SAO 2S42 "Lotos" đang dùng thử

84

Ngành công nghiệp Nga tiếp tục nghiên cứu loại pháo tự hành đầy hứa hẹn 2S42 Lotos. Gần đây, các bài kiểm tra sơ bộ và tinh chỉnh các thiết bị thí nghiệm đã được hoàn thành và hiện nó đang được chuẩn bị đưa vào trạng thái. Giai đoạn kiểm tra này sẽ bắt đầu trong những tuần tới và dựa trên kết quả của nó, vấn đề đưa pháo tự hành vào trang bị sẽ được quyết định.

Последние новости


Nguyên mẫu Lotus được chế tạo tại Viện Nghiên cứu Trung ương Tochmash vào năm 2019 và đã trải qua quá trình thử nghiệm rộng rãi kể từ đó. Đến nay, anh ấy đã đối phó với giai đoạn chạy trong, nhà máy và các bài kiểm tra nghiệm thu. Vào cuối năm 2020, sản phẩm đã được đưa đi thử nghiệm sơ bộ, bao gồm kiểm tra toàn bộ tất cả các hệ thống và cụm lắp ráp, cũng như sửa chữa các thiếu sót đã xác định.



Vào đầu tháng 2022 năm XNUMX, dịch vụ báo chí của Tổng công ty Nhà nước Rostec thông báo rằng các cuộc kiểm tra sơ bộ sắp kết thúc và sẽ hoàn thành vào cuối năm nay. Sau đó, Bộ Quốc phòng sẽ phải xác định ngày bắt đầu và thời gian của các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước tiếp theo.


Vào cuối tháng XNUMX, các phương tiện truyền thông trong nước đã xuất hiện báo cáo về việc hoàn thành các thử nghiệm sơ bộ của CAO mới. Ở giai đoạn này, có thể tìm ra và sửa chữa các thiếu sót khác nhau, sau đó nguyên mẫu xác nhận sự tuân thủ với các đặc tính đã tính toán. Nhìn chung, "Lotus" nhận được đánh giá khá tốt.

Hiện tại, các chuyên gia từ Viện Nghiên cứu Trung ương Tochmash đang chuẩn bị một nguyên mẫu cho các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước. Họ sẽ bắt đầu trước cuối tháng XNUMX, nhưng ngày chính xác vẫn chưa được đặt tên. Thời gian của những sự kiện này cũng vẫn chưa được biết. Các bài kiểm tra cấp tiểu bang sẽ mất ít nhất vài tháng.

Kết quả của những hoạt động này, CAO mới sẽ đi vào hoạt động. Ngoài ra, Bộ Quốc phòng sẽ phải giải quyết các vấn đề liên quan đến việc sản xuất hàng loạt và cung cấp thiết bị cho quân đội. Tuy nhiên, ngay cả những ngày gần đúng để bắt đầu chuyển đổi sang Lotus vẫn chưa được công bố.


Chương trình kiểm tra


Vào cuối năm 2020, Rostec tiết lộ các chi tiết chính của các cuộc thử nghiệm sơ bộ đã bắt đầu. Có thông tin cho rằng chương trình của sân khấu này bao gồm hơn 80 tiết mục khác nhau. Nó đã được lên kế hoạch để xác định và đánh giá quá trình chạy, bắn, hoạt động và các đặc tính khác của thiết bị. Việc tuân thủ các thông số kỹ thuật và chiến thuật cũng đã được kiểm tra và đưa ra các khuyến nghị cho các thử nghiệm trạng thái tiếp theo.

Để chứng tỏ khả năng lái xe, Lotos dày dặn kinh nghiệm đã phải đi hơn 600 km dọc nhiều tuyến đường khác nhau. Khoảng 300 km của cuộc chạy như vậy là trên đường đất, khoảng một phần ba - trên những con đường có đá cuội và sỏi. 10% đường thử là đường địa hình. Nó cũng cung cấp cho việc kiểm tra các xe bọc thép vượt qua các chướng ngại vật khác nhau.

Là một phần của các thử nghiệm sơ bộ, 2S42 SAO được cho là bắn 300 phát từ súng chính. Đồng thời, họ lên kế hoạch thiết lập các chỉ số thực tế về tốc độ của các hệ thống khác nhau và tốc độ bắn, tầm bắn tối đa và tối thiểu, độ chính xác và độ chính xác của hỏa lực khi bắn trực tiếp và từ các vị trí đóng cửa, v.v. Độ tin cậy của vũ khí hỏa lực và hệ thống điều khiển cũng như các chức năng mới của chúng đã được thử nghiệm.

Một loại pháo tự hành đầy hứa hẹn đang được phát triển cho Lực lượng Dù, đã được đưa vào chương trình thử nghiệm. Có kinh nghiệm "Lotus" thông qua cái gọi là. thử nghiệm cọc mô phỏng hạ cánh bằng dù. Một chiếc ô tô có bộ phận hạ cánh bị rơi từ độ cao vài mét.


Nhìn chung, các cuộc thử nghiệm đều thành công. Nguyên mẫu SAO cho thấy mức hiệu suất cần thiết và sự tuân thủ các yêu cầu của khách hàng. Đồng thời, nó không phải là không có khó khăn. Một số chi tiết của bản độ này đã được Gazeta.ru tiết lộ vào cuối tháng XNUMX, dẫn lời một đại diện của Rostec.

Trong các thử nghiệm sơ bộ, hệ thống treo không đủ độ tin cậy đã được tiết lộ. Cũng có một số vấn đề với phần mềm khung. Họ đã bị loại, sau đó "Lotos" một lần nữa đi thử nghiệm và cho thấy những đặc điểm mong muốn. Việc tinh chỉnh hệ thống điều khiển hỏa lực trở nên khó khăn hơn, tuy nhiên, họ đã đối phó thành công với nó.

Như vậy, ở giai đoạn thử nghiệm sơ bộ, SAO 2S42 Lotos mới đã thể hiện được các đặc tính kỹ thuật, chiến đấu và tác chiến cần thiết, đồng thời cũng loại bỏ được những khuyết điểm còn tồn tại. Nhờ đó, một chiếc máy sẽ xuất hiện trong các bài kiểm tra trạng thái trong tương lai mà xét về mọi mặt đều đáp ứng được các yêu cầu kỹ thuật và hiện tại sẽ không có khó khăn đáng kể nào xảy ra.

Sự cần thiết phải làm việc


SAO "Lotos" đã trải qua nhiều giai đoạn thử nghiệm và sàng lọc, nhưng chúng đã mất vài năm. Lý do cho điều này khá đơn giản - trong dự án 2C42, các thành phần và cụm lắp ráp mới được sử dụng rộng rãi, và các chức năng mới đã được thực hiện đòi hỏi phải xác minh và phát triển.


Một khẩu pháo tự hành đầy hứa hẹn được chế tạo trên khung gầm sửa đổi của BMD-4M nối tiếp. Để đạt được khối lượng cần thiết, thân tàu hiện tại đã được kéo dài và phần gầm được trang bị thêm bánh xe đường. Đồng thời, nhà máy điện, điều khiển, v.v. vẫn vậy. Mặc dù thống nhất với mô hình được thử nghiệm, các thông số chính và tính năng thiết kế của khung xe được cập nhật đã thay đổi. Do đó, nó yêu cầu xác minh và xác định tất cả các đặc điểm.

Tình hình tương tự với khoang chiến đấu. Các thành phần chính của nó được phát triển từ đầu, mặc dù sử dụng những phát triển và kinh nghiệm hiện có. Vì vậy, vũ khí trang bị chính của pháo tự hành là pháo phổ thông 120 mm mới dựa trên ý tưởng của dự án Nona cũ. Trước khi được đưa vào sử dụng, nó phải trải qua một chu kỳ kiểm tra đầy đủ. Điều tương tự cũng áp dụng cho các thành phần khác của khoang chiến đấu.

"Lotos" đã nhận được một hệ thống điều khiển hỏa lực hiện đại và nhiều thiết bị phụ trợ khác nhau đảm bảo phát huy hết tiềm năng của khẩu súng. Do tính mới, tất cả đều cần kiểm tra đầy đủ. Nó cũng được yêu cầu để tạo ra một số tính năng và khả năng mới. Đặc biệt, khả năng bắn ở chế độ điều khiển từ xa từ điều khiển từ xa của chỉ huy đã được kiểm tra.


Lý do lạc quan


Dự án chế tạo pháo tự hành 2S42 "Lotos" đang thành công trong việc tiến tới kết luận hợp lý của nó. Anh ấy đã vượt qua giai đoạn thiết kế và chế tạo một mẫu thử nghiệm, và bây giờ có thể tiến hành các thử nghiệm sơ bộ và tinh chỉnh thiết kế. Trong tương lai rất gần, pháo tự hành sẽ bước vào các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước, kết quả sẽ quyết định tương lai của nó trong quân đội.

Nhìn chung, Lotos đã xác nhận việc tuân thủ các yêu cầu của khách hàng và các thử nghiệm trạng thái trong tương lai sẽ không gặp khó khăn nghiêm trọng. Tất cả những điều này sẽ góp phần vào việc thực hiện nhanh chóng các biện pháp và quy trình còn lại, sau đó pháo tự hành mới sẽ được đưa vào trang bị.

Theo kế hoạch hiện tại của Bộ Quốc phòng, chiếc CAO 2S42 hứa hẹn sẽ được đưa vào biên chế trong lực lượng Phòng không. Trong kho pháo tự hành của loại quân này, Hoa Sen nên thay thế các phương tiện chiến đấu 2S9 Nona-S cũ và các cải tiến của chúng. Do được thay thế như vậy nên pháo đổ bộ sẽ tăng thêm sức mạnh hỏa lực và hiệu quả chiến đấu, đồng thời cũng nhận được những lợi ích tác chiến nhất định.

Việc tái vũ trang như vậy vẫn còn là vấn đề của tương lai xa. Tuy nhiên, ngành công nghiệp đang làm mọi cách để thực hiện các kế hoạch như vậy càng sớm càng tốt. Muộn nhất tin tức cho thấy cô ấy đang đương đầu với các nhiệm vụ, và sắp tới Lực lượng Dù sẽ nhận được các thiết bị cần thiết.
84 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +15
    Ngày 8 tháng 2022 năm 04 29:XNUMX
    Ngành công nghiệp Nga tiếp tục nghiên cứu loại pháo tự hành đầy hứa hẹn 2S42 Lotos.

    Sau tất cả, điều này đảm bảo rằng:
    Theo các tuyên bố, việc sản xuất hàng loạt sẽ bắt đầu vào năm 2020.

    "Nona" đã được phát triển trong 6 năm ... Từ con số không ... Chúng ta đã có (chính xác hơn là chưa có một thứ chết tiệt nào ... như "Liên quân", như "Su-57", như ...)
    Nguyên mẫu Lotus được chế tạo tại Viện Nghiên cứu Trung ương Tochmash vào năm 2019 và đã trải qua quá trình thử nghiệm rộng rãi kể từ đó. Đến nay, anh ấy đã đối phó với giai đoạn chạy trong, nhà máy và các bài kiểm tra nghiệm thu. Vào cuối năm 2020, sản phẩm đã được đưa đi thử nghiệm sơ bộ, bao gồm kiểm tra toàn bộ tất cả các hệ thống và cụm lắp ráp, cũng như sửa chữa các thiếu sót đã xác định.
    Vào đầu tháng 2022 năm XNUMX, dịch vụ báo chí của Tổng công ty Nhà nước Rostec đưa tin rằng các cuộc kiểm tra sơ bộ sắp kết thúc và sẽ hoàn thành trước cuối năm nay.

    Thật tiếc khi họ không nêu tên năm ... Tôi không thể hài lòng với công việc của những người này từ Rostec ... Ấn tượng rằng họ làm việc cho chú tôi ... Vui mừng và chán nản ...
    1. +10
      Ngày 8 tháng 2022 năm 07 16:XNUMX
      Anh Đức hình như đã giống pháo tự hành "VIENA" trên khung gầm BMP-3 và lâu lắm rồi .. Điều gì không hợp với anh? Hoặc một lần nữa, toàn bộ sự tôn sùng xung quanh khả năng của một cuộc hạ cánh bằng dù?
      1. +26
        Ngày 8 tháng 2022 năm 07 47:XNUMX
        Trích dẫn: max702
        Những gì không phù hợp? Hoặc một lần nữa, toàn bộ sự tôn sùng xung quanh khả năng của một cuộc hạ cánh bằng dù?

        Tôi không biết ai tiếp tục thích thú với hoạt động hiệu quả của người hàng xóm trước đây, nhưng đây là những đoạn nhỏ của công việc bận rộn:
        https://www.tadviser.ru/index.php/Компания:Ростех_(госкорпорация)
        Ví dụ:
        2015 - Rostec cải cách chương trình tạo động lực cho các nhà quản lý ...
        2016 - Rostec trở thành đối tác chiến lược của câu lạc bộ bóng đá Arsenal
        2017 - Phân bổ cho Rostec khoản trợ cấp 7,3 tỷ rúp. để tạo ra ELCT trong nước
        (chắc chắn là tất cả các bệnh viện đều đã ngập tràn các máy chụp cắt lớp trong nước)
        2018 - Thành lập mạng lưới các phòng thí nghiệm y tế cùng với Siemens Healthineers
        (chắc là để mua thuốc nội giá rẻ)
        2018 - Thông báo về việc sản xuất bionanorobots để điều trị ung thư (cùng với Rosnano và Mr. Chubais)
        2020 - Cựu quản lý hàng đầu của Rostec bị bắt vì gian lận
        2020 - Xóa nợ AvtoVAZ trị giá 20 tỷ rúp

        Hoặc tính năng này:
        Thu nhập của CEO Rostec năm 2019 lên tới 403,2 triệu rúp, 18,7 triệu kiếm được từ một đứa trẻ vị thành niên của Chemezov và 1,49 tỷ rúp. - vợ của anh ấy.

        Làm sao người ta có thể không vui mừng trước sự dịch chuyển thời hạn sang phải hai năm (dự kiến) ...
        =====
        Nhưng tôi thấy trên cây gậy, có những người dùng với kết quả công việc khác ... Hãy chia sẻ nó, tốt nhất là theo đơn vị hoặc đơn vị đo lường khác mà bạn có thể cảm nhận được bằng tay của mình ...
        1. +13
          Ngày 8 tháng 2022 năm 14 14:XNUMX
          Nó giống như trong y học, điều trị có lợi hơn là chữa bệnh.
        2. -1
          Ngày 8 tháng 2022 năm 20 42:XNUMX
          Một khẩu pháo tự hành đầy hứa hẹn được chế tạo trên khung gầm sửa đổi của BMD-4M nối tiếp. Để đạt được khối lượng cần thiết, thân tàu hiện tại đã được kéo dài và phần gầm được trang bị thêm bánh xe đường. Đồng thời, nhà máy điện, điều khiển, v.v. vẫn vậy. Mặc dù thống nhất với mô hình được thử nghiệm, các thông số chính và tính năng thiết kế của khung xe được cập nhật đã thay đổi. Do đó, nó yêu cầu xác minh và xác định tất cả các đặc điểm.

          Ảnh trên là Lotos, ảnh dưới là Sprut-SDM1, cũng được tạo ra để hạ cánh và nằm trên băng chuyền từ lâu. Theo khung, hãy tìm sự khác biệt:
          1. +7
            Ngày 8 tháng 2022 năm 21 00:XNUMX
            và đã ở trên băng chuyền từ lâu

            "Octopus-SDM1" vẫn đang trong quá trình kiểm tra cấp nhà nước. "Trên băng chuyền" là viết tắt của "Octopus-SD".
            1. +1
              Ngày 8 tháng 2022 năm 21 04:XNUMX
              Trích dẫn từ Bogalex
              "Octopus-SDM1" vẫn đang trong quá trình kiểm tra cấp nhà nước. "Trên băng chuyền" là viết tắt của "Octopus-SD".
              Vâng, xin lỗi vì thông tin không chính xác.
              Nhưng thiết bị chạy dường như giống nhau đối với Lotus và Octopus-SDM1.
              1. +5
                Ngày 8 tháng 2022 năm 21 32:XNUMX
                Nhưng thiết bị chạy dường như giống nhau đối với Lotus và Octopus-SDM1.

                Tôi cũng có xu hướng nghĩ như vậy. Trong vấn đề phấn đấu thống nhất khung gầm với lực lượng đổ bộ đường không của chúng ta, tất cả các ngành khác của quân đội sẽ thực sự phải lấy một ví dụ.
                1. +1
                  Ngày 9 tháng 2022 năm 00 34:XNUMX
                  Trích dẫn từ Bogalex
                  Trong vấn đề phấn đấu thống nhất khung gầm với lực lượng đổ bộ đường không của chúng ta, tất cả các ngành khác của quân đội sẽ thực sự phải lấy một ví dụ.
                  Tôi sẽ nói một ví dụ từ Kurganmashzavod, vì các loại khung gầm này (BMD-4M, BTR-MDM Shell, Octopus-SDM1, Lotos, MRU, v.v.) theo dõi phả hệ của chúng từ khung BMP-3, mà BMD- 4M cũng có một mô-đun chiến đấu chung.
                  1. 0
                    Ngày 9 tháng 2022 năm 22 42:XNUMX
                    BMD được phát triển và sản xuất tại Nhà máy Máy kéo Volgograd.
                    1. +1
                      Ngày 9 tháng 2022 năm 23 41:XNUMX
                      Trích dẫn: Sergey Alexandrovich
                      BMD được phát triển và sản xuất tại Nhà máy Máy kéo Volgograd.
                      Trước BMD-4, và sau đó việc sản xuất BMD được chuyển giao cho Kurganmashzavod, nơi nó được thống nhất tối đa với BMP-3. BMD-4M đã là sản phẩm của quân đội Kurgans.
        3. 0
          Ngày 14 tháng 2022 năm 21 56:XNUMX
          Xây dựng lâu dài như vậy thì không nhất thiết phải cho hàng triệu người quản lý “đắc lực” này mà phải ngả mũ cho họ đàng hoàng, họ đã quen cưa tiền, bố trí thi công lâu dài thì có lãi cho họ vắt sữa. nhà nước trong vài năm và thực hiện các quy trình thử nghiệm công nghệ mới, cải tiến và áp dụng vũ khí trong nhiều năm, nhưng chủ yếu là khả năng chiến đấu của quân đội chúng ta bị ảnh hưởng bởi những lợi ích ích kỷ này, và do đó an ninh của đất nước chúng ta nói chung. , dưới thời Stalin, tất cả những doanh nhân tự phụ này từ khu liên hợp công nghiệp-quân sự từ lâu đã bị đày đến các trại Magadan để chặt phá rừng.
      2. 0
        Ngày 8 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
        một lần nữa toàn bộ sự tôn sùng xung quanh khả năng hạ cánh bằng dù

        Vì vậy, nếu loại vũ khí này dành riêng cho Lực lượng Nhảy dù, thì "người hâm mộ" có liên quan gì đến nó?
      3. +5
        Ngày 8 tháng 2022 năm 12 17:XNUMX
        Nếu bạn "loại bỏ sự tôn sùng", thì tại sao Lực lượng Dù lại có pháo tự hành riêng biệt?
        1. -1
          Ngày 9 tháng 2022 năm 11 38:XNUMX
          tốt Vâng, tôi thậm chí sẽ nói thêm - tại sao Lực lượng Dù lại cần pháo tự hành? Súng kéo và súng cối cho Lực lượng Nhảy Dù chỉ có vậy! Chúng chiếm ít không gian hơn trong máy bay, cho phép bạn lấy nhiều đạn hơn, súng. IMHO, ngay cả sự phát triển một thời của pháo tự hành Nona-S (lâu dài và đau đớn) đã một sai lầm! Sẽ tốt hơn nếu họ phát triển một khẩu súng cối có súng trường "Nona-M" để thay thế! Anh ta sẽ áp sát bộ binh đổ bộ và cơ giới ... Điều này sẽ làm tăng đáng kể hỏa lực của các đơn vị dù và lực lượng mặt đất. Tôi cũng sẽ không làm xấu đi khả năng cơ động hoạt động của Lực lượng Dù (có sự khác biệt trong việc "nhét" vào máy bay - một chiếc "Nona-S" nặng 8 tấn hay 500 kg (à, giả sử 1 tấn - cùng với hai khẩu cối kéo ATV và đạn dược cho nó) cối "Nona-M"?) ...
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2022 năm 10 15:XNUMX
            Ở đây câu hỏi lớn hơn là tại sao chúng ta lại cần Lực lượng Dù? Ở đó, không một cuộc hạ cánh bằng dù nào được quan sát thấy trong NVO, mặc dù có vẻ như các điều kiện chỉ dành cho nó .. Địa hình bằng phẳng, hầu như không có phòng không, thế là xong! Và chúng ta thấy gì? Trực thăng hạ cánh ở Gostomel .. Và tại sao không nhảy dù? Tại sao họ lại cần đến cái quái gì nếu ngay cả ở đây (!!!) họ không nghĩ về điều đó vì thua lỗ .. Có lẽ, chà, cơ hội hạ cánh này là gì? Có bao nhiêu người được đặt lên đỉnh vinh quang của "mối tình lãng mạn" này trên các hộp thiếc của Lực lượng Nhảy dù? Mặc dù "Các vị tướng đang chuẩn bị cho các cuộc chiến đã qua, các đô đốc năm trước" (tr.)
            1. -1
              Ngày 10 tháng 2022 năm 17 25:XNUMX
              Trích dẫn: max702
              Có bao nhiêu người được đặt lên đỉnh vinh quang của "mối tình lãng mạn" này trên các hộp thiếc của Lực lượng Nhảy dù? Mặc dù "Các vị tướng đang chuẩn bị cho các cuộc chiến đã qua, các đô đốc năm trước"

              Tôi không hoàn toàn đồng ý ở đây. Sự hiện diện đơn thuần của các đơn vị và đội hình như vậy (trên không) buộc kẻ thù phải ghi nhớ chúng trong kế hoạch của mình và chi tiêu tài nguyên cho các cuộc đổ bộ có thể xảy ra như vậy. Nhưng Nga cũng không cần lực lượng đổ bộ đường không khổng lồ như vậy. 5 lữ đoàn nhảy dù là đủ! Các tướng lĩnh (những người đang chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng) không rõ họ đang chuẩn bị cho những gì - số liệu thống kê về việc sử dụng lính dù trong các cuộc chiến tranh không có lợi cho những cuộc đổ bộ này ... IMHO là điều duy nhất họ coi như một lý lẽ Việc duy trì các lực lượng đổ bộ đường không khổng lồ như vậy là khả năng chuyển các đơn vị dù đến sân khấu chiến tranh Viễn Đông được trang bị kém để đối phó với các mối đe dọa của Trung Quốc, Nhật Bản và Hoa Kỳ. Đồng thời, bằng cách nào đó, họ "quên" rằng chính những đơn vị đổ bộ đường không này sẽ được Lực lượng Mặt đất Trung Quốc sử dụng làm chất bôi trơn cho các đường ray xe tăng! Lực lượng Dù có trang bị sai để chống lại quân xe tăng / cơ giới ... Và nói chung, ý tưởng về việc sử dụng các đơn vị lính dù là rất chính xác phòng thủ nói về căn bệnh tâm thần rõ ràng của người mà nó nghĩ đến ...
              1. -1
                Ngày 10 tháng 2022 năm 19 23:XNUMX
                Nhảy dù MTR và trinh sát MỌI THỨ! Phần còn lại chỉ là hạ cánh.
    2. 0
      Ngày 8 tháng 2022 năm 14 24:XNUMX
      Trích dẫn từ: ROSS 42
      Ở đây chúng ta có (chính xác hơn là chưa có thứ chết tiệt nào ... như "Liên quân", như "Su-57", như ...)

      Thật tiếc khi làm bạn thất vọng, nhưng liên minh trên khung gầm T-90 đang đến, nếu tôi không nhầm, cho năm thứ hai. Su-57 được sản xuất và thậm chí đã từng được kích hoạt trên 404.
      1. 0
        Ngày 8 tháng 2022 năm 19 49:XNUMX
        Chao ôi, bạn đã nhầm ...
        1. +1
          Ngày 8 tháng 2022 năm 20 27:XNUMX
          Trích dẫn từ Black Griffin
          Su-57 được sản xuất và .....

          Trong quân đội, cho đến nay, chỉ có 3 mảnh:
          Vào đầu năm 2022, Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga đã nhận được hai máy bay chiến đấu thế hệ thứ năm Su-57 mới.
          - Hai chiếc Su-57 đã được bàn giao cho Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga từ đầu năm đến nay. Một máy bay đã bay từ một nhà máy hàng không ở Komsomolsk-on-Amur đến trung tâm bay của VKS ở Akhtubinsk. Thứ hai - đến một trung tâm tương tự ở Lipetsk, - một nguồn thông tin nói với RIA Novosti.

          Như vậy, số lượng máy bay chiến đấu Su-57 trong quân đội Nga đã tăng lên 2020 chiếc. Máy bay chiến đấu đầu tiên đã được bàn giao cho trung tâm bay thử nghiệm của VKS ở Akhtubinsk vào mùa thu năm XNUMX. Máy bay sẽ được sử dụng để đào tạo lại nhân viên bay cho một loại máy bay mới.
          https://rg.ru/2022/03/24/reg-cfo/vks-rossii-poluchili-eshche-dva-istrebitelia-su-57.html
          1. 0
            Ngày 8 tháng 2022 năm 23 13:XNUMX
            Tôi đã trả lời nhận xét cụ thể của bạn, kết thúc bằng cụm từ "... nếu tôi không nhầm". Còn về Su-57, tôi hoàn toàn không thể nói trước được điều gì, tôi không thích vấn đề này.
            1. +1
              Ngày 9 tháng 2022 năm 10 48:XNUMX
              Tôi cầu xin sự tha thứ của bạn. Chúc mừng Ngày Chiến thắng!
        2. 0
          Ngày 8 tháng 2022 năm 21 55:XNUMX
          Có thể có có thể không:
          https://topcor.ru/24409-su-57-vpervye-primenili-v-hode-operacii-na-ukraine.html
    3. -2
      Ngày 9 tháng 2022 năm 01 02:XNUMX
      Và tại sao khi ăn Liên quân-SV lại bị tào lao thế này ????

      Điều gì đã xảy ra với Liên quân-SV với HAI BARRELs và tại sao họ không tiếp tục phát triển này ???

      "Tháp quá tải" họ nói, từ hai thùng? Hay nhiều hơn nữa nhắc nhở tôi về tình trạng quá tải ngân sách ???

      Liên quân là pháo tốt nhất thế giới thời điểm hiện tại !!

      Phí đánh lửa lò vi sóng !!

      Một radar theo dõi đường bay của đạn khi tiếp cận TRƯỚC KHI chạm đất và điều chỉnh quỹ đạo cho lần bắn tiếp theo! (Thực tế là tốc độ bắn quá nhanh nên bạn không thể đợi viên đạn đầu tiên bắn trúng !!!)

      đây là một hệ thống độc đáo, nhưng những gì tôi thấy ở đây trong bức ảnh - ("hoa sen") - là hút!

      Tất cả những lời xin lỗi rằng liên minh quá lớn và bạn không thể nhảy dù, điều này là vô nghĩa !!

      Những tuyên bố như vậy nên được gửi đến các nhà chế tạo máy bay Nga, những người trong hơn 30 năm qua đã không chế tạo nhiều hơn một máy bay vận tải đường không mới với đủ trọng tải và khối lượng !!!

      hãy nhìn vào chiếc Boeing C-17 Globemaster III của Mỹ!
      Đâu là điểm tương đồng của người Nga với con vật khổng lồ này ???
  2. +7
    Ngày 8 tháng 2022 năm 04 37:XNUMX
    Việc tái vũ trang như vậy vẫn còn là vấn đề của tương lai xa. Tuy nhiên, ngành công nghiệp đang làm mọi cách để thực hiện các kế hoạch như vậy càng sớm càng tốt. Tin tức mới nhất cho thấy cô ấy đang phải đương đầu với các nhiệm vụ của mình, và sắp tới Lực lượng Dù sẽ nhận được các thiết bị cần thiết.
    Vâng, họ đã thắt chặt các cuộc kiểm tra ... Và nếu việc sản xuất hàng loạt Lotus diễn ra, thì Lực lượng Dù chắc chắn sẽ nhận được mẫu này ... hoặc có thể là ai đó khác ... Sử dụng ví dụ của 2C9 "Nona-S" , Tôi có thể nói rằng vào giữa những năm 80, tôi tình cờ phục vụ trong các doanh nghiệp vừa và nhỏ, nơi trong các tiểu đoàn súng trường cơ giới, thay vì các khẩu đội súng cối, chúng tôi có các khẩu đội pháo tự hành Nonami-S.
    1. +2
      Ngày 8 tháng 2022 năm 12 02:XNUMX
      Trích dẫn: militarist63
      vào giữa những năm 80, tôi tình cờ phục vụ trong SME, nơi trong các tiểu đoàn súng trường cơ giới, thay vì các khẩu đội súng cối, chúng tôi có các khẩu đội pháo tự hành Nonami-S.

      Trung đoàn nào kỳ dị đến mức trang bị còn tệ hơn cả “tòa án” 27MSR?
      1. 0
        Ngày 8 tháng 2022 năm 15 46:XNUMX
        Các trung đoàn sau khi các quân đoàn 5 và 48 tan rã.
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2022 năm 01 12:XNUMX
          Các trung đoàn sau khi các quân đoàn 5 và 48 tan rã.
          Thân mến ! Tại sao bạn lại kéo những quân đoàn này đến đây? Họ hoàn toàn không liên quan gì đến lịch sử của trung đoàn chúng tôi!
          Chưa kể đến thực tế là những quân đoàn này (bạn đã đề cập) tồn tại ở những vùng hoàn toàn khác của Liên Xô (trước khi tan rã) và họ đã có “Nona-S” từ họ, thì họ phải chuyển sang mấy trung đoàn làm gì ??!
          1. +1
            Ngày 9 tháng 2022 năm 11 50:XNUMX
            Và 334 lính canh của tôi. Cho đến năm 1991, MSP trong tiểu đoàn súng trường cơ giới có khẩu đội Nonakh và đại đội xe tăng T-72B. Có 51 ví dụ khác. Ở đó, nói chung, các tiểu bang không giống bất cứ điều gì.
            1. +1
              Ngày 10 tháng 2022 năm 01 45:XNUMX
              Và đội cận vệ 334 của tôi. Cho đến năm 1991, MSP trong tiểu đoàn súng trường cơ giới có khẩu đội Nonakh và đại đội xe tăng T-72B
              Anh phục vụ trong Binh đoàn 1991 từ năm nào (cho đến năm 334). súng trường cơ giới Red Banner (ngoài các lệnh và chức danh khác) trung đoàn?
              1. 0
                Ngày 10 tháng 2022 năm 10 25:XNUMX
                Vào mùa hè năm 90, ông đến với tư cách là người thay thế ZabVO và cho đến khi kết thúc sự tồn tại của nó. Trung đoàn vừa trở về từ Azerbaijan và đang hoàn thành việc tái tổ chức từ lữ đoàn 177 khẩu AK. Tiểu đoàn của tôi đã có một khẩu đội mìn ở Vasilki, và Liên minh tan rã, và còn có Rheostats trong một năm nữa. Sau đó, họ được chuyển đến Gomel.
      2. 0
        Ngày 9 tháng 2022 năm 00 40:XNUMX
        Trung đoàn gì mà kỳ cục đến mức trang bị còn tệ hơn cả "tòa án" 27MSR
        Sư đoàn súng trường cơ giới số 310 thuộc sư đoàn súng trường cơ giới số 24 Triple Red Banner (cùng với các tên gọi và đơn đặt hàng khác).
        Tôi sẽ cho bạn biết thêm, trong các tiểu đoàn và đại đội súng trường cơ giới của chúng tôi, mỗi tiểu đoàn có 4 (chứ không phải 3, như thường được chấp nhận) - 3 đại đội súng trường cơ giới và một đại đội xe tăng (10 T-72)! Đồng thời, còn có một tiểu đoàn xe tăng được giao cho một trung đoàn súng trường cơ giới.
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2022 năm 08 50:XNUMX
          Trích dẫn: militarist63
          Sư đoàn súng trường cơ giới số 310 thuộc sư đoàn súng trường cơ giới số 24 Triple Red Banner (cùng với các tên gọi và đơn đặt hàng khác).

          Điều kỳ diệu nào đã không xảy ra ở Hồng quân (đặc biệt là ở Ukraine) ...?!
          1. 0
            Ngày 10 tháng 2022 năm 01 37:XNUMX
            Điều kỳ diệu nào đã không xảy ra ở Hồng quân (đặc biệt là ở Ukraine) ...?!
            Điều này xảy ra không phải ở Ukraine, mà là ở Lực lượng vũ trang Liên Xô !!!
            1. 0
              Ngày 10 tháng 2022 năm 18 40:XNUMX
              Trích dẫn: militarist63
              Điều này xảy ra không phải ở Ukraine, mà là ở Lực lượng vũ trang Liên Xô !!!

              Sau đó ngay lập tức và chỉ định - quân khu Carpathian, trụ sở của sư đoàn, thành phố Yavoriv, ​​vùng Lviv. Và rồi Ukraine cũng ở đó, với những "con gián" cụ thể của nó trong tâm trí của hầu hết người dân, mặc dù nó là một phần của Liên Xô. Tôi cũng xin nhắc bạn rằng dưới thời Liên Xô, cấu trúc thượng tầng chính trị có quyền lực và ảnh hưởng đáng kể, kể cả đối với các đơn vị quân đội đóng tại các nước cộng hòa. Và do đó, các đơn vị này trở thành cơ sở của các lực lượng vũ trang trong họ trong thời kỳ Liên Xô sụp đổ thành các quốc gia độc lập.
              1. +1
                Ngày 11 tháng 2022 năm 03 31:XNUMX
                Sau đó ngay lập tức và chỉ định - quân khu Carpathian, trụ sở của sư đoàn, thành phố Yavoriv, ​​vùng Lviv. Và rồi Ukraine cũng ở đó, với những "con gián" cụ thể của nó trong tâm trí của hầu hết người dân, mặc dù nó là một phần của Liên Xô. Tôi cũng xin nhắc bạn rằng dưới thời Liên Xô, cấu trúc thượng tầng chính trị có quyền lực và ảnh hưởng đáng kể, kể cả đối với các đơn vị quân đội đóng tại các nước cộng hòa.
                Tôi thấy bạn, thưa chủ nhân Wikipedia, bản chất của vấn đề, thích thông minh, đọc thuộc lòng! ... Chỉ có điều, bạn có con gián trong đầu không có biện pháp! Một số bí thư "quận" đầu tiên (của một số nước cộng hòa) đối với OShS của các đơn vị quân đội, nơi biên chế được xác định ở cấp Bộ Tổng tham mưu Quân khu Mátxcơva và Bộ Tư lệnh các loại quân Liên Xô ?! Các vị vua của bạn thậm chí còn không được thông báo về những thay đổi sắp tới trong trạng thái của các đơn vị quân đội! Không, tốt, khi đôi khi họ được mời tham gia một số bài tập hào nhoáng, họ có thể học được điều gì đó mới ở đó ... và thế là xong! Do đó, KHÔNG MANG BURGU! Và như những gì
                các đơn vị này đã trở thành cơ sở của các lực lượng vũ trang trong họ trong thời kỳ Liên Xô sụp đổ thành các quốc gia độc lập.
                đây, thưa ông, hãy nói lời cảm ơn tới cấu trúc thượng tầng chính trị thối nát ở Moscow! Một lần nữa, các vị vua trên mặt đất không quyết định bất cứ điều gì - quân đội đóng tại các nước cộng hòa đầu hàng các "boyars" mới được đúc ở thủ đô, chiếm ghế trong các phòng ..! Tôi sẽ đưa ra một ví dụ từ kinh nghiệm của chính mình ... Tôi đã gặp sự sụp đổ của Liên Xô tại một trong những nước cộng hòa - ở Kazakhstan (thuộc sư đoàn xe tăng 78) ... Khi Liên Xô được chôn cất, các sứ giả từ A-Ata bắt đầu thăm nơi đóng quân của chúng tôi để kích động các sĩ quan viết báo cáo phục vụ trong quân đội Kazakhstan. Đồng thời, không bắt buộc phải tuyên thệ, cũng như không biết tiếng Kazakhstan. Tuy nhiên, điều này đã không khơi dậy được sự nhiệt tình trong quân đoàn sĩ quan. Chỉ là trong trung đoàn xe tăng của chúng tôi, tôi sẽ không nói về các trung úy trẻ của những phiên bản mới nhất (và họ chủ yếu là sinh viên tốt nghiệp Tashkent VVTKU), và trong số những người lớn tuổi hơn (từ cấp cao trở lên) đã có HAI người Kazakhstan cho toàn bộ trung đoàn (thiếu tá - trưởng ban tình báo trung đoàn và đại úy - chỉ huy trưởng MSB) ... Cùng lúc đó, thiếu tá, chính xác là GKChP, đi Akamedia để vào (đêm anh bay về Vnukovo trước khi xuất hiện khuôn mặt của GKChP trên màn hình) ... và đội trưởng, khi họ bắt đầu kêu gọi mọi người vào quân đội Kazakhstan, đã cùng gia đình đi nghỉ ở Viễn Đông (anh ấy tốt nghiệp từ Viễn Đông và trong quá trình học tập của mình, ông kết hôn với một phụ nữ Buryat) và mang thái độ của mình để tiếp tục phục vụ ở Viễn Đông. Đúng vậy, những người bạn cùng bộ tộc của anh ta không cho phép anh ta chuyển nhượng ..., kiên trì khuyên anh ta nên phục vụ người dân của mình. Nhân tiện, các trung úy trẻ cũng vậy, mặc dù thực tế là phần lớn đã xuất hiện từ châu Á ở Kazakhstan, cũng không thiết tha phục vụ, vì họ chủ yếu là người Uzbekistan, Tajiks, Turkmens ... Và điều gì tiếp theo? Và sau đó, vào đầu tháng 1992 năm 40, lực lượng vũ trang của Cộng hòa Kazakhstan được thành lập và tất cả các quân nhân trước đây đã từng phục vụ trong các đơn vị quân đội (chủ yếu là Tập đoàn quân 3) đóng quân trong Lực lượng vũ trang Kazakhstan (bất kể có bạn đồng ý hay không) tự động trở thành quân nhân của Lực lượng vũ trang Kazakhstan. Kể từ thời điểm đó, các cấp bậc sĩ quan tiếp theo đã được chỉ định theo lệnh của Bộ Quốc phòng Cộng hòa Kazakhstan (sau đó là Nurmagambetov). Nhưng sau đó một điều thú vị hơn đã xảy ra. Các sĩ quan (kể cả những người được Bộ Quốc phòng Cộng hòa Kazakhstan trao các cấp bậc tiếp theo), phần lớn, không muốn phục vụ ở đó ... họ đã về quê hương và mang theo các mối quan hệ ... Nhưng quan hệ không đảm bảo. bất cứ điều gì - chỉ huy của họ thường hoặc bị "xếp xó", hoặc đôi khi bị xé bỏ. Nhưng nếu vấn đề được giải quyết thông qua các "phòng" của Mátxcơva, thì mọi việc sẽ nhanh chóng được giải quyết. Chỉ cần đến đơn vị quân đội của Lực lượng vũ trang KAZAKH với trích lục từ Lệnh của Tổng cục trưởng Bộ Quốc phòng Liên bang Nga (khi đó là Rodionov) với lệnh điều động sĩ quan (de jure KAZAKH Armed Forces) ở đâu đó ... cho Các lực lượng vũ trang của Liên bang Nga, Ukraine, Belarus .... và một sĩ quan mà họ dành XNUMX ngày để đầu hàng, đưa ra yêu cầu về vé, a container (hành lý) và đi! Và thực hành này đã được một năm rưỡi! Đây là những giao dịch! Và trung tâm của tất cả những điều này là ở Mátxcơva, chính ở đó mà họ đã bàn giao (bán) các đơn vị quân đội nằm trong các nước cộng hòa!
                1. -2
                  Ngày 11 tháng 2022 năm 05 53:XNUMX
                  Trích dẫn: militarist63
                  Chỉ có điều, bạn có con gián trong đầu mà không có biện pháp! Một số bí thư "quận" đầu tiên (của một số nước cộng hòa) đối với OShS của các đơn vị quân đội, nơi biên chế được xác định ở cấp Bộ Tổng tham mưu Quân khu Mátxcơva và Bộ Tư lệnh các loại quân Liên Xô ?!

                  Chính từ sự hách dịch và coi thường như vậy của các bí thư “huyện” mà họ đã tiêu diệt được Liên hiệp. Và “cái đầu” thối nát của Liên minh cũng không thay đổi được sự thật rằng những quận này đã “bỏ cô đi ngược lại ý muốn của cô. suy nghĩ của các nhà chức trách, dù cũ hay mới. Vai trò của Bộ Tổng tham mưu Liên Xô không đặc biệt rõ ràng Và việc các sĩ quan chạy trốn khỏi quân đội của các quốc gia khác nhau, thì lúc đó họ không quan tâm đến ai cả. Chính phủ, người dân, quân đội, và đừng phồng má về những con gián trong đầu người khác.
  3. 0
    Ngày 8 tháng 2022 năm 06 53:XNUMX
    Một cuộc đấu tranh thú vị. Chúa ơi, hãy vượt qua tất cả các bài kiểm tra và ra quân càng sớm càng tốt.
    1. -1
      Ngày 8 tháng 2022 năm 21 50:XNUMX
      Trích dẫn: Seryoga64
      Một cuộc đấu tranh thú vị. Chúa ơi, hãy vượt qua tất cả các bài kiểm tra và ra quân càng sớm càng tốt.

      Thử nghiệm tốt nhất là chiến tranh! Trong một tháng, toàn bộ chu kỳ kiểm tra sẽ trôi qua ở ngoại ô và trạng thái sẽ đồng thời trôi qua.
      1. 0
        Ngày 10 tháng 2022 năm 11 16:XNUMX
        Nếu anh ta không bỏ cuộc thì sao? Ai sẽ trả lời cho cái chết của những người thử nghiệm được đưa vào trận chiến trên thiết bị "thô"?
  4. +2
    Ngày 8 tháng 2022 năm 07 03:XNUMX
    SAO 2S42 "Lotos" đang dùng thử

    Có vẻ như một tùy chọn trên ô tô, như pháo tự hành 155 mm CAESAR của Pháp, có thể được quan tâm. Trong trường hợp này, nòng súng có thể được làm dài hơn mà không cần hãm đầu nòng. Phạm vi bắn sẽ dài hơn. Pháo tự hành sẽ dễ dàng hơn. Nó có thể sẽ có nhu cầu ở nước ngoài.
    1. +6
      Ngày 8 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
      Ở nước ngoài d uraki? Nếu không có phanh mõm, chiếc xe sẽ đổ nát.
    2. +5
      Ngày 8 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
      Trong phiên bản này, CAO 2S40 "Floks" đang được phát triển.
  5. +3
    Ngày 8 tháng 2022 năm 07 38:XNUMX
    Có tính đến các hoạt động của SVO, cần phải thiết kế thiết bị.
    Và sau đó những "thành phần" và "phát triển" này sẽ vẫn ở bên lề dưới dạng danh hiệu.
  6. +9
    Ngày 8 tháng 2022 năm 07 58:XNUMX
    Đánh giá theo một số báo cáo từ các nơi của chúng tôi, để tấn công vào các khu vực và tòa nhà kiên cố, chúng tôi cần các loại pháo tự hành cơ động, chẳng hạn như ISU-152. Hiện tại, các loại pháo tự hành có lớp giáp yếu được sử dụng. Tôi nghĩ bạn có thể quên thiết bị hạ cánh từ máy bay trong điều kiện hiện đại.
    1. +1
      Ngày 8 tháng 2022 năm 14 25:XNUMX
      Chúng không được sử dụng trên pháo tự hành 404 để tấn công. Và có, có một yêu cầu. Tuy nhiên, có thể một chiếc xe tăng đột phá hạng nặng sẽ được chế tạo trên cơ sở T-14.
      1. 0
        Ngày 9 tháng 2022 năm 13 30:XNUMX
        Ngoài ra nó đã được sử dụng như thế nào. Có một đoạn video quay từ "Acacia" trong khu vực tư nhân của Mariupol và có hoạt động từ pháo tự hành "Gvozdika" trong khu công nghiệp ở đó.
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2022 năm 15 33:XNUMX
          Tôi thú nhận. Tôi cũng có thể đã bỏ lỡ nó. Mặc dù ném pháo tự hành bọc thép nhẹ vào thành phố, nhưng theo kinh nghiệm của ĐCSVN và Syria, với sự hiện diện của một số lượng lớn xe tăng, phần nào đó là rất rủi ro.
          1. 0
            Ngày 9 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
            Cỡ nòng lớn hơn và sự lựa chọn nhiều loại đạn hơn là lý do. T-62 có thể thay thế một phần pháo tự hành, nhưng chúng không được nâng cấp trước thời hạn và có những hạn chế.
  7. 0
    Ngày 8 tháng 2022 năm 08 04:XNUMX
    chỉ là pháo tự hành, và pháo tự hành - khoe !!! ..
  8. +3
    Ngày 8 tháng 2022 năm 09 45:XNUMX
    Tôi không hiểu điều gì đó ... VIENNA là XNUMX-XNUMX .. và cô ấy là một ... hay cô ấy được đổi tên thành Lotus?
    1. D16
      0
      Ngày 8 tháng 2022 năm 10 45:XNUMX
      VIENNA là XNUMX-XNUMX .. và cô ấy là một ... hay cô ấy được đổi tên thành Lotus?

      Một khẩu súng khác với nòng trơn, một khung gầm khác, dựa trên BMD 4 được thiết kế lại với khả năng hạ cánh, các loại đạn khác, ngoại trừ mìn 120mm, v.v. cười .
      1. +1
        Ngày 8 tháng 2022 năm 10 57:XNUMX
        Ai nói với bạn rằng "Lotus" có một khẩu pháo nòng trơn và loại "đạn khác" là gì?
        1. D16
          +1
          Ngày 8 tháng 2022 năm 17 08:XNUMX
          Ai nói với bạn rằng "Lotus" có một khẩu pháo nòng trơn và loại "đạn khác" là gì?

          "2S42 mang một khẩu pháo nòng trơn 120 mm mới, được bổ sung bằng các phương tiện tự động chuẩn bị bắn và điều khiển hỏa lực. Khi sử dụng đạn hiện có, khẩu súng này" (c)
          https://integral-russia.ru/2020/12/03/perspektivnoe-samohodnoe-artillerijskoe-orudie-sao-2s42-lotos-dlya-rossijskoj-armii-podrobnosti-proekta/
          Về một loại đạn mới, đầy hứa hẹn với tiềm năng hiện đại hóa lớn, trên Wikipedia. Về sự bất khả thi của việc sử dụng đạn pháo với súng trường đã chế tạo sẵn với súng nòng trơn - logic. cười
          1. +3
            Ngày 8 tháng 2022 năm 19 44:XNUMX
            "Nghiên cứu và sản xuất phức hợp" Tích hợp ""? Chắc chắn là một nguồn có thẩm quyền trong lĩnh vực chiếu sáng sự phát triển của hệ thống pháo binh! mỉm cười
            Và đây là một trích dẫn từ bài báo RT với sự tham khảo của thiết kế trưởng của Lotos CJSC Veniamin Schastlivtsev:
            "Bây giờ Lotos có thể bắn những quả đạn Nona tiêu chuẩn."
            https://russian.rt.com/russia/article/638745-lotos-artilleriiskaya-ustanovka-vdv
            Hãy để tôi giải thích. Về nguyên tắc, không thể bắn bằng đạn Nona tiêu chuẩn từ súng nòng trơn. Và có mọi lý do để tin rằng "Lotos" lắp súng gần giống với "Khost" - một khẩu súng trường kết hợp 120 mm, được thiết kế để bắn đạn với súng trường sẵn sàng trên đai dẫn đầu và mìn cối 120 mm tiêu chuẩn. .
            Đúng vậy, và logic đơn giản cho thấy rằng việc tạo ra một khẩu súng nòng trơn 120 mm hoàn toàn mới, không còn khả năng bắn đạn thông thường, trong Bộ Quốc phòng RF, là điều đúng đắn của họ, hiếm ai dám làm. Nhưng các nhà báo mù chữ từ các phương tiện truyền thông không cốt lõi - vâng, họ sẽ viết bất cứ điều gì.
            1. 0
              Ngày 8 tháng 2022 năm 20 58:XNUMX
              Trích dẫn từ Bogalex
              Súng trường liên hợp 120 mm, được thiết kế để bắn đạn với súng trường đã chuẩn bị sẵn trên đai dẫn đầu và các loại mìn cối 120 mm thông thường.
              1. +2
                Ngày 8 tháng 2022 năm 21 26:XNUMX
                Có, trong ảnh trên cùng, mìn 3OF36 toàn thời gian của chúng tôi tăng sức mạnh cho súng cối 2B11 và 3OF49 (trong thiết kế trơ) cho súng dòng 2A51 (và các phiên bản hiện đại hóa của nó), cũng được sử dụng trong SAO 2S31 "Vienna", 2S34 "Khosta" và, rõ ràng là 2S42 "Lotus".
                Trong ảnh dưới, loại đạn của Pháp cho súng cối loại TR-61, trên thực tế, loại đạn Nonas của chúng tôi đến từ đó. Nhân tiện, "người Pháp" có các đai bịt kín bằng polyme hoàn toàn có thể nhìn thấy ở phần dưới của vỏ đạn - một giải pháp kỹ thuật chưa được ứng dụng trong loại đạn có thiết kế tương tự của chúng tôi.
            2. D16
              0
              Ngày 8 tháng 2022 năm 22 12:XNUMX
              Chắc chắn là một nguồn có thẩm quyền trong lĩnh vực chiếu sáng sự phát triển của hệ thống pháo binh!

              Họ đã hút nó ra khỏi tay áo của họ? Ai, ngoài ý muốn, tiếp tục từ khẩu súng Nonovskaya, sẽ đột nhiên xuất hiện trong tưởng tượng để làm cho nó hoạt động trơn tru? Đồng thời, từ bỏ lớp vỏ cho Nona và Vesta để chuyển sang lớp vỏ đầy hứa hẹn với “tiềm năng hiện đại hóa” lớn. Đây là TochMash. Chữ viết tay của họ. Họ đã chế tạo một khẩu súng lục có ngăn cho 9x22. cười
              1. +1
                Ngày 8 tháng 2022 năm 23 21:XNUMX
                Ai, ngoài ý muốn, tiếp tục từ khẩu súng Nonovskaya, sẽ đột nhiên xuất hiện trong tưởng tượng để làm cho nó hoạt động trơn tru?

                Tôi xin lỗi, nhưng chính bạn là người đã nói rằng
                Một khẩu súng khác có nòng trơn

                Đối với
                Đồng thời, từ bỏ lớp vỏ cho Nona và Vesta để thay bằng lớp vỏ đầy hứa hẹn với "tiềm năng hiện đại hóa" lớn

                thì cá nhân tôi, theo quan điểm của tôi, chỉ có thể có một cách hợp lý nhất theo hướng này - quay trở lại đạn đạo 2A18 (hay còn gọi là D-30). Nhưng mẹo ở đây là TsNIITOCHMASH sẽ không bao giờ đi theo con đường này, chính xác là vì nó không phải là "chữ viết tay của họ."
                1. D16
                  -2
                  Ngày 9 tháng 2022 năm 11 22:XNUMX
                  Tôi xin lỗi, nhưng chính bạn là người đã nói rằng

                  Điều đó mà không có lý do chính đáng sẽ không ai viết một điều như vậy.
                  chỉ có thể có một cách hợp lý - quay trở lại đạn đạo 2A18 (hay còn gọi là D-30)

                  Chúng ta đang nói về một loại vũ khí đầy hứa hẹn, nhưng bạn đã nhớ đến lựu pháo của những năm 60 cười . Nếu bạn nhìn mọi thứ với tinh thần cởi mở, thì một chiếc thùng trơn có rất nhiều ưu điểm, trong đó nổi bật là tính linh hoạt. Rốt cuộc, đây là một loại súng cối bắn đạn lông chim hoặc một loại mìn thông thường, và pháo chống tăng với đạn phụ và đạn tích lũy chính thức, đồng thời là bệ phóng cho ATGM và UAS. Và nếu bạn không mơ ước nhiều, thì khẩu súng phòng không với UAS về mặt lý thuyết có thể xảy ra. giữ lại
                  1. +1
                    Ngày 10 tháng 2022 năm 11 09:XNUMX
                    khẩu súng đầy hứa hẹn, và bạn còn nhớ lựu pháo của những năm 60

                    Nhưng liệu có ổn không khi một khẩu lựu pháo của những năm 60 bắn đạn của những năm 15 ở cự ly 70 km, và một khẩu súng có triển vọng chỉ đạt 13?
                    Nếu bạn nhìn mọi thứ thực sự không thiên vị, thì nòng trơn (mà tôi nhắc lại là Lotus không trơn) không có lợi thế hơn nòng có rãnh cho pháo mặt đất.
                    Tính phổ quát chỉ có trong các tập sách quảng cáo. Đó là D-30 thực sự phổ biến - vì nó có các bàn bắn duy nhất cho tất cả các loại đạn thông thường - cả mục đích chính và mục đích đặc biệt.
                    Và đối với súng có đạn đạo "Venovskaya" (đọc là "Hoa sen"), cần có các phương tiện riêng biệt cho từng quả đạn và quả mìn. Cụ thể đối với "Vienna" đây là sáu cuốn sách không phải là mỏng nhất về khối lượng.
                    Hãy xem "Lotus" sẽ có gì, nhưng với sự ăn tạp của các "Nons" của chúng đã có lúc đã chơi một trò đùa độc ác - chúng vẫn chưa phát triển các loại đạn pháo chuyên dụng (thắp sáng, khói, v.v.) - tại sao, lại có mìn!
                    Và đúng vậy, Lotos, giống như người tiền nhiệm trực tiếp của nó là Khosta, không thể bắn một "quả đạn tích lũy và cỡ nòng chính xác".
                    Và làm ơn, hãy cẩn thận với những tưởng tượng. Đã có một thiên hà của những kẻ mơ mộng như vậy, những người mơ ước vượt qua pháo binh mặt đất với pháo phòng không trước chiến tranh. Kết thúc không tốt lắm ở thứ 37 ...
                    1. D16
                      0
                      Ngày 10 tháng 2022 năm 13 04:XNUMX
                      Nhưng liệu có ổn không khi một khẩu lựu pháo của những năm 60 bắn đạn của những năm 15 ở cự ly 70 km, và một khẩu súng có triển vọng chỉ đạt 13?

                      Máy này được thiết kế để hạ cánh. Họ có lẽ có những ưu tiên riêng của họ.
                      thùng trơn (tôi nhắc lại, "Lotus" không trơn)

                      Bạn có tin Wikipedia xấu xí không?
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/2%D0%A142#:~:text=2%D0%A142%20%C2%AB%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%81%C2%BB%20%E2%80%94%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B5,%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B0%20120%20%D0%BC%D0%BC.&text=%D0%AD%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%B6%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BB.&text=%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D1%8B%20%D0%93%D0%9D%2C%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4.&text=332%20%D0%BA%D0%92%D1%82%20(451%20%D0%BB.
                      Đọc dòng "Loại súng" trong tấm.
                      Cụ thể đối với "Vienna" đây là sáu cuốn sách không phải là mỏng nhất về khối lượng.

                      Bạn cần có khả năng sử dụng quy tắc trượt, không nghi ngờ gì nữa. Nhưng nó có phải được thực hiện mọi lúc?
                      Và đúng vậy, Lotos, giống như người tiền nhiệm trực tiếp của nó là Khosta, không thể bắn một "quả đạn tích lũy và cỡ nòng chính xác".

                      Đương nhiên, tôi không cung cấp đạn từ 2A46 đến Lotus, mà là của tôi, cỡ nòng 120mm, tại sao không? Trán của MBT sẽ không xuyên thủng, không phải Sprut-SD, nhưng lực lượng đổ bộ có thể đáp ứng không chỉ với xe tăng.
                      Đã có một thiên hà gồm những người có tầm nhìn xa trông rộng như vậy, những người mơ ước vượt qua được pháo binh mặt đất với pháo phòng không trước chiến tranh. Kết thúc không tốt lắm ở thứ 37 ...

                      Vì vậy, các khả năng của công nghệ và điện tử đã thay đổi trong hàng trăm năm qua. Bây giờ nó sẽ rất đắt, nó sẽ tệ hơn thiết bị chuyên dụng để giải quyết các vấn đề khác nhau, nhưng để hạ cánh với những hạn chế của chúng, tính linh hoạt như vậy sẽ rất hữu ích.
                      Tôi không nói rằng nó sẽ như vậy hay một số công việc đang được thực hiện theo hướng này. Tôi tự hỏi đó là loại "đạn hứa hẹn" nào. Xét đến những khó khăn về nguồn cung cấp, những viên đạn pháo không tỏa sáng cho lực lượng đổ bộ. Tôi đặt cược vào UAS. mỉm cười .
                      1. 0
                        Ngày 10 tháng 2022 năm 13 17:XNUMX
                        Bạn có tin Wikipedia xấu xí không?

                        Bạn đã đọc những gì được viết ở đó chưa? Tôi sẽ trích dẫn: "Có kế hoạch lắp đặt một khẩu súng đa năng mới, đây là sự phát triển thêm của sản phẩm 120A2 51 mm với nòng dài hơn."
                        Bây giờ tôi sẽ giải thích. "Một khẩu súng đa năng mới, là sự phát triển thêm của sản phẩm 120A2 51 mm với chiều dài nòng dài hơn", đây là khẩu 2A80 được lắp đặt ở Vienna và Khost. gợn sóngnhư bạn hy vọng bạn hiểu.
                        Bạn cần có khả năng sử dụng quy tắc trượt, không nghi ngờ gì nữa. Nhưng nó có phải được thực hiện mọi lúc?

                        Bạn có chắc mình biết bàn chụp được sử dụng như thế nào không? Tôi bắt đầu nghi ngờ ...
                        Đương nhiên, tôi không cung cấp đạn từ 2A46 đến Lotus, mà là của tôi, cỡ nòng 120mm, tại sao không?

                        Bởi vì mõm phanh trên "Host" và "Lotus" là giá trị nó. Và để bắn với đạn tích lũy từ Nona và Vienna, những loại có lưỡi ổn định mở ra khi bay, ít nhất là vô dụng và nguy hiểm nhất.
                        để hạ cánh với những hạn chế của chúng, tính linh hoạt như vậy sẽ hữu ích

                        Cuối cùng sẽ hữu ích cho "quân đổ bộ" hiểu rằng họ, với tư cách là một nhánh độc lập và quá đông của Lực lượng vũ trang, không có giá trị gì, và không ai, kể cả chính họ, thực sự cần các loại vũ khí riêng biệt, được thiết kế riêng.
                      2. D16
                        0
                        Ngày 10 tháng 2022 năm 14 19:XNUMX
                        Rifled, như tôi hy vọng bạn hiểu.

                        Không phải là một sự thật. Có những ví dụ về cách một khẩu súng trơn được tạo ra từ một khẩu súng trường. 2A20 có phải là một bước phát triển tiếp theo của D-54? Tôi nghĩ là có.
                        Bạn có chắc mình biết bàn chụp được sử dụng như thế nào không? Tôi bắt đầu nghi ngờ ...

                        Tôi tin chắc rằng tôi đã phục vụ như một người suy nghĩ trên một chiếc thuyền pr.1400. mỉm cười Trên Lotus, nó có vẻ là một LMS tiên tiến.
                        Bởi vì mõm phanh trên "Host" và "Lotus" là giá trị nó.

                        Chúng tôi cũng gạch bỏ BOPS và buckshot, mặc dù ... 2A66 có phanh mõm, cô ấy đã bắn bằng BOPS của mình. Điều này có nghĩa là với ATGM và với đạn tích lũy, vấn đề có nhiều khả năng được giải quyết.
                      3. 0
                        Ngày 10 tháng 2022 năm 15 45:XNUMX
                        2A20 có phải là một bước phát triển tiếp theo của D-54? Tôi nghĩ là có.

                        Tôi không nghĩ đây là một ví dụ điển hình. 2A80 và 2A51 (2A60) có thể hoán đổi cho nhau về cơ số đạn (ít nhất là liên quan đến phiên bản "người lớn" hơn). Còn D-54 và 2A20?
                        Trên Lotus, có vẻ như một LMS tiên tiến là

                        "FCS tiên tiến" trước tiên phải được "dạy" để tự bắn, điều này chỉ có thể thực hiện sau khi bắn (hoặc bắn) các bàn bắn. Và càng có nhiều phụ thuộc đạn đạo độc lập cho từng loại đạn trong hệ thống "súng bắn", SLA này sẽ càng kém tin cậy. Bạn, với tư cách là một cựu quan tâm của con thuyền pr.1400, nên hiểu điều này như không ai khác mỉm cười
                        Không có BOPS và buckshot trên "Nona" và "Venakh". Đối với phanh mõm trên 2A66 hoặc ví dụ, trên 2A45, vui lòng không áp dụng phanh mõm được lắp ở đó cho tất cả các cấu trúc có mục đích tương tự. Nếu bạn không phiền, hãy đọc ở đây những giải thích của tôi về chủ đề này:
                        https://topwar.ru/192237-samohodnaja-protivotankovaja-pushka-sprut-sdm1-poluchila-novuju-sistemu-upravlenija-ognem.html#comment-id-12182184
                      4. D16
                        0
                        Ngày 10 tháng 2022 năm 16 40:XNUMX
                        Tôi không nghĩ đây là một ví dụ điển hình. 2A80 và 2A51 (2A60) có thể hoán đổi cho nhau về loại đạn

                        Vì vậy, trên Lotus, đó không phải là 2A80 và khả năng sử dụng đạn pháo bắn sẵn từ 2A51 với pháo của nó không phải là sự thật. Mìn 120mm cũng là loại đạn thường xuyên của Nona. Có thể là trong một cuộc phỏng vấn với nhà thiết kế chính đó là về họ. Vì vậy, ví dụ là khá chính xác.
                        Càng có nhiều phụ thuộc đạn đạo độc lập cho từng loại đạn trong hệ thống "súng bắn", SLA này sẽ càng kém tin cậy.

                        Bạn có nghĩ rằng không có đủ bộ nhớ hoặc tốc độ? Ở đó, tuy là quân đội, nhưng vẫn là máy tính mỉm cười .
                        Nếu bạn không phiền, hãy đọc ở đây những giải thích của tôi về chủ đề này:

                        Bạn đến từ một nòng súng có rãnh và đạn cũ, còn tôi đến từ một nòng súng mới và trơn tru. Tôi không hiểu logic của thiết kế kuma từ 2A51. Chuyển động quay của đạn HEAT làm giảm khả năng xuyên giáp. Tại sao lại tạo gợn sóng trên thân nếu đạn có bộ ổn định, và tại sao bạn cần bộ ổn định nếu đạn có rifling và được ổn định bằng cách quay? yêu cầu
                      5. 0
                        Ngày 10 tháng 2022 năm 21 15:XNUMX
                        Bạn đến từ một nòng súng có rãnh và đạn cũ, còn tôi đến từ một nòng súng mới và trơn tru.

                        Hãy dừng lại ở đó, nếu không cuộc thảo luận đã trở thành một trận chiến của niềm tin.
                        Tương lai sẽ cho thấy ai đúng.
    2. +2
      Ngày 8 tháng 2022 năm 10 59:XNUMX
      Một khung gầm khác, hệ thống liên lạc, ngắm bắn và tự động hóa điều khiển hỏa lực khác, hiện đại hơn. Chỉ đạn đạo của súng và phạm vi đạn được sử dụng (và thậm chí không phải tất cả) mới hợp nhất Lotos với Vienna.
  9. +5
    Ngày 8 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
    Con bạch tuộc đã được thử nghiệm trong 23 năm, và không nó đã lỗi thời, bây giờ một con bạch tuộc mới đang được thử nghiệm, và Lotus cũng sẽ ???
    1. 0
      Ngày 8 tháng 2022 năm 15 00:XNUMX
      Điểm đặc biệt của thiết bị quân sự là nó được đặc trưng bởi độ tin cậy cao nhất trong những điều kiện khó khăn nhất, do đó, quá trình thử nghiệm lâu dài và cải tiến các thiếu sót không kết thúc khi đưa vào sử dụng mà còn tiếp tục trong suốt vòng đời của sản phẩm. Như một nhân vật của "Golden Calf" đã nói, - "Để xây dựng một chiếc xe điện - không phải để mua một con lừa!"
  10. -7
    Ngày 8 tháng 2022 năm 14 53:XNUMX
    Đọc các bình luận và cho biết những gì nghiệp dư đang bình luận theo nghĩa đen và nghĩa bóng! Những gì quân đội cần đều được biết rõ trong sự lãnh đạo của các nhánh tương ứng của lực lượng vũ trang, và do đó họ chi tiền, nói chung là rất nhỏ.
  11. 0
    Ngày 8 tháng 2022 năm 17 34:XNUMX
    Tôi không hiểu tại sao lại cần đến Bông sen này. Nona nặng 8 tấn, và ít nhất là di động. Lotus đã 18 tấn rồi, khung gầm còn lỗi, còn nhiều thứ phải mang theo. Tại sao nó lại cần thiết ??
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2022 năm 13 36:XNUMX
      Tăng tầm bắn là một trong những lợi thế chính của cỗ máy mới.
      1. 0
        Ngày 9 tháng 2022 năm 18 30:XNUMX
        Và tại sao lại tăng tầm bắn của xe đổ bộ? Nó có biết cách bắn MSTA xa hơn không? Rõ ràng là không .. Một số loại chuột phiền phức cho ngân sách ..
  12. +1
    Ngày 8 tháng 2022 năm 18 00:XNUMX
    Tôi có lẽ không thể chờ đợi ........ "Buổi dạ tiệc của Putin".
  13. +6
    Ngày 8 tháng 2022 năm 18 22:XNUMX
    một khẩu pháo tự hành đang được phát triển cho Lực lượng Dù ... các cuộc thử nghiệm mô phỏng cuộc đổ bộ bằng dù.

    đối với tôi dường như tất cả những cuộc "đổ bộ" này chỉ là một ý thích bất chợt của giữa thế kỷ trước ...
    Khoảng 50 năm đã trôi qua kể từ khi họ bắt đầu dành thời gian và tiền bạc cho việc thực hiện ý tưởng này cho Lực lượng Dù ...
    không có thế hệ công nghệ nào (BMD, Nona, Vienna, SPRUT) được đưa vào khái niệm này và chưa bao giờ được sử dụng trong thực tế chiến đấu - ngoại trừ các cuộc trình diễn trong các cuộc tập trận ...
    chỉ là đã lâu không có nhu cầu này - chiến tranh đã trở nên khác biệt từ lâu
    từ những năm 90, tất cả các cuộc xung đột đều có tính chất “đầu mối” là đánh nhau ...
    để cung cấp thiết bị đến chiến trường, loại hình vận chuyển thông thường đã khá đủ ...
    ở cấp độ hiện tại của trinh sát hàng không vũ trụ, phòng không và hàng không của phương Tây - bất kỳ máy bay vận tải nào cũng sẽ bị phát hiện ngay cả khi chất hàng, cất cánh và bị bắn hạ, cùng với tất cả hàng hóa ở xa điểm đến ...
    những thứ kia. không thể nói về bất kỳ cuộc giao hàng bí mật nào, và thậm chí hơn thế nữa là một cuộc tấn công bất ngờ của kẻ thù ...
    một lượng lớn nguồn lực (nhân lực, kỹ thuật, tài chính) được sử dụng mỗi lần cho việc này và mỗi lần đều bị lãng phí - thiết bị chưa bao giờ hạ cánh sẽ bị xóa sổ ...
    và điều này thay vì trang bị cho quân đội các ống ngắm bình thường, máy ảnh nhiệt, thông tin liên lạc kỹ thuật số, áo giáp cơ thể, chương trình trinh sát và chỉ định mục tiêu, v.v. vân vân.
    Lực lượng Hàng không Vũ trụ không có loại vũ khí điều chỉnh giá rẻ được sản xuất hàng loạt mà phương Tây đã nghĩ ra từ lâu - với "bộ cơ thể rơi tự do a la FAB" (Đạn tấn công trực tiếp liên hợp (JDAM) - một bộ thiết bị dựa trên công nghệ GPS chuyển đổi bom rơi tự do hiện có thành bom, đạn có thể điều chỉnh trong mọi thời tiết) ...
    "Chúng tôi đang chế tạo một chiếc máy bay ném bom hiện đại đắt tiền với hệ thống ngắm tối tân, để sau này có thể treo năm tấn gang dưới nó và đi tới mục tiêu theo kiểu kamikaze của Nhật Bản."
    Các lực lượng đặc biệt ở Ukraine cho thấy rằng Bộ Quốc phòng chỉ đơn giản là sai lầm trong vấn đề này ở mọi khía cạnh, nếu không muốn nói là gay gắt hơn ...
    "có nghĩa là, nhà nước, đại diện là các quan chức của Bộ Quốc phòng, đã thất bại trong vấn đề trang bị cho các đơn vị quân đội và ngay tại đó, về mặt hải quan, bằng mọi cách không cho phép những người sẵn sàng sửa chữa sai lầm này. làm điều đó với chi phí của riêng họ. " ©
  14. +1
    Ngày 9 tháng 2022 năm 14 53:XNUMX
    Ồ, đến cuộc đổ bộ của chúng ta ở Gostomel và sự hỗ trợ của pháo binh ...
  15. 0
    Ngày 9 tháng 2022 năm 19 28:XNUMX
    Một chiếc ô tô rất cần thiết, trong bộ phận của chúng tôi, bà của Lotus đã xuất hiện tại Thế vận hội 80, và sau đó năm hoặc sáu chiếc ô tô đến, đang ẩn nấp khỏi những ánh mắt tò mò dưới những tấm bạt che.
    Tôi rất muốn nhìn thấy họ, và rất nhiều loại tin đồn và câu chuyện cổ tích khác nhau xoay quanh họ.
    Sau đó, họ thấy ...
    Kinh khủng với ống samovar, là sự thất vọng đầu tiên, tuy nhiên, nó không kéo dài lâu.
    Trước lần quay đầu tiên ...
  16. -2
    Ngày 10 tháng 2022 năm 02 44:XNUMX
    Tại sao họ lại từ bỏ tất cả BMD và Lotus này để khởi động?!? Hãy hỏi những người từ Lực lượng Dù họ chiến đấu như thế nào trên những chiếc máy đánh chữ giấy này! Hy sinh trọng lượng của chiếc xe để có khả năng hạ cánh đáng ngờ, và cơ hội này chưa bao giờ có ích trong 70 năm. Và trọng lượng của xe, trước hết là an ninh và hỏa lực. Cho cái gì? Để làm gì? Khả năng vượt qua chướng ngại vật dưới nước của thiết bị đã được đặt ra, vậy thì còn gì để nói về ... BMP-3 và Vienna, đây là trang bị cho Lực lượng Dù và các nghị sĩ và súng trường cơ giới! Vậy là xong, chúng ta cần kết thúc vấn đề này, thí nghiệm đẫm máu kéo dài

    Nhân tiện, nó ở đâu, được sản xuất từ ​​năm 95? Bạn đã thấy cô ấy trong ít nhất một video từ MTR chưa?
    1. +1
      Ngày 10 tháng 2022 năm 11 21:XNUMX
      Vì vậy, nó vẫn chưa được đưa vào phục vụ và chưa bao giờ được chuyển giao cho Lực lượng Vũ trang ĐPQ. Nó đã được phát hành trong một loạt nhỏ để xuất khẩu và thế là xong.
      1. +1
        Ngày 10 tháng 2022 năm 15 30:XNUMX
        Trích dẫn từ Bogalex
        Vì vậy, cô ấy vẫn chưa được nhận nuôi

        Vì vậy, đó chỉ là vấn đề, một loạt các mẫu và chúng tôi đang chiến đấu trên những thứ rác rưởi (Chúa tha thứ cho tôi), điều này cũng áp dụng cho BMP-3 (KURGANETS ở đâu đó trong góc nhìn qua không trung) đã không trở thành mẫu chính, và BTR-90 (Boomerang ở cùng một vị trí trên mây), T-90 (Có đáng nói về Armata không, v.v. một con chim gõ kiến ​​trong giếng ... theo hình thức kỹ thuật của những năm 60 được hiện đại hóa dushman. Vâng, cảm ơn Chúa vì phòng không, không quân, tên lửa tầm trung, nhưng đây là vấn đề về mặt đất "
  17. 0
    Ngày 19 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
    Thu thập một vườn thú từ "vườn thú". Về mặt chủ quan, có một số ý nghĩa trong đó, không giống như Octopus trên một khung tương tự.
    1. -1
      25 tháng 2022 năm 19 20:XNUMX
      Có một sự khác biệt.
      Cần tiền trong thời gian dài. Càng nhiều càng tốt. Và đừng lo lắng rằng các mẫu tương tự đã được phát triển. Điều chính là để có được tài trợ.