Các tàu lớn của Hải quân Nga

109

Ảnh: MOD Russia

Một hạm đội lớn luôn mang một ý nghĩa tượng trưng - đây là một chỉ số chắc chắn về những gì chúng ta có thể làm được. Quyền lực của Nhà nước, thể hiện ở kim loại và công nghệ. Một biểu tượng hữu hình nhất định có thể được cảm nhận và nhìn thấy khi đang di chuyển. Ở Liên Xô, nhiều biểu tượng trong số này đã được tạo ra: 2 tàu tuần dương chống tàu ngầm, 5 tàu tuần dương chở máy bay, 3 tàu tuần dương tên lửa hạt nhân hạng nặng và 3 tàu tuần dương tên lửa. Tuy nhiên, trong trường hợp Chiến tranh thế giới thứ ba được coi là không thể xảy ra, họ đáng lẽ phải chết, mang theo những tàu sân bay vũ khí hạt nhân. vũ khí Các nước NATO, trong thời bình - để đưa cờ và kiềm chế NAVI của Mỹ.

Nhưng Đế chế đã rời đi, một phần của các con tàu đã ngừng hoạt động, và tồn tại cho đến ngày nay của chúng ta: tàu tuần dương chở máy bay - một chiếc, tàu tuần dương hạt nhân - hai chiếc, tàu tuần dương tên lửa - ba chiếc. Và số phận của họ không hề dễ dàng. Tất cả những điều sau đây đều dựa trên các tài liệu từ các phương tiện truyền thông Nga, khá cởi mở và dễ tiếp cận. Và mọi người được tự do đưa ra kết luận, bởi vì có bao nhiêu người, bấy nhiêu ý kiến.



Máy bay chở lãng mạn


Tôi không muốn liệt kê những thăng trầm của cuộc đấu tranh vì sự tồn tại của hàng không mẫu hạm duy nhất của Liên Xô trong một thời gian dài. Ban đầu không nghĩ đến con tàu dẫn đầu của loạt phim, anh đã vội vàng rời nơi sinh của mình để tránh bị Ukraine mới thành lập bắt giữ. Anh ta luôn gặp vấn đề với nhóm hàng không, sửa chữa, hiện đại hóa, thiết bị chạy ... Và sau chuyến đi đến Syria, các vấn đề bắt đầu với ụ nổi, bị chìm và cháy trên tàu, trong đó hai công nhân thiệt mạng và bị bắt. tại USC:

“Con tàu được sửa chữa dài hạn vào năm 2017, trong đó một số sự cố đã xảy ra với tàu tuần dương. Vào ngày 30 tháng 2018 năm 50, ụ nổi PD-12, nơi chứa tàu sân bay, bị chìm. Kết quả là con tàu bị hư hại ở boong và không gian dưới boong. Vào ngày 2019 tháng XNUMX năm XNUMX, do kết quả của công việc hàn, một đám cháy lớn đã xảy ra - ngọn lửa bùng phát trong gần một ngày.

Các lý do nói chung là rõ ràng - trong 20 năm, con tàu không được sửa chữa / hiện đại hóa đúng cách, mà thường xuyên bị hao mòn, vì nó là chiếc duy nhất. Và bây giờ sửa chữa và hiện đại hóa một phần. Nó rất đắt và chậm, rất chậm:

“Việc trì hoãn sửa chữa tàu tuần dương chở máy bay Đô đốc Kuznetsov đã được Alexei Rakhmanov thông báo vào ngày 23 tháng XNUMX trong một cuộc phỏng vấn với RIA tin tức»Người đứng đầu Tập đoàn Đóng tàu Thống nhất (USC), lưu ý rằng con tàu sẽ được chuyển giao hạm đội vào năm 2023. "

Và cực kỳ tốn kém - số tiền từ lâu đã lên đến hơn 20 tỷ rúp, và danh sách sửa chữa ngày càng nhiều. Tất nhiên, cũng có những mặt tích cực:

“Hoạt động đổ đầy nước vào ụ tàu đã hoàn thành. Các hoạt động sau đây là tháo cầu nhảy, cập cảng tàu, khôi phục cầu nhảy và bơm nước ra ngoài. Quá trình này sẽ mất từ ​​4-6 tuần, tức là vào cuối tháng XNUMX - đầu tháng XNUMX, việc sửa chữa bến tàu sân bay sẽ bắt đầu.

Nhưng nói chung, các biện pháp sửa chữa nửa chừng con tàu, vốn đã được chờ đợi từ năm 1999, không thể thực hiện được. Mọi thứ cần phải được sửa chữa. Và hiện đại hóa tất cả các chất liệu. Trong mọi trường hợp, chúng tôi không có tàu sân bay cho đến năm 2023 và có tính đến các lệnh trừng phạt, xung đột và sự chậm trễ liên tục, thậm chí lâu hơn. Hãy để Chúa sai.

Hạt nhân nặng


“Tàu tuần dương tên lửa hạt nhân hạng nặng Đô đốc Nakhimov sẽ được thử nghiệm trên biển vào năm 2023. Bây giờ nó đang được hiện đại hóa tại doanh nghiệp Sevmash. Vladimir Korolev, Phó Tổng Giám đốc USC về Đóng tàu Quân sự, đã nói về điều này trong một cuộc phỏng vấn với TASS.

“Chúng tôi vẫn sẽ xem xét rằng chúng tôi đang đi đúng lịch trình. Và, như thường lệ, có những sắc thái. Tôi nghĩ chiếc tàu tuần dương sẽ được thử nghiệm vào năm 2023 ”.

Con tàu hạng nặng duy nhất đã trải qua quá trình hiện đại hóa hoàn toàn, hay nói đúng hơn là nó vẫn đang trong quá trình đó, nhưng mọi thứ rõ ràng đang đi đến hồi kết. Được giao để sửa chữa vào năm 1999, ông chờ đợi công việc vào năm 2014 và dự kiến ​​giao hàng vào năm 2023. Nó sẽ là một con tàu tương đối hiện đại về hệ thống tàu, nhưng với thân tàu cũ. Điều này, tất nhiên, làm hài lòng, nhưng câu hỏi thứ hai đặt ra - còn "Peter Đại đế" thì sao? Trở lại vào tháng XNUMX, anh ấy đã thực hiện một chiến dịch:

“Vào ngày 14 tháng 1144.2, tàu tuần dương tên lửa hạt nhân hạng nặng Peter Đại đế thuộc dự án 1155 và tàu chống ngầm lớn Severomorsk thuộc dự án 2022 tiến về phía nhóm Hải quân Liên minh. Trong Phản ứng Lạnh-30, Liên minh có sự tham gia của 27 nghìn quân nhân thuộc 50 các quốc gia, bao gồm Thụy Điển và Phần Lan, 220 tàu (ít nhất năm hàng không mẫu hạm) và XNUMX máy bay.

Nhưng con tàu cũng cần được sửa chữa và hiện đại hóa. Ban đầu nó được lên kế hoạch để giữ nó sau Nakhimov, nhưng bây giờ tất cả những điều này là không thể hiểu được và không thể hiểu được. Một lần nữa, thời gian và tiền bạc, cả hai đều rất lớn. Cũng có những tranh cãi về tính hiệu quả. Và thực tế là sau NMD, phần ngân sách của sư tử sẽ được trao cho quân đội.

Số phận của người Atlantea


Có bốn người trong số họ, nhưng chiếc cuối cùng đã mục nát ở Nikolaev, đã được chuyển đến Ukraine, hơn 90% đã sẵn sàng. Và người dẫn đầu, Slava của Liên Xô, đã chết ngày hôm qua. Ông qua đời, vì lần sửa chữa đầu tiên diễn ra từ năm 1990 đến năm 1999, một cách manh mún và không hoàn toàn, và sau đó thành phố Mátxcơva phải chịu thiệt hại. Và thứ hai với hiện đại hóa lẽ ra phải chờ đợi vào năm 2015, nhưng đã không phát triển cùng nhau, và vào năm 2016-2019. chiếc tàu tuần dương thậm chí còn được coi là đã ngừng hoạt động, nhưng không có lựa chọn thay thế nào, họ vẫn sửa chữa nó mà không hiện đại hóa:

“Tại cửa ra biển, thủy thủ đoàn sẽ tiến hành kiểm tra toàn diện phần vật chất của tất cả các đơn vị chiến đấu của tàu và thực hiện chạy thử trên biển của nhà máy điện chính. Sau khi đưa con tàu trở lại điểm căn cứ Sevastopol, giai đoạn tiếp theo của công việc sửa chữa các hệ thống và cơ cấu của tàu sẽ tiếp tục trên tàu tuần dương.

Và ở dạng này, con tàu của những năm 70 bị khai thác hao mòn. Đơn giản là không có nơi nào khác giống như nó ở KChF. Kết quả là nó đã xảy ra, con tàu cũ chiến đấu cả đời và chết trong cuộc vật lộn.

Tốt hơn với "Ustinov", trẻ hơn và được sửa chữa và hiện đại hóa từ năm 2011 đến năm 2016. Bây giờ chiếc tàu tuần dương đang trong đội hình chiến đấu. Nhưng "Varyag" không trải qua quá trình hiện đại hóa. Và tình trạng của anh ta là không rõ ràng. Bây giờ tàu Varyag đang ở Địa Trung Hải, trong một chuyến đi đường dài khác.

những gì tiếp theo


Và sau đó không có sự thay thế cho những gã khổng lồ của Liên Xô, cả về cấp bậc cũng như về cổ phiếu. Tất cả những gì là đại dương - tàu khu trục nhỏ, tàu hộ tống và BDK:

- 2 khinh hạm dự án 22350 (2x 450 triệu USD)
- 3 khinh hạm dự án 11356 (3x 430 triệu USD)
- 7 tàu hộ tống hạng 20380/85 (7x $ 250m)
- 2 BDK pr. 11711 (2x 160 triệu đô la)

Tổng cộng có 14 tàu. Nhưng điều này là chưa đủ, và như số phận của "Moscow" đã cho thấy, họ sẽ phải thay thế tối thiểu: một phần của HĐQT 1155, "Varyag" và, có thể, "Peter Đại đế". Nga cần một loạt tàu khu trục tên lửa, ít nhất là sáu keels, nhưng liệu chúng ta có kéo được không? Và liệu chính phủ có muốn? Rốt cuộc, hạm đội ven biển cộng với tàu ngầm hạt nhân rẻ hơn và đơn giản hơn, và sẽ cần rất nhiều tiền sau NWO. Mọi thứ sẽ được quyết định bởi chính trị. Một điều chắc chắn là - những con tàu kỳ cựu nên được thay thế bằng những người trẻ, những người già đã mang nợ Tổ quốc, trong khi phục vụ tất cả các điều khoản trong điều kiện rõ ràng là không bình thường.
109 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -6
    18 tháng 2022, 17 15:XNUMX
    Thay vì du thuyền, nên chế tạo tàu khu trục nhỏ và tàu sân bay tên lửa. Cũng không có đủ hàng không mẫu hạm nhỏ cho máy bay, trực thăng và UAV tấn công.
    1. +17
      18 tháng 2022, 17 32:XNUMX
      Cái chết của "Moscow" đã phơi bày rất rõ tất cả những vấn đề đã tích tụ trong hạm đội trong nhiều thập kỷ. Có phải là một trò đùa, chỉ có một con tàu có khả năng phòng không mạnh mẽ cho cả hạm đội Biển Đen? Vâng, và trên phần còn lại của đội tàu như vậy, để đếm, ca ngợi những ngón tay của một bàn tay (tốt, có thể nhiều hơn một chút). Nhưng chúng tôi đưa ra rất nhiều dự án, hầu như năm nào cũng có dự án mới về tàu sân bay, siêu khu trục hạm, v.v. Họ đang phun gì? Chà, bạn không thể chế tạo tàu tuần dương, tốt, hãy thiết lập sản xuất bình thường ít nhất là tàu khu trục nhỏ, và sau đó tăng trọng tải. Không, và chúng tôi tra tấn họ trong 10 năm
      1. lex
        +22
        18 tháng 2022, 17 41:XNUMX
        Trích dẫn: r_y_s_s_k_i_y
        Cái chết của "Moscow" đã phơi bày rất rõ tất cả những vấn đề đã tích tụ trong hạm đội trong nhiều thập kỷ. Có phải là một trò đùa, chỉ có một con tàu có khả năng phòng không mạnh mẽ cho cả hạm đội Biển Đen? Vâng, và trên phần còn lại của đội tàu như vậy, để đếm, ca ngợi những ngón tay của một bàn tay (tốt, có thể nhiều hơn một chút). Nhưng chúng tôi đưa ra rất nhiều dự án, hầu như năm nào cũng có dự án mới về tàu sân bay, siêu khu trục hạm, v.v. Họ đang phun gì? Chà, bạn không thể chế tạo tàu tuần dương, tốt, hãy thiết lập sản xuất bình thường ít nhất là tàu khu trục nhỏ, và sau đó tăng trọng tải. Không, và chúng tôi tra tấn họ trong 10 năm

        Điều thú vị nhất là có hai tác giả ở đây trên trang web VO, Alexander Timokhin và Maxim Klimov. Trong các bài báo của họ mô tả tất cả các vấn đề của hạm đội từng điểm một và hầu như luôn viết chúng ra trong tất cả các loại vũ khí. Và nó chỉ ra rằng theo một số cách họ đã đúng, không phải trong tất cả mọi thứ, nhưng họ đã đúng.
        1. -2
          18 tháng 2022, 18 35:XNUMX
          Trích từ lex
          Điều thú vị nhất là có hai tác giả ở đây trên trang web VO, Alexander Timokhin và Maxim Klimov. Trong các bài báo của họ mô tả tất cả các vấn đề của hạm đội từng điểm một và hầu như luôn viết chúng ra trong tất cả các loại vũ khí. Và nó chỉ ra rằng theo một số cách họ đã đúng, không phải trong tất cả mọi thứ, nhưng họ đã đúng.

          Và những suy nghĩ đầy tham vọng không len lỏi trong đầu bạn?
          1. +3
            18 tháng 2022, 21 11:XNUMX
            Trích dẫn: Adrey
            Trích từ lex
            Điều thú vị nhất là có hai tác giả ở đây trên trang web VO, Alexander Timokhin và Maxim Klimov. Trong các bài báo của họ mô tả tất cả các vấn đề của hạm đội từng điểm một và hầu như luôn viết chúng ra trong tất cả các loại vũ khí. Và nó chỉ ra rằng theo một số cách họ đã đúng, không phải trong tất cả mọi thứ, nhưng họ đã đúng.

            Và những suy nghĩ đầy tham vọng không len lỏi trong đầu bạn?

            Thực sự là Petrov (Timokhin) và Bashirov (Klimov)?
        2. +11
          18 tháng 2022, 18 50:XNUMX
          Trích từ lex
          hai tác giả Alexander Timokhin và Maxim Klimov. Trong các bài báo của họ mô tả tất cả các vấn đề của hạm đội từng điểm một và hầu như luôn viết chúng ra trong tất cả các loại vũ khí.

          Ai đã ghi lại?
          Không cần để ý đến ý kiến ​​của một người liên tục viết về "những cái máng khổng lồ", "chỉ là những mục tiêu lớn trên đại dương" và "những cường quốc trên đất liền".
          Trong khi đại dương chiếm gần 71% diện tích trái đất, Hải quân sẽ luôn là một trong những công cụ quan trọng nhất của kinh tế, chính trị và chiến tranh ...
          1. lex
            +10
            18 tháng 2022, 19 06:XNUMX
            Trích dẫn từ doccor18
            Trích từ lex
            hai tác giả Alexander Timokhin và Maxim Klimov. Trong các bài báo của họ mô tả tất cả các vấn đề của hạm đội từng điểm một và hầu như luôn viết chúng ra trong tất cả các loại vũ khí.

            Ai đã ghi lại?
            Không cần để ý đến ý kiến ​​của một người liên tục viết về "những cái máng khổng lồ", "chỉ là những mục tiêu lớn trên đại dương" và "những cường quốc trên đất liền".
            Trong khi đại dương chiếm gần 71% diện tích trái đất, Hải quân sẽ luôn là một trong những công cụ quan trọng nhất của kinh tế, chính trị và chiến tranh ...

            Vâng, như thể nếu bạn đọc các bình luận dưới các bài báo, thì nhiều người cảm thấy có lỗi với họ về quan điểm của họ. Mặc dù các bài báo đều biết chữ và chúng không chỉ viết về đội tàu khổng lồ khổng lồ. Rất nhiều bài báo của họ chỉ viết về phòng không, về radar, về các hệ thống đẩy chưa sẵn sàng hoặc không cho thấy các đặc tính hoạt động đã được tuyên bố, rằng trong phi đội quân phiệt và mọi người ngồi sai chỗ và không nghĩ tới. hạm đội, nhưng túi rộng của họ.
            1. +10
              18 tháng 2022, 19 17:XNUMX
              Trích từ lex
              nếu bạn đọc các bình luận dưới các bài báo, thì nhiều người thấy lỗi

              Đây là một trong những trường hợp thật ngu ngốc khi tập trung vào số đông. Có những người trên trang web là những người hiểu biết. Thật là nhiều thông tin và thú vị khi đọc cả các bài báo và bình luận của các chuyên gia như vậy.
              1. lex
                +9
                18 tháng 2022, 19 30:XNUMX
                Trích dẫn từ doccor18
                Trích từ lex
                nếu bạn đọc các bình luận dưới các bài báo, thì nhiều người thấy lỗi

                Đây là một trong những trường hợp thật ngu ngốc khi tập trung vào số đông. Có những người trên trang web là những người hiểu biết. Thật là nhiều thông tin và thú vị khi đọc cả các bài báo và bình luận của các chuyên gia như vậy.

                Tôi đồng ý với điều này! Đôi khi có tình trạng hỗn loạn hoàn toàn trong các bình luận. Thành thật mà nói, tôi hiếm khi tự viết bình luận, mặc dù tôi đã ở trên trang web gần mười năm, tôi đọc nhiều bài hơn. Nhưng đánh giá theo các bình luận, đội ngũ trên trang web rõ ràng đã trở nên tồi tệ hơn. Có lẽ điều này là do trước đây trang web này có quy mô hẹp và ít được biết đến, và bây giờ nó là một hãng thông tấn với hàng đống tiêu đề.
                1. +7
                  18 tháng 2022, 19 39:XNUMX
                  Trích từ lex
                  bây giờ nó là một cơ quan thông tấn toàn bộ với một loạt các tiêu đề.

                  Luật thị trường là không thể thay đổi. "Nhóm" lợi ích là tuyệt vời cho những người biết, nhưng không tạo ra lợi nhuận. Một lượng lớn người xem đồng nghĩa với phí quảng cáo lớn, nhưng đồng thời cũng khó có thể tin tưởng vào chất lượng của “phần bổ sung” này.
            2. 0
              19 tháng 2022, 15 02:XNUMX
              Chúng ta phải thêm vào. Sự di chuyển liên tục của lãnh đạo trong Hải quân và trong các hạm đội. Đây là một sự phi lý hoàn toàn về mặt quản lý, đặc biệt là đối với một tổ chức phức tạp như Hải quân.
        3. +2
          18 tháng 2022, 21 16:XNUMX
          Trích từ lex
          Điều thú vị nhất là có hai tác giả ở đây trên trang web VO, Alexander Timokhin và Maxim Klimov.

          Có một tác giả khác. Oleg Kaptsov. Đây là một bài viết về chủ đề từ năm 2018.
          https://topwar.ru/148420-20-jaht-roijskih-milliarderov-prevoshodjat-po-stoimosti-voenno-morskoj-flot.html
          1. lex
            +1
            19 tháng 2022, 08 34:XNUMX
            Trích dẫn: Hyperion
            Trích từ lex
            Điều thú vị nhất là có hai tác giả ở đây trên trang web VO, Alexander Timokhin và Maxim Klimov.

            Có một tác giả khác. Oleg Kaptsov. Đây là một bài viết về chủ đề từ năm 2018.
            https://topwar.ru/148420-20-jaht-roijskih-milliarderov-prevoshodjat-po-stoimosti-voenno-morskoj-flot.html

            Cảm ơn bạn! Tôi chắc chắn sẽ đọc nó.
      2. +9
        18 tháng 2022, 19 00:XNUMX
        Trích dẫn: r_y_s_s_k_i_y
        Không phải chuyện đùa, toàn bộ Hạm đội Biển Đen chỉ có một con tàu có sức mạnh phòng không

        thật buồn khi nói về nó, nhưng S-300F và Osu khó có thể được gọi là phòng không mạnh mẽ
        1. 0
          18 tháng 2022, 20 32:XNUMX
          Tác giả muốn nói đến radar để phát hiện các mục tiêu trên không.
      3. cho
        +1
        18 tháng 2022, 20 59:XNUMX
        Trích dẫn: r_y_s_s_k_i_y
        Không phải chuyện đùa, toàn bộ Hạm đội Biển Đen chỉ có một con tàu có sức mạnh phòng không

        Gần đây mọi sự chú ý đều đổ dồn vào phòng không, nhưng ngư lôi bị hủy bỏ thì sao?
        Trong bức ảnh được đăng tải về ngọn lửa và cuộn sang mạn phải của con tàu "tương tự" với ......... Khu vực ống khói và mỏ Núi lửa và bãi nghiền. cành, nhưng không giống như mũi. và hầm pháo phía sau.
        1. -1
          18 tháng 2022, 21 56:XNUMX
          Lăn sang mặt trái. Khu vực đường ống bị hư hỏng, có một vụ nổ. Cháy bên trong đến tận đuôi tàu. C300, cỡ nòng chính không nổ.
          1. 0
            18 tháng 2022, 23 28:XNUMX
            Mặc dù đánh giá bằng bức ảnh và một số video dài 5 giây để khẳng định cho cả 100 rằng điều đó là không thể, nhưng có 2 tàu kéo gần đó và biển lặng. Mặc dù thời tiết không phải là một chỉ báo trên cơn bão đen có thể nhanh chóng xuất hiện.
    2. -1
      18 tháng 2022, 17 33:XNUMX
      Loại RK nếu nhím được chiên trong nước?


      Đột nhiên tôi nghe thấy lời tuyên truyền thì là trên đài phát thanh ..


      Những gì thực sự là ưu tiên: Đất liền, Lực lượng Hàng không Vũ trụ, Lực lượng Tên lửa Chiến lược và trinh sát bằng vũ trụ.
      Và quan trọng nhất - đóng du thuyền mới, đổi lại bị tịch thu
    3. 0
      18 tháng 2022, 18 55:XNUMX
      Trích dẫn từ Mitos
      Thay vì du thuyền, nên chế tạo tàu khu trục nhỏ và tàu sân bay tên lửa. Cũng không có đủ hàng không mẫu hạm nhỏ cho máy bay, trực thăng và UAV tấn công.

      Abramoviches không đóng tàu khu trục nhỏ, lời kêu gọi này được giải quyết cho ai?
    4. -1
      18 tháng 2022, 19 03:XNUMX
      1. Liên bang Nga đã chế tạo những du thuyền nào?
      2. Ai sẽ cho phép các đầu sỏ chế tạo và vận hành tàu chiến?
  2. lex
    +14
    18 tháng 2022, 17 18:XNUMX
    Trong 20 năm đi lên từ đầu gối của mình, các tàu chiến đấu cấp I và cấp II sau đây đã được đóng:
    - 2 khinh hạm dự án 22350 (2x 450 triệu USD)
    - 3 khinh hạm dự án 11356 (3x 430 triệu USD)
    - 7 tàu hộ tống hạng 20380/85 (7x $ 250m)
    - 2 BDK pr. 11711 (2x 160 triệu đô la)

    Trong cùng những năm, các du thuyền sau đây đã được xây dựng:
    - "Dilbar" Usmanov (550 triệu USD, bị tịch thu)
    - "Eclipse" của Abramovich (460 triệu USD)
    - "Sailing Yacht A" Melnichenko (425 triệu USD)
    - "Ocean Victory" của Rashnikov (310 triệu USD)
    - "Du thuyền mô tô A" Melnichenko (255 triệu USD)
    - "Luna" Akhmedov (230 triệu USD)
    - Quantum Blue của Galitsky ($ 225 triệu)
    - "Ngọc trai đen" của Burlakov (220 triệu USD)
    - "Ona" Usmanov (210 triệu USD)
    - "Palladium" của Prokhorov (155 triệu USD)
    - "Madame Gu" Skoch (135 triệu USD)
    - Michelson của "Pacific" (130 triệu USD)
    - "Barbara" Potanin (125 triệu USD)
    - "Here Comes The Sun" Japaridze (125 triệu USD)
    - "Tango" của Vekselberg (110 triệu USD)
    - "Areti" Makarov (110 triệu USD)
    - "Kibo" Mamuta (105 triệu USD)
    - "Alfa Nero" Guryev (105 triệu USD)
    - "Nirvana" Potanin (100 triệu USD)
    - "Anastasia" Potanin (80 triệu USD)
    Vân vân.
    PS
    Chúng tôi sợ những tỷ phú này đồn thổi rằng bạn là người ưu tú của đất nước. Nhưng ở phương Tây, tài khoản của họ đã bị bắt không do dự và họ đã tuyên bố rằng số tiền này là không thể hoàn lại.
    1. +5
      18 tháng 2022, 17 23:XNUMX
      Trong 20 năm đi lên từ đầu gối của mình, các tàu chiến đấu cấp I và cấp II sau đây đã được đóng:
      - 2 khinh hạm dự án 22350 (2x 450 triệu USD)
      - 3 khinh hạm dự án 11356 (3x 430 triệu USD)
      - 7 tàu hộ tống hạng 20380/85 (7x $ 250m)
      - 2 BDK pr. 11711 (2x 160 triệu đô la)

      Xin lỗi, cái nào là hạng 1 ?!)))
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. -2
        18 tháng 2022, 17 27:XNUMX
        Trích: Nestorych
        Xin lỗi, cái nào là hạng 1 ?!)))

        Các khinh hạm thuộc Dự án 22350 được xếp vào loại tàu cấp 1.
        1. +18
          18 tháng 2022, 18 19:XNUMX
          Trích dẫn: Lt. lực lượng không quân dự bị
          Các khinh hạm thuộc Dự án 22350 được xếp vào loại tàu cấp 1.

          Chà, cần phải trồng caperangs ở đâu đó ... Tôi không có thêm ý tưởng nào về việc chiếc tàu khu trục nhỏ được xếp hạng đầu tiên.
          1. +6
            18 tháng 2022, 18 58:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Chà, bạn cần trồng cây kaperangs ở đâu đó ...

            Có nghĩa là thuyền trưởng cấp 10 là không cần thiết, ở USA Arly Burks với lượng choán nước gần 2 nghìn tấn được chỉ huy bởi thuyền trưởng cấp XNUMX (chỉ huy), họ thậm chí chỉ huy tàu ngầm hạt nhân đa năng capXNUMX.
      3. 0
        18 tháng 2022, 19 03:XNUMX
        Trích: Nestorych
        Xin lỗi, cái nào là hạng 1 ?!)))

        BDK trang 11711 cũng thuộc hạng nhất.
        1. +1
          18 tháng 2022, 19 28:XNUMX
          Có, nhưng không giống nhau, nhưng là duy nhất và không gây sốc ...
    2. -1
      18 tháng 2022, 19 22:XNUMX
      Bạn có muốn chụp và chia sẻ? Hậu quả có đáng xấu hổ không? Còn giới tài phiệt thì đến St.Petersburg đến Bảo tàng Faberge, đến Bảo tàng Zadorozhny gần Matxcova. Bạn có thể tiếp tục trong một thời gian dài. Đối với hạm đội chiến đấu, có thời gian cho mọi thứ, ít nhất là bây giờ các tàu lớn là không cần thiết cho một Ukraine khuất phục, và nó đã được thực hiện rất đúng khi trong 10 năm qua, các quỹ chính đã được đầu tư vào quân đội, hàng không và tên lửa chiến thuật. Ban lãnh đạo Liên bang Nga hoàn toàn hiểu rõ mức độ ưu tiên của các nhiệm vụ. Và Moscow, tất nhiên, là một điều đáng tiếc,
      1. lex
        +1
        19 tháng 2022, 08 01:XNUMX
        Trích dẫn: Sergey Valov
        Bạn có muốn chụp và chia sẻ? Hậu quả có đáng xấu hổ không? Còn giới tài phiệt thì đến St.Petersburg đến Bảo tàng Faberge, đến Bảo tàng Zadorozhny gần Matxcova. Bạn có thể tiếp tục trong một thời gian dài. Đối với hạm đội chiến đấu, có thời gian cho mọi thứ, ít nhất là bây giờ các tàu lớn là không cần thiết cho một Ukraine khuất phục, và nó đã được thực hiện rất đúng khi trong 10 năm qua, các quỹ chính đã được đầu tư vào quân đội, hàng không và tên lửa chiến thuật. Ban lãnh đạo Liên bang Nga hoàn toàn hiểu rõ mức độ ưu tiên của các nhiệm vụ. Và Moscow, tất nhiên, là một điều đáng tiếc,

        Vậy là đã được chọn và chia! Các tài khoản đã bị đóng băng, các du thuyền trên khắp thế giới đang bị lục soát và bắt giữ. Và hậu quả là gì? Mọi người đang khóc vì điều gì đó!
        1. +2
          19 tháng 2022, 09 07:XNUMX
          Đừng lạm dụng nó. Nó không phải là RF lựa chọn, do đó không có hậu quả. Và chỉ có thể áp dụng pháp luật để lấy đi khỏi tay những tên đầu sỏ cây nhà lá vườn. Tôi cũng không hài lòng với họ, nhưng tôi không muốn giống như trái bóng và những kẻ lắc lư. Đất nước của chúng ta đã trải qua điều này một lần rồi, Chúa không cho phép, hãy lặp lại nó.
          1. lex
            0
            19 tháng 2022, 10 21:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey Valov
            Đừng lạm dụng nó. Nó không phải là RF lựa chọn, do đó không có hậu quả. Và chỉ có thể áp dụng pháp luật để lấy đi khỏi tay những tên đầu sỏ cây nhà lá vườn. Tôi cũng không hài lòng với họ, nhưng tôi không muốn giống như trái bóng và những kẻ lắc lư. Đất nước của chúng ta đã trải qua điều này một lần rồi, Chúa không cho phép, hãy lặp lại nó.

            Tôi không biết ai đang tung hứng bạn!
            Tôi nói với nó như nó là.
            Tiền du thuyền bị thu giữ và không cần luật, họ chỉ lấy nó và đóng băng, giải thích rằng họ là bạn của Putin và số tiền đó là tham nhũng.
            Họ chờ đợi những người được gọi là tỷ phú này để khuấy động một cơn bão trong nước.
            Tôi không hiểu bạn đang nói về hậu quả gì !?
            Bạn nghĩ rằng họ sẽ sắp xếp một cuộc cách mạng, vậy có chuyện gì vậy, tại sao bây giờ họ lại ngồi yên lặng bên dưới bãi cỏ, họ cũng được chỉ ra cho ai mà họ đau khổ vì ai mà họ đã mất hàng tỷ đồng.
            1. -1
              19 tháng 2022, 14 52:XNUMX
              “Tiền đang bị thu giữ từ các du thuyền và không cần luật” - những chiếc du thuyền bị chính phủ Liên bang Nga thu giữ khi nào và từ ai?
              “Tôi không hiểu bạn đang nói về hậu quả gì !?” - Bạn đã nghe về cuộc Nội chiến 1917-1922 chưa ??? Cá nhân bạn có hoan nghênh việc tịch thu tài sản của mình vì nó vượt quá mức không muốn làm việc của những người ăn xin?
              Bạn không thể trả lời, và vì vậy mọi thứ đều rõ ràng.
              1. lex
                0
                19 tháng 2022, 15 33:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey Valov
                “Tiền đang bị thu giữ từ các du thuyền và không cần luật” - những chiếc du thuyền bị chính phủ Liên bang Nga thu giữ khi nào và từ ai?
                “Tôi không hiểu bạn đang nói về hậu quả gì !?” - Bạn đã nghe về cuộc Nội chiến 1917-1922 chưa ??? Cá nhân bạn có hoan nghênh việc tịch thu tài sản của mình vì nó vượt quá mức không muốn làm việc của những người ăn xin?
                Bạn không thể trả lời, và vì vậy mọi thứ đều rõ ràng.

                Vui lòng đọc kỹ trước khi viết bất cứ điều gì! Tôi đã viết ở đâu về sự kiện ở Nga thủ đô của những kẻ đầu sỏ đã bị tịch thu !?
                Bạn thấy ở Liên bang Nga luật pháp chống lại bọn đầu sỏ ở đâu, cách chúng ăn cắp và ăn cắp, cách chúng rút tiền đến các chi nhánh và rút nó ra, còn ở phương Tây chúng bình tĩnh chiếm đoạt nó. Pháp luật và tòa án ở đâu liên quan đến tên tóc đỏ thản nhiên đi nước ngoài, mà như hắn, vạn người sợ đụng phải người như ngươi.
                Wow, người bảo vệ các nhà tài phiệt đã được tìm thấy, bạn vẫn có thể nói với tôi rằng tư nhân hóa trong những năm 90 là hợp pháp.
                Đối với cuộc cách mạng và cuộc nội chiến sau đó, bạn cũng hãy đọc kỹ xem vì lý do gì mà điều này xảy ra, có thể sau đó bạn sẽ hiểu rằng khi 5% dân số béo và phần còn lại ăn bánh mì và nước thì điều này sớm muộn gì cũng dẫn đến dẫn đến hậu quả như vậy.
                Chà, nếu bạn là một fan hâm mộ của bánh Pháp và nghĩ rằng mọi thứ đều ổn ở Cộng hòa Ingushetia và Liên bang Nga hiện tại, thì mọi thứ đã rõ ràng với bạn.
    3. -1
      18 tháng 2022, 21 58:XNUMX
      Tôi đã viết về điều này rằng thay vì du thuyền, cần phải xây dựng một hạm đội và đó không phải là về một hạm đội toàn cầu, nhưng đất nước có khả năng tiếp cận nhiều biển và đại dương và cần có những con tàu mới ở đó. Nhưng tôi đang nói về cái gì ...
    4. 0
      19 tháng 2022, 15 06:XNUMX
      Yêu cầu bồi thường cho ai? Đây là bang của họ, mà đa số cử tri đã bỏ phiếu.
    5. -1
      19 tháng 2022, 17 11:XNUMX
      Được rồi, tất nhiên là bạn đúng.
      Câu hỏi đầu tiên. Hãy cho tôi biết, những chiếc du thuyền được đóng bằng kinh phí của ngân sách nhà nước? Các du thuyền có được đóng tại các nhà máy đóng tàu của Nga không? Không? Những nhà tài phiệt đó đã dùng tiền riêng của mình để đóng du thuyền ở Anh? Họ có quyền làm như vậy không? Vâng, nó giống như Có hơn.
      Câu hỏi thứ hai là đầu nậu từ đâu ra? Doanh nhân nước ngoài và phụ nữ đã đến với số lượng lớn? Hay con cái của các quan chức và quan chức của Liên Xô? Có thể chỉ là những kẻ lừa đảo thông minh lợi dụng một phút yếu lòng?
      Câu hỏi thứ ba. Vâng, tình hình đến mức phải thốt lên "Carthage phải bị tiêu diệt." Tôi sẽ thay đổi những kẻ đầu sỏ trở thành kẻ thù của chính họ, "không có gì cá nhân, chỉ là kinh doanh." Và tình hình phải được giải quyết. Nhưng bạn có hiểu rằng điều này đã xảy ra trong lịch sử, phải không? Và Roman poskriptsii, và oprichnina của Nga, và các vụ tịch thu của châu Âu .. đã không phát triển lại từ đầu.
      Và câu hỏi thứ tư. Người ta có thể không ngừng quan sát cách nước chảy, lửa cháy và cách họ tìm kiếm thủ phạm. Nhưng tại sao? “Đừng hỏi nhà nước đã làm được gì cho mình, hãy tự hỏi mình đã làm được gì cho đất nước” Nhà cầm quyền nếu hư hỏng thì phải tẩy rửa, nếu hỏng thì sửa chữa, thay đổi, hoàn thiện. Xã hội dân sự có thể và cần đưa ra các sáng kiến ​​(đề xuất, dự án, kiến ​​nghị) cho sự phát triển của đất nước.
      1. lex
        0
        19 tháng 2022, 19 29:XNUMX
        Trích từ sunstorm
        Được rồi, tất nhiên là bạn đúng.
        Câu hỏi đầu tiên. Hãy cho tôi biết, những chiếc du thuyền được đóng bằng kinh phí của ngân sách nhà nước? Các du thuyền có được đóng tại các nhà máy đóng tàu của Nga không? Không? Những nhà tài phiệt đó đã dùng tiền riêng của mình để đóng du thuyền ở Anh? Họ có quyền làm như vậy không? Vâng, nó giống như Có hơn.
        Câu hỏi thứ hai là đầu nậu từ đâu ra? Doanh nhân nước ngoài và phụ nữ đã đến với số lượng lớn? Hay con cái của các quan chức và quan chức của Liên Xô? Có thể chỉ là những kẻ lừa đảo thông minh lợi dụng một phút yếu lòng?
        Câu hỏi thứ ba. Vâng, tình hình đến mức phải thốt lên "Carthage phải bị tiêu diệt." Tôi sẽ thay đổi những kẻ đầu sỏ trở thành kẻ thù của chính họ, "không có gì cá nhân, chỉ là kinh doanh." Và tình hình phải được giải quyết. Nhưng bạn có hiểu rằng điều này đã xảy ra trong lịch sử, phải không? Và Roman poskriptsii, và oprichnina của Nga, và các vụ tịch thu của châu Âu .. đã không phát triển lại từ đầu.
        Và câu hỏi thứ tư. Người ta có thể không ngừng quan sát cách nước chảy, lửa cháy và cách họ tìm kiếm thủ phạm. Nhưng tại sao? “Đừng hỏi nhà nước đã làm được gì cho mình, hãy tự hỏi mình đã làm được gì cho đất nước” Nhà cầm quyền nếu hư hỏng thì phải tẩy rửa, nếu hỏng thì sửa chữa, thay đổi, hoàn thiện. Xã hội dân sự có thể và cần đưa ra các sáng kiến ​​(đề xuất, dự án, kiến ​​nghị) cho sự phát triển của đất nước.

        Đúng vậy, du thuyền được chế tạo với chi phí vượt quá ngân sách và được đưa ra nước ngoài. Chúng được đóng tại các nhà máy đóng tàu nước ngoài vì không có nhà máy đóng tàu nào của riêng họ.
        Ai sẽ cho bạn lau chùi và sửa chữa, nếu mọi người và mọi thứ, mọi thứ phù hợp. Giờ đây, một người bình thường có thể bị phạt nếu phát biểu nhiều nhất, và nặng nhất là bị tống vào tù. Cố gắng đi ra đường với một tấm áp phích với bất kỳ sáng kiến ​​nào, bạn sẽ nhận ngay kết quả là phạt tiền vì một cuộc biểu tình trái phép. Một cuộc họp phối hợp của các cơ quan chức năng sẽ không đồng ý.
        Không ai cần kiến ​​nghị của bạn, thậm chí chúng hầu như không được đọc. Đã có rất nhiều đề xuất và dự án, chẳng hạn như thuế lũy tiến, NWF và dự trữ vàng và ngoại hối để hướng ít nhất một phần của các quỹ này vào sự phát triển của đất nước! Bây giờ một nửa kết quả là bị đóng băng và không có thực tế là họ sẽ trở lại. Hình phạt nặng nề hơn đối với hành vi tham nhũng ở các cấp quyền lực cao nhất cho đến khi tịch thu tất cả tài sản. Ngay cả khi hiến pháp mới được soạn thảo, bất động sản nước ngoài của công chức vẫn bị loại khỏi danh sách. Tôi có thể đưa cho bạn hàng tá ví dụ về các đề xuất khá tốt và cần thiết cho các cơ quan chức năng, mà kết quả là hoàn toàn bị phớt lờ hoặc xem xét không ngừng. Chúng tôi không có bất kỳ xã hội dân sự nào và sẽ không vì nó không có lợi cho giới tinh hoa cầm quyền.
  3. -1
    18 tháng 2022, 17 19:XNUMX
    Nga cần một hạm đội hiện đại, chắc chắn! Tôi hy vọng mong muốn của chúng tôi trùng khớp với khả năng của chúng tôi!
  4. +5
    18 tháng 2022, 17 21:XNUMX
    Các tàu lớn của Hải quân Nga

    ... như 30 năm phát triển của Hải quân Nga cho thấy, ban lãnh đạo quan tâm đến hình thức phác thảo và dự án. Đối với tôi, thông tin về việc thiếu hệ thống chữa cháy thích hợp ở Moscow trở nên không thể hiểu nổi ...
    Có một niềm tin mạnh mẽ rằng ban lãnh đạo hoặc bỏ qua các con tàu của vùng biển xa, hoặc cho rằng chúng không cần thiết trong bất kỳ hoàn cảnh nào ...
    Hôm nay, họ nói trên kênh Russia-1 rằng phải công nhận rằng TMV đang hoạt động mạnh mẽ, và các lực lượng của khối NATO cũng như khẩu đội pháo của Lực lượng vũ trang Ukraine và các tiểu đoàn quốc gia được đưa ra để chống lại Nga. Chúng ta sẽ nói gì? Còn điều gì bạn chưa biết? Không có đủ thời gian một lần nữa?
    1. +3
      18 tháng 2022, 18 59:XNUMX
      Trích dẫn: RO 42
      Có một niềm tin mạnh mẽ rằng ban lãnh đạo hoặc bỏ qua các con tàu của vùng biển xa, hoặc cho rằng chúng không cần thiết trong bất kỳ hoàn cảnh nào ...

      Chủ nghĩa tư bản "non trẻ" của chúng ta không có đủ điều kiện cho hạm đội, bởi vì họ còn bận rộn với di sản của Liên Xô. Đó là nó. Họ xé toạc mọi thứ có thể, đến lượt các trạng thái khác. Và vì vốn cây nhà lá vườn vượt ra ngoài biên giới của đất nước mình, nên nó chỉ đơn giản là cần các tiểu đoàn tư nhân và Hải quân, bởi vì chỉ có họ mới có thể bảo vệ "tài sản nước ngoài chiếm được áp đảo" ... Vì vậy, theo tôi, có vẻ như sẽ có nhiều tàu hơn nữa. được đặt xuống. Nhưng các "nhà tư bản cao cấp" ở nước ngoài luôn chống lại điều này. Vâng, vâng, bây giờ có những người nghiêm túc với họ, vì vậy cái quái gì không đùa ...
  5. +11
    18 tháng 2022, 17 21:XNUMX
    Tôi nghĩ rằng chúng ta sẽ không có tàu mặt nước mới hạng 1 trong tương lai gần vì nhiều lý do.
    1. +3
      18 tháng 2022, 19 41:XNUMX
      Với tốc độ này, hạm đội sẽ ít gặp vấn đề nhất.
  6. +12
    18 tháng 2022, 17 22:XNUMX
    chúng ta cần một loạt tàu khu trục tên lửa, ít nhất sáu keels

    Đối với hai hạm đội đại dương? Có, ngay cả khi tính toán - một phần ba trên biển, một phần ba khi vượt biển, một phần ba để sửa chữa. Và những gì còn lại - một cho mỗi hạm đội đại dương?
    1. +1
      18 tháng 2022, 19 06:XNUMX
      Anh ấy viết: ít nhất. Và điều đó là không thể đạt được. Không ai sẽ xây dựng chúng.
      1. 0
        20 tháng 2022, 14 45:XNUMX
        Không ai sẽ xây dựng chúng.

        Bạn có nghĩ như vậy, hoặc bạn có biết?
    2. +4
      18 tháng 2022, 19 10:XNUMX
      Trích dẫn: Ermak_Timofeich
      thứ ba trên biển ...

      Đây là một kết quả tuyệt vời ngay cả đối với những đội tàu tốt nhất trên thế giới. Trên thực tế, rất khó để duy trì phong độ như vậy. Trong Hải quân Hoa Kỳ, KOH đã giữ ở mức khoảng 25% trong thập kỷ qua ...
    3. 0
      18 tháng 2022, 19 14:XNUMX
      Trích dẫn: Ermak_Timofeich
      chúng ta cần một loạt tàu khu trục tên lửa, ít nhất sáu keels

      Đối với hai hạm đội đại dương? Có, ngay cả khi tính toán - một phần ba trên biển, một phần ba khi vượt biển, một phần ba để sửa chữa. Và những gì còn lại - một cho mỗi hạm đội đại dương?

      chống lại năm mươi trong số những người Mỹ
      mát mẻ..
      1. 0
        20 tháng 2022, 14 39:XNUMX
        chống lại năm mươi trong số những người Mỹ

        Bạn có nghĩ rằng họ khác nhau? Chia cho 3 và sau đó, như Doccor18 đã nói chính xác, cho 4.
    4. 0
      19 tháng 2022, 15 09:XNUMX
      Tưởng tượng của bạn tốn rất nhiều tiền. Gửi chúng từ đâu? Từ lĩnh vực xã hội, chăm sóc sức khỏe hay giáo dục?
      1. 0
        20 tháng 2022, 14 43:XNUMX
        Gửi chúng từ đâu?

        Đừng lo lắng, người đàn ông thân yêu của tôi, nó sẽ là một mong muốn. Thu thập những người giống như bạn, và .... có một cái gì đó để gửi. Thức dậy để “biến câu chuyện cổ tích thành hiện thực”, bạn sẽ chẳng đi đến đâu. Sẽ có một ý chí.
  7. +4
    18 tháng 2022, 17 22:XNUMX
    Bài báo nói về cái gì?
    Một hạm đội lớn luôn mang một ý nghĩa tượng trưng - đây là một chỉ số chắc chắn về những gì chúng ta có thể làm được.
    Đã hiểu. Răn đe mối đe dọa tên lửa hạt nhân từ biển là một biểu tượng như vậy.
  8. -10
    18 tháng 2022, 17 24:XNUMX
    Theo tôi, cần chấm dứt hoàn toàn việc đóng tàu ngầm hạt nhân mang tên lửa đạn đạo. Sau đó, ngay lập tức sẽ có đủ tiền cho các tàu nổi. tàu ngầm hạt nhân là dấu tích của những năm XNUMX và XNUMX khi nó cần thiết để kết liễu Mỹ.
    hiện nay việc chế tạo tên lửa silo hoặc bệ phóng di động rẻ hơn nhiều.
    và thay vì 1 tàu tuần dương hạt nhân, bạn có thể đóng một vài tàu nổi hạng nặng như tàu tuần dương
    1. +9
      18 tháng 2022, 18 23:XNUMX
      Một số trong số đó là hợp lý.
      Vấn đề chính hiện nay là chúng tôi sẽ không thể triển khai các SSBN của mình, chúng được đảm bảo sẽ bị tiêu diệt trước khi phóng tên lửa. Nếu không có sự hồi sinh của hàng không hải quân (kể cả trên tàu sân bay), hạm đội tàu ngầm và tàu nổi, thì SSBN sẽ vô dụng.
      Tệ nhất là tàu ngầm của Mỹ và NATO có thể phóng tên lửa vào gần bờ của chúng ta, chúng ta không thể làm gián đoạn cuộc tấn công của chúng. Theo đó, nguy cơ xảy ra một cuộc đình công tước vũ khí phòng ngừa trở nên rất lớn.
    2. +4
      18 tháng 2022, 18 25:XNUMX
      Xin lỗi. nhưng thực tiễn đã chỉ ra rằng một câu lạc bộ mạnh mẽ là cách bảo vệ duy nhất chống lại sự xâm lược trực tiếp. So sánh Nam Tư, Libya, Iran và Triều Tiên.
  9. -14
    18 tháng 2022, 17 42:XNUMX
    Lợi thế của Nga so với Hoa Kỳ là một lãnh thổ rộng lớn! Đây là những gì bạn nên sử dụng! Đặt ở những nơi hẻo lánh mìn với 50 tên lửa đạn đạo nguyên tử, trong đó 000% là rỗng. Nga có 90 tên lửa đạn đạo. Hãy để họ kiểm tra. Thực tế Mỹ chỉ có 7 tên lửa đạn đạo. Mật độ dân số ở Mỹ cao gấp 500 lần ở Nga. Trong trường hợp xảy ra chiến tranh, tổn thất ở Hoa Kỳ sẽ cao gấp 6 lần.
    1. +13
      18 tháng 2022, 18 12:XNUMX
      Trích dẫn: TU160
      Mật độ dân số ở Mỹ cao gấp 5 lần ở Nga.

      Ôi những người kể chuyện. Ở Hoa Kỳ, mật độ dân số thực tế ít hơn chúng ta vài lần. Nga là một quốc gia đô thị hóa cao. Chỉ ở những thành phố có dân số trên một triệu người mới có 15 căn. ~ 36 triệu, họ có 10 chiếc. ~ 25 triệu người. Hoa Kỳ quốc gia của làng.
      Trích dẫn: TU160
      Trong trường hợp xảy ra chiến tranh, tổn thất ở Hoa Kỳ sẽ cao gấp 5 lần.

      Các khoản lỗ sẽ như nhau. Đây chỉ là 143 triệu người trong số chúng ta, và có 330 triệu người trong số họ. Thật là một mất mát khủng khiếp cho họ, cho chúng ta về sự kết thúc của nền văn minh. Và điều này không có châu Âu và các đồng minh trong khu vực châu Á - Thái Bình Dương.
      1. 0
        18 tháng 2022, 19 14:XNUMX
        Trích dẫn: OgnennyiKotik
        Chỉ ở những thành phố có dân số trên một triệu người mới có 15 căn. ~ 36 triệu, họ có 10 chiếc. ~ 25 triệu người. Hoa Kỳ quốc gia của làng.

        Nó phụ thuộc vào những gì được coi là làng. Chỉ riêng khu vực đô thị New York đã có 20 triệu dân. Đúng, nó có kích thước bằng một nửa khu vực Moscow.
        1. +2
          18 tháng 2022, 21 16:XNUMX
          Nó phụ thuộc vào những gì được coi là làng.

          Làng :)
      2. Kol
        0
        18 tháng 2022, 23 09:XNUMX
        Bây giờ Hoa Kỳ không có ích gì để chống lại Nga. Lầu Năm Góc và chính phủ Hoa Kỳ không chuẩn bị sẵn sàng để chấp nhận những rủi ro như vậy. Nếu Hoa Kỳ triển khai sản xuất HBT vào năm 2023 và tạo ra một loại laser USPL nhỏ gọn, thì bạn nên lo lắng.
      3. 0
        20 tháng 2022, 14 55:XNUMX
        Ở Hoa Kỳ, mật độ dân số thực tế ít hơn chúng ta vài lần.

        Bạn đang nói gì vậy? Rùng rợn. Nhưng đức tin không cho phép bạn so sánh diện tích của \ uXNUMXb \ uXNUMXb lãnh thổ và dân số? Và, cuối cùng, "Arkansas" không thú vị với chúng ta, nhưng có bao nhiêu thành phố lớn? Một SSBN có đủ cho phần mở đầu overture không? "Lãnh thổ" đất sẽ được thêm vào nếu cần thiết.
    2. +4
      18 tháng 2022, 21 04:XNUMX
      Trích dẫn: TU160
      Nga có 7 tên lửa đạn đạo. Hãy để họ kiểm tra. Thực tế Mỹ chỉ có 500 tên lửa đạn đạo.
      Cắt tỉa cá tầm theo thứ tự độ lớn (10 lần).
    3. Nhận xét đã bị xóa.
    4. 0
      20 tháng 2022, 15 05:XNUMX
      50 cái, trong đó 000% trống.

      Thưa bạn, có bạn là một người mơ mộng. Chi phí là như nhau, và nó cao hơn nhiều so với chi phí của một tên lửa có đầu đạn. Đừng ném "tiền xuống cống". Nếu bạn xây dựng, sau đó trang bị. Còn hiệp ước START-3 thì sao?
  10. -8
    18 tháng 2022, 17 48:XNUMX
    Trong lò tất cả những thứ rác rưởi của quân đội hải quân.
    Một số tổn thất của Hải quân đối với người dân.
  11. +1
    18 tháng 2022, 18 11:XNUMX
    BDK 11711 vừa có giá ngựa….
  12. -8
    18 tháng 2022, 18 19:XNUMX
    Điều gì đã cản trở và cản trở Kremlinites của chúng tôi đặt mua tàu ở Trung Quốc? Và rẻ hơn và nhanh hơn. Nhưng không, chúng ta sẽ tự than phiền, từ từ và tốn kém
    1. -2
      18 tháng 2022, 18 45:XNUMX
      Nhưng không có gì, rằng gần một phần ba số tiền đó được trả lại ngân sách dưới hình thức thuế?
      Đối với ngân sách của chúng tôi! và công nhân của chúng tôi được trả tiền! công nghệ đang phát triển!
      1. +7
        18 tháng 2022, 19 00:XNUMX
        bạn thực sự quyết định bạn tiền trong ngân sách hoặc quốc phòng?
        Tiền lương thực nhận được của bộ máy hành chính, và người lao động, những gì còn lại.
        Tôi không nói là đóng cửa các xưởng đóng tàu của chúng ta, chúng ta có đang kéo việc đóng những con tàu lớn không? Vì vậy, chúng ta hãy tập trung vào các tàu hộ tống, đóng một loạt lớn và đặt hàng các tàu khu trục nhỏ từ Trung Quốc và trong 10 năm nữa, chúng ta sẽ không nhận được một tàu mà là mười chiếc. Họ đã hạ được hai chiếc UDC lớn, tốt, nhưng chúng tôi đã có những chiếc BDK 775 của Ba Lan đến hơi thở cuối cùng. Điều gì ngăn cản việc đặt hàng DVKD loại Makassar ở Indonesia với giá 30 - 40 triệu rúp. đô la một mảnh? Không, chúng tôi đã chế tạo một BDK có dịch chuyển nhỏ hơn với giá 160 triệu. đô la mỗi người - đẹp ...
        1. +4
          18 tháng 2022, 19 09:XNUMX
          Tình hình hiện tại, với hàng không dân dụng, không dạy chúng ta điều gì?
          Mua giống nhau, giá rẻ và vui vẻ! Trong thời điểm hiện tại!
          1. +3
            18 tháng 2022, 19 15:XNUMX
            Bạn có thể làm cho các nhà quản lý hàng đầu của chúng tôi cười khúc khích không? Putin không thể ...
            Và mục đích của việc đóng một tàu khu trục nhỏ cứ sau 8 năm là gì? Hay thậm chí 6 tuổi?
            1. +1
              18 tháng 2022, 19 20:XNUMX
              Vâng, tất nhiên tôi đồng ý với bạn!
              Nhưng nếu bạn không làm gì, thì sẽ không có gì thay đổi!
              1. +3
                18 tháng 2022, 19 26:XNUMX
                Vì vậy, tôi không đề nghị từ bỏ việc đóng tàu của chính chúng tôi. Chà, chúng tôi đã vượt qua các kỹ năng về tàu nổi, không thể phục hồi ngay lập tức, chúng tôi cần phải làm theo kế hoạch và theo từng giai đoạn, chứ không phải qua điểm thứ năm để cố gắng chứng minh điều gì đó và cuối cùng bị chùng xuống ở mọi nơi ...
            2. +1
              19 tháng 2022, 03 31:XNUMX
              Không thể ? Có lẽ anh ấy không muốn? Tôi nghĩ rằng mọi thứ đều phù hợp với tất cả mọi người ... Nếu không, một vài kẻ đứng đầu từ Rostec, USC hoặc ILC sẽ ngồi xuống trong 25 năm vì tội phản quốc trực tiếp và phá hoại khả năng phòng thủ của nhà nước, với việc tịch thu mọi thứ và mọi thứ bị đánh cắp hợp pháp. Vì vậy, những con rắn còn lại sẽ quay như trong chảo nóng, hoàn thành mệnh lệnh quốc phòng của nhà nước đúng thời gian và chất lượng. Nếu không, trên thực tế, họ chỉ có thể đến các buổi triển lãm và thẩm mỹ viện với một nhóm phụ nữ có ngoại hình người mẫu, nhưng điều quan trọng là phải phồng má của họ trong một cuộc phỏng vấn. Cần phải xé xác chúng ra, những người quản lý hàng đầu này giống như dê Sidor, cả đuôi lẫn bờm. Và hóa ra là họ hôn vào mông họ vì đã chuyển sang bên phải. Và đối với tôi, nó giống như một tên tội phạm, một tòa án và một con xám bay qua các trại. Vì vậy, họ không điều hành thị trường bán buôn
          2. +6
            18 tháng 2022, 21 19:XNUMX
            Trích dẫn từ: ved_med12
            Tình hình hiện tại, với hàng không dân dụng, không dạy chúng ta điều gì?
            Mua giống nhau, giá rẻ và vui vẻ! Trong thời điểm hiện tại!


            Có các chương trình hợp tác sản xuất.
            Giống như Sản xuất tại Ấn Độ.
            bạn đặt 6 cờ hiệu.
            4 chiếc do người Trung Quốc chế tạo, 2 chiếc do chúng tôi chế tạo nhưng với sự chuyển giao toàn bộ công nghệ.
            Vâng, nó đắt hơn nhiều so với việc chỉ mua nó, nhưng bạn cũng cần phải có được năng lực hiện đại bằng cách nào đó.
            Việc chế tạo tàu theo mô-đun, chúng ta chưa làm chủ được.
            Và những con tàu tương tự của Mỹ cũng có công nghệ này - gần như câu chuyện bắt nguồn từ Spruance.
  13. -6
    18 tháng 2022, 18 24:XNUMX
    Tại sao chúng ta cần tàu nếu chúng có thể bị đánh chìm trong nửa giờ
    1. +2
      18 tháng 2022, 21 06:XNUMX
      Trích dẫn: Bogdanov
      Tại sao chúng ta cần tàu nếu chúng có thể bị đánh chìm trong nửa giờ
      Sau đó, họ có thể chết đuối trong nửa giờ, những người nếu không bị chết đuối kịp thời sẽ phải khóc rất lâu.
  14. -1
    18 tháng 2022, 18 37:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Chà, cần phải trồng caperangs ở đâu đó ... Tôi không có thêm ý tưởng nào về việc chiếc tàu khu trục nhỏ được xếp hạng đầu tiên.

    Một cách chính xác! Vì vậy, sẽ sớm có tàu hộ tống wunderwaffe! Và sau đó là tàu quét mìn.
  15. +5
    18 tháng 2022, 18 40:XNUMX
    Trích dẫn: TU160
    Lợi thế của Nga so với Hoa Kỳ là một lãnh thổ rộng lớn! Đây là những gì bạn nên sử dụng! Đặt ở những nơi hẻo lánh mìn với 50 tên lửa đạn đạo nguyên tử, trong đó 000% là rỗng.

    Bạn sẽ xây dựng? Hay trả tiền? cười
  16. +1
    18 tháng 2022, 19 01:XNUMX
    Một điều rõ ràng. Không có thời gian để đóng tàu, và chúng tôi đã đóng chúng trong thời gian tốt đẹp, béo bở trong một thời gian rất dài, không. Do đó, tôi tin rằng chúng ta cần bắt đầu xây dựng đội bay.
  17. 0
    18 tháng 2022, 19 04:XNUMX
    Con tàu càng lớn, vị thần của biển cả càng vui
  18. +1
    18 tháng 2022, 19 08:XNUMX
    Trích dẫn: Not_a Fighter
    Xin lỗi. nhưng thực tế đã chỉ ra rằng một câu lạc bộ mạnh mẽ là cách bảo vệ duy nhất chống lại sự xâm lược trực tiếp.

    Tôi hoàn toàn đồng ý. Chỉ có câu lạc bộ hạt nhân của chúng tôi là quân tên lửa chiến lược. Mà chúng tôi thực sự có tốt nhất. Nhưng điều tương tự cũng không thể nói về các tàu tuần dương mang tên lửa hạt nhân.
    Tại sao bây giờ họ xin vui lòng cho tôi biết? Chà, ngoại trừ mong muốn của các đô đốc có những ngôi sao lớn trên dây vai?
    1. +2
      18 tháng 2022, 21 36:XNUMX
      Trích dẫn từ certero
      Trích dẫn: Not_a Fighter
      Xin lỗi. nhưng thực tế đã chỉ ra rằng một câu lạc bộ mạnh mẽ là cách bảo vệ duy nhất chống lại sự xâm lược trực tiếp.

      Tôi hoàn toàn đồng ý. Chỉ có câu lạc bộ hạt nhân của chúng tôi là quân tên lửa chiến lược. Mà chúng tôi thực sự có tốt nhất. Nhưng điều tương tự cũng không thể nói về các tàu tuần dương mang tên lửa hạt nhân.
      Tại sao bây giờ họ xin vui lòng cho tôi biết? Chà, ngoại trừ mong muốn của các đô đốc có những ngôi sao lớn trên dây vai?


      Tôi tin rằng tình hình với các SSBN cũng giống như với các tàu tuần dương của chúng tôi.

      Để các tàu tuần dương của chúng ta có thể hoàn thành nhiệm vụ mà chúng được thiết kế - cụ thể là tiêu diệt các nhóm tác chiến tàu sân bay, các vì sao phải hội tụ như thế này:
      1. thời tiết hoàn toàn không bay, do đó AWACS sẽ không treo lơ lửng trên không, do đó máy bay chiến đấu không thể cất cánh chống lại RC và IS chống lại tàu nổi của đối phương.
      2. sự vắng mặt hoàn toàn của một tàu sân bay hộ tống.
      3. sự hiện diện của các vệ tinh do thám Liana / Legend ngay lúc này ở chính nơi này (và bất kỳ ai cũng có thể nhìn thấy, nếu muốn, số lượng vệ tinh và quỹ đạo của chúng) ...

      Mà trong lý thuyết xác suất có xu hướng bằng không.
      Theo đó, tất cả sức mạnh của các tàu tuần dương của chúng ta chỉ đơn giản là vô dụng.

      Và một nhóm 4-6 chiếc khinh hạm băng tải URO và tàu khu trục URO tương đối rẻ được đảm bảo có thể tiêu diệt cả TAKR.

      Tương tự với các tàu tuần dương tên lửa săn ngầm (hay còn gọi là SSBN) của chúng ta.
      Để họ có thể hoàn thành nhiệm vụ của mình, chỉ cần một điều duy nhất - cung cấp cho họ 20 phút bảo vệ hoàn toàn trước các cuộc tấn công có thể xảy ra của tàu ngầm đối phương.
      Nếu tính đến lợi thế về số lượng tàu ngầm hạt nhân của đối phương gần như một bậc, với điều kiện là đối phương có tàu ngầm lớn và tiếng ồn thấp với VNEU (với thời gian ở dưới nước từ 14 ngày trở lên), thiếu số lượng tàu URO thích hợp để bảo vệ vùng biển của SSBN BS, thiếu vắng lực lượng phòng không hải quân, phòng không hải quân chống hạm, máy bay AWACS - khả năng các SSBN của chúng ta ẩn nấp trước kẻ thù là bằng không.
      Theo đó, họ, các SSBN của chúng ta cũng sẽ không thể hoàn thành nhiệm vụ của mình.
      Và họ sẽ chết không mục đích trong trường hợp xảy ra chiến tranh, không có thời gian để bắn dù chỉ một vài quả tên lửa.
      Vì họ luôn có người treo đuôi. Và có thể không phải là một.
      Chủ đề với Biển Okhotsk gần đây là một ví dụ hoàn chỉnh về điều này.
  19. exo
    -5
    18 tháng 2022, 19 25:XNUMX
    Sẽ rất tuyệt nếu sử dụng tiền của các nhà tài phiệt Nga (bắt buộc - tự nguyện) để chế tạo tàu khu trục nhỏ pr. 22350 với cái tên tự hào "Moscow"
    1. +1
      18 tháng 2022, 19 42:XNUMX
      Họ có nhiều khả năng thu tiền cho Ukraine, để ở phương Tây họ coi đó là của riêng họ.
    2. 0
      18 tháng 2022, 20 51:XNUMX
      không nên có một con tàu mang tên đó trong hạm đội Nga
  20. -1
    18 tháng 2022, 19 46:XNUMX
    Nó là cần thiết để xây dựng, và không phải để xếp xó.
  21. 0
    18 tháng 2022, 20 06:XNUMX
    Đối với cuộc đời của tôi, tôi không thể hiểu tại sao 22350 không xứng đáng được coi là một con tàu lớn bình thường. Lý do gì mà mọi người lại nói về anh ấy như vậy? Nói một cách sâu sắc và trực quan, đối với tôi, dường như tốt hơn là nên triển khai sản xuất 22350 (+) (cho 32 ô dưới tên lửa chống hạm) trong một loạt lớn (ở Komsomolsk, họ nói rằng họ đã sẵn sàng đóng các tàu khu trục nhỏ) và có thể là Yantar , và tất nhiên là tại xưởng đóng tàu phía bắc. Nếu hạ được 8-12 chiếc cùng một lúc (ngoài những chiếc đang đóng) và kết quả là, trong quá trình sản xuất hàng loạt, cả về tốc độ và giá cả, họ sẽ thắng. Anh ta bị sao vậy? Phòng không rất tốt (nếu bạn thay dao găm bằng vỏ đạn thì sẽ tốt), di chuyển tốt, hoạt động tự do trong vùng biển xa, vũ khí chống hạm phù hợp với một khu trục hạm khá (và rõ ràng là mát hơn Mátxcơva, đặc biệt nếu 32 ô), phòng không hiện diện, Các radar khá. Chuyện gì vậy? Tại sao về cơ bản chúng ta cần tàu khu trục? Có, thậm chí cùng 22350M? Ai đó có thể giải thích rõ ràng? Ý nghĩa sâu xa của việc xây dựng cùng một chiếc 20380 là gì, nếu theo như tôi hiểu, việc đặt 22350 trên cùng một cổ phiếu là hợp thời trang? Giá cả / khả năng của cái thứ hai chắc chắn tốt hơn cái thứ nhất, hay không?
    1. +2
      18 tháng 2022, 21 08:XNUMX
      Trích dẫn: Ruthrik
      Đối với cuộc đời của tôi, tôi không thể hiểu tại sao 22350 không xứng đáng được coi là một con tàu lớn bình thường.
      Bằng phép dời hình. Đối với một con tàu vượt biển, bạn cần ít nhất là 6000 tấn, tốt hơn là 8000. Nếu không, việc lập lại trật tự gần Diego Garcia sẽ có vấn đề: nó ở xa và rung chuyển mạnh.
      1. 0
        18 tháng 2022, 21 36:XNUMX
        Chà, anh ấy đã đi vòng quanh thế giới (mặc dù nó có lẽ gần bờ). Nhưng thành thật mà nói, tôi nghi ngờ rằng Hải quân của chúng tôi cần phải đi lang thang trên các đại dương rộng mở rất nhanh) Nhưng chúng tôi chắc chắn cần một con tàu lớn và được sản xuất hàng loạt, cho cả hạm đội và đóng tàu quân sự ...
        1. +3
          18 tháng 2022, 22 27:XNUMX
          Trích dẫn: Ruthrik
          Chà, anh ấy đã đi vòng quanh thế giới (mặc dù nó có lẽ gần bờ).
          Vì vậy, anh ta không chỉ cần đi bộ, anh ta cần sử dụng vũ khí. Ở đây (https://www.youtube.com/watch?v=It8kFB_Jgk4) hãy xem tàu ​​khu trục nhỏ của Pháp đang làm mưa như thế nào. Và đây là thời tiết tốt.
    2. +2
      18 tháng 2022, 21 12:XNUMX
      Trích dẫn: Ruthrik
      Ý nghĩa sâu xa của việc xây dựng cùng một chiếc 20380 là gì, nếu theo như tôi hiểu, việc đặt 22350 trên cùng một cổ phiếu là hợp thời trang? Giá cả / khả năng của cái thứ hai chắc chắn tốt hơn cái thứ nhất, hay không?
      20380 có giá chỉ bằng một nửa và chi phí vận hành cũng vậy. Có vẻ như nếu không vì chi phí vận hành, thì các tàu hộ tống sẽ chẳng có ích lợi gì: với khả năng tương đương, mức giá có thể so sánh được (400 triệu so với
    3. +3
      18 tháng 2022, 21 33:XNUMX
      Trích dẫn: Ruthrik
      Ý nghĩa sâu xa của việc xây dựng cùng một chiếc 20380 là gì, nếu theo như tôi hiểu, việc đặt 22350 trên cùng một cổ phiếu là hợp thời trang?

      Đây là một ví dụ sinh động về sự phá hoại trong Lực lượng vũ trang của chúng ta. Frigate 22350 là một khinh hạm cân bằng, tuyệt vời. Đương nhiên, bạn có thể cải thiện nó, thực hiện các tùy chọn chuyên biệt hơn. Tôi nghĩ chúng ta cần tập trung vào chúng và tán thành một loạt 20-30 ván. Sau đó, tìm nơi để phát triển.
      RTO và những tàu hộ tống này nói chung không rõ lý do.
      1. +1
        18 tháng 2022, 21 46:XNUMX
        Đối với tôi, vấn đề ở đây là thiếu một khái niệm và một cơ chế quản lý ngành rõ ràng. Nếu người ta quyết định không đổi lấy các tàu hộ tống đáng ngờ và quá "giống người" thuộc loại 20380-20385, mà để lấy máu mũi sẵn có (về khả năng đóng những con tàu như vậy), thì việc xây dựng nối tiếp bình thường của những năm 350 (với một kế hoạch dài hơi cho việc xây dựng và hiện đại hóa trong 20-30 năm, để các doanh nghiệp hiểu những gì mong đợi và tốc độ đạt được là tẻ nhạt), thì mọi người sẽ thắng (tốt, có thể ngoại trừ những người đang vận động cho một triệu dự án khác nhau). Và do đó, hóa ra có nhiều loại tàu (2380,20386,20385,11356,22350, bây giờ là 22350m nữa), và trong loạt bài, nói một cách nhẹ nhàng, không tốt lắm, vì không có kế hoạch bình thường và tuần tự hóa, và không có nhiều dung lượng + thay đổi liên tục, khi đó giá cả và dòng lớn và họ không thực sự muốn giảm xuống. Cũng thật đáng tiếc vì có tất cả các khả năng và vấn đề cần giải quyết và số tiền phải được chi tiêu một cách chính xác, nhưng một cái gì đó lẹt đẹt như mọi khi vẫn xuất hiện ....
    4. +1
      18 tháng 2022, 21 41:XNUMX
      Trích dẫn: Ruthrik
      Đối với cuộc đời của tôi, tôi không thể hiểu tại sao 22350 không xứng đáng được coi là một con tàu lớn bình thường. Lý do gì mà mọi người lại nói về anh ấy như vậy? Nói một cách sâu sắc và trực quan, đối với tôi, dường như tốt hơn là nên triển khai sản xuất 22350 (+) (cho 32 ô dưới tên lửa chống hạm) trong một loạt lớn (ở Komsomolsk, họ nói rằng họ đã sẵn sàng đóng các tàu khu trục nhỏ) và có thể là Yantar , và tất nhiên là tại xưởng đóng tàu phía bắc. Nếu hạ được 8-12 chiếc cùng một lúc (ngoài những chiếc đang đóng) và kết quả là, trong quá trình sản xuất hàng loạt, cả về tốc độ và giá cả, họ sẽ thắng. Anh ta bị sao vậy? Phòng không rất tốt (nếu bạn thay dao găm bằng vỏ đạn thì sẽ tốt), di chuyển tốt, hoạt động tự do trong vùng biển xa, vũ khí chống hạm phù hợp với một khu trục hạm khá (và rõ ràng là mát hơn Mátxcơva, đặc biệt nếu 32 ô), phòng không hiện diện, Các radar khá. Chuyện gì vậy? Tại sao về cơ bản chúng ta cần tàu khu trục? Có, thậm chí cùng 22350M? Ai đó có thể giải thích rõ ràng? Ý nghĩa sâu xa của việc xây dựng cùng một chiếc 20380 là gì, nếu theo như tôi hiểu, việc đặt 22350 trên cùng một cổ phiếu là hợp thời trang? Giá cả / khả năng của cái thứ hai chắc chắn tốt hơn cái thứ nhất, hay không?


      Hình vuông, bàn tay làm việc.
      Nơi nào bạn sẽ đột nhiên nhận được nhà thuyền, đường trượt gấp 8 lần?
      Bạn sẽ đột ngột nhận được nhân sự có năng lực gấp 8 lần ở đâu?
      Và nhân sự có trình độ và khu vực làm việc và bãi đỗ máy cần được tăng lên gấp 8 lần không chỉ ở nhà máy đóng tàu, mà còn ở từng nhà thầu phụ ..
      Cần phải tăng sản lượng động cơ, hộp số, dây cáp, tên lửa, toàn bộ hệ thống điện tử hàng không lên 8 lần, ở mọi nơi đều cần những người có trình độ cao cho việc này.
      Trước tiên, chúng cần phải được lấy từ một nơi nào đó, và sau đó đặt một nơi nào đó.
      1. 0
        18 tháng 2022, 22 03:XNUMX
        Vịt, nếu tại cùng một nhà máy Komsomolsk mà họ nói rằng cổ phiếu và tầng nâng của họ thích hợp cho tàu khu trục nhỏ, thì có lẽ ban đầu việc xây dựng chúng ở đó thật tẻ nhạt? Và không phải 20380 và 20385. Cũng có báo cáo từ Yantar rằng họ sẵn sàng tham gia đóng tàu lớn (à, họ đóng tàu đổ bộ lớn ở đó, chắc là không có chỗ). Tại cùng một nhà máy đóng tàu phía bắc, có thể đặt năm 2015 không phải là 2 20380, mà là 22350 (tất nhiên nếu những nơi này cho phép). Chà, tôi không nói, tôi đang hỏi một câu hỏi, có lẽ không có khả năng như vậy về mặt vật lý. Cùng một loại hổ phách được sử dụng để xây dựng BOD, cũng như 11356 cho Ấn Độ và Liên bang Nga (và với số lượng khá), bây giờ có vẻ như 2 nơi đã bị bỏ trống ở đó (điều này cũng đang xem xét rằng 3 chiếc 11356 chưa hoàn thành đã ngu ngốc đứng đó trong vài năm ) tại sao không lấy chúng với việc xây dựng 22350? Có điều gì đó nói với tôi rằng chắc chắn có thể tìm thấy một nơi để đóng thêm 4-6 con tàu nữa (và người ta có thể đơn giản được chuyển đến từ những dự án khác không thể thực hiện được, vậy thôi).
        1. +2
          19 tháng 2022, 10 12:XNUMX
          Trích dẫn: Ruthrik
          Vịt, nếu tại cùng một nhà máy Komsomolsk mà họ nói rằng cổ phiếu và tầng nâng của họ thích hợp cho tàu khu trục nhỏ, thì có lẽ ban đầu việc xây dựng chúng ở đó thật tẻ nhạt? Và không phải 20380 và 20385. Cũng có báo cáo từ Yantar rằng họ sẵn sàng tham gia đóng tàu lớn (à, họ đóng tàu đổ bộ lớn ở đó, chắc là không có chỗ). Tại cùng một nhà máy đóng tàu phía bắc, có thể đặt năm 2015 không phải là 2 20380, mà là 22350 (tất nhiên nếu những nơi này cho phép). Chà, tôi không nói, tôi đang hỏi một câu hỏi, có lẽ không có khả năng như vậy về mặt vật lý. Cùng một loại hổ phách được sử dụng để xây dựng BOD, cũng như 11356 cho Ấn Độ và Liên bang Nga (và với số lượng khá), bây giờ có vẻ như 2 nơi đã bị bỏ trống ở đó (điều này cũng đang xem xét rằng 3 chiếc 11356 chưa hoàn thành đã ngu ngốc đứng đó trong vài năm ) tại sao không lấy chúng với việc xây dựng 22350? Có điều gì đó nói với tôi rằng chắc chắn có thể tìm thấy một nơi để đóng thêm 4-6 con tàu nữa (và người ta có thể đơn giản được chuyển đến từ những dự án khác không thể thực hiện được, vậy thôi).


          Tôi đặc biệt viết cho các ...

          Cần phải tăng sản lượng động cơ, hộp số, dây cáp, tên lửa, toàn bộ hệ thống điện tử hàng không lên 8 lần, ở mọi nơi đều cần những người có trình độ cao cho việc này.
          Trước tiên, chúng cần phải được lấy từ một nơi nào đó, và sau đó đặt một nơi nào đó.


          Các nhà máy sản xuất ô tô trên thế giới điêu đứng 2 tháng do không đủ chip cho hệ thống ABS.
          Một chiếc ô tô có hàng chục nghìn linh kiện và hàng trăm nhà cung cấp - và ngay cả khi một nhà cung cấp không thành công, thì tất cả những người khác đều đứng lên ... Tất cả dọc theo chuỗi.
          Không có phụ tùng, băng tải lên, băng tải lên - không cần phụ tùng thay thế khác, nhà sản xuất phụ tùng này đang đứng dậy.
          Và trong một con tàu hiện đại - các nhà cung cấp tất cả các bộ phận, cụm, linh kiện, cụm lắp ráp được tính bằng hàng nghìn. Và danh pháp ở hàng trăm nghìn.
          Đây là nơi mọi người cần thiết.
          Ngay tại đây, với những nhà cung cấp này.

          Và các nhà máy đóng tàu - trên thực tế, xét về ý nghĩa và tầm quan trọng - là nước thứ bảy trên thạch.
  22. +1
    18 tháng 2022, 23 01:XNUMX
    Trích dẫn: SovAr238A
    Để các tàu tuần dương của chúng ta có thể hoàn thành nhiệm vụ mà chúng được thiết kế - cụ thể là tiêu diệt các nhóm tác chiến tàu sân bay, các vì sao phải hội tụ như thế này:

    Các tàu tuần dương tên lửa được chế tạo ở Liên Xô cho một hạm đội hoàn toàn khác. Hạm đội Nga Trong ngắn hạn, nó chỉ đơn giản là không có khả năng chống lại bất kỳ tàu chiến nào.
    1. 0
      18 tháng 2022, 23 56:XNUMX
      nơi đây! và giải pháp của vấn đề ở trán không phải là phương pháp của chúng tôi! Suvorov để lại cho chúng tôi - không phải bằng con số, mà bằng kỹ năng. vũ phu có hiệu quả khi có nhiều thời gian. nhưng chúng tôi không có nó. nhưng có những giải pháp khác đơn giản, không kém hiệu quả, hơn thế nữa, chúng ta có rất nhiều và "được" tốt. Bây giờ chúng ta bán tài nguyên của mình không có ý nghĩa gì, chúng ta cần sử dụng chúng trong nội bộ vì lợi ích của đất nước. để đóng thuyền, "cá vàng" - bây giờ công nghệ đã được hoàn thiện, có nghĩa là nó rẻ hơn. và AUG, như họ nói - ít nhất là một con cú trên gốc cây, ít nhất chúng ta sẽ đá vào một con cú - chết đuối bằng tên lửa hay ngư lôi cũng không thành vấn đề.
  23. -1
    18 tháng 2022, 23 48:XNUMX
    - Tôi muốn có một con bò, nhưng tôi không có cơ hội, tôi có cơ hội để có một con dê, nhưng tôi không có mong muốn. vì vậy chúng ta hãy uống thực tế rằng khả năng của chúng ta tương ứng với mong muốn của chúng ta.
    nếu mọi thứ quá phức tạp và hơn nữa, ở mọi nơi và mọi thứ, nếu bạn cần phải đi, nhưng bạn không đủ tiền mua Gelenvagen, thì có thể, hãy phô diễn nafik của anh ta và tham gia vào linh hồn?
    cuối cùng, những dự án lớn đắt tiền mà chúng tôi có đều bị cắt giảm ngân sách. từ một cái nhỏ không có gì để lấy và nó là nguy hiểm - họ sẽ nhận thấy!
    và tình hình trên thế giới đến mức chúng ta cần tất cả những thứ chúng ta cần "đã là ngày hôm qua." Tôi đã lắng nghe những người ủng hộ tàu tuần dương và tàu sân bay, lập luận của họ không thuyết phục và không khả thi, không tương ứng với thực tế. có thể tôi sai, nhưng tôi không thấy có sự thỏa hiệp hợp lý nào khác.
  24. +3
    19 tháng 2022, 00 24:XNUMX
    Tất cả những gì đang xảy ra và đã xảy ra với hạm đội của chúng tôi thuộc các điều khoản cụ thể của Bộ luật Hình sự của Liên bang Nga. Tội ác của những người đưa ra quyết định đã quá rõ ràng. Các tàu do Liên Xô chế tạo phải trải qua quá trình hiện đại hóa đầy đủ, và khi đó chúng ta sẽ có một hạm đội hùng mạnh và nó sẽ có một chiếc AUG sẵn sàng chiến đấu.

    Điều gì đã ngăn cản quá trình hiện đại hóa đầy đủ TAVKR của chúng ta trong những ngày mà tiền chảy như nước? Thay thế các hệ thống lắp đặt tuabin-lò hơi có vấn đề trên nó, loại bỏ hoặc thay thế các bệ phóng bằng đá Granite, trang bị lại cho nhóm không quân bằng MiG-29K?

    Điều gì đã ngăn cản việc hiện đại hóa Nakhimov không phải bắt đầu từ năm 2016, mà, ví dụ, vào năm 2002, và sau đó có thể hiện đại hóa Lazarev, và có thể cả Kirov, và bây giờ Peter Đại đế sẽ hiện đại hóa?

    Điều gì đã ngăn cản chúng tôi bắt đầu chế tạo các khinh hạm 11356 cho hạm đội của mình vào đầu những năm 2000 và không phải là một phiên bản cắt ngắn, hầu như không có PLO, như họ đã chế tạo cho hạm đội của chúng tôi, nhưng ít nhất là cho Hải quân Ấn Độ?

    Điều gì đã ngăn cản việc tung ra một loạt lớn tàu hộ tống 20380/20385, giảm đáng kể giá thành của chúng bằng cách lắp đặt các radar hiện đại đã được chế tạo sẵn và làm chủ và không làm hỏng một radar không hoạt động với chi phí của cùng một con tàu?

    Điều gì đã ngăn cản việc hiện đại hóa kịp thời các tàu khu trục thuộc dòng 956 của chúng ta, như người Trung Quốc đã làm?

    Nếu ban lãnh đạo của chúng tôi có bất kỳ kế hoạch nào để củng cố Hải quân của chúng tôi và Hải quân sẽ được lãnh đạo bởi các chuyên gia chứ không phải những người đồng cấp và đồng minh, thì tất cả những điều này sẽ được thực hiện. Và giờ đây, việc phong tỏa bờ Biển Đen sẽ được thực hiện bởi một số tàu hộ tống và tàu khu trục nhỏ, đồng thời tấn công bằng Calibre và đóng cửa hoàn toàn không gian trên không, trên mặt nước và dưới nước ở khu vực này.
    1. +1
      19 tháng 2022, 16 39:XNUMX
      Điều gì đã cản trở? Câu trả lời rất đơn giản, thiếu kinh phí cho tất cả các dự án trên. Chính xác hơn? Thiếu sự hiểu biết về nhu cầu này ở cấp trên quyền lực, nơi các nhà kinh tế học và các nhà quản lý "hiệu quả" thống trị quả bóng.
  25. 0
    19 tháng 2022, 15 14:XNUMX
    Các chức năng chính được thực hiện bởi một đội tàu lớn. Hàng năm, điều này có thể được nhìn thấy tại các cuộc diễu hành hải quân ở St.Petersburg và trong các hạm đội. Và rất hiệu quả, thậm chí đánh giá bằng đồng phục váy mới. Đối với điều này, nó là giá trị tiết kiệm ngay cả với chi phí huấn luyện chiến đấu
  26. 0
    19 tháng 2022, 16 43:XNUMX
    Tất cả đều hy vọng vào các dự án 22350 và các tàu hộ tống đã hoàn thành.
  27. 0
    19 tháng 2022, 22 39:XNUMX
    Trích dẫn từ: cho
    Gần đây mọi sự chú ý đều đổ dồn vào phòng không, nhưng ngư lôi bị hủy bỏ thì sao?

    Chỉ là mọi thứ thậm chí còn tồi tệ hơn với ngư lôi.
  28. -1
    Ngày 1 tháng 2022 năm 09 57:XNUMX
    Nga hiện rõ ràng không có các tàu khu trục tên lửa, và không có nhiệm vụ nào cho chúng. trong thực tế mà đất nước chúng ta tự nhận thấy, họ rõ ràng là thừa. và trong thực tế, trong đó một số du khách topvar và "giáo phái nhân chứng tàu sân bay" do Timokhin đứng đầu còn sống, 6 khu trục hạm là một con số nhỏ không đủ. cung cấp cho hàng không mẫu hạm ở đó, ít nhất hai chiếc cho mỗi hạm đội. để bắt đầu
  29. 0
    Ngày 6 tháng 2022 năm 19 33:XNUMX
    Lực lượng mặt nước của Hải quân rất quan trọng, có thể duy trì sự ổn định chiến đấu của các tàu ngầm chiến lược của chúng ta ở những nơi làm nhiệm vụ chiến đấu. Điều này có nghĩa là các tàu chống ngầm lớn nhỏ và các tàu có hệ thống phòng không tiên tiến. Phần còn lại - theo khả năng. Tàu sân bay chắc chắn là không cần thiết, chúng đắt và tại sao, dự án 22350 là tốt, nên nhân rộng chúng.
  30. 0
    Ngày 13 tháng 2022 năm 19 02:XNUMX
    Cần thiết, không cần thiết ... Chiếc tàu tuần dương cũ đã bị mất, vì vậy bây giờ thật đáng tiếc khi đặt tên cho chiếc soái hạm mới của Hạm đội Biển Đen, chỉ còn lại những chiếc tàu khu trục nhỏ. Không chỉ định một BDK. Ghét bỏ...
    Và đối với tất cả các loại nhà tối ưu hóa - Nikita cũng là một nhà kinh tế học và nhà cải cách vĩ đại, buồng tâm trí - có tên lửa - không có pháo, không có tàu, không có hàng không mà họ nói là không cần thiết, họ cắt mọi thứ thành sắt vụn. Tất cả hiệu quả được tính. Bạn có muốn trồng ngô một lần nữa thay vì lúa mì không? Nó hiệu quả hơn ...
  31. 0
    Ngày 24 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
    Tình hình với Hải quân Nga thật đáng buồn. Các cuộc giao tranh tại World Cup cuối cùng đã cho thấy các quan chức đặc biệt chặt chẽ trong chính phủ và Bộ Quốc phòng rằng chống lại các vũ khí tên lửa chống hạm hiện đại và các phương tiện phát hiện và dẫn đường hiện đại, các con tàu chưa được hiện đại hóa từ thời Liên Xô ở bất kỳ kích thước và cấp bậc nào đều là mục tiêu dễ dàng bị dẫn đầu. thất bại của họ. Trong khi ở Nga, họ chê bai người Mỹ - "Chà, ngu ngốc ...", những người rất "ngu ngốc" này đã tạo ra lệnh bảo đảm cho tàu và AUG với khả năng phòng thủ tên lửa nhiều lớp, với hệ thống Aegis nổi tiếng và các hệ thống khác. Và chính phủ của chúng tôi và Bộ Quốc phòng khi đó đã “tối ưu hóa” hạm đội, lái những con tàu cũ của Liên Xô cũ nát đến mức hỏng hóc trên khắp thế giới để trình diễn lá cờ mà không có bất kỳ thiết bị hiện đại nào và hạ bệ một chiếc bán tải. hạm đội muỗi gồm hàng loạt tàu khu trục nhỏ, tàu hộ tống và RTO, thường bị nhồi nhét hàng loạt. Rốt cuộc, các động cơ phải được tạo ra từ đầu. Mọi thứ khác đều khá giống nhau. Một bước đột phá trong khoa học tên lửa đã giúp nó có thể chuyển đổi nhiều nhất một tàu khu trục của Liên Xô thành một tàu khu trục tên lửa (một tàu khu trục tên lửa bị tước bỏ). Tôi sẽ không nói bất cứ điều gì về SO "Đô đốc Kuznetsov". Sự thiếu hụt hoang dã của các tàu mặt nước hiện đại ở mọi cấp bậc, đặc biệt là khu vực biển xa, và thiếu hệ thống phòng thủ tên lửa hiện đại đầy đủ về sức mạnh chiến đấu không làm bất cứ ai sợ hãi, bởi vì bạn có thể khoe khoang về các mô hình của tất cả các loại siêu các tàu khu trục và hàng không mẫu hạm tại các cuộc triển lãm cho blah blah blah và nhận giải thưởng - nhưng hàng tỷ đô la trong Thế vận hội và những thứ không được đánh giá cao khác ở phương Tây đã được tiêu hết. Công bằng mà nói, họ dường như đang làm gì đó ở đó để hiện đại hóa công viên Peter Đại đế, có vẻ như họ đang làm một điều gì đó khác với tình chị em của nó, cộng với việc họ đã xây dựng một vài BDK của một dự án gây tranh cãi, và quan trọng nhất là , họ đã cập nhật các chiến lược gia dưới nước, những người mới, với Mace. Có vẻ như 4 chiếc đã được phục vụ. Chà, họ đã hạ thủy một tàu ngầm hạt nhân đa năng mà họ đã chế tạo trong 12 năm, cùng với tàu ngầm diesel-điện với Calibre ... Các nhà quản lý hiệu quả từ Vùng Matxcova muốn các nhà máy cung cấp rẻ hơn, đắt hơn, kết quả của hoạt động tư bản và đẹp đẽ này các đoạn diễu hành - một chiếc BDK chết đuối do pháo kích vào Tochka-U ở Berdyansk và một tàu tuần dương tên lửa "Moskva", bị phá hủy bởi "hỏa lực" theo Bộ Quốc phòng Nga, và theo phương Tây - tên lửa chống hạm từ bờ biển, với chỉ định mục tiêu từ các UAV trinh sát và máy bay NATO. Và sau đó chỉ có các tàu khu trục nhỏ, tàu hộ tống, RTO, TFR, tàu kéo, tàu quét mìn, thuyền và những "thứ nhỏ" khác được chế tạo. Các tàu nổi mới lớn với khả năng phòng thủ tên lửa nghiêm trọng không được lên kế hoạch trong tương lai gần. Chuyện này buồn.
  32. 0
    13 tháng 2022 năm 08 48:XNUMX
    Có những kế hoạch, nhưng có những vấn đề về năng lực. Khi nào, ở St.Petersburg, họ sẽ hoàn thành việc hiện đại hóa nhà thuyền cho hai tòa nhà, dưới 22350 M? Tất cả mọi thứ, bằng tiếng Nga, chúng tôi từ từ khai thác! (((