        Không có tiền, nhưng bạn giữ lại (chúng tôi đã đưa họ qua đồi).
      3. 0
        13 tháng 2022, 18 36:XNUMX
        Trích dẫn từ Virtual
        Không có và sẽ không có. Ở Liên Xô, ít nhất họ đã nhân bản những phát triển tương đối mới (song song, tạo ra một số phát triển của riêng họ), Nga giờ thậm chí không thể làm được điều này.

        Họ chọc giận các thiết bị điện tử của Liên Xô!
        Đã phá hủy ngành công nghiệp điện tử.
        Và các chương trình khác nhau treo sợi mì, về thực tế là thiết bị điện tử của chúng tôi đã vượt lên trên phần còn lại ...
        Ngành công nghiệp bị phá hủy, bao gồm cả điện tử - KẺ THÙ CỦA CON NGƯỜI!
        Nên gọi tên đầy đủ của những kẻ tham gia phá hoại ngành, dù là gián tiếp.
        Bắt đầu một cuộc điều tra hàng loạt trên khắp đất nước, bắt những kẻ vô lại này cho trẻ sơ sinh và tìm ra những người tổ chức. Tất cả những người liên quan đến ... Đề xuất các phương án!
      4. 0
        18 tháng 2022, 12 04:XNUMX
        Công bằng mà nói, tôi lưu ý rằng MỌI THỨ đã được "sao chép". Người Châu Âu từ Hoa Kỳ (theo giấy phép). Liên Xô cho cả hai, không có giấy phép ...

        Bản thân các nhà sản xuất và nhà phát triển ở Hoa Kỳ (của nhau) đã "ăn cắp" mới mẻ ... Cả công nghệ và mạch điện ...

        Và, - không có các cuộc trưng bày công khai nổi tiếng. Biết rõ rằng hôm nay "em ở bên anh", và ngày mai, chính em cũng sẽ "phải" cướp mất anh ...
    3. +8
      13 tháng 2022, 09 51:XNUMX
      Trích dẫn: Bykov.
      công nghệ có sẵn

      Có những công nghệ nào? Sản xuất chất bán dẫn sử dụng công nghệ 7nm và 5nm? Hay việc sản xuất thiết bị in thạch bản trong tia cực tím cứng? Chúng ta thậm chí đang nói về cái gì? Nga đã tụt hậu trong lĩnh vực này trong vài thập kỷ. Làm thế nào để đóng nó ngày hôm nay? Với một làn sóng của một chiếc đũa thần? Vì vậy, điều kỳ diệu không xảy ra.
      1. +17
        13 tháng 2022, 10 36:XNUMX
        in thạch bản trong tia cực tím cứng
        Nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi, nó chỉ là một tên thương mại cho kỹ thuật in thạch bản tia X. Nhưng không phải là vấn đề. Câu hỏi thì khác, tại sao phải theo đuổi nanomet? Tất cả những thứ này từ 7 - 5 nm trở xuống, thực chất chỉ là sự gia tăng chiều cao tương tự 5 nm - đây là tất cả cho đồ chơi giải trí. Điện thoại thông minh, hộp giải mã tín hiệu, v.v. 90-45 nm, đó là những gì được sử dụng trong công nghiệp và có thể được sử dụng trong công nghiệp quốc phòng (và nó được sử dụng, nhân tiện, hãy nhìn vào kích thước của cấu trúc liên kết cho cùng một siêu máy tính, tôi có thể sai, nhưng theo tôi có 40 nm ít nhất là tôi đã không theo chủ đề này trong một thời gian dài). Vi điện tử kháng bức xạ thường dễ thực hiện nhất ở bước sóng 250 nm trở lên, và đây đã là không gian, như bạn hiểu. Theo quan điểm của tôi, Nga nên làm chủ công nghệ sản xuất lên tới 45 nm (trong ngắn hạn) trên thiết bị sản xuất trong nước của chính mình (nhân tiện, vẫn chưa được tạo ra), từ đó cung cấp cho ngành công nghiệp dân dụng của mình (ô tô, hàng không. , v.v.) và ngành công nghiệp quốc phòng với các chip cần thiết và đáng tin cậy. Trong tương lai, cần tập trung vào điện tử công suất, vì nhu cầu đang tăng hàng năm, và điện tử vi sóng, nơi chúng tôi có những bước phát triển tốt (tất cả điều này là cần thiết cho các thiết bị truyền thông và nguồn cung cấp điện), và cạnh tranh với tập thể phương Tây rõ ràng là đang ở một vị trí bắt kịp. Chà, hoặc, như đã đề cập ở trên, trở nên phụ thuộc vào Trung Quốc, điều mà tôi nghĩ bạn hiểu cũng không tốt.
        1. +5
          13 tháng 2022, 11 11:XNUMX
          Trích từ Gaersul
          và để cạnh tranh với tập thể phương Tây rõ ràng là phải ở trong thế bắt kịp.

          Và ai là người có lỗi với chúng ta rằng Nga đã ở trong thế bắt kịp? Rõ ràng là không thể ôm được cái mênh mông. Rõ ràng là không thể mạnh ở mọi nơi, mọi lĩnh vực. Nhưng liệu có thể xác định trước các lĩnh vực khoa học và sản xuất ưu tiên nhất không? Có nhu cầu nhiều nhất trong thế kỷ 21? Ai đã can thiệp vào việc này? Hướng Tây?
          Cách dễ nhất là chế tạo các loại vũ khí mới chưa từng có trên thế giới, sử dụng các linh kiện nhập khẩu để sản xuất nó. Nhưng tại sao không ai đặt câu hỏi: điều gì sẽ xảy ra nếu chúng hết? Nếu nguồn cung của họ dừng lại?
          Và đối với cuộc đua tìm nanomet ... Vâng, bạn thường không thể đuổi theo bất kỳ ai và không có gì cả. Hãy bằng lòng với những gì bạn có. Nhân tiện, chính phủ của chúng tôi dường như đang làm điều đó. Vào tháng 2022 năm 90, chính phủ Nga đã chuẩn bị một ý tưởng sơ bộ cho một dự án quốc gia mới trong lĩnh vực điện tử vô tuyến. Theo khái niệm, nó được lên kế hoạch để bắt đầu "tái cấu trúc các giải pháp nước ngoài" trong tương lai gần. Ngoài ra, trong năm nay, Liên bang Nga sẽ bắt đầu sản xuất công nghệ quy trình 28 nm và phát triển XNUMX nm lên kế hoạch cho năm 2030. Nổi tiếng? Cả thế giới sẽ đi về đâu vào năm 2030 là một câu hỏi tu từ.
          Cuộc chạy đua về nanomet, trước hết là những khám phá khoa học mới. Đây là lò rèn cán bộ khoa học. Đây là phát minh của các công nghệ mới. Đây là sự phát triển của việc sản xuất các thiết bị công nghiệp mới. Đây là việc hiện đại hóa quy trình sản xuất, mặt bằng, đào tạo thêm nhân lực có chất lượng. Nga có cần điều này không? Vậy thì tôi không biết ...
          1. +5
            13 tháng 2022, 12 29:XNUMX
            Lời chào hỏi. Và ai là người gợi ý chính xác việc ngồi trên linh mục? Hay bạn có nghĩ rằng việc tạo ra một bóng bán dẫn mạnh hoặc bóng bán dẫn vi sóng dễ dàng hơn việc thu nhỏ cấu trúc liên kết và không đòi hỏi nỗ lực trí tuệ đáng kể? Vậy thì tôi không biết nữa ... Hiểu rằng để thực hiện các quy trình kỹ thuật trên nanomet nhỏ, bạn cần có một cơ sở, một cơ sở. Theo quan điểm của tôi, Nga hoàn toàn có khả năng tạo ra thiết bị sản xuất vi mạch theo cấu trúc liên kết 45 nm (không phải trong một hoặc hai năm, mà là trong khả năng), cái chính là điều này sẽ không đòi hỏi "mọi nỗ lực. ", có thể làm việc ở đây với tốc độ ổn định để có được kết quả đảm bảo trong khung thời gian có thể chấp nhận được. Điều quan trọng là có thể đào tạo các chuyên gia có liên quan. Nhân tiện, sẽ bắt buộc phải sử dụng các phương pháp khuyến khích để giữ chân các nhóm phát triển hiện tại (nói cách khác, lấp đầy họ bằng tiền). Và khi thiết bị sản xuất trong nước xuất hiện tại các doanh nghiệp Nga, trên cơ sở yếu tố nội địa, nếu cần thiết sẽ có thể nghĩ đến việc tạo ra thiết bị với quy trình kỹ thuật nhỏ hơn. Bởi vì vào thời điểm đó, ở Nga, sẽ có một số lượng lớn các chuyên gia (vâng, những nhà công nghệ tương tự chẳng hạn) tham gia vào việc tạo ra thiết bị sản xuất vi điện tử và do đó, với sự giúp đỡ của họ, có thể tiến lên, bởi vì chúng ta sẽ có một cơ sở, một dự trữ. Bạn hiểu không? Sẽ có cơ sở để dựa vào đó. Và hiện tại, việc xé nhỏ các tĩnh mạch để tạo ra một thứ giống như một máy x-quang ASML là một đỉnh cao của sự lãng phí. Bạn có thể thu hút các chuyên gia bằng cách kéo họ từ các khu vực khác nhau và làm họ phân tâm khỏi các dự án khác, và cuối cùng hãy thu hút họ. Chà, nó có thể tạo ra nó với số tiền hoàn toàn phi thực tế, có lẽ việc cài đặt sẽ hoạt động, nhưng tỷ lệ phần trăm năng suất sẽ kém và sản xuất hàng loạt sẽ không hoạt động. Sẽ có một "vô song trên thế giới", theo nghĩa tồi tệ nhất của cụm từ này. Nhưng những gì sẽ xuất hiện là hoàn toàn chắc chắn - điều này gây lãng phí thời gian cho việc phát triển các lĩnh vực điện tử khác.
          2. -6
            13 tháng 2022, 17 33:XNUMX
            Và ai là người có lỗi với chúng ta rằng Nga đã ở trong thế bắt kịp?

            Liên Xô, thậm chí còn ở vị trí bắt kịp.
            1. 0
              14 tháng 2022, 09 42:XNUMX
              "Liên Xô, thậm chí còn ở vị trí bắt kịp."
              Liên Xô thậm chí còn bắt kịp. rf đang đều đặn quay trở lại hoặc đi ngang
        2. +5
          13 tháng 2022, 11 15:XNUMX
          "90-45 nm, đó là những gì được sử dụng trong công nghiệp và có thể được sử dụng"
          hoàn toàn đúng. Nếu bạn không tập trung vào mức tiêu thụ điện năng (nhiệt độ hoạt động của bộ xử lý), hiệu suất của nó, thì các bộ xử lý trong phạm vi được chỉ định khá hiệu quả và năng suất. chỉ có điều là chúng tiêu thụ nhiều điện hơn và máy làm mát phát ra nhiều tiếng ồn hơn. Tôi nói không chút mỉa mai, bản thân tôi gần đây đã chuyển từ 65 nm lên 14. Tôi không thấy có nhiều khác biệt. tất cả phụ thuộc vào phần mềm
          1. +1
            14 tháng 2022, 06 13:XNUMX
            "90-45 nm, đó là những gì được sử dụng trong công nghiệp và có thể được sử dụng"

            Ngoài cấp độ thấp hơn, còn có cấp độ cao hơn - cùng Internet, ngân hàng, dịch vụ công cộng, cùng một Yandex ...
            Nó sẽ không hoạt động trong 90 hoặc 45 hoặc thậm chí 22 ... Nó sẽ không phát triển đặc biệt là ...
            Bạn đã quên về bộ vi xử lý máy chủ với 64 và 128 lõi? Bạn có nghĩ rằng đây là một trò đùa?
            Đây là điều tạo ra vấn đề nan giải nhất cho chúng ta mọi lúc ở mọi cấp độ - giao tiếp, truyền tải và xử lý dữ liệu ...
            1. +4
              14 tháng 2022, 10 10:XNUMX
              Ngoài cấp độ thấp hơn, có cấp độ cao hơn - cùng Internet, ngân hàng, dịch vụ công cộng, cùng một Yandex ... Nó sẽ không hoạt động cho 90 hoặc 45 hoặc thậm chí 22 ...

              Lời chào hỏi. Có nghĩa là, bây giờ bạn đang nghiêm túc khẳng định rằng với các bộ xử lý lớn hơn 22 nm (tức là cùng 28, 45, 65, 90), cả Internet, dịch vụ công cộng, ngân hàng, thậm chí cả Yandex cũng không hoạt động? giữ lại
              1. -2
                15 tháng 2022, 03 01:XNUMX
                Có nghĩa là, bây giờ bạn đang nghiêm túc khẳng định rằng với các bộ xử lý lớn hơn 22 nm (tức là cùng 28, 45, 65, 90), cả Internet, dịch vụ công cộng, ngân hàng, thậm chí cả Yandex cũng không hoạt động?


                Bạn biết đấy, tôi chấp thuận. Trong phiên bản toàn thời gian tối thiểu - khá. Bạn có thể bổ sung bằng các giấy tờ, và nói chung - chúng tôi đã sống mà không có Internet.
                Chỉ trong thế giới thực, đối với sự phát triển của tất cả các cơ sở hạ tầng của đất nước, khối lượng chuyển giao và xử lý thông tin mới phát triển theo cấp số nhân. Và không tính Facebook và Word of Tanks.
        3. 0
          18 tháng 2022, 13 26:XNUMX
          Chà, "nanomet nhỏ hơn" và "submicrons" khác làm tăng "mật độ đóng gói", làm giảm một cách khách quan một thông số như "chi phí của một cổng" trên chip. Bằng cách tăng số phần tử trên mỗi vùng tinh thể. Và, đối với IC SỐ, về mặt khách quan, tốc độ tăng (bằng cách giảm kích thước của cấu trúc) và "mức tiêu thụ hiện tại trên mỗi phần tử" giảm. Thứ hai, do đó, tiết kiệm BÊN NGOÀI liên quan đến VLSI, các kết nối và địa chỉ liên hệ trên bo mạch, bằng cách giảm số lượng của chúng.

          Ngoài ra, nó RẤT hữu ích, cụ thể là đối với sự phát triển của công nghệ, "submicrons" và "nanomet" kích thích sự kích hoạt (ít nhất là ở cấp độ ngành) nghiên cứu và làm việc trong lĩnh vực vật lý trạng thái rắn (bán dẫn). Điều đó cũng rất không mong muốn là "đình chỉ" ...

          Những thứ kia. cần phải bắt đầu làm việc trong lĩnh vực này, không có "cuộc đua", nhưng, một cách chu đáo, liên tục, có nghĩa là ALREADY, không chỉ "silicon", mà còn là sự phát triển của công nghệ tạo ra các vi mạch trên "dị cấu trúc", cho TẤT CẢ, CÓ THỂ LÀ RỘNG RÃI. ... Nghĩa là, trong điều kiện kinh phí hạn hẹp, hãy thử kết hợp "hai trong một" - làm việc "ở cấp độ phòng thí nghiệm và sản xuất-công nghệ) trong lĩnh vực" kích thước nano "và" ràng buộc "của nó sự phát triển của các công nghệ SERIAL để tạo ra các vi mạch trên các cấu trúc dị cấu trúc ...
        4. 0
          Ngày 14 tháng 2022 năm 18 55:XNUMX
          Trích từ Gaersul
          cùng chiều cao 5 nm dành cho đồ chơi giải trí. Điện thoại thông minh, hộp giải mã tín hiệu và hơn thế nữa ... 90-45 nm
          Chủ nghĩa tối giản có ảnh hưởng gần như trực tiếp và tích cực đến
          Trích từ Gaersul
          Vi điện tử chống bức xạ

          Và nó không chỉ là không gian. Trả lời phản hồi và tương tự, không có vi mạch như vậy theo bất kỳ cách nào.
          Đoán xem, cho đến giây phút cuối cùng, một chu trình lắp ráp hoàn chỉnh của các mạch như vậy đã được thực hiện ở đâu, bao gồm cả việc kiểm tra chất lượng trong điều kiện thực tế của hoạt động dự kiến?
      2. -4
        13 tháng 2022, 10 46:XNUMX
        Theo logic này, tất cả các quốc gia trên thế giới đều bị tụt hậu trong việc sản xuất chất bán dẫn.
        Mỹ, Đài Loan và Hàn Quốc đang bị tụt hậu trong việc sản xuất thiết bị cho ngành sản xuất này, cũng như Nga, họ không sản xuất nó.
        Châu Âu và Nhật Bản đã bị tụt hậu trong việc sản xuất chip tiên tiến.
        Có nghĩa là, không ai trên thế giới một mình có thể tạo ra toàn bộ dây chuyền sản xuất chip tiên tiến.
        Vậy tại sao bất cứ ai cũng yêu cầu và thậm chí hy vọng rằng Nga sẽ có thể làm được điều này?
        1. +5
          13 tháng 2022, 12 48:XNUMX
          Trích từ trenkkvaz
          Vậy tại sao bất cứ ai cũng yêu cầu và thậm chí hy vọng rằng Nga sẽ có thể làm được điều này?

          Bởi vì các nhà chức trách liên tục nói về thay thế nhập khẩu, không ai kéo họ bằng miệng lưỡi.
          1. -1
            13 tháng 2022, 14 36:XNUMX
            Lưu ý rằng khi nói về thay thế nhập khẩu, các nhà chức trách không bao giờ sử dụng từ "nâng cao"
            1. 0
              14 tháng 2022, 02 45:XNUMX
              Họ thường cố gắng không nói bất cứ điều gì cụ thể. Và mọi người quan tâm đến những thứ cụ thể, và điều này là bình thường.
              1. 0
                14 tháng 2022, 12 53:XNUMX
                Nếu mọi người quan tâm đến những thứ cụ thể, thì điều này rõ ràng không phải dành cho các quan chức, mà là các cuộc triển lãm các nguồn tài nguyên Internet chuyên ngành và các ấn phẩm đặc biệt.
          2. -2
            13 tháng 2022, 20 07:XNUMX
            Cung cấp cho tôi một liên kết mà các nhà chức trách nói rằng sẽ có sự thay thế nhập khẩu của các chip tiên tiến trong tương lai gần. Nếu bạn không làm như vậy, thì bạn còn tệ hơn cả các nhà chức trách.
      3. -1
        13 tháng 2022, 14 43:XNUMX
        Làm thế nào để đóng nó ngày hôm nay? Với một làn sóng của một chiếc đũa thần?

        "Bước nhảy vọt" ngay lập tức sang tính toán lượng tử ";-)
    4. +4
      13 tháng 2022, 21 56:XNUMX
      Tôi chắc chắn rằng mọi thứ sẽ ổn với cơ sở điện tử.

      Tôi mừng cho bạn! Một chú chắc chắn rằng động đất là do cái hắt hơi của một trong ba con voi .... Vì vậy, tôi rất chắc chắn ...
      Và vâng, chúng tôi đã làm tốt với nguyên liệu trong một thời gian dài, không phải với tất cả mọi thứ, mà là với nhiều thứ. Với sự sẵn có của công nghệ .... Chà, một đồng chí Stalin nào đó đã làm được điều gì đó, mặc dù không lâu lắm. Đúng, cái giá ở đó cũng .... không hề nhỏ.
      Tuy nhiên, bạn có thể nhớ những gì Koba đã làm được trong 22 năm (và với những gì bắt đầu) và những gì họ đã làm được trong 22 năm ..... chúng tôi .....
  3. +5
    13 tháng 2022, 06 26:XNUMX
    Hãy tính toán đại khái. Chi phí tung ra một loạt chip là gần như nhau và phụ thuộc rất ít vào số lượng. Và bây giờ chúng ta hãy bắt đầu. Người Mỹ đang tung ra một lô từ 1-10 tỷ chip, vì họ có thể đóng gói toàn thế giới, Nga đang tung ra một lô từ 1-10 triệu, vì thị trường có hạn, và không phải vì họ không thể, mà chỉ đơn giản là bị cấm. bởi người Mỹ, vì vậy về cơ bản đó là một chính ủy quân đội. Và theo đó, giá của một con chip đối với Mỹ rẻ hơn một bậc, hoặc thậm chí gấp hai lần so với giá của Nga. Và nếu bạn tổ chức hoàn toàn việc sản xuất ở Nga (hãy để may mắn có được tất cả các thiết bị), trong vài năm đầu tiên, các con chip sẽ có giá cao hơn gần ba đơn hàng so với cùng một người Mỹ (trên đầu ngón tay, nếu đối với người Mỹ, giá một con chip 50 đô la, thì đối với Nga, một con chip tương tự có giá 5 nghìn Bạn có mua nhiều đồ dùng như vậy không?) Rõ ràng là chúng ta nên thử. Nhưng điều này rất tốn kém.
    1. -5
      13 tháng 2022, 07 06:XNUMX
      Trích lời của Griffith.
      Nga là một lô từ 1-10 triệu, do thị trường có hạn ... do đó, về cơ bản nó là một chính ủy quân sự.

      Đối với quân đội, đây là tất cả những gì cần thiết và một chiếc điện thoại thông minh cũng có thể được mua trên chip Trung Quốc ...
    2. +4
      13 tháng 2022, 09 02:XNUMX
      Trích lời của Griffith.
      Rõ ràng là chúng ta phải cố gắng. Nhưng điều này rất tốn kém.


      Điều này có nghĩa là cần phải tạo ra các điều kiện như vậy để việc sản xuất chất bán dẫn ở Nga được hợp lý, tức là bắt buộc ngành công nghiệp quốc phòng, Mr. các công ty và doanh nghiệp Nga (luật pháp) chỉ mua chất bán dẫn / chip do Nga sản xuất và sau đó tung sản phẩm ra thị trường tiêu dùng .. tất nhiên, 145 triệu người tiêu dùng sẽ là không đủ, nhưng bạn có thể đi xa hơn, chúng tôi là một phần của EAEU (186 triệu người tiêu dùng) và nếu chúng tôi thêm (khu vực Donbass, Kherson, Zaporizhia + có thể là miền Nam của Ukraine ngày nay, Abkhazia, Nam Ossetia, Transnistria), thì có thể mở rộng tới 200 triệu người tiêu dùng.

      Tất nhiên, trên toàn cầu, chúng tôi không thể cạnh tranh với những gã khổng lồ như TSMC, Samsung, Intel - nhưng chúng tôi không cần điều này, thị trường Nga không cần những sản phẩm cao cấp mà là những sản phẩm có giá cả phải chăng, trong đó ngành công nghiệp quốc phòng, các cơ quan thực thi pháp luật, tiểu bang. các công ty sẽ có thể giải quyết vấn đề của họ + có thể phát hành thiết bị điện tử + bộ vi xử lý ra thị trường tiêu dùng, điều này sẽ ... tốt, hãy để họ ở mức năm 2008, nhưng họ sẽ có phần mềm của riêng họ ...

      Và tất cả điều này có thể được cố gắng thực hiện nếu nhà nước bắt đầu bơm tiền bình thường vào ngành (chứ không phải những đồng xu mà nó đã cung cấp) + sẽ hỗ trợ hợp pháp cho các nhà sản xuất của chúng tôi. Và nếu chúng ta hy vọng vào việc nhập khẩu song song, thậm chí phản tác dụng và thay đổi luật pháp để làm hài lòng các nhà sản xuất phương Tây (về phần mềm, theo tiêu chuẩn kỹ thuật của sản phẩm nội địa, v.v.), thì chúng ta sẽ không có gì.
      1. +2
        13 tháng 2022, 18 48:XNUMX
        Tất nhiên, trên toàn cầu, chúng tôi không thể cạnh tranh với những gã khổng lồ như TSMC

        TSMC đang làm gì? TSMC sử dụng máy công cụ nước ngoài từ công ty ASML của Hà Lan.
        Holland không sản xuất máy ASML một mình. Cô ấy tạo ra chúng với sự tham gia của một số lượng lớn các quốc gia khác.
    3. +4
      13 tháng 2022, 10 25:XNUMX
      Hãy tính toán đại khái. Chi phí tung ra một loạt chip là gần như nhau và phụ thuộc ít vào số lượng

      Không theo cách này. Bởi vì kích thước của lô thí điểm + phân công xác định bộ thiết bị cho sản xuất. Chi phí phóng sẽ được xác định chính xác bởi thành phần của thiết bị, và nó rất khác nhau. Đôi khi khác nhau về cơ bản.
      Đối với quân đội trong nước, máy ASML không cần thiết. Có thể từ từ "vẽ" từng lớp bộ xử lý bằng chùm điện tử. Chi phí thiết bị sẽ ít hơn một nghìn lần. Năng suất sẽ thấp hơn 100 nghìn lần, nhưng đủ cho ngành công nghiệp quốc phòng. Chi phí phóng sẽ khác nhau tùy theo mức độ. Bạn có thể tạo một bước công suất thấp và nhận được thứ gì đó ở giữa
      Nga một lô từ 1-10 triệu, vì thị trường có hạn, và không phải vì họ không thể

      Và bởi vì họ cũng không thể.
    4. +13
      13 tháng 2022, 11 16:XNUMX
      Khi Dự án Nguyên tử được thực hiện ở Liên Xô, Cái gì, nó có rẻ không? Nhưng họ đã làm. Và bây giờ nó đắt đỏ,? Bỏ lại quả, đưa nhân sự bình thường (không phải nhà báo) vào, ăn cắp sản xuất và công nghệ (như của Trung Quốc) ở phương Tây và bắt đầu sản xuất bình thường. Và đừng lầm bầm về quyền lợi, thưa luật sư, thân mến đối tác và rác rưởi khác.
      1. -2
        14 tháng 2022, 10 51:XNUMX
        Trích: Taimen
        ăn cắp sản xuất và công nghệ (như của Trung Quốc) ở phương Tây và bắt đầu phát hành nó một cách bình thường. Và đừng lải nhải về quyền, luật sư, đối tác thân yêu và những thứ rác rưởi khác.

        Vân vân. Chà, được rồi, tài liệu đã bị đánh cắp (có lẽ là hôm qua), nhưng làm thế nào để ăn cắp sản phẩm? Các cửa hàng có thiết bị (quan trọng nhất) không thể tải xuống ổ USB flash và không thể gửi email, dù bạn có cố gắng đến đâu :) bạn thậm chí không thể mang nó trong túi.
        Không, có một lựa chọn, làm thế nào, sau Chiến tranh thế giới thứ hai, để phá bỏ toàn bộ các nhà máy. Nhưng đối với điều này, trước tiên bạn sẽ phải chinh phục, lựa chọn từ Đài Loan, Hàn Quốc, Mỹ, Trung Quốc.
        1. -1
          14 tháng 2022, 11 42:XNUMX
          "Nhưng làm thế nào để ăn cắp sản xuất? Bạn không thể tải các xưởng có thiết bị (quan trọng nhất) vào ổ USB flash"
          nghĩa là, tùy chọn là tự mình làm điều đó, ngay cả khi trong 10 năm nữa, bạn thậm chí không tính đến?
    5. -3
      13 tháng 2022, 14 43:XNUMX
      Ở Nga, sản xuất sẽ rẻ hơn ở Hoa Kỳ, vì chi phí R & D thấp hơn đáng kể bằng đồng rúp ở Hoa Kỳ tính theo đô la, và tất cả các vật liệu đều là điểm cộng của họ, nhà nước có thể giảm bớt đáng kể gánh nặng thuế cho các nhà sản xuất vi điện tử và tương tự chi phí điện - với điều kiện hiện tại, vi điện tử của phương Tây sẽ chỉ tăng giá.
    6. 0
      Ngày 14 tháng 2022 năm 19 01:XNUMX
      Trích lời của Griffith.
      Chúc bạn may mắn nhận được tất cả các thiết bị)

      Ai sẽ làm việc trên nó? Ai sẽ đào tạo họ và ở đâu? (lệnh cấm nhận sinh viên từ Liên bang Nga vào các trường đại học phương Tây).
  4. +3
    13 tháng 2022, 06 33:XNUMX
    Rõ ràng là các công ty nói trên sẽ không đợi cho đến khi vấn đề với Đài Loan được giải quyết. Thứ nhất, giới thiệu công nghệ mới tại tất cả các doanh nghiệp, chúng chưa biến mất thì cần phải tạo ra công nghệ mới, nhưng hàn nguội không thua kém gì so với hàn thủ công.
    1. +3
      13 tháng 2022, 09 08:XNUMX
      Trích dẫn từ: nikvic46
      Chúng ta nên làm gì?

      Sự ra đời của các công nghệ mới sẽ không đem lại kết quả gì nếu thiếu chip. Trước tiên, bạn cần tạo ra các cơ sở sản xuất, ngay cả khi chúng đã lỗi thời, và sau đó sẽ có một cái gì đó để hiện đại hóa. Theo một cách khác, tất cả sự hiện đại hóa chỉ nằm trong các báo cáo.
      1. +2
        13 tháng 2022, 10 36:XNUMX
        Chúng tôi có cơ sở sản xuất. Mikron nói xin chào và nhắc nhở khoảng 4 tỷ chip hàng năm. Nhưng ma quỷ là trong các chi tiết.
      2. +7
        13 tháng 2022, 11 00:XNUMX
        Trước tiên, bạn cần tạo ra các cơ sở sản xuất, ngay cả khi chúng đã lỗi thời

        Và ở đây Belarus có thể giúp chúng tôi rất nhiều. Tôi đã nhiều lần viết bình luận trên VO rằng với việc sản xuất thiết bị vi điện tử của chính chúng tôi (và với việc đào tạo nhân sự) ở Nga, đã có những đường nối hoàn chỉnh. Chúng tôi vẫn có thể thực hiện cài đặt phún xạ (mặc dù trên cơ sở phần tử đã nhập), nhưng mọi thứ khác - than ôi. Bạn nên quên ngay về kỹ thuật in quang khắc trực tiếp, nhưng "kinh điển", cách lắp đặt photomasks, căn chỉnh, áp dụng điện trở, rửa, v.v., ở đây, đó là tất cả - cư dân Minsk làm. Họ đã có thể duy trì các cơ sở sản xuất và quan trọng nhất là các nhà phát triển, tạo ra các thiết bị cần thiết cho việc sản xuất vi điện tử. Vì vậy, trong tương lai có vị trí bắt đầu, chỉ cần phát triển hợp tác chặt chẽ hơn, đào tạo chuyên gia.
        PS Có, họ cũng có mọi thứ trên cơ sở phần tử nhập khẩu, nhưng vấn đề duy nhất, mặc dù một vấn đề nghiêm trọng, mà tôi thấy sẽ nằm trong các cảm biến, nhưng rất có thể nó sẽ bị bỏ qua.
        Tôi hoàn toàn quên mất PPS, "quên đi phép in quang khắc trực tiếp" Ý tôi là ở giai đoạn đầu tiên, tôi nghĩ chúng ta sẽ không thể bắt tay ngay vào việc tạo ra các cài đặt này. Mặc dù, tất nhiên, tôi muốn hy vọng những điều tốt nhất.
        1. +5
          13 tháng 2022, 11 10:XNUMX
          Trích từ Gaersul
          Và ở đây Belarus có thể giúp chúng tôi rất nhiều.

          Tôi e rằng ban lãnh đạo của chúng ta chưa hiểu hết thời đại chúng ta đang sống, tức là Tôi không thấy bất kỳ hứa hẹn nào trong việc hiện thực hóa tầm quan trọng hàng đầu của vi điện tử trong sản xuất, quân sự, v.v. chuỗi.
          1. +6
            13 tháng 2022, 11 19:XNUMX
            Lời chào hỏi. Chà ... Medvedev, khi ông ấy làm tổng thống, đã thông qua một nghị quyết hoặc bức thư này (tôi sẽ không nói con số bây giờ, tôi chỉ không nhớ) về "danh sách các ngành nghề ưu tiên", như nó đã được gọi. Cũng có một cái gì đó liên quan đến vi điện tử, ví dụ, chuyên môn mở rộng "nhà điều hành sản xuất vi điện tử" đã được đề cập, kết hợp các nhà khai thác lắng đọng, quang khắc chính xác và các nhà điều hành để sản xuất photomasks (hoàn toàn ngu ngốc, theo quan điểm của tôi) và những gì liệu chúng ta có? Tất nhiên, không có một trường kỹ thuật nào đào tạo các chuyên gia về nghề này. Tôi xin nhắc lại không có một trường đại học nào ở Nga, nói chung, cả ... Vì vậy, bạn đang ở đâu đó ngay trong tuyên bố của mình.
            1. +7
              13 tháng 2022, 13 04:XNUMX
              Trích từ Gaersul
              Tôi xin nhắc lại không có một trường đại học nào ở Nga, nói chung, cả.

              Về lý thuyết, đầu tiên là đơn đặt hàng cho các chuyên gia trong ngành và chỉ sau đó giáo dục mới phản ứng. Khi một đứa trẻ chọn một nghề tương lai, nó ngay lập tức tìm kiếm một nơi có thể làm việc, và sau đó là sự trống rỗng. Đây là ở Liên Xô với khối lượng sản xuất công nghiệp khổng lồ, hầu như bất kỳ chuyên gia nào sẽ không bị bỏ rơi nếu không có việc làm và mức lương bình thường. Bây giờ, chúng tôi rất tiếc, ngành công nghiệp của chúng tôi (hay đúng hơn là tàn tích của sự xa xỉ trước đây) đã hài lòng với một số ít các chuyên gia có chất lượng không cao. Bạn đúng trong mọi thứ, và phải làm gì với điều đó thì không rõ ràng. Theo tôi, các nhà kỹ trị nên được đưa lên nắm quyền, và các nhà kinh tế và luật sư nên được đưa vào nền tảng. Với số lượng và chất lượng như vậy chúng không cần thiết. Sự khác biệt trong suy nghĩ giữa một kỹ sư và một nhà nhân văn đơn giản là rất lớn, Các tiêu chí khác trong việc đánh giá kết quả.
              1. +5
                13 tháng 2022, 18 25:XNUMX
                Về lý thuyết, đầu tiên là đơn đặt hàng cho các chuyên gia trong ngành và chỉ sau đó giáo dục mới phản ứng.
                Hmm ... Để tôi kể cho bạn nghe một câu chuyện cổ tích. Đó là ở một quốc gia nào đó, nói P, ở một thành phố, nói M. Giả sử có một doanh nghiệp nào đó hoạt động vì lợi ích của đất nước và sản xuất những sản phẩm rất quan trọng và cần thiết cho mục đích tương ứng, có thể nói như vậy. Và bây giờ doanh nghiệp này cần những người vận hành sản xuất vi điện tử. Chà, có máy phun, máy chụp ảnh quang học, tất cả các loại máy tạo hoa văn - họ quyết định xem xét. Không nói sớm hơn làm, họ đã tìm kiếm, tìm kiếm và tìm thấy một trường cao đẳng ở thành phố M, nơi có vẻ như có một chương trình như vậy. Chúng tôi đã nói chuyện điện thoại với họ, tức là, các anh hùng trong truyện cổ tích đã nghe điện thoại. Và chúng tôi hỏi để họ nói và như vậy, bạn đã sẵn sàng chưa? Và họ trả lời: không, chúng tôi không chuẩn bị, chương trình ở đó, nhưng không có nơi nào để thực hành. Vì vậy, chúng tôi không nói về câu hỏi, chúng tôi có sinh viên tại doanh nghiệp và họ sẽ vượt qua. Họ đã gửi một sáng kiến ​​đến các cơ quan chức năng, dù nó đã lang thang ở đó một thời gian dài, nhưng nhận được phản hồi như sau: “Chúng tôi thấy có dấu hiệu của một thành phần tham nhũng trong đề xuất của bạn…” Những trường hợp như vậy. Và trước câu hỏi của các anh hùng trong truyện cổ tích, họ đã nhìn thấy anh ta ở đâu, họ từ chối giải thích, cũng như phản đối: liệu những người lắp đặt và điều khiển giao thông của chúng ta đang thực hành có ổn không? Các kỹ sư vi điện tử cũng sẽ trải qua các kỳ thực tập, có gì khác biệt? Không phải tâm trí của bạn vấn đề được trả lời. Sau đó, các anh hùng của câu chuyện cổ tích bắt đầu nghi ngờ rằng họ đang ngồi ở đâu đó trong chính phủ của một quốc gia P nào đó, không phải ở vai trò đầu tiên hay thậm chí là thứ hai, mà là ở giữa những người cực kỳ quan tâm đến. giữ cho vi điện tử bị suy giảm. Đây là phần cuối của câu chuyện.
          2. 0
            13 tháng 2022, 15 04:XNUMX
            Nhìn chung, 2030 tỷ rúp sẽ được phân bổ từ ngân sách phát triển vi điện tử cho đến năm 900, và 2.3 nghìn tỷ rúp khác sẽ thu hút đầu tư tư nhân, các quỹ sẽ được sử dụng, trong số những thứ khác, để tạo ra thiết bị quang học từ 350 đến 65 nm, từ 65 đến 28 nm và từ 28 đến 4 nm. Và kết quả đã xuất hiện vào năm ngoái đã tạo ra một bộ vi điều khiển hoàn toàn trong nước Amur 32
            Các nhà khoa học Nga đã đề xuất một phương pháp sáng tạo để tăng tốc độ của máy tính và thiết bị điện tử, dựa trên một nguồn bức xạ quang học mới. Theo RIA Novosti, chip nano để truyền dữ liệu cực nhanh được phát triển bởi các chuyên gia từ tập đoàn của Trung tâm Năng lực NTI "Quang tử" tại Đại học Nghiên cứu Quốc gia Perm thuộc Đại học Alferov với sự hợp tác của các nhà nghiên cứu St.Petersburg.

            Chúng ta đang nói về một nguồn bức xạ quang học mới được tạo ra ở Nga. Nguồn có kích thước tương đương với các chip được sử dụng trong điện tử nano, cho phép bạn tăng tốc độ truyền dữ liệu bên trong chip lên nhiều lần. Một bài báo về nanochip đã được xuất bản trên tạp chí The Journal of Physical Chemistry Letters.

            Như Denis Lebedev, nhà nghiên cứu tại Phòng thí nghiệm các nguồn năng lượng tái tạo tại Đại học Alferov, đã lưu ý, các nhà khoa học đã tạo ra một phương pháp mới để thu được nanoanten quang học bằng cách sử dụng kính hiển vi quét đường hầm. Nhờ các kết quả thu được, các nhà khoa học có thể tạo ra quang điện tử thế hệ tiếp theo có thể nhân lên hiệu suất của các hệ thống tính toán.
            NUST MISIS đã trình diễn hoạt động của một nút mạng lượng tử trong nước do các nhà khoa học từ Trung tâm Truyền thông Lượng tử NTI phát triển trong khuôn khổ hội nghị Toàn Nga về Công nghiệp Kỹ thuật số Công nghiệp Nga hàng năm. Nút được hiển thị sẽ trở thành cơ sở để tạo ra các máy tính lượng tử trình diễn và tạo mẫu các thiết bị internet lượng tử.

            Nút mạng lượng tử được phát triển bởi các nhà khoa học của Trung tâm Truyền thông Lượng tử NTI của NUST MISiS được sử dụng cho công việc trình diễn và nghiên cứu trong lĩnh vực truyền thông lượng tử và quang tử trên cơ sở các trường đại học, trung tâm R&D và các hiệp hội nghiên cứu và sản xuất. Chúng ta phải lạc quan nhìn về tương lai.
            1. +4
              13 tháng 2022, 16 28:XNUMX
              Trích dẫn: Vadim237
              Nói chung, 2030 sẽ được phân bổ từ ngân sách phát triển vi điện tử cho đến năm 900

              Tất cả những điều này thật tuyệt vời, nhưng chúng tôi đang sống ở Nga, bạn có thấy rất nhiều dự án đã hoàn thành mà rất nhiều tiền đã được phân bổ không? Tôi không thể nghĩ về một thành công nào. Chúng ta cần có trách nhiệm cá nhân, cho đến khi nào thì tiền sẽ “đi đến đâu”.
              1. -2
                14 tháng 2022, 12 56:XNUMX
                Tất nhiên, đã hoàn thành, không phải tất cả các dự án đều diễn ra như chúng ta mong muốn, nhưng không ai từ bỏ chúng; công việc vẫn tiếp tục trên từng dự án.
    2. -1
      13 tháng 2022, 12 01:XNUMX
      "Lạnh lùng hàn vi" là một kiểu hôn nhân.
  5. 0
    13 tháng 2022, 06 56:XNUMX
    Tác giả tự đẩy mình vào một cái bẫy đã được dựng sẵn cho anh ta và trong đó anh ta lập luận.
    Các chip 3-5-7-9 nm này dùng để làm gì? Để tạo ra một chiếc điện thoại thông minh mới trên cơ sở của họ và bán nó với giá cao hơn, không có mục tiêu nào khác đằng sau điều này, cũng như không có sự phát triển công nghệ thực sự.
    Giống như việc họ quyết định đặt một chiếc hộp trên một chiếc xe đẩy, họ gọi nó là một chiếc xe ngựa, sau đó họ quyết định làm nó từ loại gỗ đắt tiền và trang trí nó bằng các chạm khắc và bọc nội thất, và họ chỉ bán nó đắt hơn gấp trăm lần. nhưng trên thực tế nó vẫn là một chiếc xe ngựa.
    1. +6
      13 tháng 2022, 07 13:XNUMX
      Điều đầu tiên nghĩ đến là tàu vũ trụ - nhẹ hơn, ít tiêu tốn năng lượng hơn.
      1. +2
        13 tháng 2022, 07 49:XNUMX
        [/ quote] điều đầu tiên nghĩ đến là tàu vũ trụ - nhẹ hơn, ít tiêu tốn năng lượng hơn. [quote]

        Về cơ bản là không đúng. Trong không gian, những con chip như vậy không được sử dụng vì môi trường khắc nghiệt, những con chip nhỏ như vậy sẽ xuống cấp rất nhanh và bắt đầu hỏng, điều này hoàn toàn không thể chấp nhận được đối với không gian. Đây là một sự nuông chiều dành cho những người giàu có thể thay đổi các thiết bị sáu tháng một lần. Và theo đó, các công nghệ cuối cùng, vì nó kéo theo việc tiêu thụ nhanh chóng các nguồn tài nguyên quý hiếm và đắt tiền, theo nghĩa đen, chúng sẽ bay theo nghĩa đen.
        1. -2
          13 tháng 2022, 10 01:XNUMX
          Trong quỹ đạo tham chiếu thấp (nơi mặt nạ phóng), bức xạ ít hơn so với quỹ đạo tĩnh
          1. 0
            13 tháng 2022, 10 46:XNUMX
            Đó là lý do tại sao những vệ tinh này được phóng lên bởi hàng ngàn. Vì thời gian sử dụng của chúng ban đầu ngắn. Trong trường hợp các lô tiếp theo không được khởi chạy, nhóm này sẽ hoạt động trong một hoặc hai năm và thế là xong.
            1. 0
              13 tháng 2022, 11 05:XNUMX
              Vì thời gian sử dụng của chúng ban đầu ngắn.

              Đối với liên kết sao.
              Thế hệ hiện tại có tuổi thọ 5-7 năm

              cộng hoặc trừ không kém hơn các vệ tinh Glonass trong nước
              1. 0
                13 tháng 2022, 11 40:XNUMX
                Đừng quên. Đối với tất cả các thần đồng, các hãng phương Tây luôn dành thời gian làm việc tối đa. Đó là cách hoạt động của quảng cáo. Và bảo hành luôn ở mức tối thiểu, vì điều này gần với tuổi thọ thực của dịch vụ hơn.
                1. 0
                  13 tháng 2022, 11 46:XNUMX
                  Chà, điều này đúng với vệ tinh của chúng tôi))

                  SpaceX có kế hoạch làm mới megaconstellation Starlink mỗi năm năm

                  Năm năm gần với thực tế
                  Không phải một hoặc hai
                  1. -1
                    13 tháng 2022, 17 18:XNUMX
                    Vệ tinh của chúng tôi (ý tôi là công ty JSC ISS của tôi) được đảm bảo hoạt động trên quỹ đạo từ 7 năm trở lên!
                    1. +1
                      13 tháng 2022, 19 16:XNUMX
                      Bạn đã ở đây hơn một hoặc hai lần.
                      Đối với GLONASS-m, tuổi thọ được đảm bảo là 7 năm. Khá so sánh với starlink. Và thực tế là các phương tiện đang hoạt động trên quỹ đạo ngoài thời kỳ này là sự kết hợp của nhiều yếu tố, trong đó mấu chốt là sự nghèo đói.
                      Starlinks không loạng choạng ở đuôi và bờm và chúng ta không biết trữ lượng của chúng.
    2. -2
      13 tháng 2022, 12 38:XNUMX
      Sự phát triển công nghệ trong việc tạo ra một máy EUV có khả năng tạo ra những con chip như vậy. Ở đây Trung Quốc đang phồng lên và không thể theo bất kỳ cách nào. Đó là nơi ma quỷ ngự, cùng với tất cả những thành tựu khoa học tiên tiến trong lịch sử loài người.

      Công nghệ phát triển là cách giải quyết các vấn đề về đường hầm lượng tử trong sản xuất chất bán dẫn trong tương lai, đây là khoa học vật liệu, kỹ thuật chính xác và chế tạo máy công cụ, mà chúng ta chưa có.
      1. -3
        13 tháng 2022, 15 14:XNUMX
        "Công nghệ phát triển, đây là cách giải quyết các vấn đề về đường hầm lượng tử trong sản xuất chất bán dẫn trong tương lai, đây là khoa học vật liệu, kỹ thuật chính xác và máy công cụ, mà chúng ta không có." Có thể bạn không có, nhưng Nga có tất cả khoa học vật liệu này, đặc biệt là nếu không có thứ nào ở trên thực sự tồn tại, thì Nga lấy vũ khí siêu thanh từ đâu?
        1. 0
          13 tháng 2022, 15 21:XNUMX
          Có bao nhiêu thành phần và vật liệu nhập khẩu trong "vũ khí siêu thanh"? Thiết bị vi sinh là trong nước hay nhập khẩu? Elbrus và Baikals được sản xuất ở đâu? Hoặc một tiết lộ cho bạn rằng ở Liên bang Nga thực tế không có ngành công nghiệp máy công cụ. từ máy móc đơn giản đến dây chuyền sản xuất phức tạp?
          1. -4
            14 tháng 2022, 13 07:XNUMX
            Tất cả các vật liệu đều hoàn toàn là của Nga, một phần của các bộ phận điện tử do Ruselectronics quan tâm sản xuất, giống như nhiên liệu, động cơ, v.v., nhưng do thiếu cơ sở chế tạo máy công cụ ở Nga - ở Nga hiện có 240 quầy được sử dụng trong máy công cụ từ máy tính để bàn đến trung tâm gia công, cả với nội địa hóa và độc lập trên các thành phần trong nước và Hệ thống Balt, bảng điều khiển CNC tốt, tạo ra phần mềm truyền động của riêng mình, v.v. Ở St.Petersburg, cũng có sản xuất 3D công nghiệp trong nước của riêng mình máy in; Rosatom và Kalashnikov có cùng sản lượng. Bằng cách này, đừng viết những điều vô nghĩa về sự vắng bóng ảo của việc chế tạo máy công cụ ở Nga - hơn 17000 máy công cụ mỗi năm sản xuất đủ loại khác nhau, nhưng chúng ta đang sống trong một nền kinh tế thị trường mở, họ đặt hàng quá nhiều từ các nhà sản xuất của chúng ta và sản xuất - và khách hàng tự quyết định mua cái gì và bao nhiêu từ ai nếu họ đã mua trước đó Tôi sẽ tiếp tục mua máy DMG và STAN, vì mọi thứ đã được tôi sắp xếp và gỡ rối trong một thời gian dài.
            1. -3
              14 tháng 2022, 14 02:XNUMX
              Tôi thậm chí sẽ không bình luận về tiêu chảy bằng lời nói này. Điều trị đầu của bạn.
  6. +9
    13 tháng 2022, 07 02:XNUMX
    Tôi nhớ những năm 20 - 30 nước ta cũng bị cấm vận, tuy nhiên cái gì mua được, không mua được thì ăn trộm. Các chuyên gia nước ngoài đã được mời. Kết quả là chỉ trong một thời gian ngắn đã tạo ra được những ngành luyện kim tiên tiến và những kỹ thuật không cao lắm, và cả nước đã được bao phủ bởi những đường dây điện ... Điều gì đang ngăn cản điều này được thực hiện bây giờ?
    1. +6
      13 tháng 2022, 10 06:XNUMX
      1. Các bác sĩ chuyên khoa. Hãy để tôi nhắc bạn rằng vào cuối những năm 20, cuộc Đại suy thoái đã nổ ra, điều này vẫn chưa được khắc phục trước khi Thế chiến II bắt đầu. Và vùng lõm này không ảnh hưởng đến Liên Xô do nó bị cô lập. Vì vậy, họ chỉ việc đến nơi họ đưa tiền. Ngày nay không xảy ra tình trạng tương tự. Trừ khi nó trở nên lạnh giá chỉ ở châu Âu vào mùa đông, và một số người sẽ chạy đến Nga để có những ngôi nhà ấm áp. Nhưng sẽ có nhiều? Ngoài ra, bài báo nói rằng việc sản xuất các thiết bị cần thiết được đặt tại Hà Lan. Tôi không nghĩ ở đó sẽ lạnh như vậy.
      2. Tôi nghĩ rằng những công nghệ then chốt như vậy được bảo vệ kém hơn vũ khí hạt nhân, vì vậy việc ăn cắp sẽ có vấn đề. Các chuyên gia tương ứng ở phương Tây có lẽ đang nhận được quá nhiều để được mua một cách đơn giản. Và đối với ý tưởng, cũng như một quả bom, ngày nay sẽ không có ai làm việc.
      3. "Thời hạn ngắn" này mất khoảng 10 năm, đối với bộ vi xử lý và chip, thời hạn này là rất lớn. So sánh hiệu suất của các bộ vi xử lý cùng loại vào năm 2011 và 2021. Vì vậy, sau đó bạn vẫn phải bắt kịp, bạn không biết là bao nhiêu. Tất nhiên, thậm chí sự tụt hậu 10-15 năm với sự hiện diện của một số ngành công nghiệp sẽ tốt hơn tình hình hiện tại, nhưng nó vẫn không mấy khả quan. Nhưng tất cả thời gian này sẽ có lợi hơn cho các doanh nghiệp thương mại khi mua thiết bị máy tính tiên tiến nhập khẩu và đồng thời rẻ hơn (do quy mô sản xuất).
      Với tất cả những vấn đề này, rõ ràng việc đàm phán với Kim Jong-un và tiến hành một hoạt động chung để sáp nhập phần phía nam của bán đảo vào nhà nước của ông ấy trở nên dễ dàng hơn nhiều, với điều kiện là đổi lại chúng tôi được phép mang đi các thiết bị, các chuyên gia và các mẫu thành phẩm.
      1. -3
        13 tháng 2022, 11 01:XNUMX
        Trích: Tấm
        họ chỉ đi đến nơi họ đưa tiền

        Họ đưa tiền đến đâu bây giờ họ sẽ đi. Cá nhân tôi biết một người làm việc trong một công ty Hàn Quốc nói với tôi rằng hơn một nửa số công nhân kỹ thuật và kỹ thuật được mời đến từ Châu Âu và Hoa Kỳ.

        Trích: Tấm
        Tôi nghĩ những công nghệ then chốt như vậy được bảo vệ tồi tệ hơn vũ khí hạt nhân

        Không có gì là an toàn 100%. Vẫn sẽ có một số khoảng cách. Hãy nhớ các cơ quan tình báo của Pháp, đã nhiều lần bị buộc tội đánh cắp bí mật công nghệ. Vâng, hoặc một con lừa được nạp đầy vàng, bạn cũng có thể nhớ

        Trích: Tấm
        sẽ có lợi hơn cho các doanh nghiệp thương mại khi mua các sản phẩm tiên tiến nhập khẩu và đồng thời rẻ hơn

        Để bắt đầu, chúng ta đang nói về ngành công nghiệp quốc phòng, nơi quy trình sản xuất chip không quá quan trọng.
        1. +1
          13 tháng 2022, 11 22:XNUMX
          Bạn sẽ không đi được xa trong các lệnh quân sự một mình. Tất nhiên, điều này có thể bắt đầu quá trình, nhưng để được hỗ trợ lâu dài, cần phải hoàn vốn bằng tiền.
          1. 0
            13 tháng 2022, 21 43:XNUMX
            Đĩa ăn. , Hôm nay, 11: 22.- "... Bạn không thể tiến xa theo lệnh quân đội một mình. Điều này, tất nhiên, có thể tự bắt đầu quá trình, nhưng để hỗ trợ lâu dài, bạn cần một khoản hoàn vốn ...."

            Một lần nữa cảm giác "Deja vu hoặc deja vu" (fr. déjà vu, MPA (fr.): [de.ʒa.vy] - “đã thấy”) ... truy đòi .
            Quay trở lại thời kỳ "galoshes" ở Liên Xô, có một vấn đề tương tự, mà phương Tây "thực tế" đã giải quyết một cách ĐƠN GIẢN đến nực cười. Công nghệ và sản phẩm có mục đích kép. đồng bào
            Khi sản phẩm của một nhà sản xuất được chuyển đến khu liên hợp công nghiệp-quân sự của "đối tác" và đến các sản phẩm của mục đích "gia đình". đầu gấu Họ lấy khối lượng và doanh thu. Công nghệ là một, dây chuyền là một, và phần nào của BGIS sẽ được sản xuất hoàn chỉnh, chỗ nào "thiếu" ... thì đưa vào công nghiệp và bán.
            Tại sao chúng ta tìm kiếm một "con mèo đen trong phòng tối", hnaya GIẢI PHÁP ... ít nhất là hoàn vốn...Tại diễn đàn, họ đề cập đến thời kỳ công nghiệp hóa của Liên Xô, gỡ bỏ "phanh" nội bộ, và quyết định phần còn lại THỰC SỰ .. Tình hình rất tương tự ... đối với NGA.
            Có người đặt câu hỏi tại sao họ lại "bỏ sót" vi điện tử ... khóc Уđọc lịch sử mới nhất của NHÂN DÂN, cũng có về Gorby với huy chương của Quốc hội Hoa Kỳ, về EBN và Gaidar với "quản lý hàng đầu" Sir Anatol Chubais.
            ".... E. T. Gaidar nhớ lại rằng vào mùa thu năm 1991, trong khi lựa chọn người cho chính phủ tương lai, ông đề nghị Chubais đứng đầu Ủy ban Tài sản Nhà nước, tức là," chịu trách nhiệm về việc phát triển và thực hiện chương trình tư nhân hóa. .. Tolya thở dài nặng nề và hỏi, Tôi có hiểu rằng anh ta sẽ trở thành một người đàn ông sẽ bị buộc tội bán đứng nước Nga cả đời không? [43] Không .... Elần "đóng góp" thành công cho RAO "UES của Nga", ở Rosnano
            CÓ THỂ ĐƯỢC "TỐI ƯU" HƠN BAO GIỜ ...
            hi
            1. +2
              14 tháng 2022, 09 54:XNUMX
              Trích dẫn từ boni592807
              Có người hỏi tại sao họ lại "bỏ lỡ" vi điện tử ... Tìm hiểu lịch sử mới nhất của NHÂN DÂN, còn có chuyện Gorby với huy chương của Quốc hội Hoa Kỳ, về EBN và Gaidar với "quản lý hàng đầu" Sir Anatol Chubais.

              Các thiết bị điện tử đã bị bỏ lỡ ngay cả trước Gorby. PC đã được sản xuất ở phương Tây vào đầu những năm 80. IBP PC năm 1981. Trước Gorbachev 4 năm. Chà, đối thủ cạnh tranh của Liên Xô ở đâu? Không có. Và ở phương Tây, trong khi đó, vào năm 1982, chiếc PC tiếp theo được phát hành, bán được hàng triệu bản. Quay lại Gorby. Tại sao Liên Xô không bắt đầu sản xuất hàng triệu PC vào nửa đầu những năm 80? Gorbachev vẫn chưa ở đó. Apple II thường được giới thiệu vào năm 1977. Trước Gorbi của bạn 8 năm. Có đủ thời gian để phát triển một công ty tương tự nếu bạn ở cùng cấp độ trong lĩnh vực kinh doanh này không? Vâng tôi cũng nghĩ thế. Nhưng rõ ràng, Liên Xô và Hoa Kỳ ở các cấp độ khác nhau.
              Và sau đó tôi tìm thấy một bài báo trong đó chỉ có một dòng cho thấy rằng mọi thứ đã bị bỏ lỡ từ rất lâu trước Gorbachev:
              Ở Liên Xô, chỉ có 1969 nghìn lập trình viên tham gia vào phần mềm vào năm 1,5, và ở Hoa Kỳ - 50 nghìn lập trình viên.

              Và từ đó:
              Kết quả là đến năm 1985, có khoảng 80 nghìn máy vi tính và máy vi tính ở Liên Xô. Hoa Kỳ vào thời điểm đó có 1,5 triệu máy tính mới nhất và 17 triệu máy tính cá nhân.

              Có nghĩa là, vào thời điểm Gorbachev lên nắm quyền, công việc tồn đọng đã trở nên nghiêm trọng.
              Liên kết: https://www.stoletie.ru/version/kompjuternaja_gonka_s_amerikoj_449.htm
              1. +1
                14 tháng 2022, 10 47:XNUMX
                Vâng, ở đây một người đã đặt ra một chu trình về việc tất cả diễn ra như thế nào với chúng tôi THÌ. Với tất cả sự ghét bỏ dành cho Mishan, anh ta không kinh doanh ở đây, mọi thứ đã bị bôi nhọ trước mắt anh ta. Và không chỉ máy tính ...
                1. 0
                  14 tháng 2022, 11 16:XNUMX
                  Bạn có thể chỉ cho tôi đến chu kỳ?
                  1. 0
                    14 tháng 2022, 12 32:XNUMX
                    EMNIP, về sự ra đời của hệ thống phòng thủ tên lửa Liên Xô .... Chính xác hơn, than ôi, không có cách nào từ điện thoại yêu cầu
          2. -3
            14 tháng 2022, 00 38:XNUMX
            Chờ một chút, thế là toàn bộ tổ hợp công nghiệp-quân sự hoạt động mà không cần hoàn vốn, và nó có lẽ là một nửa của toàn bộ ngành công nghiệp của Nga. Vậy chúng ta có cần phải cắt giảm khu liên hợp công nghiệp-quân sự vì không có khả năng hoàn vốn? Vậy thì câu nói "không muốn nuôi quân của mình thì nuôi quân của người khác" là đúng.
            1. -1
              14 tháng 2022, 09 30:XNUMX
              Và việc hoàn vốn của khu liên hợp công nghiệp - quân sự thì sao? Tôi đã viết về sự hoàn vốn của tiềm năng sản xuất các bộ vi xử lý của Nga. Nếu Bộ Quốc phòng là khách hàng duy nhất của những thứ như vậy, thì việc sản xuất này sẽ không tiến xa, vì đơn giản là nó sẽ không thể cạnh tranh với các đối thủ nước ngoài về đầu tư nâng cấp thiết bị (và lý tưởng nhất là nên tiến hành trong một doanh nghiệp như vậy, ít nhất 2-3 năm một lần).
    2. -3
      13 tháng 2022, 12 39:XNUMX
      Luyện kim tiên tiến không thể cung cấp cho Công nghệ Công nghiệp thép làm thùng, do đó chất lượng không nổi lên hàng chục phần trăm. Và hóa học tiên tiến không thể tạo ra thuốc súng với các đặc tính ổn định.
      1. -1
        13 tháng 2022, 15 19:XNUMX
        Và những chiếc xe tăng tiên tiến của Đức là một trong những loại tốt nhất trên thế giới - hóa ra, chúng có thể "gầm gừ" sau 300 lần bắn mỗi ngày, cũng gặp phải những vấn đề tương tự với thùng và vật liệu.
        1. -4
          13 tháng 2022, 15 28:XNUMX
          Trên thực tế, cuộc trò chuyện là về "ngành luyện kim tiên tiến" của Liên bang Nga. Bằng cách nào với trang thiết bị trên đó, đều là hàng nội địa, không phụ thuộc vào hàng nhập khẩu?
          1. -1
            13 tháng 2022, 16 00:XNUMX
            Trên thực tế, nói về "luyện kim tiên tiến" của Liên bang Nga

            Bạn có biết rằng các nhà luyện kim nói được ba thứ tiếng - Nga, Đức và Anh? Đây là tôi về luyện kim tiên tiến ...
            1. -3
              13 tháng 2022, 16 10:XNUMX
              Điều này có liên quan gì đến các vấn đề của LLC "Promtekhnologii"?
              1. -1
                13 tháng 2022, 16 14:XNUMX
                Vâng, đại loại như vậy. Đi tiêu của bạn?

                Trích dẫn: TEX-50
                Trên thực tế, nói về "luyện kim tiên tiến" của Liên bang Nga
                1. -5
                  13 tháng 2022, 16 16:XNUMX
                  Bạn nói những gì bạn muốn, chim gõ kiến?
                  1. -2
                    13 tháng 2022, 16 18:XNUMX
                    Bạn đã nói những gì bạn muốn nói?

                    Vì vậy, bạn đi đến địa chỉ được mọi người ở Nga biết đến ...
                    Anh ấy được bạn biết đến hay nhắc nhở?
                    1. -5
                      13 tháng 2022, 16 21:XNUMX
                      Tránh ra, đồ khốn.
                      1. 0
                        13 tháng 2022, 16 24:XNUMX
                        Bạn đã tìm thấy một địa chỉ được biết đến trên khắp nước Nga?
                  2. 0
                    14 tháng 2022, 13 10:XNUMX
                    Bạn có thể cho biết chi tiết về những loại vấn đề "LLC Promtekhnologii" được không?
                    1. -2
                      14 tháng 2022, 14 02:XNUMX
                      Thép thùng.
  7. KCA
    +7
    13 tháng 2022, 07 03:XNUMX
    Đối với thiết bị gia dụng, ô tô và những thứ khác, ngoại trừ siêu máy tính và máy tính chơi game đã bắt kịp với chúng, 90nm là đủ, thậm chí là quá ít đối với quân đội và vũ trụ, 5, và thậm chí hơn thế nữa 3nm là vớ vẩn, với việc sử dụng tích cực của msh trên một quy trình kỹ thuật như vậy, chúng thậm chí có thể không kéo dài một năm, quy trình kỹ thuật càng nhỏ, sự xuống cấp càng nhanh sẽ vô hiệu hóa chip
    1. -6
      13 tháng 2022, 07 47:XNUMX
      Bạn có thể gặp chuyên gia ngay sau đây. Tại sao bạn không làm việc cho Intel? Chà, hay ít nhất là tại sao việc sản xuất bộ vi xử lý trong nước không được nâng lên từ đầu?
      1. KCA
        +4
        13 tháng 2022, 07 51:XNUMX
        Tôi không muốn lấy bánh mì của bạn
        1. 0
          23 tháng 2022, 23 56:XNUMX
          Đừng lo lắng về điều này. Nếu bạn cất nó đi, tôi sẽ không khó chịu. Vì vậy, hãy hành động tự do
      2. +1
        13 tháng 2022, 09 37:XNUMX
        Bạn có thể gặp chuyên gia ngay sau đây. Tại sao bạn không làm việc cho Intel? Chà, hoặc ít nhất tại sao việc sản xuất bộ vi xử lý trong nước không được nâng tầm?
        Bạn không công bằng, trong cơ sở nguyên tố ngay cả Liên Xô, với sức mạnh vô song của mình, đã bị tụt lại phía sau quá xa, chuyện gì đã xảy ra, chuyện đó đã xảy ra. Tôi vẫn không thể hiểu tại sao ... Nếu có nhà phát triển vi mạch trên VO, vui lòng phản hồi vấn đề?
        1. AML
          +4
          13 tháng 2022, 12 17:XNUMX
          Bạn không cần phải là một nhà phát triển ở đây. Liên Xô đã sụp đổ trong 20 năm sau Chiến tranh thế giới thứ hai, trước đó không phải là ít. Và không ai can thiệp vào việc Hoa Kỳ vào thời điểm đó để phát triển điện tử, và họ đã tận dụng điều này.
        2. +6
          13 tháng 2022, 12 23:XNUMX
          ... Liên Xô, với sức mạnh vô song của mình, đã bị tụt lại phía sau rất xa, chuyện gì đã xảy ra, điều đó đã xảy ra. Tôi vẫn không hiểu tại sao ... Nếu có các nhà phát triển ở VO ...

          Tôi khuyên bạn nên quay trở lại loạt bài báo khổng lồ được đăng trên VO vào mùa xuân và mùa hè năm ngoái. Chu kỳ được gọi là "Sự ra đời của Lực lượng Phòng thủ Tên lửa Liên Xô". Tôi đã lưu giữ những bài báo này, bắt đầu với "Độc nhất và bị lãng quên: sự ra đời của hệ thống phòng thủ tên lửa Liên Xô. Cộng hòa Séc bước vào cuộc chơi" ngày 26/2021/XNUMX. Và phần còn lại. Nhưng tôi dường như không cứu được cái đầu tiên. Tuy nhiên, mọi thứ có thể được hiểu từ những điều sau đây - chuyên gia kể lại chi tiết những gì đã xảy ra trong lãnh đạo cao nhất của ngành vi điện tử và mọi thứ đã bị hủy hoại như thế nào. Từ bài báo này sang bài báo khác.
          1. +1
            13 tháng 2022, 13 01:XNUMX
            Tôi khuyên bạn nên quay trở lại loạt bài báo khổng lồ được đăng ở đây trên VO vào mùa xuân và mùa hè năm ngoái. Chu kỳ được gọi là "Sự ra đời của Lực lượng Phòng thủ Tên lửa Liên Xô". Tôi lưu giữ những bài báo này, bắt đầu bằng "Độc nhất vô nhị và bị lãng quên: sự ra đời của hệ thống phòng thủ tên lửa Liên Xô. Cộng hòa Séc bước vào cuộc chơi" đề ngày 26/2021/XNUMX.
            Cảm ơn. Tôi sẽ cố gắng tìm nó.
        3. -1
          13 tháng 2022, 12 43:XNUMX
          Ông già của tôi đã trực tiếp tham gia vào việc tạo ra HRC Elbrus. Vào đầu những năm 90, anh ấy đã nói với tôi cụm từ này. liên quan đến vi điện tử: "Chúng tôi mãi mãi ở phía sau!", mặc dù anh ấy thậm chí không gần với việc trở thành một người theo chủ nghĩa tự do, và chỉ có vậy. Chỉ có một lý do - sự thiếu cạnh tranh như vậy. Cô ấy không ở Liên Xô. cô ấy thậm chí không phải bây giờ. Người có quyền hành chính mạnh nhất sẽ giành chiến thắng trong cuộc thi.
      3. 0
        13 tháng 2022, 10 41:XNUMX
        Cung cấp cho tôi tiền. Rất nhiều. Nhiều. Và ở đó và ở đó để làm việc.
    2. +2
      13 tháng 2022, 12 38:XNUMX
      90nm là đủ, thậm chí là quá ít đối với quân đội và không gian, 5, và hơn thế nữa 3nm là tào lao, với việc sử dụng tích cực msc vào quy trình kỹ thuật như vậy, chúng có thể không tồn tại được một năm, quy trình kỹ thuật càng nhỏ thì càng nhanh. sự xuống cấp sẽ vô hiệu hóa chip

      Và sau đó hóa ra là không có đài vô tuyến nào có mã hóa, máy ảnh nhiệt và camera cho UAV, v.v., bởi vì vi mạch của Liên Xô là vi mạch lớn nhất trên thế giới (c).
      Chúng ta có bao nhiêu tên lửa “bắn và quên” mà không cần đèn chiếu vào mục tiêu đang di chuyển, đạn có khả năng kích nổ lập trình, v.v.?
      1. KCA
        0
        13 tháng 2022, 12 57:XNUMX
        Những gì bạn liệt kê không yêu cầu quy trình kỹ thuật cao nhất, bạn có nghĩ rằng bộ xử lý cấp P4 sẽ không thể hỗ trợ mã hóa 256-bit không? Mọi thứ khác sẽ hoạt động giống nhau. Điện tử quân sự tối thiểu là + 50 / -50 độ, tốt nhất là + 120 / -50, liệu chip 3nm có hoạt động ở các chế độ như vậy không? Nhưng điều này là không thể bởi vì phương Tây sẽ giúp chúng ta, tại sao lại phát triển ngành công nghiệp điện tử của chính chúng ta nếu bạn có thể mua nó? Và siêng năng mua cho đến khi cửa hàng đóng cửa
        1. 0
          13 tháng 2022, 18 42:XNUMX
          Những gì bạn liệt kê không yêu cầu quy trình kỹ thuật cao nhất, bạn có nghĩ rằng bộ xử lý cấp P4 sẽ không thể hỗ trợ mã hóa 256-bit không?



          Nó có thể, nhưng nó sẽ tiêu thụ nhiều hơn, nóng lên và MTBF sẽ ít hơn do công nghệ xử lý kém hoàn hảo hơn.

          Điện tử quân sự tối thiểu là + 50 / -50 độ, tốt nhất là + 120 / -50, liệu chip 3nm có hoạt động ở các chế độ như vậy không?


          Các thiết bị điện tử quân sự thì rất khác, tôi xin nhắc với các bạn rằng hiện nay họ đang mua UAV của Trung Quốc ở các phiên bản dân dụng và 5-10nm có thể được sản xuất ở bất kỳ phạm vi nhiệt độ nào, phù hợp với túi tiền và nhu cầu.

          Nhưng điều này là không thể bởi vì phương Tây sẽ giúp chúng ta, tại sao lại phát triển ngành công nghiệp điện tử của chính chúng ta nếu bạn có thể mua nó? Và siêng năng mua cho đến khi cửa hàng đóng cửa


          Từ đó dẫn đến sự thiếu hiểu biết, trong lĩnh vực vi điện tử, chúng ta đã bị lạc hậu một cách vô vọng trong những năm của thập niên 60, chính vì vi điện tử hiện đại là sản phẩm của sự hợp tác thế giới và đòi hỏi cùng một thị trường thế giới để phát triển. Ở đây, theo kế hoạch ở Nga, đầu tư một số tiền khổng lồ (3.19 nghìn tỷ rúp) và đến năm 20 để có được công nghệ quy trình 28 nm, đến thời điểm đó sẽ lỗi thời đến mức vô vọng và bản thân chi phí sẽ không bao giờ trả hết, và sẽ không có tiền cho bước đột phá tiếp theo.
          .
          1. -1
            14 tháng 2022, 00 47:XNUMX
            Vì vậy, có thể trong quá trình tạo ra 28 nm, những bộ óc thông minh của chúng ta sẽ bắt đầu tạo ra 2nm, trong mọi trường hợp, tôi nhắc lại trong BẤT KỲ doanh nghiệp nào, điều quan trọng nhất là bắt đầu thực hiện nó.
      2. -1
        13 tháng 2022, 15 30:XNUMX
        Chúng tôi đã có bao nhiêu tên lửa thuộc loại "bắn và quên", và trong SVO, nó được sử dụng tích cực bởi sản phẩm 305 LMUR tại triển lãm Army 2022, phiên bản mới của nó dành cho trực thăng và UAV X MD sẽ được giới thiệu, sản phẩm được “phát triển theo ba sửa đổi: với đầu homing laser bán chủ động (GSN) - chỉ số X-MD-E1; với radar chủ động tìm kiếm - chỉ số Kh-MD-E2; với đầu dò radar thụ động - chỉ số X-MD-E3 ”, trọng lượng khởi điểm 110 kg, trang bị đầu đạn phân mảnh nổ cao nặng 30 kg, tầm phóng đạt 40 km.
  8. Nhận xét đã bị xóa.
  9. 0
    13 tháng 2022, 07 45:XNUMX
    Nga, nắm trong tay mọi thứ, nhưng chỉ là bạn không thể vượt lên được ..
  10. 0
    13 tháng 2022, 08 14:XNUMX
    Có cơ sở để mặc cả - được liệt kê trong bài báo.
    Đối với người mới bắt đầu, nguồn cung cấp được quy định của các thành phần này. Và sau đó bash, gạch ngang. Bạn cho chúng tôi cái này, và chúng tôi cho bạn cái này. Chúng tôi đồng ý về giá cả.

    Không đồng ý? Vậy thì, chúng ta sẽ phải đợi - có một số khó khăn kỹ thuật nhất định ... Và cứ thế ...

    Đương nhiên, tất cả việc sản xuất những vật liệu này, dưới sự kiểm soát 100% của nhà nước, là một khó khăn lớn cho thương mại. Đối với nguyên liệu thô chiến lược nefig.
    1. +4
      13 tháng 2022, 09 45:XNUMX
      Đương nhiên, tất cả việc sản xuất những vật liệu này, dưới sự kiểm soát 100% của nhà nước, là một khó khăn lớn cho thương mại. Đối với nguyên liệu thô chiến lược nefig.
      Một mặt, bạn đúng. Nhưng rắc rối là các quan chức hiện tại đại diện cho nhà nước, nếu họ khác với thương mại, thì không tốt hơn (với một tiếng thở dài)
  11. -2
    13 tháng 2022, 08 46:XNUMX
    Cho đến nay, có khí đốt, dầu mỏ, titan và uranium là những dấu hiệu không kém về khả năng nổi.
    Đó là nơi cần vặn các vòi nước và để những người Schols nhìn chằm chằm vào các tuabin, và người Pháp không rửa ...
    Và tất nhiên, tổ chức một cuộc mua bán thực sự với giá rúp (và không phải kế hoạch khiêu dâm của Gazprom, nơi chỉ có ngân hàng đã thay đổi, không phải tiền tệ). Và các đối tác của chúng tôi sẽ phải kiếm được rúp cho những gì chúng tôi đồng ý mua. Cho dù họ là người Trung Quốc, đang tuân theo các lệnh trừng phạt của Mỹ, hay người Nhật, khát khao Sakhalin-2, và chắc chắn là một người Mỹ, người mà không có khả năng thanh toán bằng đô la là điều nhục nhã và nguy hiểm. Nhưng ... sau đó dừng nhà máy điện hạt nhân và tiêu hao chiếc Boeing của bạn cho Airbus, hoặc thậm chí cho Trung Quốc.
    1. -1
      13 tháng 2022, 12 46:XNUMX
      Ý tưởng là lửa! Và bạn đặt hàng ở đâu để lấy đô la để mua, ví dụ, insulin hoặc men? Chà, hay thiết bị tạo ra insulin và men? Đây chỉ là một ví dụ. Và vì vậy trong tất cả mọi thứ không có ngoại lệ. Nếu cấp độ cuối cùng - cụm tuốc nơ vít được bản địa hóa ở đây. sau đó là áp chót - cỗ máy rõ ràng phụ thuộc vào quan điểm trừng phạt của Mỹ.
      1. +1
        13 tháng 2022, 14 37:XNUMX
        Đó là ý tưởng, để có được rúp của chúng tôi và mua khí đốt, dầu, uranium, bạch kim, v.v., chúng tôi cần đồng ý trả những rúp này cho một thứ gì đó. Và đó không phải là du thuyền và Bentley, mà là máy công cụ, microcircuits và cùng một loại insklin, tuy nhiên, chúng phải tự sản xuất.
        Và đô la ở đâu? Để làm gì?
        Điều đó có được chấp nhận không? Và đây là ngày tồi tệ!
        1. -3
          13 tháng 2022, 14 45:XNUMX
          Ý tưởng là tuyệt vời. Nhưng không ai cần đồng rúp của chúng tôi, ngay cả dưới dạng giấy vệ sinh. Chúng tôi cần đô la. Tệ nhất là đồng euro. Vì vậy, thực tế này phá hủy toàn bộ ý tưởng của bạn xuống đất. Ví dụ, chúng ta cần máy công cụ, dụng cụ hoặc thuốc nhập khẩu nhiều hơn là chúng ta cần dầu, khí đốt và bạch kim. Và tất cả những điều này, tất nhiên, đã được tính toán đến mức tối đa trước khi kéo cả Liên bang Nga vào bẫy chuột của Ukraine.
      2. -1
        13 tháng 2022, 15 34:XNUMX
        "Kể từ năm 2003, nhà máy insulin Medsintez đã hoạt động ở Novouralsk, ngày nay sản xuất khoảng 70% insulin được gọi là Rosinsulin. Ngoài ra, insulin được sản xuất bởi Geropharm, công ty đi đầu trong việc phát triển các loại thuốc biến đổi gen ở Nga. Sản xuất insulin. được sản xuất tại vùng Oryol tại nhà máy Sanofi-Aventis Vostok. Thiết bị sẽ không có vấn đề gì; thiết bị sẽ được thay thế theo thời gian.
        1. -1
          13 tháng 2022, 15 37:XNUMX
          "Việc sản xuất insulin được thực hiện ở vùng Oryol tại nhà máy Sanofi-Aventis Vostok"


          Đôi khi bạn vẫn đọc lại trước khi gửi.

          Thiết bị sẽ không có vấn đề gì; thiết bị sẽ được thay thế theo thời gian.


          Đó là khi họ thay thế nó, sau đó bạn sẽ khoe khoang.
          1. -2
            14 tháng 2022, 13 13:XNUMX
            "Đôi khi bạn vẫn đọc lại trước khi gửi đi." Điều tôi cần đọc lại là cây này đã không biến mất, vẫn tiếp tục hoạt động bất chấp các lệnh trừng phạt, và ngay cả khi bạn không thể đọc được, cây này không phải là loại cây duy nhất sản xuất insulin ở Nga.
  12. -8
    13 tháng 2022, 08 50:XNUMX
    tác giả dường như rất phiến diện về Nga và thậm chí không theo dõi các biện pháp trừng phạt của Nga. Ông thậm chí không buồn nói rằng bây giờ cả Hoa Kỳ, thậm chí cả Đài Loan KHÔNG THỂ sản xuất BẤT CỨ ĐIỀU GÌ từ vi điện tử - Nga chỉ đơn giản là áp đặt các lệnh trừng phạt đối với SAND
    1. +2
      13 tháng 2022, 09 50:XNUMX
      tác giả dường như rất phiến diện về Nga và thậm chí không theo dõi các biện pháp trừng phạt của Nga. Ông thậm chí không buồn nói rằng bây giờ cả Hoa Kỳ, thậm chí cả Đài Loan KHÔNG THỂ sản xuất BẤT CỨ ĐIỀU GÌ từ vi điện tử - Nga chỉ đơn giản là áp đặt các lệnh trừng phạt đối với SAND
      Xin lỗi, tôi thực sự không biết, nhưng ở Nga, một loại cát đặc biệt, không thể thay thế thì sao?
      1. 0
        13 tháng 2022, 10 06:XNUMX
        Đúng! chúng tôi có dự trữ cát chiến lược toàn cầu để sản xuất cơ sở silicon
        1. +1
          13 tháng 2022, 11 08:XNUMX
          Đúng! chúng tôi có dự trữ cát chiến lược toàn cầu để sản xuất cơ sở silicon
          Và không thể thay thế nó bằng cát của ai khác? Trên Internet, tôi thấy rằng cát để sản xuất silicon vẫn được khai thác ở Bắc Carolina và Nam Phi ít nhất là
          1. +2
            13 tháng 2022, 13 06:XNUMX
            Có thể, nhưng những thay thế này đắt hơn nhiều và đèn neon có thể được thay thế, nhưng cũng ở một mức giá "độc quyền". Cho đến khi quan hệ khí đốt với Iran được bình thường hóa, đây là những vị trí mà nền kinh tế của " vàng tỷ ", nguyên liệu rẻ" và những thứ liên quan đã hết 10 năm
            1. +1
              13 tháng 2022, 13 25:XNUMX
              Neon với mức giá độc quyền? Vâng, bạn đang đùa! Rõ ràng là neon thô có lợi hơn khi có được ở những nơi có các ngành công nghiệp luyện kim lớn. Nhưng điều này không có nghĩa là việc Liên bang Nga rơi khỏi dây chuyền sẽ gây ra thiệt hại nghiêm trọng cho tập thể phương Tây. Neon được tạo ra từ không khí loãng, và tập thể phía tây sẽ được ném tập thể vào các nhà máy tách không khí trọng tải lớn. Ở đó sẽ không có giá “độc quyền”.

              Đối với cát, có cát thạch anh trong nhiều hơn một RF. Đúng, càng nhiều thạch anh, chi phí càng giảm, nhưng không phải lúc nào không hay! Trong mọi trường hợp, mọi thứ đều bắt nguồn từ thực tế rằng silicon tetraclorua được làm từ silicon thô, nhưng nó đã được tinh chế để đạt độ tinh khiết bán dẫn. Vì vậy, phụ thuộc vào cát là một điều như vậy. Sẽ sử dụng cát kém hơn. Giá chip sẽ tăng nhẹ. Nhưng trong bối cảnh giá năng lượng tăng và chất lượng cuộc sống chung ở phương Tây giảm sút, không ai đặc biệt nhận thấy điều này.
        2. 0
          13 tháng 2022, 12 48:XNUMX
          Yah ?! Và một tuần trước, LOMS đã nói điều tương tự về Trung Quốc trong bối cảnh ngừng cung cấp cát như vậy cho Đài Loan.

          Bạn quên nói về neon, đây là một chiếc xe đạp khoảng một tháng rưỡi đến hai tháng trước, cũng rất phổ biến!
    2. +5
      13 tháng 2022, 10 38:XNUMX
      Ông thậm chí không buồn nói rằng bây giờ cả Hoa Kỳ, thậm chí cả Đài Loan KHÔNG THỂ sản xuất BẤT CỨ ĐIỀU GÌ từ vi điện tử - Nga chỉ đơn giản là áp đặt các lệnh trừng phạt đối với SAND

      Nó dày đến nỗi nó thậm chí còn mỏng (c)
    3. 0
      13 tháng 2022, 10 40:XNUMX
      Vâng, Fso! Bạn đang nói đùa?
  13. +4
    13 tháng 2022, 09 07:XNUMX
    IMHO, những con át chủ bài được liệt kê của Nga có thể nhanh chóng bị vượt qua. Chao ôi.
    Chỉ cần ai đó sẽ tăng sản lượng chất nền từ 20% đến 80%. Tất cả các trung tâm của nền kinh tế đều đã công bố "thay thế nhập khẩu" ở quốc gia của họ, vì vậy vấn đề thời gian.

    Nhưng để tăng sản lượng tại nhà thì khó hơn nhiều. Ở Zelenograd, một số làn sóng "khả thi" về xây dựng và sản xuất các công nghệ vi xử lý mới đã được thúc đẩy. Đối với tiền của nhà nước, và với sự tham gia của các thương nhân tư nhân.
    Và bây giờ họ đang ở đâu? Hơn nữa, các công ty tư nhân trong nước, cả trong và ngoài nước, đều khá phát triển các sản phẩm mới cho mình.

    Vì vậy, vấn đề đầu tiên là "tối ưu hóa bởi các nhà quản lý hiệu quả", chứ không phải "chiến tranh", IMHO. (nhớ Chubais và NANO của anh ấy chứ?)
    1. -2
      13 tháng 2022, 12 50:XNUMX
      Biến tiền, biến tiền .... thành những biệt thự, du thuyền tuyệt đẹp.
  14. +5
    13 tháng 2022, 09 22:XNUMX
    Nga đã mãi mãi tụt hậu trong tất cả các công nghệ quan trọng và nhà địa chính trị vĩ đại đã biến đất nước này từ một phần phụ nguyên liệu thô của phương Tây thành một phần phụ nguyên liệu thô của Trung Quốc, và ngay cả khi bị trừng phạt, đó là toàn bộ sự thật.
    1. -6
      13 tháng 2022, 15 51:XNUMX
      "Nga đã tụt hậu trong tất cả các công nghệ chủ chốt" - Tất cả đều là như vậy.
      Một trong những ví dụ về sự tụt hậu của chúng ta
      "Nga có kế hoạch phóng vệ tinh lượng tử của riêng mình vào năm 2023. Gazeta.Ru đã báo cáo điều này với sự tham khảo của Igor Pavlov, Phó giám đốc Trung tâm Năng lực NTI về Truyền thông Lượng tử tại NUST MISiS. Ông nói rằng một máy thu trên mặt đất đang được tạo ra tại trường đại học, công việc đang được thực hiện cùng với một đối tác - một công ty phát triển thiết bị cho vệ tinh. Roskosmos và Gazprom Space Systems đang tham gia vào chính vệ tinh và thiết bị sẽ được lắp đặt trên vệ tinh được phát triển tại NUST MISiS, Pavlov ghi chú.

      Các lần phóng vệ tinh lượng tử đầu tiên của Nga có khả năng sớm nhất là vào năm 2023. Một vệ tinh không gian mở như vậy sẽ phân phối các khóa lượng tử giữa Moscow và Vladivostok. Sau đó, bạn có thể trao đổi thông tin được mã hóa bằng khóa lượng tử sử dụng bất kỳ loại hình liên lạc nào: di động, cố định hoặc vệ tinh. Pavlov tin rằng, một mạng lưới như vậy có thể phủ sóng toàn quốc, nhưng chỉ sau khi công nghệ này được đưa vào sử dụng. Ông lưu ý rằng trong 5 năm đầu tiên, các vụ phóng sẽ mang tính hàn lâm hơn để tính toán ngân sách và đánh giá khả năng của công nghệ.

      Phương pháp phân phối khóa lượng tử cung cấp một kênh liên lạc với mức độ bảo mật thông tin cao nhất. Nó cho phép hai bên tạo một khóa ngẫu nhiên được chia sẻ chỉ họ mới biết và sử dụng nó để mã hóa dữ liệu. Đặc tính duy nhất của phương pháp này là khả năng phát hiện ngay nỗ lực của bên thứ ba nhằm giành quyền truy cập vào khóa.
      1. +2
        14 tháng 2022, 10 07:XNUMX
        Công nghệ lượng tử là đúng. Các bộ xử lý là bình thường, như ai đó đã viết đúng ở đây, không có ý nghĩa gì nếu cố gắng tán đinh ở quy mô công nghiệp. Dù sao đi nữa, chúng ta sẽ không bao giờ đuổi kịp phương Tây trong vấn đề này. Ở đây chúng ta phải cố gắng nhảy vào chuyến tàu của các công nghệ lượng tử. Anh ta vẫn sẽ chỉ di chuyển ra xa, hoặc chỉ từ từ lấy đà. Bằng cách này hay cách khác, có mọi cơ hội. Nhưng đối với điều này, bạn cần phải thúc đẩy bản thân.
        1. -1
          14 tháng 2022, 10 50:XNUMX
          Ở đây chúng ta phải cố gắng nhảy vào chuyến tàu của các công nghệ lượng tử.

          Đúng vậy ??? Ai nên nhảy ??? Hay bạn nghĩ rằng, kể từ khi Ryzhiy bỏ rơi, giờ mọi thứ sẽ chỉ là đầu tàu? Đó là chưa kể đến thực tế là tôi sẽ bị lạc trong việc sản xuất hàng loạt ít nhất là lượng tử, thậm chí là đá thông thường, thậm chí là những chiếc xe tầm thường, việc tạo ra khó hơn nhiều so với bản thân sản phẩm như vậy ....
          Vì vậy, cho dù bạn có cố gắng thế nào đi chăng nữa, thì nó cũng chỉ là một vũng nước .....
          1. +1
            14 tháng 2022, 11 19:XNUMX
            Vâng, tôi đang ở trên trống Red. Tôi tin rằng hầu như không có ai để nhảy. Cả chúng tôi và họ đều không. Do đó, có cơ hội để nhảy với họ. Điều chính là không ai ở cấp cao nhất quyết định rằng tất cả những điều này là không cần thiết vì không có gì.
            1. 0
              14 tháng 2022, 12 19:XNUMX
              Chao ôi, có nhiều cơ hội như với một chuyến bay đến sao Hỏa ... Hoàn toàn trong một giấc mơ .....
      2. -1
        14 tháng 2022, 11 25:XNUMX
        "Kế hoạch", "Có thể là" Tôi cũng dự định rất nhiều thứ và có lẽ cười
        1. -3
          14 tháng 2022, 13 17:XNUMX
          Công việc trên vệ tinh đã ở giai đoạn cuối cùng của R & D - vì vậy việc phóng sẽ diễn ra như thế nào và không thành vấn đề sớm hay muộn.
  15. +3
    13 tháng 2022, 09 28:XNUMX
    Trích dẫn: Max1995


    Vì vậy, vấn đề đầu tiên là "tối ưu hóa bởi các nhà quản lý hiệu quả", chứ không phải "chiến tranh", IMHO. (nhớ Chubais và NANO của anh ấy chứ?)

    Vấn đề đầu tiên là quan hệ âm thanh trong xã hội. Sao cho những người giỏi nhất trong kinh doanh, chứ không phải "của riêng họ", trở thành những ông chủ.

    .Và không ai muốn nói thẳng, tại sao chúng ta cần "của chúng ta"?
    Hì hì .... hê hê ... để rồi đồng bào ta không tin tưởng, sợ nhau hơn cả kẻ thù. Thực tế là mọi người đều hoàn toàn xa lạ với tất cả mọi người .. Và trò tiêu khiển yêu thích của họ là nghiền nát nhau "từ một chiếc tã có mùi hôi đến một tấm vải liệm bốc mùi."

    Và do đó, họ không thích đối phó với những người giỏi nhất trong nghề, mà với những người vừa lộn xộn vừa bị "quản lý".
    Cuối cùng, chúng ta có những gì chúng ta có. Và sẽ không bao giờ có bất cứ thứ gì khác ... Và bạn đang nói về Chubais ... Trong một xã hội bình thường, ngày nay Chubais buôn hoa, như những năm 70 ông buôn bán.

    Đó là lý do tại sao chúng ta có Chubais, bởi vì Roscosmos được chỉ huy bởi một nhà báo quốc tế, và người thợ đóng giày làm bánh và người đánh giày khâu giày, bởi vì họ là "bạn bè" của ai đó, và mọi người đều xa lạ với nhau và thậm chí là kẻ thù.
  16. +1
    13 tháng 2022, 09 55:XNUMX
    Trích dẫn: Max1995

    Vì vậy, vấn đề đầu tiên là "tối ưu hóa bởi các nhà quản lý hiệu quả", chứ không phải "chiến tranh", IMHO. (nhớ Chubais và NANO của anh ấy chứ?)

    "Người quản lý hiệu quả" không phải là một nghề ở Nga. Đây là một giai cấp cổ xưa của xã hội Nga.
    Người quản lý = người của chính bạn. Vì vậy, bây giờ chúng tôi cần dịch từ tiếng Anh ...

    Nếu người đàn ông nhỏ bé là "của riêng mình", anh ta sẽ trở thành "người quản lý" ở bất cứ đâu. Anh ta trở thành một nhà tổng quát. Ngay cả khi cả tai và mõm đều không hiểu.

    Vì vậy, "nó không phải về cuộn." VÀ KHÔNG PHẢI TRONG CÁC CẤU TRÚC VÀ KHÔNG Ở MẠCH .... mà là trong chính cái này.
  17. 0
    13 tháng 2022, 10 23:XNUMX
    Nếu bạn không làm gì ngoài việc vắt tay và rơi nước mắt, khoảng cách về công nghệ, cũng như khoa học, sẽ chỉ tăng lên. Chúng ta đang bị tụt lại phía sau và khoảng cách vẫn chưa giảm trong nhiều năm qua. Mọi công ty đều TỰ HÀO rằng ít nhất thứ gì đó có thể bán cho người mua nước ngoài. Tất cả những người đã đạt được ít nhất một cái gì đó trong nghề nghiệp của mình đều tự hỏi làm thế nào anh ta có thể xoay chuyển được điều đó. Và hàng tồn đọng từ Liên Xô đang co lại như tấm da xù xì.
    Và nói chung, hôm nay tôi đã mơ thấy "Dimon" và đã trao nhầm một chiếc cốc quà tặng có dòng chữ "40 năm làm việc tại GIPC" lol
  18. +7
    13 tháng 2022, 10 36:XNUMX
    Ngoài những câu chuyện đầy đe dọa về các khoản đầu tư hàng trăm tỷ đô la, ít ai để ý đến một tiêu chí như “hiệu quả của các khoản tiền đã đầu tư”.
    Thứ nhất, không ai nói rằng tất cả hàng tỷ người này đặc biệt dành cho R&D, bao nhiêu là "làm chủ" ở đó - đây là bí mật của giới tinh hoa từ kỹ thuật. Xét về các chi tiết cụ thể và độ phức tạp của chủ đề đối với các yếu tố của bên thứ ba, sẽ không ai có thể xác minh rằng chính xác 100 tỷ là cần thiết cho việc này hay việc kia. Đó là cách cư xử hàng đầu của những gã khổng lồ công nghệ.
    Thứ hai, khi họ nói (gần đây tôi đã xem một video của một số blogger công nghệ về một chiếc droider) rằng "chiếc nivaz này có thể hoàn thành trong 10 năm, bởi vì phương Tây đã xây dựng nó trong 30 năm", tôi hiểu rằng mọi người rất tinh ranh. Vì! Phải mất 30 năm để xây dựng vì tất cả đều đi đầu trong quá trình phát triển. Những người đó là những người tiên phong trong việc phát triển các khu vực chưa được khai phá. Họ đã phải làm việc qua hàng trăm khái niệm, lý thuyết và thí nghiệm, chi tiền cho các nguyên mẫu - tức là lấp đầy các vết sưng. Tuy nhiên, hầu hết các vấn đề đã được giải quyết, nhiều phát triển đã được công bố trên các tạp chí khoa học. Có một khái niệm. Ít nhất là cho ngày hôm nay, trong khi thế giới chỉ mới bắt đầu tan rã thành từng cụm. Tất cả những gì còn lại là mong muốn và ý chí - hãy nắm lấy nó và thực hiện nó. Bạn có thể ít nhiều bắt kịp họ trong cùng 10 năm đó, trong khi chi tiêu ít tiền hơn nhiều.
    Tất nhiên, trừ khi bạn quyết định nhiều biến số khác nhau khi đối mặt với đủ loại người yêu tiền và những "giá trị" phương Tây. Những người chắc chắn sẽ cố gắng bám vào chủ đề này và làm chậm quá trình.
  19. 0
    13 tháng 2022, 10 39:XNUMX
    Tại sao bạn rất nóng đối với Đài Loan? Và cả thế giới đã đầu tư vào đó! Có rất nhiều tiền trong đó và cả thế giới là nhà cung cấp! Nhưng cả thế giới tiêu thụ, hay nói đúng hơn là tiêu thụ. Và sau đó là các vấn đề (không phải kế hoạch kỹ thuật) mà là trong việc giao hàng và doanh thu. Chà, ai đang phát triển. Nhưng với chúng tôi, có, và đây là một vấn đề. Bạn không thể kiểm soát mọi thứ, "Bộ điều khiển" quá cần thiết. Và hóa ra nó có một chân hai chân ... Ở đây cần có một sự cộng sinh.
  20. +2
    13 tháng 2022, 10 41:XNUMX
    Tất nhiên, chúng ta sẽ không thể tự mình tạo ra một ngành công nghiệp vi điện tử hiện đại.

    Nếu chúng ta không thể, thì sao? Trong một thời gian, chúng tôi sẽ giữ lại các kho dự trữ đã mua trước đó và buôn lậu chip của phương Tây (kinh nghiệm của Liên Xô cho thấy rằng phương Tây có thể ngăn chặn việc buôn lậu vi mạch đáng kể).
    Và sau đó - sự phụ thuộc quan trọng vào chip từ Trung Quốc. Lưu ý rằng ngày nay Trung Quốc không vội đáp ứng nhu cầu của Nga đối với chip do lo ngại các lệnh trừng phạt thứ cấp từ phương Tây.
    Vì vậy, người Nga sẽ phải có khả năng tạo ra một ngành công nghiệp vi điện tử hiện đại, bất chấp mong muốn của chính quyền Nga để sống thoải mái theo nguyên tắc cũ “nhập khẩu chip để đổi lấy xuất khẩu nguyên liệu thô”.
    Phương án thay thế là "rơi vào thời kỳ đồ đá", và không chắc nhà nước sẽ tồn tại.
    1. -1
      13 tháng 2022, 15 56:XNUMX
      Cắt đứt nguồn cung của cơ sở thành phần - hiện nay đây là con số chết của nền kinh tế thị trường, sẽ có cung và cầu bất chấp các lệnh cấm và chế tài.
      1. +1
        13 tháng 2022, 16 33:XNUMX
        Cắt đứt nguồn cung của cơ sở thành phần - hiện nay đây là con số chết của nền kinh tế thị trường, sẽ có cung và cầu bất chấp các lệnh cấm và chế tài.

        Giống như nhiều người, bạn đánh giá quá cao ý nghĩa thực sự của mong muốn kiếm lợi nhuận của các công ty tư nhân, được gọi là quan hệ thị trường. Trong cuộc sống, chính trị mạnh hơn nhiều.
        Hôm nay chúng ta thấy các nước châu Âu đang áp dụng các biện pháp trừng phạt tàn phá hoạt động kinh doanh của họ về tài nguyên năng lượng trong mối quan hệ với Nga như thế nào.
        Có thể bạn không biết rằng tại quốc gia dân chủ nhất trong Vũ trụ, Hoa Kỳ, đối với việc xuất khẩu bất hợp pháp hàng công nghệ, họ đưa ra những điều khoản nghiêm túc.
        Đúng, và trong thời của Liên Xô, lệnh trừng phạt Jackson-Vanik sửa đổi luật thương mại của thị trường Hoa Kỳ đã hành động một cách trớ trêu. Rốt cuộc, Hoa Kỳ và các vệ tinh của nó đã không trở nên "định hướng thị trường" hơn kể từ đó.
        1. -1
          14 tháng 2022, 13 25:XNUMX
          Hôm nay chúng ta thấy các nước châu Âu đang áp dụng các biện pháp trừng phạt tàn phá hoạt động kinh doanh của họ về tài nguyên năng lượng trong mối quan hệ với Nga như thế nào. Hãy để họ chấp nhận đây là vấn đề của họ.
          Có thể bạn không biết rằng tại quốc gia dân chủ nhất trong Vũ trụ, Hoa Kỳ, đối với việc xuất khẩu bất hợp pháp hàng công nghệ, họ đưa ra những điều khoản nghiêm túc. - Trực tiếp nhưng thông qua bên trung gian thứ XNUMX nên không cấm, nhất là khi bên trung gian này giao kết với những người có nhu cầu. Các biện pháp trừng phạt và cấm đoán là những điều thực chất là một phương tiện chuyển tiền từ túi này sang túi khác bằng cách thay đổi tầm thường từ người bán này sang người bán khác trong quá trình giao dịch.
          Có, và trong thời của Liên Xô, lệnh trừng phạt Jackson-Vanik sửa đổi luật thương mại của thị trường Hoa Kỳ đã hoạt động với bê tông cốt thép. Rốt cuộc, Hoa Kỳ và các vệ tinh của nó đã không trở nên "định hướng thị trường" hơn kể từ đó. - Họ từ đó trở nên tham lam lợi nhuận đối với họ càng trở nên quan trọng hơn.
          1. 0
            14 tháng 2022, 14 01:XNUMX
            Về phía Nga, SVO ngày nay là sự tham gia trực tiếp của Lực lượng vũ trang vào một chiến dịch quân sự, về phía phương Tây - cho đến nay vẫn có vũ khí và lính đánh thuê ủy nhiệm. Nhưng nếu nói đến sự tham gia trực tiếp của Lực lượng vũ trang NATO trong cuộc xung đột với Lực lượng vũ trang RF, thì câu hỏi
            thông qua trung gian bên thứ ba không bị cấm, đặc biệt là khi trung gian này liên kết với những người cần nó

            "đối tác" sẽ nhanh chóng sắp xếp mọi thứ theo thứ tự.
            Họ từ đó trở nên tham lam hơn, lợi nhuận đối với họ càng trở nên quan trọng hơn.

            Không chắc. Bản chất con người không thay đổi. Vâng, và không nơi nào tham lam hơn.
  21. +3
    13 tháng 2022, 10 51:XNUMX
    Không có ích gì khi phải căng thẳng với tiền bạc và tài nguyên. Đủ cho quân đội và tốt. Vì tất cả đã là dĩ vãng. Đây là những công nghệ của những năm 60-70 của thế kỷ trước. Chỉ cần đẩy đến giới hạn. Những gì thực sự cần được chi tiêu là các công nghệ lượng tử và điện toán. Đây là tương lai trong nhiều thập kỷ tới.
  22. 0
    13 tháng 2022, 11 06:XNUMX
    "Trước hết, chặn nguồn cung cấp chất nền sapphire được sử dụng trong mọi bộ vi xử lý"
    những miếng đệm một lần nữa! giải thích cho ai đó tác giả rằng đế silicon đã được sử dụng trong các bộ vi xử lý từ lâu - nó rẻ hơn và công nghệ tiên tiến hơn. tinh thể sapphire được sử dụng trong sản xuất đèn LED. anh ấy cũng sẽ kể về khí neon, cách chúng ta ngăn chặn. trong việc sản xuất các bộ chế biến, Liên bang Nga đã bị tụt hậu mãi mãi, hoặc 50 năm, là đơn
    1. 0
      13 tháng 2022, 12 51:XNUMX
      Trích dẫn: aiguillette
      giải thích cho ai đó tác giả rằng đế silicon đã được sử dụng trong các bộ vi xử lý từ lâu - nó rẻ hơn và công nghệ tiên tiến hơn.

      Trên thực tế, các LSI tạo ra silicon trên sapphire - hoặc silicon trên chất cách điện. Nghĩa là, một lớp sapphire (chất nền) được tạo ra trên đế / tấm silicon, trên đó cấu trúc liên kết đã phát triển ....
      Điều này làm giảm sự ghép nối điện dung với tấm silicon và tăng đáng kể tốc độ của chip và giảm tiêu thụ điện năng do sinh nhiệt.
      1. -1
        14 tháng 2022, 09 46:XNUMX
        "Trên thực tế, LSI tạo ra silicon trên sapphire - hoặc silicon trên chất cách điện"
        Tôi biết rằng sẽ có một cái thông minh. vâng, một số vi mạch được làm trên nền sapphire, nhưng một số là không đủ.
  23. 0
    13 tháng 2022, 11 20:XNUMX
    Trích từ Gaersul
    Tất cả những 7 - 5 nm và nhỏ hơn này, thực chất chỉ là sự gia tăng chiều cao tương tự 5 nm - đây là tất cả dành cho đồ chơi giải trí

    Điều này hoàn toàn không phải dành cho "đồ chơi giải trí", mà là để giảm sự sinh nhiệt trong các hệ thống di động và khép kín, đồng thời giảm mức tiêu thụ năng lượng trong chúng ... Đối với ngành công nghiệp, tôi đồng ý, 45-90 nm là đủ
    1. -2
      13 tháng 2022, 15 59:XNUMX
      Và những "hệ thống di động khép kín" này chính là những chiếc điện thoại thông minh, máy tính bảng, máy tính để chơi tinh vi - vốn không phải là sản phẩm của ngành công nghiệp giải trí?
      1. -3
        13 tháng 2022, 16 04:XNUMX
        Và những "hệ thống di động khép kín" này chính là những chiếc điện thoại thông minh, máy tính bảng, máy tính để chơi tinh vi - vốn không phải là sản phẩm của ngành công nghiệp giải trí?

        Là. Đây là lý do tại sao công nghệ nano đang bị giảm dần
        1. -1
          14 tháng 2022, 13 49:XNUMX
          Có nghĩa là, tất cả những nanomet này là cần thiết để đáp ứng nhu cầu của thị trường tiêu dùng giải trí.
          1. -3
            14 tháng 2022, 14 04:XNUMX
            Tức là tất cả những nanomet này đều cần thiết để đáp ứng nhu cầu giải trí
            thị trường tiêu dùng

            Để giảm tiêu thụ điện năng và tản nhiệt
  24. +7
    13 tháng 2022, 12 06:XNUMX
    Một lời cảm ơn nữa phải được nói đến với những nhà quản lý chính xác vĩ đại của thập niên 90, những người đã phá hủy hoàn toàn toàn bộ ngành công nghiệp bán dẫn của Liên Xô, một trong số đó đã chạy trốn an toàn về phía Tây, nơi số tiền bị đánh cắp từ cuộc sống của người dân ...
    Dành cho những ai chưa biết. Ở Liên Xô, có những cơ sở sản xuất đã sản xuất toàn bộ quy mô thiết bị bán dẫn, bao gồm cả vi mạch, mà ngày nay được gọi là chip: ở Leningrad, nhà máy Svetlana, Positron. Để sản xuất vi mạch, đã có sản xuất silicon tinh thể, tinh chế và pha tạp silicon, in thạch bản, v.v. Nói một cách dễ hiểu, đã có một quá trình sản xuất hoàn chỉnh các vi mạch dọc theo toàn bộ dây chuyền công nghệ. Cũng có các phòng thiết kế để thiết kế vi mạch - trường khoa học của riêng họ. Nhân tiện, nhờ có trường khoa học này, Liên Xô-Nga là một trong những nước đi đầu trong việc sản xuất chất nền sapphire.
    Tất nhiên, bây giờ việc sản xuất chip, so với những năm 80-90, đã có những bước tiến xa. Nhưng, rõ ràng, để phát triển nền sản xuất hiện có, và việc khác là phá hủy hoàn toàn nền sản xuất, trường khoa học và cố gắng tái tạo chúng một lần nữa, điều không phải lúc nào cũng có thể thực hiện được ...
    Ví dụ, Nga không cho phép phá hủy ngành công nghiệp xe tăng, sản xuất máy bay quân sự, đạn dược, do đó vẫn dẫn đầu. Nhưng xét về sản lượng máy bay dân dụng, Nga thua xa Boeing và Airbus ... Một lần nữa, nhờ có những nhà quản lý đúng đắn của những năm 90 ...
    Liệu chúng ta có chờ đợi một phiên tòa công bình đối với những kẻ khốn nạn này - những người quản lý đúng đắn của những năm 90 - vì tất cả những điều xấu xa mà chúng đã mang đến cho nước Nga, hay chúng sẽ chỉ bị phán xét và trừng phạt bởi Chúa Trời ...
    1. -1
      13 tháng 2022, 12 33:XNUMX
      Ví dụ, Nga không cho phép phá hủy ngành công nghiệp xe tăng, sản xuất máy bay quân sự, đạn dược, do đó vẫn dẫn đầu. Nhưng xét về sản lượng máy bay dân dụng, Nga thua xa Boeing và Airbus ... Một lần nữa, nhờ có những nhà quản lý đúng đắn của những năm 90 ...

      Xe tăng không phải là một thị trường thương mại, đó là lý do tại sao nó đã được bảo tồn, ngành hàng không dân dụng của Liên Xô hóa ra không có khả năng cạnh tranh trong điều kiện thị trường. Ví dụ, ở Nga, năng lượng hạt nhân đã được bảo tồn và đang phát triển tốt, bởi vì cũng không có thị trường nào như vậy.
    2. -1
      14 tháng 2022, 11 52:XNUMX
      ở Liên Xô, các thiết bị điện tử của năm 1985 khá đầy đủ, theo những gì tôi thấy. KR580VM80 đã cạnh tranh với Z80, các bộ vi xử lý ngang hàng. Hãy nhớ đến EC1840, một bản sao của IBM286
  25. 0
    13 tháng 2022, 12 23:XNUMX
    "Chi tiêu và chi tiêu nhiều" - điều này sẽ không phải là một vấn đề. Đầu ra sẽ là Rosnano, Skolkovo và robot Fedor. Giá như đó là về tiền bạc. Toàn bộ công cụ khoa học và cơ sở sản xuất, nó hầu như đều là công nghệ cao, được nhập khẩu và bị xử phạt. Vì vậy, bất kỳ nỗ lực nào theo hướng này sẽ không mang lại kết quả gì ngoài việc bị cắt giảm. Nhưng ai đó sẽ mua một chiếc du thuyền và một ngôi nhà trên Cote d'Azur, và thậm chí có thể ở Key West.
    1. -4
      13 tháng 2022, 16 02:XNUMX
      Trong năm qua, doanh thu sản phẩm của Skolkovo đã tăng lên 157 tỷ rúp; hơn 2000 văn phòng hoạt động trên trang web.
      1. -2
        13 tháng 2022, 16 12:XNUMX
        Và sau đó! Và Rosnano đã có một doanh thu như thế nào! Và kết quả là hiển nhiên.
        1. -5
          14 tháng 2022, 13 53:XNUMX
          Rosnano về bản chất là một nền tảng đầu tư với rủi ro ký quỹ tối đa, vì công nghệ cao và sản xuất là những khoản đầu tư rủi ro nhất, không ai đảm bảo 100% rằng dự án sẽ thành công và sẽ mang lại lợi nhuận lớn.
          1. -1
            14 tháng 2022, 14 03:XNUMX
            Dem sư phạm. Rosnano, đây là một công cụ cắt và không có gì hơn.
    2. +1
      14 tháng 2022, 20 48:XNUMX
      Nhưng ai đó sẽ mua một chiếc du thuyền và một ngôi nhà trên Cote d'Azur, và thậm chí có thể ở Key West

      Nhưng không cần phải gợi ý về các cố vấn nhà nước thực sự nháy mắt Và đối với những người cao hơn - cũng không cảm thấy
  26. +2
    13 tháng 2022, 12 31:XNUMX
    Tôi sẽ nói không phải là một điều phổ biến, với sự phát triển hiện nay của chất bán dẫn, Nga không có cơ hội đạt được điều gì đó quan trọng trong lĩnh vực này, hơn nữa, không có quốc gia nào đơn lẻ và kể cả trong phạm vi hợp tác hẹp, ví dụ như Nga, Trung Quốc, Ấn Độ, vi điện tử hiện đại nó là một khu vực thế giới, cạnh của khoa học và kỹ thuật.
    Dưới đây là hai bài báo thú vị khi nhìn lại:

    Quá trình sản xuất vi điện tử hoạt động như thế nào và chúng ta tốn bao nhiêu chi phí để xây dựng một ngôi nhà?
    https://habr.com/ru/post/155371/

    Ngành công nghiệp vi điện tử ở Nga (2012)
    https://habr.com/ru/post/156843/
    1. 0
      13 tháng 2022, 12 57:XNUMX
      Tốt hơn là không nên nói!
    2. -1
      13 tháng 2022, 16 04:XNUMX
      "Với sự phát triển hiện nay của chất bán dẫn, Nga không có cơ hội" - Thật không đáng để vội vàng, thời gian sẽ trả lời.
  27. -1
    13 tháng 2022, 14 11:XNUMX
    Iosif Vissarionovich từng nói: "Nếu bây giờ chúng tôi không tự mình thử nghiệm bom nguyên tử, thì nó đã được thử nghiệm trên người chúng tôi"
    Trí thông minh nên hoạt động như mong đợi - chúng ta phải biết và có thể biết tất cả tin tức về kỹ thuật vi mạch ..... Nếu chúng thực sự đáng giá.
    1. +2
      13 tháng 2022, 18 20:XNUMX
      Điều gì không được biết bây giờ? Kiến trúc bộ xử lý, FPGA đã biết, quy trình in thạch bản, v.v., có thể được mô tả rất chi tiết. Vấn đề không nằm ở điều này, mà trên thực tế là ngay cả khi bạn có tất cả các tài liệu, bạn cần phải đầu tư số tiền khổng lồ, khổng lồ, mà bạn chỉ có thể thu lại nếu bạn có cùng một thị trường khổng lồ.
  28. -1
    13 tháng 2022, 14 45:XNUMX
    Tình hình với các thiết bị điện tử trong nước không có sản phẩm tương tự trên thế giới, như tập quán từ lâu. Nếu chúng ta so sánh nhãn cho bộ điều khiển trong nước P4 được sản xuất trong hội đồng kinh tế với tài liệu cho bộ điều khiển trong nước K1986BE92QI, bất kỳ ai cũng thấy rõ rằng độ phức tạp và giá thành cao của sản phẩm từ lâu đã đạt đến mức của một dự án nguyên tử. Đây là những gì bạn cần xây dựng, bởi vì. chúng ta phải tính đến rằng nó nằm ngoài một vòng giới hạn của người tiêu dùng, không rời đi và không có khả năng rời đi. Giá cao hơn một bậc so với các đối tác nước ngoài, và sẽ vẫn như vậy. Đây là một thực tế khách quan. Và, như trường hợp của dự án hạt nhân, nhà nước sẽ phải tiếp quản phần cơ sở kỹ thuật. - Tạo một tổ chức giống như Rosatom hoặc Roskosmos. Không có lựa chọn thay thế và không có gì được dự đoán trước. Cấu tạo máy bay cũng vậy. Chừng nào không có ý tưởng rõ ràng về việc phải làm gì với lĩnh vực quan trọng này của xã hội hoặc sản xuất, thì sẽ chẳng có ý nghĩa gì.
  29. TSMC: LÀM THẾ NÀO ĐỂ CÁC BỘ XỬ LÝ TỐT NHẤT TRÊN THẾ GIỚI THỰC HIỆN?
  30. -1
    13 tháng 2022, 19 40:XNUMX
    Trích dẫn: TEX-50
    Nhưng không ai cần đồng rúp của chúng tôi, ngay cả dưới dạng giấy vệ sinh. Chúng tôi cần đô la. Tệ nhất là đồng euro. Vì vậy, thực tế này phá hủy toàn bộ ý tưởng của bạn xuống đất.

    Vì vậy, đó là khi chúng tôi đang chơi những chiếc giấy gói kẹo này.
    Và tôi có nghĩa là bạn cần phải ngừng chơi nó.
    Sau đó, mọi người sẽ hiểu (và đã hiểu) rằng mọi người đều cần đồng đô la - không phải là một tiên đề.
    Và thậm chí nhiều hơn như vậy đồng euro. Ở sông Rhine, một hòn đá xuất hiện trên mặt nước với dòng chữ được giấu kín từ năm 1630: "Nếu bạn nhìn thấy tôi, hãy khóc!"
    Vì vậy, đồng euro đã nhìn thấy nó.
    Nhân tiện, Erdogan, trong số một số người khác, đồng ý với đồng rúp. Và anh ta có một sự tinh tế, và một bộ óc thông minh hơn Scholz và Macron, và ngay cả khi bạn đặt Zhopson từ Truss vào họ.
  31. +2
    13 tháng 2022, 21 59:XNUMX
    Trích từ trenkkvaz
    Theo logic này, tất cả các quốc gia trên thế giới đều bị tụt hậu trong việc sản xuất chất bán dẫn.
    Mỹ, Đài Loan và Hàn Quốc đang bị tụt hậu trong việc sản xuất thiết bị cho ngành sản xuất này, cũng như Nga, họ không sản xuất nó.
    Châu Âu và Nhật Bản đã bị tụt hậu trong việc sản xuất chip tiên tiến.


    "Đồng thời, thị trường cho các nhà sản xuất thiết bị bán dẫn là một thị trường độc quyền cổ điển, nơi các đại diện cực kỳ quan trọng và chi phối là:

    ASML Holding là một tập đoàn của Hà Lan. Nhà cung cấp lớn nhất của hệ thống quang khắc cần thiết để in các mẫu chip mới nhất trên tấm silicon và là nhà cung cấp duy nhất trên thế giới về phép khắc cực tím (EUV).
    Vật liệu Ứng dụng là một tập đoàn của Mỹ. Cung cấp thiết bị, dịch vụ và phần mềm để sản xuất vi mạch bán dẫn, màn hình phẳng cho máy tính, điện thoại thông minh và TV, cũng như cho các thiết bị sử dụng năng lượng mặt trời.
    Lam Research là một công ty của Mỹ. Tham gia sản xuất thiết bị sản xuất chip bán dẫn.
    Shin-Etsu Chemical là một công ty của Nhật Bản. Thống lĩnh thị trường hóa chất dùng trong sản xuất chất bán dẫn.
    Tokyo Electron là một công ty của Nhật Bản. Nhà sản xuất thiết bị điện tử và thiết bị sản xuất mạch tích hợp, màn hình phẳng và tế bào quang điện. "
    https://gazprombank.investments/blog/market/semiconductor/#chip-1

    "Nhìn chung, trong việc sản xuất thiết bị, chỉ có Hoa Kỳ và Nhật Bản. Chỉ có công ty ASML của Hà Lan nằm ngoài bức tranh chung, là công ty tham gia vào một lĩnh vực tương đối hẹp - in thạch bản - nhưng có hơn 80% thị trường thế giới trong đó (Canon và Nikon chiến đấu cho phần còn lại). "
    https://habr.com/ru/post/486326/

    Bạn đã bao giờ nghe nói về Vật liệu Ứng dụng chưa? Một công ty nổi tiếng.
    Sẽ là cần thiết, thưa đồng chí, trước khi viết bài, trước tiên hãy làm quen với chủ đề này.

    Ai là ai trong thế giới vi điện tử. Năm 2020
    https://habr.com/ru/post/486326/

    Ở đó và về các nhà sản xuất thiết bị, chip, hợp đồng sản xuất, phân phối các quy trình kỹ thuật theo quốc gia, v.v.
    Làm quen đi, đồng chí.
    Rất giáo dục.

    Trích từ trenkkvaz
    Có nghĩa là, không ai trên thế giới một mình có thể tạo ra toàn bộ dây chuyền sản xuất chip tiên tiến.
    Vậy tại sao bất cứ ai cũng yêu cầu và thậm chí hy vọng rằng Nga sẽ có thể làm được điều này?

    Hoàn toàn đồng ý. Và do đó, nói về sự tự cung tự cấp và những thứ tương tự là những lời tuyên truyền rôm rả, được sao chép lại hoặc để đặt hàng hoặc vì sự ngu ngốc.
    1. -1
      14 tháng 2022, 10 25:XNUMX
      "Và do đó, hãy nói về khả năng tự cung tự cấp và những thứ tương tự như thế là những cơn kích động, được tái tạo hoặc để đặt hàng hoặc vì sự ngu ngốc."
      tạo ra gazprom, rosneft, và các tài sản quốc gia khác, ngừng cung cấp cho tất cả các loại cầu thủ bóng đá, những kẻ bán thịt cá bằng chi phí của họ, tất cả thu nhập vào kho bạc. từ bỏ olympiad ngu ngốc, trò chơi học sinh và lễ hội với chi phí của ngân sách. bỏ tiền vào sản xuất 2-3 mẫu vi xử lý 90nm - chúng hoạt động nhẹ nhàng trên 90% tác vụ. để mua, ăn cắp, khai sinh công nghệ sản xuất của chính họ - sẽ dễ dàng và rẻ hơn nhiều so với việc tạo ra một quả bom vào những năm 40. nhưng điều này đòi hỏi ý chí chính trị, khát vọng và lòng yêu nước của những người nắm quyền. mà không được quan sát, có nghĩa là mọi thứ sẽ giống nhau. chẳng bao lâu nữa họ sẽ bắt đầu tịch thu điện thoại và máy tính của người dân để cắt một số loại su175 được phát triển ở Liên Xô trong những năm 70
      1. +1
        14 tháng 2022, 10 52:XNUMX
        để cắt một số su175 được phát triển ở Liên Xô trong những năm 70

        Để làm gì? Hoạt ảnh bị hủy? Và ví dụ, không cần quá nhiều nháy mắt
        1. -1
          14 tháng 2022, 11 39:XNUMX
          "Tại sao? Hoạt hình bị hủy?"
          Một lần nữa, máy tính là cần thiết. không thuyết phục nếu không có họ
          1. 0
            14 tháng 2022, 12 28:XNUMX
            Vì vậy, đối với điều này, bạn không cần nhiều, chúng sẽ kết hợp với nhau ....
      2. -2
        14 tháng 2022, 13 59:XNUMX
        Để sử dụng tiền để sản xuất 2-3 mẫu vi xử lý 90nm "- Chúng đã được sản xuất ở Nga.
        1. -1
          15 tháng 2022, 21 51:XNUMX
          "- Chúng đã được sản xuất ở Nga."
          cái gì và ở đâu? và bao nhiêu?
  32. +1
    13 tháng 2022, 22 10:XNUMX
    Tác giả đã thực hiện một công việc khổng lồ là thu thập tất cả các tin đồn, nhưng đã mắc một số sai lầm:
    SMIC đã làm chủ quy trình 14nm thay vì 7nm và đang thử nghiệm với quy trình 5nm
    Chất nền sapphire không được sử dụng trong tất cả các chip
    Và về chiến dịch đèn neon đã tăng lên.
    Nhưng tác giả đã quên mất những lời của Vasily Shpak ở ELBRUS TECH DEY đầu tiên, mà những lời đó là "khi họ cắt đứt chúng ta khỏi công nghệ, không phải nếu họ cắt đứt chúng ta, mà là khi nào." Và đó là hơn một năm trước. Kết luận: chính phủ đã thấy trước điều này, và đã thực hiện các biện pháp. Cái mà ? Tôi e rằng chúng ta sẽ không sớm phát hiện ra.
  33. +1
    13 tháng 2022, 22 27:XNUMX
    Trích dẫn từ: seektick2
    Cả thế giới sẽ đi về đâu vào năm 2030 là một câu hỏi tu từ.

    Vâng, họ sẽ không đi đâu vào năm 30 tuổi. 28-14-7-5-3 nanomet là khoảng cách giữa các phần tử. Và nó gần như đã đạt đến giới hạn của nó. Đã có những ấn phẩm cho rằng giới hạn là 1,6-1 nanomet. Rồi mọi thứ .... Và có vẻ như IBM đã làm chủ được 2 nanomet. Chỉ là chi phí phát triển các quy trình kỹ thuật mới đang tăng lên theo cấp số nhân và giờ đây, các quý ông đến từ Hoa Kỳ đã kích động sự phân phối lại thế giới khác và sẽ sớm không còn thời gian cho các quy trình kỹ thuật mới, để duy trì năng lực trong những gì đã được làm chủ.
    Về nguyên tắc, 28 nano bây giờ là đủ để đáp ứng 99% nhu cầu. Và nếu sức mạnh tính toán có thể được giữ không bị suy giảm cho đến năm 30, thì mọi thứ sẽ ổn với chúng tôi.
    1. -4
      14 tháng 2022, 14 01:XNUMX
      Và việc sản xuất các bộ vi xử lý này sử dụng công nghệ 3, 2, 1.5 và 1 nm đã không có lãi.
  34. -2
    14 tháng 2022, 01 20:XNUMX
    Chúng ta đã thất bại trong môn thể thao thành tích cao, nhưng chúng ta phải bình tĩnh mở rộng sản xuất mà chúng ta có và chuyển sang trình độ công nghệ mới. Để ngừng xuất khẩu một cái gì đó là sự ngu ngốc, hãy để tác giả tự ngừng kiếm tiền.
    1. -1
      14 tháng 2022, 10 35:XNUMX
      "nhưng chúng tôi cần bình tĩnh mở rộng sản xuất mà chúng tôi có và chuyển sang trình độ công nghệ tiếp theo."
      sợi gai dầu, vải lanh và sáp là cấp độ công nghệ tiếp theo của chúng tôi. tốt, hoặc khí đốt, dầu thô và gỗ tròn, nếu điều này gần bạn hơn
      1. 0
        14 tháng 2022, 10 53:XNUMX
        Bạch kim, niken, paladi, neon, v.v. vân vân. nháy mắt
        1. -2
          14 tháng 2022, 11 33:XNUMX
          "đèn neon"
          không cần đèn neon
          1. 0
            14 tháng 2022, 12 24:XNUMX
            Và điều gì sai với sự cao quý này?
            1. -2
              15 tháng 2022, 22 00:XNUMX
              "Quý tộc này bị làm sao vậy?"
              ở bất kỳ quốc gia nào nơi luyện sắt, trẻ sơ sinh này chỉ là đống
              1. 0
                16 tháng 2022, 10 49:XNUMX
                Vì vậy, một cái gì đó nó như vậy, để chắc chắn.
                Mặt khác (tất nhiên, theo tin đồn))
                Theo Reuters, khoảng một nửa số đèn neon trên thế giới đến từ hai công ty Ukraine, Ingas và Cryoin. Theo Techcet, Ukraine cung cấp 90% neon nhập khẩu vào Mỹ. Điều quan trọng cần lưu ý là hầu hết khí đốt ở Ukraine chỉ được tinh chế, nhưng được chiết xuất và vận chuyển từ Nga.
                Trước khi bị đình chỉ, Ingas đã sản xuất đèn neon cho Đài Loan, Trung Quốc, Hàn Quốc và Đức, với 75% khách hàng của công ty từ ngành công nghiệp bán dẫn. Các cơ sở sản xuất của các công ty Ukraine được đặt tại Odessa và Mariupol. Các công ty đã báo cáo rằng họ không thể đáp ứng các đơn đặt hàng hiện tại. Thiết bị có thể bị hư hỏng, gây khó khăn cho việc nhanh chóng khôi phục sản xuất ngay cả sau khi xung đột leo thang.

                Giám đốc phát triển kinh doanh của Cryoin, Larisa Bondarenko cho biết giá đèn neon đang chịu áp lực do đại dịch và đã tăng 500% kể từ tháng XNUMX.

                Với sự gia tăng nhanh chóng của giá cả do căng thẳng địa chính trị đã phải đối phó trước đó. Theo Ủy ban Thương mại Quốc tế Hoa Kỳ, giá đèn neon đã tăng 600% trước khi Crimea sáp nhập vào Nga vào năm 2014.

                Theo Richard Barnett, giám đốc tiếp thị của Supplyframe, các công ty ở các quốc gia khác có thể bắt đầu sản xuất đèn neon trong nhà. Có thể mất từ ​​9 tháng đến 2 năm để tăng cường sản xuất.

                Angelo Zino của công ty phân tích CFRA lưu ý rằng các công ty có thể miễn cưỡng làm như vậy nếu họ thấy các vấn đề về nguồn cung chỉ là tạm thời.

                Ở Trung Quốc, việc tổng hợp đèn neon được thành lập, nhưng nước này bắt đầu tăng giá mạnh. Kể từ cuối tháng 2021 năm 4, giá mỗi mét khối khí đốt đã tăng 400 lần: từ 1600 lên 2022 nhân dân tệ vào tháng XNUMX năm XNUMX.



                Đó là, cũng như nhiều thứ khác, vẫn có một số vấn đề, mặc dù chúng có thể được giải quyết, tất nhiên….
                Chỉ từ cái giá của quyết định này .... Và tôi không chỉ nói về neon .....
                1. -1
                  16 tháng 2022, 13 27:XNUMX
                  "Đó là, cũng như nhiều thứ khác, vẫn có một số vấn đề, mặc dù chúng có thể được giải quyết"
                  neon không được khai thác riêng lẻ - nó là sản phẩm phụ của quá trình khai thác oxy để nổ oxy trong luyện thép. neon được sử dụng trong laser trong kỹ thuật in thạch bản, mức tiêu thụ ở đó không tính bằng thùng, mà tính theo muỗng cà phê, và các vấn đề đều giống nhau. Người Mỹ sẽ không quỳ gối cầu xin chúng tôi bán đèn neon, mà chỉ đơn giản là lấy của họ, hoặc mua ở nơi nào đó rẻ hơn. đó là toàn bộ vấn đề
                  1. 0
                    16 tháng 2022, 14 21:XNUMX
                    Tôi đã nói lắp rằng quân Yankees sẽ cầu xin chúng tôi sao ??? Rõ ràng, một cái gì đó với thị lực ..... Nó sẽ là cần thiết để đi đến bác sĩ đo thị lực.
                    Ông ấy chỉ đơn giản nói rằng một phần đáng kể của đèn neon được cung cấp bởi Ukraine (bây giờ, rõ ràng là không hoàn toàn)), đã lọc sạch khí nhận được từ chúng tôi. Bản thân chúng tôi đã không làm chủ được quy trình công nghệ cao này.
                    Bây giờ sắc thái này phải được tính đến. Chỉ và mọi thứ. Mà mất thời gian và tiền bạc. Không điên rồ, nhưng, tuy nhiên ... Đang tính đến các vấn đề khác với công nghệ cao ..... phân phối .... Không còn nữa ...
        2. 0
          14 tháng 2022, 11 36:XNUMX
          "Bạch kim, niken, paladi,"
          và sự khác biệt, cùng một cây gai dầu, theo nghĩa nguyên liệu thô. họ mua nó, rẻ hơn so với việc tái chế của chính họ, và tất cả chất thải (thường rất độc hại) vẫn ở Liên bang Nga
          1. +2
            14 tháng 2022, 12 23:XNUMX
            Vì vậy, tôi đang nói về điều gì?) Vì nguyên liệu thô đã được đổ (với cơ sở hạ tầng của Liên Xô)), chúng tôi sẽ đổ và đổ. Và vô cùng tự hào về nó - quá nháy mắt
      2. -1
        15 tháng 2022, 23 37:XNUMX
        Chà, bạn không cần phải bóp méo cái chân (xem bánh xe của genotba). Có một dòng MCST, đây là những công nghệ của Pentium đầu tiên, những năm 1990. Mở rộng, kết nối kinh doanh, phát triển hệ sinh thái, tìm kiếm dây chuyền 28nm để bán trên thế giới.
  35. 0
    14 tháng 2022, 13 21:XNUMX
    Trích dẫn: aiguillette
    "Nhưng làm thế nào để ăn cắp sản xuất? Bạn không thể tải các xưởng có thiết bị (quan trọng nhất) vào ổ USB flash"
    nghĩa là, tùy chọn là tự mình làm điều đó, ngay cả khi trong 10 năm nữa, bạn thậm chí không tính đến?

    Tôi đang trả lời bình luận của người khác trong trường hợp bạn không nhận thấy.
  36. -1
    14 tháng 2022, 13 21:XNUMX
    Bất kỳ kẻ ngốc nào cũng hiểu rằng không có gì để bắt nếu không có vi điện tử trong thế kỷ 21, vấn đề chính là nhà nước không muốn đầu tư vào thứ không mang lại lợi nhuận ngay lập tức, nhiệm vụ chính của họ là kéo ống sang trái và phải và bán tài nguyên. , từ lúc sáng tạo đến ngày nay, đối với bộ ba hạt nhân, hàng nghìn tỷ USD đã được chi tiêu, Yars đứng trong nhà chứa máy bay hay tàu ngầm hạt nhân cày nát đại dương chẳng mang lại lợi nhuận gì, chỉ có chi phí, nhưng liệu nó có hoàn thành nhiệm vụ chính của mình? Fulfills, thứ duy nhất kìm hãm tập thể phía tây là vũ khí hạt nhân của chúng ta, nếu không chúng sẽ bị đè bẹp về số lượng, vi điện tử quan trọng không kém vũ khí hạt nhân trong thế kỷ 21, nó phải là của riêng nó cho dù nó có thua kém các mô hình của phương Tây hai lần. Không phải mọi thứ đều phải sinh lời trong các ngành chiến lược
  37. +1
    14 tháng 2022, 16 26:XNUMX
    Đoạn cuối là một trò đùa (tốt, ngoại trừ palađi và neon). Mọi thứ đều đảo lộn trong các cuộc tấn công chống Trung Quốc. Chính các Bang đang gây ra căng thẳng buộc TSMC phải xây dựng các nhà máy tại các Bang và thực sự trở thành công ty của họ.
    Các nhà tài phiệt có tư tưởng tự do thân phương Tây trong việc quản lý nền kinh tế sẵn sàng cho đi palađi, niken và các nguyên liệu thô khác hầu như không có gì, cung cấp chúng mà không cần bất kỳ quá trình xử lý nào với một tỷ suất lợi nhuận đáng kể - nếu chỉ còn tiền trong tài khoản TAM.
  38. 0
    15 tháng 2022, 15 38:XNUMX
    Cuộc chiến này (bán dẫn) Nga phải được tiến hành rất cẩn thận. Và với tất cả các phương tiện.
  39. -1
    22 tháng 2022, 11 16:XNUMX
    Hoạt động thu nhỏ và hoạt động bistro của thiết bị điện tử từ lâu đã đạt đến giới hạn khi đối với 99% các ứng dụng thực tế, nhu cầu cải tiến đã biến mất. Hơn nữa, họ sẽ không bao giờ có thể bù đắp cho sự tụt hậu trong các đặc điểm chính của sản phẩm.
    Nói cách khác, một đầu máy có chip 3 nm sẽ tốt hơn một chút so với đầu máy tương tự có chip 90 nm và sẽ không bao giờ tốt hơn đầu máy điện không có chip nào.
    1. 0
      27 tháng 2022, 11 55:XNUMX
      Xử lý dữ liệu lớn, AI, máy tính nặng để làm gì? Trên máy đo nhịp độ?
  40. 0
    27 tháng 2022, 11 54:XNUMX
    "Chúng ta đi sau khoảng 20 năm - PJSC Mikron tự lắp ráp chip với cấu trúc liên kết 90 nm."
    Bằng chính sức mình? Ầm ĩ. Đối với thiết bị AMD ngừng hoạt động mà Bộ Ngoại giao cho phép mua. Và lấy phụ tùng thay thế, vật tư tiêu hao và phần mềm cho nó ở đâu trong thời gian hoạt động đặc biệt của chúng ta?