Mối liên hệ vô hình giữa Tesla và tàu ngầm phi hạt nhân

42

Tàu ngầm (tàu ngầm) xuất hiện vào cuối thế kỷ XNUMX - đầu thế kỷ XNUMX đã trở thành một phương tiện tác chiến mới, mang tính cách mạng trên biển khơi. Mặc dù thực tế là vào thời điểm xuất hiện, các tàu ngầm còn rất xa mới hoàn hảo, chúng gần như ngay lập tức trở thành mối đe dọa nghiêm trọng đối với các tàu nổi thuộc mọi lớp.

Vấn đề chính của tàu ngầm là thời gian chúng có thể ở dưới nước mà không nổi lên. Đây là hệ quả của việc sử dụng nhà máy điện - động cơ diesel và pin. Động cơ diesel cần không khí để hoạt động và có thể được sử dụng khi di chuyển trên mặt nước hoặc để sạc pin, và dung lượng của pin thời đó không cho phép tàu ngầm ẩn mình dưới nước trong một thời gian dài.



Sự xuất hiện của tàu ngầm hạt nhân (NSA) dường như đã giải quyết được vấn đề mãi mãi - một lò phản ứng hạt nhân cho phép các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân ở dưới nước trong thời gian gần như không giới hạn. Có vẻ như kỷ nguyên của tàu ngầm diesel (DEPL) đã qua - một số quốc gia đã hoàn toàn từ bỏ chúng. Tuy nhiên, công nghệ hạt nhân không được cung cấp cho tất cả các quốc gia trên thế giới, ngoài ra, tàu ngầm diesel-điện còn có giá thành rẻ hơn nhiều lần so với giá tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân. Ưu điểm của tàu ngầm diesel bao gồm kích thước nhỏ hơn, cho phép chúng hoạt động hiệu quả ở vùng nước nông, độ ồn của tàu ngầm diesel ở chế độ đẩy điện thấp hơn so với các tàu ngầm cùng thế hệ. Vấn đề môi trường không phải đóng vai trò cuối cùng - một số quốc gia hoàn toàn không cho tàu có nhà máy điện hạt nhân vào lãnh hải của họ.


Tàu ngầm nautilus đánh dấu một giai đoạn mới trong quá trình phát triển dưới nước hạm đội. Hình ảnh theo wikipedia.org

Do đó, tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm diesel bắt đầu tồn tại song song. Một số quốc gia từ bỏ hoàn toàn tàu ngầm diesel-điện, một số nước chỉ sử dụng chúng, ví dụ như ở Liên Xô và Nga, cả hai loại tàu ngầm này đều được sử dụng.

Tuy nhiên, nhược điểm cơ bản của tàu ngầm diesel-điện - phạm vi di chuyển dưới nước ngắn, vẫn chưa biến mất ở đâu.

Tàu ngầm phi hạt nhân


Để tăng thời gian hoạt động của tàu ngầm diesel-điện dưới nước, nhiều phương pháp khác nhau đã được xem xét để tăng quyền tự chủ của chúng bằng cách sử dụng các nhà máy điện không phụ thuộc vào không khí (VNEU). Các tàu ngầm của VNEU nhận được định danh NAPL (tàu ngầm phi hạt nhân).

Một trong những quyết định thành công nhất là việc lắp đặt động cơ Stirling trên các tàu ngầm Thụy Điển thuộc dòng Gotland. Động cơ Stirling và nguồn cung cấp oxy lỏng trong các thùng giúp NNS Thụy Điển có khả năng di chuyển dưới nước lên đến 30 ngày, đây có thể coi là một kết quả vượt trội. Điểm bất lợi là sự phức tạp của hoạt động ngày càng tăng, nhu cầu cung cấp thêm oxy lỏng cho tàu ngầm, những khó khăn liên quan đến việc sản xuất và lưu trữ trên bờ. Tốc độ dưới nước trên động cơ Stirling được giới hạn trong khoảng năm hải lý / giờ (bảy trong các sửa đổi gần đây).


NNS kiểu Gotland, được trang bị động cơ Stirling. Hình ảnh theo wikipedia.org

Người Đức đã đi theo hướng khác, lắp đặt VNEU trên các tàu ngầm phi hạt nhân của họ, bao gồm các nhà máy điện dựa trên pin nhiên liệu và nhà máy lưu trữ hydro liên kim loại. Tàu ngầm hạt nhân loại 214 lắp VNEU có tầm bắn chìm 2350 km (2800 km trong các cuộc thử nghiệm) với tốc độ 4 hải lý / giờ. Nhược điểm của dự án cũng được coi là sự phức tạp của hoạt động và sự cần thiết của cơ sở hạ tầng trên bờ để sản xuất và lưu trữ hydro. Ngoài ra còn có những rủi ro khi hoạt động ở các vùng nhiệt đới và vĩ độ phía bắc do sự phụ thuộc của tốc độ giải phóng hydro từ các kho chứa liên kim loại vào nhiệt độ, có thể làm giảm các đặc tính của tàu ngầm, hoặc thậm chí gây ra tình trạng khẩn cấp.


NNS của Đức loại 214. Hình ảnh wikipedia.org

Người Pháp cũng đã cố gắng tạo ra VNEU của riêng họ cho các tàu ngầm kiểu Scorpen. Họ đang phát triển một tuabin hơi nước chu trình khép kín chạy bằng ethanol và oxy. Tuy nhiên, chúng đã không thể vượt ra ngoài các nguyên mẫu - hiệu suất năng lượng của các cơ sở thí nghiệm hóa ra là cực kỳ thấp.


Pháp chưa bao giờ thành lập VNEU cho các tàu ngầm diesel-điện kiểu Scorpion. Hình ảnh theo wikipedia.org

Nga cũng đang thử nghiệm thành lập VNEU cho NPL. Đối với tàu ngầm đề án 677 "Lada" (phiên bản xuất khẩu là "Amur"), có lẽ do Cục Thiết kế Trung ương MT "Rubin" do VNEU phát triển trên pin nhiên liệu hydro. Hiện tại, tình trạng của công việc vẫn chưa được biết, nhưng do các tàu ngầm Amur đã được tích cực xúc tiến xuất khẩu, nên thiếu Tin tức về VNEU không truyền cảm hứng cho sự lạc quan. Trong mọi trường hợp, NNS với VNEU trên pin nhiên liệu hydro sẽ có những ưu điểm và nhược điểm tương tự như NNS Kiểu 214 của Đức.


Tàu ngầm diesel-điện dự án 677 "Lada" của Nga vẫn chưa được VNEU. Hình ảnh theo wikipedia.org

Một phát triển khác của Nga là NNS của dự án P-750B Serval, do Cục thiết kế Malachite thiết kế. Hai tuabin khí nên được sử dụng làm VNEU trên NNS của dự án P-750B, chất oxy hóa sẽ được cung cấp từ các tàu Dewar (oxy lỏng?) Ở vị trí ngập nước. Tốc độ tối đa dưới nước của Project P-750B NNS phải đạt khoảng 10-12 hải lý / giờ, cao hơn tốc độ của NNS với động cơ Stirling hoặc pin nhiên liệu hydro. NNS của dự án P-750B Serval sẽ có thể ở dưới nước tới 30 ngày, trong khi vượt qua 1200 hải lý (khoảng 2200 km) mà không cần nổi lên. Và với việc bay lên bề mặt, phạm vi bay sẽ lên đến 4300 hải lý.

Còn quá sớm để nói về những ưu và nhược điểm của VNEU NAPL của dự án P-750B Serval. Có thể giả định rằng mức độ phức tạp của hoạt động và các yêu cầu đối với cơ sở hạ tầng ven biển đối với các NNS của dự án P-750B Serval sẽ tương đương với các NNS có động cơ Stirling.

Trong mọi trường hợp, chúng ta có thể nói rằng tất cả các dự án hiện có và đầy hứa hẹn về tàu ngầm phi hạt nhân về mặt nào đó khó hoạt động hơn so với tàu ngầm diesel-điện truyền thống, ngoài ra, hoạt động của chúng đòi hỏi cơ sở hạ tầng ven biển phức tạp và tốn kém. Cùng với nhau, những yếu tố này dẫn đến thực tế là khách hàng thường quay trở lại với các tàu ngầm diesel-điện "cổ điển", bao gồm động cơ diesel để du hành trên mặt nước và sạc pin, cũng như tăng dung lượng pin.

Sự ra đời của Liti vào hạm đội


Lực lượng "tự vệ" Nhật Bản không có tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân trong biên chế, nhưng họ đối xử với thành phần "phi hạt nhân" của hạm đội tàu ngầm khá có trách nhiệm. Hạm đội Nhật Bản được trang bị 10 tàu ngầm hạt nhân lớp Soryu, mỗi chiếc được trang bị XNUMX động cơ Stirling và XNUMX động cơ diesel-điện Kawasaki. Người ta cho rằng thế hệ tàu ngầm hạt nhân tiếp theo của Nhật Bản cũng sẽ được trang bị cho VNEU dựa trên động cơ Stirling.

Tuy nhiên, rõ ràng, Lực lượng Phòng vệ Nhật Bản không hoàn toàn hài lòng với loại hình VNEU này. Có lẽ, việc tăng trọng lượng dịch chuyển của các NNS kiểu Soryu của Nhật Bản, so với các NNS kiểu Gotland của Thụy Điển, không cho phép đạt được tốc độ dưới nước chấp nhận được trên động cơ Stirling và không thể mở rộng kích thước và sức mạnh của động cơ Stirling.

Trong tàu ngầm hạt nhân loại Soryu thứ XNUMX, người ta quyết định từ bỏ động cơ Stirling để chuyển sang sử dụng pin lithium, loại pin này thay thế pin chì truyền thống cho tàu ngầm diesel-điện / tàu ngầm hạt nhân.


Tàu ngầm hạt nhân lớp Soryu. Hình ảnh theo wikipedia.org

Với phạm vi lặn của tàu ngầm diesel-điện lắp pin lithium, có thể so sánh với tàu ngầm phi hạt nhân của VNEU, chiếc trước đây có thể đi với tốc độ khoảng 20 hải lý / giờ, cao hơn gấp đôi hiệu suất của tàu ngầm phi hạt nhân cùng VNEU. Hạn chế duy nhất được nói đến là giá thành của pin lithium cao, nhưng thứ nhất, đó là vấn đề thời gian - pin lithium đang dần trở nên rẻ hơn, và thứ hai, cần phải tính đến toàn bộ vòng đời của tàu ngầm, bao gồm cả chi phí. triển khai và duy trì cơ sở hạ tầng oxy / hydro ven biển cho NALP, mà các tàu ngầm diesel-điện với pin lithium không bắt buộc.

Mối liên hệ vô hình giữa Tesla và tàu ngầm phi hạt nhân
Thay đổi chi phí của các nguồn năng lượng tính bằng đô la trên mỗi kWh từ năm 2014 đến năm 2020 Hình ảnh habr.com

Ưu điểm của tàu ngầm diesel-điện với pin lithium còn có khả năng sạc nhanh, tức là ít thời gian ở gần bề mặt dưới ống thở.

Về nhược điểm, phải kể đến khả năng dễ cháy nổ của pin lithium. Điều này có thể xảy ra do hư hỏng cơ học, nhiệt độ tăng, lão hóa, sạc quá mức hoặc xả quá mức (những pin không phát nổ, ví dụ như pin LiFePO4 lithium-iron-phosphate, có dung lượng cụ thể nhỏ).

Có khả năng là một nền văn hóa sản xuất cao và các giải pháp mạch có thẩm quyền, kết hợp với các công cụ chẩn đoán tích hợp, sẽ giải quyết hầu hết các vấn đề tiềm ẩn. Đối với hư hỏng cơ học, sự hiện diện của chúng rất có thể đồng nghĩa với việc phá hủy thân tàu mạnh và làm tàu ​​ngầm chết, và việc nổ pin trong trường hợp này không còn quá nghiêm trọng. Ngoài ra, Nhật Bản đã chế tạo pin lithium thành một tàu ngầm hiện đại hóa của một dự án hiện có và trong các dự án đầy hứa hẹn, pin lithium có thể được đưa ra khỏi hộp chắc chắn vào một ngăn được bảo vệ riêng biệt (hoặc một số ngăn) mà không cần giám sát trong suốt chuyến đi.

Nhân tiện, vào năm 2014, Tổng giám đốc SKB Rubin của Nga đã tuyên bố thử nghiệm thành công pin lithium cho tàu ngầm hạt nhân, nhưng kể từ đó thông tin về công việc này đã không còn xuất hiện trên báo chí.

Tại sao Tesla lại ở đây?


Tiêu đề của bài báo đề cập đến một trong những nhà sản xuất xe điện hàng đầu - Tesla, nhưng nó có liên quan gì đến tàu ngầm?

Không, Tesla không có kế hoạch sản xuất NNS hoặc các thành phần cho chúng, ít nhất là cho đến khi không có thông tin về điều này trên Internet (mặc dù vào năm 2019, Elon Musk đã công bố những phát triển của Tesla trong việc tạo ra một chiếc tàu ngầm thương mại - một phương tiện đổ bộ, nhưng những phát triển nghiêm túc hầu như không được thực hiện theo hướng này).

Nhưng cơ sở của thời gian hoạt động dưới nước của tàu ngầm diesel-điện là pin, còn Tesla là xe điện, trong đó pin cũng là một thành phần quan trọng. Không ai đã làm được nhiều hơn để phát triển thị trường ô tô điện hơn Tesla và người được nhiều người yêu quý / ghét bỏ, Elon Musk. Tất nhiên, thị trường ô tô điện sẽ hình thành nếu không có Tesla, nhưng 10-15 năm sau - theo cách tương tự, Apple đã hình thành thị trường điện thoại thông minh, mặc dù về mặt kỹ thuật, chúng tồn tại trước iPhone.

Sự phát triển bùng nổ của thị trường xe điện đòi hỏi rất nhiều loại pin hiệu suất cao. Rất nhiều tiền đang được đầu tư vào lĩnh vực này, hàng trăm công ty nhà nước và tư nhân và các công ty khởi nghiệp đang hoạt động. Các nhà máy mới đang được xây dựng để tăng sản lượng pin.

Tất cả điều này dẫn đến những hậu quả nhất định. Đầu tiên, giá thành của các loại pin sản xuất hàng loạt hiện có sẽ giảm xuống, như đã thảo luận ở trên. Thứ hai, các công ty sản xuất xe điện đang phát triển các giải pháp mạch điện hiệu quả cao để vận hành an toàn pin dung lượng cao. Thị trường dân sự không phải là thị trường vũ khí cho bạn. Bắt đầu bùng nổ ô tô điện và các vụ kiện dân sự, các công ty bảo hiểm và sàn giao dịch chứng khoán sẽ “ăn miếng trả miếng” nhà sản xuất. Thứ ba, kết quả nghiên cứu sớm hay muộn chắc chắn sẽ có ảnh hưởng, và có thể điều này đã xảy ra.

Hiện tại, pin có mật độ năng lượng lên tới 3 Wh / kg đã được lắp trên xe điện Tesla Model 260. Có thể giả định rằng pin lithium có dung lượng cụ thể xấp xỉ tương đương đã được lắp đặt trên các tàu ngầm diesel-điện loại Soryu của Nhật Bản (đơn giản là không có nhiều pin vào thời điểm đó), đồng thời, tầm hoạt động của chúng cũng tương đương với tàu ngầm hạt nhân. với VNEU.

Vào tháng 2022 năm 450, công ty Amprius của Mỹ, hợp tác chặt chẽ với Tesla, đã thông báo bắt đầu cung cấp các tế bào pin lithium-ion với mật độ năng lượng XNUMX W h / kg - với mật độ năng lượng cao nhất trong số các loại pin thương mại hiện nay.

Có thể dễ dàng hình dung khả năng của các tàu ngầm diesel-điện sẽ tăng lên như thế nào sau khi lắp đặt các loại pin như vậy - chúng sẽ vượt trội đáng kể so với các tàu ngầm phi hạt nhân cả về tầm hoạt động và tốc độ dưới nước, cũng như tính dễ vận hành.

Những phát hiện


Có thể dự đoán một cách tự tin rằng sự phát triển của thị trường xe điện, song song với đó là máy bay điện, tàu thủy sẽ dẫn đến sự phát triển mạnh mẽ của công nghệ lưu trữ năng lượng điện có thể được sử dụng trên các thiết bị quân sự cho nhiều mục đích khác nhau - máy bay không người lái ( UAV), bệ trên mặt đất có động cơ điện toàn phần hoặc một phần, cũng như trên các phương tiện tự hành dưới nước không có người điều khiển (AUV) và tàu ngầm diesel-điện thế hệ mới.

Liên quan đến những điều đã đề cập ở trên, vấn đề phát triển và sản xuất pin công suất lớn hiện đại ở Nga có thể được coi là một trong những ưu tiên đối với an ninh quốc gia của nước ta.
42 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +12
    Ngày 28 tháng 2022 năm 04 01:XNUMX
    Bắt đầu bùng nổ ô tô điện và các vụ kiện dân sự, các công ty bảo hiểm và các sàn giao dịch sẽ “ăn miếng trả miếng nhà sản xuất”.

    Công bằng mà nói, Teslas đang bốc cháy, hơn nữa, do lỗi của pin, và thậm chí đôi khi chặn cửa, một kết cục dễ hiểu cho hành khách.
    1. +2
      Ngày 28 tháng 2022 năm 07 24:XNUMX
      Nhưng chúng đốt cháy một mức độ ít thường xuyên hơn so với những chiếc xe có động cơ đốt trong, trên một triệu km đi được.
      https://motor.ru/news/tesla-fire-19-04-2021.htm
      Theo Tesla, từ năm 2012 đến năm 2020, cứ 330 triệu km di chuyển, trong số tất cả các mẫu xe, có một vụ cháy xe điện của công ty. Trong số các nguyên nhân của vụ cháy, các chuyên gia của tập đoàn Mỹ nêu tên là trục trặc thiết bị điện tử, đốt phá, cũng như các tình huống khác không liên quan đến thiết kế kỹ thuật của ô tô điện.

      Theo kết quả kiểm tra của Hiệp hội Phòng cháy chữa cháy Quốc gia (NFPA) và Bộ Giao thông Vận tải Hoa Kỳ, số liệu thống kê như vậy cao hơn 10 lần so với tỷ lệ hỏa hoạn trung bình của các xe ô tô có động cơ đốt trong. Xe cổ bốc cháy sau mỗi 30 triệu km.
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2022 năm 08 23:XNUMX
        Vâng, nhưng sự hao mòn chung của hạm đội ICE không được tính đến. Đại khái là "Lada-eggplant sedan", trên phạm vi toàn cầu. cười
      2. 0
        3 tháng 2022 năm 02 12:XNUMX CH
        Tôi nhắc lại về cơ bản Teslas chủ yếu di chuyển trên đường cao tốc, không giống như ICE ăn tạp di chuyển khắp nơi. Trên một con đường thuận lợi, hàng triệu km quanh co dễ dàng hơn nhiều. Và số lượng đơn vị vận tải, như nó đã có, cũng ảnh hưởng.
        1. 0
          3 tháng 2022 năm 12 06:XNUMX CH
          Trên đường cao tốc, chúng chỉ di chuyển, giống như tất cả các tàu điện, khó hơn nhiều. Giống như tất cả các chuyến tàu điện, chúng cảm thấy tốt hơn nhiều ở các thành phố. Rốt cuộc, trên Đường cao tốc không có chu kỳ dừng-bắt đầu liên tục mà quy tắc hồi phục và tăng tốc đáng chú ý. Và có một chuyển động có hệ thống ở tốc độ cao sẽ nhanh chóng làm cạn pin.
          1. 0
            3 tháng 2022 năm 17 45:XNUMX CH
            hồi phục ở đâu

            điều này đi vào chu kỳ phóng điện-sạc và tiếp tục làm tắt pin
  2. KCA
    0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 05 34:XNUMX
    Có bao nhiêu nghìn ô trong một pin lithium cho NNS? Ngay cả với tỷ lệ từ chối rất nhỏ, do tổng số của chúng, rủi ro là rất cao, để làm cho ngăn chứa pin có thể bắn được, vậy trong trường hợp nào bạn có thể loại bỏ nó ngay lập tức?
    1. -1
      Ngày 28 tháng 2022 năm 07 28:XNUMX
      Quá trình cháy pin cho phép bạn giải quyết vấn đề này với một hệ thống làm mát mạnh mẽ. Nếu một trong các phần tử bị hỏng và bắt đầu thoát nhiệt, hệ thống làm mát bằng chất lỏng có thể không bắt lửa và làm hỏng các phần tử lân cận.
      1. KCA
        +1
        Ngày 28 tháng 2022 năm 07 33:XNUMX
        Khi chữa cháy bằng chất lỏng có chứa nước thì sự cháy chỉ mạnh hơn nước? Nitơ lỏng? Bạn sẽ phải mang theo một chiếc tàu Dewar, và nó bay lơ lửng bằng khí nitơ, nó sẽ cần phải được thổi ra, bằng chất lỏng nào để dập tắt?
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2022 năm 08 36:XNUMX
          Trước hết, các nhân viên cứu hỏa trên toàn thế giới rất giỏi trong việc chữa cháy bằng nước, không có nhiều lithium bên trong các tế bào bị hư hỏng để khiến điều này trở thành vấn đề.
          Thứ hai, có nhiều chất lỏng và khí khác có thể được sử dụng để chữa cháy.
          Thứ ba, không nhất thiết phải dập tắt nếu không bắt lửa, có một khoảng thời gian đáng kể trước khi xảy ra cháy khi xảy ra hiện tượng thoát nhiệt, nếu dừng lại bằng cách làm mát thì sẽ không xảy ra cháy. Trong khi đó, không có lửa, thì nước cũng tiếp cận với lithium.
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2022 năm 10 44:XNUMX
            Hướng dẫn cho nhân viên cứu hỏa về cách chữa cháy xe điện - kỳ lạ là, đổ nước, làm mát, và bạn cần rất nhiều nước. Ở California, có vẻ như, họ có những chiếc xe bồn cứu hỏa đặc biệt cho những mục đích này.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2022 năm 13 02:XNUMX
              Hướng dẫn cho nhân viên cứu hỏa về cách chữa cháy xe điện - kỳ lạ là, đổ nước, làm mát, và bạn cần rất nhiều nước. Ở California, có vẻ như, họ có những chiếc xe bồn cứu hỏa đặc biệt cho những mục đích này.
              Xem xét các chi tiết cụ thể của lặn biển, có cả một đại dương nước để dập tắt.
              1. 0
                Ngày 28 tháng 2022 năm 23 05:XNUMX
                dập tắt nước - cả đại dương
                Đó chính xác là những gì tôi muốn nói! Rằng một vụ cháy pin lithium dưới nước không nguy hiểm hơn nhiều so với bất kỳ vụ tai nạn tàu ngầm nghiêm trọng nào khác.
              2. 0
                3 tháng 2022 năm 02 14:XNUMX CH
                Sau đó Glomar Explorer sẽ nâng thuyền lên, xả nước và ghi trên bảng giá "chưa qua sử dụng, chưa đập, chưa sơn lại"
      2. +8
        Ngày 28 tháng 2022 năm 10 28:XNUMX
        Liti cháy đẹp ngay cả trong nitơ. Và sự chạy trốn nhiệt là một điều hoàn toàn khác. Ngoài ra, để bao quanh mỗi phần tử bằng một "áo khoác" làm mát đồng nghĩa với việc giảm đáng kể các đặc điểm về trọng lượng và kích thước của nó. Và chúng không lớn lắm đối với pin lithium-ion: mật độ của chúng chỉ bằng một nửa so với pin chì, điều này "ăn" đáng kể lợi thế về đặc tính thể tích.
        Điều cuối cùng: lithium, trái với khẳng định của tác giả, ngày càng rẻ và đắt hơn. Tất cả các mỏ tương đối giàu có đều gần cạn kiệt, để lại các quặng lepidolite với hàm lượng liti cực thấp và rất khó xử lý, để lại những núi "chất thải" và nguy hại cho môi trường. và ngành công nghiệp ô tô sẽ khiến giá lithium tăng hơn nữa - như đã làm đối với palađi, từng rẻ hơn bạc.
        Và tác giả lẽ ra phải biết: vẫn chưa có pin lithium. Từ "hoàn toàn". Có lithium-ion. Bạn cũng có thể quên những câu chuyện về pin có cường độ năng lượng trên 400 watt-giờ / kg. Cho đến nay, chỉ có khối điện cực có các chỉ số như vậy. Hệ thống nhà ở, kết nối liên kết, hệ thống làm mát, cân bằng và điều khiển giảm hiệu suất xuống 200 watt-giờ / kg hoặc ít hơn.
        Về độ an toàn của pin, tác giả cũng lạc quan thái quá. Người Mỹ đã ngừng hoạt động trên các thiết bị như vậy khi tàu ngầm cháy đất trong quá trình sạc. Số phận của "Losharik" của chúng ta cũng được biết đến.
  3. +2
    Ngày 28 tháng 2022 năm 05 59:XNUMX
    Ý kiến ​​của tôi là các tàu ngầm hiện đại của VNEU cho đến nay có một ngách ứng dụng cực kỳ hạn hẹp. Theo nghĩa này, các tàu ngầm diesel-điện cổ điển vượt trội hơn chúng. Và đừng tranh luận với tôi về chủ đề này. Tôi sẽ không thay đổi quan điểm của mình về vấn đề này, vì tôi chắc chắn rằng thời đại của nợ xấu chính thức vẫn chưa đến. Và không có lithium sẽ cứu họ. Có lẽ một ngày nào đó họ sẽ đưa ra các thiết bị lưu trữ năng lượng (và / hoặc động cơ) dựa trên các nguyên tắc vật lý mới và chủ đề này sẽ lấp lánh với những màu sắc mới.
    1. 0
      3 tháng 2022 năm 07 28:XNUMX CH
      Tàu có "lithium" là tàu ngầm diesel-điện.
  4. 0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 08 17:XNUMX
    ... và người Pháp. Họ đang phát triển một tuabin hơi nước chu trình khép kín chạy bằng ethanol và oxy. Tuy nhiên, họ đã thất bại trong việc vượt ra ngoài nguyên mẫu ...

    Được quản lý.

    Họ đã chuyển giao 3 chiếc thuyền thuộc dự án trước đó "Agosta-90B" với các tua-bin như vậy cho Pakistan. Nhưng họ không thể bán chúng cho bất kỳ ai khác. Mặc dù việc lắp đặt như vậy đã được đề xuất cho Scorpions, nhưng khách hàng vẫn thích lựa chọn không có tuabin này.

    Nó cho tốc độ tối đa dưới nước là 4 hải lý / giờ, tầm hoạt động 750 dặm với tốc độ kinh tế 3 hải lý (trong 10 ngày), khả năng tự chủ dưới nước tối đa là 18 ngày, nhưng rõ ràng là rất ồn.
  5. +2
    Ngày 28 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
    Về pin. Chúng tôi cũng đang phát triển và thành công.
    https://scientificrussia.ru/articles/rossijskie-uchenye-sdelali-akkumulyatory-bolee-emkimi
    https://scientificrussia.ru/articles/kak-sdelat-dolgovechnymi-akkumulyatory-budushchego
    https://scientificrussia.ru/articles/rossijskie-himiki-nashli-sposob-povysit-emkost-batareek-i-akkumulyatorov-pochti-v-1-5-raza
    https://scientificrussia.ru/articles/issledovateli-rossii-i-germanii-nashli-material-dlya-bystroj-i-dolgovremennoj-zaryadki-akkumulyatorov
    https://scientificrussia.ru/articles/spetsialisty-spbpu-sovmestno-s-kollegami-iz-za-rubezha-razrabotali-novyj-tip-akkumulyatora-vysokoj-moshchnosti
  6. 0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 10 34:XNUMX
    Tất cả những công nghệ này không thể phù hợp với quân đội hoặc mức độ thành tựu hiện đại.
    Toàn bộ vấn đề là trong việc chuyển đổi công nghệ của một số chất thành những chất khác. Và về vấn đề này, việc đề cập đến Tesla là đúng, nhưng không phải của một công ty Mỹ. Và chúng tôi đã phát triển những phát triển của Tesla và đang nói về sự chuyển hóa năng lượng của chính nước biển, không chỉ trong môi trường nước biển hay đại dương, mà còn của các quá trình tuần hoàn và khép kín trong không gian. Đặc tính tuyệt vời của nước để đảm nhận trạng thái phức hợp kết hợp của nó đã đặt ra vấn đề làm thế nào để phân chia nó và thu được một lượng năng lượng dư thừa vừa đủ, nhưng mức độ dư khác. Hơn nữa, nguyên tắc và phương pháp phân tách như vậy không chỉ cung cấp không khí cho môi trường con người mà còn cung cấp các quá trình năng lượng cho bộ phận đẩy và tốc độ cao, khả năng cơ động và tầm hoạt động. Tất cả các giải pháp này là giao điểm của phân tích và điều phối dữ liệu lớn, khoa học kết hợp vật lý và toán học, và các giải pháp kỹ thuật dưới dạng một thiết bị đẩy được phát minh mới.
  7. +1
    Ngày 28 tháng 2022 năm 10 45:XNUMX
    Cuối cùng là một bài báo khách quan về nợ xấu. Chỉ tiếc là bây giờ các fan của VNEU sẽ chạy đến và chứng minh cho mọi người thấy rằng tất cả mọi người ngoại trừ họ đều là những kẻ ngu ngốc và không hiểu gì cả.
    Lời cảnh báo duy nhất: Tesla không sản xuất pin.
  8. 0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 11 03:XNUMX
    Điều này có thể xảy ra do hư hỏng cơ học, nhiệt độ tăng, lão hóa, sạc quá mức hoặc xả quá mức (những pin không phát nổ, ví dụ như pin LiFePO4 lithium-iron-phosphate, có dung lượng cụ thể nhỏ).

    Trong mọi trường hợp, LiFePO4 có dung lượng gấp nhiều lần và trọng lượng nhỏ hơn nhiều lần so với pin axit-chì, vì vậy trò chơi đáng giá. Vâng
  9. +2
    Ngày 28 tháng 2022 năm 15 15:XNUMX
    Trích dẫn từ BlackMokona
    Nhưng chúng đốt cháy một mức độ ít thường xuyên hơn so với những chiếc xe có động cơ đốt trong, trên một triệu km đi được.
    https://motor.ru/news/tesla-fire-19-04-2021.htm
    Theo Tesla, từ năm 2012 đến năm 2020, cứ 330 triệu km di chuyển, trong số tất cả các mẫu xe, có một vụ cháy xe điện của công ty. Trong số các nguyên nhân của vụ cháy, các chuyên gia của tập đoàn Mỹ nêu tên là trục trặc thiết bị điện tử, đốt phá, cũng như các tình huống khác không liên quan đến thiết kế kỹ thuật của ô tô điện. Với tính đồng nhất bắt buộc của số dặm trên cùng một mặt đường. Những chiếc Teslas và SUV thấp đang chạy trên những con đường đáng ngờ. Chúng có được xếp vào cùng một hàng không? Không tốt. Và bản thân bạn hiểu rằng bạn đang cố gắng để kết quả đạt được.

    Theo kết quả kiểm tra của Hiệp hội Phòng cháy chữa cháy Quốc gia (NFPA) và Bộ Giao thông Vận tải Hoa Kỳ, số liệu thống kê như vậy cao hơn 10 lần so với tỷ lệ hỏa hoạn trung bình của các xe ô tô có động cơ đốt trong. Xe cổ bốc cháy sau mỗi 30 triệu km.

    Điều cần thiết không phải là tổng số dặm, mà là số lượng người tham gia. Một nghìn chiếc Tesla tiêu chuẩn, với hoạt động tiêu chuẩn, sẽ lăn bánh rất nhiều sau XNUMX năm nữa. Hãy tính liên quan đến người tham gia / tai nạn. Một nghìn đơn vị, ở cả hai bên. Hơn nữa, hãy cùng bàn với hàng chục nhà sản xuất ô tô có động cơ đốt trong và cùng một số loại với hệ dẫn động điện. So sánh chất lượng công việc, nhà sản xuất trung bình, và không phải tính tinh hoa của mẫu.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2022 năm 17 15:XNUMX
      Nếu tác giả viết về chủ đề con thuyền phi hạt nhân, thì ít nhất hãy đưa ra dữ liệu về pin được sử dụng, loại nào, dung lượng bao nhiêu, dung lượng như vậy tất cả đều là những cuộc hội thoại vô nghĩa .... và nói chung, bất kỳ chuyên gia nào biết phần trăm khối lượng dịch chuyển dưới nước là tổng khối lượng pin trong thuyền của chúng tôi, hoặc không ai quan tâm
    2. +2
      1 tháng 2022 năm 18 14:XNUMX CH
      Trích: Viktor Dubovitsky
      Trích dẫn từ BlackMokona
      Nhưng chúng đốt cháy một mức độ ít thường xuyên hơn so với những chiếc xe có động cơ đốt trong, trên một triệu km đi được.
      https://motor.ru/news/tesla-fire-19-04-2021.htm
      Theo Tesla, từ năm 2012 đến năm 2020, cứ 330 triệu km di chuyển, trong số tất cả các mẫu xe, có một vụ cháy xe điện của công ty. Trong số các nguyên nhân của vụ cháy, các chuyên gia của tập đoàn Mỹ nêu tên là trục trặc thiết bị điện tử, đốt phá, cũng như các tình huống khác không liên quan đến thiết kế kỹ thuật của ô tô điện. Với tính đồng nhất bắt buộc của số dặm trên cùng một mặt đường. Những chiếc Teslas và SUV thấp đang chạy trên những con đường đáng ngờ. Chúng có được xếp vào cùng một hàng không? Không tốt. Và bản thân bạn hiểu rằng bạn đang cố gắng để kết quả đạt được.

      Theo kết quả kiểm tra của Hiệp hội Phòng cháy chữa cháy Quốc gia (NFPA) và Bộ Giao thông Vận tải Hoa Kỳ, số liệu thống kê như vậy cao hơn 10 lần so với tỷ lệ hỏa hoạn trung bình của các xe ô tô có động cơ đốt trong. Xe cổ bốc cháy sau mỗi 30 triệu km.

      Điều cần thiết không phải là tổng số dặm, mà là số lượng người tham gia. Một nghìn chiếc Tesla tiêu chuẩn, với hoạt động tiêu chuẩn, sẽ lăn bánh rất nhiều sau XNUMX năm nữa. Hãy tính liên quan đến người tham gia / tai nạn. Một nghìn đơn vị, ở cả hai bên. Hơn nữa, hãy cùng bàn với hàng chục nhà sản xuất ô tô có động cơ đốt trong và cùng một số loại với hệ dẫn động điện. So sánh chất lượng công việc, nhà sản xuất trung bình, và không phải tính tinh hoa của mẫu.

      Một cách chính xác. Và nó thành ra như trong một trò đùa:
      Lái xe say xỉn gây ra 30% số vụ tai nạn. Vì vậy, đó là lỗi của người tỉnh táo - 70. Và nguy hiểm hơn nếu đi cùng họ. :)
    3. 0
      4 tháng 2022 năm 00 07:XNUMX CH
      Một yếu tố khác của IMHO là những chiếc Teslas đắt tiền hơn được mua bởi những người lái xe chính xác hơn, những người xử lý xe cẩn thận hơn. Do đó, việc tính toán trực tiếp lại càng khó hơn - trong điều kiện “nhà kính” như vậy, số tai nạn xảy ra với động cơ đốt trong thậm chí còn ít hơn.
  10. 0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 17 28:XNUMX
    Trích dẫn từ agond
    Nếu tác giả viết về chủ đề con thuyền phi hạt nhân, thì ít nhất hãy đưa ra dữ liệu về pin được sử dụng, loại nào, dung lượng bao nhiêu, dung lượng như vậy tất cả đều là những cuộc hội thoại vô nghĩa .... và nói chung, bất kỳ chuyên gia nào biết phần trăm khối lượng dịch chuyển dưới nước là tổng khối lượng pin trong thuyền của chúng tôi, hoặc không ai quan tâm

    Thông tin lóe lên rằng một chiếc Boeing chở khách và một tàu ngầm (tất cả đều ở Nhật Bản) bị cháy rụi do tai nạn pin. https://en.wikipedia.org/wiki/Crash_Boeing_747_in_Dubai. Họ cũng quên các quy tắc đơn giản của số học - dung lượng pin càng lớn, thời gian sạc càng lâu. Đó là, trên bề mặt của động cơ diesel đang chạy.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2022 năm 19 23:XNUMX
      Trích: Viktor Dubovitsky
      Họ cũng quên mất các quy tắc đơn giản của số học - dung lượng pin càng lớn thì thời gian sạc càng nhiều. Đó là, trên bề mặt của động cơ diesel đang chạy.

      Chúng ta đang nói về những người bạn, đôi khi bạn có thể tìm thấy thông tin rằng ở những chiếc thuyền một thân, khối lượng pin có thể khoảng 20%, mặc dù không rõ độ dịch chuyển trên mặt nước hay dưới nước, ở những chiếc thuyền hai thân, chỉ số này sẽ kém hơn. bất cứ ai, theo như tôi muốn biết., Dữ liệu (có lẽ không chính xác) chỉ tìm thấy 641. Dự án có hai nhóm pin 112 cell được mắc nối tiếp. Hai nhóm có thể cung cấp công suất 100 kW trong 100 giờ. đây là 10 kWh. Chia cho 000 volt và bạn nhận được 200 kW / amp / giờ .. Đó là công suất của một nhóm 50 ắc quy axit-chì trên một chiếc thuyền diesel. Bạc-kẽm đắt gấp 112 lần và có dung lượng gấp ba lần.
  11. +2
    Ngày 28 tháng 2022 năm 20 31:XNUMX
    Tác giả đã hoàn thành tốt việc viết về chủ đề hải quân. Nhưng những luận án của ông không phải lúc nào cũng được chấp nhận là không thể chối cãi, và đôi khi chúng chỉ đơn giản là sai lầm.
    Vì vậy, về con cá.
    1.// Động cơ Stirling và nguồn cung cấp oxy lỏng trong các bồn chứa giúp NNS Thụy Điển có khả năng di chuyển dưới nước lên đến 30 ngày, //
    -- Tiếc là không có. Ngay cả NNS đầy hứa hẹn, trang A26, cũng chỉ có 15-20 ngày. liên tục ở dưới nước.
    “Bộ Quốc phòng Thụy Điển và Saab Kockums đã xây dựng 2015 đơn vị kể từ năm 2. A26 ... ... khả năng ở dưới nước liên tục trong 15-20 ngày được cung cấp.
    2.// nhu cầu cung cấp thêm oxy lỏng cho tàu ngầm, những khó khăn liên quan đến việc sản xuất và lưu trữ trên bờ.//
    - Không có khó khăn gì khi lấy O2 trên bờ. Những nguy hiểm đang chờ đợi thủy thủ đoàn trong quá trình cất giữ trên tàu ngầm. Nhưng xe tăng của nó đã được đưa ra khỏi PC, để điều gì đó không xảy ra vô tình ...
    3. // Một nỗ lực tạo ra VNEU của riêng họ cho chiếc tàu ngầm được gọi là "Scorpion" cũng đã được người Pháp thực hiện. Họ đang phát triển một tuabin hơi nước chu trình khép kín chạy bằng ethanol và oxy. Tuy nhiên, chúng đã không thể vượt ra ngoài các nguyên mẫu - hiệu suất năng lượng của các cơ sở thí nghiệm hóa ra là cực kỳ thấp .//
    - Họ đã làm được, nó hoạt động, ngay cả công nghệ vũ trụ cũng được sử dụng để sản xuất nó. Cài đặt MESMA được gọi. Thực chất, đây là một nhà máy điện hạt nhân, nơi mà vai trò của nhà máy điện hạt nhân được thực hiện bởi một lò hơi “cồn”. Và sau đó mọi thứ giống như trên PLA: hơi-tuabin-máy phát-HEM-vít.
    Nhưng người Pháp cũng đã chế tạo một bộ phận trên tàu để cải tiến nhiên liệu diesel và sản xuất hydro độ tinh khiết cao trên tàu ngầm. Việc nhỏ là làm phần còn lại.
    4. // Ở Nga, họ cũng đang thử nghiệm thành lập VNEU cho NPL. Đối với tàu ngầm dự án 677 "Lada" ... có lẽ do Cục thiết kế trung ương MT "Rubin" do VNEU phát triển trên pin nhiên liệu hydro.//
    - VNEU "Crystal-20, 27" được tạo ra và hoạt động cho chúng tôi. Nhưng hướng chính là cải cách trực tiếp nhiên liệu diesel và sản xuất H2 có độ tinh khiết cao trực tiếp trên tàu. Hướng thứ hai là sản xuất điện trực tiếp từ phản ứng hóa học khử "các thành phần / thuốc thử" trong hóa chất "lò phản ứng-máy phát điện".
    Giờ đây, Malachite, vào năm 2024, trên cơ sở sáng kiến, đang chế tạo VNEU của mình dựa trên một tuabin ... Krylovtsy và Rubinovtsy cũng đang làm điều gì đó ...
    5. // Dự án NNS P-750B "Serval" sẽ có thể ở dưới nước lên đến 30 ngày, //
    - Không thể, xem điểm 1. Và sau đó, sẽ không có đủ "không khí tái tạo" cho một thời gian liên tục ở dưới nước. ("Nhưng, nếu được đặt hàng, ... chúng tôi sẽ phát triển mang!")
    6. // NNS về mặt nào đó khó hoạt động hơn các tàu ngầm diesel-điện truyền thống, ngoài ra, hoạt động của chúng đòi hỏi cơ sở hạ tầng ven biển phức tạp và đắt tiền.//
    - Chỉ dùng để sản xuất và bảo quản H2 có độ tinh khiết cao. Không có vấn đề với phần còn lại.
    7. // NNS kiểu Soryu, so với NNS Gotland của Thụy Điển, không cho phép đạt được tốc độ dưới nước chấp nhận được trên động cơ Stirling và không thể mở rộng quy mô và sức mạnh của động cơ Stirling.//
    - Câu nói mâu thuẫn với đặc điểm hoạt động của các con thuyền!
    Giúp "DPL t. Gotland" là tàu dẫn đầu trong loạt 3 tàu ngầm. Tốc độ dưới nước - 20 hải lý / giờ. Thủy thủ đoàn - 27 người. Vũ khí trang bị: ... »
    Soryu. “Tốc độ trên mặt nước tối đa của tàu ngầm là 13 hải lý / giờ (xấp xỉ 24 km / h), tốc độ tối đa dưới nước là 20 hải lý / h (xấp xỉ 37 km / h).
    Yapis, cùng với Amami, đã làm việc trong 2 năm để cải tiến Stirling và đã thành công trong việc này ... Vâng, và "mở rộng quy mô" điều khiển từ xa không phải là vấn đề đối với họ.
    8. // Với một loạt tàu ngầm diesel-điện chìm có pin lithium, có thể so sánh với tàu ngầm NNS của VNEU, chiếc đầu tiên có thể đi với tốc độ dưới nước khoảng 20 hải lý / giờ, cao hơn gấp đôi so với tàu NNS của VNEU./ // (!!!)
    - Xem mục 7, Đồng thời, cả hai thuyền chỉ có thể cho 20 hải lý theo AB !!! Và VNEU - để chèn AB ở vị trí chìm, không đặt dưới RDP.
    9. // pin lithium đang dần rẻ hơn, ///
    - Câu nói đúng một phần, bởi vì. Li dự trữ đang cạn kiệt và nó sẽ sớm tăng giá rất nhanh. Đồng nghiệp astepanov (Aleksey) Hôm nay, 10:28, về vấn đề này đã đưa ra một câu trả lời đầy đủ.
    10. nhược điểm của LiAB, // thì cần phải đề cập đến việc tăng khả năng nổ của pin lithium. // Đối với hư hỏng cơ học, sự hiện diện của chúng rất có thể đồng nghĩa với việc phá hủy thân tàu mạnh mẽ và cái chết của tàu ngầm, và việc nổ pin trong trường hợp này không còn quá nghiêm trọng nữa.///
    - "Hư hỏng cơ học" đôi khi dẫn đến sự hình thành rò rỉ của PC, các van đóng ở đáy, ... và không chỉ "phá hủy" PC ... Nhưng sự "biến dạng" của LiAB có thể dễ dàng dẫn đến hỏa hoạn "phát sáng xanh" khi T * như phóng điện hồ quang ... Tự động chạy tự động trong khoang và ngay cả khi không có không khí tiếp cận ...
    11.// và trong các dự án đầy hứa hẹn, pin lithium có thể được lấy ra khỏi hộp đựng chắc chắn vào một ngăn riêng biệt được bảo vệ không giám sát trong chuyến đi /// ...
    - Và làm cho ngăn này SỨC MẠNH TƯƠNG ĐƯƠNG với MÁY TÍNH? Nếu không, ý nghĩa của nó bị mất. Đồng thời, trọng lượng và kích thước ngày càng lớn! Vậy thì - điểm của tất cả rạp xiếc này với khoang ngoài AB là gì ... Và sau đó, nếu ý tưởng này thành công, người Nhật đã thể hiện nó bằng kim loại từ lâu. Tuy nhiên, pin nằm trong khoang chứa của tàu ngầm (hố pin), bên trong PC, nơi chúng luôn được đặt theo truyền thống.
    Andrew, cảm ơn về bài báo. tốt
    Không bị xúc phạm bởi các bình luận: mọi người đều có quyền bày tỏ ý kiến ​​của mình. Đôi khi sai lầm. Do đó, có một bài thảo luận do tác giả viết.
    Trân trọng, Udav.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2022 năm 21 09:XNUMX
      Ví dụ, pin Lithium ion, không dễ dàng để thắp sáng một cái mỏ hàn từ một cái tuốc nơ vít ngay cả khi bạn tháo rời nó và đốt nóng nó bằng đèn, bản thân các phần tử lấp lánh không hoạt động, nó tạo ra sự xuất hiện của một trong các phần tử, không có vụ nổ theo nghĩa thông thường, và theo thông lệ, người ta thường đóng gói các tế bào pin lithium-ion trên tàu ngầm vào các bình thép, bên trong các khoảng trống giữa các phần tử riêng lẻ có thể được lấp đầy bằng một hỗn hợp đặc biệt, trong trường hợp đóng các vòng quay. của màng nguyên tố, các sản phẩm ở thể khí không thoát ra ngoài và do đó không có áp suất dư, không xảy ra hiện tượng nổ xilanh và phản ứng cháy của liti trong xilanh cũng không xảy ra, không có oxi
  12. 0
    Ngày 28 tháng 2022 năm 21 48:XNUMX
    Trích dẫn từ BlackMokona
    Quá trình cháy pin cho phép bạn giải quyết vấn đề này với một hệ thống làm mát mạnh mẽ. Nếu một trong các phần tử bị hỏng và bắt đầu thoát nhiệt, hệ thống làm mát bằng chất lỏng có thể không bắt lửa và làm hỏng các phần tử lân cận.

    Liti là một kim loại rất dễ nóng chảy. (180,54 ° C). Nếu quá trình gia nhiệt đã bắt đầu, phần tử hoạt động tan chảy, giọt nước thấm qua bộ phân tách, và xảy ra hiện tượng đoản mạch, quá trình này sẽ tiếp tục một cách không kiểm soát được. Làm mát giúp ít, bởi vì. rằng sự sưởi ấm ở bên trong và làm mát ở bên ngoài. Hệ thống làm mát cũng chiếm thể tích của thuyền, và năng lượng cho máy nén và hệ thống làm mát. Cái gì phát triển nhanh hơn? Và khối lượng thiếu hụt nhất của tàu này ..... Tiếp theo. Pin không phải là nguồn. Anh ta là một người tích trữ. Điều này có nghĩa là trước tiên nó phải được đổ vào nó để xả điện. Hiệu quả có tất cả mọi thứ, và mọi thứ đều có ít hơn một. Dung lượng pin càng lớn, tổn thất tính theo đơn vị tuyệt đối càng lớn (với cùng hiệu suất tổng thể). 0,9 = pin, 0,8 = khi sạc, chuyển đổi thành điện áp thân thiện với pin, 0,8 = chuyển đổi động cơ. tổng: 0,9 * 0,8 * 0,8 = 0,57. Nếu có hàng trăm kilowatt điện, thì với hiệu suất như vậy, tổn thất sẽ là ......
  13. 0
    1 tháng 2022 năm 09 45:XNUMX CH
    Sau khi đọc tiêu đề, tôi hoàn toàn chắc chắn rằng nó sẽ là về việc sử dụng hệ thống liên kết sao để liên lạc với tàu ngầm :)
  14. 0
    1 tháng 2022 năm 18 41:XNUMX CH
    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
    Không bị xúc phạm bởi các bình luận: mọi người đều có quyền bày tỏ ý kiến ​​của mình. Đôi khi sai lầm. Do đó, có một bài thảo luận do tác giả viết.

    Không có ích gì khi trích dẫn mọi thứ, tôi đã trình bày ngắn gọn để có thể hiểu rõ nội dung cuộc trò chuyện. Bất kỳ sản phẩm nào được chế tạo ra không chỉ để vượt mặt đối thủ, mà nhằm phục vụ những mục đích cụ thể. Các tàu ngầm của Nga. "Lada". Nỗ lực đặt sự đổi mới này dẫn đến việc tăng kích thước, giảm không gian cho phi hành đoàn, vũ khí, đạn dược và những thứ khác, cùng với tất cả những khó khăn mà bạn đã mô tả. Sau khi cân nhắc một cách tỉnh táo những thuận lợi và khó khăn, và ngay cả trong điều kiện của học thuyết Nga về việc bảo vệ các căn cứ tàu ngầm hạt nhân, hóa ra VNEU không thực sự cần thiết. Bảo vệ khu vực, nhiệm vụ ven biển, không yêu cầu ở dưới nước trong thời gian dài. Làm nhiệm vụ ở gần bờ biển địch, ở điểm phóng tên lửa, tàu ngầm hạt nhân, không thiếu phòng không khí và sạc pin. Cũng săn lùng các nhóm tác chiến tàu sân bay của đối phương. Kết quả là Lada được làm lại, do đó có một thiết kế dài như vậy với phần đầu bị cắt cụt 9 mét (!). Đó là sự hy sinh cho một vị thần không quá cần thiết - VNEU. Tất nhiên, tôi có thể sai. Thử nghiệm phải được thực hiện, một người không được tụt hậu, nhưng điều này phải được thực hiện mà không có sự cuồng tín.
    1. 0
      1 tháng 2022 năm 19 47:XNUMX CH
      Nếu bạn nhìn vào ngư lôi 65-73 Kit từ những năm 1970, bạn sẽ thấy rằng dầu hỏa + hydrogen peroxide đậm đặc được sử dụng làm nhiên liệu. công suất tuabin 1040 kW. thời gian làm việc khoảng một giờ. Trên thực tế, đây là một VNEU làm sẵn, lấy tuabin ra khỏi ngư lôi và điều chỉnh nó - đưa nó lên thuyền, và hydrogen peroxide đậm đặc hoặc VKP dễ bảo quản hơn nhiều so với oxy lỏng, chỉ giảm 0.5% so với một năm lưu trữ. Cường độ năng lượng cụ thể của một cặp peroxit dầu hỏa cao hơn cường độ năng lượng của một cặp dầu hỏa oxy lỏng, để tham khảo, chúng đã bay vào vũ trụ trên đó, nhưng chúng không bay và thậm chí sẽ không bay bằng pin lithium-ion. Tất nhiên, khi đốt dầu hỏa, carbon dioxide sẽ được hình thành theo dòng nước, bạn sẽ phải chuyển nó sang trạng thái lỏng và lưu trữ một thời gian trên thuyền, nhân tiện, carbon dioxide có thể được sử dụng để tẩy xe tăng khi đi lên. nhưng hiệu suất và công suất của tuabin lắp trên thuyền sẽ cao hơn đáng kể so với khi đặt trên ngư lôi, bởi vì khí thải của ngư lôi phải thắng áp lực nước, và trên thuyền chúng chỉ làm mát và chuyển thành trạng thái lỏng.
      Vì vậy, vấn đề của VNEU phần lớn là quá xa vời và nếu muốn, có thể dễ dàng giải quyết, tất nhiên, một tuabin như vậy không nên quay trực tiếp cánh quạt, nhiệm vụ của nó là nạp lại pin truyền thống khi cần thiết mà không nổi lên.
  15. -1
    2 tháng 2022 năm 00 51:XNUMX CH
    Trích dẫn từ agond
    Nếu bạn nhìn vào ngư lôi 65-73 Kit từ những năm 1970, bạn sẽ thấy rằng dầu hỏa + hydrogen peroxide đậm đặc được sử dụng làm nhiên liệu. công suất tuabin 1040 kW. thời gian làm việc khoảng một giờ. Trên thực tế, đây là một VNEU làm sẵn, lấy tuabin ra khỏi ngư lôi và điều chỉnh nó - đưa nó lên thuyền, và hydrogen peroxide đậm đặc hoặc VKP dễ bảo quản hơn nhiều so với oxy lỏng, chỉ giảm 0.5% so với một năm lưu trữ. Cường độ năng lượng cụ thể của một cặp peroxit dầu hỏa cao hơn cường độ năng lượng của một cặp dầu hỏa oxy lỏng, để tham khảo, chúng đã bay vào vũ trụ trên đó, nhưng chúng không bay và thậm chí sẽ không bay bằng pin lithium-ion. Tất nhiên, khi đốt dầu hỏa, carbon dioxide sẽ được hình thành theo dòng nước, bạn sẽ phải chuyển nó sang trạng thái lỏng và lưu trữ một thời gian trên thuyền, nhân tiện, carbon dioxide có thể được sử dụng để tẩy xe tăng khi đi lên. nhưng hiệu suất và công suất của tuabin lắp trên thuyền sẽ cao hơn đáng kể so với khi đặt trên ngư lôi, bởi vì khí thải của ngư lôi phải thắng áp lực nước, và trên thuyền chúng chỉ làm mát và chuyển thành trạng thái lỏng.
    Vì vậy, vấn đề của VNEU phần lớn là quá xa vời và nếu muốn, có thể dễ dàng giải quyết, tất nhiên, một tuabin như vậy không nên quay trực tiếp cánh quạt, nhiệm vụ của nó là nạp lại pin truyền thống khi cần thiết mà không nổi lên.

    Bạn không phải là một nhà thiết kế. Và bạn không hiểu rằng các máy khác nhau được tạo ra cho các mục đích khác nhau. Sức mạnh của động cơ xe tăng và chó săn Công thức 1 là như nhau. Tàu chở dầu xuống hay sao, họ đặt một cục sắt như vậy khi có những chiếc cỡ nhỏ tuyệt vời? Tương tự như vậy, ngư lôi. Cô ấy sống 12 phút. Và tài nguyên, độ tin cậy, đủ để nó nổ tung một lần. Tính chất hóa học cũng tương tự như vậy. Bạn có biết hydrogen peroxide là gì không? Đã có những người thông minh cố gắng sử dụng trên tàu ngầm. Người Đức. Trong chiến tranh thế giới thứ hai. Họ có một chiếc thuyền với động cơ hydrogen peroxide. Thứ này không chỉ đốt cháy mọi thứ ở chỗ rò rỉ nhỏ nhất, mà còn phát nổ khi tiếp xúc với nước. Nhiệt độ trong quá trình phân hủy thứ tào lao này với nước tăng lên đến 400 độ. (Đây là bằng thuyền đó, và nếu không được kiềm chế, thì còn hơn thế nữa). Đặt nhiệt ở đâu? Hiệu suất tuabin với bộ chuyển đổi này dưới mức thấp. Nếu oxy ở dạng lỏng được đặt bên ngoài thân tàu mạnh mẽ với danh nghĩa an toàn, và mẫu chỉ đóng băng xung quanh, thì một lỗ rò rỉ trong trường hợp tương tự sẽ làm nổ tung một chiếc thuyền tốt hơn là sự tích điện ở độ sâu. Thật dễ dàng để giải quyết vấn đề mà bạn sẽ không bị bắn.
    1. 0
      2 tháng 2022 năm 09 10:XNUMX CH
      Trích: Viktor Dubovitsky
      Bạn không phải là một nhà thiết kế.

      Tôi là một kỹ sư . Những chiếc xe cho những mục đích khác nhau được tạo ra trên những nguyên tắc chung, động cơ diesel không được lắp đặt trong Công thức 1, một ví dụ không thành công. Tài nguyên của tuabin phụ thuộc trực tiếp vào nhiệt độ, ví dụ, tuabin đã hoạt động tại các nhà máy nhiệt điện trong nhiều thập kỷ.
      .Báo giá của bạn -
      "Bạn có biết hydrogen peroxide là gì không?"
      - "Thứ này không chỉ đốt cháy mọi thứ ở chỗ rò rỉ nhỏ nhất, mà còn phát nổ khi tiếp xúc với nước." "Nhiệt độ tăng lên đến 400 độ khi thứ rác rưởi này phân hủy với nước.",
      tiếp xúc với nước! Thông tin cho biết, khi làm việc với peroxide, đôi khi họ bị hạn chế chỉ làm ướt tay bằng nước để không có đốm trắng trên da. Nếu bạn bắn súng AKM ở một bãi đất trống vào mùa đông, bình peroxit sẽ không phát nổ. , peroxide sẽ đơn giản chảy ra khỏi các lỗ vào tuyết, tôi nhắc lại một lần nữa, lưu trữ peroxide là đơn đặt hàng về độ lớn dễ hơn lưu trữ oxy lỏng. quan sát không có biện pháp phòng ngừa nào nó có thể được lưu trữ ngay cả ở nhà dưới gầm giường.
      Đừng tin mọi lời của nhà thiết kế hay bất kỳ cơ quan chức năng nào khác, hãy tìm trong sách tham khảo.
  16. -1
    2 tháng 2022 năm 10 21:XNUMX CH
    Trích dẫn từ agond
    Trích: Viktor Dubovitsky
    Bạn không phải là một nhà thiết kế.

    Tôi là một kỹ sư . Những chiếc xe cho những mục đích khác nhau được tạo ra trên những nguyên tắc chung, động cơ diesel không được lắp đặt trong Công thức 1, một ví dụ không thành công. Tài nguyên của tuabin phụ thuộc trực tiếp vào nhiệt độ, ví dụ, tuabin đã hoạt động tại các nhà máy nhiệt điện trong nhiều thập kỷ.
    .Báo giá của bạn -
    "Bạn có biết hydrogen peroxide là gì không?"
    - "Thứ này không chỉ đốt cháy mọi thứ ở chỗ rò rỉ nhỏ nhất, mà còn phát nổ khi tiếp xúc với nước." "Nhiệt độ tăng lên đến 400 độ khi thứ rác rưởi này phân hủy với nước.",
    tiếp xúc với nước! Thông tin cho biết, khi làm việc với peroxide, đôi khi họ bị hạn chế chỉ làm ướt tay bằng nước để không có đốm trắng trên da. Nếu bạn bắn súng AKM ở một bãi đất trống vào mùa đông, bình peroxit sẽ không phát nổ. , peroxide sẽ đơn giản chảy ra khỏi các lỗ vào tuyết, tôi nhắc lại một lần nữa, lưu trữ peroxide là đơn đặt hàng về độ lớn dễ hơn lưu trữ oxy lỏng. quan sát không có biện pháp phòng ngừa nào nó có thể được lưu trữ ngay cả ở nhà dưới gầm giường.
    Đừng tin mọi lời của nhà thiết kế hay bất kỳ cơ quan chức năng nào khác, hãy tìm trong sách tham khảo.

    Tất nhiên, tôi không nghĩ rằng sự thật được tìm kiếm trong các cuộc trưng cầu dân ý, nhưng, vì một số lý do, điều đó không xảy ra với bất kỳ NHÀ THIẾT KẾ nào sử dụng các hệ thống không đáng tin cậy như vậy, và bắt đầu từ những người Đức khéo léo và thông minh. (Helmut Walter) Bàn tay ướt - (tài năng hiểu là không dành cho tất cả mọi người) là một thứ có khối lượng và độ dày cực kỳ nhỏ nên không thể tạo ra phản ứng tỏa nhiệt. Có vẻ như bạn là một kỹ sư, chỉ bằng bằng cấp.
    Các nguyên lý, hằng số vật lý giống nhau trong toàn vũ trụ. Điều quan trọng không phải là các nguyên tắc, mà là các đặc điểm định lượng. Rõ ràng là bạn đã không nghe các bài giảng của các giáo sư. Hoặc bỏ qua hoàn toàn các bài giảng. Hãy lấp đầy những khoảng trống ít nhất bây giờ. Từ một bài báo phổ biến: https://zen.yandex.ru/media/id/6177100082aaf804ecec2289/nemeckoe-podvodnoe-chudoorujie-6186d9c5e530b926ae4d2ba1
    Để chứng minh cho chính bạn, hãy trả lời lý do tại sao một số máy bay bay, và tốt, trong khi những máy bay khác bay không tốt, hoặc gần như không. Rốt cuộc, các nguyên tắc đều giống nhau ở đó và ở đó, phải không?
    1. 0
      2 tháng 2022 năm 16 23:XNUMX CH
      Trích: Viktor Dubovitsky
      Để chứng minh cho chính bạn, hãy trả lời lý do tại sao một số máy bay bay, và tốt, trong khi những máy bay khác bay không tốt, hoặc gần như không. Rốt cuộc, các nguyên tắc đều giống nhau ở đó và ở đó, phải không?

      Tôi sẽ cho bạn biết thêm, đôi khi sản phẩm ban đầu giống nhau, nhưng đầu bếp khác nhau, đôi khi bạn không muốn ăn. Tôi là loại kỹ sư nào bằng tốt nghiệp hay bằng cách khác, không phải vấn đề chính, bạn chỉ cần tìm câu trả lời trong đầu ngay từ đầu, sau đó đối chiếu với ý kiến ​​của các cơ quan chức năng, nhân tiện, bạn nên nhớ rằng khái niệm nhà thiết kế, nhà khoa học, quyền uy không đồng nghĩa với khái niệm một người nói điều gì đó những gì anh ta nghĩ, tất cả họ đều làm việc vì tiền và có thể nói những gì họ muốn nghe từ họ
  17. -1
    2 tháng 2022 năm 16 59:XNUMX CH
    Trích dẫn từ agond
    Trích: Viktor Dubovitsky
    Để chứng minh cho chính bạn, hãy trả lời lý do tại sao một số máy bay bay, và tốt, trong khi những máy bay khác bay không tốt, hoặc gần như không. Rốt cuộc, các nguyên tắc đều giống nhau ở đó và ở đó, phải không?

    Tôi sẽ cho bạn biết thêm, đôi khi sản phẩm ban đầu giống nhau, nhưng đầu bếp khác nhau, đôi khi bạn không muốn ăn. Tôi là loại kỹ sư nào bằng tốt nghiệp hay bằng cách khác, không phải vấn đề chính, bạn chỉ cần tìm câu trả lời trong đầu ngay từ đầu, sau đó đối chiếu với ý kiến ​​của các cơ quan chức năng, nhân tiện, bạn nên nhớ rằng khái niệm nhà thiết kế, nhà khoa học, quyền uy không đồng nghĩa với khái niệm một người nói điều gì đó những gì anh ta nghĩ, tất cả họ đều làm việc vì tiền và có thể nói những gì họ muốn nghe từ họ

    Vâng, đó chính xác là những gì tôi đang nói đến. Chỉ trên một ví dụ (?) Phức tạp hơn. Bạn và đầu bếp cùng món súp bắp cải vừa kịp lúc và đến nơi. Tôi đã có sẵn câu trả lời từ lâu, tôi nghĩ, bằng cách nào đó, ở đây, ở đây, với chúng tôi, dân làng, à, không phải ở p ...., cũng như ở Hồng quân, ĐHQGHN không đi. Ngay cả chiếc thuyền hoàn thành cũng phải cưa, làm lại và lộn xộn trong 20 năm. Sự ô nhục rất đơn giản. Hạ nhiệt sau cú sốc đầu tiên, tôi nghĩ ra những lời bào chữa này. Vì không cần thiết chút nào, đối với hạm đội (gần như) của chúng ta. Chà, đàn accordion là cái quái gì khi anh ta có một chiếc lư hương? Và bạn biết đấy, bằng cách nào đó đã trở nên rõ ràng hơn rằng không phải tất cả chúng ta đều là những kẻ ngu ngốc chạy theo những kẻ tàng hình, súng lửa, siêu nhân. Bản thân anh ấy như thế. Câu hỏi đầu tiên dành cho khách hàng, tại một cuộc họp về việc chấp nhận đơn đặt hàng thiết kế một thứ gì đó ở đó, là "CÁI GÌ BẬT .... (người sửa tự động ném ra từ) CÓ CẦN THIẾT KHÔNG?". Và cho đến khi anh ta lau lòng bàn chân của mình để chạy theo bằng chứng rằng không có điều này - không sống cũng không thở - tôi không di chuyển và quan sát. Kinh nghiệm nửa đời người đã dạy điều này.
  18. 0
    3 tháng 2022 năm 02 08:XNUMX CH
    Có thể dễ dàng hình dung khả năng của tàu ngầm diesel-điện sẽ tăng lên đến mức nào

    Và cho giá cả.
    cười
    Nhìn chung, ở đó, sự thiếu hụt tài nguyên được lên kế hoạch, bao gồm cả pin.
  19. 0
    Ngày 27 tháng 2022 năm 00 08:XNUMX
    Tôi hy vọng Tesla và Musk đang bị trừng phạt?
  20. -1
    23 tháng 2022, 22 56:XNUMX
    Lạ là bây giờ tôi mới xem qua bài báo này.
    Ít nhất, các vấn đề của tàu ngầm với năng lượng phi hạt nhân đã được chỉ ra rõ ràng ở đây. Ít nhất ai đó một cách khách quan, ở mức độ này hay mức độ khác, làm sáng tỏ vấn đề.
    Bởi vì vấn đề thực sự của tàu ngầm phi hạt nhân là pin, không phải là hệ thống lắp đặt công nghệ cao siêu độc lập trên không.
    Hơn 50 năm phát triển chủ đề theo cách này, IMHO, đã chứng minh sự không nhất quán và có vấn đề của nó, cả về công nghệ / vận hành và kinh tế. Khi bạn bắt đầu nói với những "nhà đổi mới" cứng đầu rằng tất cả những Stirling-Schmirlings này đều là của ngày hôm qua, họ sẽ trở nên khó chịu.
    Tương lai nằm ở khả năng lưu trữ hiệu quả, với mật độ Mega và Giga Wh trên mỗi kg. Tất nhiên, lý tưởng là vĩnh cửu.