Số phận khó khăn của khẩu Lapua Magnum cỡ nòng 0.338 ở Nga

87
Số phận khó khăn của khẩu Lapua Magnum cỡ nòng 0.338 ở Nga

Trên sóng Tin tức về quyết định thay đổi tổ chức xây dựng và phát triển UAV của Bộ Quốc phòng Nga, tôi muốn hỏi một câu hỏi liên quan trực tiếp đến sinh tử trái đất: khi nào thì bộ được trọng vọng chú ý đến tình hình có đạn dược?

Đây không phải là về kẽm 5,45x39 hay 7,62x54, mà là về kích thước .338 Lapua Magnum (8,68x70 mm) phức tạp về mặt kỹ thuật và đã được chứng minh.




Hộp mực .338 Lapua Magnum (8,68x70mm) và các loại đạn 200, 225 và 250 hạt

Các nhà sản xuất trong nước đã sản xuất súng trường cỡ này từ lâu, và tên của một số sản phẩm đã nổi tiếng với tên gọi “con voi từ trái ngược” (AI L96A1), dễ dàng nhận ra bởi tất cả các game thủ. Các công ty Orsis và Lobaev Arms tự tin đứng cạnh các đồng nghiệp Anh, Phần Lan và Áo, lập kỷ lục và giành được sự yêu mến của người dùng trong nước. Mối quan tâm của Kalashnikov cũng đang phát triển súng trường mới cho cỡ nòng này.

Tuy nhiên, bất chấp chất lượng của những khẩu súng trường được sản xuất, thành công trực tiếp phụ thuộc vào các thành phần được sử dụng trong hộp mực, và thật không may, chúng được nhập khẩu. Được sản xuất tại Nga, thuốc súng không có những đặc tính nổi bật và đặc biệt là tính ổn định, điều không thể chấp nhận được trong khuôn khổ bắn súng chính xác cao. Ngay cả các game bắn súng dân dụng cũng ưa chuộng các linh kiện nước ngoài, và các game bắn súng thể thao, đi đầu trong công nghệ mới, hoàn toàn buộc phải mua các vật tư tiêu hao nhập khẩu. Chúng ta phải tri ân Nhà máy Hộp mực Novosibirsk, là nhà máy duy nhất sản xuất hộp mực số lượng lớn cỡ 338 LM, nhưng chủ yếu tập trung vào săn bắn.


SAKO TRG-42 và AI-AWSM in .338 Lapua Magnum bắn ở cự ly 1 mét (371 thước Anh)

Tại sao hộp mực này lại tốt như vậy?


Thích hợp chính để sử dụng hộp mực là chụp với độ chính xác cao. Câu chuyện nó bắt đầu vào năm 1987, và vào năm 1989 bắt đầu sản xuất hàng loạt. Được thiết kế đặc biệt để tiêu diệt bộ binh được trang bị giáp bảo vệ cá nhân ở khoảng cách 1 mét, hộp đạn, nhờ vào công nghệ hiện đại, tiến bộ về điện tử, quang học và xử lý vật liệu, đã chứng minh được hiệu quả ở khoảng cách 000 mét và xa hơn. Một viên đạn bắn ra với tốc độ trung bình 1 m / s có năng lượng 500 jun ở đầu súng.

Để so sánh, hộp mực .308 Winchester của NATO có năng lượng từ 3 đến 000 jun, tùy thuộc vào loại đạn và 3x500R của chúng tôi từ 7,62 đến 54 jun. Ngoài sự khác biệt về năng lượng, sự khác biệt về hệ số đạn đạo của các loại đạn được liệt kê cũng rất quan trọng. Một số loại đạn .2 LM có định mức .400, tốt hơn 3% so với .100 Winchester và tốt hơn 338% so với 0,667x25R.

Tổng cộng: chúng tôi đã phát triển và thử nghiệm hộp mực với đặc tính đạn đạo tốt và năng lượng cho khoảng cách xa. Đồng thời, tầm cỡ vẫn tương đối “nhẹ”, bởi vì. súng trường nặng tới 6 kg.


Hộp mực .338 Lapua Magnum và .308 Winchester

Những gì chúng ta có?


Vào năm 2019, TsNIITochmash đã công bố sự phát triển của một hộp mực tương tự như .338 LM. Theo tổng giám đốc của tổ chức, Albert Bakov, những phát triển như vậy đã không được thực hiện kể từ năm 1974, và thiết bị, thuốc súng, mồi và các thành phần khác vẫn cần được tạo ra để sản xuất. Kể từ đó, chúng tôi không nghe tin tức gì về hướng này nữa.

Điều này không có nghĩa là NII không làm gì cả. Vào năm 2020, một hộp đạn bắn im lặng đã được phát triển có khả năng xuyên thủng lớp giáp thân lớp 2 (br2 cung cấp khả năng bảo vệ chống lại các cỡ nòng của súng lục, bao gồm cả đạn có độ xuyên thấu cao), đặc biệt cho khẩu súng lục Udav của bạn.

Trước đó, viện cũng đã phát triển các hộp mực SP-5 và SP-6 cho AS "Val", VSS "Vintorez" và các mẫu khác đang được sử dụng. Không có nghi ngờ gì về việc họ có thể tạo ra một sản phẩm tương tự của .338 LM, đặc biệt là với môi trường toàn cầu hiện tại và cho phép nhập khẩu song song, nhưng liệu có cần thiết phải phát triển từ đầu không? Có lẽ tốt hơn bạn nên nhớ lại kinh nghiệm của chính mình từ lịch sử, khi đất nước mua dây chuyền sản xuất và chuyên gia, hay sử dụng kinh nghiệm tương tự của Trung Quốc?

Vậy tại sao chúng ta nên sản xuất .338 Lapua Magnum?

Ngày nay chúng ta được trang bị súng trường 7,62x54R với tầm bắn hiệu quả lên đến 1 mét. Cả hai phiên bản chốt và bán tự động đều có trọng lượng trung bình lên đến 000 kg và cho phép bạn mang theo vũ khí dự phòng, cũng như một lượng đạn khá.

Cỡ nòng tiếp theo ngay lập tức là 12,7x108 mm cho súng máy hạng nặng và súng trường ASVK. Loại đạn này thuộc loại "vật liệu chống" và được thiết kế để vô hiệu hóa các loại xe bọc thép hạng nhẹ. Đúng, họ có thể bắn vào nhân lực đối phương, nhưng khẩu súng trường nặng từ 10 kg, có độ giật đáng kể, và nó khó có thể được gọi là "nhẹ". Đây là điểm mà .338 LM trở nên hữu ích, nó có thể tự tin lấp đầy một vị trí thích hợp giữa 7,62x54R và 12,7x108.

Chúng ta có súng trường, nhưng không có hộp mực, và rất có thể, như trường hợp của khẩu súng trường cỡ này, việc sản xuất nó sẽ đổ lên vai các công ty tư nhân. Người ta chỉ có thể hy vọng vào một phân tích sâu sắc về các cuộc xung đột mới nhất mà Nga đã tham gia, và để có kết luận đúng đắn từ những người ra quyết định. Rốt cuộc, muộn còn hơn không.
87 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -14
    Ngày 18 tháng 2022 năm 18 17:XNUMX
    Được thiết kế đặc biệt để tiêu diệt bộ binh được trang bị giáp bảo vệ cá nhân ở khoảng cách 1 mét, hộp đạn, nhờ vào công nghệ hiện đại, tiến bộ về điện tử, quang học và xử lý vật liệu, đã chứng minh được hiệu quả ở khoảng cách 000 mét và xa hơn. Một viên đạn bắn ra với tốc độ trung bình 1 m / s

    Có vẻ như tác giả chưa bao giờ quay gì, nhưng đọc rất nhiều quảng cáo. Có thể bắn trúng mục tiêu ở cự ly 1 km trở lên chỉ với bắn súng thể thao ở phát thứ XNUMX hoặc do tình cờ.
    1. +30
      Ngày 18 tháng 2022 năm 18 47:XNUMX
      Không bạn có thể. Nhưng bạn cần một khẩu súng trường tốt, quang học tốt và một hộp mực tốt. Và quan trọng nhất - một game bắn súng giỏi. Và đây là hàng mảnh trong bất kỳ quân nào .. Không phải ai cũng thích hợp với việc này, bạn cần phải có tài năng ở đây. Vâng - và tất nhiên là thực hành rộng rãi. Nếu không có nó, bạn sẽ không học được cách bắn. Và đạn không hề rẻ.

      Cá nhân tôi sẽ không đưa nó xa hơn 500 mét .. Bất chấp một số thực hành hiện có. Lượt truy cập không được đảm bảo. Vì - mỗi ngày tôi không đủ khả năng để bắn ít nhất năm hộp mực tử tế và không có nơi nào cả, bạn không thể đi xe ở trường bắn mỗi ngày ..
      1. +8
        Ngày 18 tháng 2022 năm 19 01:XNUMX
        Có, bạn chắc chắn có thể. Như bạn đã nói - quang học tốt, súng trường tốt, hộp mực ... một loạt các thiết bị xác định tốc độ và hướng gió dọc theo toàn bộ tuyến đường, độ ẩm không khí, v.v. vân vân. Người bắn súng là một trong một triệu. Và có, nó là có thể. Nhưng nó không liên quan gì đến chiến tranh.
        1. 0
          Ngày 18 tháng 2022 năm 20 17:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Averchenkov
          Nhưng nó không liên quan gì đến chiến tranh.
          Nó sẽ như thế nào: điều này có nghĩa là xác suất bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách 600 mét (khá phù hợp) với một tổ hợp hộp chứa vũ khí như vậy sẽ chỉ phụ thuộc vào kỹ năng của người bắn, một người bắn súng thông thường, chứ không phụ thuộc vào các giới hạn của vũ khí.
          1. -1
            Ngày 18 tháng 2022 năm 21 01:XNUMX
            Chúng ta đã nói về 1-1.5 nghìn mét? Không? Và vì vậy bạn đúng ... và thậm chí sau đó không hoàn toàn - ai sẽ mài đạn trên máy tiện trong chiến tranh?
            1. +2
              Ngày 18 tháng 2022 năm 22 48:XNUMX
              Trích dẫn: Sergey Averchenkov
              Chúng ta đã nói về 1-1.5 nghìn mét? Không? Và vì vậy bạn đúng ... và thậm chí sau đó không hoàn toàn - ai sẽ mài đạn trên máy tiện trong chiến tranh?

              Và trong thời bình cũng vậy. Chuyên cơ cao cấp dù thời chiến cũng không ai lái xe ra mặt trận. Ngay bây giờ chúng ta đang có chiến tranh với một quốc gia lớn ở châu Âu, một thành viên trên thực tế của NATO, nhưng không ai gọi những người chuyển từ các nhà máy ra mặt trận.
      2. nnm
        -2
        Ngày 19 tháng 2022 năm 15 31:XNUMX
        Đồng nghiệp, có thể khoe khoang ... bài tập điều khiển số 3 từ AK - 300-400m (tất nhiên là với mục tiêu tăng trưởng, nhưng vẫn vậy), và bạn đang nói rằng bạn sẽ không bắn trúng 500 từ một tay súng bắn tỉa .. .
        Ngay cả những máy bay chiến đấu bình thường (bạn khó có thể gọi họ là lính bắn tỉa), sau khi luyện tập một chút từ 200m, họ đã rơi vào ống tay áo 7.62.
        1. 0
          20 tháng 2022 năm 10 45:XNUMX
          Yah.? Có điều gì đó nghi ngờ tôi .. Đánh một quả đạn pháo từ 200 mét .... từ một tầm nhìn thoáng qua ..... Tôi chỉ bắn đôi khi, một lần một tuần .. Rắc rối về thời gian .. có thể nói như vậy ... Ở Mỹ họ cũng vậy bắn tỉa hàng chục nghìn, chúng tôi chỉ có một vài, câu hỏi là tại sao? Bạn có thể tìm thấy câu trả lời chính xác? Tôi hy vọng bạn hiểu được chân mọc ra từ đâu ..
      3. 0
        Ngày 20 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
        Vâng, vâng, các lực lượng thế giới khác là cần thiết để hỗ trợ ...
    2. +4
      Ngày 18 tháng 2022 năm 21 50:XNUMX
      Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
      Được thiết kế đặc biệt để tiêu diệt bộ binh được trang bị giáp bảo vệ cá nhân ở khoảng cách 1 mét, hộp đạn, nhờ vào công nghệ hiện đại, tiến bộ về điện tử, quang học và xử lý vật liệu, đã chứng minh được hiệu quả ở khoảng cách 000 mét và xa hơn. Một viên đạn bắn ra với tốc độ trung bình 1 m / s

      Có vẻ như tác giả chưa bao giờ quay gì, nhưng đọc rất nhiều quảng cáo. Có thể bắn trúng mục tiêu ở cự ly 1 km trở lên chỉ với bắn súng thể thao ở phát thứ XNUMX hoặc do tình cờ.

      Rõ ràng là bạn cũng chưa bao giờ bắn một khẩu súng trường có tầm cỡ như thế này, vì bạn viết những điều vô nghĩa như vậy.
    3. +3
      Ngày 19 tháng 2022 năm 07 50:XNUMX
      Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
      Có vẻ như tác giả chưa bao giờ quay gì, nhưng đọc rất nhiều quảng cáo.


      Tất nhiên, chúng tôi thường tuyển dụng người bằng quảng cáo. Tôi cảnh báo bạn, hãy tránh sự thô lỗ. Không giống như bạn, tác giả không chỉ bắn mà còn bắn trúng đúng chỗ.
    4. nnm
      +1
      Ngày 19 tháng 2022 năm 15 26:XNUMX
      Từ một chuyên gia, tôi đã nghe thấy một động lực như vậy liên quan đến việc thiếu triển vọng cho hộp mực này:
      1. Tăng độ mòn của thùng;
      2. Việc dự phòng các đặc tính của nó cho khách hàng chính - Bộ Quốc phòng và tương tự, khi đặc tính khối lượng và khoảng cách làm việc trung bình 400 mét bắt đầu đóng một vai trò quan trọng, mà lợi thế của hộp mực này không quá đáng kể .

      Tôi không cho rằng điều này có đúng như vậy hay không, chỉ là sự kể lại ý kiến ​​của một chuyên gia.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2022 năm 15 58:XNUMX
        Để tự tin bắn trúng mục tiêu 300x300 ở khoảng cách 1 km, bạn cần bắn hơn 10 phát đạn mỗi năm. Đây là tối thiểu ba lần thay thế nòng, cộng với chi phí đạn dược. Cộng với một năm đào tạo chuyên sâu. Điều này không có chi phí cho một khẩu súng trường, hai chân, bộ triệt tiêu, ống ngắm, máy ảnh nhiệt, máy tính đường đạn, thiết bị định vị cho số thứ hai, đèn ngủ, thông tin liên lạc, v.v. Tính toán chi phí với tỷ lệ một trung đội bắn tỉa cho mỗi tiểu đoàn. MO sẽ treo cổ tự tử
        1. nnm
          +1
          Ngày 19 tháng 2022 năm 16 01:XNUMX
          Ở đây tôi cũng vậy. Tôi muốn nói rằng chủ đề đang thảo luận rất cụ thể và chỉ liên quan đến việc bắn tỉa trong phạm vi hẹp và không nên ngoại suy điều kiện làm việc của 95% lính bắn tỉa.
          Vâng, 5% còn lại này là những người tinh nhuệ, nhưng theo tôi biết từ cùng tác giả của nhận xét ở trên, họ không gặp vấn đề gì khi lựa chọn đạn dược.
          Nhân tiện, anh ấy có quan điểm tương tự về việc trang bị băng đạn độc lập của lính bắn tỉa.
        2. -3
          Ngày 19 tháng 2022 năm 16 56:XNUMX
          Khoảng 50 năm trước, tôi nhận được CCM trong lĩnh vực bắn đạn, tự nhiên không phải từ Papua Lapua. Vì vậy, tôi hiểu một cái gì đó. Nhưng vì bày tỏ quan điểm của mình, anh ấy đã nhận được một lời đe dọa sẽ bị VO vĩnh viễn cấm. Nó sẽ là vì những gì.
        3. 0
          Ngày 19 tháng 2022 năm 18 32:XNUMX
          Trích dẫn từ Deck
          Điều này không có chi phí của súng trường, hai chân, bộ triệt tiêu, ống ngắm, máy ảnh nhiệt, máy tính đạn đạo,

          nếu bạn dùng Barrett, thì trong vùng $ 20 - $ 000
      2. -1
        Ngày 25 tháng 2022 năm 15 22:XNUMX
        Trích dẫn từ nnm
        Việc dư thừa các đặc tính của nó đối với khách hàng chính - Bộ Quốc phòng và tương tự, khi đặc tính khối lượng và khoảng cách làm việc trung bình 400 mét bắt đầu đóng một vai trò quan trọng, mà lợi thế của hộp mực này không quá đáng kể.

        Chụp một hộp mực như vậy ở độ cao 400 mét thực sự là một công việc kỳ lạ.
    5. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 17 15:XNUMX
      Đúng hơn, không phải tác giả Không hiểu vấn đề. USMC tại trường bắn tỉa từ lâu đã đẩy lùi từ 1000m trong huấn luyện. Đặc biệt nếu chúng ta xem xét 338)))
    6. -1
      Ngày 20 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
      Nói với Craig Harrison.
  2. +5
    Ngày 18 tháng 2022 năm 19 57:XNUMX
    Tôi buộc phải phản đối những người được kính trọng trước đó và lưu ý rằng: có những thiết bị, súng trường và thậm chí cả những người có khả năng nhận ra tiềm năng của những tổ hợp này. Chỉ có câu hỏi trên hộp mực là hoàn toàn lỗi thời với từ. Bài báo nói về một hộp mực mà chúng tôi vẫn chưa thực sự chuyển sang và trong thế giới bắn tỉa, nó đã bắt đầu rời khỏi sân khấu.
    1. -1
      Ngày 25 tháng 2022 năm 15 24:XNUMX
      Trích từ Izotovp
      trong thế giới bắn tỉa, anh ấy đã bắt đầu rời khỏi hiện trường.

      Để làm gì?
      1. 0
        Ngày 26 tháng 2022 năm 09 37:XNUMX
        .338 Định mức Magnum
        1. -1
          Ngày 26 tháng 2022 năm 11 20:XNUMX
          )))
          Không hẳn vậy.
          Norma Mage và Lapa Mage gần như giống hệt nhau - do trường hợp ngắn hơn một chút, Norma giúp dễ dàng làm việc với một viên đạn dài hơn cho tổng chiều dài hộp mực nhất định. Điều này đã được trả giá bằng nhiều thuốc súng độc ác hơn và do đó, áp lực.
          Giờ đây, những ý tưởng cấp tiến hơn đang được xem xét - theo cùng một hướng, ngày càng có nhiều bức ảnh nóng hơn. Trong quân đội (chính xác hơn là lực lượng hoạt động đặc biệt), đây là khẩu .300 Norma Magnum bị ném đá nhiều nhất - cùng .338, được cải tiến lại thành cỡ nòng 7,62. Khi nói đến bắn súng thể thao, chúng còn đi xa hơn nữa, .375 chaitek, .408 chetaek và tất cả các loại biến thể về chủ đề này như .375 allowbelr. Đã có những chiếc thẳng đứng cụ thể và chụp được quãng đường 2 dặm.

          Tuy nhiên, thực sự chắc chắn rằng .277 Fury, hay còn gọi là 6,8x51, bùng nổ trong lễ mừng thọ, được chấp nhận hoặc vẫn chưa được người Mỹ chấp nhận. Với áp suất 550 MPa và một viên đạn dài có hệ số đạn đạo là 0,5 "trong đế" - hãy xem điều gì sẽ xảy ra khi các động cơ đẩy lấy nó.
  3. +3
    Ngày 18 tháng 2022 năm 19 59:XNUMX
    Mũ Der autor sicher nie mit einem Mosin Nagant geschossen. Denn er erzählt Bỏ ghim.
    Mit einem 180 Grain Geschoss VMBT Privi Partizan erreicht người đàn ông:
    mit 47 Grain Pulver D073.6 (Explosia) eine V = 821 m / s và Energie von 3933 Joule;
    mit 46 Grain Pulver eine V = 807 m / s và Energie von 3800 Joule.

    Mit der Jagdpatrone von Barnaul habe ich eine 12 mm Stahlplatte glatt durchschossen.
    Mit .308, K98, K31 gellingt das nicht.

    Tác giả chắc chắn không bao giờ sa thải khỏi Mosin Nagant. Bởi vì anh ấy đang nói những điều vô nghĩa.
    Với 180gn VMBT Privi Partizan, bạn nhận được:
    với thuốc súng 47 hạt D073.6 (Thuốc nổ) V = 821 m / s và năng lượng 3933 J;
    với thuốc súng 46 hạt V = 807 m / s và năng lượng 3800 J.

    Anh ta bắn đạn săn Barnaul trực tiếp qua một tấm thép 12 mm.
    Với .308, K98, K31 không hoạt động.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 11 54:XNUMX
      Hiện tại Explosia là Lovex. 54R mạnh hơn .308, nhưng yếu hơn 30.06 .. Chỉ có điều lạ là bạn đã xuyên thủng một tấm thép bằng một viên đạn chì FMJ BT, nhân tiện, chỉ 175 hạt. Từ khoảng cách nào, nếu không phải là một bí mật?
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2022 năm 12 45:XNUMX
        50m.Tôi cũng bắn xuyên một tấm thép chứa đạn quân dụng của Séc (đạn 148 hạt có lõi sắt mềm).
        Sức xuyên của đạn săn hạt Barnaul 174 có đường kính 14 mm, đường kính của Springfield 30-06 (đạn 180 hạt) cũng là 14 mm.
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2022 năm 14 01:XNUMX
          Viên đạn của Séc S&B 147 gr .. chỉ dẫn đầu thôi, nhưng tôi thích Hornady hơn
  4. +1
    Ngày 18 tháng 2022 năm 20 01:XNUMX
    Vì lapua là không cần thiết. Vũ khí mảnh, chuyên gia mảnh và tất cả chúng đều không nằm trong các bộ phận tuyến tính. Đưa bộ binh đi một km? Súng máy hữu ích hơn
    Và các hộp đạn ... Gross 7.62 và 5.45 - cái này đang cháy, nó sẽ cháy ngay lập tức, và Lapua, nếu họ tạo ra hộp mực hoàn hảo ngay bây giờ và mua súng trường cho bất cứ ai cần nó ... Sẽ không ai nhận ra!
    1. +1
      Ngày 18 tháng 2022 năm 23 01:XNUMX
      Trích lời Cowbra.
      Vũ khí mảnh, chuyên gia mảnh và tất cả chúng đều không nằm trong các bộ phận tuyến tính.

      Và sự xảo quyệt ở đây là gì? Một tay bắn tỉa không phải là một nhà phân tích siêu hạng, mà là một người tầm thường với hệ thần kinh ổn định và tư duy kỹ thuật. Có nghĩa là, có thể thực hiện các phép toán đầu của cấp độ lớp 5 THPT trong điều kiện thời gian căng thẳng và hạn chế.
  5. +8
    Ngày 18 tháng 2022 năm 20 04:XNUMX
    "Hộp mực .338 Lapua Magnum và .308 Winchester"
    Tất nhiên, rất khó để đánh giá từ bức ảnh, nhưng nó trông rất giống với bức ảnh 300 WM (bên trái) và 30-06 bên phải.
    Đây là để so sánh:

    Ở bên trái 8x68 ở tâm 30-06 ở bên phải 308. Bạn có thể thấy rõ sự khác biệt về đường kính của các viên đạn. Và đạn .338 của thậm chí còn dày hơn đạn của 8.
    Nói chung, tôi xin lỗi, bài viết không có gì. Thực tế là đạn không thể sản xuất ở nước ta được biết đến ngay cả khi không có tài liệu tham khảo 338.
    Và 338 là một tầm cỡ rất cụ thể. Chắc chắn không phải cho các hoạt động vũ khí kết hợp. Như đạn dược cho tất cả các loại lực lượng đặc biệt, vâng, không có câu hỏi nào. Nhưng họ vẫn sử dụng nó.
    1. +1
      Ngày 18 tháng 2022 năm 21 47:XNUMX
      Trích: KSVK
      Và 338 là một tầm cỡ rất cụ thể. Chắc chắn không phải cho các hoạt động vũ khí kết hợp.
      người Mỹ sẽ chế tạo một khẩu súng máy đầy hứa hẹn trên đó
    2. +6
      Ngày 18 tháng 2022 năm 22 57:XNUMX
      Trích: KSVK
      Và 338 là một tầm cỡ rất cụ thể. Chắc chắn không phải cho các hoạt động vũ khí kết hợp. Như đạn dược cho tất cả các loại lực lượng đặc biệt, vâng, không có câu hỏi nào. Nhưng họ vẫn sử dụng nó.

      Đối phương sử dụng cỡ nòng này đặc biệt cho các hoạt động vũ khí kết hợp. Và vâng, một tay bắn tỉa luôn là một chiến binh lực lượng đặc biệt, ngay cả khi chính thức đơn vị của anh ta không được liệt kê như vậy.
  6. +2
    Ngày 18 tháng 2022 năm 20 11:XNUMX
    Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa

    Có vẻ như tác giả chưa bao giờ quay gì, nhưng đọc rất nhiều quảng cáo. Có thể bắn trúng mục tiêu ở cự ly 1 km trở lên chỉ với bắn súng thể thao ở phát thứ XNUMX hoặc do tình cờ.

    Nhưng đối với tôi dường như nếu bạn bắn, thì từ súng máy. Nhưng trong đời thực, từ một khẩu súng trường bình thường, với hộp đạn bình thường, thậm chí khẩu 308 bình thường cũng hoạt động được cả km. Tôi đặt 5 trong số 5 chiếc ở độ cao 1029 mét. Mặc dù tôi còn lâu mới trở thành một tay bắn tỉa. Nghiệp dư. Và với tôi, anh chàng đã bắn 6,5 Creedmoor. Lên đến 1400 mét. mỉm cười Và 338 hoạt động tốt ở phạm vi lên đến 1600 mét.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 20 05:XNUMX
      Tôi khuyên bạn nên lặp lại bài tập của mình như sau:
      Một mục tiêu trước ngực xuất hiện ở khoảng cách 1200 mét từ bạn, mặc dù trực tiếp dọc theo trục nhắm, luôn có mây mù xung quanh nó (trận chiến đang diễn ra) và tại thời điểm đó một khẩu súng cối rơi cách bạn 50 mét, và bạn phải (không biết gió và độ ẩm trên đường ngắm) bắn trúng "mục tiêu" này trước khi nó nhảy xuống rãnh, tức là trong khoảng 5 giây. Nếu bạn bắn trúng, thì bạn là một người bắn rất may mắn, nhưng tôi nghĩ rằng bạn chưa bao giờ bắn như vậy.
      Tôi đã thực hiện nhiệm vụ này từ một khẩu súng máy (tất nhiên là pháo cối được mô phỏng) và những người hướng dẫn của tôi nói rằng nếu nó không thành công, thì không thể làm gì ở đây, đây không phải là vấn đề kỹ năng, mà là kinh nghiệm, điều chính là để đạt được kinh nghiệm phản hồi.
      Và bất kỳ cỡ nòng nào cũng "hoạt động" nếu người bắn tỉa bắn vào một mục tiêu được tái định vị khi anh ta có đường ngắm đã được tính toán trước. Và thành thật mà nói, tôi chưa bao giờ thấy một đường ngắm sạch cho một cảnh quay phẳng ở 1500 mét, ngoại trừ trên trường bắn. Tôi nghĩ rằng trong cuộc sống quân ngũ của một lính bắn tỉa, cô ấy sẽ ... không đủ. Ít đến mức thậm chí không có ý nghĩa gì để chuẩn bị cho nó.
  7. +10
    Ngày 18 tháng 2022 năm 21 03:XNUMX
    "Vậy tại sao chúng ta phải sản xuất .338 Lapua Magnum?"
    "Đây là nơi cần đến .338 LM, nó có thể tự tin chiếm một vị trí thích hợp giữa 7,62x54R và 12,7x108"

    Giữa hai phép thuật này, tôi không thấy - TẠI SAO bạn lại cần một khẩu súng bắn tỉa có sức mạnh như vậy với một hộp đạn như vậy?

    Bạn có thể thiết kế và thậm chí đưa vào sản xuất vũ khí ở bất kỳ tầm cỡ, trọng lượng và kiểu dáng nào. Câu hỏi đặt ra là - tại sao lại như vậy, và không phải là "nói chung", mà là TẠI SAO lại là đối với ARMY?
    Ngách chiến thuật của nó trong một loại quân cụ thể ở cấp cụ thể là gì - tiểu đội, trung đội, đại đội, v.v.
    Có những mục tiêu KHÔNG THỂ bị tấn công bởi các phương tiện hiện có với cấu trúc hiện có không? Chỉ trong trường hợp này, bạn nên THỬ để ước tính vai trò của mình. Nếu không, thì việc giới thiệu một loại vũ khí khác vào quân đội là vô nghĩa, vì chi phí sản xuất, huấn luyện, vận hành, cung cấp đạn dược đặc biệt, v.v.

    Và, quan trọng nhất, để GIỚI THIỆU nó, bạn cần phải RÚT các vũ khí khác, đúng không?
    Thí dụ. Bạn giới thiệu một khẩu súng trường siêu sáng tạo vào một trung đội súng trường cơ giới. Có bao nhiêu máy bay chiến đấu trong một tiểu đội sẽ phù hợp với 3 xe chiến đấu bộ binh, nghĩa là, không thể giới thiệu thêm một game bắn súng siêu ngầu trên toàn bộ nhân viên. Cần phải loại trừ ai đó. Ai? Từ bộ phận nào? Tức là trong tiểu đội sẽ có các chi đội thành phần KHÁC NHAU. Tức là, đội được "tăng cường" bởi khẩu siêu súng trường sẽ trở thành ĐIỂM YẾU hơn những người khác trong những nhiệm vụ mà khẩu súng trường này không cần thiết. Và vội vã .... Và để làm gì?
    Vì vậy, tôi xin tác giả cho tôi biết - TẠI SAO bạn cần một khẩu súng trường MASS thuộc loại "trung bình" giữa súng trường và cỡ nòng lớn trong quân đội? Trong quân đội nào? Cái nào sẽ đẩy lùi các cuộc tấn công của kỵ binh, được hỗ trợ bởi voi chiến với những con báo trên dây xích? Xét cho cùng, .338 được sinh ra để dành cho họ (safari).

    Công việc của quân đội là giải quyết NHIỀU nhiệm vụ với sự trợ giúp của vũ khí KHÔNG HỢP NHẤT thuộc bộ GIỚI HẠN, và "chiến thuật" được sử dụng để điều chỉnh cấu trúc phù hợp với nhiệm vụ - đây là một môn khoa học đòi hỏi trí não. Và không phải "chúng ta cần", "chúng ta phải" ...
    1. IVZ
      +5
      Ngày 18 tháng 2022 năm 23 28:XNUMX
      Mỗi nhiệm vụ yêu cầu vũ khí riêng và tầm cỡ riêng của nó. 338 LM không còn là thứ gì đó xa lạ hoặc ít nhất là hiếm. Đây là một công cụ làm việc hoàn toàn bình thường cho một lính bắn tỉa, ít nhất là trong quân đội của các đối thủ tiềm năng, nơi nó được sử dụng khá thành công, kể cả trong các hoạt động vũ khí kết hợp, phần lớn, gắn liền với HP. Một lần tôi đi công tác tới Solnechnogorsk tham gia cuộc thi bắn tỉa với tư cách là quan sát viên, năm 2010 hoặc lâu hơn, những người hướng dẫn đã khen ngợi hộp mực này rất nhiều và phàn nàn rằng chúng tôi không có sản xuất.
      1. +1
        Ngày 19 tháng 2022 năm 19 42:XNUMX
        Và tôi hỏi - nhiệm vụ là gì?
        Nhiệm vụ - mà nó không thể được giải quyết bởi sự phức hợp của vũ khí sẵn có kết hợp với cơ cấu tổ chức và nhân viên hiện có là gì?
        Một "công cụ khá bình thường" không phải là một lời giải thích về nhiệm vụ, nó là một tuyên bố về một thực tế rất đáng buồn - một loại vũ khí đã trở thành một "công cụ phổ biến" trong quân đội, không có đủ phạm vi nhiệm vụ.
        Lính bắn tỉa trong các cuộc thi khác rất xa so với thực tế của một đội quân quần chúng. Nó giống như thảo luận về việc đào tạo trình điều khiển BMP sử dụng kinh nghiệm của các phi công WRC.
        Điều mà các chuyên gia hẹp "khen ngợi" - hầu như luôn luôn KHÔNG CẦN một đội quân quần chúng, và nếu thực hiện - CÓ HẠI. Những gì có thể được sử dụng bởi các chuyên gia hẹp tài năng được lựa chọn chỉ nên tồn tại ở một số lượng duy nhất, và không liên quan đến quân đội quần chúng, tính hiệu quả của nó là tính đồng nhất và rẻ tiền.
        Nếu ai "không đồng ý" thì tôi bất lực. Giống như không đồng ý với bảng cửu chương.
        Điều này không có nghĩa là bạn không nên thử nghiệm với các hệ thống vũ khí mới và thậm chí là nguyên bản. Nhưng chỉ trong khuôn khổ các nhiệm vụ mà nó phải giải quyết. Mọi thứ khác là từ kẻ xấu
        1. IVZ
          0
          Ngày 21 tháng 2022 năm 16 49:XNUMX
          Bạn có thể giải thích "quân đội quần chúng" là gì và nó vẫn không cần gì từ những gì nó không có?
    2. +2
      Ngày 19 tháng 2022 năm 14 09:XNUMX
      Trích từ yakisam
      Và, quan trọng nhất, để GIỚI THIỆU nó, bạn cần phải RÚT các vũ khí khác, đúng không?

      Không cần. Các đơn vị bắn tỉa, bao gồm cả những đơn vị bắn tỉa, đã xuất hiện ở nước ta vào thời Serdyukov. Và ngay cả khi đó, đối với tất cả các loại AI AW, vẫn có vấn đề với hộp mực. Tình hình leo thang sau năm 2014, nhưng có vẻ như tại thời điểm đó, một số kênh cung ứng vẫn được lắp đặt.
      Trích từ yakisam
      Vì vậy, tôi xin tác giả cho tôi biết - TẠI SAO bạn cần một khẩu súng trường MASS thuộc loại "trung bình" giữa súng trường và cỡ nòng lớn trong quân đội?

      Và ở đâu trong bài viết về súng trường đại trà dưới thời LM? Chúng tôi đang nói về tay bắn tỉa thực thụ súng trường sẽ chính xác và tầm xa hơn "súng trường bắn súng" SVD, nhưng đồng thời không có kích thước và trọng lượng ngựa như ASVK và các loại tương tự.
      Trên thực tế, chúng ta đang nói về một khẩu súng trường bắn tỉa của quân đội dành cho các đơn vị bắn tỉa riêng lẻ. Nó là một xạ thủ bắn tỉa, không phải DMR cho những tay bắn bộ binh.
      Ngày nay chúng ta được trang bị súng trường 7,62x54R với tầm bắn hiệu quả lên đến 1 mét. Cả hai phiên bản chốt và bán tự động đều có trọng lượng trung bình lên đến 000 kg và cho phép bạn mang theo vũ khí dự phòng, cũng như một lượng đạn khá.
      Cỡ nòng tiếp theo ngay lập tức là 12,7x108 mm cho súng máy hạng nặng và súng trường ASVK. Loại đạn này thuộc loại "vật liệu chống" và được thiết kế để vô hiệu hóa các loại xe bọc thép hạng nhẹ. Đúng, họ có thể bắn vào nhân lực đối phương, nhưng khẩu súng trường nặng từ 10 kg, có độ giật đáng kể, và nó khó có thể được gọi là "nhẹ". Đây là điểm mà .338 LM trở nên hữu ích, nó có thể tự tin lấp đầy một vị trí thích hợp giữa 7,62x54R và 12,7x108.
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2022 năm 19 56:XNUMX
        Đây là trò chơi chữ mà tôi đang nói đến.
        Họ nói "các đơn vị bắn tỉa" - và bây giờ, nó đã sẵn sàng, vì vậy họ cần thiết. Điều này được gọi là "sự phì đại của thuyết âm tiết" trong logic. Và tại sao chúng ta cần các đơn vị bắn tỉa với vũ khí đặc biệt? Họ đang giải quyết vấn đề gì? Ở phần nào / kết nối? Họ tuân theo ai? Ai đặt ra nhiệm vụ? Hệ thống cung cấp của họ là gì? Kết nối? Họ sử dụng kỹ thuật gì? Ai đang bao che cho họ?
        Tất cả những "đơn vị đặc biệt" này có ý nghĩa khi KHÔNG có chiến tranh. Khi nó tồn tại và đi MỌI ngày không phải một ngày mà là GIỜ, thì “các phân khu đặc biệt” trở thành bánh xe thứ năm của xe đẩy, gây trở ngại cho tất cả mọi người và không thể tự làm bất cứ điều gì, “theo đó” toàn bộ cơ cấu tổ chức của các đơn vị con và các đơn vị đang được xây dựng lại, và trên thực tế, nó đã bị hỏng, không còn hoạt động hiệu quả và biến thành các bộ phận hoạt động kém của bộ phận hỗ trợ
        "Đơn vị bắn tỉa", được trang bị súng trường cỡ nòng .338, sẽ giải quyết được nhiệm vụ quan trọng nào như vậy? Kỳ quan của nó là gì? Ở tầm bắn 1200+ mét? Khả năng vô hiệu hóa một máy bay chiến đấu mặc áo giáp?
        Tất cả chỉ là một trò chơi chữ, không có gì hơn.
        Tôi khuyên bạn nên đi "trên mặt đất" và trình chiếu trực tiếp - một game bắn súng như vậy sẽ có những mục tiêu nào? Thực, không phải đa giác? Ai sẽ cung cấp cho người bắn thông tin về các mục tiêu nằm ở khoảng cách xa như vậy với người bắn? Phương tiện nào để xác định và phát hiện chúng? Giá của chúng là bao nhiêu? Có bao nhiêu người sẽ phục vụ họ? Bằng cấp gì? Đây là tất cả những câu hỏi THỰC SỰ, không phải là chuyện phiếm về một hộp mực cho phép bạn "tự tin bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách XXXX mét." Mục tiêu này có thể bị bắn trúng TẤT CẢ các loại đạn đã có, NẾU mục tiêu bị phát hiện. "Hộp mực" và "súng trường" được thảo luận bởi những người có ít ý tưởng về công việc của một tay bắn tỉa. Tất cả những chủ đề này đã được thảo luận kỹ lưỡng trong quân đội Liên Xô, và tất cả các chuyên gia đã đưa ra kết luận có tính đến TẤT CẢ các trường hợp có thể xảy ra, và tên của kết luận này là SVD. Sẽ không cần đến những vũ khí hỏa lực cá nhân khác, "xảo quyệt" hơn và "tuyệt vời" hơn.
  8. Nhận xét đã bị xóa.
  9. +3
    Ngày 18 tháng 2022 năm 22 19:XNUMX
    Người Mỹ muốn chế tạo một khẩu súng máy chính dưới một hộp đạn như vậy ... .. với trọng lượng 10kg và đạn đạo .50
    1. IVZ
      +5
      Ngày 19 tháng 2022 năm 06 41:XNUMX
      Súng máy Sieg Sauer MG 338, nhưng hộp đạn 338 Norma Magnum. Thực hiện.
  10. +3
    Ngày 18 tháng 2022 năm 23 13:XNUMX
    Trích từ Zaurbek
    Người Mỹ muốn chế tạo một khẩu súng máy chính dưới một hộp đạn như vậy ... ..

    Tôi muốn và làm một số việc khác nhau. nháy mắt
    Trích từ Zaurbek

    với trọng lượng 10kg và đạn đạo .50

    Ừ. Vật lý không dành cho tất cả mọi người. Luật của nó không áp dụng cho những người được Chúa chọn.
    Câu nói ngay lập tức xuất hiện trong tâm trí bạn: Độ mát của mũi tên không ảnh hưởng đến quỹ đạo của viên đạn theo bất kỳ cách nào. cười
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
      Chà, có một chương trình .... hộp mực 6,8 (hoặc 6,5mm) cho tất cả súng trường, súng trường tự động, súng máy có băng, súng trường tự nạp đạn ... thay vì 5,56mm và 7,61, 51x338 và một súng máy cho .XNUMX
      1. -1
        Ngày 19 tháng 2022 năm 12 04:XNUMX
        một lô đã được thực hiện và được mua để thử nghiệm trong quân đội trong 6,8 SPC
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2022 năm 12 09:XNUMX
          Nhân tiện, các vận động viên sử dụng 338mm thay vì 6,5, đường đạn giống nhau, nhưng lợi nhuận ít hơn.
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2022 năm 14 14:XNUMX
            6,5 gì? Grendel hay Creedmoor? Creedmoor có tốc độ và quỹ đạo đạn được cho là có thể so sánh với 300 WM.
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2022 năm 14 47:XNUMX
              Tôi không nhớ .... Tôi đã xem video về Razvedos của RUS và một tay súng bắn tỉa có kinh nghiệm đã nói với tôi. Tôi nhớ rằng nó là .338 rất mạnh và nếu bạn bắn mỗi ngày, thì nó có ảnh hưởng xấu đến cơ thể.
            2. -1
              Ngày 25 tháng 2022 năm 15 14:XNUMX
              Có một số hộp mực với đạn đạo tương tự. Creedmoor, 6,5x47 Lapua, 6.5-284 Norm. Grendel ít được nhắc đến hơn trong bối cảnh này.
              Nhưng các hộp mực Baltic về cơ bản đã trở thành tiêu chuẩn để bắn ở cự ly 1000 thước Anh. .338 là không cần thiết cho điều này, và chúng có độ chính xác vượt trội so với bất kỳ 7,62 NATO hoặc thậm chí 300WM nào.
    2. -1
      Ngày 25 tháng 2022 năm 15 20:XNUMX
      Có những hệ thống nhầm lẫn để giảm lực giật.
  11. +1
    Ngày 19 tháng 2022 năm 00 04:XNUMX
    Trích dẫn: Obliterator
    Trích lời Cowbra.
    Vũ khí mảnh, chuyên gia mảnh và tất cả chúng đều không nằm trong các bộ phận tuyến tính.

    Và sự xảo quyệt ở đây là gì? Một tay bắn tỉa không phải là một nhà phân tích siêu hạng, mà là một người tầm thường với hệ thần kinh ổn định và tư duy kỹ thuật. Có nghĩa là, có thể thực hiện các phép toán đầu của cấp độ lớp 5 THPT trong điều kiện thời gian căng thẳng và hạn chế.

    Có một tay súng bắn tỉa trong bang? Rất tiếc, không. Chiến binh với Oar có một nhiệm vụ khác. Nói chung, súng bắn tỉa được gọi là "đồng nghiệp thân yêu", nói chung, nó có thể được thay thế bằng một súng bắn súng AK-74, một hộp đạn 5.45, tương tự như đạn đạo, sẽ có chất lượng cao hơn.
    1. +2
      Ngày 19 tháng 2022 năm 07 56:XNUMX
      Trích lời Cowbra.
      Nói chung, nó có thể được thay thế bằng súng bắn súng AK-74, nếu hộp đạn 5.45, tương tự như đạn đạo, sẽ có chất lượng cao hơn.


      Và họ thay thế. Thực hành thường xuyên.
    2. +2
      Ngày 19 tháng 2022 năm 12 12:XNUMX
      Tự tải giải quyết 80-90% nhiệm vụ ... người Mỹ cũng đã làm đến điều này. và giới thiệu 7,62x51mm tự tải với quang học. Sự cân bằng giữa bu lông và tải trọng của bản thân là rất quan trọng ...... 338 bạn không thể mang vác nhiều trên lưng. Và các xạ thủ quân đội không phải lúc nào cũng cần tầm bắn và độ chính xác như vậy. Nhân tiện, cũng có một hướng .338 - tự nạp. Và chúng cũng đang phát triển.
      1. +4
        Ngày 19 tháng 2022 năm 14 20:XNUMX
        Trích từ Zaurbek
        Tự tải giải quyết 80-90% nhiệm vụ ... người Mỹ cũng đã làm đến điều này. và giới thiệu 7,62x51mm tự tải với quang học. Sự cân bằng giữa bu lông và tải trọng bản thân là rất quan trọng ....

        Chúng tôi chỉ có một sự nhầm lẫn truyền thống với phân loại. Ở phương Tây, từ lâu đã chia ra hai tầng lớp: "thiện xạ" bộ binh được trang bị quang học tự nạp đạn (DMR), và lính bắn tỉa thích hợp, được trang bị bu lông với đủ loại cỡ nòng kỳ lạ. Marksmen có trong biên chế bộ binh tuyến (với nhiệm vụ đánh các tổ đội vũ khí nhóm và các mục tiêu chiến trường hai chân quan trọng khác ngoài tầm bắn hiệu quả 5,56), lính bắn tỉa thường được rút gọn thành các đơn vị riêng biệt.
        Ở nước ta, cả hai lớp này gộp lại thành một - lính bắn tỉa. Vì vậy, mọi người trở nên bối rối, cố gắng hiểu tại sao một "tay súng sắc bén" lại cần một chốt, hoặc cố gắng trang bị cho một "tay súng bắn tỉa thực thụ" của SVD. mỉm cười
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2022 năm 14 43:XNUMX
          Đây là những tàn tích còn sót lại của hệ thống Xô Viết .... khi đó không có các mối đe dọa khủng bố hàng loạt, không có các cuộc xung đột khó hiểu khác nhau .... Và bây giờ bạn có LDNR và PMC, v.v. Và đối với các hoạt động quân sự thuần túy, SVD đã giải quyết được 90% các vấn đề .... và nếu bạn tính đến các ống ngắm hiện đại, thuốc súng, đạn .... thì SVD sẽ đạt đến cấp độ tinh nhuệ khá cao. .
  12. 0
    Ngày 19 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
    Vâng, và một lần nữa chúng tôi sản xuất các loại máy đo cỡ nòng. Chúng tôi đã có vấn đề với chúng, với số lượng.

    Đối với vũ khí của lực lượng đặc biệt, nơi cần hàng nghìn khẩu súng trường và hàng triệu băng đạn, bạn hoàn toàn có thể chấp nhận việc sản xuất băng đạn tại Tsniitochmash với giá đắt và nói chung là bất kỳ. Nhưng nếu bạn cần một thứ tự lớn hơn hoặc nhiều hơn, thì tốt hơn là không nên bắt đầu.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 09 13:XNUMX
      Giả sử, nếu mặt thứ nhất đã ồ ạt chuyển sang 8,68 × 70 mm, thì mặt thứ hai sẽ không cần áo giáp, nhưng mặt thứ nhất sẽ vẫn cần nó vì chúng bằng cách nào đó bảo vệ chống lại 5.45, do đó, mặt thứ nhất sẽ buộc phải đeo cả lớp bảo vệ và một khẩu súng trường tự động nặng 6kg và đạn dược cho nó, và loại sau này sẽ tiết kiệm trọng lượng của lớp bảo vệ nặng, do đó chúng có thể tăng tải trọng đạn hoặc thứ gì đó khác, tôi tự hỏi điều này sẽ ảnh hưởng như thế nào trong thực tế
      Nhân tiện, ở khoảng cách hàng km và xa hơn, bạn có thể đến đó, nhưng chỉ ở một mục tiêu có thể phân biệt rõ ràng và mục tiêu đứng yên, và nếu có bụi hoặc một số loại khói mù ...
      1. +4
        Ngày 19 tháng 2022 năm 09 52:XNUMX
        Xét rằng tổn thất chính của bộ binh trong mọi trường hợp không xảy ra từ hỏa lực súng ngắn, áo chống đạn chắc chắn sẽ không trở nên không cần thiết)

        Chà, bạn không thể “ồ ạt” lên 338. Dù sao thì bạn cũng không thể làm một máy tự động trên một hộp mực như vậy. Chỉ có một khẩu súng trường và một khẩu súng máy.

        Với một khẩu súng trường, mọi thứ đều rõ ràng, đã được thảo luận ở trên. Tốt, nhưng đắt tiền.

        Với súng máy thì khó hơn. Nó sẽ là loại súng máy nào? Thủ công, thống nhất, nặng nề, cho công nghệ?

        Nếu thủ công (thậm chí bỏ qua các sắc thái kỹ thuật), thì đây là một tầm cỡ bổ sung trong các bộ phận và các vấn đề hậu cần.

        Nếu nó là một, thì các vấn đề tương tự, vì hộp mực đã khác với hộp đạn súng máy trên xe.

        Nếu nặng thì 12,7 thậm chí còn tốt hơn.


        Thay đổi hộp mực là tốt và hữu ích trong trường hợp ngược lại, danh pháp giảm.

        Ví dụ: thay thế 5.45 và 7.62 (cả hai) bằng 6x49 trong đội hình và trung đội là một xu hướng tốt.
      2. 0
        Ngày 19 tháng 2022 năm 11 13:XNUMX
        thì bên thứ hai sẽ không cần áo giáp

        Vâng, dừng nó lại! Dẫm vào kẻ thù mà không có sự bảo vệ từ vũ khí của mình? Chúng ta có nhiều người không? Ở Châu Âu và Hoa Kỳ có tổng cộng một tỷ người sinh sống, còn chúng ta thì ít hơn 6 lần. Điều này có nghĩa là các khoản lỗ ít nhất phải ở cùng một tỷ lệ và hơn nữa, có lợi cho chúng tôi. Vì vậy, chúng tôi từ chối lý luận của bạn từ trong trứng nước và đi đến điều ngược lại. nó chúng tôi những khẩu súng như vậy là cần thiết để tất cả áo giáp của họ trở nên vô dụng. Vì vậy, cho đến khi họ đến được một trong số chúng ta, họ sẽ thua 6 của mình, và sau đó là một hoặc hai người khác trong loạt đá luân lưu, cho đến khi cuối cùng hạ gục họ.
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 11 24:XNUMX
      Chúng tôi gặp vấn đề với hộp mực và hộp đựng, 54R đã được sử dụng hơn 130 năm mà không có sự thay đổi rõ ràng ...
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2022 năm 08 29:XNUMX
        Trích dẫn từ AlexFly
        Chúng tôi gặp vấn đề với hộp mực và hộp đựng, 54R đã được sử dụng hơn 130 năm mà không có sự thay đổi rõ ràng ...


        Thực ra thì sao? Cần thay đổi hình dạng của ống tay áo, người Đức sẽ như thế nào?
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2022 năm 10 57:XNUMX
          Thay vào đó là vành, hốc. Loại bỏ côn nhẹ. Tăng độ dài lên 55 chẳng hạn. Nó sẽ tạo ra đạn dược tuyệt vời ..
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2022 năm 22 31:XNUMX
            Trích dẫn từ AlexFly
            Thay vào đó là vành, hốc. Loại bỏ côn nhẹ. Tăng độ dài lên 55 chẳng hạn. Nó sẽ tạo ra đạn dược tuyệt vời ..


            Chà… tại sao? Thay thế một tầm cỡ trong quân đội là vô cùng tốn kém. Nếu kết quả là không có lợi thế cơ bản, thì sẽ không có ai liên hệ.
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
              Ví dụ: để săn bắn ... Hộp mực của chính chúng tôi của Nga, và không phải là vật thay thế dựa trên hộp mực quân sự ... Nếu không phát triển điều này, chúng tôi sẽ sử dụng 54R tự chế trong 150 năm nữa ....
              1. +1
                Ngày 25 tháng 2022 năm 11 40:XNUMX
                Đối với việc săn lùng trong phân khúc bình dân, 54R là điều khá bình thường trong 150 năm tới.

                Ở phân khúc đắt đỏ, mua gì cũng được. Hộp mực cho các loại xe hơi tư sản cần ít hơn XNUMX bậc so với cho quân đội, và giá của các hộp mực thậm chí của Thụy Sĩ cũng rẻ hơn hàng trăm lần so với giá của giấy phép cho nai sừng tấm hoặc gấu.
    3. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 12 14:XNUMX
      chúng tôi không có cỡ nòng như vậy và vũ khí mảnh .338 cho các chuyên gia mảnh.
  13. +4
    Ngày 19 tháng 2022 năm 09 02:XNUMX
    Đối với "... bạn chỉ có thể đi được một km từ một cái chốt một cách tình cờ ..." Tôi có thể nói rằng đối với một game thủ bắn súng khá kinh nghiệm, ngay cả với. Cỡ nòng 308, hạ gục mục tiêu ngang ngực ở cự ly 800 m là nhiệm vụ thường ngày (Rem700 24 ", Sierra, đạn Norma, ống ngắm x24). Còn với vị trí xạ thủ bắn tỉa chính xác cao trong OShS, nó được xem như một cặp bắn tỉa cấp dưới. cho một đại đội trưởng như một bộ phận kiểm soát. Và trước hết nên được sử dụng như các quan sát viên trinh sát với khả năng bắn trúng các mục tiêu đặc biệt có giá trị ở khoảng cách lên đến 1,5 km.
  14. +4
    Ngày 19 tháng 2022 năm 09 15:XNUMX
    Cỡ tiếp theo ngay lập tức là 12,7x108 mm cho súng máy hạng nặng và súng trường ASVK.

    Đối với bắn tỉa tầm xa, cỡ nòng .408 phù hợp hơn. Ở đất nước chúng tôi, chỉ có Lobaev làm súng trường cho anh ấy.
  15. +3
    Ngày 19 tháng 2022 năm 10 07:XNUMX
    [b Được sản xuất ở Nga, thuốc súng không có những đặc tính nổi bật và đặc biệt là tính ổn định, điều này không thể chấp nhận được trong khuôn khổ bắn súng chính xác cao.] [/ b]

    Ở Nga, thuốc súng được tạo ra không phải trên cơ sở bông mà trên cơ sở của cây lanh. Các chất đẩy này có công suất lớn hơn 30% so với chất đẩy "bông" và độ ổn định tốt hơn 4 lần. Vì vậy không cần phải đánh hơi theo đuôi của Western s-k.
    Nó không phải là thuốc súng được phân biệt bởi những đặc điểm nổi bật của nó, mà là những nhà quản lý và bộ trưởng hiệu quả. . . Có, và có đủ kẻ thù trong số họ. Nhìn bao nhiêu bị cuốn trôi.
    hi
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2022 năm 11 24:XNUMX
      Đúng rồi !!! bạn thực sự theo đúng tinh thần của lời nói, đã diễn đạt toàn bộ ý kiến
  16. +4
    Ngày 19 tháng 2022 năm 11 22:XNUMX
    Không phải là .308 trong ảnh .. Hãy nhìn vào khẩu .308 được nạp nhiều loại đạn khác nhau để bắn vũ khí nhỏ ..
    Thật không may, ở Liên bang Nga, không có sự phát triển của băng đạn và cỡ nòng của riêng mình, tất cả mọi người đều đang đi sau Mỹ và EU, có nguồn dự trữ của riêng họ, nhưng chúng được sử dụng cho các môn thể thao thay thế dưới dạng vũ khí dân sự ...
  17. +1
    Ngày 19 tháng 2022 năm 11 54:XNUMX
    Có một thứ gọi là "nền kinh tế thời chiến" (hãy quên đi thể thao và các vụ bắn súng khác ở nước ta). Không có ý nghĩa gì khi tạo ra một dây chuyền sản xuất cho MỘT hộp súng bắn tỉa. Chúng tôi có tất cả các hộp đạn bắn tỉa được bao gồm trong hệ số hình thức với tổng. Việc mua 10000 chiếc sẽ dễ dàng hơn so với việc sản xuất hàng rào với 10000 chiếc giống nhau.
    1. +4
      Ngày 19 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
      Trích dẫn từ Yrec
      Không có ý nghĩa gì khi tạo ra một dây chuyền sản xuất cho MỘT hộp súng bắn tỉa.

      Từ quan điểm của một tay bắn tỉa, chỉ có vậy - để họ không còn cung cấp cho anh ta hộp đạn kẽm cho súng máy cho súng bắn tỉa nữa. mỉm cười
      Và vâng, bức ảnh yêu thích của tôi là xin chào, Barnaul:

      Các hộp mực được lấy từ một gói (hay đúng hơn là từ phần còn lại của gói này). Sự khác biệt trong việc hạ cánh của một viên đạn trong ống tay áo lên đến 1.5 mm.
      © Andrey Ulanov
      1. -1
        Ngày 20 tháng 2022 năm 09 23:XNUMX
        Chà, cũng sẽ là hộp đạn bắn tỉa. Nó có cần thiết không?
        1. +2
          Ngày 20 tháng 2022 năm 14 09:XNUMX
          Trích dẫn từ Yrec
          Chà, cũng sẽ là hộp đạn bắn tỉa. Nó có cần thiết không?

          Không. Đây chính xác là tổng sản phẩm của những game bắn súng bình thường.
          Nếu bạn không tạo dòng đặc biệt cho súng bắn tỉa, người bắn tỉa sẽ nhận được sản phẩm phụ gần như tương đương. Nó giống như nhận một hộp đạn súng máy thay vì 7N1 hoặc 7N14 cho SVD.
          1. +2
            Ngày 20 tháng 2022 năm 17 15:XNUMX
            Chúng tôi sẽ tạo ra các hộp mực có chất lượng bình thường. Tôi cho rằng trong một lần bắn tỉa với Lapa, tất cả những con sóc xung quanh đều chạy đến trông giống như một phép màu kỳ diệu. Và một lính bắn tỉa trung đội với SVD đang sạc từ cùng một mũ với một xạ thủ máy - đó là điều chắc chắn.
      2. 0
        Ngày 25 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
        Và lúc đầu tôi nghĩ những viên đạn khác nhau về trọng lượng và kích thước, tức là về chiều dài ..
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. +4
    Ngày 19 tháng 2022 năm 21 39:XNUMX
    Trích từ yakisam
    Tôi khuyên bạn nên lặp lại bài tập của mình như sau:

    Tốt bụng nhất là bạn, hãy để những bài tập như vậy cho hamster chiến đấu. cười Và tôi đã hơi già để chiến đấu.
    Một lần nữa, những gì bạn mô tả là công việc của MARXMAN. Lính bắn tỉa hoạt động trong một số điều kiện khác. Và thực tế là trong Lực lượng vũ trang của chúng tôi không có sự phân chia thành MARXMAN và SNIPER là rất tệ. Đối với máy bay của chúng tôi.
  20. +3
    Ngày 19 tháng 2022 năm 22 14:XNUMX
    Trích từ yakisam
    Xét cho cùng, .338 được sinh ra để dành cho họ (safari).


    Thực ra chiếc 338 không bao giờ được thiết kế cho safari. Có các cỡ nòng hoàn toàn khác nhau. Bạn nên lấy vật liệu lên, thân mến. nháy mắt
    Trích từ yakisam

    Công việc của quân đội là giải quyết NHIỀU nhiệm vụ với sự trợ giúp của vũ khí KHÔNG HỢP NHẤT thuộc bộ GIỚI HẠN, và "chiến thuật" được sử dụng để điều chỉnh cấu trúc phù hợp với nhiệm vụ - đây là một môn khoa học đòi hỏi trí não. Và không phải "chúng ta cần", "chúng ta phải" ...

    Vậy thì tại sao bạn không giải thích cho tôi, một dân thường thuần túy, không có "bộ óc chiến thuật" tại sao, xin lỗi, cái hộp mực 9x39 do chúng ta nuôi là cái quái gì vậy? Tôi dám giả định điều đó cho một số nhiệm vụ cụ thể. Vậy tại sao 338 không thể trở thành cùng một loại đạn? Vâng, về việc loại bỏ và bổ sung. Bạn đã nghe thuật ngữ "khuếch đại" chưa? Với bộ não của bạn? Một trung đội / đại đội cần được “tăng cường” các cặp lính bắn tỉa. Để giải quyết các vấn đề cụ thể. Khi cần.
    1. 0
      18 tháng 2022 năm 10 39:XNUMX
      Trên thực tế nó đã được tạo ra. Chỉ thích hợp cho việc săn bắn. Giống như một chiếc máy 375 magnum analog giá rẻ
  21. 0
    Ngày 20 tháng 2022 năm 09 20:XNUMX
    Trích dẫn: Sergey Averchenkov
    Và có, nó là có thể. Nhưng nó không liên quan gì đến chiến tranh.

    chúng ta đang nói về những cơ hội trong quân đội, và cuộc chiến chỉ đến sau này, khi có những cơ hội này ...
    không có gì được thực hiện kể từ năm 1974? điều này cần được thảo luận - ngân sách của Khu vực Matxcova là rất lớn ...
  22. 0
    Ngày 20 tháng 2022 năm 09 25:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Từ quan điểm của một tay súng bắn tỉa, chỉ có vậy - để họ không còn cung cấp cho anh ta hộp đạn kẽm cho súng máy cho súng bắn tỉa nữa. nụ cười
    Và vâng, bức ảnh yêu thích của tôi là xin chào, Barnaul:


    và kể từ thời Xô Viết, có gì thay đổi trong sản xuất? tiền - trong thiết bị đã đầu tư?
    Tôi nghĩ là không, mọi người đều chỉ quan tâm đến “túi tiền”.
    Tôi nghi ngờ rằng thiết bị ở Barnaul là từ thời trước chiến tranh, tức là Những năm 30 của thế kỷ trước
  23. 0
    Ngày 23 tháng 2022 năm 00 17:XNUMX
    Trích: KSVK
    trong cuộc sống thực từ một khẩu súng trường bình thường, với hộp mực bình thường, thậm chí khẩu thứ 308 bình thường hoạt động trong một km.

    Chiếc Nomokonov của hai chiếc Fritz đầu tiên đã vượt xa một nghìn mét ... Và từ một tầm nhìn rộng mở. Chà, giả sử tôi đặt bảy trên 500 từ clip SCS ở mức .10 với một bao thuốc lá ... Một điều nữa là khi tôi liếm carbine của mình ... Hãy gọi cho tôi, có lẽ tôi đã không nhận được nhiều hơn một huy chương, ví dụ, giải vô địch châu Âu?
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2022 năm 16 29:XNUMX
      Trích lời Cowbra.
      đặt nó một nghìn mét ... Và từ một tầm nhìn rộng mở.

      Đây là loại tầm nhìn bạn cần ...
  24. 0
    Ngày 26 tháng 2022 năm 21 11:XNUMX
    Trích dẫn từ agond
    Trích lời Cowbra.
    đặt nó một nghìn mét ... Và từ một tầm nhìn rộng mở.

    Đây là loại tầm nhìn bạn cần ...

    Chà, đây là một sự thật đã được xác nhận ... Nhưng nó là gì - không phải là một trường hợp bình thường chút nào ... Ai có thể tranh luận được.
    À, nhân tiện, Mosinka và Paddle, mặc dù hộp mực giống nhau ... Ồ, khác, đó hoàn toàn ... Ngay cả Mosinka thô thiển, không phải người bắn tỉa. Và không chỉ thực tế là một bu lông, lần thứ hai tự nạp
  25. 0
    Ngày 24 tháng 2022 năm 18 24:XNUMX
    Trích dẫn: Sergey Averchenkov
    Chúng ta đã nói về 1-1.5 nghìn mét? Không? Và vì vậy bạn đúng ... và thậm chí sau đó không hoàn toàn - ai sẽ mài đạn trên máy tiện trong chiến tranh?

    Chà, nếu chúng ta cần bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách 800-900 mét thì sao? Đối với SVD, đây được coi là giới hạn (trong hầu hết các trường hợp, thậm chí là "vượt quá"). Đây là nơi mà một khẩu súng trường cỡ nòng .338 có thể giúp ích cho bạn.
  26. 0
    18 tháng 2022 năm 10 38:XNUMX
    Tác giả của bài báo dường như đã quên về khẩu SADU, cỡ nòng 9 mm. Đây là chất tương tự trong nước của 338. Hãy phát triển chủ đề. Một cái gì đó không có sẵn cho hộp súng trường bắn bu lông này, đó là một điều đáng tiếc.