Hiệu quả của ATGM FGM-148 Javelin

222

Vụ phóng tên lửa FGM-148 trong cuộc tập trận. Ảnh của Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ

Hệ thống tên lửa chống tăng FGM-148 Javelin của Mỹ đã được sử dụng tích cực trong các cuộc xung đột vũ trang khác nhau trong hai thập kỷ qua. nó vũ khí đã khẳng định được các đặc điểm chính và cho thấy khả năng bắn trúng các mục tiêu và giải quyết các nhiệm vụ khác nhau, đồng thời cũng được dư luận đánh giá cao. Đồng thời, thực tiễn đã chỉ ra rằng Javelin không phải là một vũ khí lý tưởng, và kết quả sử dụng nó không phải lúc nào cũng đáp ứng được mong đợi.

Tiềm năng kỹ thuật


Tương lai FGM-148 Javelin ATGM đã được một số công ty Mỹ phát triển từ cuối những năm 1996 và được Quân đội Mỹ tiếp nhận vào năm 148. Ngay sau đó, nó trở thành một trong những vũ khí chống tăng chính trong kho vũ khí của nước này. Doanh số xuất khẩu cũng được đưa ra. Cho đến nay, FGM-XNUMX đã được hai chục quốc gia chấp nhận và dự kiến ​​sẽ có nhiều đơn đặt hàng mới. Hàng chục nghìn sản phẩm nối tiếp đã được sản xuất.



Về mặt cấu trúc, FGM-148 được chia thành bệ phóng Bộ Chỉ huy (CLU) và thùng vận chuyển và phóng với tên lửa. Hộp đựng chỉ dùng một lần và được loại bỏ sau khi khởi chạy. Thay vào đó, một cái mới được kết nối với CLU, sau đó ATGM đã sẵn sàng cho một cảnh quay mới.

Thiết bị CLU được trang bị quang học tiên tiến. Có một kênh ngày và hai máy ảnh nhiệt được làm mát với trường nhìn và độ phóng đại khác nhau. Một kịch bản điển hình cho việc sử dụng các hệ thống chống tăng cung cấp khả năng sử dụng nhất quán của chúng. CLU cũng có thiết bị điện tử để xử lý và cấp dữ liệu cho tên lửa trước khi phóng.


Tên lửa TPK đang sản xuất. Ảnh Lockheed Martin

Tên lửa FGM-148 là một loại đạn dược đẩy rắn với đầu đạn hồng ngoại làm mát và đầu đạn HEAT song song. Chiều dài của tên lửa là 1,2 m, đường kính không kể bánh lái là 127 mm. Tùy thuộc vào sửa đổi, tầm bắn của tên lửa đạt 2,5-4,7 km. Độ xuyên thấu được công bố ở mức 700-750 mm để bảo vệ động lực học.

ATGM "Javelin" sẵn sàng sử dụng có chiều dài khoảng. 1,2 m và đường kính dưới nửa mét. Khối lượng của sản phẩm là 22,3 kg, cho phép người vận hành mang theo. Cũng có thể lắp vào chân máy hoặc gắn trên xe.

Sử dụng chiến đấu


Những tập đầu tiên về việc sử dụng hệ thống chống tăng FGM-148 trong các cuộc xung đột thực sự bắt đầu từ đầu những năm XNUMX. Vì vậy, một số lượng đáng kể các tổ hợp đã được phục vụ cho các đơn vị được gửi đến Afghanistan. Thực tế kẻ thù không sử dụng xe bọc thép, và tên lửa được sử dụng để tiêu diệt các mục tiêu khác - các tòa nhà, công sự, hầm trú ẩn tự nhiên, v.v. Ngoài ra, các thiết bị CLU đã được sử dụng như một công cụ giám sát đa chức năng tiện lợi.

Trong cuộc xâm lược Iraq năm 2003, quân đội Hoa Kỳ đã sử dụng Javelin lần đầu tiên trên thực xe tăng kẻ thù. Như đã báo cáo, ATGM cho thấy hiệu quả cao. Với sự trợ giúp của CLU, người điều khiển dễ dàng tìm thấy và theo dõi mục tiêu trong mọi điều kiện, tên lửa đã nhắm và bắn trúng xe tăng thành công. Tuy nhiên, cần lưu ý rằng quân đội Iraq có các phương tiện bọc thép lỗi thời. Xe tăng mới nhất trong các đơn vị của nó là T-72 với những sửa đổi ban đầu.


"Phóng lao" trong quân đội Ukraine. Ảnh của Bộ Quốc phòng Ukraine

Vào giữa những năm XNUMX, trong bối cảnh tình hình xấu đi chung ở Trung Đông và Bắc Phi, việc sử dụng Javelins tích cực bắt đầu trở lại. Nói chung, việc sử dụng như vậy tương tự như việc sử dụng trước đây đã diễn ra ở Afghanistan. Đồng thời, các mục tiêu và mục tiêu mới xuất hiện. Do đó, các hệ thống chống tăng đã được chứng minh là một công cụ thuận tiện để chống lại "những chiếc xe di chuyển" của những kẻ đánh bom liều chết.

Tên lửa cho Ukraine


Sau năm 2014-15 trong giới bán quân sự Ukraine, một thái độ không lành mạnh đối với các hệ thống chống tăng của Mỹ đã hình thành trên bờ vực của một sự sùng bái kỳ lạ. Quân đội mong muốn nhận được một vũ khí như vậy và đặt hy vọng cao nhất vào nó. Những mong muốn như vậy bắt đầu trở thành hiện thực vào năm 2018, khi Hoa Kỳ vận chuyển lô tổ hợp đầu tiên cho Ukraine. Đến đầu năm 2022, quân đội Ukraine có vài trăm CLU và nhiều tên lửa hơn.

Vào đầu năm, các quốc gia nước ngoài đã bắt đầu cung cấp cho Ukraine các tên lửa và bệ phóng mới, và sau ngày 24 tháng 7, các quá trình này đã tăng cường. Theo nhiều nguồn tin khác nhau, tính đến nay, khoảng XNUMX hệ thống chống tăng đã được bàn giao hoặc bán cho phía Ukraine. Theo các báo cáo gần đây, con số này tương đương với một phần ba kho dự trữ của Quân đội Mỹ.

Kể từ cuối tháng 148, quân đội Ukraine đã sử dụng FGM-200 để chống lại xe tăng và các loại xe bọc thép khác của quân đội Nga và các nước cộng hòa Donbass. Kèn kèn tuyên truyền của Ukraine về những thành công xuất sắc và việc đánh bại một số lượng lớn các phương tiện của đối phương. Các nguồn tin nước ngoài, những người không có chung sự lạc quan như vậy, đưa ra những con số khiêm tốn hơn. Theo họ, khoảng 300-XNUMX tên lửa đã được sử dụng và một phần đáng kể trong số đó đã bắn trúng các mục tiêu đã định.

Hiệu quả của ATGM FGM-148 Javelin

Bị cáo buộc sử dụng Javelin trên xe tăng Nga. Cảnh đau khổ cho thấy bản chất dàn dựng của vụ bắn súng, mặc dù việc hạ gục thành công mục tiêu thật đã được tuyên bố. Ảnh bmpd.livejournal.com

Tuy nhiên, không có xác nhận về điều này. Ngoài ra, vẫn chưa rõ số liệu thống kê về thiệt hại và mất mát trang thiết bị của Nga. Với tất cả những điều này, có những trường hợp thiết bị của Nga hoặc cộng hòa đối phó với một cuộc tấn công. Việc phá hoại đầu đạn song song của tên lửa Mỹ có thể phá hủy bộ phận bảo vệ động lực học và làm hỏng một số chi tiết khác - nhưng khả năng xuyên giáp và đánh bại tổ lái hoặc các đơn vị bên trong không được đảm bảo. Kết quả là, vụ phóng thành công về mặt chính thức, nhưng xe tăng vẫn giữ được tính cơ động và khả năng chiến đấu.

Ứng dụng và kết quả của nó


Được biết, FGM-148 ATGM có một số ưu điểm và nhược điểm. Điểm mạnh của nó bao gồm kích thước nhỏ và dễ sử dụng, phương tiện quang điện tử khá hiệu quả, hoạt động theo nguyên tắc "phóng và quên" và chất lượng chiến đấu khá cao. Ngoài ra còn có những nhược điểm, chẳng hạn như chi phí cao của tổ hợp và tên lửa, cũng như tầm bắn hạn chế.

Dữ liệu hiện có về việc sử dụng các sản phẩm Javelin trong chiến đấu cho phép chúng tôi xác định chính xác hơn tiềm năng thực sự của chúng. Nhìn chung, chúng ta dễ dàng nhận thấy rằng nó không chỉ phụ thuộc vào đặc điểm của bảng, mà còn phụ thuộc vào một số yếu tố khác. Đây là các đặc điểm của xung đột và phạm vi các mục tiêu hiện có, các chi tiết cụ thể của ứng dụng, và thậm chí cả mức độ đào tạo của nhân viên.

Điều tò mò là các hệ thống FGM-148 chỉ hoạt động trên xe tăng trong các cuộc xung đột riêng biệt - trong cuộc chiến ở Iraq và trong cuộc khủng hoảng Ukraine hiện nay. Trong các trường hợp khác, tên lửa được sử dụng trên các thiết bị thuộc các lớp khác hoặc trên các cấu trúc khác nhau. Những tình tiết như vậy được một số người quan tâm, nhưng không thể hiện hết tiềm năng của phức hợp.


Xe tăng T-72B3 sau khi trúng nhiều tên lửa và lựu đạn ở bán cầu bên. Thủy thủ đoàn không bị thương và xe tăng sẽ hoạt động trở lại sau khi sửa chữa. Ảnh Telegram / "Già hơn Edda"

Thống kê tốt về việc sử dụng tổ hợp này trong khả năng chống tăng ban đầu chỉ có được ở Iraq, khi mục tiêu của tên lửa là những xe tăng lỗi thời với lớp giáp hạn chế và không có lớp bảo vệ bổ sung. Giờ đây, Javelins đang tấn công các xe bọc thép của Nga và thậm chí gây ra một số thiệt hại cho chúng. Nhưng việc đánh bại và hủy diệt chỉ bằng một phát súng, như trong quảng cáo, là điều khó xảy ra.

Sự suy giảm hiệu suất này có một số nguyên nhân. Trước hết, cần phải ghi nhận các chi tiết cụ thể của các sự kiện hiện tại ở Ukraine. Không phải tất cả những người vận hành ATGM Ukraine đều có trình độ đào tạo thích hợp và có thể sử dụng vũ khí của họ một cách hiệu quả. Ngoài ra, các tổ hợp cho kết quả tốt nhất trong các khu vực mở, và các trận chiến thường diễn ra trong các khu vực đô thị, nơi hạn chế tầm nhìn và tầm phóng.

Nếu tên lửa Javelin tìm được mục tiêu và khóa vào nó, thì không đảm bảo sẽ có một cú đánh trúng đích. Có một thời, quảng cáo tích cực của ATGM này đã thu hút sự chú ý của không chỉ khách hàng tiềm năng, mà còn cả những nhà thiết kế xe bọc thép và thiết bị bảo vệ. Nó bắt đầu được coi là một trong những mối đe dọa hiện đại chính đối với xe tăng và được tính đến trong quá trình phát triển hơn nữa của chúng. Do đó, sự nguy hiểm của một loại tên lửa tương đối cũ đối với các xe tăng cải tiến mới với khả năng bảo vệ hiện đại đã được giảm bớt.

Quan tâm là các chỉ số định lượng về hoạt động hiện tại của Javelins. Đến nay, Ukraine đã nhận được hơn 7 món đồ như vậy, nhưng mới chỉ sử dụng được vài trăm chiếc. Đồng thời, một số lượng đáng kể vũ khí đã bị phá hủy bởi các cuộc không kích của Nga cùng với các nhà kho hoặc phương tiện. Ngoài ra, một số khu phức hợp đã trở thành chiến lợi phẩm. Những tổn thất đó cũng có tác động tiêu cực đến số liệu thống kê chung và kết quả sử dụng chiến đấu.

Kết quả hỗn hợp


Trong quá trình hoạt động của FGM-148 Javelin ATGM, nó hoạt động tốt về tổng thể. Trong một số tình huống, anh ấy hoàn toàn nhận ra tiềm năng của mình và thậm chí vượt xa các chức năng ban đầu, trong khi ở những tình huống khác, kết quả của ứng dụng còn nhiều điều đáng mong đợi. Phân tích tình hình cho thấy hiệu quả của ATGM này không chỉ phụ thuộc vào các tính năng và đặc tính kỹ thuật mà còn phụ thuộc vào một số yếu tố khác - từ việc đào tạo người vận hành đến thiết kế mục tiêu.

Nhìn chung, bất chấp tất cả những hạn chế và vấn đề, Javelin vẫn là một hệ thống tên lửa chống tăng hiện đại và khá hiệu quả. Đừng đánh giá thấp anh ta và bỏ qua mối đe dọa mà anh ta đặt ra. Đồng thời, cũng không nên đặt hy vọng quá mức vào khu phức hợp và biến nó thành đối tượng thờ phượng. Tuy nhiên, cách tiếp cận của Ukraine với sự “sùng bái” và đào tạo không đầy đủ các nhà điều hành cũng có những hậu quả tích cực. Nó làm giảm rủi ro cho quân đội của chúng tôi và đơn giản hóa việc phi quân sự hóa.
222 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -16
    21 tháng 2022, 04 35:XNUMX
    RPG Mlyn 7 cũng không tốn kém và hiệu quả!
    1. +17
      21 tháng 2022, 07 34:XNUMX
      Trích dẫn: Kyrs
      RPG Mlyn 7 cũng không tốn kém và hiệu quả!

      Đây thường là các hệ thống khác nhau. Súng phóng lựu và tên lửa chống tăng
      1. +1
        30 tháng 2022, 16 06:XNUMX
        Về mặt hiệu quả - thực tế là các bạn cùng lớp. Đối với giá cả / chất lượng, lao hút kém
    2. -11
      21 tháng 2022, 08 08:XNUMX
      Trích dẫn: Kyrs
      RPG Mlyn 7 không tốn kém và cũng hiệu quả

      Chà, đây là một phép màu với giá 200 nghìn đô la, nếu tính đến khả năng phá hủy hiệu quả của nó trong nhà kho và trên đường, cũng như bắt giữ trong nhà kho ... Chà, hóa ra rất đắt ... Một chiếc xe tăng chẳng hạn, 2 chanh giấy gói kẹo màu xanh lá cây, và nếu trên đó (tất cả những thứ được coi là) bạn có cần một tá tên lửa không? Chà, nó đắt ...
      1. +20
        21 tháng 2022, 09 12:XNUMX
        Mười tên lửa? Tại sao không phải là hai chục? Không phải ba? Không phải bốn?
        Nói chung là bài viết gây hoang mang. Hiệu quả của khu phức hợp là không thể phủ nhận. Nó là đủ để đi qua các nguồn của Nga. Nhưng tác giả cố gắng bằng mọi cách có thể để hạ thấp nó.
        Mục tiêu như vậy sẽ đạt được nếu tác giả đưa ra ít nhất một vài số liệu cụ thể. Ví dụ, ít nhất là tỷ lệ gần đúng của thiết bị sống sót sau khi tên lửa bắn trúng nó. Nhưng không có dữ liệu này. Nhưng một số loại chỉ số nên được tích lũy trong một tháng rưỡi của các trận chiến. Hay không ai tham gia vào một cuộc phân tích như vậy?
        Nói chung, bài báo không có nhiều thông tin. Chẳng có gì.
        1. -3
          21 tháng 2022, 09 22:XNUMX
          Trích từ: Baik11
          Mười tên lửa? Tại sao không phải là hai chục? Không phải ba? Không phải bốn?

          Đọc cẩn thận. Tôi đã viết về sự kém hiệu quả của quá trình đưa những tên lửa này vào các bãi phóng hiệu quả. Tổn thất trong kho bị phá hủy, bị bỏ rơi tại các vị trí, v.v. Chà, có rất nhiều tổn thất như vậy ... Nhưng tôi không có dữ liệu về các lần ra mắt thành công.
          1. +7
            21 tháng 2022, 09 29:XNUMX
            Tôi cực kỳ chú ý và mọi thứ đều phù hợp với thị giác của tôi.
            Nhận xét là khoảng một chục tên lửa trên mỗi xe tăng.
            1. -4
              21 tháng 2022, 11 18:XNUMX
              Trích từ: Baik11
              Nhận xét về một tá tên lửa trên mỗi xe tăng

              Một khoản chi phí là một khoản chi phí. Bạn có thể có vũ khí hoàn hảo, với hiệu suất XNUMX% và bạn có thể mang đến nơi sử dụng không quá một trong số mười đơn vị. Điều này làm tăng thêm hiệu quả của ứng dụng.
          2. +3
            21 tháng 2022, 10 19:XNUMX
            Trích dẫn: Mountain shooter
            Trích từ: Baik11
            Mười tên lửa? Tại sao không phải là hai chục? Không phải ba? Không phải bốn?

            Đọc cẩn thận. Tôi đã viết về sự kém hiệu quả của quá trình đưa những tên lửa này vào các bãi phóng hiệu quả. Tổn thất trong kho bị phá hủy, bị bỏ rơi tại các vị trí, v.v. Chà, có rất nhiều tổn thất như vậy ... Nhưng tôi không có dữ liệu về các lần ra mắt thành công.

            Đó là, bạn có đưa tên lửa bị phá hủy nghiêm trọng ở giai đoạn cất giữ và vận chuyển vào thống kê sử dụng hay không? Và thực tế là chúng khiến Ukraine chẳng tốn kém gì? Hay bạn nghĩ kẻ thù là một kẻ ngu ngốc, vì vũ khí của họ đắt hơn?
          3. +1
            21 tháng 2022, 23 14:XNUMX
            [quote = Mountain shooter] [quote = baik] Và tôi không có dữ liệu về các lần ra mắt thành công. [/ quote]

            Ôi làm sao! Chơi một cổng? ))) Không nghiêm túc đâu)))
        2. -5
          21 tháng 2022, 10 45:XNUMX
          Hiệu quả của khu phức hợp là không thể phủ nhận. Chỉ cần xem qua các nguồn của Nga là đủ

          Ai là người không thể chối cãi? )))
          Nếu Javelin có hiệu quả như tuyên truyền của phương Tây, thì sẽ có rất nhiều video và ảnh về cách sử dụng hiệu quả của nó.
          Ngoài ra, sau khi đẩy lùi cuộc tấn công của xe bọc thép với sự trợ giúp của nó, họ có thể tiến hành cuộc tấn công và chụp khu vực mà xe bọc thép bị bắn trúng, và chụp ảnh nó từ mọi góc độ. May mắn thay, tất cả các điện thoại đều có camera.
          Tuy nhiên, như mọi khi, điện thoại của bạn đã chết và bạn cần phải giữ lời cho nó.
          Nhưng trước năm 2022, các phương tiện truyền thông Ukraine đã nói dối như thế nào? Chúng tôi sẽ đốt cháy tất cả các xe tăng của Liên bang Nga sẽ tấn công Ukraine. Chà, bạn có đốt nó không?
          Đó là tất cả những gì bạn cần biết về hiệu quả của Javelin))))
          1. -3
            22 tháng 2022, 05 08:XNUMX
            Chà, sau đó xe tăng vẫn chưa ở Kyiv?)))
          2. -1
            23 tháng 2022, 18 34:XNUMX
            Thật không may, cả Javelin và Cornet đều không để lại chữ ký, chỉ còn lại kim loại đen ở đó. Mạng có một đoạn video về việc sử dụng một số loại hệ thống chống tăng dọc theo quỹ đạo bản lề (dường như không có Spikes ở đó, có nghĩa là Javelin) từ khi phóng đến khi bị hạ gục, hơn nữa là đánh bại bằng cách kích nổ đạn dược.
        3. -7
          21 tháng 2022, 10 52:XNUMX
          Vâng, tác giả đánh giá thấp hiệu quả của Javelin. Nhưng cần phải khách quan trong thời bình. Nhưng trong chiến tranh, cần phải đánh giá thấp khả năng của kẻ thù để bảo toàn nhuệ khí cho lực lượng của chúng.
          1. 0
            22 tháng 2022, 15 56:XNUMX
            Trích lời Zack Levy
            Nhưng trong chiến tranh, cần phải đánh giá thấp khả năng của kẻ thù để bảo toàn nhuệ khí cho lực lượng của chúng.

            Vì vậy, họ hạ gục bằng một lực lượng khủng khiếp. Ví dụ, lần cuối cùng bạn nghe nói về chiếc máy bay bị bắn rơi của chúng tôi là khi nào? Và trong kênh điện tín VO, một người tham gia trực tiếp nói về một chiếc Su34 bị bắn rơi vào ngày hôm trước và hai chiếc bàn xoay.
            1. -2
              25 tháng 2022, 12 16:XNUMX
              Họ im lặng về những tổn thất của mình và lớn tiếng nhấn mạnh những tổn thất của đối phương (và thậm chí phóng đại chúng) là một hoạt động quân sự bình thường. Mọi người làm nó.
        4. 0
          28 tháng 2022, 21 35:XNUMX
          Nói chung, có nhiều lựa chọn để chống lại sự phức tạp này. Có SOEP Lipa như vậy. Nó vô hiệu hóa người tìm Javelin một cách hiệu quả nhất có thể, hoàn toàn khiến cô ấy mất phương hướng. Nói chung, việc điều chỉnh hệ thống này cho xe tăng là một nhiệm vụ khá đơn giản.
        5. 0
          30 tháng 2022, 16 08:XNUMX
          Nào? Hiệu quả? Vâng, và không thể phủ nhận ?!
          1. 0
            30 tháng 2022, 16 21:XNUMX
            Javelin rất hiệu quả với lợi thế áp đảo. Với uy thế không khí. Hỗ trợ hỏa lực mạnh mẽ. Phương tiện tình báo dồi dào. Bao đảm bảo. (Iraq mô tả ở trên)
            Trong một cuộc va chạm với kẻ thù tương đương, và hơn cả nguyện vọng, hiệu quả vượt trội, còn đạt đến cấp độ của game nhập vai. Nhưng bạn không thể nói về nó. Bởi vì nó quá đắt, người nộp thuế sẽ không hiểu ...
            Tái bút Có lẽ là nhảm nhí, nhưng tôi đã đọc ở đâu đó - USMC anh hùng đã từ chối chiếc lao này do không hiệu quả tuyệt đối và sử dụng TOU cũ tốt với dây dẫn thích hợp hơn.
            Mặc dù, Thủy quân lục chiến vẫn là những người chiến đấu có tiến bộ. họ vẫn chưa loại bỏ M14 với tư cách là người theo chủ nghĩa Mác, bác bỏ tất cả những phát triển mới
        6. 0
          Ngày 10 tháng 2022 năm 16 15:XNUMX
          > hiệu quả là không thể chối cãi, nhưng tôi sẽ không cung cấp cho bạn bằng chứng
    3. -6
      21 tháng 2022, 09 05:XNUMX
      Trích dẫn: Kyrs
      RPG Mlyn 7 cũng không tốn kém và hiệu quả!

      Anh ấy đã hoàn toàn lỗi thời. Trong các cuộc xung đột hiện đại, nó thực tế không xảy ra.
      1. 0
        30 tháng 2022, 16 23:XNUMX
        hoàn toàn lỗi thời. Trong các cuộc xung đột hiện đại, nó thực tế không xảy ra.
        cười cười lol giữ lại
  2. -6
    21 tháng 2022, 05 02:XNUMX
    Không phải tất cả các nhà khai thác ATGM Ukraine đều có trình độ đào tạo thích hợp
    Đây không phải là lý do để thư giãn, nhưng mọi thứ dễ dàng hơn. Và nó cũng cho phép chúng tôi tin rằng việc cung cấp MANPADS bằng tiếng Anh được quảng cáo sẽ không mang lại nhiều thành công, thậm chí cần phải đào tạo người vận hành nghiêm túc hơn ở đó!
    1. -4
      21 tháng 2022, 05 27:XNUMX
      Vâng, người điều khiển phóng lao không cần bất kỳ khóa đào tạo đặc biệt nào! Mọi thứ ở đó khá đơn giản.
      1. +4
        21 tháng 2022, 05 42:XNUMX
        Trích từ kytx
        Vâng, người điều khiển phóng lao không cần bất kỳ khóa đào tạo đặc biệt nào!

        Và người điều hành NLAU không đặc biệt cần thiết, nhưng rất thường xuyên họ đánh không phải từ trên cao như họ nên đánh, mà từ bên hông, như từ một game nhập vai tầm thường, có nghĩa là hoặc là thần kinh đang xuống địa ngục, hoặc họ không nhận thức được các chế độ khác nhau. Người điều hành MANPADS với sự hướng dẫn bên ngoài, giống như người Anh, thì chẳng có gì tỏa sáng cả.
        1. IVZ
          +1
          21 tháng 2022, 10 15:XNUMX
          Huấn luyện và một số kinh nghiệm chiến đấu luôn cần thiết. Mọi người đều có thần kinh. Và khi, không giống như người đi trước, không nhận thức được ưu thế vượt trội của máy bay hoặc ưu thế trên không của chính mình, và kẻ thù là nghiêm trọng ... Hơn nữa, tôi tin rằng, trong điều kiện kiểm soát kém, ATGM được giao cho bất kỳ ai sau đó. một cuộc họp ngắn gọn.
          1. +1
            21 tháng 2022, 10 17:XNUMX
            Trích: IVZ
            Hơn nữa, tôi tin rằng, trong điều kiện kiểm soát kém, các ATGM chỉ được trao cho bất kỳ ai sau một cuộc họp giao ban ngắn.

            Bây giờ hãy tưởng tượng rằng đây là một MANPADS, và thậm chí với nhu cầu theo dõi mục tiêu tốc độ cao trong tầm nhìn.
        2. +5
          21 tháng 2022, 11 41:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Trích từ kytx
          Vâng, người điều khiển phóng lao không cần bất kỳ khóa đào tạo đặc biệt nào!

          Và người điều hành NLAU không đặc biệt cần thiết, nhưng rất thường xuyên họ đánh không phải từ trên cao như họ nên đánh, mà từ bên hông, như từ một game nhập vai tầm thường, có nghĩa là hoặc là thần kinh đang xuống địa ngục, hoặc họ không nhận thức được các chế độ khác nhau. Người điều hành MANPADS với sự hướng dẫn bên ngoài, giống như người Anh, thì chẳng có gì tỏa sáng cả.

          Nó thậm chí còn dễ dàng hơn trong NLAW. Tuy nhiên...

          ở đây cần phải tính đến cả đào tạo lý thuyết và thực hành, đào tạo tâm lý (những người cùng dây thần kinh) và các điều kiện áp dụng thực tế.
          Dù lý thuyết hay đến đâu, người ta không thể làm được nếu không có những khởi động thực tế. Với tất cả sự đơn giản của NLAW, cần ít nhất một vài cảnh quay thực sự để làm quen với mông và độ giật của "ống". Bất kể ai đó nói gì, vẫn có sự trở lại (tác động đối với người bắn) từ việc phát hành một tên lửa không trọng lượng, cộng với một cú bật khá đáng chú ý của phần khởi động. Và nếu ngay lúc này, một người bắn không chuẩn bị "lọt" mất đường ngắm, vô tình nhấc ống lên thì sẽ xảy ra tình huống bắn hụt. Và nếu NLAW, trên lý thuyết, có thể được thực hành với ít nhất một chục lần bắn, thì bao nhiêu tên lửa sẽ được cấp để huấn luyện cho mỗi người điều khiển Javelin?

          Chuẩn bị tâm lý. Xe tăng khủng khiếp. Chà, khi anh ấy là của riêng mình - thì anh ấy gần như đã sẵn sàng để hôn áo giáp của mình. Nhưng nếu xe tăng của đối phương, và thậm chí ở khá gần (đặc trưng cho tác chiến đô thị), vài chục mét, thì đây là một điều khủng khiếp. Nó va chạm với xe tải, mặt đất của nó được cảm nhận. Khá khó để giải thích với bản thân rằng những người ngồi bên trong con quái vật này không thể nhìn thấy bạn. Nhưng những người khác có thể nhìn thấy - đi bộ hoặc từ các phương tiện bọc thép khác. Và bạn "tỏa sáng" trong vài giây, bất cứ lúc nào bạn có thể bắt được mọi thứ - từ một viên đạn và mảnh vỡ cho đến sự xuất hiện của một chiếc xe tăng OFS. Một võ sĩ thiếu kinh nghiệm sẽ có một mong muốn - bắn càng sớm càng tốt và thậm chí không quan sát kết quả, ép vào một góc nào đó.
          Và kinh nghiệm chỉ đạt được bằng một thứ - hoạt động thực chiến. Nỗi sợ xe tăng, có lẽ, không hoàn toàn biến mất với bất kỳ ai, nhưng trở nên âm ỉ với sự xuất hiện của trải nghiệm chiến đấu thực tế.

          Điều kiện ứng dụng. Khi địa hình bằng phẳng, thì trên cùng một NLAW, bạn có thể chọn bất kỳ chế độ nào, thậm chí là đánh trực diện, thậm chí là tấn công từ trên cao, tùy thuộc vào mục tiêu. Và khi chụp từ một vị trí trên cao (ví dụ: từ cửa sổ của một tòa nhà cao tầng)? Tôi không phải là một chuyên gia NLAW giỏi, nhưng tôi đoán vậy. rằng trong trường hợp này, bạn chỉ có thể quay ở chế độ "tấn công trực tiếp"
          1. 0
            22 tháng 2022, 09 18:XNUMX
            Và nếu NLAW, trên lý thuyết, có thể thực hành với ít nhất một chục lần bắn, thì bao nhiêu tên lửa sẽ được cấp để huấn luyện cho mỗi người điều khiển Javelin?

            người phóng lao có ít nhất hai người huấn luyện
            - giảng viên các kỹ năng cơ bản (tại lớp)
            - huấn luyện viên thực địa
      2. +3
        21 tháng 2022, 07 09:XNUMX
        Đúng vậy, người điều khiển lao không cần huấn luyện đặc biệt, anh ta cần Faberge thép.
        1. +11
          21 tháng 2022, 07 36:XNUMX
          Trích dẫn từ: Artemion3
          Đúng vậy, người điều khiển lao không cần huấn luyện đặc biệt, anh ta cần Faberge thép.

          Người điều khiển cornet cần có Faberge để giữ mục tiêu mọi lúc tên lửa đang bay. Sau đó bắn và chạy từ 2-4 km
          1. +7
            21 tháng 2022, 08 43:XNUMX
            Người điều khiển Cornet có thể nằm cách bệ phóng 50 mét. Và nó có ít thời gian chuẩn bị để ra mắt hơn.
            1. +2
              21 tháng 2022, 09 54:XNUMX
              Người điều khiển Cornet có thể nằm cách bệ phóng 50 mét. Và nó có ít thời gian chuẩn bị để ra mắt hơn.

              Khẳng định đầy nghi ngờ. Trong khi anh ta thiết lập trình khởi chạy, trở lại một nơi an toàn, bật bảng điều khiển và điều khiển quang học, thì việc này sẽ mất nhiều thời gian hơn so với làm việc với Javelin. Javelin ở vị trí cơ động hơn và nó không có tia laze lộ ra ngoài. Tất cả các thao tác hướng tên lửa vào mục tiêu đều do máy tính trên tàu thực hiện. Anh ấy nhìn thấy cô ấy và theo dõi chuyển động của cô ấy. hi
              1. +1
                22 tháng 2022, 10 12:XNUMX
                Javelin ở vị trí cơ động hơn và nó không có tia laze lộ liễu.

                người điều khiển không đưa mục tiêu vào tầm ngắm ngay lập tức mà dẫn tên lửa bằng tia laser sang một bên hoặc cao hơn một chút. Ngoài ra, tia laser cho phép bạn bắn trực thăng với vận tốc góc cao
                .
                Tất cả các thao tác hướng tên lửa vào mục tiêu đều do máy tính trên tàu thực hiện. Anh ấy nhìn thấy cô ấy và theo dõi chuyển động của cô ấy.

                các sửa đổi mới nhất của cornet cũng làm như vậy - chúng thiết lập khả năng bắt và theo dõi mục tiêu tự động.
                .
                Trong khi anh ta thiết lập trình khởi chạy, trở lại một nơi an toàn, bật bảng điều khiển và điều khiển quang học, thì việc này sẽ mất nhiều thời gian hơn so với làm việc với Javelin.

                Vì vậy, bạn so sánh các tổ hợp ở các hạng trọng lượng khác nhau và quan trọng nhất là chi phí - chỉ một tên lửa phóng (cho chính bạn) có giá như ba tổ hợp cornet đầy đủ (để bán).
                .
                với một chiếc lao, người điều khiển phải khai hỏa dưới hỏa lực của kẻ thù - nhìn thấy mục tiêu bằng mắt, từ nút đạn người điều khiển bắn nằm xuống, có thể nằm xuống vì một hầm trú ẩn nhỏ (đại khái - tầm nhìn ở dưới, tên lửa ở trên), có thể từ xa. người điều khiển cornet có thể chọn một phạm vi bắn thoải mái hơn - mà không có khả năng đối phương bắn trả trong phạm vi.
                người điều khiển phóng lao cũng cần thêm thời gian để mang vũ khí ra trận - để làm mát ma trận, và điều này cũng rất nhiều - miễn là bạn nhắm và làm mát, họ có thể bắn
                1. +1
                  Ngày 14 tháng 2022 năm 16 36:XNUMX
                  Người Mỹ cũng cần thời gian để nắm bắt mục tiêu bằng đầu cuốc. Ngay lập tức, đầu không bắt được mục tiêu.
                  Có, Cornet có điều khiển từ xa. Tôi đã xem video nơi nó được chiếu. Một máy tính bảng của Nga, cũng dành cho quân đội, được kết nối với tổ hợp bằng cáp. Điều này đã xảy ra cách đây một năm.
                  Tôi cũng đã xem về việc thử nghiệm một vỏ xe tăng mới. Khoảng cách 4 km. Abrams, được kéo đến Nga từ Iraq. Được chụp ở hình chiếu phía trước của tháp - thoát ra từ phía sau, nó quay ra ngoài. Họ bắn từ Armata. Họ nói rằng nó chỉ phù hợp với chiều dài. Độ xuyên thấu do lõi đặc biệt cứng làm bằng vonfram mới .... Tôi không nhớ rõ về hợp kim nữa và, tốt, tốc độ đường đạn rất cao.
                  Bạn có thể nói bất cứ điều gì về tôi, nhưng tôi đã nhìn thấy nó và không nghĩ đó là hàng giả.
            2. 0
              22 tháng 2022, 18 03:XNUMX
              Người điều khiển Cornet có thể nằm cách bệ phóng 50 mét.

              Tôi muốn xem các bức ảnh để hỗ trợ khẳng định này.
              Quả thực "Stugny" của Ukraine có điều khiển từ xa, nhưng Tula KBP "không thành thạo" một điều khiển tương tự trên "Cornet" di động, mặc dù, rất có thể, Bộ Quốc phòng đã không đặt ra yêu cầu như vậy.
          2. -1
            22 tháng 2022, 12 42:XNUMX
            Nghiêm túc? Bắn ở đâu và chạy ở đâu?))) Javelin có tầm bắn 1500 mét trong điều kiện lý tưởng chứ không phải 2-4 km. Và nếu không có độ tương phản nhiệt mục tiêu trên 14 độ, thì thường có lỗi hướng dẫn. Tôi không nói rằng đó là một phương tiện chống lại hộp đựng thuốc và hộp đựng thuốc, Javelin chỉ đơn giản là con số không. Vì vậy, hãy im lặng và đừng giả mạo, đồ điên. Đối với lượng Javelin, bạn có thể lấy 10 ATGM Kornet, Stugna, v.v. Và để có một phương pháp khắc phục phổ biến chống lại mọi mối đe dọa, đó là có khả năng bắn ở cự ly 4 km. Spike MR / NR của Israel tốt. Nhưng đây là ATGM thế hệ thứ 5 với khả năng hiệu chỉnh sau khi bắn và bắn mù.
            1. 0
              22 tháng 2022, 13 02:XNUMX
              Javelin có tầm bắn 1500 mét trong điều kiện lý tưởng chứ không phải 2-4 km.

              Sự khẳng định này dựa trên cơ sở nào?
              Và nếu không có độ tương phản nhiệt mục tiêu trên 14 độ, thì thường có lỗi hướng dẫn.

              Sự khẳng định này dựa trên cơ sở nào?
              Tôi không nói rằng đó là một phương tiện chống lại hộp đựng thuốc và hộp đựng thuốc, Javelin đơn giản là con số không.

              Sự khẳng định này dựa trên cơ sở nào?
            2. 0
              22 tháng 2022, 16 07:XNUMX
              Trích dẫn: Expert2017
              Nghiêm túc? Bắn ở đâu và chạy ở đâu?))) Javelin có tầm bắn 1500 mét trong điều kiện lý tưởng chứ không phải 2-4 km. Và nếu không có độ tương phản nhiệt mục tiêu trên 14 độ, thì thường có lỗi hướng dẫn. Tôi không nói rằng đó là một phương tiện chống lại hộp đựng thuốc và hộp đựng thuốc, Javelin chỉ đơn giản là con số không. Vì vậy, hãy im lặng và đừng giả mạo, đồ điên. Đối với lượng Javelin, bạn có thể lấy 10 ATGM Kornet, Stugna, v.v. Và để có một phương pháp khắc phục phổ biến chống lại mọi mối đe dọa, đó là có khả năng bắn ở cự ly 4 km. Spike MR / NR của Israel tốt. Nhưng đây là ATGM thế hệ thứ 5 với khả năng hiệu chỉnh sau khi bắn và bắn mù.

              Trích dẫn: Expert2017
              Vì vậy, hãy im lặng và đừng giả mạo, đồ điên

              Bạn dạy cho vợ bạn một chàng trai khôn ngoan. Hãy nói điều này với lính tăng của chúng tôi trên tiền tuyến.
              1. 0
                22 tháng 2022, 22 50:XNUMX
                Sẽ tồi tệ hơn nhiều cho lực lượng tăng của chúng ta ở tiền tuyến nếu Ukraine có 10 hệ thống chống tăng Kornet thay vì một Javelin. Vì vậy tôi không phải chọc ngoáy. Và đừng nói về tàu chở dầu. Không thể cưỡi ngựa trên lãnh thổ của kẻ thù trong một cuộc diễu binh mà không có trinh sát. Và Javelin không liên quan gì đến nó.
          3. 0
            30 tháng 2022, 16 28:XNUMX
            Và cornet chạm vào. Và phóng lao không phải là rất. Khái niệm Fire / Forget hóa ra là một tấm wafer quảng cáo. Và các hệ thống đáng tin cậy nhất hiện nay không phải là laser, không phải là lệnh vô tuyến, và thậm chí còn hơn thế nữa, không phải là homing, mà là những sợi dây cũ tốt
        2. +4
          21 tháng 2022, 11 43:XNUMX
          Trích dẫn từ: Artemion3
          Đúng vậy, người điều khiển lao không cần huấn luyện đặc biệt, anh ta cần Faberge thép.

          thép chắn bùn là cần thiết cho bất kỳ người bắn chim, súng phóng lựu và game bắn súng MANPADS nào. Tất nhiên, trừ khi bạn không bắn giống như trong một trường bắn vào một số rác mà ngay cả về mặt lý thuyết cũng không thể trả lời bạn.
      3. +5
        21 tháng 2022, 09 03:XNUMX
        Vâng, người điều khiển phóng lao không cần bất kỳ khóa đào tạo đặc biệt nào! Mọi thứ ở đó khá đơn giản.

        Tôi đã xem một cuộc trình diễn trực tiếp về công việc từ khu phức hợp này. Mọi thứ thực sự khá đơn giản, thậm chí là sơ đẳng. Nó tương tự như cách xử lý từ một máy ảnh kỹ thuật số hiện đại. Người điều khiển phải hướng quang học vào mục tiêu, màn hình không khác gì màn hình của máy ảnh, máy quay phim. Sau đó đánh dấu đối tượng từ điểm đánh dấu, máy tính tự giám sát chuyển động của nó. Sau đó xác nhận, nhấn nút, bắt đầu và miễn phí. Tên lửa sẽ bám theo mục tiêu ở bất cứ nơi nào nó di chuyển mà không cần sự tham gia của người điều khiển. Bắn và quên. Đồng thời, mục tiêu thậm chí sẽ không hiểu rằng nó sẽ bị đốt cháy trong vài giây ... Tên lửa để lại một vệt khói khó nhận thấy, sau đó nhanh chóng tan biến. Gần như không thể phát hiện một lần phóng bằng mắt. Điện tích gây hại rất mạnh, nó bị ảnh hưởng một chút bởi một số loại lưới che. Phóng lao ơi. thứ nguy hiểm! hi
        1. Trên mạng đầy rẫy những bức ảnh về việc chiếc T-72 với tháp pháo bị xé nát đã bị phá hủy như thế nào.
          1. +2
            21 tháng 2022, 10 06:XNUMX
            Quả thực, cảnh tượng không dành cho những người yếu tim. Vị trí tải đạn trong thân tàu là điểm yếu của 72. Cơ hội sống sót của phi hành đoàn là bằng không. Và bên cạnh đó, mái nhà không được bảo vệ, những tấm lưới bắt đầu được đặt lên trên khó có khả năng được cứu. Phải thừa nhận rằng T-72 kém thích hợp cho một cuộc chiến với kẻ thù được trang bị tốt với phương tiện hủy diệt hiện đại.
            1. +1
              21 tháng 2022, 10 10:XNUMX
              Trích dẫn từ pytar
              Phải thừa nhận rằng T-72 kém phù hợp cho một cuộc chiến với kẻ thù được trang bị tốt với phương tiện hủy diệt hiện đại.

              Tôi từng nghĩ rằng T-64/72/80 đã lỗi thời về mặt đạo đức, bây giờ chúng đã lỗi thời về mặt vật lý. Chúng ta cần xem xét lại vai trò của xe tăng và thay đổi cơ bản về mặt kỹ thuật.
              1. +5
                21 tháng 2022, 10 22:XNUMX
                Chúng ta cần xem xét lại vai trò của xe tăng và thay đổi cơ bản về mặt kỹ thuật.


                Trong một thời gian dài, người ta đã nói rằng xe tăng là vũ khí lỗi thời và theo họ, chúng nên bị loại bỏ hoàn toàn. Và người Mỹ không công bố người thừa kế Abrams.

                Sự thật, như mọi khi, nằm ở giữa. Xe tăng vẫn là một vũ khí đáng gờm, nhưng các chiến thuật sử dụng trong thế kỷ 72 không nên sao chép Kursk Bulge. Và vũ khí chống tăng cầm tay - như "mũi lao" được đề cập trong bài báo, rằng NLAW là một mối đe dọa cực kỳ nguy hiểm, một lần nữa cần phải được đối phó với sự trợ giúp của các chiến thuật, chứ không phải bằng cách hàn "brazier" vào nóc của T-XNUMX. Trong bài báo có đề cập đến sự lỗi thời của xe tăng bị phá hủy bởi phóng lao, nhưng không có lời giải thích tại sao xe tăng không lỗi thời được bảo vệ tốt hơn khỏi va đập vào mái nhà?
                1. -7
                  21 tháng 2022, 10 47:XNUMX
                  Trích dẫn: Proctologist
                  chúng phải bị bỏ rơi hoàn toàn.

                  ILC hoàn toàn từ bỏ chúng, tăng cường vai trò của UAV và tên lửa. Nước Anh đang giảm đáng kể công viên.

                  Trích dẫn: Proctologist
                  Và người Mỹ không công bố người thừa kế Abrams.

                  Nền tảng này vẫn chưa hết tiềm năng hiện đại hóa, về nguyên tắc không có gì mới được cung cấp.
                  Trích dẫn: Proctologist
                  mà, một lần nữa, phải được chống lại với sự trợ giúp của chiến thuật, chứ không phải bằng cách hàn một "miếng thịt nướng" trên nóc chiếc T-72.

                  Tôi đồng ý 100%.
                  Trích dẫn: Proctologist
                  Những chiếc xe tăng không quá cũ có được bảo vệ tốt hơn khỏi va đập vào mái nhà không?

                  Xe tăng "phương Tây" có điểm cộng lớn ở dạng xe đẩy có khả năng chở trọng lượng 80 tấn và không gian để lắp thêm thiết bị. Họ có thể đưa KAZ đến làm việc ở bán cầu trên, miễn là không có mối đe dọa nào như vậy đối với họ. Các quốc gia hàng đầu của NATO đã trang bị cho một số xe tăng của họ KAZ thông thường hoặc đã ký hợp đồng cho việc này.
                  1. +6
                    21 tháng 2022, 16 19:XNUMX
                    Trích dẫn: OgnennyiKotik
                    Xe tăng "phương Tây" có điểm cộng lớn ở dạng xe kéo có khả năng chở trọng lượng 80 tấn

                    Đây là một số điều vô nghĩa. Bản thân những chiếc xe tăng đã quá tải, trên đường sắt có vấn đề với việc chuyển tải, và những cây cầu sẽ không thể giữ được một con tàu 80 tấn. Bạn viết vô nghĩa.
                2. +8
                  21 tháng 2022, 12 01:XNUMX
                  Sự thật là hiện nay chúng ta đang chứng kiến ​​một "cuộc khủng hoảng về bệ" nói chung: khả năng chống chịu tác động của vũ khí (chủ yếu là dẫn đường) giảm. Chúng tôi nhìn thấy nó trên đất liền, trên mặt nước và trên không. Thiết bị nhanh chóng biến thành sắt vụn, mang theo các phi hành đoàn. Trên các nền tảng khác nhau, họ cố gắng đối phó với các mối đe dọa tên lửa theo những cách khác nhau, nhưng như bạn thấy, nếu có thành công thì cũng không có gì nổi bật.
                  Nếu chúng ta nói về thiết bị mặt đất, thì nó đã không bắt đầu nhận ra lỗ hổng của nó ngày hôm qua. Nhưng vấn đề chính là ở sự phân bố rộng rãi của các loại vũ khí chống tăng, vì khả năng bảo vệ xe tăng chính xác là thứ được chế tạo dựa trên khả năng bị "người thường" bắn trúng rất thấp. Nó đủ để đảm bảo rằng không có súng chống tăng / chướng ngại vật / mìn / xe tăng khác theo hướng va chạm và đi! Và bây giờ bạn có thể mong đợi một đợt truy bắt theo đúng nghĩa đen từ khắp mọi nơi, và nếu bộ giáp không còn khá "giữ", thì cuộc đọ súng "người-xe tăng" đã biến thành "người-đàn ông" (hoặc, ít nhất, đã tiếp cận một chiếc), tức là cơ hội đánh bại các bàn thắng, nếu không bằng nhau, thì hội tụ. Và ở đây, nguyên tắc “chú ý trước - bắn trước - đánh trước” đã được đặt lên hàng đầu, và những điều tương tự khác, lính bộ binh phát hiện và xác định một chiếc xe tăng sẽ dễ dàng hơn so với việc một chiếc xe tăng chỉ ra một lính bộ binh nguy hiểm. cho chính mình. Đây là một vấn đề nghiêm trọng. Trước đây, có đủ sự bảo vệ theo kịch bản bị động: 1. không phải thực tế là nó sẽ bắn (không có gì) 2. không phải là nó sẽ bắn trúng (độ khó của việc bắn, ví dụ, với một “em bé” là xứng đáng của truyện ngụ ngôn) 3. nó không phải là thực tế là nó sẽ xuyên qua (DZ + bộ giáp kết hợp vẫn còn giá trị một cái gì đó). Bây giờ tất cả những xác suất này đã lớn lên và những chiếc xe tăng đã trở nên không hạnh phúc. Đáp lại, họ bắt đầu dần dần áp dụng các công nghệ phòng thủ tàu (họ cũng có áo giáp, nhưng "không thể đối phó"): vâng, về cơ bản, chúng tôi xuyên thủng con tàu bằng tên lửa hoặc ngư lôi, và nếu chúng tôi không thể làm gì với nó nữa, thì nó vẫn chỉ để chủ động ngăn chúng vào khung.
                  Vấn đề là chỉ có đủ không gian cho một phương tiện thỏa hiệp - KAZ, nhìn và tấn công mục tiêu ở các góc hạn chế / phạm vi tốc độ / phạm vi tối thiểu từ xe tăng, kém hiệu quả đối với BOPS, có thể không an toàn cho chính xe tăng / môi trường, đường xá, không đáng tin cậy và v.v. Tất nhiên, điều này còn hơn không (bất kể ai nói gì), nhưng nó không mang lại bất kỳ đóng góp tối ưu nào từ mọi phía cho việc bảo vệ xe bọc thép (rõ ràng, do đó, nó không được phân phối rộng rãi ).
                  KAZ đang phát triển và có lẽ một ngày nào đó nó sẽ tự để lại những thiếu sót, nhưng một khái niệm "hải quân" khác có thể đẩy nhanh quá trình này hoặc thậm chí biến nó thành tùy chọn. Thực tế là cố gắng bảo vệ cá nhân từng chiếc xe tăng có lẽ không phải là ý tưởng tốt nhất trong thực tế hiện đại. Đội tàu từ lâu đã suy nghĩ về đơn đặt hàng tàu, nơi mọi người chuyên về một số chức năng, và các đặc tính hoạt động và trọng tải của mỗi tàu được lựa chọn cho nó. Và nếu trong +/- 50 tấn không thể tham gia bảo vệ cho tất cả mọi người, thì liệu có thể phân bổ một ban riêng chỉ giải quyết vấn đề này không? Trên thực tế, đây cũng là phòng không với các mục tiêu cụ thể: vâng, bạn cần tốc độ phản ứng và độ chính xác nhắm mục tiêu cao nhất, nhưng tầm nhìn bao nhiêu km không quá quan trọng ... Hơn nữa, điều quan trọng là hệ thống phải kích hoạt chính xác những thứ có khả năng gây nguy hiểm cho áo giáp của xe tăng chứ không phải mọi thứ đi ngang qua như AGS-s hay súng trường.
                  Theo sự hiểu biết của tôi, sớm muộn gì họ cũng sẽ đi đến điều này. Torah xuất hiện như những chiếc "ô dù" chống lại tên lửa từ trên không, bây giờ cần có thứ gì đó từ tên lửa từ mặt đất. Và những chiếc "xe tăng" có thể "cảm thấy tốt hơn" hoặc phát triển theo hướng pháo tự hành, và hậu duệ của thứ bây giờ được gọi là BMPT sẽ ra mặt trận.
                  1. +2
                    21 tháng 2022, 12 22:XNUMX
                    Tôi đồng ý. Có sự phân chia thành 2 nhánh:
                    1. Pháo tự hành tấn công hạng nặng. Pháo 152/155 mm, giáp tăng cường, hệ thống bảo vệ chủ động và thụ động. Về nguyên tắc, các MBT của phương Tây đã chuyển thành xe tăng hạng nặng và đang di chuyển theo hướng này.
                    2. BMPT liên quan đến pháo tự động, tên lửa hoạt động trên xe bọc thép và mục tiêu trên không, radar và ECO. Một cỗ máy như vậy sẽ có thể cung cấp khả năng phòng không khu vực gần, tiêu diệt các mục tiêu nguy hiểm bằng xe tăng, và bản thân nó đã đánh trúng các phương tiện bọc thép của đối phương. Trong các cuộc chiến mà chúng ta đang tiến hành, có 2 mối nguy hiểm chính là UAV và ATGM. Ở Hoa Kỳ, những người sau đây đang chuyển động trong việc tạo ra những chiếc máy như vậy:

                    1. +4
                      21 tháng 2022, 13 05:XNUMX
                      Các MBT phương Tây sẽ không đi đến đâu cả, theo nghĩa bóng (chúng không thay đổi khả năng của mình về mặt chất lượng, mà chỉ cố gắng theo kịp tiến độ), và theo nghĩa đen - xác thịt 70 tấn không phải là một chỉ số về chất lượng, đó là quán tính của suy nghĩ và các cuộc chiến tranh cho thấy điều đó điều này cũng không đảm bảo an toàn (ví dụ như chỉ báo khối lượng / công suất tốt hơn một chút, vấn đề khác là đồng thời có ít nhất một số khả năng cơ động và xuyên quốc gia, và tên lửa bắt kịp theo cách tương tự ), nhưng "sẽ" cản trở. Thực tế là cứ sau 5-10 năm, xe tăng sẽ có thêm vài mm giáp trước hoặc mã lực. động cơ và gọi nó là TANK MỚI, như thể ám chỉ rằng "không có phương pháp nào chống lại Kostya Saprykin."
                      BMPT sẽ không giải quyết các chức năng phòng không (cả về UAV và khả năng bảo vệ chống lại tên lửa), vì điều này đòi hỏi rất nhiều loại radar đặc biệt (sẽ bị loại bỏ ngay trong trận chiến đầu tiên, giống như những thứ khác được treo trong container), những nơi mà nó không thể có trong BMPT. Và cô ấy sẽ giải quyết các nhiệm vụ của mình, và cô ấy sẽ bắn trúng thiết bị của đối phương lên xe tăng bằng hỏa lực của súng chính (hoặc cố gắng làm điều đó) hoặc bằng cách gọi hỗ trợ dưới dạng xe tăng / UAV / trực thăng / IS / thông thường hỏa lực pháo binh với đường đạn đã được hiệu chỉnh từ độ sâu, v.v.
                      Chức năng tiêu diệt ATGM cụ thể cũng sẽ yêu cầu một thiết kế cụ thể (rất có thể, nó sẽ không giống với súng phòng không thông thường: ví dụ, hai tháp dọc theo các cạnh của thân tàu, mỗi tháp giám sát bán cầu riêng của nó), không có khả năng được kết hợp với bất kỳ thứ gì khác, hoặc nó sẽ là "không phải cái này hoặc cái kia." Ở gần tiền tuyến và các xe tăng riêng sẽ yêu cầu một bệ tăng và mức độ bảo vệ thích hợp.
                      1. 0
                        21 tháng 2022, 13 22:XNUMX
                        Thuật ngữ BMPT gây hiểu nhầm. Những gì được thực hiện ở Liên bang Nga dưới cái tên này là một thủ công không thể hiểu nổi.
                        Trích dẫn từ CouchExpert
                        chức năng phòng không (cả về UAV và bảo vệ chống lại tên lửa)

                        Vì vậy, tôi đã mang theo các dự án M1 AGDS và IM-SHORAD, đây là những gì cần thiết cho các mục đích được chỉ định.
                        Trích dẫn từ CouchExpert
                        không thể có chỗ trong BMPT. Và cô ấy sẽ giải quyết các nhiệm vụ của mình, và cô ấy sẽ đối phó với thiết bị của kẻ thù cho đến xe tăng

                        Điều này đòi hỏi một chiếc xe chiến đấu bộ binh hạng nặng. Đương nhiên, một bố cục thích hợp là cần thiết.
                        Israel có tùy chọn này:

                        Chúng tôi có thể có một cái.



                        Vì vậy, chúng ta đang nói về 3 chiếc xe:
                        1. Pháo tự hành tấn công
                        2. BMP nặng
                        3. Phát triển "M1 AGDS và IM-SHORAD". Phòng không vùng gần + trinh sát.
                      2. +1
                        21 tháng 2022, 14 03:XNUMX
                        Trích dẫn: OgnennyiKotik
                        Vì vậy, chúng ta đang nói về 3 chiếc xe:
                        1. Pháo tự hành tấn công

                        Bạn hoàn toàn có thể rời khỏi MBT hiện đại mà không có bất kỳ thay đổi mang tính cách mạng nào. Nếu chức năng bảo vệ chống lại ATGM có thể được thực hiện, thì thiết kế có thể được sửa đổi theo hướng tăng cường khả năng bảo vệ chống lại các loại vũ khí hỏa lực khác (mìn, lửa trên tàu) và theo hướng tăng khối lượng bên trong cho vũ khí.
                        Trích dẫn: OgnennyiKotik
                        2. BMP nặng

                        Một chiếc xe chiến đấu bộ binh hạng nặng là một thứ rất hấp dẫn, một lần nữa với "tính linh hoạt trong tưởng tượng" của nó như bảo vệ, hỗ trợ và đổ bộ, và một số loại tên lửa chống tăng ... Nhưng trên thực tế, chỉ hai chức năng đầu tiên là thực sự cần thiết. của nó, nếu bạn phát triển mà chúng tôi có thể loại bỏ phần còn lại ... BMPT. Kết hợp tất cả lại với nhau chỉ không hoạt động. Xem các cuộc chiến tranh Lầu Năm Góc.
                        Trích dẫn: OgnennyiKotik
                        3. Phát triển "M1 AGDS và IM-SHORAD". Phòng không vùng gần + trinh sát.

                        Nếu có thể triển khai bảo vệ ATGM và phòng không theo nghĩa rộng trong một tòa nhà (mà cá nhân tôi nghi ngờ) thì thực sự sẽ có 3 phương tiện. và "con vật nhỏ chưa được biết đến" sẽ đi cùng xe tăng và BMPT để mở mũi nhọn.
              2. +5
                21 tháng 2022, 12 12:XNUMX
                hi
                Tôi từng nghĩ rằng T-64/72/80 đã lỗi thời về mặt đạo đức, bây giờ chúng đã lỗi thời về mặt vật lý.

                IMHO, kể từ năm 1973, lẽ ra phải rõ ràng rằng phải thực hiện một điều gì đó với một sự sắp xếp như vậy. Nhưng không, hãy lấy thêm áo giáp và một khẩu súng khác. Và chúng tôi sẽ phóng tên lửa vào khẩu đại bác.

                Chúng ta cần xem xét lại vai trò của xe tăng và thay đổi cơ bản về mặt kỹ thuật.

                Còn “suy đi nghĩ lại” thì cũng phải trăm năm rồi.
                Theo kỹ thuật IMHO, đã có những điều hiển nhiên, ít nhất là:
                1. BC phải được bảo vệ. Ngay cả trên VO họ cũng viết về điều này "chỉ rời BC ở AZ". Không có vỏ và đạn cháy nhanh mà không có lớp bảo vệ.
                2. Một lần nữa có một bức ảnh của những chiếc xe tăng KHÔNG ĐƯỢC LẮP ĐẶT BẢO VỆ DZ. Hoặc họ "không có thời gian", hoặc họ "không giao hàng".
                3. Chúng ta cần KAZ, đã có ngày hôm qua và toàn cảnh. Nếu không có nó, xe tăng không thể tự vệ được.
                4. Nhiên liệu không được mang theo phi hành đoàn.
                5. Cần có "hỗ trợ điện tử" từ hoa tiêu đến hệ thống điều khiển chiến đấu.
                6. Có thể là một "tháp khô và hẹp" là cần thiết.

                Trong ngắn hạn, bất cứ điều gì người ta có thể nói, nó hóa ra Merkava. Tôi đã ngứa tay để viết một bài báo về cô ấy, nhưng không hiểu sao họ vẫn ngứa ngáy. Được cung cấp cho người Israel trên diễn đàn - họ từ chối. Họ quan tâm nhiều hơn đến các chủ đề khác.
                1. -3
                  21 tháng 2022, 13 29:XNUMX
                  Trích dẫn từ wildcat
                  Trong ngắn hạn, bất cứ điều gì người ta có thể nói, nó hóa ra Merkava. Tôi đã ngứa tay để viết một bài báo về cô ấy, nhưng không hiểu sao họ vẫn ngứa ngáy. Được cung cấp cho người Israel trên diễn đàn - họ từ chối. Họ quan tâm nhiều hơn đến các chủ đề khác.

                  Đối với vấn đề đó, armata là một lựa chọn phù hợp hơn. Vấn đề duy nhất là nó không thể kéo về mặt tài chính và kỹ thuật. Và những vấn đề lớn trong quá trình sản xuất hàng loạt của nó.
                  1. +2
                    21 tháng 2022, 14 49:XNUMX
                    Không có vấn đề gì, ngoại trừ những người có họ tên và chức vụ.
                    Ngành công nghiệp có thể (và IMHO muốn) nâng cấp T72, T80 và T90 lần thứ ba.
                    Bạn có thể làm một chiếc xe tăng mới, nhưng tại sao? Nếu thậm chí có thể lái xe tăng của các biến thể "cổ xưa" vào NWO? Xem những biến thể nào của cùng một chiếc T72 được khắc phục lỗ bởi cùng một Oryx.

                    Một câu hỏi hay được đặt ra là một tòa tháp không có người ở sẽ tốt như thế nào đối với MBT và kíp lái 3 người với tầm nhìn hạn chế về “đôi mắt”.
                2. -2
                  21 tháng 2022, 14 25:XNUMX
                  Trích dẫn từ wildcat
                  1. BC phải được bảo vệ.

                  Và làm thế nào để bảo vệ nó với một khối lượng chiếm dụng lớn như vậy? Trên các xe tăng của Liên Xô, không giống như các xe tăng của phương Tây, BC được đặt ở nơi được bảo vệ tốt nhất - trên sàn BO. Trong Abrams và Leopard, một phần của BC nằm phía trên (!) Thân tàu - trong tháp, được bảo vệ từ mọi phía bởi lớp giáp không quá 70 mm. Những thứ kia. cả leo và abram đều có thể bị đánh ở BC cả từ phía trên và từ bên hông / phía sau. Và tất cả những điều "xấu xa" không thể tránh khỏi này gắn liền với những phát bắn đơn lẻ cho một khẩu pháo 120mm.
                  1. +1
                    21 tháng 2022, 14 45:XNUMX
                    Trên các xe tăng của Liên Xô, không giống như các xe tăng của phương Tây, BC được đặt ở nơi được bảo vệ tốt nhất - trên sàn BO.

                    Chúa ơi
                    Nhìn vào cách bố trí của BC trong T72, hoặc một cái gì đó ...
                    PS Bình luận của bạn là người mù chữ nhất trong hai tháng, xin chúc mừng!
                    1. -1
                      21 tháng 2022, 17 12:XNUMX
                      Trích dẫn từ wildcat
                      Nhìn vào cách bố trí của BC trong T72, hoặc một cái gì đó ...

                      Đã nhìn ... và những gì?
                      Trích dẫn từ wildcat
                      PS Bình luận của bạn là người mù chữ nhất trong hai tháng, xin chúc mừng!

                      Bạn không phải là ông già Noel, và năm mới đã trôi qua từ lâu. Thực sự có điều gì để viết về? Tôi nhắc lại câu hỏi: Làm thế nào để bảo vệ nó với một khối lượng chiếm dụng lớn như vậy?
                      1. +1
                        21 tháng 2022, 18 10:XNUMX
                        1. "Đã nhìn ... thì sao?" - nhìn nhiều lần nếu cần để hiểu BC nằm ngoài AZ.

                        2. "Tôi xin nhắc lại câu hỏi: Làm thế nào để bảo vệ nó với một khối lượng bị chiếm dụng lớn như vậy?" giống như người Israel trong Merkava, container chống cháy.
                      2. -2
                        21 tháng 2022, 20 50:XNUMX
                        Trích dẫn từ wildcat
                        nhìn bao nhiêu lần nếu cần để biết BC nằm ngoài AZ.

                        Một lần nữa - đã nhìn và những gì? Hơn nữa, lời khuyên của tôi dành cho bạn: hãy xem BC họ tham gia trận chiến trên xe tăng ngày hôm nay. Tôi chắc rằng bạn sẽ ngạc nhiên. Vấn đề chiến thuật.
                        Trích dẫn từ wildcat
                        giống như người Israel trong Merkava, container chống cháy.

                        Những thứ kia. Bạn có nghĩ rằng quyết định mang tính xây dựng của người Mỹ trong Thế chiến II là liều thuốc chữa bách bệnh? Bạn năm tuổi?
                  2. -2
                    22 tháng 2022, 20 15:XNUMX
                    Trích dẫn từ DesToeR
                    một phần của BC nằm phía trên (!) Thân tàu - trong tháp, được bảo vệ ở tất cả các mặt bằng giáp không quá 70 mm.

                    Theo kế hoạch. Trong trường hợp xảy ra vụ nổ, sóng xung kích vượt quá âm lượng có thể sinh sống được
              3. +1
                21 tháng 2022, 12 21:XNUMX
                Tôi từng nghĩ rằng T-64/72/80 đã lỗi thời về mặt đạo đức, bây giờ chúng đã lỗi thời về mặt vật lý. Chúng ta cần xem xét lại vai trò của xe tăng và thay đổi cơ bản về mặt kỹ thuật.

                Tôi thích khái niệm "Merkava" của người Israel! Xe tăng này có thể bị bắn trúng, nhưng trong hầu hết các trường hợp, thủy thủ đoàn vẫn sống sót. Con người có giá trị hơn! Tôi thấy sự phát triển hơn nữa của xe tăng là giảm khối lượng do tối ưu hóa đặt chỗ, hệ thống robot không người lái dựa trên trí tuệ nhân tạo, hệ thống điều khiển hỗn hợp, bảo vệ chủ động, công nghệ ngụy trang mới, mạng, v.v. Tất nhiên chúng ta cần phải thay đổi chiến thuật của mình! hi
                1. 0
                  21 tháng 2022, 13 31:XNUMX
                  Trích dẫn từ pytar
                  hệ thống robot không người lái

                  Và tất cả các thiết bị nên được thiết kế tùy chọn không người lái. Bây giờ nó không phải là đắt tiền, tùy thuộc vào nhiệm vụ, sử dụng tổ lái hoặc để nó xa trang bị.
                2. +2
                  21 tháng 2022, 13 35:XNUMX
                  Trích dẫn từ pytar
                  Tôi thích khái niệm "Merkava" của người Israel! Xe tăng này có thể bị bắn trúng, nhưng trong hầu hết các trường hợp, thủy thủ đoàn vẫn sống sót.

                  đây là một câu chuyện phổ biến. Hay bạn đã đếm đơn vị sức mạnh cho áo giáp?
                  Và nếu "người phá mái" đến, "Merkava" sẽ cảm thấy thế nào?
                  Chiếc xe tăng này hoạt động chỉ vì một lý do - nó có KAZ. Nhưng điều này hoàn toàn không liên quan đến vấn đề sống sót trong bể bị ảnh hưởng. Nếu họ bắn trúng, thì KAZ đã không giúp đỡ.
                  Đúng vậy, xe tăng phương Tây không ném khỏi tháp, không chỉ vì BC nằm ở vị trí khác, mà còn vì tháp của chúng nặng hơn nhiều. "Mũ" của "Abrams" nặng bao nhiêu? Gần 40 tấn

                  Trích dẫn từ pytar
                  Tôi thấy sự phát triển hơn nữa của xe tăng khi khối lượng giảm do tối ưu hóa việc đặt

                  Đây là điều tương tự được thực hiện trên xe tăng Liên Xô / Nga. Nhưng sau đó những gì về Merkava?

                  Trích dẫn từ pytar
                  hệ thống dựa trên trí tuệ nhân tạo, hệ thống điều khiển hỗn hợp, bảo vệ tích cực, công nghệ ngụy trang mới, mạng, v.v. Tất nhiên chúng ta cần phải thay đổi chiến thuật của mình!

                  đây là tất cả những gì cần thiết cho các xe tăng "tổ lái", tất cả những điều này sẽ cho phép chúng được nâng lên một tầm cao mới.
                  1. -1
                    21 tháng 2022, 15 01:XNUMX
                    Các nhà thống kê nói về mức độ sống sót cao của thủy thủ đoàn Merkava. Người Israel rất nhạy cảm với thua lỗ. Bản thân chiếc xe tăng, được thiết kế nhằm mục đích bảo vệ tối đa thủy thủ đoàn, nó có phần của nó và khoang động cơ với hộp số ở phía trước. Trọng tâm bị dịch chuyển về phía trước, do đó có giới hạn về khối lượng của giáp trước, nhưng chúng cũng tạo ra nó ở góc nhọn nhất. Logic của các nhà thiết kế rất rõ ràng - chiếc xe tăng vẫn có thể bị bắn trúng phía trước, nhưng đồng thời, khoang động cơ sẽ làm tăng cơ hội sống sót của phi hành đoàn. Xe tăng sẽ ngừng hoạt động, và mọi người sẽ được cứu nhờ lối thoát thuận tiện và tương đối an toàn từ đuôi tàu. Tháp pháo được thiết kế theo cách bảo vệ thân tàu như một chiếc ô. Đối với đạn dược, Merkava có chúng trong các thùng chứa cá nhân bảo vệ đặc biệt. Điều này làm chậm quá trình lây nhiễm phần nào, nhưng làm giảm mối đe dọa từ vụ nổ. Do đó, các nhà thiết kế Israel đã từ chối sử dụng bộ nạp tự động. Chiếc xe tăng này hóa ra được bảo vệ tối đa, nhưng quá nặng, điều này không thành vấn đề, đối với đất ở Teren của Israel. Làm thế nào để có thể giảm được trọng lượng? Một cách tiếp cận tích hợp là giới thiệu các vật liệu mới, chuyển đổi sang các phương tiện chiến đấu không người lái bằng robot, v.v. công nghệ thế hệ tiếp theo.
                    1. 0
                      21 tháng 2022, 17 18:XNUMX
                      Trích dẫn từ pytar
                      các nhà thống kê nói.

                      Người ta viết số liệu thống kê. Và cách người Israel viết nó, chúng ta biết - giống như người Đức trong Thế chiến thứ hai, người Mỹ mọi lúc và kẻ thù phi nước đại của chúng ta bây giờ.

                      "Merkava" là một ví dụ tuyệt vời về việc không nên thiết kế xe tăng. Và nguyên nhân sâu xa, từ đó tất cả những thiếu sót của xe tăng - từ cách bố trí động cơ phía trước của nó. Kết quả là, chúng tôi nhận được một nhà kho khổng lồ, thiết giáp tương đối yếu (ngay cả khi chiếu trực diện). Điều tiết kiệm cho chiếc xe tăng là sự hiện diện của KAZ và các chiến thuật sử dụng thành thạo.

                      Tại sao MTO lại được đặt ở mũi trên BMP và tàu sân bay bọc thép vẫn còn rõ ràng - để đảm bảo quân đội xuống và hạ cánh từ đuôi tàu. Đây là một quyết định bắt buộc, bản thân người Israel, với ý chí tự do của họ, đã thực hiện điều này, và trên một chiếc xe tăng, nơi hoàn toàn không cần điều này.

                      Py Sy Để giảm khối lượng của một chiếc xe tăng có lượng giáp phù hợp, trong số những thứ khác, bằng cách giảm khối lượng áo giáp. Trên "Merkava", nó dường như đã được cố tình thổi phồng.
                      1. 0
                        21 tháng 2022, 17 39:XNUMX
                        Người ta viết số liệu thống kê. Và người Israel viết nó như thế nào, chúng tôi biết ...

                        Tôi đoán cá nhân bạn "Thông tin chính xác hơn 100%", tsakhal lo lắng hút thuốc bên lề ... lol
                        "Merkava" là một ví dụ tuyệt vời về việc không nên thiết kế xe tăng.

                        Các nhà thiết kế Israel rõ ràng có quan điểm khác với bạn. Sau khi thử nghiệm "Merkava" trong các trận chiến, chúng tôi quyết định tiếp tục đi theo con đường tương tự. Gần đây, trên VO có một bài báo nói về khái niệm xe tăng tương lai của Israel.
                      2. 0
                        22 tháng 2022, 09 12:XNUMX
                        Giáo phái Nhân chứng Merkava gần giống như Giáo phái thờ phụng Saint Javelin và Nhân chứng Bayraktor. Đây là những người đã nghe thấy tiếng chuông ở đâu đó, nhưng do sự khan hiếm của các kiến ​​thức kỹ thuật và khác và hoàn toàn không có suy nghĩ, họ không hiểu gì và buộc phải tập trung vào ý kiến ​​của "chuyên gia". Và thực sự vô ích khi giải thích điều gì đó cho những người này - Kinh thánh về Merkava đối với họ cũng giống như Kinh thánh đối với một tín đồ.
                      3. 0
                        22 tháng 2022, 11 37:XNUMX
                        Điều vui vẻ nhất cười Phái những người càu nhàu về:
                        Giáo phái Nhân chứng Merkava gần giống như Giáo phái thờ phụng Saint Javelin và Nhân chứng Bayraktor.
                3. +2
                  21 tháng 2022, 14 31:XNUMX
                  Trích dẫn từ pytar
                  Tôi thích khái niệm "Merkava" của người Israel!

                  Làm sao? Nhìn chung, xe tăng hiện đại không bị ATGM - có bộ giáp mạnh nhất, nhưng dvigun có thể bị đình trệ. Armata về mặt này sẽ thú vị hơn, bởi vì. kíp lái được tách biệt khỏi đường đạn ở một bên và được bảo vệ bởi lớp giáp mạnh nhất của xe tăng ở phía bên kia.
                  Trích dẫn từ pytar
                  Xe tăng này có thể bị bắn trúng, nhưng trong hầu hết các trường hợp, thủy thủ đoàn vẫn sống sót.

                  BC ở Merkava được đặt, giống như trong các xe tăng Liên Xô, ở thân tàu ở phía sau, tức là khả năng bảo mật của chúng không khác gì "cái trống" trên T-72.
                  1. +1
                    21 tháng 2022, 15 01:XNUMX
                    BC ở Merkava được đặt, giống như trong các xe tăng Liên Xô, ở thân tàu ở phía sau, tức là khả năng bảo mật của chúng không khác gì "cái trống" trên T-72.

                    Vậy tôi có thể nói gì? "Hạnh phúc trong vô minh."
                    1. 0
                      21 tháng 2022, 17 09:XNUMX
                      Trích dẫn từ wildcat
                      Vậy tôi có thể nói gì? "Hạnh phúc trong vô minh."

                      Và điều gì là sai? BC trong Merkava được đặt ở phần phía sau của thân xe tăng, một phần kho đạn nằm trên sàn của BO. Câu hỏi được đặt ra: có khó khăn gì khi đánh cuộc BC này với sự trợ giúp của Javelins và NLAW qua nóc thân tàu / tháp pháo hay từ một khẩu RPG vào bên hông? "Hạnh phúc" nó là - mỗi người có của riêng mình.
                      1. 0
                        22 tháng 2022, 01 55:XNUMX
                        "với sự trợ giúp của Javelin và NLAW qua nóc thân tàu / tháp pháo hoặc từ RPG sang một bên" ///
                        ----
                        Mái tháp được bảo vệ bằng bản lề 150mm
                        tấm kim loại-gốm. Hội đồng quản trị và nguồn cấp dữ liệu - quá. RPG Merkava được đảm bảo không bị xuyên thủng. ATGM lớn - có thể 50/50.
                        Ngoài ra, KAZ Trophy còn bắn hạ lựu đạn và tên lửa.
                        Vấn đề chỉ là OBPS.
                  2. +1
                    21 tháng 2022, 17 48:XNUMX
                    Lợi thế của vị trí phía trước của MTO là thủy thủ đoàn có thể nhanh chóng và tương đối an toàn rời khỏi phương tiện bị ảnh hưởng ẩn sau thân tàu. Với Armata, điều này sẽ có vấn đề. Đối với cả 3 thành viên phi hành đoàn, 2 cửa sập được cung cấp ở phía trên của thân tàu. Thứ ba đến dưới cùng, không phải lúc nào cũng dùng được.
                    1. 0
                      21 tháng 2022, 20 47:XNUMX
                      Trích dẫn từ pytar
                      Lợi thế của vị trí phía trước của MTO là thủy thủ đoàn có thể nhanh chóng và tương đối an toàn rời khỏi phương tiện bị ảnh hưởng ẩn sau thân tàu.

                      Những thứ kia. lợi thế của việc có thêm một lối thoát hiểm thông qua lối đi ở đuôi tàu? Nhưng thực tế là nếu xe tăng bị đánh vào trán, MTU sẽ được đảm bảo vô hiệu hóa thì sao?
                      Trích dẫn từ pytar
                      Với Armata, điều này sẽ có vấn đề.

                      Có xác suất thất bại, và có xác suất thất bại trong trường hợp bị đánh bại. Cách bố trí Merkava có một nhược điểm đáng kể: không thể tăng khả năng bảo vệ phía trước của xe tăng một cách triệt để, bởi vì. các đơn vị nặng nhất (MTU, tấm trước của thân và trán của tháp pháo) được đặt ở phía trước xe tăng.
                      1. 0
                        21 tháng 2022, 21 25:XNUMX
                        Nhưng thực tế là nếu một chiếc xe tăng bị đánh vào trán, MTU sẽ được đảm bảo vô hiệu hóa thì sao?

                        Và lợi ích của một chiếc xe tăng với một thủy thủ đoàn đã chết, mà MTU còn nguyên vẹn là gì?
                        Cách bố trí Merkava có một nhược điểm đáng kể: không thể tăng khả năng bảo vệ phía trước của xe tăng một cách triệt để, bởi vì. các đơn vị nặng nhất (MTU, tấm trước của thân và trán của tháp pháo) được đặt ở phía trước xe tăng.

                        Làm rõ đầu tiên: Ở Merkava, khối lượng được phân phối lại một phần do trọng lượng của tháp, phần này bị dịch chuyển trở lại.
                        Thứ hai: Đối với xe tăng, không thể tăng khả năng phòng thủ bằng cách tăng trọng lượng của giáp. Ngoài ra, khả năng bảo vệ mọi khía cạnh đã là cần thiết, không thể tăng thêm chút nào bằng cách làm dày áo giáp. Do đó, về cơ bản, các giải pháp và đội hình mới là cần thiết.
                      2. 0
                        21 tháng 2022, 22 11:XNUMX
                        Trích dẫn từ pytar
                        Và lợi ích của một chiếc xe tăng với một thủy thủ đoàn đã chết, mà MTU còn nguyên vẹn là gì?

                        Thất bại sứt đầu mẻ trán của xe tăng T-72 không phải lúc nào cũng dẫn đến cái chết của xe tăng hoặc tổ lái. Xe tăng có thể rời trận địa dưới sức mạnh của chính nó. Merkava chắc chắn là một mất mát không thể bù đắp.

                        Trích dẫn từ pytar
                        Làm rõ đầu tiên: Ở Merkava, khối lượng được phân phối lại một phần do trọng lượng của tháp, phần này bị dịch chuyển trở lại.

                        Tháp pháo của xe tăng Merkava được đặt ở chính giữa xe tăng, chỉ có phần đuôi của nó được dịch chuyển về phía sau. Hai bên và đuôi tàu được bọc thép ít hơn đáng kể so với trán, và cũng có một thứ nặng như một khẩu pháo ở phía trước.
                        Trích dẫn từ pytar
                        Do đó, về cơ bản, các giải pháp và đội hình mới là cần thiết.

                        Câu trả lời là cách bố trí của Almaty. Tháp pháo nằm ở trung tâm của xe tăng - khối lượng của nó được phân bổ đều trên bề mặt đỡ, MTO ở phía sau và bù cho trọng lượng của giáp phía trước. Phi hành đoàn được tách biệt hoàn toàn khỏi đạn dược và nhiên liệu / dầu.
                      3. -3
                        22 tháng 2022, 11 30:XNUMX
                        Thất bại sứt đầu mẻ trán của xe tăng T-72 không phải lúc nào cũng dẫn đến cái chết của xe tăng hoặc tổ lái. Xe tăng có thể rời trận địa dưới sức mạnh của chính nó.

                        Các vụ va chạm trực diện là đặc trưng của các cuộc chiến tranh của "thế kỷ trước". Đối với những cuộc chiến như vậy, những chiếc xe tăng như T-72 đã được chế tạo. Trong các trận chiến hiện đại, hãy chiến đấu theo mọi góc độ. Sự bão hòa của không gian với nhiều loại vũ khí chống tăng đặt ra câu hỏi về sự thay đổi cơ bản trong thiết kế của xe bọc thép.
                        Merkava chắc chắn là một mất mát không thể bù đắp.

                        Tổn thất không thể phục hồi của thiết bị ít tệ hơn so với tổn thất không thể phục hồi của phi hành đoàn.
                        Tháp pháo của xe tăng Merkava được đặt ở chính giữa xe tăng, chỉ có phần đuôi của nó được dịch chuyển về phía sau. Hai bên và đuôi tàu được bọc thép ít hơn đáng kể so với trán, và cũng có một thứ nặng như một khẩu pháo ở phía trước.

                        Merkava còn lâu mới hoàn hảo, nhưng về cơ bản nó có các giải pháp thành công cho các xe tăng trong tương lai.
                        Câu trả lời là cách bố trí của Almaty. ...

                        Phi hành đoàn gặp khó khăn khi thoát ra ngoài trong trường hợp khẩn cấp. Một tháp pháo không người lái cần có thiết bị điện tử hoạt động tốt. Và Liên bang Nga có vấn đề về điện tử ...
                      4. 0
                        22 tháng 2022, 14 03:XNUMX
                        Trích dẫn từ pytar
                        Trong các trận chiến hiện đại, hãy chiến đấu theo mọi góc độ.

                        Lý thuyết về chiến đấu "tất cả các khía cạnh" đã có từ hàng trăm năm trước (xem chương "Chiến đấu trong môi trường").
                        Trích dẫn từ pytar
                        Sự bão hòa của không gian với nhiều loại vũ khí chống tăng đặt ra câu hỏi về sự thay đổi cơ bản trong thiết kế của xe bọc thép.

                        Chính sự bão hòa cao của PTS hiện đại đã đòi hỏi sự chuyển đổi sang đặt phòng khác biệt. Xe tăng T-34 và KV-1 những năm 30 của thế kỷ trước có lớp giáp bảo vệ hình tròn tương đương. Họ từ chối nó, và cố tình.
                        Trích dẫn từ pytar
                        Tổn thất không thể phục hồi của thiết bị ít tệ hơn so với tổn thất không thể phục hồi của phi hành đoàn.

                        Việc mất trang bị không thể khắc phục được trong trận chiến chắc chắn sẽ dẫn đến tình trạng “hao hụt” hỏa lực sẵn có. Kết quả là, điều này sẽ gây thêm tổn thất, nếu không phải ở kíp xe tăng, thì ít nhất là ở bộ binh. Không có gì miễn phí.

                        Trích dẫn từ pytar
                        Merkava còn lâu mới hoàn hảo, nhưng về cơ bản nó có các giải pháp thành công cho các xe tăng trong tương lai.

                        Giải pháp thành công duy nhất trong xe tăng Merkava hiện nay là Cúp. Mọi thứ khác không được sử dụng bởi bất kỳ ai trên thế giới. Cả Leclerc (Pháp) và Black Panther (Hàn Quốc) đều không sử dụng đội hình đơn vị như vậy. Hơn nữa, đội hình này rất khó tìm thấy trong các xe tăng hàng loạt trong toàn bộ giai đoạn phát triển có thể thấy trước của chúng. Độc nhất. Tôi không chắc, nhưng không phải người Israel ban đầu đã thiết kế BMP?
                        Trích dẫn từ pytar
                        Và Liên bang Nga có vấn đề về điện tử ...

                        Tại sao bạn nghĩ vậy? Có thiết bị điện tử để phóng thiết bị vào vũ trụ, nhưng hoạt động trên trái đất ... tệ quá.
                      5. +2
                        22 tháng 2022, 14 22:XNUMX
                        Lý thuyết về chiến đấu "tất cả các khía cạnh" đã có từ hàng trăm năm trước (xem chương "Chiến đấu trong môi trường").

                        Đây được gọi là sự nhầm lẫn giữa ấm và mềm.
                        "Tác chiến bao vây" có liên quan gì đến "tác chiến mọi góc độ"?
                        Khái niệm thứ hai xuất hiện cùng với sự ra đời của thiết bị điện tử, khi tên lửa dẫn đường trở nên khả thi. Vseperekursnost - đây là trường hợp không phụ thuộc vào kết quả của việc sử dụng vũ khí vào góc của mục tiêu.
                        Việc mất trang bị không thể khắc phục được trong trận chiến chắc chắn sẽ dẫn đến tình trạng “hao hụt” hỏa lực sẵn có. Kết quả là, điều này sẽ gây thêm tổn thất, nếu không phải ở kíp xe tăng, thì ít nhất là ở bộ binh.

                        Một lần nữa ấm áp với mềm mại.
                        Và sự mất mát không thể phục hồi của thủy thủ đoàn, ngoài việc mất mát thiết bị không thể khôi phục, không dẫn đến sự sụt giảm? Nó lái giống hệt nhau.
                        Tại sao bạn nghĩ vậy? Có thiết bị điện tử để phóng thiết bị vào vũ trụ, nhưng hoạt động trên trái đất ... tệ quá.

                        Và một lần nữa ấm áp với mềm mại.
                        Các thiết bị điện tử đã được phóng lên vũ trụ từ nửa thế kỷ trước. Vì vậy, đó là lập luận.
                      6. +1
                        22 tháng 2022, 17 11:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Đây được gọi là sự nhầm lẫn giữa ấm và mềm.

                        Thưa quý vị "chuyên gia", tôi hỏi những câu đơn giản, nhưng tôi nhận được rất nhiều câu trả lời:
                        1) Tại sao BỐ TRÍ của xe tăng Merkava lại có lợi thế hơn so với cách bố trí cổ điển? Đạn dược, kíp lái ở những nơi giống như tất cả các xe tăng khác.
                        2) Tại sao bạn lại xem xét lựa chọn cái chết ngay lập tức của xe tăng khi giáp trước bị hư hại trong cách bố trí cổ điển và bỏ qua việc biến xe tăng Merkava thành một hộp đựng thuốc. Tại sao phương án không được xem xét khi xe tăng bị trúng đạn, nhưng không làm mất tính cơ động của nó và MỘT THÀNH VIÊN KHÁC (còn sống sót) của xe tăng T-72 / Abrams / Leopard có thể đưa chiếc xe bị đắm ra khỏi chiến trường bằng chính sức mạnh của mình.
                        3) tại sao bạn lại bỏ qua rằng những đặc điểm "thần kỳ" của Merkava về mặt an ninh đã được "mua" không phải miễn phí mà là tăng khối lượng lên 70 tấn rồi EMNIP ?! Bạn cho rằng trọng lượng xe tăng và học thuyết sử dụng BTT "có gì khác nhau"?
                        Tái bút Nếu Israel coi các đặc điểm của Merkava là thỏa đáng theo học thuyết RIÊNG TƯ về việc sử dụng xe tăng, thì tại sao bạn lại có ý kiến ​​cho rằng học thuyết này có thể chấp nhận được đối với Lực lượng vũ trang ĐPQ? Nó là cần thiết để nhảy từ lò, tức là từ phía quân đội và quan điểm của họ về vai trò, vị trí của xe tăng trong quân đội.
                      7. -2
                        22 tháng 2022, 17 27:XNUMX
                        Đồng chí "chuyên gia".
                        Tôi đã chỉ ra cho bạn những chủ đề không chính xác hoặc đáng ngờ trong bài bình luận của bạn. Những gì bạn viết bây giờ có liên quan gì đến nhận xét của tôi với bạn?
                        Hay bạn cũng muốn thảo luận về xe tăng Israel với tôi?
                      8. -1
                        22 tháng 2022, 21 57:XNUMX
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Tôi đã chỉ ra cho bạn những chủ đề không chính xác hoặc đáng ngờ trong bài bình luận của bạn.

                        Các luận án của bạn ít nhất là gây tranh cãi, đặc biệt là về trận chiến mọi góc độ. Nhưng còn ngành hàng không đã tham gia trận chiến này từ những năm 60 của thế kỷ trước thì sao? Biết đâu không chỉ áo giáp sinh mệnh mà cả chiến thuật, thậm chí cả chiến lược cũng có thể tăng khả năng sống sót của cỗ máy? Không ... bạn có cần 150 mm trong một vòng tròn không? Thêm vào đó, họ không trả lời bất kỳ luận điểm nào trong bài bình luận của tôi. Mà bạn đã bận tâm để viết của riêng bạn.
                        Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                        Hay bạn cũng muốn thảo luận về xe tăng Israel với tôi?

                        Không, tôi đã viết bình luận của mình cho một người khác.
                      9. 0
                        25 tháng 2022, 09 21:XNUMX
                        Các luận án của bạn ít nhất là gây tranh cãi, đặc biệt là về trận chiến mọi góc độ. Nhưng còn ngành hàng không đã tham gia trận chiến này từ những năm 60 của thế kỷ trước thì sao?

                        Và hàng không chỉ xác nhận những gì tôi đã nói
                        Vseperekursnost - đây là trường hợp không phụ thuộc vào kết quả của việc sử dụng vũ khí vào góc của mục tiêu.

                        Kể từ đó, câu hỏi đặt ra về việc loại bỏ các hạn chế áp dụng đối với việc sử dụng tên lửa, tùy thuộc vào các đường bay tới hoặc vượt.
                        Biết đâu không chỉ áo giáp sinh mệnh mà cả chiến thuật, thậm chí cả chiến lược cũng có thể tăng khả năng sống sót của cỗ máy? Không ... bạn có cần 150 mm trong một vòng tròn không?

                        Và cả tôi và đối thủ của bạn đều không hề ám chỉ đến việc tăng độ dày của áo giáp.
                        Theo bạn hiểu, việc thay đổi bố cục hoặc sử dụng KAZ có tương đương với "150 mm trong một vòng tròn" không?
                        Thêm vào đó, họ không trả lời bất kỳ luận điểm nào trong bài bình luận của tôi.

                        Luận điểm không phải là câu hỏi, mà là tuyên bố. Hãy tự mình chứng kiến ​​bằng cách xem những đoạn tôi đã trích dẫn từ tin nhắn của bạn. Bạn có đang đề xuất phản hồi ... khẳng định không?
                      10. -2
                        22 tháng 2022, 18 16:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Nếu Israel cho rằng các đặc điểm của Merkava là thỏa đáng theo học thuyết RIÊNG TƯ về việc sử dụng xe tăng, thì tại sao bạn lại có ý kiến ​​cho rằng học thuyết này có thể chấp nhận được đối với Lực lượng vũ trang ĐPQ? Bạn phải nhảy khỏi bếp,

                        Cần phải nhảy khỏi thua lỗ.
                      11. 0
                        22 tháng 2022, 22 02:XNUMX
                        Trích từ Pilat2009
                        Cần phải nhảy khỏi thua lỗ.

                        Đúng? Tôi nghe nói rằng Panzerwaffe bị tổn thất ít hơn đáng kể so với BTT của Hồng quân trong Chiến dịch Thành cổ. Bạn có chắc rằng tổn thất chứ không phải việc hoàn thành nhiệm vụ là thước đo thành công không thể chối cãi của một thiết bị?
                      12. -2
                        30 tháng 2022, 13 41:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Tôi nghe nói rằng Panzerwaffe bị tổn thất ít hơn đáng kể so với BTT của Hồng quân trong Chiến dịch Thành cổ. Bạn có chắc chắn rằng mất mát, không hoàn thành nhiệm vụ

                        Điều này giải thích rằng Liên Xô mất 11 triệu và Đức 5 triệu quân
                      13. 0
                        30 tháng 2022, 21 18:XNUMX
                        Trích từ Pilat2009
                        Điều này giải thích rằng Liên Xô mất 11 triệu và Đức 5 triệu quân

                        Nhân tiện, điều này cũng giải thích tại sao Đệ tam Đế chế mất toàn bộ đất nước, nhưng Liên Xô thì không. Ai đó "rô", và ai đó "đi". Tôi thích "đi" trong những vấn đề của sự sống và cái chết. Bạn, dường như, quan trọng hơn "cờ".
                      14. -1
                        Ngày 1 tháng 2022 năm 18 36:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        tại sao Đệ tam Đế chế mất toàn bộ đất nước, nhưng Liên Xô thì không.

                        Đến đây bạn có thể tranh luận tại sao Đức lại thua. Tôi không nghĩ rằng Liên Xô sẽ thắng nếu Mỹ cung cấp Lend Lease cho người Đức
                      15. 0
                        30 tháng 2022, 23 37:XNUMX
                        Về tổn thất của Đệ tam Đế chế là 5 triệu (!), Hãy truy cập vào đây: https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html. Và chúng tôi đã giác ngộ. Vâng, vâng, các tướng Đức cũng nói dối, đặc biệt nếu "hồi ký" của họ được viết sau Thế chiến II.
                      16. 0
                        Ngày 1 tháng 2022 năm 18 33:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Về tổn thất của Đệ tam Đế chế là 5 triệu (!), Hãy truy cập vào đây: https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html. Và chúng tôi đã giác ngộ. Vâng, vâng, các tướng Đức cũng nói dối, đặc biệt nếu "hồi ký" của họ được viết sau Thế chiến II.

                        Tổn thất không được tính trên cơ sở hồi ký.
                      17. -1
                        22 tháng 2022, 15 59:XNUMX
                        Timur đã trả lời bạn. Anh ấy nói đúng, bạn đang làm mọi thứ khó hiểu.
                      18. +1
                        22 tháng 2022, 01 57:XNUMX
                        "một nhược điểm đáng kể: không thể tăng khả năng bảo vệ phía trước của xe tăng một cách triệt để" ///
                        ---
                        Đúng rồi. Quân đoàn Merkava nhìn chung yếu hơn quân Abrams đáng kể.
                      19. -1
                        22 tháng 2022, 11 33:XNUMX
                        Đúng rồi. Quân đoàn Merkava nhìn chung yếu hơn quân Abrams đáng kể.

                        Nhưng mặt khác, toàn bộ phi hành đoàn Merkova được bảo vệ tốt hơn và có nhiều cơ hội ra khỏi xe và sống sót hơn phi hành đoàn Abrams. Con người có giá trị hơn, công nghệ có thể tán thành rất nhiều.
                4. +2
                  21 tháng 2022, 22 36:XNUMX
                  Merkava-4 được bảo vệ tốt hơn các loại xe tăng khác
                  mái tháp. Phía trên chính, khá mỏng
                  (giống như tất cả các loại xe tăng khác) giáp thép
                  tấm kim loại-gốm được đính kèm
                  Dày 15 cm.
                  Rất khó để nói liệu họ có chịu được song song
                  Đầu đạn Javelina .. gì
                  Nhưng NLAW sẽ được cứu khỏi đòn.
                  Mặc dù một giải pháp hoàn chỉnh cho vấn đề sẽ là
                  lắp đặt radar thứ 5 và "máy bắn súng" KAZ thứ 3
                  Cúp cho xe tăng.
            2. +1
              21 tháng 2022, 13 09:XNUMX
              Đối với một cuộc chiến với kẻ thù được trang bị và huấn luyện tốt, mọi thứ đều không phù hợp. Bất kỳ xe tăng nào cũng sẽ bị hạ gục, chỉ cần ít thường xuyên hơn một chút hoặc thường xuyên hơn một chút.
          2. 0
            21 tháng 2022, 10 06:XNUMX
            Không ai tranh cãi về điều này. Đây là một khu phức hợp tốt. Nhưng sẽ luôn có một cuộc đối đầu giữa khiên và kiếm. Trong một số điều kiện, thanh kiếm chiến thắng, trong một số điều kiện, lá chắn.
          3. 0
            21 tháng 2022, 11 44:XNUMX
            Trích: Oorfene Juice và những người lính gỗ của anh ấy
            T-72 với tháp pháo tách rời

            thậm chí nhiều ảnh như vậy từ T-64. Họ cũng đốt chúng bằng Javelins?
            1. +1
              21 tháng 2022, 22 39:XNUMX
              90% số xe tăng bị hỏng trong ảnh là T-72.
              Và đơn chiếc T-64, T-80 và T-90.
              Nhưng hàng chục chiếc T-64 đã bị bắt làm chiến lợi phẩm,
              bị bỏ rơi mà không có nhiên liệu hoặc vỏ.
              1. 0
                22 tháng 2022, 01 42:XNUMX
                lol ít xem ukroTV và BBC.
                Đây là nước Nga trên toàn thế giới đang tìm kiếm các phương tiện bọc thép cũ, và không phải du thuyền yêu cầu "thêm xe tăng" từ chủ sở hữu của nó
          4. 0
            30 tháng 2022, 16 32:XNUMX
            mạng đầy những bức ảnh
            không sao đâu, gần đây tôi có xem một bộ phim, có rác có ba đầu bay ngang trời và lửa từ lỗ mũi ... cười
    2. Nhận xét đã bị xóa.
      1. +3
        21 tháng 2022, 09 41:XNUMX
        Trích dẫn: OgnennyiKotik
        Trong cuộc chiến này, chúng ta đã mất (bằng chứng ảnh / video) 525 xe tăng

        Những thứ kia. ở đó, một phần mặt sau của bất kỳ xe tăng nào sẽ được hiển thị và được coi là bằng chứng cho thấy đây là xe tăng của Nga. Điều này cũng tương tự với ngành hàng không. Trang web này hoàn toàn vô nghĩa.
        Bất cứ ai trước người Mỹ đều nhận ra sự chênh lệch ít nhất gấp 5000 lần về tổn thất giữa chúng tôi và du thuyền ukrovermacht, hóa ra, theo trang web này, APU đã mất XNUMX xe tăng?
        Không tôn trọng bản thân, hãy tin tưởng vào trang web này!
        1. -2
          21 tháng 2022, 13 14:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Trích dẫn: OgnennyiKotik
          Trong cuộc chiến này, chúng ta đã mất (bằng chứng ảnh / video) 525 xe tăng

          Những thứ kia. ở đó, một phần mặt sau của bất kỳ xe tăng nào sẽ được hiển thị và được coi là bằng chứng cho thấy đây là xe tăng của Nga. Điều này cũng tương tự với ngành hàng không. Trang web này hoàn toàn vô nghĩa.
          Bất cứ ai trước người Mỹ đều nhận ra sự chênh lệch ít nhất gấp 5000 lần về tổn thất giữa chúng tôi và du thuyền ukrovermacht, hóa ra, theo trang web này, APU đã mất XNUMX xe tăng?
          Không tôn trọng bản thân, hãy tin tưởng vào trang web này!

          Và ai nhận ra sự khác biệt gấp 10 lần, không chia sẻ? Tổn thất của kẻ thù có thể được ước tính xấp xỉ. Hoặc đếm xác chết. Vùng đất.
          1. -2
            21 tháng 2022, 16 14:XNUMX
            Trích từ Pilat2009
            Và ai nhận ra sự khác biệt gấp 10 lần, không chia sẻ?

            Tôi xin lỗi, 1 đến 6
            Người Nga đã tiến hành chiến dịch với lợi thế một chọi ba, hoặc một chọi bốn về phía Ukraine. Nhưng tuy nhiên, những trận thua trong tuần trước lại nghiêng về đội Nga với tỷ số 1-6.

            https://rus-loh.livejournal.com/916423.html?ysclid=l290jeyskx
            Xin lỗi, không phải 5 nghìn. ukrotankov và 3 nghìn.

            Trích từ Pilat2009
            Trong mọi trường hợp, các Lực lượng Vũ trang của Ukraine lẽ ra đã kết thúc, theo logic của Khu vực Moscow.
            Bạn không nhầm lẫn logic của riêng bạn với bình thường. MO chỉ ra khoảng 1500 ukrotanks và có tới 3000 trong số đó vào thời điểm bắt đầu SpO.
            1. -1
              22 tháng 2022, 18 27:XNUMX
              Trích dẫn: Vladimir_2U
              MO chỉ ra khoảng 1500 ukrotanks

              MO có thể thể hiện bất cứ điều gì. Tôi không tin vào lời nói của anh ấy chút nào
              1. +1
                24 tháng 2022, 10 10:XNUMX
                Bạn có thể tin vào các phương tiện truyền thông và trang web ukrosite không đáng có của Châu Âu. Và MO Ukraina. Họ sẽ nói cho bạn biết mọi thứ ở đó. Thành thật mà nói. :)))
      2. -3
        21 tháng 2022, 10 54:XNUMX
        Trong cuộc chiến này, chúng ta đã mất (ảnh / video bằng chứng) 525 xe tăng, trong đó có 275 chiếc bị hạ gục, 250 chiếc bị bỏ lại vì lý do kỹ thuật. Xe bọc thép chở quân / xe chiến đấu bộ binh bị phá hủy - 547 chiếc, ném - 456 chiếc.

        Và một lần nữa bạn đang phát thanh tuyên truyền tiếng Ukraina, tuy nhiên, bạn không nên mong đợi bất cứ điều gì khác.))))
        Ukraine đang tìm kiếm các phương tiện bọc thép trên khắp thế giới để bù đắp cho những thiệt hại của mình, đó là dữ liệu từ Bộ Quốc phòng Nga xác nhận.
        Nếu Liên bang Nga mất 525 xe tăng ở Ukraine, làm sao bạn nằm đây, thì họ đã rút ruột tất cả các kho hàng và các đơn vị xe tăng của mình để bù đắp cho những tổn thất này. Nhưng điều này thậm chí còn không gần, nếu không thì tiếng hú của các phương tiện truyền thông tự do sẽ thường trực, bạn không thể che giấu điều này.
        Vì vậy, dối trá và OgnennyiKotik hiện là những từ đồng nghĩa trong VO.
      3. -1
        21 tháng 2022, 12 15:XNUMX
        Đây chỉ là hai tháng đầu tiên của NWO.
      4. -5
        21 tháng 2022, 12 15:XNUMX
        rác rưởi hoàn toàn, chúng nên bị cấm
        1. +1
          24 tháng 2022, 10 12:XNUMX
          Vấn đề là họ thoát ra khỏi lệnh cấm và tiếp tục lôi những lời tuyên truyền của người Ukraine vào trang web Cho đến khi có lệnh cấm tiếp theo.
  3. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  4. -3
    21 tháng 2022, 05 19:XNUMX
    Một điều tốt, sẽ rất tuyệt nếu giải quyết vấn đề về một hệ thống có thể tái sử dụng giống như các bước của Elon Musk nháy mắt
    1. +3
      21 tháng 2022, 07 13:XNUMX
      Trích dẫn: RaptorF22A2
      sẽ rất tuyệt nếu giải quyết vấn đề về một hệ thống có thể tái sử dụng như các bước của Elon Musk

      Một cách chính xác! Tôi đã bỏ lỡ ... Tôi quay trở lại với "chủ nhân" ... chỉ khi kẻ ác trở lại; và "chủ sở hữu", với niềm vui vì đã thoát khỏi "chiếc lao", đã uống và ăn, không để lại gì cho anh ta. .. thì tôi không biết sẽ ra sao! yêu cầu
  5. +4
    21 tháng 2022, 05 34:XNUMX
    Tôi nghĩ - tôi thậm chí chắc chắn - rằng các số liệu thống kê và phân tích kỹ lưỡng đang được tiến hành trong quân đội. Tôi cũng chắc chắn rằng chúng ta sẽ không sớm biết được kết quả phân tích. Trong khi chờ đợi - như thế này, phản ánh
    1. +1
      21 tháng 2022, 09 21:XNUMX
      Trích dẫn từ kig
      Tôi cũng chắc chắn rằng chúng ta sẽ không sớm biết được kết quả phân tích.

      tốt tại sao. chúng tôi thấy kết quả phân tích trực tiếp trong thời gian thực bởi sự xuất hiện của các bể chứa LPR và DPR. không có kính che mặt và các biện pháp bảo vệ ersatz khác khỏi "javilins khủng khiếp". điều này cho thấy rằng những người đang chiến đấu ở phía trước coi mối đe dọa này (thất bại ở bán cầu trên) là thứ yếu, không đáng kể và cực kỳ khó xảy ra.
      Có vẻ như môn phái phóng lao đang gặp khó khăn. yêu cầu như giáo phái bayraktar: waat: nạn nhân của tiếp thị nháy mắt
      1. -5
        21 tháng 2022, 09 57:XNUMX
        Trích dẫn từ SanichSan
        không có kính che mặt và các biện pháp bảo vệ ersatz khác khỏi "javilins khủng khiếp".

        Nó được giải thích một cách đơn giản. Sự bảo vệ này là vô ích và thậm chí có hại. Nó đã được thực hiện và quân đội của Liên bang Nga bị giới hạn, chỉ trong các đơn vị của Quân khu phía Nam.
  6. +2
    21 tháng 2022, 05 44:XNUMX
    Chà, những tiếng la hét về một đứa trẻ thần đồng là một chẩn đoán đặc trưng cho tất cả những người theo giáo phái, đặc biệt là đối với những kẻ phát xít.
    PC: hãy xem cách chúng ngay lập tức bùng phát và ngứa ngáy trên cành cây - oh-vey, tác giả phủ nhận rằng một con jabelin giết chết 8 xe tăng và hai ánh sáng! cười
    1. -1
      21 tháng 2022, 08 37:XNUMX
      Petrel, Poseidon, tiên phong cũng thuộc về đây?
      1. -1
        21 tháng 2022, 09 24:XNUMX
        Trích dẫn: GRIGORIY76
        Petrel, Poseidon, tiên phong cũng thuộc về đây?

        họ có áp dụng không? có vẻ như chưa. và phóng lao với bayraktars được sử dụng và chúng không thể hiện được điều gì nổi bật yêu cầu
        1. -3
          21 tháng 2022, 10 13:XNUMX
          Trích dẫn từ SanichSan
          Trích dẫn: GRIGORIY76
          Petrel, Poseidon, tiên phong cũng thuộc về đây?

          họ có áp dụng không? có vẻ như chưa. và phóng lao với bayraktars được sử dụng và chúng không thể hiện được điều gì nổi bật yêu cầu

          Phân tích như vậy đến từ đâu? Nếu các phương tiện truyền thông nói về 300 tên lửa đã qua sử dụng và 500 xe tăng bị mất, thì tất nhiên họ không chứng minh được điều gì. Hãy tin Konashenkov
          1. +3
            21 tháng 2022, 11 48:XNUMX
            Trích từ Pilat2009
            Các phương tiện truyền thông nói về 300 tên lửa được sử dụng, và 500 xe tăng bị mất

            bạn có thống kê chính thức về tổn thất thiết bị không? Chắc tôi đã bỏ lỡ điều gì đó, tôi chưa bao giờ nghe nói về nó. Chia sẻ (không cung cấp nguồn của Bộ Tổng tham mưu các lực lượng vũ trang Ukraine)?
            1. -4
              21 tháng 2022, 13 07:XNUMX
              Trích dẫn từ Tomcat_Tomcat
              Trích từ Pilat2009
              Các phương tiện truyền thông nói về 300 tên lửa được sử dụng, và 500 xe tăng bị mất

              bạn có thống kê chính thức về tổn thất thiết bị không? Chắc tôi đã bỏ lỡ điều gì đó, tôi chưa bao giờ nghe nói về nó. Chia sẻ (không cung cấp nguồn của Bộ Tổng tham mưu các lực lượng vũ trang Ukraine)?

              Không ai sẽ thông báo tổn thất chính thức cho bạn. Ở trên, trang web được cung cấp với các tài liệu về ô tô
              1. +4
                21 tháng 2022, 13 28:XNUMX
                Trích từ Pilat2009
                Ưu đãi trên trang web đã giành được

                lại là một tuyên truyền khác.
              2. +2
                21 tháng 2022, 16 24:XNUMX
                Trích từ Pilat2009
                Ở trên, trang web được cung cấp với những chiếc xe được ghi lại

                Tài liệu của ai? Bức ảnh mà người ta nghi ngờ được tự động ghi lại là mất xe tăng Nga. Nhưng trong những tổn thất ở Ukraine, họ chỉ viết những cái mà từ đó không thể thoát ra được.
          2. -2
            21 tháng 2022, 12 19:XNUMX
            hàng trăm mũi lao đã bị bắt bởi DPR
      2. -4
        21 tháng 2022, 09 37:XNUMX
        S-300/400/500, Topol-M, tác chiến điện tử, Pantsir, Armata, Su-57 ... Không, bạn đang nói về cái gì? "Nó khác nhau." Bạn cần hiểu những điều này!
  7. +4
    21 tháng 2022, 05 56:XNUMX
    Khu phức hợp này rất nặng và về tổng thể, điều này làm giảm đáng kể khả năng cơ động với nó.
    Theo tôi, ATGM "Corsair" của Ukraine đã cho thấy hiệu quả tuyệt vời, với khả năng điều khiển từ xa
    1. +6
      21 tháng 2022, 06 53:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      Theo tôi, ATGM "Corsair" của Ukraine đã cho thấy hiệu quả tuyệt vời, với khả năng điều khiển từ xa

      Điều khiển từ xa được trang bị ATGM "Stugna-P" ...! Theo như tôi biết, "Corsair" không có điều đó! Vâng, và ban đầu họ sẽ sử dụng nó từ vai hoặc dựa vào lan can của chiến hào ... chỉ sau này, trước sự kiên quyết của quân đội, họ đã cho anh ta một "kiềng ba chân"! ATGM này được coi là nhẹ; cỡ nòng = 107 mm và tầm bắn = 2,5 km .... Vì vậy, hãy nghĩ xem nó có thể hiệu quả như thế nào khi "bắn" vào "trán"!
      1. +3
        21 tháng 2022, 12 02:XNUMX
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Điều khiển từ xa được trang bị ATGM "Stugna-P" ...! Theo như tôi biết, "Corsair" không có

        Có, "Stguna" có bộ điều khiển từ xa (lên đến 50 mét, đại loại)

        "Corsair" không có điều đó. Anh ta được định vị là một Javelin "rất tiết kiệm" để bắn từ vai.
        "Corsair" là một nghề rất kỳ lạ, nhưng "Stguna" hóa ra lại là một khu phức hợp khá nguy hiểm.
        1. 0
          21 tháng 2022, 13 40:XNUMX
          Bây giờ Cornet cũng có một điều khiển từ xa như vậy
          1. 0
            22 tháng 2022, 18 08:XNUMX
            Bây giờ Cornet cũng có một điều khiển từ xa như vậy

            Trình bày bằng chứng về sự hiện diện của điều khiển từ xa cho "Cornet" di động
  8. 0
    21 tháng 2022, 06 14:XNUMX
    Bạn có thể tranh luận bao nhiêu tùy thích

    Không phải tất cả những người vận hành ATGM Ukraine đều có trình độ đào tạo thích hợp và có thể sử dụng vũ khí của họ một cách hiệu quả. Ngoài ra, các tổ hợp cho kết quả tốt nhất trong các khu vực mở, và các trận chiến thường diễn ra trong các khu vực đô thị, nơi hạn chế tầm nhìn và tầm phóng.


    nhưng điều chính vẫn là

    Nếu tên lửa Javelin tìm được mục tiêu và khóa vào nó, thì không đảm bảo sẽ có một cú đánh trúng đích.


    và điều đó đã nói lên tất cả và điều đó không thể được biện minh bằng khả năng lao vào các chuồng trại, chuồng gà và các thiết bị lạc hậu không có viễn thám.
  9. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +2
      21 tháng 2022, 06 37:XNUMX
      4,7 km? Tôi "nghe thấy" dữ liệu hơi khác ... à, ồ (!) ... dù sao thì, đây là bản sửa đổi mới nhất, không được gửi đến Ukraine! Dữ liệu "chính thức" ("đảm bảo") là 2,5 km! (Đúng, đã có trường hợp GOS "đi" quãng đường xa hơn, vì động cơ có thể kéo một chiếc lao thậm chí 4 km, nhưng đây là một vấn đề may rủi!)
      1. +7
        21 tháng 2022, 06 49:XNUMX
        Tác giả vận dụng ngôn từ như một người pha chế nhiều kinh nghiệm với đồ uống.
        Hóa ra - nó có vẻ là một điều nguy hiểm, nhưng ... không nguy hiểm.
        Thí dụ? Trích dẫn:
        Các nguồn tin nước ngoài, những người không có chung sự lạc quan như vậy, đưa ra những con số khiêm tốn hơn.

        Những ấn phẩm này là gì? Số mấy?
        Ở đây tôi đang "chăn gia súc" trên trang web nhập khẩu oryx với bằng chứng hình ảnh và video. Ở đó, các con số liên tục thay đổi và thường xuyên không theo hướng của chúng ta.
        Chà, hoặc một bức ảnh về một chiếc xe tăng chịu được ba lần bắn trúng.
        Không còn là NLAW nữa mà chỉ đơn giản là tên lửa và vì lý do nào đó, hình minh họa này dành cho bài báo có "lao" ...
        1. lex
          0
          21 tháng 2022, 07 25:XNUMX
          Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
          Tác giả vận dụng ngôn từ như một người pha chế nhiều kinh nghiệm với đồ uống.
          Hóa ra - nó có vẻ là một điều nguy hiểm, nhưng ... không nguy hiểm.
          Thí dụ? Trích dẫn:
          Các nguồn tin nước ngoài, những người không có chung sự lạc quan như vậy, đưa ra những con số khiêm tốn hơn.

          Những ấn phẩm này là gì? Số mấy?
          Ở đây tôi đang "chăn gia súc" trên trang web nhập khẩu oryx với bằng chứng hình ảnh và video. Ở đó, các con số liên tục thay đổi và thường xuyên không theo hướng của chúng ta.
          Chà, hoặc một bức ảnh về một chiếc xe tăng chịu được ba lần bắn trúng.
          Không còn là NLAW nữa mà chỉ đơn giản là tên lửa và vì lý do nào đó, hình minh họa này dành cho bài báo có "lao" ...

          Oryx nếu bạn nhìn, thì tóc sẽ dựng đứng, trừ khi tất nhiên mọi thứ đều là sự thật ở đó. Đối với tôi thì có vẻ như vậy, nhưng có vẻ như một số bức ảnh sao chép lẫn nhau.
          1. +1
            21 tháng 2022, 13 50:XNUMX
            Trích từ lex
            Oryx nếu bạn nhìn, thì tóc sẽ dựng đứng, trừ khi tất nhiên mọi thứ đều là sự thật ở đó. Đối với tôi thì có vẻ như vậy, nhưng có vẻ như một số bức ảnh sao chép lẫn nhau.

            Có sai sót và không chính xác. Tôi ước tính sai số là 5%. Trang web không được chú ý bởi những lời nói dối hoàn toàn, tôi quan sát thấy hơn một cuộc chiến ở đó, mọi thứ đang diễn ra. + Lớn nhất có ảnh / ảnh chụp màn hình. Và hãy nhớ những tổn thất của Liên bang Nga + LDNR ở đó, họ không chia sẻ chúng, điều đó là chính xác.
            1. lex
              +1
              21 tháng 2022, 19 28:XNUMX
              Trích dẫn: OgnennyiKotik
              Trích từ lex
              Oryx nếu bạn nhìn, thì tóc sẽ dựng đứng, trừ khi tất nhiên mọi thứ đều là sự thật ở đó. Đối với tôi thì có vẻ như vậy, nhưng có vẻ như một số bức ảnh sao chép lẫn nhau.

              Có sai sót và không chính xác. Tôi ước tính sai số là 5%. Trang web không được chú ý bởi những lời nói dối hoàn toàn, tôi quan sát thấy hơn một cuộc chiến ở đó, mọi thứ đang diễn ra. + Lớn nhất có ảnh / ảnh chụp màn hình. Và hãy nhớ những tổn thất của Liên bang Nga + LDNR ở đó, họ không chia sẻ chúng, điều đó là chính xác.

              Đó là, nếu bạn nhìn vào trang web này và cách bạn nói rằng mọi thứ đều đúng! Nó chỉ ra rằng Liên bang Nga + LDNR bị thiệt hại về thiết bị, gần 3,5 lần so với Ukraine.
              Những người sau đó có thể tin tưởng vào dữ liệu chính thức của MORF hoặc kế toán, những người vì lý do nào đó tin rằng Ukraine thực tế không bị mất thiết bị. Hai tháng chiến tranh và họ đếm được 900 đơn vị bị mất trên trang web này. Bạn có tin vào nó không !?
              1. -2
                22 tháng 2022, 18 30:XNUMX
                Trích từ lex
                sau đó ai nên tin tưởng vào dữ liệu chính thức của MORF hoặc kế toán, những người vì lý do nào đó tin rằng người Ukraine thực tế không mất thiết bị

                Đối với bạn, MO là sự thật cuối cùng? Có bao nhiêu máy bay và trực thăng của chúng tôi đã bị mất theo dữ liệu của họ?
                1. lex
                  +1
                  22 tháng 2022, 19 30:XNUMX
                  Trích từ Pilat2009
                  Trích từ lex
                  sau đó ai nên tin tưởng vào dữ liệu chính thức của MORF hoặc kế toán, những người vì lý do nào đó tin rằng người Ukraine thực tế không mất thiết bị

                  Đối với bạn, MO là sự thật cuối cùng? Có bao nhiêu máy bay và trực thăng của chúng tôi đã bị mất theo dữ liệu của họ?

                  Bộ Quốc phòng RF có công bố dữ liệu về những tổn thất của chúng ta trong công nghệ không?
                  Đối với bạn, nó chỉ ra sự thật cuối cùng, đây là một trang web nước ngoài, nơi các bức ảnh và video về thì là, nơi nó được viết về điều này thấp hơn một chút.
                  Sẽ rất tốt khi kỹ thuật này giống nhau, bạn có thể ghi nhận khoản lỗ của mình dưới dạng lỗ ở phía bên kia. Chụp ảnh và quay video từ góc phù hợp và gửi chúng cho các quản trị viên ngây thơ của một trang web nước ngoài.
                  1. -1
                    22 tháng 2022, 20 09:XNUMX
                    Trích từ lex
                    Trích từ Pilat2009
                    Trích từ lex
                    sau đó ai nên tin tưởng vào dữ liệu chính thức của MORF hoặc kế toán, những người vì lý do nào đó tin rằng người Ukraine thực tế không mất thiết bị

                    Đối với bạn, MO là sự thật cuối cùng? Có bao nhiêu máy bay và trực thăng của chúng tôi đã bị mất theo dữ liệu của họ?

                    Bộ Quốc phòng RF có công bố dữ liệu về những tổn thất của chúng ta trong công nghệ không?
                    Đối với bạn, nó chỉ ra sự thật cuối cùng, đây là một trang web nước ngoài, nơi các bức ảnh và video về thì là, nơi nó được viết về điều này thấp hơn một chút.
                    Sẽ rất tốt khi kỹ thuật này giống nhau, bạn có thể ghi nhận khoản lỗ của mình dưới dạng lỗ ở phía bên kia. Chụp ảnh và quay video từ góc phù hợp và gửi chúng cho các quản trị viên ngây thơ của một trang web nước ngoài.

                    Sự thật của vấn đề là nó không công bố. Nhưng nó công bố một cách vui vẻ về những mất mát của Ukraine.
        2. -4
          21 tháng 2022, 07 29:XNUMX
          Toàn bộ "vệ binh 5 TA" cháy ""?
          Ở gần Prokhorovka ...
          1. 0
            21 tháng 2022, 08 04:XNUMX
            Không biết. Số đơn vị chỉ được đề cập trong các báo cáo của Bộ Quốc phòng Ukraine. Nhưng ở đó bạn cần "chia" cho hai)
            1. +2
              21 tháng 2022, 08 18:XNUMX
              Các trang web nước ngoài không thể nói dối ...
        3. +2
          21 tháng 2022, 07 41:XNUMX
          Bình luận chỉ trích tác giả này bị xóa. Sử dụng ít nước hơn trong các bài báo của bạn.
          1. +4
            21 tháng 2022, 08 03:XNUMX
            Nhiều COMMENTERS đã bị "xóa". Ngay cả khi không có quyền viết ...
            Và sau khi tất cả, nhiều hợp lý. Bách khoa toàn thư thực sự.
            Tôi hy vọng chúng sẽ được trả lại sau SVO ....
        4. +3
          21 tháng 2022, 08 04:XNUMX
          Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
          Tác giả vận dụng ngôn từ như một người pha chế nhiều kinh nghiệm với đồ uống.
          Hóa ra - nó có vẻ là một điều nguy hiểm, nhưng ... không nguy hiểm.
          Thí dụ? Trích dẫn:
          Các nguồn tin nước ngoài, những người không có chung sự lạc quan như vậy, đưa ra những con số khiêm tốn hơn.

          Những ấn phẩm này là gì? Số mấy?
          Ở đây tôi đang "chăn gia súc" trên trang web nhập khẩu oryx với bằng chứng hình ảnh và video. Ở đó, các con số liên tục thay đổi và thường xuyên không theo hướng của chúng ta.
          Chà, hoặc một bức ảnh về một chiếc xe tăng chịu được ba lần bắn trúng.
          Không còn là NLAW nữa mà chỉ đơn giản là tên lửa và vì lý do nào đó, hình minh họa này dành cho bài báo có "lao" ...

          Có, và phạm vi của tác giả quá nhỏ, nhưng xa hơn một chút là quá lớn
        5. -1
          24 tháng 2022, 10 06:XNUMX
          Sự thật của địa điểm này như thế nào? Sự thuộc về các thiết bị mà cả Nga và Ukraine có đôi khi không thể xác định được từ bức ảnh. Bạn không bao giờ biết những gì người Ukraine đã chụp ảnh. ? Giống như các lang băm ballingcat? Tuy nhiên, họ vẫn kéo các liên kết từ trình kiểm duyệt của bạn hoặc dấu nháy đơn! :)))
      2. +7
        21 tháng 2022, 09 22:XNUMX
        ồ, ồ (!) ... dù sao thì đây cũng là bản sửa đổi mới nhất, không được gửi đến Ukraine!

        Việc sửa đổi "mới nhất", có tầm bắn 4 km, đã được 16 năm rồi.
        Dữ liệu "chính thức" ("đảm bảo") là 2,5 km! (Đúng, có những trường hợp GOS "đi" quãng đường xa hơn, vì động cơ có thể kéo một chiếc lao thậm chí 4 km, nhưng đây là một vấn đề may rủi!)

        Dữ liệu chính thức của Raytheon là từ 65 đến 4000 mét.
        Nó không phải về trường hợp, và không phải về tên lửa, nó là về thiết bị điện tử và quang học của cùng một Đơn vị Khởi động Chiến đấu đó. Các tùy chọn di động cho mô-đun điều khiển đã giới hạn khả năng của tên lửa trong phạm vi 2,5 km (CLU Block I) và 4 km hiện tại (LCLU). Khi được lắp đặt trên cùng một Stryker bằng cách sử dụng quang học Stryker, tên lửa chỉ đi ra 4,7 km tương tự ở Chế độ Trực tiếp.
        FGM-148 có một nhược điểm đáng kể - giá thành cao.
        Ngoài ra còn có một điều không đáng kể - điều kiện thời tiết có thể ảnh hưởng đến việc bắt mục tiêu GOS. Nhưng các điều kiện của bão cát và các thảm họa thời tiết tương tự đối với lãnh thổ Ukraine là không liên quan.
        1. 0
          21 tháng 2022, 11 53:XNUMX
          Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
          Việc sửa đổi "mới nhất", có tầm bắn 4 km, đã được 16 năm rồi.

          Họ vẫn chưa bị "bẻ cong" sao? lol Theo ý kiến ​​của bạn, điều này có nghĩa là nó xuất hiện vào năm 2006. Theo thông tin của tôi, sau năm 2010 ... Một sửa đổi "đáng giá" là ngày: 2018 ... Sửa đổi F với đầu đạn phân mảnh tích lũy và tăng tầm bắn lên 4 km. ra quân năm 2020 ...
          1. +3
            21 tháng 2022, 12 12:XNUMX
            Không, tôi không có. Có, đã có thể bắn ở cự ly 4 km kể từ năm 2006. Và sửa đổi F để làm gì? Trong đó, từ thứ ảnh hưởng trực tiếp đến việc sử dụng trong chiến đấu, chỉ có sự xuất hiện của một đầu đạn đa chức năng. Với sửa đổi C, 4 km chắc chắn có sẵn - tôi nhắc lại một lần nữa điểm không nằm ở tên lửa, mà là ở CLU. Sử dụng CLU Block 0, không phải Block 1, và thậm chí quên khoảng 2,5 km - tối đa là 2.
            Thực tế là mọi thứ xoay quanh phạm vi 2,5 km hầu như không liên quan đến thành phần kỹ thuật, ngay cả trong các kiểu máy mới nhất trong hướng dẫn sử dụng, bạn sẽ thấy phạm vi hoạt động là 2,5 km - hãy coi đây là một học thuyết sử dụng chứ không phải hạn chế kỹ thuật.
            1. +6
              21 tháng 2022, 12 53:XNUMX
              Phạm vi 2,5 km - coi đây là một học thuyết sử dụng, không phải là một giới hạn kỹ thuật.
              IMHO, đối với các xe tăng trên chiến trường châu Âu, 1,5 km được coi là khoảng cách thực tế nhất để phát hiện và tác chiến lẫn nhau.
              Người Israel, IMHO, thậm chí vào năm 1973 đã huấn luyện bắn xe tăng tới 2,5 km.
              Tầm bắn 4 km (với đường ngắm tới mục tiêu) là một phần thưởng cho một tình huống rất hiếm.
              1. +1
                21 tháng 2022, 13 06:XNUMX
                Vì nếu bạn để xe tăng địch đến vị trí đóng quân cách 2-3 km thì bạn đã mắc sai lầm trong việc lập kế hoạch và việc trinh sát của bạn không hiệu quả. Cả người Israel và người Mỹ đều có quan điểm rất rõ ràng về vấn đề này. Tôi đồng ý với anh ấy.
            2. 0
              21 tháng 2022, 15 54:XNUMX
              Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
              Và sửa đổi F để làm gì?

              Vâng, đây là những gì! Internet đang trở nên khá thiếu thông tin ... dữ liệu khi đơn vị LWCLU bắt đầu nhập ngũ không dễ tìm như vậy! Thế là phải "vặn" ... ví dụ F sửa đổi có tầm bắn 4 km ... tức là đã lắp CLU "nhẹ" ... F nhập quân từ năm 2020 ... Aha ! Vì vậy, LWCLU xuất hiện không muộn hơn năm 2020! Và như thế...! (Chúng tôi đọc: bản sửa đổi có tầm bắn 4 km và đã được cung cấp từ năm 2017 ... vì vậy nó được trang bị một khối "ánh sáng" ... và như vậy ...)
              1. 0
                21 tháng 2022, 16 08:XNUMX
                Để tôi có thể phân tích tin tức này chi tiết hơn, tôi muốn hiểu bạn lấy nó từ đâu. Nó có thể chỉ là một hình thức trình bày tài liệu không thành công như vậy có thể gây hiểu lầm cho bạn.
                Tái bút: Thật đáng tiếc khi thừa nhận rằng chỉ có phân đoạn nói tiếng Nga trên Internet trở nên kém thông tin (((Không có vấn đề nào như vậy trong phân đoạn nói tiếng Anh. Điều duy nhất là bạn hầu như luôn phải trả tiền để nhận được giá trị thông tin.
              2. +1
                21 tháng 2022, 16 18:XNUMX
                Chẳng qua, nhờ có anh mà tôi mới sảng khoái trí nhớ, hóa ra cô ấy làm tôi thất vọng, tôi rắc tro lên đầu. LCLU thực sự xuất hiện sau năm 2010, năm 2013. Năm 2006 - Khối I.
                Và việc giao tên lửa với đầu đạn đa chức năng đã được lên kế hoạch cho năm tài chính 2016. Nó chỉ ra rằng việc giao hàng đã bị trì hoãn trong 4 năm nếu bạn nhận thấy rằng chúng bắt đầu vào năm 2020. Việc thay thế hoàn toàn Block I bằng LCLU sẽ diễn ra trước năm 2023.
                Tái bút Tôi đã theo dõi việc tái vũ trang của "kẻ thù tiềm tàng" trên trang web www.dote.osd.mil. Nhưng bây giờ chúng tôi không có quyền truy cập vào nó.
                1. +1
                  21 tháng 2022, 17 10:XNUMX
                  Trích dẫn: Kẻ hoài nghi thấp hèn
                  Tôi rắc tro lên đầu

                  Bạn thấy đây! Và tôi "nhờ" bạn một ly đầy rượu tự nấu (ngon, nhưng mạnh ... mạnh, nhưng ngon!) "Vẫy tay" với sự đau buồn! truy đòi Vâng, bây giờ ... nó xảy ra! Tất cả là tốt mà kết thúc tốt đẹp! nháy mắt Và đối với đầu đạn đa chức năng ... quả thật (!), Sự chậm trễ đến từ phía người Mỹ! Vâng
      3. Trích dẫn: Nikolaevich I
        4,7 km? Tôi "nghe nói" dữ liệu hơi khác ... à, ồ (!).

        Đây là những sửa đổi mới.
  10. Dos
    +1
    21 tháng 2022, 07 00:XNUMX
    hi Giá như nó không đến với "Spikes" ...
    1. 0
      21 tháng 2022, 10 45:XNUMX
      Israel cấm chuyển giao chúng cho Ukraine.
    2. -1
      21 tháng 2022, 10 55:XNUMX
      Cái gì, Spike tốt hơn nhiều?
      1. +3
        21 tháng 2022, 11 12:XNUMX
        Trích lời Zack Levy
        Cái gì, Spike tốt hơn nhiều?

        Trên đầu, nó tốt hơn, tùy thuộc vào sự sửa đổi, trên hai đầu. Chúng tôi rất may mắn là Israel về cơ bản không bán vũ khí cho Ukraine. UAV, hệ thống tác chiến điện tử, vũ khí tên lửa của họ vượt trội so với mọi thứ trên thế giới.
        1. +1
          21 tháng 2022, 12 40:XNUMX
          Bây giờ sẽ là:
          đó là tất cả phim hoạt hình!
          những người vận hành chưa qua đào tạo!
          cấm tuyên truyền!
          Người Ukraine vẫn không thể!
          làm thế nào mà tất cả các bạn nằm ở đây


          IMHO, và nó sẽ đến với Spikes.
          Sự cân bằng giữa lợi ích của Liên bang Nga và Israel - chúng tôi không cho phép vũ khí nghiêm trọng vào các khu vực nhạy cảm đối với Israel, Israel không cung cấp cho Gruzia / Ukraine - đã bị vi phạm "trên thực tế". Cho đến nay, S300 đến Syria và mũ bảo hiểm và áo giáp cho Ukraine, nhưng ý kiến ​​ở Israel đã rõ ràng về phía ai và đây mới chỉ là bước khởi đầu.
          "Bộ trưởng Quốc phòng Benny Gantz lần đầu tiên ký giấy phép cung cấp mũ bảo hiểm và áo giáp cho Ukraine. Gantz thông báo với Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Ukraine rằng ông đã ủy quyền mua thiết bị bảo vệ cho lực lượng cứu hộ Ukraine và các tổ chức dân sự.
          "Băng đã vỡ", Đại sứ Ukraine Yevhen Korniychuk nhận xét về quyết định của Gantz
          .... Vladimir Zelensky cũng yêu cầu trợ giúp về các loại vũ khí phòng thủ khác - đặc biệt là hệ thống phòng thủ tên lửa:
          “Tại sao chúng tôi không lấy vũ khí từ bạn? Tại sao bạn không tham gia các lệnh trừng phạt chống lại Nga? Mọi người đều biết rằng phòng thủ tên lửa của bạn là tốt nhất trên thế giới. Bạn rất tuyệt, bạn biết cách tự vệ. Hãy giúp chúng tôi bảo vệ chính mình, bảo vệ những người Ukraine, những người Do Thái Ukraine ”.
          Gần đây, Nga bắt đầu tỏ ra không hài lòng với các chính sách của Israel và thậm chí cáo buộc Jerusalem đang “tìm cách chuyển hướng sự chú ý khỏi việc chiếm đóng các vùng lãnh thổ của người Palestine. Đại sứ Israel Alex Ben-Zvi đã được triệu tập tới Bộ Ngoại giao Nga "để giải thích".
          "
          https://news.israelinfo.co.il/politics/102337
          1. +1
            21 tháng 2022, 13 05:XNUMX
            Trích dẫn từ wildcat
            và nó sẽ đến với Spikes.

            Tôi không cho rằng ban lãnh đạo Liên bang Nga và Israel có quan hệ quá chặt chẽ, có quá nhiều lợi ích chung. Đạn dược, thuốc men, vv là hoàn toàn có thể.
            1. +3
              21 tháng 2022, 13 15:XNUMX
              Các nhà lãnh đạo của Israel và Ukraine có quan hệ mật thiết.
              Và Benet không hoàn toàn giống Netanyahu.
              Nói một cách nhẹ nhàng, có một quốc gia mà, nếu cần, Artsau19 "có thể lặp lại".
              Chúng ta hãy chờ xem Israel sẽ cho Ukraine những gì nữa.
              1. 0
                21 tháng 2022, 13 34:XNUMX
                Trích dẫn từ wildcat
                Chúng ta hãy chờ xem Israel sẽ cho Ukraine những gì nữa.

                "Ở Anh* không có đồng minh vĩnh viễn, không có kẻ thù vĩnh viễn. nước Anh* chỉ có những lợi ích vĩnh viễn "
                * thay thế tên của bất kỳ quốc gia nào.
  11. +1
    21 tháng 2022, 07 01:XNUMX
    Đắt, đương nhiên là theo hầm bê tông của bà nội Josephine "Javelin" ... nhưng vì kinh tế nên nhân viên muốn bổ sung bằng "tia laze" "Griffin"! ... Chà, coi như chúng tôi quyết định. bổ sung "Cornet" bằng "Bulat". ...
  12. +1
    21 tháng 2022, 07 44:XNUMX
    Địa điểm có xe bọc thép bị ảnh hưởng ở đâu từ năm 2014, nó còn sống không? Có ai chia sẻ liên kết không?
    ps tác giả đã tiến hành phân tích dựa trên dữ liệu xã hội. mạng lưới mỉm cười
  13. +2
    21 tháng 2022, 07 53:XNUMX
    Hiệu quả của ATGM FGM-148 Javelin

    Dựa trên phân tích về việc sử dụng chiến đấu của các hệ thống chống tăng Javelin chống lại các thiết bị của Nga trong chiến dịch ở Ukraine, quá trình hiện đại hóa của chúng có thể bắt đầu. Trước hết, đầu điều khiển của tên lửa sẽ trải qua những thay đổi. Quá trình nâng cấp sẽ mất nhiều thời gian.
    FGM-148 Javelin ATGM không có hệ thống nhận dạng mục tiêu. Nếu nó được giao, giá sẽ tăng từ 200 USD lên 0,5-1 triệu USD.
    https://www.gazeta.ru/army/news/2022/04/19/17595548.shtml?
  14. -7
    21 tháng 2022, 07 56:XNUMX
    Về giá cả / chất lượng thì đây là một phức hợp đắt tiền và gần như vô dụng nên mọi người đều dùng Toy and Kornets. Trên thực tế, người Mỹ đã sử dụng Jewelins như một game nhập vai, không tiếc khi bỏ ra 300 đô la để bắn vào một bức tường trong thành phố chứ không phải của họ.
    1. +1
      21 tháng 2022, 09 00:XNUMX
      đó không phải là 300! Và chỉ $ 000 ...
  15. MVA
    +6
    21 tháng 2022, 08 03:XNUMX
    Ryabov Kirill, ít nhất bạn đã làm quen với chủ đề bạn đang viết chưa? T-72B3 và bất kỳ xe tăng nào khác của Liên bang Nga sẽ có được các đơn vị bảo vệ động lực ở bán cầu ở đâu? Và ảnh của bạn là giả, nó không phải là Javelin hoạt động, nó va vào xác tàu, và không phải bán cầu bên :) Để bảo vệ khỏi Javelin, họ đã xây dựng những chuồng gà tự chế như vậy.
    [trung tâm]
    1. 0
      21 tháng 2022, 08 53:XNUMX
      Và họ nói về bức ảnh rằng có 3 NLAW.
    2. 0
      21 tháng 2022, 08 59:XNUMX
      Và họ cũng chất đầy đủ loại phương tiện ngẫu hứng ... túi, hộp, v.v.
    3. -3
      21 tháng 2022, 13 32:XNUMX
      "Nó không phải là Javelin đã hoạt động, nó đánh vào lòng, không phải bán cầu bên." Các mũi lao có hai chế độ hoạt động, tấn công từ trên đồi và tấn công theo hình chiếu bên, người điều khiển có thể chuyển đổi chúng và chọn một cái mong muốn.
      1. MVA
        0
        21 tháng 2022, 14 58:XNUMX
        Trong hình chiếu cạnh, chúng được sử dụng trên các công sự cố định, trên xe tăng chỉ một người thiểu năng mới có thể bắn trúng hình chiếu bên nếu phạm vi cho phép (ở giới hạn của phạm vi trong hình chiếu cạnh là vừa đủ).
  16. -3
    21 tháng 2022, 08 42:XNUMX
    Với những báo cáo dũng cảm về hiệu quả và thành công, họ đã tiêu diệt tất cả các xe tăng chiến đấu của Chúng tôi và những chiếc không tham gia vào cuộc xung đột.
    1. MVA
      -1
      21 tháng 2022, 09 27:XNUMX
      Mọi thứ về cơ bản là không thể. Tuy nhiên, nhiệm vụ này chỉ có thể thực hiện được đối với Chúa là Đức Chúa Trời.
  17. +1
    21 tháng 2022, 08 52:XNUMX
    Thông tin thực tế ở đâu? Chà, họ đã bắn vào T-55 và T-72 sớm ở Iraq, họ đã xuyên thủng. Những gì ở Ukraine, không ai biết. Và không ai nói trước chiến thắng, nhưng số lượng tên lửa được sử dụng, à, của chúng ta cũng được sử dụng, rất nhiều tên lửa bị mất trong kho và trong các cuộc pháo kích. Hoặc chôn cất tại các làng Galicia. Có thể 10 phần trăm khả năng sẵn có sẽ đạt được khi ra mắt. Có rất nhiều vật thể bọc thép trong trận chiến và ngoài xe tăng, thậm chí còn nhiều hơn cả xe tăng, và chúng cũng được bắn từ những thứ có trong tầm tay, không chắc BTR-82A có sự khác biệt, chúng sẽ bắn trúng nó. từ "jevelin", hoặc từ "bassoon" cổ. Máy bay phản lực sẽ đánh một thứ quan trọng, nó sẽ tồi tệ, nó sẽ không trúng, nó sẽ chỉ là một cái lỗ.
  18. -1
    21 tháng 2022, 08 52:XNUMX
    Trong quá trình hoạt động của FGM-148 Javelin ATGM, nó hoạt động tốt về tổng thể. Trong một số tình huống, nó phát huy hết tiềm năng, thậm chí vượt xa các chức năng ban đầu ... Nhìn chung, bất chấp tất cả những hạn chế và vấn đề, Javelin vẫn là một hệ thống tên lửa chống tăng hiện đại và khá hiệu quả. Đừng đánh giá thấp anh ta và bỏ qua mối đe dọa mà anh ta đặt ra ...

    Một ý kiến ​​như vậy, được thể hiện trong một bài báo trên một trang web yêu nước của Nga, nên được hiểu là: "Tổ hợp Javelin là một vũ khí rất hiệu quả. Gây chết người cho các phương tiện bọc thép."
    1. -8
      21 tháng 2022, 11 07:XNUMX
      Một ý kiến ​​như vậy, được thể hiện trong một bài báo trên một trang web yêu nước của Nga, nên được hiểu là: "Tổ hợp Javelin là một loại vũ khí rất hiệu quả. Nó gây chết người cho các phương tiện bọc thép".

      Vậy video ứng dụng trong thực chiến trên xe tăng và quan trọng nhất là hiệu quả ở đâu? ))))
      Ngay cả ở Syria cũng có rất nhiều video về việc sử dụng Javelin, nhưng ở Ukraine thì không))))
      Nếu Javelin hiệu quả như tất cả các bạn đang nằm ở đây, thì với sự trợ giúp của nó, bạn sẽ có thể hạ gục tất cả xe tăng của đối phương và tiếp tục ĐỐI THỦ, sau cùng thì xe bọc thép của đối phương cũng bị hạ gục, phải không?
      Nhưng điều này thậm chí còn không gần, thậm chí không có một bức ảnh chụp xe tăng bị đắm với một chiếc xe tăng đột nhập vào bán cầu trên.
      Nhưng trong lời nói, có - Phóng lao bạn có một imba dữ dội.
      Nhưng đâu là sự thật? )))
      1. -1
        21 tháng 2022, 12 04:XNUMX
        Khi "Stugna" đang hoạt động, không khó để tạo video bằng điện thoại, tháo màn hình của tổ hợp, và có rất nhiều video như vậy trên Internet, với cảnh xe tăng, thiết giáp chở quân bị hư hỏng, "Solntsepeks" và các thiết bị khác. Với "Javelin", điều này sẽ không hoạt động - không có màn hình nên video được quay không thường xuyên, nhưng đúng như vậy.
        Trên Youtube, bạn có thể tìm thấy một video từ máy bay không người lái:

        Ở đây lúc 2:44, bạn có thể thấy rõ tác phẩm của "Javelin":
      2. 0
        22 tháng 2022, 18 36:XNUMX
        Trích dẫn từ lucul
        Nhưng đâu là sự thật? )))

        Sự thật là Nga đã đánh dấu thời gian cho tháng thứ hai, và số lượng tù nhân được đề nghị trao đổi đang lên đến con số 500
  19. -3
    21 tháng 2022, 09 00:XNUMX
    Trích dẫn: GRIGORIY76
    Petrel, Poseidon, tiên phong cũng thuộc về đây?

    Vì một lý do nào đó, không phải của chúng tôi, mà là các phương tiện truyền thông rất Mỹ đang la hét về họ, rằng họ đang bị tụt hậu trong lĩnh vực siêu âm thanh, và Poseidon nên bị cấm hoàn toàn trong hiệp ước START mới. Vì vậy, ngược lại với họ - có vũ khí và chúng hoạt động, nhưng không có giáo phái. Ví dụ ở đây, với Petriots, làm thế nào? Chúng không thể bắn hạ, nhưng có một giáo phái - một đứa trẻ thần đồng. F-35 không hữu dụng ở bất cứ đâu, và người Đức nhìn thấy nó bằng radar thụ động trong 200 km, nhưng có một môn phái tàng hình.
    Và Vanguard đã đánh sập boongke chống hạt nhân bằng một quả tên lửa, và không ai la hét rằng một mình Vanguard sẽ chiến thắng cả thế giới, PKK zhabelin với bayraktar. Hoặc Zamvolt
    1. -1
      21 tháng 2022, 13 19:XNUMX
      Ngày nay, bè phái của những thần đồng theo chủ nghĩa vô ngôn đặc biệt gay gắt-trừ khử. Chúng tôi tiến thẳng vào cuộc tấn công. Họ sẽ giải phóng Volyn-Kalyn cười
  20. -1
    21 tháng 2022, 09 08:XNUMX
    Nói chung, tôi muốn nhắc lại một đoạn trích trong cuốn sách "10 huyền thoại của Thế chiến thứ hai" của Alexei Isaev vào năm 2005, chương về những chiếc xe tăng thần kỳ. Trên thực tế, hoàn toàn có thể đánh bật bất kỳ chiếc xe tăng nào. Và không chỉ từ một cuộc phục kích, mà ngay cả khi giáp mặt, trong bất kỳ đội quân liên kết nào cũng có cùng một khẩu súng phòng không với cỡ nòng 75 mm trở lên, và hãy nói về một số biện pháp bảo vệ thực sự chống lại PAK-40, "aht-aht “Pháo phòng không cỡ 17 pounder hay 85 mm của Liên Xô là không cần thiết, về cơ bản nó chỉ là xe tăng mới để chế tạo, khó hơn là tăng sức mạnh của vũ khí. T-34-85 trong ngày 42 yêu cầu 4-5 lần đánh thất bại, trong ngày 45, 1.8. Điều này bằng cách nào đó đã ngăn cản bộ đội xe tăng Liên Xô tiến vào Berlin? Chỉ là với một số chiến thuật chính xác, câu hỏi về sự sống sót của những chiếc xe tăng được bảo vệ vừa phải có thể được giải quyết bằng cách hạ gục vũ khí chống tăng. Và với "Jevelins", mọi thứ ở đây hoàn toàn giống nhau, thậm chí trước khi phóng, một số tên lửa sẽ bị phá hủy. Và trong mọi trường hợp, ít nhất phải dự trữ một tá tên lửa cho mỗi xe tăng của đối phương.
    1. MVA
      -4
      21 tháng 2022, 09 22:XNUMX
      Chà, ngay cả trước khi phóng :) Jevelin không cần đường ngắm trực tiếp, anh ta có thể phóng từ chỗ nấp, chỉ cần lên, và anh ta sẽ tự tìm thấy xe tăng. Điều rất thú vị là bao nhiêu xe Jevelins sẽ bị tiêu diệt nếu chúng đang ngồi trong một nơi trú ẩn (các nếp gấp của thảm thực vật, các tòa nhà, v.v.)?
      1. +1
        21 tháng 2022, 09 58:XNUMX
        Jewelin không cần tầm nhìn trực diện, anh ta có thể được tung ra từ chỗ nấp, chỉ cần lên phía trên và anh ta sẽ tự tìm thấy cỗ xe tăng.

        Không
        1. MVA
          -2
          21 tháng 2022, 10 10:XNUMX
          Đúng. Một trong những chế độ, nhưng mục tiêu phải được làm ấm tốt (ví dụ như bắn từ một khẩu pháo, hoặc một động cơ hoạt động lâu dài). Bạn cũng có thể nghiền nát tầm nhìn, sau đó sẽ có một mục tiêu cụ thể, nhưng cũng có thể tự động bắt.
          1. +3
            21 tháng 2022, 11 41:XNUMX
            Không. Chỉ có một chế độ di chuyển (bạn đang nhầm lẫn với hai chế độ tấn công) - người điều khiển chọn khu vực mà từ đó một hình ảnh hồng ngoại được chụp, được lưu trong bộ nhớ của tên lửa. Nếu không hoàn thành hoạt động này, việc khởi chạy nói chung là không thể.
            Đây là thao tác này trong Sách hướng dẫn đào tạo 09397B-12 / 1A (TM 9-1425-688-10)



            Nhiều thông tin hơn được viết trong Thông tư đào tạo 3-22.37
            1. MVA
              0
              22 tháng 2022, 11 46:XNUMX
              Thông tư Đào tạo 3-22.37 liên quan như thế nào đến các thông số kỹ thuật của sản phẩm? Rõ ràng rằng nếu ngọn lửa là nhằm mục đích, bạn cần phải học cách nhắm mục tiêu. Tự động chữa cháy không cần phải dạy. Và mục tiêu trong hầu hết các trường hợp là cần thiết. chiến trường thực sự đầy rẫy các chất phát nhiệt (cháy, nổ, v.v.). Nhìn vào quảng cáo phóng lao của Texas Instruments (vidia), có một ví dụ trực tiếp về cách một chiếc xe tăng nằm ở phía bên kia của một ngọn đồi nhỏ (không có đường ngắm) bị tấn công. Bạn có nghĩ rằng nếu anh ấy không làm được điều đó, nhà sản xuất sẽ quay một đoạn phim quảng cáo như vậy?
              1. 0
                22 tháng 2022, 12 02:XNUMX
                Thông tư Đào tạo 3-22.37 liên quan như thế nào đến các thông số kỹ thuật của sản phẩm?

                Điều trực tiếp nhất là anh ta dứt khoát nói rõ rằng không có hỏa hoạn "tự động". Và nó không được cho là như vậy.
                Tự động chữa cháy không cần phải dạy.

                Tất nhiên là không - vì không có lửa tự động
                Xem quảng cáo phóng lao của Texas Instruments

                Cho tôi một liên kết, tôi sẽ xem qua.
      2. +1
        21 tháng 2022, 11 12:XNUMX
        Thật khó để sống mà không có một khóa học vật lý ở trường tiểu học? Người ta thậm chí có thể tin rằng bức xạ hồng ngoại sẽ xuyên qua bức tường. "Jevelin" yêu cầu phải giữ mục tiêu trong tầm nhìn một thời gian để đầu có thể bắt đầu theo dõi nguồn nhiệt hoặc bật chế độ phóng lựu thông thường, nếu bạn cần làm nổ tung chuồng hoặc xe tăng có động cơ không hoạt động. . Làm thế nào nó ở đó trong một trận chiến với đám cháy mạnh gần đó, tôi nói chung là HZ. Bắn súng từ vũ khí phản ứng trong không gian hạn chế thường nguy hiểm hơn cho người bắn hơn là cho kẻ thù.
        1. +3
          21 tháng 2022, 11 46:XNUMX
          hoặc bật chế độ phóng lựu thông thường, nếu bạn cần làm nổ tung chuồng trại, hoặc xe tăng có động cơ không hoạt động.

          Không có "chế độ phóng lựu thông thường")))
          Luôn luôn "chế độ homing" cho độ tương phản hồng ngoại.
          1. -1
            21 tháng 2022, 13 56:XNUMX
            Tìm hiểu tài liệu. Nếu bạn cần làm nổ một vật thể mà không phát ra bất cứ thứ gì, thì "xe jevelin" được sử dụng trong chế độ bay theo đường thẳng. Có, và chống lại các mục tiêu bức xạ, có ít nhất 2 quỹ đạo.
            1. +4
              21 tháng 2022, 14 10:XNUMX
              Tìm hiểu tài liệu.

              Chà, tôi có thể ở đâu


              Bạn có hiểu khái niệm "tương phản" không? Không cần phải tỏa ra bất cứ thứ gì, chỉ cần tương phản là đủ.
              Tái bút Tôi nghi ngờ rằng bạn cũng hiểu "chế độ máy bay thẳng" theo nghĩa đen))
      3. +1
        21 tháng 2022, 15 13:XNUMX
        Bạn đã đọc bình luận của đồng chí Bungari của chúng ta chưa? Ở đó về mục tiêu được mô tả rõ ràng. Còn gì nữa - chỉ cần lên, và anh ta sẽ tự tìm thấy chiếc xe tăng? Một người yêu wunderwaffle khác.
  21. -1
    21 tháng 2022, 09 36:XNUMX
    Nếu bạn tin vào các xác nhận bằng hình ảnh từ trang web của Oryx, thì hiệu quả của ATGM này đang ở mức cao.
    Mặc dù hình ảnh khá khó chịu ...

    Theo bức ảnh chụp từ chiếc T-72B3, họ viết rằng đây là NLAW, mặc dù không có xác nhận nào về điều này. Người ta không biết thứ gì đã được bắn vào chiếc xe tăng này.
    1. 0
      23 tháng 2022, 10 53:XNUMX
      Tôi đồng ý, không biết nó bị bắn trúng cái gì, nhưng trước hết chúng ta đang nói về ba phát súng chống tăng. Đây không phải là về may mắn, mà là về một phép màu thực sự. Tuy nhiên, sự giáo dục Cơ đốc của tôi buộc tôi phải thừa nhận sự tồn tại của phép lạ.
  22. 0
    21 tháng 2022, 09 36:XNUMX
    Trích dẫn từ maksbazhin
    Địa điểm có xe bọc thép bị ảnh hưởng ở đâu từ năm 2014, nó còn sống không? Có ai chia sẻ liên kết không?
    ps tác giả đã tiến hành phân tích dựa trên dữ liệu xã hội. mạng lưới mỉm cười

    https://lostarmour.info/ Был такой сайтик. Но сейчас не грузится. И Tor -ом не грузится. И Tor сам не подключается. Короче, похоже, война...
  23. 0
    21 tháng 2022, 13 24:XNUMX
    Và làm thế nào mà thiết bị tìm kiếm hồng ngoại của tên lửa bắt được một mục tiêu không tương phản trong phạm vi IR, giả sử cùng một cấu trúc kiên cố, nếu ảnh nhiệt của nó kết hợp với ảnh nhiệt độ của cảnh quan?
    1. +3
      21 tháng 2022, 14 00:XNUMX
      Nhiệt độ môi trường xung quanh bạn thay đổi trong ngày, bạn sẽ có sự tương phản trong bất kỳ trường hợp thực tế nào, vì các vật liệu khác nhau tích tụ, giữ lại và tỏa nhiệt theo những cách khác nhau. Không dễ dàng như vậy để làm cho mục tiêu không tương phản, người Israel và người Scandinavi từ lâu đã phân vân trước vấn đề này, chúng tôi cũng đang làm việc theo hướng này.
  24. 0
    21 tháng 2022, 14 16:XNUMX
    Trong cuộc xâm lược Iraq năm 2003, quân đội Mỹ lần đầu tiên sử dụng Javelin trên xe tăng thực sự của đối phương. Như đã báo cáo, ATGM cho thấy hiệu quả cao.

    Tôi luôn nhớ video này, FGM-148 Javelin chỉ tiêu diệt xe tăng chứ không đánh bật nó. Jedi với thanh kiếm la-de, chẳng qua là bao
  25. -3
    21 tháng 2022, 14 17:XNUMX
    Nếu bạn nghiên cứu kỹ các hướng dẫn về tổ hợp chống tăng Javelin, bạn sẽ thấy rằng để chuẩn bị vũ khí cho việc bắn, bạn cần phải hoàn thành TÁM! , thời gian thực hiện mỗi mục trung bình là 45-50 giây. Sự chậm trễ này, khi mục tiêu trong tầm ngắm, ngay cả khi có hệ thống dẫn đường tiên tiến của tổ hợp chống tăng, có thể là lần cuối cùng trong cuộc đời của người điều khiển. Hơn nữa, cái gọi là “ngọn đồi” của tên lửa Javelin chỉ có khả năng hoạt động trong phạm vi từ 1300 đến 2400 mét, những người Yankees dám dũng cảm im lặng về điều này và điều thú vị nhất là Thủy quân lục chiến Hoa Kỳ đã từ bỏ Javelin. rằng họ cần một vũ khí sẵn sàng để bắn ngay lập tức, mà không cần chuẩn bị.
    1. +1
      21 tháng 2022, 14 42:XNUMX
      Những câu chuyện này dành cho ai?
      1. +3
        21 tháng 2022, 15 05:XNUMX
        Đối với hầu hết các diễn đàn.
  26. -3
    21 tháng 2022, 19 38:XNUMX
    Phóng lao, phóng lao ... Không một chiếc bánh quế nào quyết định kết quả của một trận chiến, trận chiến, và thậm chí hơn thế nữa, một chiến dịch. Mọi thứ được quyết định bởi sự cân bằng, tính hiện đại chung và kỹ năng của các CẤU TRÚC tham gia vào các hành động.
  27. +1
    21 tháng 2022, 19 38:XNUMX
    Bài báo không nói về điều gì. Chúng ta có thể nói (hoặc đoán) loại hiệu quả nào khi KHÔNG CÓ GÌ được biết về kết quả của ứng dụng. Cá nhân tôi, về một số kết luận, tôi muốn biết những điều sau:
    - số lượng tên lửa được bắn vào mục tiêu
    - số lượng tên lửa đã bắn trúng mục tiêu
    - số lượng mục tiêu bị tiêu diệt hoàn toàn (tốt nhất là có chỉ báo về số lượng tên lửa được sử dụng trung bình trên một mục tiêu bị tiêu diệt)
  28. -2
    22 tháng 2022, 12 55:XNUMX
    Bất chấp tất cả những hạn chế và vấn đề, Javelin vẫn là một hệ thống tên lửa chống tăng hiện đại và khá hiệu quả.


    ... một món đồ chơi từ trò chơi máy tính ... một kẻ thù thực sự (chứ không phải "đồng tính" trên một kẻ thù di động) và các điều kiện thực tế sẽ đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó .... nhưng thật là lợi nhuận!
  29. 0
    23 tháng 2022, 10 47:XNUMX
    Không thể chấp nhận được việc thúc đẩy việc khai thác vũ khí. Vũ khí là máy móc và phải được đánh giá một cách khách quan. Nói rằng Javelin không hiệu quả hoặc đắt tiền là vô nghĩa. Khi bạn hỏi chi phí của một thứ gì đó, có nghĩa là bạn không thể mua nó. Tất nhiên, giống như bất kỳ hệ thống vũ khí nào, nó không hiệu quả một trăm phần trăm. Nhưng chắc chắn hơn nhiều người nghĩ. Theo tôi, AT-1K Ray Bolt của Hàn Quốc rất thú vị trong ngành. Nó tương tự như Javelin ở kiểu lái, sức mạnh đầu đạn và tầm bắn, chi phí thấp hơn nhưng vượt trội hơn hẳn. Phải mất khoảng 30 giây để tên lửa Javelin làm mát một thiết bị tích điện (IR-CCD) để dẫn đường. Thoạt nhìn thì có vẻ nhỏ nhưng trên chiến trường thì không. Điều này là do người bắn phải giữ một bệ phóng tên lửa hạng nặng trên vai và nhắm mục tiêu trong ít nhất 30 giây. Trong khi đó, nếu phát hiện ra vị trí của xe tăng địch, nhiệm vụ sẽ không thể hoàn thành và tính mạng của người bắn cũng không được đảm bảo.
    Mặt khác, Hyungung đã sử dụng một máy ảnh CCD hồng ngoại không che và một máy ảnh ánh sáng nhìn thấy. Điều này cho phép bạn nhanh chóng nhắm và bắn cả ngày và đêm. Ngoài ra, Ray Bolt có giá thấp hơn Javelin. Sau các sự kiện ở Ukraine, thị trường tên lửa chống tăng "được phóng đi và bị lãng quên" có dấu hiệu tăng trưởng bùng nổ. Về tương lai của xe tăng, có lẽ ở đây chúng ta cần bắt đầu suy nghĩ về xe tăng điều khiển từ xa.
  30. 0
    24 tháng 2022, 22 21:XNUMX
    "Stugna" sẽ thú vị hơn
  31. 0
    28 tháng 2022, 21 26:XNUMX
    Hoạt động tốt nhất ở những khu vực thoáng. Nhưng ở những khu vực mở, theo quy luật, xe tăng sẽ được Solntsepek và Pinocchio tập luyện trong khu vực này. Như thể những cỗ máy này được tạo ra để hoạt động cùng với xe tăng. Trước và ngoài trời. Đây là một sự trùng hợp ngẫu nhiên.
  32. -1
    Ngày 21 tháng 2022 năm 10 51:XNUMX
    Sự biến mất của tấm lưới tháp pháo được làm để bảo vệ chống lại mũi lao chứng tỏ rõ ràng rằng anh ta không phải là một thần đồng.
  33. 0
    Ngày 21 tháng 2022 năm 10 52:XNUMX
    Do tốc độ bay thấp, một biện pháp đối phó hiệu quả sẽ là:
    một . xe có tổ hợp "Baikal" như một phần của các đơn vị xe tăng (dựa trên T-1, vì tính ổn định chiến đấu là điều cần thiết trong tuyến đầu của xe tăng).
    2. sự ra đời của các yếu tố kiểm soát tập trung vào mạng của cả hai đơn vị con và phân phối dữ liệu về vũ khí mà đối phương sử dụng với khả năng bắn hỏa lực gần nhất vào cả người đã sử dụng vũ khí và trên chính vũ khí (trong này trường hợp, tên lửa).
    3. Để có hiệu quả tiêu diệt tên lửa, cần đưa các phát bắn 30 mm có kích nổ từ xa vào phạm vi đạn.
    4. đưa KAZ ồ ạt vào lực lượng thiết giáp (mất một xe tăng và một thủy thủ đoàn được huấn luyện không thể so sánh với chi phí của KAZ).
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2022 năm 17 42:XNUMX
      thực hiện các yếu tố của quản lý tập trung vào mạng như các bộ phận

      Trong thế giới chân không hình cầu. Các tàu chở dầu của Nga sử dụng máy bộ đàm Bao Feng của Trung Quốc mà họ mua bằng tiền của mình.
      Những gì bạn đề xuất trong thời bình không thể thực hiện được, làm thế nào bạn đề xuất thực hiện nó bây giờ, trong điều kiện những hạn chế bên ngoài không thể tưởng tượng được trước đây?
      IMHO, họ sẽ bấm "kiểu cũ" đơn giản bằng những con số, rút ​​kinh nghiệm dần dần và không tính đến chuyện lỗ. Chúng ta có bao nhiêu người với thu nhập dưới 20000 rúp?
      Tôi Bây giờ, ý tưởng đã rõ ràng tại sao có quá ít "tầng lớp trung lưu" và 100000+ rúp được nhận bởi không quá 10-15% dân số.
      để tiêu diệt tên lửa hiệu quả, cần đưa các phát đạn 30 mm có khả năng nổ từ xa vào tầm bắn của đạn.

      Lấy nó ở đâu ?? Đặc biệt là bây giờ?
      đưa KAZ ồ ạt vào lực lượng thiết giáp (mất một xe tăng và một thủy thủ đoàn được đào tạo không thể so sánh với chi phí của KAZ).

      Cho đến nay, chỉ có Israel và Hoa Kỳ có thể giới thiệu đại trà KAZ (mua hơn 1200 bộ dụng cụ từ Israel).
      Và thậm chí chúng KHÔNG có tác dụng chống lại các bộ phận chống dột mái nhà. Hệ thống Quick Kill do Hoa Kỳ phát triển (nhưng đã ngừng hoạt động) sẽ phù hợp ở đây:

      Do tốc độ không khí thấp

      Tốc độ đủ cho phạm vi 3 km.
      Nó không làm cho người vận hành dễ bị tấn công (không giống như ATGM thế hệ thứ 2).
      Xin lưu ý: Javelin ATGM sử dụng động cơ khói thấp, tên lửa gần như không thể bị phát hiện. Và ngoài ra - nó có một vectơ lực đẩy có thể làm lệch hướng, cho phép bạn thực hiện các động tác tràn đầy năng lượng.
  34. 0
    Ngày 11 tháng 2022 năm 10 11:XNUMX
    Một thiết bị rất hiệu quả, hoàn toàn không thể so sánh với một game nhập vai ...
  35. 0
    Ngày 22 tháng 2022 năm 17 36:XNUMX
    Ngoài ra còn có những nhược điểm, chẳng hạn như chi phí cao của tổ hợp và tên lửa

    Hoàn toàn không liên quan. Bể bị ảnh hưởng đắt hơn một bậc (10 lần). ATGM được sản xuất bởi quốc gia giàu có nhất trên thế giới (ngoài tiền, còn có công nghệ, nhân viên được đào tạo, tất cả các thành phần phức tạp cho việc này) và cung cấp miễn phí. Tất cả những lời bàn tán về việc "hãy xem Ukraine sẽ trả giá sau" là vô lý, bởi vì trong trường hợp thất bại, rất có thể nó sẽ không còn tồn tại, sẽ bị thôn tính.
    Một bản đồ gần đây tại SPIEF minh chứng cho những kế hoạch này.
    1. 0
      Ngày 22 tháng 2022 năm 18 13:XNUMX
      Đây là bản đồ:
  36. +1
    3 tháng 2022 năm 17 15:XNUMX
    Phóng lao trong cuộc xung đột này hoàn toàn không phải là vũ khí hữu hiệu. Chỉ có một lý do duy nhất, ưu thế vượt trội của lực lượng đồng minh về pháo binh và hàng không.
    Không có nêm xe tăng nào với bộ binh cơ giới mà trên đó người ta có thể sử dụng những vũ khí này một cách an toàn mà không có nguy cơ lớn bị tiêu diệt ngay lập tức. Và do đó họ không sử dụng và do đó để lại một số lượng lớn súng chống tăng không sử dụng ở các vị trí. Ở thành phố cũng vậy, không có lựa chọn để áp dụng, những trường hợp đơn lẻ được áp dụng. Không một lực lượng vũ trang nào của Ukraine muốn trở thành những kẻ đánh bom liều chết .... Vì vậy, số phận của những vũ khí này, nói chung, sẽ bị phá hủy trong kho hoặc bị đồng minh bắt giữ))
    Nhưng các lực lượng đồng minh có nhiều lựa chọn hơn để sử dụng nó, và ở đây nó sẽ hiệu quả hơn nhiều!
    1. +1
      5 tháng 2022 năm 11 11:XNUMX
      Hiệu quả của các hệ thống chống tăng là tỷ lệ giữa số lần phóng tên lửa với số lượng xe bọc thép bị ảnh hưởng không thể tiếp tục chiến đấu. Tất cả những điều này nói về sự phá hủy trong các nhà kho và việc thu giữ các khu phức hợp không sử dụng đến không phải là về tính hiệu quả của vũ khí. Những kẻ ngu ngốc và hèn nhát có thể khiến những vũ khí tốt nhất trở nên vô hiệu. Ví dụ trong lịch sử gần đây - quá đủ! Hơn nữa, các lực lượng đồng minh của Jewelins và Stingers cũng đang sử dụng nó. Chúng ta hãy chờ đợi những ấn tượng của họ
  37. +1
    5 tháng 2022 năm 11 09:XNUMX
    Tôi nghĩ rằng các chuyên gia của chúng tôi đã và đang thử nghiệm các ATGM bị bắt. Hãy kiên nhẫn một chút, và infa sẽ xuất hiện. Sau khi tất cả các biện pháp cần thiết được thực hiện, thông tin chắc chắn sẽ xuất hiện, tôi nghĩ sẽ có ảnh. Và thật ngu ngốc khi hạ thấp sự nguy hiểm của các hệ thống chống tăng và so sánh chúng với các game nhập vai ... Cách đây vài năm, họ đã viết về nhược điểm chính của Jevelin trước các hệ thống chống tăng của chúng ta - một thời gian rất dài để khởi tạo tổ hợp. Cho đến khi tất cả các con quay hồi chuyển quay lên và tất cả các hệ thống bật lên, xe tăng có thể rời đi. Lên đến 22-30 giây, nếu bộ nhớ phục vụ. Các hệ thống chống tăng trong nước được khởi động nhanh hơn nhiều (tôi không nhớ con số bây giờ)