Sự giúp đỡ đáng ngờ: Các hệ thống phòng không của Liên Xô từ Mỹ cho Ukraine

51

Vũ khí, trang bị nước ngoài tại Cơ sở huấn luyện Nellis Threat

Trong vài tháng qua, Hoa Kỳ thường xuyên cung cấp hỗ trợ kỹ thuật quân sự cho Ukraine. Nhiều loại vũ khí, đạn dược và các sản phẩm liên quan được chuyển vào đó. Bây giờ người ta biết rằng việc điều động thiết bị phòng không đã bắt đầu. Vì vậy, các chuyến hàng viện trợ mới nhất bao gồm các thiết bị cũ do Liên Xô sản xuất thuộc sở hữu của quân đội Mỹ.

Theo dữ liệu mới nhất


Thông tin mới về viện trợ của Mỹ cho Ukraine được tờ The Wall Street Journal đăng ngày 21/XNUMX. Thông tin được lấy từ các nguồn giấu tên trong giới lãnh đạo Mỹ. Tuy nhiên, vẫn chưa có bình luận chính thức nào từ Lầu Năm Góc hay các cơ quan chính phủ khác. Có lẽ trong thời gian tới thông tin từ WSJ sẽ được bổ sung, khẳng định hoặc ngược lại là bác bỏ.



Được biết, cùng với các sản phẩm khác, Mỹ đang chuyển giao một số hệ thống phòng không cho Ukraine. Để người nhận không gặp khó khăn trong việc làm chủ, họ gửi cho anh những sản phẩm cũ do Liên Xô sản xuất. Trước đây, tôi đã mua và nhận được thiết bị của Liên Xô để nghiên cứu bằng nhiều phương pháp khác nhau và một phần đáng kể các sản phẩm đó vẫn còn.

Theo WSJ, lô thiết bị đầu tiên đã được chuyển đến Ukraine. Nó bao gồm một số hệ thống phòng không từ kho lưu trữ của Redstone Arsenal (Alabama). Bởi lực lượng vận tải quân sự hàng không họ đã được chuyển đến Châu Âu. Có lẽ hiện tại thiết bị đã được chuyển đến người nhận hoặc đã được chuẩn bị sẵn sàng cho việc này.


Tổ hợp tắc kè SA-8 - "Wasp" của Liên Xô. Có lẽ phương tiện chiến đấu đặc biệt này đã được gửi tới Ukraine

Danh sách đầy đủ các thiết bị đã được chuyển đến Ukraina hoặc đang chuẩn bị vận chuyển vẫn chưa được biết. Tuy nhiên, một số chi tiết của nó đã được biết đến. Vì vậy, lô đầu tiên bao gồm một hệ thống phòng không tầm ngắn SA-8 Gecko - 9K33 Osa của Liên Xô. Theo nhiều nguồn tin khác nhau, Lầu Năm Góc từng có thể sở hữu ít nhất một tổ hợp như vậy trong quá khứ.

Trong vài ngày qua, Ukraine đã yêu cầu chuyển giao các hệ thống S-300P tầm xa cho nước này. Hoa Kỳ có hệ thống phòng không như vậy, trước đây được nhận từ một nước thứ ba. Tuy nhiên, như WSJ đưa tin, nó vẫn chưa được chuyển giao cho quân đội Ukraine. Hiện chưa rõ kế hoạch tương lai cho chiếc S-300P này.

Vì vậy, báo chí nước ngoài đã đưa tin về việc cung cấp cho Ukraine các loại vũ khí phòng không loại cũ, tương tự như những loại đang phục vụ cho quân đội nước này. Lô thiết bị đầu tiên đã được chuyển giao nhưng chưa rõ số lượng, thành phần. Sự hiện diện của chỉ một sản phẩm được xác định - và sự vắng mặt của sản phẩm khác. Các chi tiết khác vẫn chưa có sẵn.

Với mục đích học tập


Quân đội nào cũng phấn đấu để có được vũ khí và công nghệ của kẻ thù để nghiên cứu và xác định tiềm năng thực sự của chúng. Trong Chiến tranh Lạnh, một số cơ quan của Lầu Năm Góc đã tạo ra một hệ thống chính thức để tìm kiếm và thu thập các mẫu nước ngoài. Người ta đặc biệt chú ý đến các hệ thống phòng không, chủ yếu là các hệ thống do Liên Xô phát triển.


Quân đội Mỹ đang nghiên cứu radar Liên Xô

Các mẫu mong muốn được lấy theo nhiều cách khác nhau. Nhiều cuộc xung đột trong nửa sau thế kỷ 20 đã trở thành một trong những nguồn cung cấp thiết bị và vũ khí chính. Quân đội Hoa Kỳ đã tự mình giành được chiến lợi phẩm hoặc thông qua các nước bạn. Ví dụ về những sự kiện như vậy bao gồm các cuộc chiến tranh Ả Rập-Israel, cũng như các cuộc chiến tranh ở Việt Nam và Afghanistan.

Sau sự sụp đổ của khối xã hội chủ nghĩa và sự sụp đổ của Liên Xô, Lầu Năm Góc có những cơ hội mới để có được những sản phẩm mong muốn. Bây giờ các mẫu cần thiết có thể được mua một cách đơn giản. Trong những năm 300, Hoa Kỳ đã tiếp cận được hầu hết các công trình phát triển cuối cùng của Liên Xô dành cho các quốc gia độc lập. Đặc biệt, chính vì tiền mà Lầu Năm Góc đã nhận được hệ thống S-XNUMXP - nó đã được Belarus bán vào giữa những năm XNUMX.

Xung đột cục bộ không lắng xuống, điều này mang lại cho Lầu Năm Góc những cơ hội mới. Nhờ các cuộc chiến tranh tiếp diễn ở Trung Đông và Bắc Phi, quân đội Hoa Kỳ một lần nữa được tiếp cận với những chiến lợi phẩm hiện đại và thú vị nhất. Điều gây tò mò là giờ đây Hoa Kỳ đang cố gắng mua không chỉ các sản phẩm của Nga mà còn cả các sản phẩm của Trung Quốc.

Theo dữ liệu đã biết, các mẫu nước ngoài thu được đã được chuyển sang một số cấu trúc khác nhau. Họ phải nghiên cứu kỹ thuật này và xác định điểm mạnh và điểm yếu của nó. Các khuyến nghị để chống lại các hệ thống như vậy cũng được hình thành. Các nhiệm vụ này được giao cho Bộ Tư lệnh Hàng không và Tên lửa AMCOM, Cơ quan Tình báo Quốc phòng (DIA), v.v. Ngoài ra, nhiều trung tâm đào tạo khác nhau đã tham gia vào công việc này.


"Shilka" tại trang TTF

"Vườn thú cưng"


Phần lớn các hệ thống phòng không mua được, sau khi thử nghiệm và nghiên cứu, đều thuộc quyền sở hữu của phi đội trinh sát 547 của Lực lượng Không quân. Những thiết bị như vậy được đặt tại Cơ sở Huấn luyện Đe dọa Nellis (TTF) tại Căn cứ Không quân Nellis, còn được gọi một cách không chính thức là Vườn thú Thú cưng. Các chuyên gia của trung tâm tiến hành các hoạt động đào tạo cho nhân viên Không quân - họ được làm quen với các thiết bị của nước ngoài và được dạy cách chiến đấu với chúng.

Hiện nay Vườn thú cưng đang được chuyển đến địa điểm mới. Cách địa điểm trước đó một dặm, các khu vực mở mới và nhà chứa máy bay có diện tích tăng thêm đã được chuẩn bị hoặc đang được xây dựng. Đến cuối tháng 9, toàn bộ trang thiết bị hiện có sẽ được chuyển giao cho họ. Đáng chú ý là trong quá trình chuẩn bị cho những tác phẩm này, một danh sách các hiện vật có sẵn đã được tiết lộ.

Các địa điểm TTF trưng bày một số radar mặt đất cũ của Liên Xô, được kéo và tự hành. Đây là những sản phẩm P-15, P-40, v.v. Đặc biệt quan tâm là trạm trinh sát và dẫn đường 1S91 của hệ thống phòng không Kub. Điều quan trọng là thiết bị đó không phải là mới và dường như không phù hợp để sử dụng. Có rất nhiều hệ thống nòng súng phòng không khác nhau. Đây là những cơ sở kéo với nhiều loại vũ khí khác nhau và ZSU-23-4 huyền thoại.

Trong bối cảnh gần đây Tin tức Hệ thống phòng không “bảo tàng” được quan tâm nhiều nhất. Các bệ phóng và tên lửa S-75, S-125 và S-200 được giới thiệu. Phòng không quân sự được đại diện bởi các tổ hợp Kub, Osa, Strela-1 và Strela-10. Cần lưu ý rằng tất cả các sản phẩm này cũng không phải là mới.


Được biết, một số hệ thống phòng không nhất định được đặt tại các căn cứ khác do các tổ chức khác sử dụng. Trước hết, đây là một kỹ thuật đã có trong “Sở thú liên hệ” - đơn giản là nó không yêu cầu bản sao thứ hai. Ngoài ra, một số mẫu vẫn đang trong quá trình thử nghiệm nên chưa vội chuyển sang TTF. Như vậy, trung tâm vẫn chưa tiếp nhận hệ thống S-300P cũ của Belarus. Ngoài ra, trong thời gian gần đây, Không quân Mỹ đã có thể nhận được hệ thống pháo và tên lửa Pantsir-S1 từ Libya và hệ thống này vẫn đang được nghiên cứu.

Ít và cũ


Nhìn chung, một bức tranh rất thú vị xuất hiện. Nguồn tin của WSJ cho biết Mỹ có ý định chuyển các hệ thống phòng không hiện có do Liên Xô sản xuất sang Ukraine. Hơn nữa, mẫu hoặc các mẫu đầu tiên đã được chuyển đi. Thông tin chi tiết về các đợt giao hàng tiếp theo vẫn chưa được công bố, nhưng ngay cả khi không có chúng thì rõ ràng rằng sự hỗ trợ đó thực tế là vô nghĩa.

Có thể dễ dàng nhận thấy rằng trong nhiều thập kỷ, Lầu Năm Góc đã cố gắng tập hợp không phải hạm đội radar và hệ thống phòng không lớn nhất của Liên Xô. Ngoài ra, đây hầu hết là công nghệ lạc hậu. Việc chuyển giao nó cho quân đội Ukraine sẽ không mang lại kết quả gì. Các chỉ số định lượng và chất lượng của hạm đội “huấn luyện” sẽ không cho phép Ukraine bù đắp tổn thất và thậm chí khôi phục khả năng phòng không của mình ở mức độ tối thiểu.

Cũng cần lưu ý rằng quân đội Nga sẽ có thể dễ dàng xác định và tiêu diệt các hệ thống phòng không và radar lỗi thời và ít. Mọi chi phí cho việc chuẩn bị, vận chuyển và triển khai của họ sẽ trở nên vô nghĩa.

Chỉ những đợt giao thiết bị nhanh nhất và lớn nhất từ ​​nước ngoài mới có thể khôi phục hệ thống phòng không Ukraine và chỉ một số loại nhất định quen thuộc với các nhà khai thác địa phương. Tuy nhiên, Hoa Kỳ không có khả năng như vậy và các quốc gia nước ngoài khác có thiết bị cần thiết sẽ không chia sẻ nó.

Nhìn chung, rõ ràng là trong tình hình hiện tại, tình hình xung quanh lực lượng phòng không Ukraine không thể thay đổi theo hướng tốt hơn cho Kiev. Lực lượng và phương tiện của chúng ta gần như bị tiêu diệt hoàn toàn, nguồn cung cấp từ nước ngoài là không thể, khó khăn hoặc hoàn toàn vô dụng. Các mẫu đơn lẻ, chẳng hạn như "Wasp" từ Hoa Kỳ mà WSJ viết về, sẽ không thay đổi tình hình theo bất kỳ cách nào. Như vậy, quá trình phi quân sự hóa Ukraine thông qua phòng không đã được thực hiện thành công và sắp hoàn thành hoàn toàn - và không có sự trợ giúp nào từ nước ngoài sẽ thay đổi được tình hình.
51 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +2
    23 tháng 2022 năm 17 32:XNUMX CH
    Các nước phương Tây đã tìm ra nơi để xử lý những thứ rác rưởi không cần thiết và giải phóng các địa điểm cũng như nhà chứa máy bay của họ.
    1. +2
      23 tháng 2022 năm 17 36:XNUMX CH
      Phòng không cũ không có cơ hội chống lại công nghệ hiện đại và số lượng nhỏ của nó sẽ không có vai trò gì, nhìn chung, đây là một ý tưởng chết chóc về việc chuyển giao các hệ thống phòng không từ lực lượng dự bị của Hoa Kỳ.
      1. +5
        23 tháng 2022 năm 17 42:XNUMX CH
        từ một cuộc phục kích nó có thể gây ra sự nghịch ngợm
      2. +1
        23 tháng 2022 năm 18 34:XNUMX CH
        Yeah yeah, chiếc F-117 bị bắn rơi trên bầu trời Nam Tư với sự hỗ trợ của S-125 sẽ giúp ích cho bạn.
        Vì sao Su-30/34/25 thông thường tốt hơn hay kém hơn?
        1. +1
          23 tháng 2022 năm 19 12:XNUMX CH
          Trích: Sanguinius
          Yeah yeah, chiếc F-117 bị bắn rơi trên bầu trời Nam Tư với sự hỗ trợ của S-125 sẽ giúp ích cho bạn.
          Vì sao Su-30/34/25 thông thường tốt hơn hay kém hơn?

          Đó không phải là vấn đề, em yêu! Không Hệ thống cố định S-125 từ lâu đã được lắp đặt và thích ứng với hệ thống phòng không của Nam Tư. Điều này không thể nào so sánh được với thứ rác rưởi hỗn tạp mà họ hiện đang cố gắng chuyển đến Ukraine.
        2. KCA
          +3
          23 tháng 2022 năm 19 19:XNUMX CH
          Điều tệ hơn là họ không bay trên cùng một tuyến đường vào cùng một thời điểm mỗi ngày, sử dụng F117 người Serbia có thể kiểm tra đồng hồ, đó là điều họ đã làm, vào giờ X họ chuyển radar sang chế độ dẫn đường bằng tivi mà không cần bật radar
          1. +3
            23 tháng 2022 năm 19 37:XNUMX CH
            Việc người Serbia đã làm gì để bắn hạ chiếc F-117 không quan trọng, liệu thực tế có bị bắn hạ không? Ăn! Và những gì người Serb đã làm đã gợi ý rằng, như họ nói ở đây, "thứ rác rưởi cũ" (mặc dù tôi không nghĩ vậy) cũng có thể kinh doanh. Điều này có nghĩa là người Ukraine sẽ nghĩ ra thứ gì đó để làm hỏng máu của chúng ta, họ là cũng không hề. Họ là những kẻ ngu ngốc, và tôi hoàn toàn chắc chắn rằng người dân Hoa Kỳ cũng giúp đỡ họ về mặt tình báo. Vì vậy không cần thiết phải ném mũ ở đây.
            1. KCA
              0
              23 tháng 2022 năm 20 15:XNUMX CH
              Chúng không thực sự giúp ích gì, xét theo những chiếc Buk-3M di động, 2 tên lửa, trừ hai chiếc SU-25, chúng ta nên giúp ai? Game bắn súng bằng MANPADS? Như thể hệ thống phòng không không còn nữa, nếu còn thì hệ thống hoặc phương tiện đang chờ X-31P
              1. +1
                23 tháng 2022 năm 21 19:XNUMX CH
                Tất nhiên là họ giúp đỡ, và thật ngu ngốc khi phủ nhận điều đó; họ cũng giúp đỡ các đơn vị phòng không còn sống sót chứ không chỉ các đơn vị phòng không. Ai đã nói với bạn rằng họ không còn gì? Họ có tất cả mọi thứ, và bây giờ họ sẽ ném những thứ phức tạp vào họ.
                Đúng, chắc chắn rồi, nhưng không phải tất cả máy bay đều có thể mang X-31 trong nhiệm vụ chiến đấu, vì máy bay này hoặc máy bay khác có thể thực hiện các nhiệm vụ khác ngoài việc trấn áp phòng không.
                1. KCA
                  0
                  23 tháng 2022 năm 21 36:XNUMX CH
                  Việc Nga không có máy bay RTR với số lượng tương đương với NATO không có nghĩa là hoạt động trinh sát của chúng tôi chẳng là gì, có một số ít người sẽ giao vị trí của hệ thống phòng không và máy bay sẽ bay đến đó sau các cuộc tấn công bằng tên lửa, và chắc chắn có tên lửa chống radar dưới cánh, không thể nhìn thấy từ phía trên mọi thứ, mà từ bên dưới, từ mặt đất, mọi thứ
              2. -2
                23 tháng 2022 năm 21 26:XNUMX CH
                Tôi quan tâm nhiều hơn đến bạn biết gì không? Bạn muốn chứng minh điều gì? Thực tế là ngay cả việc cung cấp các hệ thống như S-300 từ cùng một Slovakia cũng hoàn toàn vô nghĩa hay gì đó, và nó sẽ không ảnh hưởng đến vũ khí của chúng tôi hoặc các loại vũ khí khác theo bất kỳ cách nào!?
                Tại đây, phần lớn người dùng của trang web, trước khi xảy ra xung đột, đã đốt cháy hàng loạt những chiếc Bayraktar được giao cho Ukraine và kết quả là họ vẫn đang làm việc trên bầu trời Ukraine, ảnh hưởng đến diễn biến chiến sự.
                1. KCA
                  0
                  23 tháng 2022 năm 21 49:XNUMX CH
                  Một tổ hợp S-300 lỗi thời chẳng là gì cả, hơn nữa nó cần được chuyển đến điểm và triển khai, nhưng lực lượng hàng không vũ trụ của chúng ta và các đơn vị khác sẽ theo dõi và chờ đợi, à, khi nào nó sẽ hoạt động, phải không? Họ có làm tan nát nó trên đường hay vào thời điểm triển khai, họ đã giúp đỡ Bayraktars rất nhiều? Chúng bị hạ gục mỗi ngày, đó chỉ là rác rưởi thông thường, KAB hoặc các UAV lảng vảng sẽ hữu ích hơn, nhưng 404 không còn hàng không nữa, và những gì còn lại ở đâu đó chỉ là cất cánh và quản lý
                  1. -1
                    23 tháng 2022 năm 22 45:XNUMX CH
                    Đợi đã, tôi đã từng nghe điều này ở đâu rồi...đúng rồi! Tôi đã nghe điều này từ Konashenkov, sau những ngày đầu tiên của chiến dịch, rằng Lực lượng Phòng không và Không quân Ukraine đã bị đàn áp, chúng tôi chiếm ưu thế trên không và chúng tôi cũng không bị tổn thất gì trong những ngày đầu tiên. Nhưng thực tế thì vẫn không có, nhưng có thông tin về những chiếc máy bay Bayraktars và Không quân Ukraine bị bắn rơi tiếp theo, cũng như hệ thống phòng không Ukrov, làm sao có thể... Phòng không với hàng không đã bị thanh lý từ lâu trước kia!?
                    Yesss, vâng, vâng, như mọi khi, đó là rác thông thường, có nghĩa là Orion, Altiuses và các Tiền đồn khác cũng là rác thông thường, bạn có đồng ý không? Xin lỗi, nhưng ai cho phép những KAB này vào? Nó không phải là một chiếc UAV sao!? cười
                    Vâng, nó chỉ cất cánh và cố gắng cất cánh, nhưng bạn thấy vấn đề là gì, Bộ Quốc phòng Nga của chúng tôi không báo cáo về hoạt động của Không quân Ukraine và kết quả của nó, và do đó các lực lượng vũ trang của chúng tôi bị ảnh hưởng bởi họ được giữ im lặng.
                    Chà, điều đó có nghĩa là tôi đã hiểu đúng, bạn chỉ đang cố chứng minh rằng việc cung cấp hệ thống phòng không và UAV cho kẻ thù là nhảm nhí và bạn tiếp tục ném mũ vào kẻ thù, à, bây giờ tôi cuối cùng cũng bị thuyết phục về điều này. Mọi thứ được thực hiện chỉ bằng một cái vẫy đũa, tôi chắc chắn rằng người của chúng tôi, những người hiện đang chiến đấu ở đó với quân Ukraine, sẽ không đồng ý với bạn!
                2. -1
                  24 tháng 2022 năm 06 23:XNUMX CH
                  Những chiếc Bayraktar được chuyển giao cho Ukraine và do đó vẫn đang hoạt động trên bầu trời Ukraine, ảnh hưởng đến diễn biến chiến sự.

                  Bạn đang viết cái thể loại vớ vẩn gì vậy? Các lần xuất kích của UAV đơn lẻ có thể có tác động gì, số lần xuất kích giảm tỷ lệ thuận với số lần xuất kích? Việc trang bị cho quân đội của chúng ta các hệ thống phòng không tầm trung đã chấm dứt mọi giấc mơ viển vông về các cuộc tấn công TB-2 không bị trừng phạt tương tự như trường hợp của NKR.
                  1. -2
                    24 tháng 2022 năm 06 44:XNUMX CH
                    Có, bất kỳ.
                    Tôi không nói rằng đây là toàn cầu.
                    Giả sử, làm thế nào mà chỉ huy Lữ đoàn bộ binh 810 của KChF và phó chỉ huy của KChF lại chết gần Mariupol? Không có khả năng là họ đã xông vào thành phố với các quân nhân bình thường... do đó, sở chỉ huy của họ có thể đã được trinh sát bổ sung từ chính các UAV đó hoặc bởi chính các UAV đó, than ôi, chúng tôi không biết điều này, nhưng bất cứ điều gì cũng có thể xảy ra khả thi. Và việc mất đi những người chỉ huy như vậy có thể ảnh hưởng đến việc tổ chức hoạt động của đơn vị, làm gián đoạn khả năng kiểm soát. Ngoài ra, các hệ thống phòng không giống nhau không phải lúc nào cũng có sẵn ở mọi nơi.


                    Đây là một bức ảnh từ Bayraktar.
                    Theo dữ liệu từ camera của UAV Bayraktar TB2 của Ukraina, hỏa lực ở sân bay Kherson được điều chỉnh từ độ cao 5800 mét và ở khoảng cách hơn 48 km. Đánh giá theo tọa độ, chiếc UAV vào thời điểm đó đang bay trên một cánh đồng gần làng Parutino, quận Ochakovsky, vùng Nikolaev. Gần đó là Khu bảo tồn khảo cổ và lịch sử quốc gia Olbia, được thành lập trên địa điểm của một thành phố Hy Lạp cổ đại bị phá hủy.

                    Tình huống này là một lời nhắc nhở khác rằng UAV Bayraktar TB2 có thể nguy hiểm không chỉ ở khía cạnh tấn công mà còn do khả năng trinh sát rộng rãi của chúng.
                    1. +2
                      24 tháng 2022 năm 07 36:XNUMX CH
                      Tôi không nói rằng đây là toàn cầu.

                      một cái gì đó mới trong các học viện sofa))) trên thực tế là có kế hoạch chiến lược và hoạt động trên quy mô các nhóm quân sự. Và có những hành động chiến thuật từ cấp trung đoàn trở xuống, cho đến đại đội. Không có phương tiện hủy diệt đơn lẻ nào, bất kể chúng sở hữu những đặc điểm phi thường nào, có thể ảnh hưởng đáng kể đến hoạt động. Việc tiêu diệt 1-2 xe tăng của bên tấn công với sự hỗ trợ của UAV chỉ có thể làm chậm bước tiến của công ty trong khu vực địa phương. Ở cấp trung đoàn, và thậm chí hơn thế nữa ở cấp sư đoàn, điều này thậm chí sẽ không được chú ý. Họ sẽ chỉ đơn giản là thực hiện các biện pháp đối phó và loại bỏ mối đe dọa. Điều tương tự cũng xảy ra với phòng không: hệ thống phòng không S300 trong một bộ chỉ có thể tạo ra mối đe dọa, nhưng rất có thể sẽ bị tiêu diệt sau khi nó bắt đầu quét trạm của mình. Đó là tất cả.
                      Ví dụ của phó tư lệnh Hải quân là hoàn toàn ngu ngốc. Cái chết của một sĩ quan cấp bậc này là một mất mát, nhưng nó không ảnh hưởng gì đến tình hình
                      1. +1
                        24 tháng 2022 năm 07 43:XNUMX CH
                        Vấn đề trước hết là về nguồn tài nguyên này, chúng tôi hơi đánh giá thấp khả năng và ảnh hưởng của sự hỗ trợ quân sự do NATO và Hoa Kỳ cung cấp. Trước hết, tất cả những vũ khí và trang bị này đều có khả năng gây thiệt hại và tổn thất cho chúng ta, nhưng tôi đã nói với bạn rằng trong kế hoạch chiến lược (toàn cầu), chúng sẽ không đóng vai trò gì đặc biệt.
                        Thứ hai, tại sao trò trêu chọc của bạn nói chung, nó có thể được giải thích một cách bình thường mà không cần những điều kỳ quặc này, tôi có thể bình tĩnh lắng nghe lý lẽ của một người, tại sao lại là “thứ gì đó mới trong đội quân ghế bành”? Hãy lắng nghe từng người thứ hai ở đây, họ đều là sĩ quan quân đội và chuyên gia trong mọi lĩnh vực có thể.
                        Thông điệp chính của tôi... là bạn không nên đánh giá thấp kẻ thù, các UAV tấn công tương tự và hệ thống phòng không S-300, ai biết được chúng sẽ làm bao nhiêu điều trước khi tiêu diệt chúng ta!?
                        Tôi hiểu và chấp nhận lập luận của bạn.
                      2. +3
                        24 tháng 2022 năm 08 12:XNUMX CH
                        chế nhạo vì bạn tuyên bố rõ ràng điều gì đó mà bạn ít hiểu biết. Hãy thêm vào đoạn văn của bạn những từ “theo ý kiến ​​của tôi”, “tôi nghĩ rằng…” và sẽ rõ ràng rằng đây chỉ là những lý lẽ của con người. Và không được trình bày như một sự thật. Và vâng, tôi không phải là sĩ quan của Bộ Tổng tham mưu, nhưng tôi đã tốt nghiệp Học viện Quân sự ở Tambov vào những năm 70 và đã phục vụ được một phần tư thế kỷ.
                        Tôi sẽ nhắc lại thông điệp một lần nữa: để bất kỳ loại vũ khí nào có tác động đáng kể đến tình hình trong khu vực tác chiến, điều cần thiết là: 1. Đội ngũ lực lượng có đủ bão hòa với nó. 2. ứng dụng phức tạp trong tương tác với các nhánh khác của quân đội và đội hình.
                        Những người hâm mộ TV-2 cho rằng toàn bộ thành công của hoạt động ở NKR chỉ nhờ vào UAV, nhưng họ quên rằng, thứ nhất, lực lượng phòng không của NKR có tính chất trọng tâm và không được các nhánh khác của quân đội (hàng không và tác chiến điện tử) bảo vệ. ; thứ hai, Lực lượng vũ trang Azerbaijan đã tích lũy được một phi đội UAV rất mạnh khi bắt đầu chiến dịch. Họ không có 2-3 chiếc mà có hàng trăm biến thể khác nhau từ BV-2 trọng tải trung bình đến Kharopov hạng nhẹ; thứ ba, trong mọi trường hợp, gánh nặng chính của cuộc giao tranh đều rơi vào lực lượng mặt đất. Những tổn thất chính về trang thiết bị và con người xảy ra ở pháo binh cổ điển.
                      3. 0
                        24 tháng 2022 năm 08 19:XNUMX CH
                        Tôi hiểu tất cả mọi thứ, cảm ơn bạn, tôi sẽ ghi nhớ nó.
                        Để đề phòng, tôi sẽ nói rõ...Tôi không phải là fan của Bayraktars)
                        Và như thể gánh nặng chính của cuộc giao tranh rơi vào lực lượng mặt đất, tôi cũng nhận ra điều này.
                      4. +1
                        24 tháng 2022 năm 08 45:XNUMX CH
                        chúc bạn ngày mới tốt lành tốt đồ uống
                    2. 0
                      29 tháng 2022 năm 21 39:XNUMX CH
                      Bayraktar không thể điều chỉnh hỏa lực của pháo binh từ khoảng cách 48000 m, thậm chí với góc nhìn tới đường chân trời khoảng 6.9 độ. Bayraktar không có bất kỳ phương tiện quang học nào cho việc này.
    2. +4
      23 tháng 2022 năm 17 37:XNUMX CH
      Họ cũng sẽ đòi tiền cho thứ rác rưởi này! ))) Nhưng nhìn mấy bà già cũng vui.
    3. 0
      23 tháng 2022 năm 20 34:XNUMX CH
      Vì vậy, ở Ukraine có những thiên tài cây nhà lá vườn, như Roslik, họ có thể chế tạo bất kỳ loại vũ khí nào từ giấy lol .Chúng ta cần lôi kéo họ vào việc giải quyết vấn đề. Bạn không cần nhiều - thêm giấy, keo dán và kéo được mài sắc wasat
      1. +1
        23 tháng 2022 năm 21 01:XNUMX CH
        Hiện nay Vườn thú cưng đang được chuyển đến địa điểm mới.
        Vâng, đến/đến Ukraine. mỉm cười
    4. +1
      25 tháng 2022 năm 14 02:XNUMX CH
      Sẽ không có cuộc nói chuyện nào nữa. Họ sẽ được cung cấp ATGM, MANPADS, có thể là súng trường và đạn dược. Khó có thể thực hiện được những thiết bị và công nghệ phức tạp hơn.
  2. +2
    23 tháng 2022 năm 17 35:XNUMX CH
    Về kiếp sau.
    Hiện nay có rất ít người đàn ông trong lịch sử những người tị nạn phân phát viện trợ nhân đạo.
    Tình hình sẽ được cải thiện khi họ trở về với gia đình.
    Từ chiến tranh, từ chạy qua đồi từ quân dịch.
    Bây giờ bạn không thể có chân không điện ở vùng ngoại ô
  3. 0
    23 tháng 2022 năm 17 35:XNUMX CH
    và không có khoản viện trợ nước ngoài nào sẽ thay đổi được tình hình.
    1. -2
      23 tháng 2022 năm 17 40:XNUMX CH
      Bạn sẽ chỉ phải tốn thêm một ít tên lửa và huấn luyện thêm một chút nhân sự.
      1. 0
        23 tháng 2022 năm 18 38:XNUMX CH
        Tại sao bạn lại tỏ ra dũng cảm ngu ngốc như vậy, theo bạn đây chỉ là đồ chơi thôi sao?!? Nhân tiện, hôm qua chỉ huy Lữ đoàn thủy quân lục chiến 810 của KChF (Chúa yên nghỉ cho anh ấy), phó chỉ huy KChF của Hải quân Nga, đã qua đời vào ngày 19, “bình thường”
  4. +3
    23 tháng 2022 năm 17 36:XNUMX CH
    Hôm kia tôi đã xem video - Vovan và Lexus đã thay mặt người đứng đầu Quảng trường thực hiện một cuộc gọi điện video với người đứng đầu Bộ Quốc phòng Britov, ông ấy nói rằng kho MANPADS từ kho dự trữ cho binh lính Ukraine đang cạn kiệt ngoài.
  5. +5
    23 tháng 2022 năm 17 36:XNUMX CH
    Nhìn chung, một bức tranh rất thú vị xuất hiện. Nguồn tin của WSJ cho biết Mỹ có ý định chuyển các hệ thống phòng không hiện có do Liên Xô sản xuất sang Ukraine.

    Liên Xô đã biến mất được 32 năm. Những radar hoặc tên lửa nào có thời hạn sử dụng trên 30 năm có thể hoạt động tốt? Không có đâu, đây là điều nhảm nhí trong cuộc sống hàng ngày, được gọi là chiến dịch PR.
  6. +2
    23 tháng 2022 năm 17 37:XNUMX CH
    Nhìn chung, một bức tranh rất thú vị xuất hiện. 

    PR và không có gì hơn.
  7. +2
    23 tháng 2022 năm 17 39:XNUMX CH
    Không có viện trợ nước ngoài nào, cả quân sự lẫn tài chính, sẽ giúp được các nhóm nhạc. Cô ấy chết, cô ấy chết như thế đó
  8. 0
    23 tháng 2022 năm 17 48:XNUMX CH
    Tôi hoàn toàn không thấy bất kỳ biện pháp trả đũa nào từ phía lãnh đạo đất nước. Hoặc đối xứng hoặc không đối xứng. Lời nói dài dòng. Giống như mọi chuyện sẽ tự sắp xếp vậy. Một khi bạn bắt đầu, bạn phải hoàn thành nó đến cùng.
  9. +3
    23 tháng 2022 năm 17 53:XNUMX CH
    Hãy để họ cũng gửi súng trường đá lửa và súng Gatling.
  10. +6
    23 tháng 2022 năm 18 26:XNUMX CH
    Thực tế, họ được cung cấp rất nhiều công nghệ tốt, hiệu quả.
    Nếu không tiêu diệt “sự trợ giúp” tại các căn cứ lưu trữ, chúng sẽ dùng nó để tiêu diệt quân đội của chúng ta.
    Phương Tây tuyên chiến với chúng tôi... một cuộc thập tự chinh khác, mặc dù thông qua lính đánh thuê, những người mà họ đã nuôi dưỡng và chuẩn bị.
    Sẽ còn tệ hơn nữa, thậm chí sẽ có thêm nhiều kẻ cặn bã lớn lên.
  11. bbs
    +1
    23 tháng 2022 năm 20 56:XNUMX CH
    Trong bức ảnh phía sau Shilka là trạm P-12 của tôi. Khi tôi phục vụ (1970-72), nó không còn là công nghệ mới nhất nữa.
    1. 0
      24 tháng 2022 năm 00 25:XNUMX CH
      Trích dẫn từ bbss
      Trong bức ảnh phía sau Shilka là trạm P-12 của tôi. Khi tôi phục vụ (1970-72), nó không còn là công nghệ mới nhất nữa.

      Đây là radar P-18. Giống như P-12, nó cũng nằm trong phạm vi mét, và
      ăng-ten của chúng rất giống nhau.
      1. 0
        25 tháng 2022 năm 00 41:XNUMX CH
        Đây là radar P-18. Giống như P-12, nó cũng nằm trong phạm vi mét, và
        ăng-ten của chúng rất giống nhau.
        Olga, bạn đã nhầm to rồi - P-12 đứng đằng sau Shilka! Vladimir đã đúng!
        P-18 có 8 cặp kênh sóng trên ăng-ten và P-12 có 6! Vì vậy, ăng-ten của P-12 và P-18 tuy có thiết kế giống nhau nhưng lại rất khác nhau!
        Bất cứ ai không chỉ nhìn thấy những ăng-ten này trong ảnh mà còn triển khai và đưa chúng vào cơ sở dữ liệu radar này sẽ ngay lập tức nhận ra chúng! nháy mắt Trong ảnh chúng ta có thể thấy rõ cột buồm, bộ truyền động quay và đường chéo ăng-ten! Ở bên trái của chữ thập trên đường đi có BA cặp kênh sóng! Theo đó, ở bên phải (nơi không nhìn thấy toàn bộ ăng-ten) chỉ có thể có BA cặp kênh sóng. Tổng cộng có bao nhiêu? Đúng vậy - có SÁU người trong số họ! Và đây là P-12! nháy mắt
        1. bbs
          +1
          14 tháng 2022, 10 46:XNUMX
          Trích dẫn: militarist63
          Bất cứ ai không chỉ nhìn thấy những ăng-ten này trong ảnh mà còn triển khai và đưa chúng vào cơ sở dữ liệu radar này sẽ ngay lập tức nhận ra chúng!

          Vâng! Sụp đổ - mở ra sự phân chia là một bài hát! Tôi gần như bị mất cánh tay khi gấp nó lại. Các giàn ăng-ten gấp lại với nhau, đồng thời tạo thành những chiếc kéo lý tưởng... Nếu gấp đôi lần, bạn sẽ mở nó ra, bạn sẽ kéo dài các đường cáp đến cabin-U SNR và kỳ tích của Các chiến binh của chúng ta sẽ trở nên rõ ràng, với những tính toán viết tắt (hoặc với những người Việt nhỏ) đã làm được điều này trước khi kẻ thù báo thù tiếp cận.
    2. 0
      25 tháng 2022 năm 00 57:XNUMX CH
      Xin chào đồng nghiệp! Và tôi đã có cơ hội “giao tiếp” với P-18, được tạo ra trên cơ sở P-12.
  12. 0
    23 tháng 2022 năm 20 58:XNUMX CH
    Sắt vụn, đống rác, tôi không nghĩ nó có tác dụng.
  13. ian
    +5
    23 tháng 2022 năm 22 18:XNUMX CH
    Đã thích. "S-300P. Hoa Kỳ có hệ thống phòng không như vậy, trước đây được nhận từ một nước thứ ba." Nó đúng về mặt chính trị đến mức tác giả đã cố gắng ẩn danh “đồng minh một lần nữa” của chúng tôi. Bố tôi đã bán chiếc S300 này cho các bang vào giữa những năm 90. Ồ, có một vụ bê bối.....
  14. 0
    24 tháng 2022 năm 06 56:XNUMX CH
    Trích: Sanguinius
    Đợi đã, tôi đã từng nghe điều này ở đâu rồi...đúng rồi! Tôi đã nghe điều này từ Konashenkov, sau những ngày đầu tiên của chiến dịch, rằng Lực lượng Phòng không và Không quân Ukraine đã bị đàn áp, chúng tôi chiếm ưu thế trên không và chúng tôi cũng không bị tổn thất gì trong những ngày đầu tiên. Nhưng thực tế thì vẫn không có, nhưng có thông tin về những chiếc máy bay Bayraktars và Không quân Ukraine bị bắn rơi tiếp theo, cũng như hệ thống phòng không Ukrov, làm sao có thể... Phòng không với hàng không đã bị thanh lý từ lâu trước kia!?
    Yesss, vâng, vâng, như mọi khi, đó là rác thông thường, có nghĩa là Orion, Altiuses và các Tiền đồn khác cũng là rác thông thường, bạn có đồng ý không? Xin lỗi, nhưng ai cho phép những KAB này vào? Nó không phải là một chiếc UAV sao!? cười
    Vâng, nó chỉ cất cánh và cố gắng cất cánh, nhưng bạn thấy vấn đề là gì, Bộ Quốc phòng Nga của chúng tôi không báo cáo về hoạt động của Không quân Ukraine và kết quả của nó, và do đó các lực lượng vũ trang của chúng tôi bị ảnh hưởng bởi họ được giữ im lặng.
    Chà, điều đó có nghĩa là tôi đã hiểu đúng, bạn chỉ đang cố chứng minh rằng việc cung cấp hệ thống phòng không và UAV cho kẻ thù là nhảm nhí và bạn tiếp tục ném mũ vào kẻ thù, à, bây giờ tôi cuối cùng cũng bị thuyết phục về điều này. Mọi thứ được thực hiện chỉ bằng một cái vẫy đũa, tôi chắc chắn rằng người của chúng tôi, những người hiện đang chiến đấu ở đó với quân Ukraine, sẽ không đồng ý với bạn!

    +100500 Và tôi cũng nói thêm rằng Bộ Quốc phòng Nga im lặng một cách hèn nhát trước những tổn thất đáng xấu hổ của SU-34 và SU-30SM hiện đại khi không có lực lượng không quân và phòng không của đối phương
    1. 0
      24 tháng 2022 năm 07 44:XNUMX CH
      Trích dẫn từ DEDMOROZOV
      Bộ Quốc phòng Liên bang Nga im lặng một cách hèn nhát trước những mất mát đáng xấu hổ nhất

      Chà, hãy xé bỏ bức màn bí mật về sự thật đáng xấu hổ này! Sống lâu là sự thật! :)
      1. -1
        28 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX CH
        Nếu bạn có đầu óc chứ không phải sốt mayonnaise, thì chính bạn sẽ tìm thấy những bức ảnh về những con tàu cháy đen trên mặt đất với số đăng ký máy bay và video thẩm vấn các phi công bị bắn rơi, trong đó họ cung cấp tên đầy đủ, cấp bậc, loại máy bay, địa điểm, địa điểm cất cánh. nơi cư trú, v.v., v.v.
        1. +1
          29 tháng 2022 năm 06 30:XNUMX CH
          V-vậy xin lỗi. Nó rất cũ, nó đã tồn tại từ thời FIDO. Vì vậy, đây là các liên kết đến studio!
  15. 0
    24 tháng 2022 năm 10 56:XNUMX CH
    Thật buồn cười... Thật là vớ vẩn và thế thôi.
  16. 0
    24 tháng 2022 năm 14 35:XNUMX CH
    Liên quan đến việc Minsk bán hệ thống phòng không S300 cho Mỹ. Hệ thống phòng không này đã được bán cho Canada. Thỏa thuận được ký kết vào năm 1993, khi Lukashenko chưa làm tổng thống. Việc mua bán được thực hiện dưới sự giám sát của Moscow. Thiết bị ở trong tình trạng kém, bởi vì... được sử dụng trong quá trình huấn luyện tại Phòng không Minsk VIZRU. Nó được sửa chữa bởi các thợ thủ công từ Liên bang Nga. Và có phiên bản cho rằng đây là một hoạt động gồm nhiều bước của Liên bang Nga. Bạn có thể đọc nó ở đây https://www.kommersant.ru/doc/103833
  17. 0
    25 tháng 2022 năm 00 51:XNUMX CH
    Chúng tôi đọc trong bài báo:
    Vì vậy, lô đầu tiên bao gồm một hệ thống phòng không tầm ngắn SA-8 Gecko - 9K33 "Osa" của Liên Xô
    Tác giả nên tìm hiểu một số thiết bị, vì 9K33 “Osa”, trong lớp của nó, không phải là hệ thống phòng không tầm ngắn mà là hệ thống phòng không tầm ngắn!
  18. 0
    Ngày 25 tháng 2022 năm 13 34:XNUMX
    Hoa Kỳ có lẽ cũng có Katyushas; chúng có thể sẽ được gửi đến Ukraine lần cuối, chỉ để chắc chắn.