Các cựu chiến binh ngày càng trẻ hóa. Không phải là quá muộn?

154
Các cựu chiến binh ngày càng trẻ hóa. Không phải là quá muộn?
Nguồn: forum.airbase.ru

Bộ quân sự Nga đã quyết định kéo dài thời gian phục vụ của các tàu ngầm Dự án 949a Antey bằng việc hiện đại hóa chúng sau đó.

Có cả ưu và nhược điểm đối với tin nhắn này.



Việc hiện đại hóa sẽ bao gồm những gì không được nêu trực tiếp; thông tin duy nhất có được là những chiếc thuyền sẽ được trang bị lại từ đá Granite đến Onyxes và Calibers.

Hãy nói theo cách này: đây là một hành động quá hạn lâu dài và chỉ có thể đánh giá một cách tích cực. Đúng vậy, P-700 “Granit” đơn giản là đáng sợ vào thời điểm đó vũ khí. Bốn mươi năm trước. Việc tái trang bị tên lửa hiện đại hơn chỉ có thể được hoan nghênh.


Hiện đại hóa với việc thay thế vũ khí tấn công không phải là vấn đề tốn kém. Chỉ có các thùng phóng có thể chứa 72 tên lửa hành trình là được sửa đổi. Tất nhiên, cái nào có lợi hơn, 24 “Granites” hay 72 “Onyxes” là một câu hỏi thú vị. Với Onyx và Calibre, những chiếc thuyền sẽ trở nên linh hoạt hơn và có thể hoạt động trên các mục tiêu nhỏ hơn.

Đúng vậy, đầu đạn 300 kg của Onyx và 450 kg của Kalibr không phải là 750 kg của Granit, tuy nhiên, đối với đại đa số các tàu hiện đại thì điều này là quá đủ. Chúng ta có thể nhớ lại tính hiệu quả của hệ thống tên lửa chống hạm Exoset có khối lượng đầu đạn chỉ 165 kg, và danh sách tàu thuyền bị đánh chìm trong cuộc chiến tranh Iran-Iraq bởi hệ thống tên lửa chống hạm này đã lên tới hơn một trăm.

À, chúng ta cũng nhớ đến trận thua đầu tiên trên thế giới do tên lửa chống hạm, đó là chiếc Exocet, tàu khu trục Sheffield của Anh.

Vì vậy, việc nâng cấp lên những loại vũ khí hiện đại hơn là một bước đi hoàn toàn chính đáng.

Điều duy nhất thực sự làm tôi bối rối là tuổi của những người vận chuyển. Chiếc trẻ nhất là K-150 Tomsk đã đi vào hoạt động từ năm 1996, tức là “chỉ” 26 tuổi. Lâu đời nhất, K-132 “Irkutsk” - kể từ năm 1988, tức là 34 năm.


Đúng vậy, về chiếc Irkutsk, chúng ta có thể nói rằng con thuyền ít bị hao mòn, nó đã được sửa chữa trong 13 (!) năm mà không ai thực hiện. Và chỉ đến năm 2019, tiến bộ mới bắt đầu về mặt này. Mặc dù thật khó để nói điều gì tệ hơn, việc đứng chờ sửa chữa hay đang hoạt động bình thường.

Nhìn chung, nếu không có dữ liệu về tình trạng hao mòn của thuyền thì khó có thể nói việc hiện đại hóa như vậy có hiệu quả như thế nào. Nếu vỏ bọc, tuyến cáp và lò phản ứng đảm bảo hoạt động được thêm 10-15 năm - tại sao không?

Rốt cuộc, đối với tiềm năng ở nước ngoài của chúng tôi, tình hình gần như giống nhau: “Ohio” và “Los Angeles” đã phục vụ từ những năm 80 giống nhau và dường như chẳng có gì.

Hơn nữa, như một phần của quá trình hiện đại hóa Antey, họ hứa sẽ cập nhật tất cả các linh kiện điện tử, bắt đầu bằng việc lắp đặt BIUS mới, Omnibus-M. Họ hứa sẽ lắp đặt các phương tiện liên lạc mới và quan trọng là hệ thống sonar mới. Một lần nữa, không có dữ liệu nào về SJSC, nhưng rõ ràng đó sẽ là Irtysh-Amphora, bởi vì chúng tôi không có thứ gì hiện đại hơn.

Vì vậy, trước tiên, Irkutsk vẫn sẽ được sửa chữa, sau đó sẽ đến lượt Chelyabinsk.
Vâng, nếu vậy. Chà, đơn giản vì vào năm 2018, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Borisov và Phó Thủ tướng Rogozin đã nói về điều tương tự. Rằng đến năm 2021, việc hiện đại hóa, tái trang bị, v.v. sẽ bắt đầu.

Nắm tay "Anthea": tàu ngầm 949A sẽ như thế nào sau khi hiện đại hóa

Đó là, tất cả những điều này đã xảy ra trên thực tế. Thay thế, hiện đại hóa, tái vũ trang... Đến năm 2021, BỐN tàu ngầm hiện đại hóa dự kiến ​​sẽ đến Hạm đội Thái Bình Dương.

Nhưng có điều gì đó đã ngăn cản Borisov và Rogozin. Và các kế hoạch, theo thông lệ của chúng tôi, đã được đặt lại về con số 0. Và bây giờ mọi người lại nói về họ.

Những lời hứa vui vẻ và lạc quan này có thể được tin cậy đến mức nào? Xét cho cùng, nếu đi sâu vào lĩnh vực thông tin, những đề xuất đầu tiên về hiện đại hóa tàu thuyền thuộc dự án 949A và 971 đã bắt đầu từ năm 2008. Đó là lúc họ lần đầu tiên bắt đầu nói về việc những chiếc thuyền sẽ phải tiến hành sửa chữa các hệ thống cơ bản, thay thế các thiết bị điện tử và tự động hóa bằng những hệ thống mới và tất nhiên là trang bị lại cho các mẫu mới hơn.

Đây là 16 năm trước. Nhiều điều đã được nói về điều này, nhưng nó không đáng để nhắc lại. Điều đáng lưu ý là nếu chương trình hiện đại hóa thực sự bắt đầu vào năm 2009, thì đến ngày nay, có thể dễ dàng có tổng số tàu ngầm hạt nhân khoảng 300-400 cỡ nòng. Để so sánh: tất cả các tàu mặt nước của Nga hạm đội có thể bắn cùng lúc 150-160 tên lửa.

Nhiều chuyên gia đã từng chỉ trích dự án Buyan MRK, cho rằng việc hiện đại hóa tàu ngầm hạt nhân cho Calibre hiệu quả hơn nhiều. Người ta có thể lập luận, bởi vì trong điều kiện “vũng nước” của chúng ta, tàu Đen, Caspian và Baltic, một tàu tên lửa nhỏ với “Calibre” là một vũ khí khá tốt. Nơi bạn không thể đẩy tàu ngầm hạt nhân.

Tuy nhiên, việc hiện đại hóa tàu ngầm hạt nhân vẫn chưa bắt đầu. Kể từ năm 2013, họ đã cố gắng làm điều gì đó với cùng một “Irkutsk” và “Chelyabinsk”, nhưng, xét theo những lời hứa đã đưa ra, họ thực sự chưa thực hiện được điều gì, đó là lý do tại sao họ thông báo rằng việc sửa chữa sẽ bắt đầu lại.

Và những chiếc thuyền không còn trẻ nữa. Và 949 năm đã trôi qua kể từ cuộc nói chuyện đầu tiên về việc “hiệu chuẩn” các tàu Dự án 16A. Sẽ thật tốt nếu Irkutsk chỉ đứng ở bến cảng của nhà máy trong 13 năm. Và những chiếc thuyền phục vụ? Họ phải chịu áp lực về thể chất, thiết bị bị hao mòn, v.v.


Nghĩa là, đây là những chiếc thuyền hơi khác so với cách đây 10 năm trở lên. Chúng ta phải hiểu. Cũng cần phải hiểu rằng dù bạn hiện đại hóa nó như thế nào thì tuổi thọ sử dụng cũng không thể kéo dài quá 10 năm. Tất nhiên, nếu, giống như Nguyên soái Shaposhnikov, một nửa cơ thể mới không được chế tạo.

Tức là đến năm 2030, tàu thuyền (hiện đại hóa hoặc không) vẫn sẽ bị loại bỏ. Điều này là bình thường, trung bình họ sẽ ở độ tuổi khoảng 40-45.


Cái gì tiếp theo?

Và sau đó lại là những câu hỏi. Có vẻ như tiếp theo lẽ ra phải có "Yasen-M", dự án 855M, nhưng để thay thế các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân của Liên Xô, trong đó chúng ta vẫn còn khá nhiều (7 tàu dự án 949A, 9 tàu dự án 971, 2 tàu dự án 945). dự án 2, 945 tàu dự án 2A, 671 tàu 6RTMK), chúng tôi có 885 (SIX) tàu dự án XNUMXM trong kế hoạch của chúng tôi.

Một chiếc máy tính là một thứ đáng sợ. Thay vì 22 chiếc thuyền, chúng tôi sẵn sàng đóng 6 chiếc.

Rõ ràng là sau năm 2030, số lượng tàu ngầm hạt nhân đa năng trong hạm đội Nga sẽ giảm ba lần. Chúng tôi không tính các tàu tuần dương chiến lược; chúng có nhiệm vụ hoàn toàn khác và có tính chuyên môn cao.

Hiệu quả chiến đấu sẽ giảm bao nhiêu? Máy tính nữa.

7 tàu thuộc Đề án 949A mang tên “Calibre” là một loạt 504 tên lửa. 6 chiếc thuyền thuộc dự án 855M - 300. Thế là xong, bạn không cần phải đếm thêm nữa, mọi chuyện sẽ chỉ càng buồn thêm mà thôi.

Ai là người phải chịu trách nhiệm về việc Yasen-M là một loại tương tự của Seawolf của Mỹ và tốn kém đến mức đất nước đơn giản là không thể đóng đủ số lượng những chiếc thuyền này về mặt tài chính?

Người Mỹ đã bỏ rơi Seawolf và đã làm điều đúng đắn. Chúng tôi không từ bỏ Yasen, đơn giản vì không còn gì khác và không thể có gì khác trong tương lai gần.

Hiện đại hóa tàu ngầm Liên Xô cũng như hiện đại hóa tàu mặt nước của Liên Xô là một biện pháp hoàn toàn tạm thời. Cả “Peter Đại đế”, cũng không phải “Đô đốc Nakhimov”, cũng như các Ban quản lý Dự án 1155 đáng tiếc, với sự dịch chuyển của một tàu khu trục, sẽ trở thành khinh hạm - tất cả những nỗ lực này chỉ là biện pháp tạm thời để bịt những lỗ hổng trong hạm đội Nga . Nhưng số lượng lỗ đen sẽ chỉ tăng lên khi các con tàu già đi, và những lỗ đen này sẽ hấp thụ hàng tỷ tỷ lỗ đen, không mang lại lợi ích gì cho khả năng phòng thủ của đất nước.

Ngày nay chúng ta có thể kết luận rằng di sản của Liên Xô đã kết thúc. Và “Trishkin caftan” được đại diện bởi cùng một “Đô đốc Kuznetsov”, người, giống như đồng nghiệp người Pháp của mình, tốn nhiều tiền hơn để sửa chữa và ngốn tiền của cả khối xe - điều này không duy trì được khả năng phòng thủ của hạm đội và đất nước. Đó chỉ là một sự lãng phí tiền bạc.

Hiện đại hóa các tàu ngầm Dự án 949A là biện pháp kéo dài thêm 10 năm nữa. Sau đó - rồi sẽ có đáy đã gõ cửa từ lâu.


Và tất cả những gì giới lãnh đạo Nga nói chung và Bộ Quốc phòng nói riêng ngày nay cần là sự hiểu biết về các quá trình sẽ bắt đầu khi việc hiện đại hóa hệ thống vũ khí của Liên Xô trở nên vô nghĩa. Và chúng ta sẽ gặp được khoảnh khắc này như thế nào - được trang bị đầy đủ hoặc với hàng chục chiếc thuyền và bộ xương của những con tàu cũ.

Nói chung, tôi muốn hạm đội Nga ít nhất giống với hạm đội Nhật Bản chứ không phải hạm đội Ukraine. Nhưng chúng ta có không quá 15 năm để lãnh đạo đất nước hiểu được những quy trình này.
154 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +1
    23 Tháng 1 2022 05: 21
    Nó không chỉ là một sự lãng phí tiền bạc. Đây là một cách cắt thông minh khác. Dù sao đi nữa, họ biết cách làm điều này rất tốt. Và kết thúc trong nước.
    1. +18
      23 Tháng 1 2022 05: 49
      Theo tôi được biết, tàu chiến đầu tiên bị tên lửa chống hạm đánh chìm không phải là tàu Sheffield mà là tàu khu trục Eilat của Israel. Và những con thuyền... Và những con thuyền là sự phản ánh của những mệnh lệnh đó và những gì đã được xây dựng trong hơn 20 năm qua ở nước ta. "Nền kinh tế cưa" là vậy đó...
      1. +6
        23 Tháng 1 2022 06: 45
        Trích: Ốc N9
        Theo tôi được biết, tàu chiến đầu tiên bị tên lửa chống hạm đánh chìm không phải là tàu Sheffield mà là tàu khu trục Eilat của Israel.

        Chúng ta đang nói về một hệ thống tên lửa chống hạm cụ thể ở đây.
        1. +10
          23 Tháng 1 2022 07: 13
          Trích dẫn từ Dart2027
          Chúng ta đang nói về một hệ thống tên lửa chống hạm cụ thể ở đây.

          Chúng ta đang nói về nạn nhân đầu tiên của RCC.
          À, chúng ta cũng nhớ đến trận thua đầu tiên trên thế giới vì tên lửa chống hạm, đó là chiếc Exocet, khu trục hạm Sheffield của Anh.
          1. +2
            23 Tháng 1 2022 08: 13
            Đây là Skomorokhov. Thật dễ dàng để nhận ra Damantsev. Anh ấy vẫn chưa nghe nói về dự án ICAPL mới, dự án đã được nhắc đến trong vài năm.
            1. -40
              23 Tháng 1 2022 08: 58
              Sau đó - rồi sẽ có đáy đã gõ cửa từ lâu.
              -rồi súp với một con mèo.

              Sau 30 g, năng lượng hydro sẽ thay thế, rất dễ bùng nổ và phức tạp. đơn giản 1 mảnh KR từ Sharya hoặc Smorgon từ Sakhalin - và toàn bộ mọi thứ sẽ trở nên lãng phí

              Sẽ không cần hạm đội và quân đội... hay không có ai tổ chức và đón tiếp các cuộc duyệt binh? - vậy thì hãy duy trì các sư đoàn bảo vệ danh dự.
            2. +40
              23 Tháng 1 2022 10: 48
              Trích dẫn: URAL72
              Anh ấy vẫn chưa nghe nói về dự án ICAPL mới, dự án đã được nhắc đến trong vài năm.

              Bạn đang nói về "Husky"? Than ôi, dự án chỉ ra rằng các nhà thiết kế quyết tâm kiếm được số tiền tối đa với nỗ lực tối thiểu và không chịu trách nhiệm về việc đó càng lâu càng tốt
              1. 0
                23 Tháng 1 2022 23: 00
                Hãy tha thứ cho tôi Andrey, có thể bạn đúng, nhưng trong tâm hồn tôi vẫn còn hy vọng...
                1. +10
                  24 Tháng 1 2022 09: 27
                  Tôi có thêm hy vọng cho Gorgon - thông tin về một tàu ngầm hạt nhân nhỏ lọt qua
            3. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
            4. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. +5
            23 Tháng 1 2022 12: 50
            Trích dẫn: Ingvar 72
            từ PKR, đó là Exocet,

            Nghe có vẻ vụng về nhưng bạn có thể hiểu chúng ta đang nói về điều gì.
            1. +1
              23 Tháng 1 2022 13: 15
              Trích dẫn từ Dart2027
              nhưng bạn có thể hiểu chúng tôi đang nói về điều gì.

              Nó bị cấm. Roman đã mắc lỗi và bạn lặp lại nó, thế thôi. Dưới đây chúng tôi đã thảo luận về việc sử dụng tên lửa chống hạm lần đầu tiên.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. Nhận xét đã bị xóa.
                2. Nhận xét đã bị xóa.
      2. -10
        23 Tháng 1 2022 07: 45
        Trích: Ốc N9
        Theo tôi được biết, tàu chiến đầu tiên bị tên lửa chống hạm đánh chìm không phải là tàu Sheffield mà là tàu khu trục Eilat của Israel.

        Eilat bị người Ai Cập đánh chìm vào ngày 21 tháng 1978 năm XNUMX.

        Vào ngày 6 tháng XNUMX, một trận hải chiến đã diễn ra giữa tàu Israel và Syria.
        người Syria sử dụng Termit (tầm bắn lên tới 50 km), Gabriel của Israel (tầm bắn lên tới 25 km)
        Kết quả trận đấu là 3:0 nghiêng về Israel. (Israel có hệ thống tác chiến điện tử)

        Vụ đánh chìm tàu ​​Eilat với sự hỗ trợ của tên lửa chống hạm Termit diễn ra vào ngày 21 tháng XNUMX.
        1. +20
          23 Tháng 1 2022 08: 41
          Xin lỗi, không hoàn toàn chính xác
          Eilat bị người Ai Cập đánh chìm vào ngày 21 tháng 1978 năm XNUMX.

          Eilat bị đánh chìm vào ngày 21 tháng 1967 năm XNUMX
          Vào ngày 6 tháng XNUMX, một trận hải chiến đã diễn ra giữa tàu Israel và Syria.
          người Syria sử dụng Termit (tầm bắn lên tới 50 km), Gabriel của Israel (tầm bắn lên tới 25 km)

          Trận Latakia diễn ra vào ngày 6-7 tháng 1973 năm XNUMX.
          1. 0
            24 Tháng 1 2022 07: 42
            Thật kỳ lạ, có thực sự là tất cả chúng ta đều có những Wikipedia khác nhau không? Hay chúng ta chỉ đang vội viết?
          2. +2
            24 Tháng 1 2022 07: 43
            Trích dẫn từ Avior
            Eilat bị đánh chìm vào ngày 21 tháng 1967 năm XNUMX

            tất nhiên là năm 1967, không hiểu sao nó lại là năm 1978.
    2. nai
      +13
      23 Tháng 1 2022 22: 44
      Trích dẫn từ bandabas
      Nó không chỉ là một sự lãng phí tiền bạc. Đây là một cách cắt thông minh khác. Dù sao đi nữa, họ biết cách làm điều này rất tốt. Và kết thúc trong nước.

      ======
      Tất nhiên là tôi hiểu mọi thứ..... Nhưng cụm từ NHIỆM VỤ "cắt bột" - bằng cách nào đó rất khó chịu!
      Dù có chuyện gì xảy ra: LUÔN sẽ có một “lý do”: “chiến lợi phẩm đã được xẻ ra"...
      Và theo mô hình này - hoàn toàn có thể xóa bỏ MỌI THỨ..... Chà, CÁI GÌ: RẤT tiện lợi!!! VÀ ĐIỀU QUAN TRỌNG NHẤT: rõ ràng ai là người phải chịu trách nhiệm...
      Tái bút Và bây giờ bạn có thể “ném dép của mình” (từ ghế sofa!).... hi
    3. +3
      24 Tháng 1 2022 00: 33
      Thà cắt một vài mỡ trên những chiếc thuyền cũ và chúng sẽ tồn tại được 10-15 năm nữa còn hơn là lãng phí ngay 40k cho một chiếc tàu ngầm hạt nhân mới cũng vô dụng như những chiếc cũ - vì nó thậm chí không phải là một chiến lược gia.
      Tất cả những tàu sân bay tên lửa này đều là những chiếc thuyền khó hiểu cho những nhiệm vụ khó hiểu - sẽ tốt hơn nếu Hải quân đầu tư tiền vào hàng không
  2. +30
    23 Tháng 1 2022 06: 58

    Người ta có thể tranh luận, bởi vì trong điều kiện “vũng nước” của chúng ta, tàu Đen, Caspian và Baltic, một tàu tên lửa nhỏ với “Calibre” là một vũ khí khá tốt. Nơi bạn không thể đẩy tàu ngầm hạt nhân.
    Bạn sẽ không thể đẩy cái này vào. Nhưng Bekmanbetov đã cố gắng đẩy một chiếc tàu ngầm hạt nhân xuống sông Moscow! giữ lại Năm 2011, cùng với người Mỹ, anh đã quay trò chơi hoang dã nhất - "Phantom. Giờ đen tối nhất". Nơi trên sông Moscow, tàu ngầm hạt nhân "cảm thấy" khá thoải mái và sơ tán những người sống sót thẳng đến Mỹ. Điều lịch sự nhất xảy ra để tâm sau khi xem - "Các bạn của tôi, hãy đến bức tường đó và tự giết mình trước nó." Được rồi, tôi hiểu, bình luận này lạc đề. Giả sử đây là tôi để nâng cao tâm trạng....
  3. +8
    23 Tháng 1 2022 07: 08
    Tàu ngầm hạt nhân Voronezh của dự án này là nhân vật chính trong tác phẩm Sea Wolf thay thế yêu thích của tôi của Vlad Savin.
    Cuốn sách thứ 21 trong bộ sách đã được xuất bản. Tôi đang mong chờ sự tiếp tục.
    1. +2
      23 Tháng 1 2022 15: 54
      Tôi bị mắc kẹt ở cuốn sách thứ 17. Tôi chán ngấy những đường nét "nữ" của bộ truyện với váy chuông và những bài phát biểu khoa trương về mọi thứ tốt đẹp.
      1. 0
        24 Tháng 1 2022 03: 38
        Tôi chưa bao giờ đọc những điều vô nghĩa nghiêm trọng hơn, kể cả từ Korchevsky và Poselyagin. “Việc bắt giữ Scheer đã chấm dứt khả năng đọc của tôi. Vâng
        1. 0
          24 Tháng 1 2022 07: 45
          Vâng, nó thật là “hoành tráng”. Tôi ghen tị với kỹ năng và sự chuẩn bị của “đội ngũ”)))
  4. +19
    23 Tháng 1 2022 07: 20
    Nhưng chúng ta có không quá 15 năm để lãnh đạo đất nước hiểu được những quy trình này.

    Ơ, người đàn ông tốt bụng! Trong 15 năm nữa, họ (như chúng ta!) sẽ (có thể!) không còn tồn tại (nhiều) trên thế giới này nữa.
    Bạn, Roman, cứ đặt câu hỏi và nghĩ rằng ai đó sẽ trả lời chúng...Ai? Những Anh hùng Lao động đã không nhấc một ngón tay trong quá trình xây dựng Cầu Crimea, hoặc trong quá trình đặt “SP-1” và “SP-2”... Trừ khi họ có thể ngăn ngừa rủi ro trong quá trình xây dựng (họ không bận tâm để suy nghĩ kỹ từng dòng của hợp đồng và chỉnh sửa phần được viết bằng chữ in nhỏ) vượt quá ước tính một chút...Đúng, họ đã trả (Miller) số tiền phạt đủ để đóng một tàu khu trục...
    Thật đáng tiếc khi chúng ta không có Anh hùng đóng tàu. Một số thợ sửa chữa không may bị chết đuối, đánh rơi, cháy và di chuyển sang bên phải.
    Chỉ có xây dựng theo kế hoạch, theo từng giai đoạn (hiện đại hóa), dựa trên việc sử dụng năng lực sản xuất hiện có (đang xây dựng), khuyến khích người lao động và trách nhiệm cá nhân đối với công việc được giao (nếu không thể, phải từ chối TRƯỚC) mới có thể khắc phục được điều gì đó... Mặc dù.. .Mười lăm năm này sẽ trôi qua nhanh như 30 năm đó...
    30 năm làm tư bản vất vả...
    1. -8
      23 Tháng 1 2022 12: 54
      Trích dẫn từ: yuriy55
      Những Anh hùng Lao động đã không nhấc một ngón tay trong quá trình xây dựng Cầu Crimean hoặc trong quá trình đặt “SP-1” và “SP-2”

      Xin vui lòng cho tôi biết có bao nhiêu loại vũ khí được đích thân Stalin chế tạo trong Thế chiến thứ hai?
      1. +16
        23 Tháng 1 2022 14: 31
        Trích dẫn từ Dart2027
        Xin vui lòng cho tôi biết có bao nhiêu loại vũ khí được đích thân Stalin chế tạo trong Thế chiến thứ hai?

        Bạn đã quyết định rằng bạn đã làm tôi ngạc nhiên với chiều sâu trí tuệ của bạn chưa? Hay bạn đã tìm thấy mối liên hệ thiêng liêng giữa điều này và chủ đề của ấn phẩm?
        Trong Thế chiến thứ hai, hơn 200 người đã trở thành Anh hùng Lao động Xã hội Chủ nghĩa. Không ai trong số họ là tỷ phú Liên Xô hay vợ của một tỷ phú Liên Xô. Tên của các Anh hùng đã trở thành danh từ chung trong các bản mô tả công việc.
        Phong trào Stakhanov, lao động Stakhanov - một phong trào quần chúng của những người theo thợ mỏ Alexei Stakhanov, những người đổi mới sản xuất xã hội chủ nghĩa ở Liên Xô, công nhân, nông dân tập thể, công nhân kỹ thuật và kỹ thuật nhằm tăng năng suất lao động dựa trên sự phát triển của công nghệ mới.
        ==========
        Có những người theo dõi (phong trào những người theo dõi) phong trào Winner-Usmanov ở Nga không? Có lẽ bạn biết những người đánh trống trong tác phẩm của Rotenberg hoặc Miller? Tôi hoàn toàn hiểu bạn:
        Cha tôi để lại cho tôi:
        Thứ nhất, làm hài lòng tất cả mọi người không có ngoại lệ;
        Chủ sở hữu, nơi anh ta sống,
        Ông chủ mà tôi sẽ phục vụ,
        Đối với người hầu của anh ấy, người dọn dẹp váy áo,
        Người gác cửa, người gác cổng, để tránh điều ác,
        Con chó của người gác cổng, vì vậy mà nó rất trìu mến.
        1. -11
          23 Tháng 1 2022 15: 02
          Trích dẫn từ: yuriy55
          Trong Thế chiến thứ hai, hơn 200 người đã trở thành Anh hùng Lao động Xã hội Chủ nghĩa. Không một ai trong số họ

          Rất kiêu căng, nhưng vẫn còn bao nhiêu?
          1. +13
            23 Tháng 1 2022 15: 07
            Trích dẫn từ Dart2027
            Rất kiêu căng, nhưng vẫn còn bao nhiêu?

            Không có gì. Stalin không tham gia sản xuất vũ khí. Chỉ cần ông ấy là Tư lệnh tối cao là đủ rồi...
            Bạn viết vào điểm. Trolling không được khuyến khích ở đây.
            1. -8
              23 Tháng 1 2022 16: 44
              Trích dẫn từ: yuriy55
              Không có gì. Stalin không tham gia sản xuất vũ khí. Chỉ cần ông ấy là Tư lệnh tối cao là đủ rồi...
              Sau đó,
              Trích dẫn từ: yuriy55
              Những Anh hùng Lao động đã không nhấc một ngón tay trong quá trình xây dựng Cầu Crimean hoặc trong quá trình đặt “SP-1” và “SP-2”
              lẽ ra họ phải làm gì?
    2. +2
      23 Tháng 1 2022 13: 24
      Hãy cho chúng tôi biết việc đặt SP-1 và SP-2 đã giúp cuộc sống tốt đẹp hơn như thế nào? Việc xây dựng đường ống đã góp phần bảo vệ đất nước như thế nào?
      1. -4
        23 Tháng 1 2022 19: 00
        Họ đã góp phần lấp đầy ngân sách cũng như Quỹ phúc lợi quốc gia và dự trữ vàng, ngoại tệ từ thứ hai, các dự án cơ sở hạ tầng trên khắp đất nước được tài trợ bên cạnh số tiền chi tiêu từ ngân sách.
        1. +4
          24 Tháng 1 2022 18: 05
          Họ đã góp phần lấp đầy ngân sách cũng như Quỹ phúc lợi quốc gia và dự trữ vàng, ngoại tệ từ thứ hai, các dự án cơ sở hạ tầng trên khắp đất nước được tài trợ bên cạnh số tiền chi tiêu từ ngân sách.

          Bạn có thể cho tôi biết loại dự án “cơ sở hạ tầng” nào được tài trợ từ các quỹ này không? Tư nhân hóa hầu hết Sberbank?
      2. -1
        24 Tháng 1 2022 07: 57
        Có lẽ không đáng để kể. Chà, nếu bạn hỏi những câu hỏi như vậy thì đã quá muộn để giải thích, hoặc về nguyên tắc thì không cần, và như vậy sẽ an toàn hơn.
        1. +5
          24 Tháng 1 2022 18: 03
          Có lẽ không đáng để kể. Chà, nếu bạn hỏi những câu hỏi như vậy thì đã quá muộn để giải thích, hoặc về nguyên tắc thì không cần, và như vậy sẽ an toàn hơn.

          Trước khi viết những điều như thế này, bạn nên nghiên cứu xem ngân sách bao gồm những gì. Và nó đến từ phần lớn tiền thuế của chúng ta. Và những gì Gazprem và những người khác giống như anh ta trả ở đó, anh ta lấy từ đó dưới mọi hình thức trợ cấp để giá xăng/gas không tăng, để phát triển tiền gửi, v.v. Vì vậy, không cần phải nói ở đây về những “anh hùng lao động” Miller, Sechin và những kẻ ăn bám khác với mức lương hàng ngày, như mức trung bình của người Nga trong 10 năm…
          1. -2
            24 Tháng 1 2022 18: 16
            Tôi hy vọng bạn không đợi câu trả lời? Chỉ là không có mong muốn đặc biệt nào để bắt đầu với một “sự khởi đầu mang tính bút chiến” như vậy. Đề tài đi sâu vào tranh luận (bạn sẽ phải liệt kê các quan điểm, hàng chục quan điểm, điểm mấu chốt có điều kiện) nên sẽ mất rất nhiều thời gian. Và tất cả sẽ vô ích, vì tuyên bố của bạn “bạn nên nghiên cứu xem ngân sách được điền từ đâu” ngay lập tức cho thấy rằng bạn “biết” điều đó và điều đó có nghĩa là những nỗ lực của bạn để chuyển nó thành các cuộc bút chiến mang tính xây dựng sẽ trống rỗng. . Bởi mức lương 240 triệu một năm của Sechin là yếu tố quyết định khiến đất nước điêu tàn. (và tổng cộng một trăm rưỡi hai “đỉnh” khác ở đâu đó “đạt” lên tới 5 phần trăm mỗi năm tiền lương hưu mỗi tháng (!)). Tức là lý do đã được nêu cụ thể và chúng tôi sẽ không xem xét các lý do khác. Vậy thì mục đích của việc đi sâu hơn là gì? Bạn có đồng ý không?))
  5. -3
    23 Tháng 1 2022 07: 34
    Rogozin có liên quan gì đến nó? Và có cảm giác như bài viết ban đầu bằng tiếng Anh
    1. +5
      24 Tháng 1 2022 18: 10
      Rogozin có liên quan gì đến nó? Và có cảm giác như bài viết ban đầu bằng tiếng Anh

      Hãy nhìn thẳng vào gốc rễ! Và Skomorokhov là một đặc vụ nước ngoài, thuộc biên chế của Bộ Ngoại giao! Nó thì khác, những người Nga yêu nước, có hai hoặc ba quốc tịch, vì lý do đó mà “người bảo lãnh” đã đình chỉ hiệu lực của điều khoản hiến pháp về việc các quan chức không có hai quốc tịch!
    2. 0
      Ngày 1 tháng 2022 năm 16 26:XNUMX
      Trích dẫn: Zvolinski Alex
      Rogozin có liên quan gì đến nó? Và có cảm giác như bài viết ban đầu bằng tiếng Anh

      Hoặc có thể bằng tiếng Ukraina? lol Mọi thứ đều đúng theo phương pháp. Nếu bạn không biết phải trả lời đối thủ của mình như thế nào trong một cuộc tranh chấp, hãy gọi anh ta là đặc vụ của Bộ Ngoại giao, một người theo Navalny hoặc một người Ukraine. Vâng
  6. +16
    23 Tháng 1 2022 07: 39
    Tàu ngầm hạt nhân "Bratsk" K-391 đã được vận chuyển để sửa chữa trong 20 năm nhưng chưa bao giờ được giao...
    1. -8
      23 Tháng 1 2022 19: 02
      Người ta đã phát hiện ra điều gì đó cực kỳ nghiêm trọng về cô ấy và họ từ chối sửa chữa và hiện đại hóa cô ấy.
  7. +21
    23 Tháng 1 2022 08: 16
    Và tất cả những gì giới lãnh đạo Nga nói chung và Bộ Quốc phòng nói riêng ngày nay cần là sự hiểu biết về các quá trình sẽ bắt đầu khi việc hiện đại hóa hệ thống vũ khí của Liên Xô trở nên vô nghĩa.

    Ở đây, một số người đang gây ồn ào vì:
    Trong 23 năm qua, kể từ năm 1997, 851 tỷ USD, tương đương 63 nghìn tỷ rúp, đã được xuất khẩu hợp pháp từ Nga. Để làm gì? Tại sao lại có những luật cho phép rút tiền ra khỏi một đất nước đang chìm trong nghèo đói?”

    Khi họ nói rằng 65% tài sản lớn của chúng tôi thuộc về nhà đầu tư nước ngoài, tôi cũng cảm thấy bất an.
    https://newdaynews.ru/moscow/716411.html
  8. +11
    23 Tháng 1 2022 09: 19
    "Charles de Gaulle" thực sự thường xuyên đi tập thể dục. Năm ngoái anh ấy đã đến Ấn Độ Dương. Năm nay, cuộc tập trận Clemenceau-22 mới sẽ bắt đầu vào đầu tháng XNUMX.
  9. +4
    23 Tháng 1 2022 09: 29
    . À, chúng ta cũng nhớ đến trận thua đầu tiên trên thế giới do tên lửa chống hạm, đó là chiếc Exocet, tàu khu trục Sheffield của Anh.


    Hãy để tôi nhắc nhở bạn. Tên lửa không nổ. Bị gãy một bên và mắc kẹt trong tàu khu trục. Nhưng thiệt hại này cộng với lửa là đủ.
    1. +7
      23 Tháng 1 2022 11: 42
      Họ có cách tiếp cận cơ bản khác nhau đối với vấn đề đấu tranh sinh tồn và thái độ đối với con tàu. Đối với họ, con tàu chỉ là một công cụ, một vũ khí, một thứ sắt thép có thể chế tạo lại và quan trọng nhất là một thủy thủ đoàn, việc đào tạo và bảo trì chúng tốn kém hơn. Vì vậy, trong tất cả các đội tàu, dù là quân sự hay thương mại, nếu thủy thủ đoàn không thể xác định được mối nguy hiểm trong thời gian ngắn nhất hoặc có nguy cơ thiệt hại về nhân mạng thì con tàu chắc chắn sẽ bị bỏ rơi và chỉ áp dụng các biện pháp. để giải cứu thủy thủ đoàn.
      1. +11
        23 Tháng 1 2022 15: 58
        Chà, tôi không biết nữa. Tôi đã có cơ hội phục vụ trong WFM Liên Xô, các tàu buôn Liên Xô/Nga, trên các tàu buôn của các công ty nước ngoài và khắp nơi họ đều tuân theo khẩu hiệu: “Nơi an toàn nhất cho thủy thủ đoàn là tàu/tàu của chính họ. cháy hoặc hư hỏng thì nổi lên, còn chiếc thuyền, chiếc bè “Đã hết tuyệt vọng”. Đó là lý do tại sao cần phải chiến đấu vì sự sống sót của con tàu ĐẾN CUỐI CÙNG.
        1. +2
          23 Tháng 1 2022 16: 45
          Mọi thứ đều đúng, đây là định nghĩa của SOLAS, nhưng nếu bản thân con tàu (ví dụ về Hood mãi mãi trong ký ức của họ) gây ra mối đe dọa ngay lập tức, thì họ không đặc biệt bận tâm đến một cuộc đấu tranh thần thoại nào đó, đặc biệt nếu đó là chắc chắn là vô dụng. Vì vậy, đối với tàu chở dầu và LNG, nếu không có tác dụng gì sau khi hệ thống phòng cháy chữa cháy được kích hoạt thì việc sơ tán chắc chắn đang được tiến hành. Vấn đề chiến đấu với các phần tử cho đến thủy thủ cuối cùng không bao giờ được đặt ra, các yêu cầu cơ bản và huấn luyện trong quá trình kiểm tra, kiểm tra tàu mang cờ nước ngoài ở bất kỳ cảng nào là bỏ tàu và an toàn, cá nhân tôi biết điều đó và tôi biết các yêu cầu thuộc lòng “cuốn sách đỏ” bằng nhiều thứ tiếng. Tất nhiên, nếu bạn có 1 container trong số 10K bị cháy, hoặc phòng của thuyền trưởng trên mũi tàu chở hàng rời 200 m, hoặc thùng rác trên cầu, sẽ không có ai nhảy qua la hét, nhưng cũng không có ai trèo vào kiến trúc thượng tầng rực lửa và đầy khói mà không cần phải cứu một người. Với nước cũng vậy, nếu tàu lấy thêm nước thì bị bơm ra ngoài, v.v. ở khu vực Moscow và sự cô lập là không thể, vậy thì việc chờ đợi quá mức cần thiết để làm gì, tôi thậm chí không nhớ, nhưng trong phòng của thuyền trưởng, liệu họ có thậm chí có thạch cao và giắc cắm có tấm chắn hay không, theo ý kiến ​​​​của tôi, không, họ không có Thậm chí còn không tiến hành khóa huấn luyện như vậy, có những nhóm cứu hỏa khẩn cấp, nhưng những người còn lại thì không.
  10. 0
    23 Tháng 1 2022 09: 33
    Roman có một bài viết hợp lý khác thường dành cho anh ấy. Chỉ có giới lãnh đạo hiện tại của đất nước đã không làm gì trong 20 năm và trong 15 năm nữa sẽ không làm gì cho khả năng phòng thủ của hạm đội, và trong 15 năm nữa hạm đội của chúng ta sẽ trở nên nhỏ hơn đáng kể và có ít khả năng chiến đấu hơn
    1. +7
      23 Tháng 1 2022 09: 42
      Và kết luận là hiển nhiên, trong đoạn cuối cùng. Giá như không thích Koklov
      Nói chung, tôi muốn hạm đội Nga ít nhất giống với hạm đội Nhật Bản chứ không phải hạm đội Ukraine.
      thậm chí còn hơi kỳ lạ khi đưa Ukraina vào tình trạng này (không đủ “tin tức”?)
      Không có tàu ngầm nào cả!
    2. -12
      24 Tháng 1 2022 00: 58
      Có gì sai khi sẽ có ít đồ chơi đắt tiền, vô dụng hơn? Thật khó để tính toán có bao nhiêu rác thải này ở Liên Xô - đã tốn bao nhiêu tỷ bột để duy trì tất cả rác thải này? Hạm đội của chúng tôi chưa bao giờ và sẽ không bao giờ có sức mạnh đáng kể. Và để bảo vệ, hàng không phải được phát triển như người Mỹ đã làm - bởi vì kẻ thù chính của bất kỳ con tàu nào là máy bay có tên lửa chống hạm, không giống như tàu ngầm hạt nhân, có thể phát hiện và tiêu diệt một con tàu ở khoảng cách rất xa - và một chiếc thuyền là mù theo mặc định và không có chỉ định mục tiêu bên ngoài thì nó không có tác dụng 0 .
      Bạn có thể đặt những ổ bánh mì này dưới nước ít nhất 100 phút chỉ từ việc này. Một ổ bánh loại Yasen là 10k Su30SM
  11. +5
    23 Tháng 1 2022 09: 59
    Trích dẫn: Roman Skomorokhov
    Đến năm 2021, BỐN tàu ngầm hiện đại hóa dự kiến ​​sẽ đến Hạm đội Thái Bình Dương.
    Không theo cách này. Y. Borisov đã nói như sau vào năm 2017, trích dẫn: “Tàu Irkutsk hiện đang được hiện đại hóa, năm 2021 sẽ ra khơi. Hiện chúng tôi đang thảo luận về kế hoạch hiện đại hóa thêm ba tàu ngầm như một phần của chương trình vũ khí nhà nước trong tương lai giai đoạn 2018-2025.”
    Nghĩa là, họ có kế hoạch hiện đại hóa 4 tàu ngầm không phải vào năm 2021, thậm chí là năm 2025. Việc thực hiện chương trình vũ khí có thể tiếp tục sau năm 2025, bởi vì Chúng ta đang nói về số tiền được phân bổ và các hợp đồng được ký kết trong chương trình chứ không phải về việc hoàn thành xây dựng.
    1. +15
      23 Tháng 1 2022 10: 46
      Dmitry, nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác, theo kế hoạch ban đầu, 2 con tàu đầu tiên dự kiến ​​​​sẽ được hiện đại hóa vào năm 2013 và lần lượt đi vào hoạt động với tên gọi 949AM vào năm 2017 và 2018. Tôi đoán, đó
      Trích dẫn từ Volder
      Yu Borisov năm 2017

      Tôi đã nói về chương trình điều chỉnh
  12. +6
    23 Tháng 1 2022 11: 06
    Đúng vậy, P-700 “Granit” đơn giản là một vũ khí đáng sợ vào thời đó.

    Vâng, họ vẫn còn ở đâu đó. Vũ khí mới, hiệu quả hơn đơn giản xuất hiện.
  13. +8
    23 Tháng 1 2022 11: 15
    Trích dẫn: Roman Skomorokhov
    đến năm 2030, tàu thuyền (hiện đại hóa hoặc không) vẫn bị loại bỏ. Điều này là bình thường, trung bình họ sẽ ở độ tuổi khoảng 40-45.
    Xem xét việc sửa chữa sâu và hiện đại hóa các tàu ngầm sẽ trải qua, và xem xét rằng một số trong số chúng đã không hoạt động trong vài năm, thì có thể thấy rõ ràng: chúng sẽ không tồn tại được theo tiêu chuẩn 40 năm (tuổi thọ dự kiến), mà ít nhất là 5- 8 năm nữa. Ví dụ, cụ thể là Irkutsk sau khi trở lại hoạt động sẽ có thể phục vụ cho đến năm 2040. Điều này cũng đúng với Chelyabinsk, nơi cũng đứng im trong một thời gian dài.
    Trích dẫn: Roman Skomorokhov
    sau năm 2030, số lượng tàu ngầm hạt nhân đa năng trong hạm đội Nga sẽ giảm XNUMX lần.
    Bốn tàu ngầm hạt nhân 949A do Liên Xô chế tạo đã được sửa chữa và hiện đại hóa sẽ bắt đầu bị loại bỏ không sớm hơn năm 2040 - chúng sẽ phục vụ trong khoảng 50 năm (cho hoặc nhận). Tuy nhiên, những tàu ngầm không được hiện đại hóa sẽ có tuổi thọ giới hạn ở mức 40 năm. Mặc dù có thể đến cuối những năm 2020, họ cũng sẽ quyết định hiện đại hóa chúng.
    Nếu chúng ta nói về những năm 2030, khi tính đến việc sửa chữa/hiện đại hóa các tàu ngầm của dự án 971 khác (hiện cũng đang được tiến hành!), Hải quân sẽ bao gồm:
    949A “Antey” - 5-6 chiếc.
    971 “Pike-B” - 6 chiếc.
    Trích dẫn: Roman Skomorokhov
    Để thay thế các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân của Liên Xô, chúng ta có 6 (SIX) tàu Project 885M. Thay vì 22 chiếc thuyền, chúng tôi sẵn sàng đóng 6 chiếc.

    Tính toán sai. Quá trình chế tạo tàu ngầm Yasen-M 885M được kéo dài tới thời gian 8 năm (từ khi đặt cho đến khi bàn giao cho hạm đội). 3 tổ máy đã được xây dựng, 6 tổ máy đã được khởi công và đang trong quá trình xây dựng. Nghĩa là đến năm 2028 chúng ta sẽ có 9 tàu ngầm hiện đại. Rõ ràng là bộ truyện sẽ không kết thúc ở đây. Các tàu ngầm mới sẽ được đặt trong suốt những năm 2020. Và đến năm 2040, chúng ta có thể mong đợi sự thay thế hoàn toàn những chiếc thuyền cũ bằng “Tro tàn” mới.
    1. +6
      23 Tháng 1 2022 15: 49
      Trích dẫn từ Volder
      , Hải quân sẽ bao gồm:
      949A “Antey” - 5-6 chiếc.
      971 “Pike-B” - 6 chiếc.

      Dmitry, 6 pikes - điều này thậm chí còn ít nhiều thực tế, tôi không biết liệu nó có thành công hay không, nhưng ... có thể. Nhưng đối với 5-6 chiếc Anteev - điều đó khó có thể chắc chắn, rất có thể 2-3 chiếc đã trải qua quá trình hiện đại hóa, số còn lại, nếu đang phục vụ, sẽ ở đâu đó dự bị
      1. 0
        23 Tháng 1 2022 19: 10
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Nhưng đối với 5-6 chiếc Anteev - điều đó khó có thể chắc chắn, rất có thể 2-3 chiếc đã trải qua quá trình hiện đại hóa, số còn lại, nếu đang phục vụ, sẽ ở đâu đó dự bị
        Tôi tin chắc rằng 2030 Anteys chắc chắn sẽ tồn tại đến giữa những năm 5 (hiện đại hóa và không hiện đại hóa).
        Ví dụ, vào năm 2015, trong quá trình sửa chữa ở K-186 Omsk, lò phản ứng hạt nhân đã được “nạp năng lượng” - 22 năm sau khi vận hành. Tức là bây giờ lò phản ứng sẽ tồn tại thêm 22 năm nữa. Phép tính: 1993+22+22=2037.
        Vào năm 2015, cả hai lò phản ứng của K-266 Orel đều được nạp lại nhiên liệu hạt nhân mới trong quá trình sửa chữa. Chúng tôi đếm: 1992+23+23=2038, trong đó năm 1992 là năm đưa vào vận hành.
        1. +6
          23 Tháng 1 2022 22: 11
          Trích dẫn từ Volder
          Tôi tin chắc rằng 2030 Anteys chắc chắn sẽ tồn tại đến giữa những năm 5 (hiện đại hóa và không hiện đại hóa).

          Tôi nghi ngờ. Irkutsk chắc chắn sẽ tồn tại, Chelyabinsk có thể sẽ được hiện đại hóa vào năm 2030. Omsk, được hiện đại hóa vào năm 2019, có lẽ cũng vậy, nhưng "Đại bàng", được hiện đại hóa vào năm 2017, sẽ tròn 2030 tuổi vào năm 13, mặc dù thực tế là con thuyền đã 37 tuổi. Có lẽ còn một vài năm nữa mới đến năm 2032, nhưng thực tế nó là như thế này - một con tàu với trang thiết bị lỗi thời và bản thân nó đã rất cũ. Và Omsk sẽ ở độ tuổi trước khi nghỉ hưu.
          Dự đoán của tôi là Omsk và Orel sẽ tồn tại được khoảng 15 năm sau khi được hiện đại hóa, gần như không hơn, tương ứng, chúng sẽ nghỉ hưu vào năm 2032-2034. Phần còn lại, ngoại trừ Chelyabinsk và Irkutsk, thậm chí sẽ rời đi sớm hơn.
    2. +6
      24 Tháng 1 2022 01: 44
      Tại sao có nhiều 2030 vào năm 971? Bây giờ không có nhiều người trong số họ.
      Hiện tại, “Samara” và “Leopard” được đảm bảo, chỉ vậy thôi.
      Có thể họ sẽ hoàn thành Chakra và hoàn thành việc xây dựng Irbis, nhưng điều này không còn là sự thật nữa.

      Người kể chuyện.
  14. +1
    23 Tháng 1 2022 11: 24
    Điều quan trọng nhất khi kéo dài tuổi thọ sử dụng của bất kỳ con tàu nào là việc phát hiện khuyết tật chất lượng cao của thân tàu trước tiên và sau đó là thiết bị. Nếu thân tàu ở tình trạng tốt và được phép thay thế một phần thiết bị thì tuổi thọ của tàu có thể được kéo dài. Nhưng luôn có những hạn chế. Đối với tàu ngầm, đây là những hạn chế về độ sâu lặn và đối với tàu ngầm mặt nước là khu vực dẫn đường.
    Những chiếc thuyền được sửa chữa có thể được sử dụng làm tàu ​​phòng thủ bờ biển, ngay cả với tên lửa cũ, bằng cách thay thế hệ thống dẫn đường bằng hệ thống tiên tiến hơn.
    Toàn bộ vấn đề là tài trợ cho việc hiện đại hóa và giám sát việc sử dụng vốn.
    Mặc dù có một Phòng đặc biệt (đại diện của FSB), về nguyên tắc, phải biết mọi thứ và có kế hoạch di chuyển kinh phí hàng ngày cũng như danh sách những người được phép sửa chữa các đối tượng chiến lược.
    Đó là lý do tại sao tôi luôn ngạc nhiên trước sự chậm trễ trong việc chế tạo tàu chiến và những vụ cháy lạ ở các xưởng đóng tàu. Điều đáng ngạc nhiên không phải là cái giá tinh thần cho những con tàu. Ít nhất một nửa số tiền đó lọt vào túi các quan chức tham nhũng. người lính
  15. +3
    23 Tháng 1 2022 11: 30
    Ở đây, theo tôi, vấn đề chính không phải là tuổi tàu mà là vấn đề tiềm năng của các doanh nghiệp sửa chữa và đóng tàu, các tổ chức thiết kế kỹ thuật và các trường khoa học cơ bản. Di sản của Liên Xô sắp kết thúc, chúng ta đang nhanh chóng tụt hậu về công nghệ, giáo dục tiểu học, giáo dục nghề nghiệp và tiềm năng kinh tế, sản xuất bị phá hủy. Do đó, không thể tưởng tượng được, khung thời gian cấm để sửa chữa và đóng ngay cả những tàu có lượng giãn nước nhỏ, vi phạm công nghệ và các biện pháp an toàn (được xác nhận bởi các sự kiện gần đây) và văn hóa sản xuất.
  16. +27
    23 Tháng 1 2022 11: 46
    Tôi muốn bình luận về bài viết với tư cách là một người hiểu rõ vấn đề này (tôi đã làm việc tại USC được vài năm). Hãy bắt đầu lại từ đầu. Đầu tiên và quan trọng nhất. Tất cả các tàu ngầm hạt nhân được phát triển ở Liên Xô, bao gồm cả các tàu ngầm hạt nhân số 949A, 971, đều được thiết kế để có thời gian phục vụ không quá 25 năm. Đồng thời, mỗi tàu ngầm hạt nhân, ngoài việc sửa chữa ngắn hạn (STG), còn phải tiến hành sửa chữa trung bình dài hạn trong thời gian phục vụ (khoảng 10 năm sau khi bắt đầu phục vụ). Do tình trạng sửa chữa tàu thuyền kém và hoạt động tàn nhẫn của chúng ở Liên Xô, 95% tàu ngầm hạt nhân đã bị loại bỏ trước khi hết thời hạn sử dụng (trung bình, các tàu thuyền phục vụ được khoảng 20 năm, chỉ một số chiếc phục vụ lâu hơn hơn 25 năm). Trong hơn 30 năm, tàu ngầm hạt nhân chưa bao giờ phục vụ ở Liên Xô, thật vô lý, thiết bị không được thiết kế cho việc này! Thứ hai, vấn đề chính của tàu ngầm hạt nhân Dự án 949A là kích thước và khó sửa chữa. Đây là những chiếc có lượng giãn nước lớn nhất (chúng tôi không tính Cá mập) và các tàu ngầm phức tạp trên thế giới (voi trắng), việc sửa chữa chúng rất, rất phức tạp và cực kỳ tốn kém. Đá granite (vũ khí chính) gần như không còn hiệu quả và trở nên lỗi thời cách đây 10-15 năm. Tất cả các tàu ngầm hạt nhân PR.949A, ngoại trừ Omsk, đều cần được sửa chữa khẩn cấp ở mức độ trung bình bằng hiện đại hóa (hoặc ít nhất là VTG) và có điều kiện sẵn sàng chiến đấu. Về lý thuyết, tất cả mọi người ngoại trừ Omsk sẽ ngừng hoạt động vào năm 2025, đơn giản là họ gây nguy hiểm cho phi hành đoàn của mình (đó là lý do tại sao họ không chuyển sang hoạt động tự trị). Ngày nay chỉ có 2 tàu sẵn sàng chiến đấu (Omsk và Orel), hiện họ đang cố gắng hiện đại hóa 2 tàu 949A-Irkutsk và Chelyabinsk. Trên thực tế, đến năm 2030, chúng ta sẽ có 2 chiếc thuyền 949 A hiện đại hóa (Irkutsk sẽ được chuyển giao cho hạm đội vào năm 2023 và Chelyabinsk không sớm hơn năm 2028). Phần còn lại sẽ được xóa sổ, hầu hết trước năm 2025. Vì vậy, chúng ta không còn 15 năm nữa; sức mạnh của Hải quân Nga hiện đang suy giảm nhanh chóng.
  17. +6
    23 Tháng 1 2022 11: 51
    Lại lãng mạn nữa à? Một lần nữa, đối với những chủ đề mà bạn không hiểu - bạn có tham gia không?
    Tất cả khả năng đọc viết của anh ấy có thể được thể hiện bằng chính câu nói của anh ấy: ".. Một chiếc máy tính là một thứ khủng khiếp. Thay vì 22 chiếc thuyền, chúng tôi sẵn sàng đóng 6 chiếc ...". Những thứ kia. Tác giả tin rằng sẽ không có gì MỚI được xây dựng ở Liên bang Nga trong 10 năm tới?
    Tôi mệt mỏi với những lời than vãn liên tục này. Có, - không phải mọi thứ ở nước ta đều là 5 C+. Skomorokhov, hãy viết ít nhất một lần một bài báo tích cực về những cải tiến thực sự ở Nga. Các nhà máy và nhà máy đóng tàu mới đang được xây dựng để đáp ứng nhu cầu của hạm đội, động cơ mới đang được phát minh và việc sản xuất những động cơ cũ hiện đại hóa đang được khôi phục. Tất cả các nhà máy đóng tàu ở Liên bang Nga đều đã tải hơn 90%. Và bạn muốn ngày mai mỗi hạm đội sẽ có 10 tàu khu trục hiện đại mới (mặc dù 3-5 năm trước không có nơi nào để đóng chúng, không có (động cơ) và không có gì để sử dụng). Đất nước đang dần hồi phục nhưng bạn vẫn cảm thấy khó chịu.
    Hay mọi thứ trong cuộc sống của bạn đều tồi tệ và đó là lý do tại sao bạn không thấy điều gì tích cực xung quanh mình?
    1. -1
      23 Tháng 1 2022 12: 57
      Trích dẫn: Sfurei
      Và bạn muốn ngày mai mỗi hạm đội sẽ có 10 tàu khu trục hiện đại mới (mặc dù 3-5 năm trước không có nơi nào để đóng chúng, không có (động cơ) và không có gì để sử dụng).

      Bạn nhầm rồi, đến lúc đó anh ấy sẽ không hài lòng.
    2. +6
      23 Tháng 1 2022 22: 13
      Trích dẫn: Sfurei
      Thay vì 22 chiếc thuyền, chúng tôi sẵn sàng đóng 6..." Tức là tác giả tin rằng trong 10 năm tới sẽ không có gì MỚI được đóng ở Liên bang Nga?

      Chúng tôi chưa nghe nói về việc đặt tàu ngầm hạt nhân trong năm nay, điều đó có nghĩa là cho đến năm 2030 sẽ không có gì mới ngoại trừ Tro tàn được đặt.
      Trích dẫn: Sfurei
      Tôi mệt mỏi với những lời than vãn liên tục này. Có, - không phải mọi thứ ở nước ta đều là 5 C+.

      Vậy chúng ta có thứ gì cho 5s + không? :) Tôi gặp khó khăn khi tìm số 3 với dấu trừ
      1. 0
        25 Tháng 1 2022 12: 25
        việc lắp đặt đã được thực hiện vào năm ngoái - 2 Boreas và năm trước - 2 Ash, và để đặt một cái gì đó mới, một cái gì đó đang được xây dựng cần phải được khởi động, và hóa ra là 2 chiếc sẽ được tung ra trong năm nay, vì vậy việc đặt sẽ gần đến cuối năm hoặc vào đầu năm thứ 23, trên thực tế, không nên mong đợi các hợp đồng mới cho Yaseni trước năm 24-26, vì chúng ta vẫn cần đặt 2 Boreas vào năm thứ 23 + ra mắt , nhưng vì trên thực tế chúng ta nên có Boreas nên tất cả các chiến lược gia sẽ thay thế nên có khả năng khá cao là chuyển sang xây dựng Ashes, à, có thể 1 đường trượt sẽ được nhường cho những ứng dụng đầy hứa hẹn
        1. 0
          25 Tháng 1 2022 13: 58
          Trích dẫn: Barberry25
          các dấu trang là năm ngoái -2 Boreas và năm trước -2 Ash

          Tôi sẽ nói là năm trước (2020), và điều này đã được tính đến - nếu chúng ta không chuyển sang bên phải một lần nữa, sẽ có 9 cây tro và cây tro vào năm 2030. Và chỉ vậy thôi.
          1. 0
            25 Tháng 1 2022 14: 18
            và tất cả những điều này được đảm bảo rằng Khu vực Mátxcơva sẽ phát điên và sẽ không đặt mua thuyền mới, và cá nhân tôi không thấy bất kỳ lý do nào cho việc này, trên thực tế, mọi chuyện sẽ rõ ràng vào năm thứ 25 - khi đó các đường trượt sẽ bắt đầu bị bỏ trống và nó sẽ rõ ràng từ các mệnh lệnh, sau đó là Boreas -K, Ash hoặc thứ gì đó mới
            1. +1
              25 Tháng 1 2022 14: 34
              Trích dẫn: Barberry25
              và tất cả những điều này được đảm bảo rằng Khu vực Mátxcơva sẽ phát điên và không đặt mua thuyền mới, và cá nhân tôi không thấy bất kỳ lý do nào cho việc này

              Và con chim cu có liên quan gì đến nó? Chúng tôi có thời gian thi công chính thức 2 cây tần bì cuối cùng M - 8 năm, đặt vào năm 2020 và bàn giao cho đội tàu vào năm 2028. Vì vậy, nếu không có đột phá trong năm nay, chắc chắn họ sẽ không có thời gian để xây dựng bất cứ thứ gì mới cho đến năm 2030. Tôi giữ im lặng về việc họ và những con tàu đã được đặt đóng có thể không có thời gian đóng trước năm 2030
              1. -2
                25 Tháng 1 2022 14: 43
                Tôi đang nói về một điều khác - rằng Antei, có tính đến thời gian sửa chữa trong khoang Pike, sẽ phục vụ cho đến cuối những năm 30 và trong những năm 30 cũng sẽ có việc giao các tàu ngầm mới cho hạm đội, tức là. sẽ không có tình huống "chúng tôi sẽ có 6 (thực tế là 9) thay vì 22" sẽ có kế hoạch chuyển đổi từ Anteev và Shchuk sang Yasenya hoặc Borey hiện đại hóa. Có tính đến tốc độ giao hàng, có thể nói rằng bắt đầu từ năm thứ 30, hạm đội sẽ nhận được 1-2 tàu ngầm hạt nhân thay vì các tàu Shchukas và Anteev đã ngừng hoạt động. Nói chung, phải đợi đến năm thứ 25 thì các đường trượt sẽ được giải phóng và việc đặt các tàu ngầm hạt nhân sẽ bắt đầu từ giao hàng trong những năm 30.. đó là những gì tôi đang nói đến
                1. +2
                  25 Tháng 1 2022 15: 06
                  Trích dẫn: Barberry25
                  Tôi đang nói về điều khác - Antei, có tính đến thời gian sửa chữa trong khoang Pike, sẽ phục vụ cho đến cuối những năm 30

                  Họ thậm chí sẽ không ở gần. Ở nước ta, 20 Antey thực sự sẽ tồn tại cho đến cuối những năm 4 - Irkutsk, Chelyabinsk, Orel và Omsk, những nơi gần đây đã trải qua quá trình hiện đại hóa. Nhưng Orel và Omsk khó có thể phục vụ quá 15 năm sau khi hiện đại hóa, điều đó có nghĩa là đã đến lúc họ phải nghỉ hưu vào đầu những năm 30, 2032-34. Nói chung đến năm 2035 sẽ còn lại 2 con Antheas, nếu vậy thì tốt.
                  Trích dẫn: Barberry25
                  những thứ kia. sẽ không có tình huống “chúng ta sẽ có 6 (thực tế là 9) thay vì 22”

                  Cuốn tiểu thuyết viết mọi thứ ở đây một cách chính xác. Hôm nay chúng ta có khoảng 2 thuyền dự án 885, 1 - 885M, 7 thuyền dự án 949A, 9 thuyền dự án 971, 2 thuyền dự án 945, 2 thuyền dự án 945A, 2 thuyền 671RTMK
                  Tổng cộng có 25 tàu. Hôm nay
                  Đến năm 2030, sẽ có 9 cây tro (nếu bạn mơ), 4 cây Antheas và khoảng 6 cây Pike - Tôi rất nghi ngờ về điều đó, nhưng hãy nói đi. Tổng cộng - 19 tàu. Đến năm 2035, trong số tất cả những nơi trên, Chelyabinsk, 9 cây tần bì + những gì sẽ đi vào hoạt động vào năm 2031-35 sẽ vẫn có ý nghĩa chiến đấu.
                  1. -1
                    25 Tháng 1 2022 15: 11
                    chỉ có điều anh ấy không viết hay đề cập bất cứ điều gì về “những gì sẽ đi vào hoạt động”, nhưng tôi nghĩ rằng sẽ có đơn đặt hàng, hóa ra sẽ chỉ là bash on bash - một cái đã bị xóa, một cái khác đã được giới thiệu, nhưng hiện tại Tôi không biết chính xác nó sẽ là dự án gì - Yasen-M, Borey-K hay tàu ngầm hạt nhân dựa trên cùng một chiếc Khabarovsk
                    1. +1
                      25 Tháng 1 2022 17: 50
                      Trích dẫn: Barberry25
                      Tôi nghĩ rằng sẽ có đơn đặt hàng, nó sẽ chỉ là bash on bash - một cái đã bị xóa, một cái khác đã được giới thiệu

                      Chắc chắn là không phải trong thập kỷ tới. Đến năm 2030, ít nhất ba chiếc Shchuki-B, hai chiếc Shchuki RTMK, 4 chiếc thuyền 945/945A và ba chiếc Antey sẽ nghỉ hưu, tức là có 12 chiếc thuyền và chỉ có 6 chiếc Ashes sẽ thay thế chúng.
                      1. -2
                        25 Tháng 1 2022 18: 22
                        về mặt lý thuyết họ sẽ đi, nhưng có thể họ không đi,
                      2. +1
                        25 Tháng 1 2022 18: 31
                        Trích dẫn: Barberry25
                        về mặt lý thuyết họ sẽ đi, nhưng có thể họ không đi,

                        Trong thực tế nó sẽ làm được nhiều hơn thế. Và nếu nó không hoạt động, chúng sẽ vẫn chính thức ở trong bố cục, nhưng ở trạng thái mất khả năng hoạt động.
                      3. -2
                        25 Tháng 1 2022 21: 54
                        chờ và xem
      2. -2
        25 Tháng 1 2022 12: 29
        Và, dường như, một báo cáo hàng ngày đã được chuẩn bị cho bạn về những con tàu và tàu ngầm mới được đặt đóng? Và trong quá trình hiện đại hóa và sản xuất hàng loạt đang diễn ra, các doanh nghiệp bắt đầu hoạt động tốt hơn và nhanh hơn với từng con tàu hoặc tàu ngầm. Vì thế sẽ vẫn có thuyền, thuyền nằm.
        Và ở mức 5+, chẳng hạn như số hóa các dịch vụ trên khắp nước Nga. Nga chiếm vị trí dẫn đầu thế giới về mặt này (trong top XNUMX hoặc XNUMX).
        Ví dụ: hôm nọ tôi đăng ký khám sức khỏe và đậu (bao gồm bác sĩ ma thuật học và bác sĩ tâm thần) trong 1 giờ, sau đó đăng ký và nhận bằng tại MFC trong 7 phút. Và khi thanh toán qua các dịch vụ của chính phủ, tôi cũng được giảm 30% phí chính phủ. nghĩa vụ)) Đăng ký ô tô, căn hộ, đăng ký quyền lợi, nhận tài liệu và thăm khám bác sĩ - mọi thứ đều có thể được xử lý thông qua Dịch vụ Nhà nước. Hôm qua vợ tôi đăng ký nhận bưu kiện ở Bưu điện Nga và đã bỏ hàng. Và bạn vẫn còn 3 điểm trừ cho mọi thứ (((Có lẽ bạn cần phải rời khỏi máy tính và nhìn xung quanh?
        1. +2
          25 Tháng 1 2022 14: 08
          Trích dẫn: Sfurei
          Và, dường như, một báo cáo hàng ngày đã được chuẩn bị cho bạn về những con tàu và tàu ngầm mới được đặt đóng?

          Chắc chắn. Và bạn cũng vậy. Tất cả việc đặt tàu hạng nhất đều được báo cáo với sự phô trương lớn và hơn một lần.
          Trích dẫn: Sfurei
          Và trong quá trình hiện đại hóa và sản xuất hàng loạt đang diễn ra, các doanh nghiệp bắt đầu hoạt động tốt hơn và nhanh hơn với từng con tàu hoặc tàu ngầm.

          Và có rất nhiều cải tiến hiện đại hóa ở Sevmash có thể giúp ích đáng kể để thực hiện mọi việc “tốt hơn và nhanh hơn”? Theo kế hoạch của chúng tôi, Voronezh và Vladivostok được đặt đóng vào năm 2020, dự kiến ​​sẽ được chuyển giao cho hạm đội vào năm 2028. Nhưng kế hoạch của chúng tôi không được thực hiện đầy đủ.
          Trích dẫn: Sfurei
          Và ở mức 5+, chẳng hạn như số hóa các dịch vụ trên khắp nước Nga. Nga chiếm vị trí dẫn đầu thế giới về mặt này (trong top XNUMX hoặc XNUMX).

          Nói chung, theo nội dung của bài bình luận, sản xuất có nghĩa là chứ không phải dịch vụ.
          1. 0
            25 Tháng 1 2022 14: 16
            Với sự hào hoa thì có, nhưng không phải trước 2-5 năm.
            Trước đây có nhiều cơ hội không?? Trong những năm gần đây (3-5 năm), họ mới bắt đầu hiện đại hóa các nhà máy đóng tàu và bắt đầu với những nhà máy ít bận rộn hơn, nhưng điều này không có nghĩa là sẽ không làm gì ở Sevmash.
            Nhưng trên thực tế, văn bản đã nói về nước Nga nói chung. Và các dịch vụ dường như cũng không xuất hiện đột ngột, bao gồm cả. gắn liền với sự phát triển của trung tâm dữ liệu và cơ sở hạ tầng mạng. Chà, trong mọi trường hợp, không phải chúng ta đang xây dựng cầu đường, nhà máy mới (bao gồm cả sản xuất thiết bị nông nghiệp), doanh nghiệp chế biến, doanh nghiệp phát triển chế tạo động cơ máy bay và tàu thủy, và một lần nữa khôi phục các doanh nghiệp sản xuất máy bay sao? Hay tôi sống ở một đất nước khác? Và không phải tàu phá băng của chúng ta đã nâng cao ba màu ngày hôm nay sao?
            1. +3
              25 Tháng 1 2022 14: 51
              Trích dẫn: Sfurei
              Với sự hào hoa thì có, nhưng không phải trước 2-5 năm.

              không vấn đề. Ash ngày nay đang được xây dựng theo kế hoạch 8 năm, tức là năm 2022. Nếu hiện tại không có dấu trang thì dù theo kế hoạch đến năm 2030, bạn cũng không thể trông cậy vào chúng. Mọi thứ thế chấp sau năm 2022 sẽ bước sang đầu những năm 30
              Trích dẫn: Sfurei
              Trước đây có nhiều cơ hội không??

              Rất nhiều
              Trích dẫn: Sfurei
              Nhưng trên thực tế, văn bản đã nói về nước Nga nói chung.

              Nhìn chung đã có một số thành tựu. Vâng, ví dụ như "Zircons". Hoặc cung cấp hàng loạt “chiến binh” cho lực lượng mặt đất. Su-57 đã được đưa vào sản xuất dù chỉ là một chiếc nhỏ.
              Nhưng những thành tựu này bằng cách nào đó đã bị mất đi trong bối cảnh thất bại nặng nề ở hầu hết mọi ngành.
              Trích dẫn: Sfurei
              Và các dịch vụ dường như cũng không xuất hiện đột ngột, bao gồm cả. liên quan đến sự phát triển của trung tâm dữ liệu và cơ sở hạ tầng mạng

              Tất cả đều được nhập khẩu. Cơ sở hạ tầng.
              Trích dẫn: Sfurei
              Chà, trong mọi trường hợp, không phải chúng ta đang xây cầu và đường sao?

              Chà, chúng tôi xây dựng tới 2 nghìn km đường mỗi năm, ít hơn khoảng 7 lần so với RSFSR vào những năm 80 của thế kỷ trước.
              Trích dẫn: Sfurei
              nhà máy mới

              Thành thật mà nói, sẽ tốt hơn nếu bạn không biết họ được xây dựng như thế nào và họ sản xuất ra những gì :)))))
              Nhưng trên thực tế, chúng ta đang nhanh chóng mất đi khả năng sản xuất bất cứ thứ gì. Ngày nay, các nhà sản xuất của họ không thể tái sản xuất các sản phẩm đã được sản xuất từ ​​​​những năm 70 của thế kỷ trước để vượt qua cuộc kiểm tra kiểm soát chất lượng đầu vào.
              Trích dẫn: Sfurei
              Doanh nghiệp sản xuất máy bay có được khôi phục trở lại?

              Và các hãng hàng không thực tế không còn máy bay chở khách nội địa
              Trích dẫn: Sfurei
              Hay tôi sống ở một đất nước khác?

              Rõ ràng là có. Có lẽ bạn nên
              Trích dẫn: Sfurei
              Bạn có cần rời khỏi máy tính và nhìn xung quanh không?

              hi
    3. +6
      24 Tháng 1 2022 01: 45
      Anh ốm yếu hoặc kém thành thật, bạn chỉ muốn trốn trong nhà không nhìn thấy cô.
      1. 0
        25 Tháng 1 2022 12: 29
        Chà, ít nhất anh ấy đã sai ở một số điểm: 1) Thời gian phục vụ của Anteev sẽ kết thúc vào cuối những năm 30, 2) anh ấy “mất” thêm 3 Tro tàn, những chiếc tro này đã được sử dụng, 3) anh ấy tin rằng Tro tàn mới sẽ không được xây dựng và những gì về những năm 30 hạm đội sẽ không nhận được chúng trong nhiều năm, mặc dù ngay cả khi tính đến việc gỡ lỗi các dự án Yasen và Borey, hạm đội đã nhận được 10 chiếc thuyền trong 7 năm, vì vậy trên thực tế, chúng ta có thể mong đợi việc giao thêm 10-12 chiếc nữa tàu ngầm hạt nhân vào những năm 30, với điều kiện hạm đội không chơi trò “chúng tôi cần một chiếc mới” “Wunderwaffle” và sẽ ra lệnh cho Ash hoạt động tốt.
      2. -1
        25 Tháng 1 2022 12: 45
        Thực tế của vấn đề là nhiều hơn là ít hơn. Tóm tắt toàn bộ bài viết là mọi thứ đều tệ và phải đi đâu?
        Thật là một thông điệp từ tác giả: "..Nói chung, tôi muốn hạm đội Nga ít nhất giống hạm đội Nhật Bản chứ không phải Ukraine. Nhưng chúng ta không có quá 15 năm để lãnh đạo đất nước hiểu được những quá trình này …”
        Những thứ kia. Chỉ có những kẻ ngốc mới ngồi trên đỉnh cao và xây dựng các nhà máy đóng tàu, tàu thủy, tàu ngầm và máy bay. Có phải chỉ những người thông minh trên ghế sofa mới hiểu điều này hơn? Có lạ không?
        Đồng thời, như tôi đã viết trước đó, tất cả các nhà máy đóng tàu đều đã lấp đầy công suất theo đơn đặt hàng, tiền đang được phân bổ và quá trình hiện đại hóa đang được thực hiện. Và Roman muốn chúng ta bắt đầu chế tạo tàu ngầm hạt nhân mới từ không khí và trên không.
        Nếu Roman viết tầm nhìn của mình về việc hiện đại hóa USC hoặc đưa ra đề xuất về việc chế tạo và phân phối tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm điện-diesel cho các hạm đội, thì đây sẽ là tài liệu ít nhiều làm sáng tỏ vấn đề, nhưng nó sẽ chỉ là nước mắt của cá sấu, theo cách của người La Mã. ((
        1. +8
          25 Tháng 1 2022 14: 30
          Trích dẫn: Sfurei
          Những thứ kia. Chỉ có những kẻ ngốc mới ngồi trên đỉnh cao và xây dựng các nhà máy đóng tàu, tàu thủy, tàu ngầm và máy bay. Có phải chỉ những người thông minh trên ghế sofa mới hiểu điều này hơn? Có lạ không?

          Lạ lùng. Nhưng nó là như vậy. Ví dụ, tôi sẽ không bao giờ hiểu rõ làm thế nào người ta có thể khởi động một chương trình xây dựng đội tàu toàn cầu, nhưng đồng thời tin tưởng vào thực tế là động cơ cho chương trình này sẽ được mua ở nước ngoài. Làm thế nào bạn có thể đặt hàng các biện pháp đối phó của tôi đối với các tàu quét mìn mới nhất của dự án Alexandrite, vốn không phù hợp về mặt vật lý với tàu quét mìn này về mặt kích thước? Làm sao bạn có thể bỏ qua kinh nghiệm phong phú của Liên Xô trong việc chế tạo tàu BMZ và cố gắng chế tạo chiếc bánh wunderwaffle vàng từ tàu hộ tống 20380. Làm sao bạn có thể có 2 trung tâm đào tạo phi công hải quân (ở Yeisk và Crimea) mà không có một tàu chở máy bay nào di chuyển. Làm thế nào có thể chuyển giao cho hạm đội tới 10 máy bay chiến đấu đa chức năng cho 2011 hạm đội trong 2020 năm của Lực lượng Vũ trang Nhà nước 46-4? Làm thế nào bạn có thể tước đi lực lượng tấn công thực sự duy nhất của hạm đội - MRA. Làm thế nào bạn có thể thất bại hoàn toàn khi triển khai hệ thống chiếu sáng trên mặt nước và dưới nước (EGSONPO, máy bay tuần tra, AWACS). Làm sao có thể sản xuất hàng loạt những con tàu hoàn toàn không cần thiết đối với hạm đội (22160). Làm sao bạn vẫn có thể lái chiếc Ka-27 sinh năm 1981? Làm thế nào bạn có thể tiêu diệt máy bay chống ngầm (Il-38 Novella đã là quá khứ, nhưng chúng không đủ cho một phi đội) Làm sao bạn có thể gặp phải tình trạng thiếu hụt trong các vấn đề quan trọng nhất (cùng loại tàu quét mìn, chống- máy bay phòng thủ máy bay) nhưng đồng thời lại chi số tiền khổng lồ cho những "Poseidon" điên cuồng và tàu sân bay của chúng. Có thể như thế nào...
          được rồi, tôi đã ký một cái gì đó.
          Trích dẫn: Sfurei
          Đồng thời, như tôi đã viết trước đó, tất cả các nhà máy đóng tàu đều đã lấp đầy công suất theo đơn đặt hàng, tiền đang được phân bổ và quá trình hiện đại hóa đang được thực hiện.

          Và - việc giảm lở đất về số lượng của tất cả các đội tàu vẫn tiếp tục.
          Trích dẫn: Sfurei
          Và Roman muốn chúng ta bắt đầu chế tạo tàu ngầm hạt nhân mới từ không khí và trên không.

          Alexander, dưới thời Liên Xô, chúng tôi đã chế tạo Pike-B trong một năm, Antey - trong 3 năm. Mỹ nó khối Virginia 4 - 3 năm. Và hôm nay chúng ta có 8 năm dành cho Yasen - chỉ là một loại hạnh phúc nào đó. Có lẽ đã đến lúc phải đối mặt với sự thật và hiểu rằng mọi thứ có đôi chút tệ với “trung tâm năng lực” của chúng ta?
          1. -2
            25 Tháng 1 2022 14: 54
            Andrey, à, đây là điều bạn cần viết, chứ không chỉ nêu ra sự thật rằng mọi thứ đều tồi tệ, như Roman thường làm.. Chà, một lần nữa, bạn và tôi không nhìn thấy toàn bộ bức tranh, chuyện gì và đang xảy ra như thế nào trên đó.
            Và - việc giảm lở đất về số lượng của tất cả các đội tàu vẫn tiếp tục.
            Vậy lam gi? Đừng xây dựng gì cả? Đừng tìm kiếm động cơ thay thế? Đội tàu nói chung là một trong những ngành công nghiệp đắt đỏ nhất ở tất cả các quốc gia. Vì vậy, họ cố gắng giảm chi phí hoặc đẩy nhanh tốc độ sản xuất bằng cách mua Mistral và động cơ của nước ngoài, khôi phục sản xuất, xây dựng từ những gì đã thiết kế sẵn.
            Dưới thời Liên Xô, chúng tôi chế tạo Pike-B trong một năm, Antey - trong 3 năm. Mỹ nó khối Virginia 4 - 3 năm.

            Có thể đó là ở Liên Xô, nhưng đó là một quốc gia khác không trải qua sự hoang tàn và suy tàn như chúng ta đã trải qua vào những năm 90. Chúng tôi đang khôi phục mọi thứ gần như từ đầu, nhưng mọi người đều muốn mọi thứ diễn ra suôn sẻ và bay mãi mãi.
            Và đối với Virginias - họ phải mất 5-7 năm để xây dựng - bạn chỉ cần nhìn xa hơn dấu trang. Nó xảy ra với họ 2-3 năm sau khi bắt đầu công việc. Và một lần nữa, họ không gặp vấn đề gì về tài chính cũng như nhà máy đóng tàu, vật liệu và công nghệ. Vì vậy hãy thực hiện những bước nhỏ hướng tới một tương lai tươi sáng.))
            1. +3
              25 Tháng 1 2022 15: 16
              Trích dẫn: Sfurei
              Có thể đó là ở Liên Xô, nhưng đó là một quốc gia khác không trải qua sự hoang tàn và suy tàn như chúng ta đã trải qua vào những năm 90.

              Xin lỗi, nhưng thập niên 90 đã kết thúc từ 22 năm trước
              Trích dẫn: Sfurei
              Chúng tôi đang khôi phục mọi thứ gần như từ đầu, nhưng mọi người đều muốn mọi thứ diễn ra suôn sẻ và bay mãi mãi.

              Bạn có thể tự an ủi mình bằng điều này vào năm 2005, nhưng không phải vào năm 2022. Hơn nữa, chỉ một số ít được khôi phục nhưng hàng chục, hàng trăm vẫn tiếp tục xuống cấp.
              Có gì đáng mừng? Học viện Zhugarin? Sự hợp nhất của MiG và Su?
              Trích dẫn: Sfurei
              Đó là lý do tại sao họ cố gắng giảm chi phí hoặc tăng tốc sản xuất bằng cách mua Mistral và động cơ nước ngoài.

              Alexander:)))) Khi bắt tay vào thực hiện, hóa ra là chúng tôi có thể bắt đầu chế tạo động cơ cho khinh hạm 22350 mà chúng tôi đã đặt hàng từ Ukraine trong vài năm nữa.
              Ai đã ngăn cản bạn nhận ra điều này sớm hơn? Bạn nói về số hóa, nhưng đây chỉ là một trò đùa (tất nhiên, khi so sánh, tôi chỉ hài lòng với kỹ thuật số). Đây là chế tạo động cơ hàng hải, đây là công nghệ cao nhất, rất nhiều công việc có trình độ cao... Với doanh số được đảm bảo, tức là theo đơn đặt hàng của chính phủ! Phát triển - Tôi không muốn! Ban đầu dự kiến ​​đóng 35 tàu hộ tống và 14 khinh hạm.
              Không, tốt hơn hết chúng ta nên đặt hàng Ukraine và Đức - những gì để cung cấp cho nhà sản xuất của chúng ta...
              Trích dẫn: Sfurei
              Và đối với Virginias - họ phải mất 5-7 năm để xây dựng - bạn chỉ cần nhìn xa hơn dấu trang.

              Nếu bạn nhìn từ ngày đặt hàng thì điều này cũng không chính xác, chúng bắt đầu được xây dựng sau đó
              1. 0
                25 Tháng 1 2022 18: 32
                Xin lỗi, nhưng thập niên 90 đã kết thúc từ 22 năm trước
                Khi nào các khoản nợ của IMF được hoàn trả? Năm 2004 -2005? Khi nào biên giới của chúng ta ở Chechnya và Dagestan trở nên yên tĩnh hơn? Sau đó quá trình phục hồi dần dần bắt đầu.
                Và từ năm 2008 và sau đó là từ năm 2014. Họ bắt đầu áp dụng các biện pháp trừng phạt nghiêm khắc đối với chúng tôi (mặc dù trước đó họ chưa dừng lại) và họ lại bắt đầu đặt nan hoa vào bánh xe của chúng tôi trong mọi việc (sau 10 năm trong quân đội, kể từ năm 2005, tôi đã cung cấp thiết bị và điện tử cho công nghiệp và khu liên hợp công nghiệp quân sự). Bạn chỉ cần xem có bao nhiêu hạn chế đối với việc cung cấp không gian và thiết bị quân sự. Vào năm 2014, mọi thứ (thậm chí cả hợp đồng trả phí) của hạng không gian đều dừng lại. Sau đó, họ trả lại tiền cho khách hàng và tất cả những thứ đó. Và trở lại vào năm 2008-2009. một là cuộc khủng hoảng kinh tế, và sau đó vào năm 2012-2013, cuộc khủng hoảng thứ hai cũng xảy ra ở Liên bang Nga.
                Bạn có thể tự an ủi mình bằng điều này vào năm 2005, nhưng không phải vào năm 2022.
                Năm 2005, quân đội nhận được 2-3 máy bay chiến đấu mỗi người và mọi người đều phàn nàn rằng số lượng đó là không đủ. Sau đó có nhiều năm họ đã giao được 50 chiếc. mỗi năm và vẫn la hét ít. Giống như trong một gia đình lớn: có người xin tiền mua kẹo, có người xin tiền đi học, có người xin quân phục, có người xin xe lăn, nhưng không có đủ tiền cho mọi thứ nên bạn phải quay vòng.
                Ai đã ngăn cản bạn nhận ra điều này sớm hơn?
                Đó là toàn bộ vấn đề: không thể nắm bắt và xây dựng mọi thứ cùng một lúc, đơn giản là trong nước không có đủ nguồn lực cho mọi thứ. Bạn cũng cần phải luôn chuẩn bị sẵn sàng rằng các biện pháp trừng phạt sẽ được áp dụng đối với thứ khác. Và đảm bảo đời sống của người dân tốt hơn ở Venezuela.
                Đó là lý do tại sao chúng tôi cố gắng tiết kiệm tiền,
                Không, tốt hơn hết chúng ta nên đặt hàng Ukraine và Đức - những gì để cung cấp cho nhà sản xuất của chúng ta...
                Những thứ kia. họ đã cân nhắc một cách chính đáng rằng tốt hơn là nên mua động cơ ngay bây giờ và đóng tàu ngay bây giờ (một lần nữa, để không mất ít nhất một số chuyên gia tại xưởng đóng tàu). Tại sao lại xây dựng nhà máy đóng tàu, nhà máy, phát triển động cơ và chỉ bắt đầu đóng tàu sau 10-15 năm nữa? Và bằng cách nào đó, một cuộc đảo chính ở Ukraine không nằm trong kế hoạch của chính phủ chúng tôi. yêu cầu
                Nếu bạn nhìn từ ngày đặt hàng thì điều này cũng không chính xác, chúng bắt đầu được xây dựng sau đó
                Nhưng ngày đặt ở Hoa Kỳ không phải là một thủ tục khi bắt đầu xây dựng, mà là một vấn đề hoàn toàn chính thức với việc ấn định tên 1-3 năm (tôi đã nghiên cứu vấn đề này một lần, có rất ít thông tin về vấn đề này) sau khi bắt đầu thực tế của công việc. hi
                1. 0
                  25 Tháng 1 2022 19: 24
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Khi nào các khoản nợ của IMF được hoàn trả? Năm 2004 -2005? Khi nào biên giới của chúng ta ở Chechnya và Dagestan trở nên yên tĩnh hơn?

                  Tất cả điều này đã được sắp xếp từ lâu trước khi bắt đầu SAP 2011-2020. Nợ đã giảm năm 2006, Chechnya năm 2009
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Sau đó quá trình phục hồi dần dần bắt đầu.
                  Và từ năm 2008 và sau đó là từ năm 2014. Chúng tôi đã có những biện pháp trừng phạt cứng rắn

                  Năm 2008, vẫn chưa có lệnh trừng phạt nào, nhưng đã xảy ra một cuộc khủng hoảng bất động sản ở Mỹ, ảnh hưởng đến Liên bang Nga một cách kỳ lạ. Hậu quả của cuộc chiến ngày 08.08.08/XNUMX/XNUMX là tích cực đối với nền kinh tế - chúng đã trì hoãn việc chúng ta gia nhập WTO
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Năm 2005, quân đội nhận được 2-3 máy bay chiến đấu mỗi người và mọi người đều phàn nàn rằng số lượng đó là không đủ. Sau đó có nhiều năm họ đã giao được 50 chiếc. mỗi năm và vẫn la hét ít.

                  Và họ đã duy trì ở mức này từ năm 2014 đến năm 2016 (ngoại trừ Yak-130) - sau đó họ quay trở lại con số 20 máy bay mỗi năm.
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Đó là toàn bộ vấn đề: không thể nắm bắt và xây dựng mọi thứ cùng một lúc, đơn giản là trong nước không có đủ nguồn lực cho mọi thứ.

                  Vâng, không ai chộp lấy hay xây dựng bất cứ thứ gì ở đó. Điểm cộng duy nhất là họ bắt đầu phân bổ tiền để tái vũ trang. Còn lại tất cả đều tiêu cực.
                  Quy trình tạo ra vũ khí mới hóa ra đã bị phá vỡ hoàn toàn. Thay vì phương pháp “dựa trên nhiệm vụ”, khi khái niệm chiến đấu tiên tiến được hình thành, từ đó nảy sinh ra các loại vũ khí cần thiết và các đặc tính hoạt động cần thiết cho vũ khí, từ đó nảy sinh ra hoạt động nghiên cứu và phát triển, v.v. Chủ nghĩa Serdyukov đã đến. Con số... này rõ ràng đã khiến lực lượng vũ trang nhầm lẫn với một cửa hàng đắt tiền và đảo lộn mọi thứ - như, cho tôi xem sự phát triển, và tôi sẽ nghĩ xem có nên mua nó hay không. Và các viện nghiên cứu đang tham gia vào việc phát triển nghệ thuật quân sự - để tối ưu hóa, may mắn thay, bất động sản được giải phóng và có thể được đẩy lên mức giá hợp lý nhất...
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Và đảm bảo cuộc sống của người dân tốt hơn ở Venezuela

                  Bạn xa dân quá :)))))) “Mối lo” đến mức… Họ cố ép tôi phá sản doanh nghiệp thành lập thành phố vào năm 2009. Bạn có biết tại sao? Bởi vì tôi không thể đóng thuế và lương bị chậm trễ. Bạn có biết tại sao? Bởi vì nhà nước từ chối thanh toán cho công việc đã thực hiện (đó là một cuộc khủng hoảng! Họ đã trì hoãn thanh toán trong một năm và số tiền này chiếm gần một phần ba doanh thu).
                  Họ yêu cầu phá sản ở mức độ... có thể nói là cao. Tôi giải thích với họ rằng dù thế nào chúng tôi cũng sẽ ra đi, sự chậm trễ không phải là vấn đề lớn, mọi người không phải là nô lệ, họ sẽ tìm được công việc tốt hơn và rời đi. Và nếu bạn phá sản, hàng nghìn, hàng nghìn gia đình sẽ không có thu nhập. Bạn có biết câu trả lời là gì không?
                  “Vậy thì sao… nhưng mọi chuyện sẽ theo luật”
                  Quan tâm, vâng.
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Những thứ kia. họ đã cân nhắc một cách chính đáng rằng tốt hơn là nên mua động cơ ngay bây giờ và đóng tàu ngay bây giờ (một lần nữa, để không mất ít nhất một số chuyên gia tại xưởng đóng tàu). Tại sao lại xây dựng nhà máy đóng tàu, nhà máy, phát triển động cơ và chỉ bắt đầu đóng tàu sau 10-15 năm nữa?

                  Tôi thực sự ghen tị với bạn :))))
                  Không ai đếm bất cứ điều gì ở đó. Nếu làm vậy, họ sẽ đưa ra chỉ dẫn cho Saturn và một ít tiền để phát triển động cơ (thực tế là họ đã quản lý nó trong 6 năm, tính từ khi bắt đầu bị trừng phạt cho đến khi con tàu đầu tiên được trang bị động cơ nội địa) - họ sẽ thành công. Trong khi Saturn phân loại, họ sẽ mua hàng của Ukraina; ngay khi họ phân loại xong, họ sẽ dần dần chuyển sang hàng của mình.
                  KHÔNG AI quan tâm đến điều này. Serdyukov đang bận - anh ấy đang vui vẻ với những chiếc xe tăng bánh lốp của Ý.
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Và bằng cách nào đó, một cuộc đảo chính ở Ukraine không nằm trong kế hoạch của chính phủ chúng tôi.

                  Đây không phải là về cuộc đảo chính. Và thực tế là giới lãnh đạo cao nhất của đất nước coi việc phát triển ngành công nghiệp của riêng họ một cách nghiêm túc là không cần thiết - tại sao, nếu cần, chúng tôi sẽ mua những ngành có thương hiệu ở nước ngoài. Vladimir Vladimirovich đã trực tiếp đẩy chúng tôi vào WTO, mặc dù nền kinh tế thậm chí còn chưa sẵn sàng cho việc này. Tất cả các nước bình thường trước tiên đều nâng trình độ công nghiệp lên mức cạnh tranh, sau đó gia nhập WTO. Putin tin rằng WTO là một phương tiện giúp ngành công nghiệp có tính cạnh tranh cao hơn. Trường mẫu giáo, nhóm cây thông Noel - trong 5 năm đầu tiên chúng tôi chỉ chịu thiệt hại trực tiếp ở mức 800 tỷ rúp.
                  Các lệnh trừng phạt năm 2014 không phải là gánh nặng mà là một điều may mắn, vì họ bắt đầu phớt lờ chúng tôi trong WTO và chúng tôi đã rút lui. Nếu Putin hoàn thành công việc này thì ngày nay chúng ta sẽ không còn gì từ nông nghiệp và hầu hết các ngành công nghiệp
                  Trích dẫn: Sfurei
                  Nhưng ngày đặt tên ở Hoa Kỳ không phải là một thủ tục khi bắt đầu xây dựng, mà là một vấn đề hoàn toàn chính thức với việc đặt tên sau 1-3 năm

                  Được rồi, giả sử rằng ví dụ này không thành công
                  1. 0
                    25 Tháng 1 2022 21: 22
                    rất lâu trước khi bắt đầu SAP 2011-2020
                    Vậy thì sao? Vào năm 2011, tổ hợp công nghiệp-quân sự mới bắt đầu sản xuất các sản phẩm cần thiết từ đầu và nhiều sản phẩm còn ở giai đoạn sơ khai. Từ năm 2006, tôi đã lãnh đạo nhiều dự án về vũ trụ, năng lượng hạt nhân và quân sự. Trước hết là phòng không và tác chiến điện tử, cải tiến hệ thống kiểm soát và liên lạc cũng như hiện đại hóa vũ khí. Về nguyên tắc, có rất ít hệ thống mới.
                    Chưa có lệnh trừng phạt nào trong năm 2008
                    Có, có, chỉ là những cái không rõ ràng lắm. Chưa kể dòng vốn chảy ra ngoài. Tôi nhớ chính tại đây đã bắt đầu những hạn chế đầu tiên đối với việc cung cấp các thiết bị điện tử tiên tiến và tăng cường kiểm soát các dự án quân sự và không gian. Họ đã mã hóa nó tốt nhất có thể, nhưng không có gì có thể thay thế nó!
                    Vâng, không ai chộp lấy hay xây dựng bất cứ thứ gì ở đó.
                    Về cơ bản, chúng không được xây dựng mà được hiện đại hóa vào năm 2011-2016. Tôi đã đi tham quan các doanh nghiệp quân sự và thậm chí đến thăm các thành phố đã đóng cửa. Những gì tôi thấy ở các doanh nghiệp vào năm 2007 (tôi thấy một văn phòng hỗ trợ và mua sắm với 3 máy tính cho 25-30 người) và chẳng hạn như vào năm 2014. (Tôi nhìn thấy những chiếc máy giống như tôi đã thấy ở các doanh nghiệp ở Đức) ở nhiều doanh nghiệp đó là trời và đất. Các đơn đặt hàng đã được gửi theo Chương trình Nhà nước và việc hiện đại hóa ngay lập tức được bắt đầu tại các nhà máy, nếu có thể.
                    Và Serdyukov, người đã phá hủy và giải tán, không tự mình làm việc, nhưng anh ta có một mục tiêu cụ thể: loại bỏ các doanh nghiệp và bộ phận không cần thiết khỏi bảng cân đối kế toán, trong đó chi nhiều tiền hơn cho việc bảo trì hơn là xây dựng những doanh nghiệp mới. Tất cả các đơn vị và quân đội được đóng khung này đứng trên chiến trường với 2-5 cờ hiệu và 20 binh sĩ. Hay bạn nghĩ rằng bạn chỉ đơn giản là chịu đựng một người hát rong như vậy vì tuyệt vọng? Và rồi Shoigu đến và một năm sau lực lượng vũ trang của chúng ta đã thể hiện hết mình trong vinh quang? Họ đã trỗi dậy từ đống tro tàn trong một năm? Mặc dù đôi khi thầy đi quá xa trong công việc nhưng trường tôi hầu như không được cứu vãn.
                    KHÔNG AI quan tâm đến điều này.
                    Điều đó không đúng, lúc đầu họ chỉ không biết phải bám vào cái gì và chạy đi đâu. Bạn nói bạn sẽ cho nó và thế thôi. Họ đã cho gì? Lúc đầu, số tiền này chỉ được sử dụng để cung cấp các thiết bị, vũ khí và thiết bị quân sự cụ thể. Các doanh nghiệp này đã lấy vốn cho hoạt động R&D và hiện đại hóa sản xuất. Sau năm 2014-2015, họ bắt đầu nhắm mục tiêu ồ ạt vào nguồn vốn cho sự phát triển hệ thống, vũ khí và thiết bị quân sự mới. Khoảng một năm rưỡi trước, tôi gặp một người quen ở Moscow và đến để bảo vệ một cuộc thi về R&D trên các hệ thống không gian. thông tin liên lạc với giá 1,6 tỷ rúp. Và trước đây không hề có số tiền như vậy.
                    nghiêm túc coi việc phát triển ngành công nghiệp riêng của mình là không cần thiết
                    Và bây giờ ai đóng tàu, tàu ngầm và máy bay? Hay, bất chấp mọi sự miễn cưỡng phát triển ngành công nghiệp của riêng mình, họ đã không thể tiêu diệt được các doanh nghiệp còn lại trong 22 năm? Bằng cách nào đó bạn đánh giá thấp các quan chức. Họ sẽ nói:
                    “Vậy thì sao… nhưng mọi chuyện sẽ theo luật”
                    và chúng tan rã.. Vậy ở mỗi nhà máy chúng ta có loại phượng hoàng nào mà chúng vẫn không tan vỡ? Hầu như tất cả các nhà máy lớn mà tôi bắt đầu làm việc từ năm 2006 vẫn đang hoạt động và phát triển. Đúng, một số địa điểm đã được chuyển ra khỏi Moscow hoặc được đưa vào các mối quan tâm khác, nhưng họ vẫn tiếp tục hoạt động, đặt hàng và sản xuất sản phẩm của riêng mình. yêu cầu
                    Theo WTO, tôi đồng ý rằng không có ích gì khi can thiệp vào đó.
                    Lệnh trừng phạt năm 2014 không phải là gánh nặng
                    Tôi có thể nói rằng họ đã giúp đỡ chúng tôi bất chấp mọi quy luật kinh tế, không thể thiếu sự tham gia của chính phủ. Tôi có nhiều doanh nghiệp nổi tiếng thực sự phải hứng chịu những lệnh trừng phạt này: Tôi đã phải xây dựng lại cấu trúc và tải trọng của vệ tinh, đồng thời suy nghĩ lại việc sử dụng thiết bị điện tử trong vũ khí và thiết bị quân sự và chỉ cần dừng một số phát triển. Tôi tin rằng đối với một số bước phát triển, chúng tôi đã bị trì hoãn 2-4 năm (đây chỉ là những gì tôi đã tham gia).
                    Nhưng điều này khiến giới lãnh đạo đất nước có thể suy nghĩ lại về việc phát triển hơn nữa: họ bắt đầu phân bổ nhiều tiền hơn cho việc phát triển hệ thống và linh kiện, xác định ngày sản xuất (bao gồm cả thiết bị nông nghiệp) và thậm chí thay thế nhập khẩu, bất kể mọi việc diễn ra vụng về đến đâu, đang dần phát huy tác dụng (tôi không nói về Ros NANO tiêu cực )
                    1. +2
                      26 Tháng 1 2022 09: 11
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Vậy thì sao? Vào năm 2011, tổ hợp công nghiệp-quân sự mới bắt đầu sản xuất các sản phẩm cần thiết từ đầu và nhiều sản phẩm còn ở giai đoạn sơ khai.

                      Đã từng. Ý bạn là gì khi nói điều này? :) Thứ nhất, nhà nước chỉ có một công lao duy nhất trong việc khiến mọi thứ chuyển động - họ bắt đầu đưa tiền. Thứ hai, như tôi đã nói, tiền thường rơi vào những mục đích sai trái. Và thứ ba, mọi vấn đề không thể giải quyết bằng tiền, nhiều mệnh lệnh quan trọng mang tính chiến lược đã bị vi phạm (các công đoạn chế tạo vũ khí, trang bị quân sự)
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Có, có, chỉ là những cái không rõ ràng lắm.

                      Tôi có thể nói - rất tiềm ẩn, và rõ ràng không phải những điều có thể gây thiệt hại đáng kể cho toàn bộ nền kinh tế và ngành công nghiệp.
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Về cơ bản, chúng không được xây dựng mà được hiện đại hóa vào năm 2011-2016.

                      Alexander, đừng trộn lẫn hai thứ với nhau.
                      Thứ đã qua? Các doanh nghiệp được cấp tiền và Huân chương Quốc phòng, mỗi doanh nghiệp bắt đầu khôi phục/nâng cao năng lực dựa trên sự hiểu biết của mình về cách thức thực hiện Lệnh Quốc phòng.
                      CẦN phải làm gì? Hình thành trật tự quốc phòng nhà nước và trên cơ sở đó phát triển chính sách kinh tế để thực hiện, trong đó nhấn mạnh vào việc nội địa hóa tối đa hoạt động sản xuất quân sự ở Liên bang Nga. Thu hút sự chú ý của các doanh nghiệp về các quy định của chính sách này “khi nó liên quan” và giúp thực hiện nó.
                      Nghĩa là, về nguyên tắc không có cách tiếp cận của chính phủ mà phải dựa vào bàn tay vô hình của thị trường (điều này thật tiện lợi - bạn không cần phải tự mình làm bất cứ điều gì, thị trường sẽ giải quyết mọi việc).
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Chưa kể dòng vốn chảy ra ngoài.

                      Đúng, không có dòng vốn chảy ra nào bị xử phạt ở đó. Nhìn chung, vốn nhập khẩu vào Liên bang Nga được chia thành 4 phần:
                      1) Đầu cơ - trong khi đồng rúp đang mạnh lên so với đồng đô la, thì đó là một khoản đầu tư thú vị, khi cuộc khủng hoảng đầu tiên bắt đầu - họ bắt đầu loại bỏ nó. Đây là một dòng vốn chảy ra, nhưng dòng vốn chảy ra không ảnh hưởng gì cả, vì dòng vốn này không tham gia vào nền kinh tế thực
                      2) Vốn vào khu phức hợp dầu khí - nó chưa chảy đi đâu cả
                      3) Nợ thương mại là khoản vay bằng ngoại tệ (bao gồm cả việc bán cổ phiếu, trái phiếu...). Tiền đã đi từ đó, nhưng câu hỏi đặt ra là đây không phải là hậu quả của các biện pháp trừng phạt, mà là kết quả hành động của chính phủ khôn ngoan của chúng ta, chính phủ đã “phát hiện ra” một ngân sách liên bang không thâm hụt - khi 40% thu nhập của bạn đến ngoại tệ (ngay cả khi đổi lấy đồng rúp) và các khoản nợ - tính bằng đồng rúp, chỉ cần làm giảm tỷ giá hối đoái đồng rúp một chút là đủ, và thì đấy - thu nhập bằng đô la sẽ giữ nguyên, bằng đồng rúp, chúng sẽ tăng lên và nợ phải trả bằng đồng rúp sẽ vẫn giữ nguyên giống nhau.
                      Và việc phá hủy đồng rúp còn dễ hơn nhiều so với việc quản lý nền kinh tế đất nước. Tốt...
                      4) Ngân hàng cho vay ngoại tệ từ người nước ngoài. ở đây một lý do nữa đã được thêm vào các lý do ở điểm 3. Vì không ai muốn quản lý nền kinh tế đất nước và lạm phát là mối lo ngại thực sự vì nó có thể dẫn đến bạo loạn, nên lạm phát đã được ngăn chặn bằng cách giảm lượng tiền trong lưu thông một cách giả tạo. Ví dụ, chúng tôi có lượng cung tiền trên mỗi đồng rúp của các sản phẩm có thể bán được trên thị trường bằng một nửa so với ở Đức. Và vì điều này dẫn đến việc hình thành một cuộc khủng hoảng thanh khoản vĩnh viễn trong nền kinh tế, Kudrin “thông minh” đã đưa ra lời kêu gọi - nếu trong nước không có tiền, hãy đi vay nước ngoài. Vậy là... chúng tôi đã học xong. Và loại nhà đầu tư nhập khẩu nào sẽ đầu tư đô la vào các dự án bằng đồng rúp nếu vào bất kỳ thời điểm nào Ngân hàng Trung ương của chúng tôi giảm tỷ giá hối đoái và tài sản bằng đồng rúp của bạn giảm giá 15-30%? Nhưng nếu chính phủ của chúng ta không chơi trò mà vẫn quản lý nền kinh tế và chúng ta có đủ vốn lưu động trong nền kinh tế thì dòng vốn vay ngoại tệ chảy ra sẽ không trở thành vấn đề đối với chúng ta.
                      Vì vậy, câu hỏi không phải là về các biện pháp trừng phạt, mà là về thực tế là mô hình kinh tế của chúng ta hóa ra lại kém cỏi và hoàn toàn không thể tồn tại được.
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Hay bạn nghĩ rằng bạn chỉ đơn giản là chịu đựng một người hát rong như vậy vì tuyệt vọng? Và rồi Shoigu đến và một năm sau lực lượng vũ trang của chúng ta đã thể hiện hết mình trong vinh quang? Họ đã trỗi dậy từ đống tro tàn trong một năm?

                      Alexey, chúng tôi đã có lực lượng vũ trang rất có năng lực trước Serdyukov. Vấn đề tồi tệ nhất của họ là thiếu vốn kinh niên. Ngay sau khi có tiền, họ có thể huấn luyện máy bay chiến đấu đúng cách và thực hiện các hoạt động khác để đạt được “sự khác biệt trong chiến đấu và chính trị” - Lực lượng Vũ trang vui mừng. Và Serdyukov có liên quan gì đến việc này? Anh ta có lấy tiền từ túi của mình không? Nhưng anh ta đã phá vỡ quá nhiều đến mức không thể phục hồi được nữa. Và Shoigu... Bạn có nghĩ đây là một nhà lãnh đạo siêu tài năng không? Không có gì. Shoigu nổi bật so với các lãnh đạo cấp cao khác chỉ ở chỗ, có nguồn tài chính dồi dào, ông biết cách không phá bỏ những gì đã làm trước đó và không can thiệp vào những việc tích cực đang làm ngoài mình. Mặc dù có một hậu quả ở đây - anh ấy cũng không biết cách ngăn chặn điều tiêu cực.
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Điều đó không đúng, lúc đầu họ chỉ không biết phải bám vào cái gì và chạy đi đâu. Bạn nói bạn sẽ cho nó và thế thôi. Họ đã cho gì? Lúc đầu, số tiền này chỉ được sử dụng để cung cấp các thiết bị, vũ khí và thiết bị quân sự cụ thể.

                      Đó là nó. Và đây là hậu quả của sự hoàn toàn tầm thường và thiếu hiểu biết về các nguyên tắc của tổ hợp công nghiệp-quân sự cũng như thiếu chính sách kinh tế trong lĩnh vực mệnh lệnh quốc phòng nhà nước. Và hoàn toàn không phải là thiếu tiền, vốn có thể (và đáng lẽ phải) được phân phối lại để sẽ có ít tiền hơn cho những Mistral tồi và nhiều tiền hơn cho R&D.
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Sau năm 2014-2015, việc phân bổ kinh phí có mục tiêu hàng loạt cho việc phát triển các hệ thống, vũ khí và thiết bị quân sự mới mới bắt đầu.

                      Đúng vậy, Shoigu đã mất 2 năm để nhận ra tính hữu ích của R&D. Một nhà lãnh đạo tài giỏi, tôi có thể nói gì đây...
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Và bây giờ ai đóng tàu, tàu ngầm và máy bay? Hay, bất chấp mọi sự miễn cưỡng phát triển ngành công nghiệp của riêng mình, họ đã không thể tiêu diệt được các doanh nghiệp còn lại trong 22 năm?

                      Không ai cố tình đánh gục họ, họ chỉ đơn giản là từ bỏ chúng. Nếu họ sống sót - à, nếu họ không sống sót - và Allah ở cùng họ
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Và bây giờ ai đóng tàu, tàu ngầm và máy bay?

                      Họ chế tạo... một thìa cà phê mỗi giờ.
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Vậy ở mỗi nhà máy chúng ta có những con phượng hoàng nào mà vẫn không tan vỡ?

                      Họ vẫn đang tan rã. Nó không phải lúc nào cũng có thể nhìn thấy được từ bên ngoài
                      Tôi sẽ không nói về số liệu thống kê chung (kể từ năm 2018, số doanh nghiệp đóng cửa nhiều gấp đôi số doanh nghiệp mở cửa) - mọi thứ đều ở đó, kể cả nhà máy sản xuất Shawarma khổng lồ. Tôi sẽ nói đơn giản hơn.
                      Vì vậy, bạn nói - máy móc mới có thể nhìn thấy ở khắp mọi nơi. Giá như bạn biết chúng hoạt động như thế nào, những chiếc máy này... nền kinh tế thường xuyên bị suy thoái, bởi vì người công nhân hiện đại không biết cách vận hành những chiếc máy này một cách bình thường, dẫn đến hỏng hóc liên tục, hỏng những công cụ cực kỳ đắt tiền, v.v. Và điều buồn cười là ở nhiều nhà máy, tôi thấy tình trạng sản xuất, có máy CNC, không thể đảm bảo độ chính xác gia công như những công nhân kiểu cũ đã làm trên máy phổ thông... Nhà máy đứng và vận chuyển các sản phẩm mà nó đã sản xuất kể từ đó thời của Sa hoàng Gorokh và chất lượng - Không.
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Tôi có thể nói rằng họ đã giúp đỡ chúng tôi bất chấp mọi quy luật kinh tế, không thể thiếu sự tham gia của chính phủ.

                      Alexander, họ chỉ giúp chúng ta HOÀN TOÀN TUÂN THỦ luật kinh tế :)) Bản chất của WTO là cạnh tranh tự do, bên nào có cơ hội tốt nhất sẽ giành chiến thắng. Đúng vậy, chỉ riêng sự sẵn có của các nguồn tín dụng và chi phí của chúng đã giết chết sự cạnh tranh công bằng với bất kỳ hoạt động sản xuất nào ở châu Âu đang trong giai đoạn trứng nước. Chính bạn viết rằng WTO là một sai lầm. Và các lệnh trừng phạt năm 2014 đã làm được điều chính yếu - chúng đã chuyển WTO đến những nơi xa xôi. Bạn viết
                      Trích dẫn: Sfurei
                      Tôi có nhiều doanh nghiệp nổi tiếng thực sự phải gánh chịu những lệnh trừng phạt này: Tôi đã phải xây dựng lại cấu trúc và tải trọng của vệ tinh, đồng thời suy nghĩ lại việc sử dụng thiết bị điện tử trong vũ khí và thiết bị quân sự và chỉ đơn giản là dừng một số phát triển.

                      Điều đó hoàn toàn đúng, nhưng đây chỉ là một cái giá nhỏ phải trả, chẳng hạn như để cứu nền nông nghiệp khỏi cái chết.
                      1. 0
                        26 Tháng 1 2022 09: 51
                        Andrey, rất vui được nói chuyện, nhưng công việc của tôi đang gặp khó khăn vì thư từ của chúng tôi. cười
                        Nói chung, ý kiến ​​​​của tôi là những người đứng đầu đang cố gắng thành lập cả tổ hợp công nghiệp-quân sự và các lĩnh vực khác của cuộc sống, và không ai cố tình phá hủy đất nước. NHƯNG nhiều kỹ năng (bao gồm cả sản xuất) và khả năng đã bị mất đi trong sự sụp đổ của Liên Xô và Nga, đồng thời cũng không có các chuyên gia cần thiết ở quy mô quốc gia cần thiết, bao gồm cả. trong kinh tế và sản xuất. Đó là lý do tại sao lại có chuyện ném lung tung: đầu tiên họ chạy đi nhặt thứ này, rồi thứ khác. Nếu bạn quản lý doanh nghiệp thì bạn nên biết rằng một phần quyền hạn phải được giao phó và doanh nghiệp sẽ tiếp tục hoạt động theo hướng này như thế nào là tùy thuộc vào người được bạn bổ nhiệm, người đó có thể nhìn nhận và đánh giá theo một nguyên tắc và báo cáo cho bạn theo nguyên tắc đó. nguyên tắc thứ hai và thực hiện theo nguyên tắc thứ ba. Và bây giờ hãy ngoại suy điều này với quy mô của đất nước và số lượng hướng dẫn và hóa ra là rất, rất khó để kiểm soát mọi thứ hoàn toàn bằng hai tay mà không có đội ngũ chuyên gia.
                        Chúc bạn may mắn! hi
                      2. +2
                        26 Tháng 1 2022 16: 23
                        Cảm ơn bạn và Andrey vì công việc và vị trí của bạn. Không thường xuyên có những cuộc đối thoại có ý nghĩa ở đây...
    4. +3
      24 Tháng 1 2022 12: 29
      phát minh ra động cơ mới

      Bạn có thể tìm ra động cơ mới nào đã được phát minh?
      1. -1
        25 Tháng 1 2022 12: 35
        Động cơ tua-bin khí M90FR của nhà máy điện tua-bin khí diesel kết hợp M55R dành cho tàu khu trục Dự án 22350 được phát triển và sản xuất bởi Rybinsk NPO Saturn.
        1. +4
          25 Tháng 1 2022 14: 12
          Động cơ tuabin khí M90FR

          Nó được phát triển bởi người Ukraine trong những năm rậm rạp. Giống như M55R. "Zorya-Mashproekt".
          Những gì họ qua 20 năm Tất nhiên, học cách lắp ráp từ các bộ phận trong nước là điều đáng khen ngợi, không nghi ngờ gì về điều đó.
          Một chi tiết nhỏ.
          Họ KHÔNG TỪ ĐẦU! Vâng, và chất lượng hóa ra lại rất tốt.
          Hãy để tôi nhắc bạn rằng trên Dự án 22350 có những chiếc 10D49 từ những năm Xô Viết thậm chí còn xù xì hơn.
          Hãy đạt được thứ gì đó thực sự "từ đầu", chứ không phải thứ nhảm nhí này.
          1. -2
            25 Tháng 1 2022 14: 25
            Bạn có thể không dùng xẻng khi dọn tuyết, nó cũng được phát minh vào năm lông xù. Đó là lý do tại sao bạn có một thiết bị hiện đại để làm bay hơi tuyết bằng điện thoại di động của mình? Vậy thì sao? Sản phẩm phải tồn tại và thực hiện các chức năng của nó.
            Những gì đã từng được sản xuất chứ không phải do chúng tôi sản xuất và sau đó chúng tôi bắt đầu thực hiện nó, trên thực tế là một sản phẩm mới, bao gồm cả sản phẩm. hiện đại hóa cho phù hợp với thực tế hiện tại (hãy hỏi người Trung Quốc tại sao họ vẫn không thể sao chép động cơ của chúng tôi - theo bạn, đây là chuyện vặt). Việc động cơ có thể không có đặc tính tối ưu cũng là điều bình thường. Ngay cả những người lái Maserati cũng có thể đưa ra quyết định dựa trên một số thông số. Vì vậy, họ bắt đầu chế tạo động cơ và sẽ hoàn thiện chúng theo những đặc tính cần thiết.
            Có lẽ bạn cũng có thể nói với tôi rằng chính bạn đã phát minh ra một cái gì đó mới vì lợi ích của quê hương để chỉ trích những người làm việc theo hướng này (tất nhiên là tôi không nói về bản thân mình, mặc dù tại nơi làm việc, tôi tham gia giao hàng theo chỉ đạo của chính phủ). Lệnh quốc phòng của Nhà nước)?
            1. +4
              25 Tháng 1 2022 14: 49
              Bạn có thể không dùng xẻng khi dọn tuyết, nó cũng được phát minh vào năm lông xù. Đó là lý do tại sao bạn có một thiết bị hiện đại để làm bay hơi tuyết bằng điện thoại di động của mình?

              Còn vụ án thì sao? Kể tên ít nhất MỘT động cơ được phát triển ở Liên bang Nga TỪ SCRATCH

              Việc động cơ có thể không có đặc tính tối ưu cũng là điều bình thường.

              Nghiêm túc?
              ...thực tế đây là một sản phẩm mới,

              ĐƯỢC RỒI! Tôi sẽ cấp lại bằng sáng chế cho con voi. Một con voi sinh ra ở Liên bang Nga là một sản phẩm mới. không có sự tương tự trên thế giới.))

              Có lẽ bạn cũng có thể cho tôi biết những điều mới mà chính bạn đã phát minh ra vì lợi ích của quê hương,

              a) Từ Tổ quốc được viết hoa.
              b) ý kiến ​​như "nếu bạn không thích nhạc này, hãy viết hay hơn"
              không phải là cách tốt nhất để có một cuộc đối thoại khách quan.
              Phát minh ra tên lửa rồi nói chuyện thông minh về những động cơ mà bạn thậm chí còn không biết gì về nó. Cả WHO và BAO GIỜ đều không phát triển chúng.
              1. 0
                25 Tháng 1 2022 18: 41
                Kể tên ít nhất MỘT động cơ được phát triển ở Liên bang Nga TỪ KHÔNG

                Tôi sẽ trả lời bằng cụm từ tương tự của bạn: “Hãy kể tên ít nhất MỘT động cơ được phát triển ở đâu đó TỪ SỐ KHÔNG?” Chỉ có Henry Ford? Tất cả các hệ thống phức tạp: tàu hỏa, động cơ, tàu thủy, máy bay, v.v. Đây là những sửa đổi của các mô hình được phát minh trước đó. Không ai nghĩ ra các hệ thống phức tạp từ ZERO; hãy hỏi người Trung Quốc, những người đã sao chép các hệ thống và chỉ sau khi làm việc với chúng, họ mới hiện đại hóa chúng! Vì vậy, câu hỏi đặt ra là: nếu bạn có một con tàu chạy bằng động cơ tương tự, bạn có cần phát minh ra động cơ từ ZERO không? Hay chúng ta nên lấy cái cũ và hiện đại hóa nó? Tôi nghĩ câu trả lời đã rõ ràng yêu cầu
                không có sự tương tự trên thế giới.))
                Không ai tuyên bố điều này yêu cầu
                1. +3
                  25 Tháng 1 2022 19: 06
                  Hay bạn cần lấy cái cũ và hiện đại hóa nó?

                  Thứ nhất, không thể hiện đại hóa mãi mãi.
                  Nếu bạn muốn tôi cho bạn một ví dụ, xin vui lòng làm như vậy.
                  Su-27. "Từ đầu". Công nghệ như vậy chưa bao giờ tồn tại. Ngay cả những nguyên tắc quản lý ở đó cũng hoàn toàn đổi mới.
                  Tàu ngầm hạt nhân số 705 - TUYỆT ĐỐI làm lại từ đầu. Các nhà thiết kế thậm chí còn bị cấm chạm vào bản vẽ của những chiếc thuyền khác.
                  pr.685, pr.661... Mọi thứ từ đầu đến chân. Đầu tiên trên thế giới.
                  Ngay cả động cơ đốt sau khét tiếng của bạn, vốn được lấy từ khinh hạm “ala Gorshkov”, cũng có động cơ chính D49 của mẫu 1960, có nguồn gốc từ Liên Xô.
                  Nhưng Liên bang Nga không biết sản xuất dầu diesel. Và anh ta sẽ không bao giờ học được nếu không có lĩnh vực công nghiệp như chế tạo máy công cụ. Bản Trung Quốc xấu là hạn chế của sản xuất trong nước. Than ôi, tốc độ tiết kiệm 14 hải lý và tốc độ ngắn hạn tối đa là 25 không thể chinh phục được Đại dương.
                  Vì vậy, bạn có thể say sưa với “những chiến thắng vĩ đại của Liên bang Nga” bao nhiêu tùy thích, nhưng bạn sẽ không tiến xa được đến khu bảo tồn cũ của Liên Xô.
                  Thứ hai, chính nguyên tắc “hiện đại hóa không ngừng” chưa bao giờ là cơ sở cho sự phát triển của công nghệ. Tại sao lại chế tạo tàu vũ trụ Soyuz nếu bạn có thể hiện đại hóa tàu vũ trụ Vostok không ngừng?))
                  1. 0
                    26 Tháng 1 2022 10: 04
                    "Từ đầu"
                    nghiêm túc? Các nhà thiết kế chưa từng nhìn thấy chiếc máy bay nào trước đây sao? Họ chế tạo xe đạp rồi chuyển cho phòng thiết kế SU-27?? Và không có sự phát triển cũ nào được sử dụng trên máy bay, không một hệ thống nào? Đừng làm tôi cười.. Mọi thứ mới LUÔN LUÔN dựa trên những phát triển cũ và trên cơ sở những nguyên tắc cũ, mới về hoạt động của sản phẩm được phát minh ra. Ngoại lệ duy nhất là những khoảnh khắc hiếm hoi khi cuộc cách mạng khoa học và công nghệ xảy ra (thường là 50 - 100 năm một lần), nhưng SU-27 đã không cách mạng hóa công nghệ. Trong tính linh hoạt và các chức năng nâng cao khác - có, nhưng trong công nghệ thì không yêu cầu Hay có điều gì tôi không biết và anh ấy có thể bay lên mặt trăng và bay ngược? Hay nó sử dụng nguyên lý bay dựa trên sự dao động của proton chứ không phải dựa trên lực đẩy của động cơ?
                    Điều tương tự có thể được nói về tất cả các ví dụ của bạn. Mọi thứ mới đều là sự cải tiến trên cái cũ!
                    1. +2
                      26 Tháng 1 2022 22: 49
                      Các nhà thiết kế chưa từng nhìn thấy chiếc máy bay nào trước đây sao?

                      Điều tương tự có thể được nói về tất cả các ví dụ của bạn. Mọi thứ mới đều là sự cải tiến trên cái cũ!

                      Bạn là một người cực kỳ hẹp hòi. Thiếu kiến ​​thức cơ bản về cơ sở vật chất. Giao tiếp thực chất với bạn không có ý nghĩa gì cả.
                      Tôi rất xin lỗi.
                      1. -1
                        27 Tháng 1 2022 09: 41
                        Thật thú vị khi được nói chuyện với một người ở xa (từ khoa học), người có lẽ đã đích thân tham gia vào quá trình phát triển kỹ thuật của ngành hàng không và đóng tàu của Liên Xô và Nga. Và đó là lý do tại sao tôi mang
                        Chủ thể
                        ví dụ về sự phát triển “từ ZERO” và chứng minh một cách tỉ mỉ quan điểm của mình.
                        tôi rất xin lỗi
                        rằng lý lẽ của bạn hóa ra chẳng là gì cả! yêu cầu
  18. +5
    23 Tháng 1 2022 11: 57
    Để có biện pháp tốt, tất cả những chiếc thuyền trên 30 tuổi, giống như những con tàu, nên bị xóa sổ và vứt bỏ vì chúng đã lỗi thời về mặt vật lý.... Rõ ràng việc có nhiều tiền không có nghĩa là chúng sẽ được sử dụng đúng cách. ... những thứ mới nên được xây dựng chứ không nên hiện đại hóa cái cũ
  19. +10
    23 Tháng 1 2022 12: 01
    "Bốn tàu ngầm hạt nhân 949A do Liên Xô chế tạo đã được sửa chữa và hiện đại hóa sẽ bắt đầu ngừng hoạt động không sớm hơn năm 2040 - chúng sẽ phục vụ trong khoảng 50 năm (cho hay nhận). Nhưng đối với những tàu ngầm không được hiện đại hóa, tuổi thọ sẽ bị giới hạn ở mức 40 năm. Mặc dù có thể vào cuối những năm 2020, họ cũng sẽ quyết định hiện đại hóa chúng."
    Bạn lấy dữ liệu này từ đâu? Bạn đã tới Sevmash chưa? Hay trên Zvezdochka? Bạn đã từng làm việc trong ngành đóng tàu hoặc phục vụ trong Hải quân Nga hay Liên Xô chưa? Ở Liên Xô, thuyền được thiết kế để hoạt động trong 25 năm và phần lớn tàu ngầm hạt nhân đã bị lãng phí sau 17-20 năm phục vụ!!! Và bạn viết khoảng 40-50 năm...... Điều này đơn giản là không thể về mặt vật lý. Tất nhiên, như một lựa chọn, Omsk và Orel Ave. 949 Hoặc họ cũng có thể đứng ở bến tàu trong 10-15 năm, nhưng điều này sẽ không có ích gì.
    1. +5
      23 Tháng 1 2022 13: 15
      Đừng chú ý, chỉ một số ít cần sự thật. Hầu hết mọi người thích sống trong một thế giới ảo tưởng và những ham muốn của riêng họ. Tinh thần yếu đuối.
  20. +5
    23 Tháng 1 2022 12: 01
    yuriy55 (Sibiryak), thân mến, Có những anh hùng trong ngành đóng tàu, nhưng họ đã rời đi đến một thế giới khác, có lẽ cũng vì họ không thể nhìn thấy ngành đóng tàu đã trở thành gì. David Guseinovich Pashayev đến SMP năm 1963, trở thành giám đốc Sevmash năm 1988, là Anh hùng dân sự đầu tiên của Nga, nhận danh hiệu này năm 1995. Alexey Mikhailovich Ivanov đến Sevmash năm 1974, là thợ sửa chữa, sau đó là quản đốc, được nhận danh hiệu Anh hùng Lao động Liên bang Nga năm 2017...
    Đối với phần còn lại, bạn đúng 202%... Tuy nhiên, tôi sẽ thêm trách nhiệm của tất cả các đối tác. Việc mua sắm đóng tàu và sửa chữa tàu theo Luật Liên bang số 223 và một chút theo Luật Liên bang số 44 là một trong những lý do khiến Liên bang Nga gần như ở “Châu Âu”... Mọi thứ đều ổn với kế hoạch của chúng tôi. Vào năm nào tàu ngầm hạt nhân "Bratsk" ngừng ra khơi, như họ đã viết trong phần bình luận, vì pin? Tôi nhớ rõ rằng họ đã đưa nó đến Zvezdochka dọc theo Tuyến đường Biển phía Bắc theo kế hoạch vào năm 2014 cùng với Samara trên Transshelf. Khi họ quyết định không sửa chữa - không rõ ràng, mọi thứ đều mục nát, thật tội nghiệp..."trách nhiệm cá nhân đối với công việc được giao" - đây là lúc sự việc bịt miệng đã hoàn tất. Những người thợ sửa tàu đã làm chủ được nó như thế nào, có vẻ như bạn và tôi sẽ không bao giờ biết được. Hệ thống kiếm tiền ở FSB (nhờ Đại tá Cherkalin thật, và trước vụ “Ba con cá voi”), trong văn phòng công tố (nhờ vụ bảo vệ sòng bạc của các công tố viên khu vực Moscow) đã hoạt động, nó hoạt động và sẽ tiếp tục làm việc. Và có những EdNga trung thành ở vị trí lãnh đạo USC và trong việc quản lý các doanh nghiệp USC, làm sao có thể thay thế được họ? Chính mình tin họ. Một ví dụ - vâng, cựu thống đốc vùng Arkhangelsk, Igor Anatolyevich Orlov, đã giữ chức tổng giám đốc của Severnaya Verf được một năm rưỡi (chúng tôi đã chế tạo và chế tạo một tàu hộ tống, nhưng nó đã bị đốt cháy...), một chiếc tàu non trẻ của Lực lượng dự bị nhân sự của Tổng thống...
  21. +8
    23 Tháng 1 2022 12: 15
    đã bỏ lỡ cơ hội nâng cấp Aurora trong quá trình sửa chữa bằng cách lắp đặt mô-đun phóng cỡ nòng
  22. -12
    23 Tháng 1 2022 12: 22
    10 năm là một khoảng thời gian dài, trong thời gian đó có rất nhiều điều có thể xảy ra. Thứ hai, kẻ thù số 1 hiện nay của Mỹ là Trung Quốc. Nga có thể tận dụng tối đa tình thế “hai người đánh nhau” và người thứ ba đang thu thập đồ ăn.
    1. +1
      24 Tháng 1 2022 01: 46
      Giống như Liên Xô năm 1941 phải không?
      1. -4
        24 Tháng 1 2022 13: 19
        Bài học hay thứ 41 không nên quên. Và không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy với ngày 41, có rất nhiều hiểu lầm và chúng ta khó có thể tìm ra sự thật.
  23. -2
    23 Tháng 1 2022 13: 19
    Bài viết đúng, tôn trọng tác giả.
  24. +8
    23 Tháng 1 2022 13: 53
    Tôi thích ý tưởng này của “Stealth Machines”: “Tôi không biết… đọc lâu rồi, cứ lo thiếu VNU… nhưng mặt khác cũng không hoàn toàn rõ ràng chúng ta cần loại thuyền nào? Rõ ràng là DPL chỉ dành cho hai hạm đội biển là Hạm đội Baltic và Hạm đội Biển Đen. Cũng rõ ràng là trong hai hạm đội đại dương, chúng ta không thể núp sau các “tàu tuần dương”... sẽ có Chúng không bao giờ là đủ, theo nghĩa là 30-50 chiếc. Vì vậy, ngoài tàu tuần dương, chúng ta cần chế tạo "tàu ngầm dưới nước và khinh hạm". Bạn cần thứ gì đó như Dự án 671, hoặc như tàu ngầm hạt nhân của Trung Quốc " 095". Nhỏ hơn hai/ba lần so với Ashes của chúng tôi. 16 ngư lôi UVP, +24 và các thiết bị tương tự. 33 hải lý/giờ. Thân đơn. Trục đơn. Và nó sẽ có giá thấp hơn ba lần, và nó sẽ được chế tạo nhanh hơn. Và bạn có thể chế tạo nó ngay cả ở Krasnoye Sormovo, thậm chí ở Komsomolsk-on-Amur. Và nếu, giống như Hoa Kỳ, mỗi thủy thủ đoàn được trang bị hai chiếc, thì KON sẽ tăng lên. Điều đó có nghĩa là chúng tôi sẽ luôn duy trì các nhóm tàu ​​ngầm hạt nhân trong khu vực của Đại dương Thế giới mà chúng ta cần." Chà, chúng ta còn cần gì nữa?
  25. -1
    23 Tháng 1 2022 14: 24
    Đúng vậy, đầu đạn 300 kg của Onyx và 450 kg của Kalibr không phải là 750 kg của Granit, tuy nhiên, đối với đại đa số các tàu hiện đại thì điều này là quá đủ.
    Vâng, vâng, Iowa đã bị xóa sổ, nhưng đối với phần còn lại, 300 kg là đủ (và một đầu đạn đặc biệt dành cho tàu sân bay).
    Người Mỹ đã bỏ rơi Seawolf và đã làm điều đúng đắn. Chúng tôi không từ bỏ Yasen, đơn giản vì không còn gì khác và không thể có gì khác trong tương lai gần.
    Chà, tại sao, Borey có thể được chuyển đổi thành tên lửa hành trình. Chúng tôi cũng sẽ tiết kiệm tiền.
  26. +1
    23 Tháng 1 2022 14: 28
    Khi nào họ thực sự hiện đại hóa và thay thế URO, v.v. chất độn của tàu ngầm hạt nhân Dự án 949 thì giá trị chiến đấu mới của chúng sẽ trở nên rõ ràng. Và chúng có thể được vận hành một cách thành thạo, có tính đến tuổi thọ sử dụng và độ mỏi của bàn ủi.

    Và điều này còn thông minh hơn việc hàng chục tàu ngầm hạt nhân “phun” hàng chục tàu ngầm hạt nhân vào những năm 90 đồ uống
  27. +1
    23 Tháng 1 2022 14: 52
    Đối với tôi, có vẻ như yếu tố hao mòn chính là thân tàu. Những thứ kia. Thân tàu được làm bằng gì, mức độ sử dụng nhiều như thế nào, nó di chuyển ở vùng biển nào và đối với các tàu ngầm hạt nhân thế hệ mới nhất của Liên Xô, độ mòn tối thiểu phải được giảm thiểu - vỏ titan + lớp phủ đặc biệt và tuổi thọ tối thiểu (hoạt động) và Bắc Cực vĩ độ nên tàu thuyền vẫn phục vụ được. Và không cần thiết phải tích cực khai thác chúng, tên lửa của chúng từ bến tàu bao trùm toàn bộ châu Âu... Chà, nếu con thuyền di chuyển ra xa bờ biển cách căn cứ 20-30 km và ở dưới nước, ngay cả một cuộc tấn công hạt nhân cũng không thể tiêu diệt nó nếu không có Phát hiện 1000%.
  28. AML
    -5
    23 Tháng 1 2022 15: 06
    Trích dẫn: Lair
    Tôi muốn bình luận về bài viết với tư cách là một người hiểu rõ vấn đề này (tôi đã làm việc tại USC được vài năm).

    Bằng chứng của bạn là gì? Không có? Tuyệt vời. Mọi thứ bạn viết nguệch ngoạc dưới đây được gọi là giả mạo.
    1. +5
      23 Tháng 1 2022 16: 08
      Trích dẫn: Giận dữ
      Thân tàu đơn. Trục đơn. Và nó sẽ có giá thấp hơn ba lần và nó sẽ được xây dựng nhanh hơn

      Tôi muốn tin rằng lý trí sẽ thắng thế và họ sẽ bắt đầu xây dựng ở đây
      một thân tàu
      lò phản ứng đơn
      trục đơn
      Tàu ngầm có kích thước nhỏ, khả năng nổi dự trữ từ 8-15%, theo thông lệ ở phần còn lại của thế giới. Dự án 949 Antey ngay từ đầu đã gây ra sự hoang mang tột độ cho nhiều người, hai thân tàu, hai lò phản ứng, hai trục, lượng giãn nước khổng lồ 23900 tấn và với kích thước khổng lồ như vậy, lượng đạn dược khiêm tốn gồm 24 tên lửa hành trình trong hầm chứa và 28 ngư lôi , nhưng các nhà thiết kế đã đổ tới 9200 tấn nước vào thùng dằn ,!!! (23900-14700) và anh ta ị cô ấy và lăn cô ấy qua biển và đại dương (có thể đây là mục đích chính của anh ấy.) Việc hiện đại hóa Antaeus rất phức tạp bởi kích thước của nó, sự phức tạp trong thiết kế của nó, sự tích tụ của nhiều Và rồi dù có được đổi mới bởi kích thước khổng lồ thì dù có đi đến đâu, hai chân vịt vẫn được giữ nguyên, trong điều kiện hiện đại, giá trị chiến đấu của một con tàu như vậy sẽ vô cùng đáng nghi ngờ
  29. +7
    23 Tháng 1 2022 16: 27
    Trích dẫn từ AML
    Trích dẫn: Lair
    Tôi muốn bình luận về bài viết với tư cách là một người hiểu rõ vấn đề này (tôi đã làm việc tại USC được vài năm).

    Bằng chứng của bạn là gì? Không có? Tuyệt vời. Mọi thứ bạn viết nguệch ngoạc dưới đây được gọi là giả mạo.

    Cũng có bằng chứng cho thấy không có chúng. Chúng tôi mở tập thứ ba của Yu.V. Apalkova “Tàu ngầm của Hạm đội Liên Xô”, phần viết về Dự án 949 A và đọc. Có một đánh giá thậm chí còn gay gắt hơn về tình hình mà tôi có trong bài bình luận.
  30. AML
    0
    23 Tháng 1 2022 17: 09
    Trích dẫn từ agond

    Tôi muốn tin rằng lý trí sẽ thắng thế và họ sẽ bắt đầu xây dựng ở đây
    một thân tàu
    lò phản ứng đơn
    trục đơn
    Tàu ngầm có kích thước nhỏ, khả năng nổi dự trữ từ 8-15%, theo thông lệ ở phần còn lại của thế giới.


    Hãy mua của giai cấp tư sản ngay thì sẽ đúng 100%. Có bao nhiêu quốc gia đang chế tạo tàu ngầm hạt nhân? KHÔNG? Vậy bạn đang chìm đắm vì phần còn lại nào của thế giới?


    Trích dẫn từ agond

    Dự án 949 Antey ngay từ đầu đã gây ra sự hoang mang tột độ cho nhiều người, hai thân tàu, hai lò phản ứng, hai trục, lượng giãn nước khổng lồ 23900 tấn và với kích thước khổng lồ như vậy, lượng đạn dược khiêm tốn gồm 24 tên lửa hành trình trong hầm chứa và 28 ngư lôi , nhưng các nhà thiết kế đã đổ tới 9200 tấn nước vào thùng dằn ,!!! (23900-14700) và anh ta ị cô ấy và lăn cô ấy qua biển và đại dương (có thể đây là mục đích chính của anh ấy.)


    Ai quan tâm nó lăn bao nhiêu nước, với sức nổi dương.
    Nếu có thứ gì đó đang chuyển động trong đầu tôi, thì một ý nghĩ mơ hồ có thể đã len lỏi vào trong đầu tôi về việc tổn thất khối lượng khi phóng tên lửa có thể được bù đắp như thế nào. Nhưng không, ý nghĩ đó không động đậy, vì ở đó có một khúc xương.
    Antey có khả năng bắn toàn bộ số đạn từ vị trí dưới nước trong một loạt đạn và truyền 12 tấn nhiệt và ánh sáng trên diện tích 1 triệu mét vuông. km.
    1. +5
      23 Tháng 1 2022 17: 48
      [
      Trích dẫn từ AML
      Có bao nhiêu quốc gia đang chế tạo tàu ngầm hạt nhân? KHÔNG? Vậy bạn đang chìm đắm vì phần còn lại nào của thế giới?

      Không có nhiều người đang chế tạo tàu hạt nhân, nhưng nhiều người đang chế tạo tàu diesel, Iran và Triều Tiên và thậm chí cả những kẻ buôn lậu từ Venezuela, và tất cả (với những trường hợp ngoại lệ hiếm hoi) cả tàu hạt nhân và tàu thông thường đều được chế tạo theo thiết kế một thân tàu, bởi vì theo cách này Chiếc thuyền trở nên nhỏ gọn hơn, do đó, bí mật hơn và tàng hình hơn. Đây là lý do tại sao những chiếc thuyền được chế tạo và thuyền cũng cần thiết để đặt vũ khí lên chúng và chúng không có tác dụng gì với lượng nước bổ sung. Với số tiền bỏ ra để đóng một chiếc Antey, người ta có thể đóng hai tàu ngầm hạt nhân một thân với một lò phản ứng và một trục với thời gian chỉ bằng một nửa.
      Trích dẫn từ AML
      Ai quan tâm nó lăn bao nhiêu nước, với sức nổi dương.
      Nếu có thứ gì đó đang chuyển động trong đầu tôi, thì một ý nghĩ mơ hồ có thể đã len lỏi vào trong đầu tôi về việc tổn thất khối lượng khi phóng tên lửa có thể được bù đắp như thế nào. Nhưng không, ý nghĩ đó không động đậy, vì ở đó có một khúc xương.
      Antey có khả năng bắn toàn bộ số đạn từ vị trí dưới nước trong một loạt đạn và truyền 12 tấn nhiệt và ánh sáng trên diện tích 1 triệu mét vuông. km.

      để tham khảo
      1 ở vị trí chìm, thuyền không có sức nổi dương, chúng có sức nổi bằng XNUMX
      2 Antey ban đầu được hình thành không phải để bắn phá các mục tiêu trên đất liền mà để chiến đấu với tàu sân bay.
      1. +5
        23 Tháng 1 2022 19: 02
        Antey ban đầu được hình thành không phải để bắn vào các mục tiêu trên đất liền mà để chiến đấu với tàu sân bay. Điều này đã được biết và người ta cũng biết rằng tàu ngầm/tàu ngầm hạt nhân già đi nhanh hơn BNK. Nếu tàu ngầm hạt nhân có thể phục vụ trong nửa thế kỷ, thì tàu ngầm hạt nhân không bao giờ... Antey được thiết kế để hoạt động trong 35 năm, vì vậy không có gì để “người trẻ” điêu khắc từ chúng, dù sao thì cũng không thành công. Bây giờ khó có ai có thể cho rằng các bà già của chúng ta sẽ có thể chiến đấu thành công với ADR. Không có trung tâm điều khiển đáng tin cậy nào dành cho họ, ít nhất là trong 1000 km... Thiết bị đã phục vụ mục đích của nó. Vinh quang và vinh dự cho nó! Nhưng một thời điểm khác đã đến, và một thời điểm khác lại cần đến những con tàu khác. Và đúng là tàu ngầm hạt nhân đã không phục vụ được hơn 25 năm...dù bạn có làm gì thì chúng cũng trở nên lỗi thời. Kẻ thù chưa ngủ! Và chúng ta nên có một cặp máy làm sạch đường ống (dự án 671) cho mỗi chiếc du thuyền, chúng ta không đóng những chiếc khác. Và thả những cặp đôi như vậy xuống Đại dương... Thật nguy hiểm khi gửi một tàu tuần dương đến Biển Caribe... (Hãy nhớ Kursk!) Nhưng kèm theo một chiếc bàn chải/bàn chải, vì Chúa! Tất nhiên, bạn có thể hy vọng vào Royal Tiger, nhưng T-34 đã thắng! Cuộc chiến đã cho thấy chất lượng mà không có số lượng sẽ không mang lại chiến thắng mà chỉ tiêu tốn tài nguyên! Số lượng cần thiết! SỐ LƯỢNG!!!
  31. 0
    23 Tháng 1 2022 18: 00
    Ban quản lý lẽ ra phải hiểu ngay bây giờ, nhưng suốt 15 năm qua chúng ta cần xây dựng, xây dựng, xây dựng.
    1. -5
      23 Tháng 1 2022 19: 11
      Chà, trong 15 năm tới cho đến năm 2037, họ sẽ đóng và đóng tàu cũng như mọi thứ khác, và theo thời gian, họ sẽ đạt tốc độ sản xuất nhanh chóng.
  32. +5
    23 Tháng 1 2022 18: 31
    AML (Anatolii), bạn thân mến, đã nhiều lần trong các bình luận trên trang web “V.o.” Tôi đã trả lời những người đề nghị rằng hai chiếc “Cá mập” - “Arkhangelsk” và “Severstal”, đã mục nát gần bến căn cứ hải quân Belomorsk trong nhiều năm, nên được chuyển đổi thành tàu mang tên lửa hành trình. Các chuyên gia của SPO "Arktika" (cũng là người thực hiện mọi công việc lắp đặt điện theo đơn đặt hàng từ Sevmash và "Zvezdochka"), sau khi kiểm tra "Sharks" vào khoảng năm 2010-2012, đã tuyên bố rằng họ không biết cách điện của dây như thế nào , dây và cáp sẽ hoạt động tốt sau nhiều năm tiếp xúc với bức xạ, độ ẩm, nhiệt độ và áp suất, do đó chúng không thể đưa ra bất kỳ đảm bảo nào đối với thiết bị điện. Và theo hiểu biết của họ, với việc hiện đại hóa những con tàu cũ như vậy thì toàn bộ hệ thống dây điện phải được xé ra và thay mới 100%... Xin đừng ném dép vào tôi! Tôi đã không làm việc một ngày ở Arktika.
    1. +5
      23 Tháng 1 2022 19: 05
      - Dự án 941 có lượng giãn nước dưới nước 48000 tấn, một chiếc thuyền có kích thước như vậy đã lâu không đáp ứng được yêu cầu về khả năng tàng hình, và đây mới là giá trị của những chiếc thuyền,
      - tên lửa hành trình có tầm bắn ngắn hơn tên lửa đạn đạo, điều này có nghĩa là để phóng chúng, bạn cần phải đến gần kẻ thù hơn, nhưng khả năng tàng hình của chúng rất khập khiễng (bằng cả hai chân) kẻ thù có thể phát hiện ra chúng nhanh hơn
      - những chiếc thuyền này có cấu trúc rất phức tạp, ba thân tàu!!! hai lò phản ứng, hai trục, nhiều ngăn có vách ngăn, nhiều dây cáp đi qua bịt kín, lối vào rất chật chội và hạn chế. Một lần nữa, chiếc thuyền rất lớn và cần một bệ sửa chữa lớn để sửa chữa, và có hai chiếc thuyền.
      1. +6
        24 Tháng 1 2022 12: 54
        Dự án 941 có lượng giãn nước dưới nước 48000 tấn, lâu rồi tàu kích thước như vậy chưa đáp ứng được yêu cầu

        Bạn tìm thấy chúng ở đâu, những chiếc thuyền này? Chúng đã được loại bỏ an toàn trong một thời gian dài.
        Nói về khả năng tàng hình thì đó là một chiến lược chứ không phải là một mục tiêu đa mục tiêu. Nhiệm vụ của một chiếc thuyền như vậy là đánh kẻ thù chỉ bằng một ngụm, chứ không phải để tỏ ra bí mật thần kỳ.
        Về bản thân dự án, nó là một tàu tuần dương khá bí mật.
        1. 0
          28 Tháng 1 2022 00: 59
          Donskoy vẫn đang hoạt động nhưng sẽ ngừng hoạt động trong năm nay
      2. +1
        28 Tháng 1 2022 01: 05
        "Cá mập"/"bão" thì liên quan gì???, bài viết về "ổ bánh mì", 949,
  33. -2
    23 Tháng 1 2022 19: 15
    Và tất cả những gì giới lãnh đạo Nga nói chung và Bộ Quốc phòng nói riêng ngày nay cần là sự hiểu biết về các quá trình sẽ bắt đầu khi việc hiện đại hóa hệ thống vũ khí của Liên Xô trở nên vô nghĩa.

    Bạn đọc những bài viết như thế này và suy nghĩ. Phải chăng tác giả thực sự cho rằng chỉ có những kẻ ngốc mới phục vụ trong Bộ Quốc phòng và Bộ Tổng tham mưu?
    Chắc chắn là dễ dàng hơn để chỉ ra vấn đề. Và nếu bạn trông vẫn thông minh, thì họ thậm chí có thể coi bạn là dân chuyên nghiệp.



    Tác giả! Việc không viết về các vấn đề mà chỉ nghĩ về giải pháp của chúng có yếu kém không?
    Chà, chẳng hạn như nghĩ ra và khởi động một chương trình gây quỹ cho một chiếc tàu ngầm? Mở một tài khoản và hiển thị trên trang web mỗi tháng một lần số tiền đã thu được, cũng như bao nhiêu và ở đâu các yêu cầu trợ giúp về vấn đề này đã được viết?



    Chắc là yếu.......
    Hay là nó khác?
    1. +6
      23 Tháng 1 2022 19: 38
      Tôi sẽ không bỏ ra một xu nào cho việc chế tạo một tàu sân bay-khí cầu dưới nước hai thân khác.
      1. +1
        23 Tháng 1 2022 19: 42
        và bạn sẵn sàng cho đi những gì?
        1. +8
          23 Tháng 1 2022 20: 27
          Đối với tàu ngầm đa năng có thiết kế một thân đơn giản, có tối thiểu các khoang có khả năng nổi dự trữ 8-10% với lượng giãn nước dưới nước lên tới 7000 tấn, có chỉ số vượt trội về công nghệ không quá 150 tấn lượng dịch chuyển dưới nước trên 1 loại vũ khí (tên lửa hoặc ngư lôi), .. danh sách có thể còn dài, nhưng tôi làm sao người nộp thuế không được hỏi?
          1. +3
            23 Tháng 1 2022 21: 02
            Câu trả lời này chỉ có thể được trả lời bằng dấu cộng!)
    2. -1
      23 Tháng 1 2022 22: 39
      Ít nhất chúng ta nên xấu hổ về bản thân mình với những ý tưởng như vậy. Người dân đã phải trả rất nhiều thuế rồi. Hơn nữa, khi họ ăn trộm thì dù bạn có cho họ bao nhiêu đi nữa thì phần lớn số tiền đó cũng sẽ bị lấy trộm vào túi của họ.
      Chúng ta cần bắt đầu với USC. Hoặc thanh lý nó bằng cách tư nhân hóa, hoặc chuyển nó cho nhà nước. tài sản và với nhà nước quản lý như ở Liên Xô và Trung Quốc.
  34. +7
    23 Tháng 1 2022 21: 11
    Với tư cách là một người đã tham gia xây dựng cả cây thông và cây tần bì có chữ M ngay từ đầu, tôi sẽ nói rằng không nên gọi Tướng Borisov là Borodin.
    Tất nhiên, vấn đề rắc rối nhất trên tàu ngầm là lò phản ứng của nó, lò phản ứng này đã hoạt động ngay từ khi con thuyền mới bắt đầu hoạt động.
    Nhưng thời gian đã trôi qua được chỉ định không còn quan trọng đối với những chiếc thuyền này.
    Nhưng việc làm lại các bệ phóng là điều cần thiết. Đá granit, như có thể thấy rõ trong ảnh, là nơi tên lửa hạ cánh xiên giống như trên các tàu tuần dương cũ của Liên Xô.
    Ngày nay tất cả các tên lửa đều được phóng thẳng đứng.
    Và việc sửa đổi đáng kể một chiếc thuyền không phải là một thú vui rẻ tiền. Và không nhanh chút nào. Hãy nhớ lại việc chuyển đổi tàu tuần dương Orlan trên Sevmash. Và ở đây không phải Sevmash sẽ tham gia mà là bánh xích. Mặc dù cô ấy cũng có kinh nghiệm, nhưng không phải là một sự thay đổi toàn cầu như vậy.
    Thật không may, khu liên hợp công nghiệp-quân sự ngày nay đang bị bệnh, chủ yếu là do công nhân của nó. Tất cả các liên kết, từ dưới lên trên. Đây là một quá trình khá trì trệ, nó không thể nhanh chóng trở nên tồi tệ hơn hoặc cải thiện được. Giai cấp trên không làm được, giai cấp dưới không muốn lao động, như Lênin vĩ đại đã nói.
    1. +1
      24 Tháng 1 2022 01: 48
      Ngày nay tất cả các tên lửa đều được phóng thẳng đứng.


      Onyxes có thể đi dốc bình thường, Calibres cũng có thể được huấn luyện.
  35. +1
    24 Tháng 1 2022 00: 19
    Điểm hợp lệ, nhưng có một số lời chỉ trích. Khả năng mang theo nhiều vũ khí như vậy của 949 là không thể so sánh được ngay cả khi so sánh với Yasens. Chúng ta có thể coi 949 là tàu vũ khí. Ngoài ra, thời gian sử dụng tối đa 10 năm sau khi trang bị thêm còn phụ thuộc vào nhiều yếu tố. Nếu cáp và vỏ ở tình trạng tốt và nâng cấp đủ sâu thì 10 trở thành 12-15.
    Vấn đề chính là thiếu tàu ngầm tấn công "thuần túy" để thay thế 971, 945. Tuy 885 có thể đảm nhiệm vai trò này nhưng nó không lý tưởng. Tuy nhiên, trong trường hợp không có tin tức gì về Laika/Husky thì lựa chọn tốt nhất là 885 (6-7 con nữa). Người ta đã chứng minh rằng chúng có thể được giao đúng hẹn và càng có nhiều đơn đặt hàng thì chi phí và thời gian giao hàng càng thấp.
    1. +4
      24 Tháng 1 2022 01: 50
      sự lựa chọn tốt nhất - 885


      Với mức giá chỉ bằng một nửa Nimitz và các vấn đề kinh niên về khả năng tàng hình.
  36. +1
    24 Tháng 1 2022 01: 13
    Tôi vừa đọc được một câu chuyện thú vị. Tôi chia sẻ, bằng chứng ở cuối.

    https://holodilnik.d3.ru/skaz-o-tom-kak-atomnuiu-podlodku-20-let-na-remont-vezli-2246178/?sorting=rating
  37. +1
    24 Tháng 1 2022 12: 01
    Trích dẫn từ: timokhin-aa
    vấn đề kinh niên với bí mật


    Vì không có máy bơm phản lực? Đây là nơi yên tĩnh nhất hiện có. Mẫu mới (Husky?) sẽ mất bao lâu - 8-10 năm?
    Về giá cả, nó sẽ giảm nếu được sản xuất nhiều hơn và sẽ cần phải so sánh với giá của mẫu xe mới.
  38. +2
    24 Tháng 1 2022 18: 06
    Serge-667 (Serge), thân yêu, "Dmitry Donskoy", "Arkhangelsk", "Severstal" - tất cả đều ở Severodvinsk. "Donskoy" đã đi đến cuộc duyệt binh đến tận Kronstadt. Dạy "Bulava" bay. Nếu cần thiết, món quà sẽ dễ dàng bay từ Vịnh Kandalaksha đến bang Florida ngay hôm nay. Năm nay có sương giá xuống tới -28, có băng trên Biển Trắng.
    Nói về bí mật của "Cá mập", người được kính trọng có lẽ chưa bao giờ nghe nói rằng vào giữa những năm 80 của thế kỷ trước, TK-12 và TK-13 đã chạy dưới lớp băng của Biển Trắng. Kẻ thù không nhìn thấy họ từ không gian, anh ta không thể đến Biển Trắng để lắng nghe.
    1. +2
      24 Tháng 1 2022 19: 11
      Tất nhiên, Cá mập có thể và đã bơi dưới lớp băng của Bắc Cực, nơi có độ sâu cho phép và thềm lục địa của chúng ta nông, độ sâu phổ biến ở các vùng biển phía bắc của chúng ta là Kara 50-100m, Biển Bắc 20-170m, Biển Laptev 50m, chuyển động của một chiếc tàu ngầm dài 175m và tổng thể bám sát khi cắt là khoảng 23m và khoảng cách giữa mặt băng và đáy chẳng hạn là 50m??? , đôi khi bạn gặp những đống băng rơi xuống độ sâu 18 m, đôi khi bạn gặp những khu vực có độ sâu 20-30 m, và trong mọi trường hợp, bạn cần sử dụng tính năng định vị bằng tiếng vang, điều này không góp phần vào việc ngụy trang và khoảng cách phanh của một chiếc thuyền nặng 48000 tấn thì dài hàng trăm mét.
  39. 0
    24 Tháng 1 2022 21: 40
    bạn ơi, sao bạn lại nhớ đến Biển Bắc? Những “con cá mập” ở đó, đường ống dẫn khí đốt của Na Uy hay Anh, lẽ ra phải tìm và tiêu diệt hay chỉ dọa cá trích? Ở Biển Barents từ Biển Kola, nơi Cá mập đóng quân, về phía bắc, hầu hết đều sâu hơn 100 mét. Ở biển Laptev có một vật thể địa lý được đặt theo tên Nansen với độ sâu... "Cá mập" ban đầu được hình thành là lớn đến mức chúng có thể phá vỡ lớp băng ở Bắc Băng Dương...
  40. 0
    25 Tháng 1 2022 00: 12
    Thay vì 22 chiếc thuyền, chúng tôi sẵn sàng đóng 6 chiếc.

    Chúng ta thực sự cần một xưởng đóng tàu khác để đóng tàu ngầm hạt nhân đa năng, nếu không thì không thể thay đổi được gì. Amursky đã chế tạo tàu ngầm hạt nhân, cách dễ nhất để thực hiện hiện đại hóa ở đó và bắt đầu đóng thuyền. Nhưng chúng ta không có thời gian, ở đây phải đợi Mỹ trả lời, rồi đọc, bàn bạc và trả lời lại.
    1. -1
      25 Tháng 1 2022 12: 15
      Một điều thú vị nữa là anh ấy đã đánh mất 3 Ash được xây dựng trên đường đi
  41. 0
    25 Tháng 1 2022 12: 15
    Bạn có thể nhận ra cuốn tiểu thuyết ngay từ đoạn đầu tiên, nhưng nghiêm túc mà nói, “2030”, tính theo thời điểm của thủ đô, đã là năm 2040, về cây tần bì, thì mọi thứ đều đơn giản - sau khi hoàn thành bộ truyện, Boreevs sẽ trực tiếp đặt chúng, chưa kể những điều nhỏ nhặt như tổng số cây tần bì không phải là 9 cây vào năm thứ 29 chứ không phải 6 như Roman gợi ý. Và nếu chúng ta lấy điều đó từ năm thứ 25 sẽ trồng cây tần bì thuần chủng thì đến năm 2040 sẽ có hơn 9 cây trong số đó, nhưng rất có thể là tất cả 20 cây
  42. 0
    25 Tháng 1 2022 14: 13
    Trong thập kỷ tới, một trong những nhiệm vụ chính của các cơ quan thiết kế tàu và tàu ngầm ở Nga sẽ là tối ưu hóa quá trình hiện đại hóa với chi phí tối thiểu để tiếp tục thực hiện mọi dự án đủ cũ để hiện đại hóa trong Lực lượng Vũ trang Nga.

    Hiện đại hóa với chi phí tối thiểu là điều quan trọng đối với Nga để cho phép nước này tối đa hóa hạm đội chiến đấu của mình ở mức độ bền vững về kinh tế.

    Từ góc độ kinh tế, có một điều còn tệ hơn cả việc nghỉ hưu sớm, đó là việc vứt bỏ tài sản sớm. Không còn nghi ngờ gì nữa, tàu chiến và tàu ngầm cần phục hồi sẽ được phục hồi.

    Để khôi phục tàu và tàu ngầm thông qua hiện đại hóa, yếu tố then chốt quyết định tàu và tàu ngầm nào có thể được khôi phục và tàu nào không thể sẽ là tiến độ của quá trình hiện đại hóa. Nga có thể sẽ cố gắng không để ai bị bỏ lại phía sau và điều quan trọng là Nga phải hiện đại hóa với chi phí tối thiểu để tối ưu hóa tiến độ trong hàng đợi.

    Nhìn chung, tuổi đời của những con tàu và tàu ngầm này không phải là vấn đề. Hoa Kỳ có nhiều tàu cũ hơn, chẳng hạn như USS Nimitz.

    Do hậu quả của tất cả những điều này, công việc hiện đại hóa chuyên sâu là điều khá được mong đợi, giúp có thể khôi phục các tàu và tàu ngầm tương đối trẻ.

    (Bản dịch tự động từ tiếng Anh. Dưới đây là bình luận gốc bằng tiếng Anh)

    Trong thập kỷ tiếp theo, một trong những công việc chính của cơ quan thiết kế tàu và tàu ngầm ở Nga sẽ là tối ưu hóa quá trình hiện đại hóa với chi phí tối thiểu để mọi dự án tiếp tục được thực hiện trong Lực lượng Vũ trang Nga, nơi có đủ thời gian để hiện đại hóa.

    Việc hiện đại hóa với chi phí tối thiểu là rất quan trọng đối với Nga, nhằm cho phép nước này tối đa hóa hạm đội chiến đấu của mình ở mức độ bền vững về kinh tế.

    Về mặt kinh tế, có một điều còn tệ hơn việc ngừng hoạt động sớm, đó là việc thanh lý sớm. Không còn nghi ngờ gì nữa, các tàu chiến và tàu ngầm có thể trục vớt được sẽ được trục vớt.

    Đối với việc thu hồi các tàu và tàu ngầm được hiện đại hóa, yếu tố then chốt để quyết định tàu và tàu ngầm nào có thể được thu hồi và tàu nào không thể sẽ là tiến độ của hàng đợi hiện đại hóa. Nga có thể sẽ cố gắng không bỏ ai nữa và việc hiện đại hóa với chi phí tối thiểu là rất quan trọng đối với Nga nhằm tối ưu hóa tiến độ trong quá trình chờ đợi.

    Nhìn chung, tuổi của những con tàu và tàu ngầm này không phải là vấn đề. Các tàu của Mỹ có tuổi thọ cao hơn đáng kể giống như tàu sân bay Nimitz.

    Kết quả của tất cả những điều đó là việc nỗ lực hết sức để hiện đại hóa cho phép phục hồi các tàu và tàu ngầm tương đối trẻ là điều khá được mong đợi.
    1. -1
      25 Tháng 1 2022 19: 23
      Hiện đại hóa với chi phí tối thiểu là điều quan trọng đối với Nga để cho phép nước này tối đa hóa hạm đội chiến đấu của mình ở mức độ bền vững về kinh tế.

      Lời nói thật kiêu ngạo.
      Về mức độ bền vững kinh tế
      Nói thì dễ hơn ở mức độ vắng mặt của ngành công nghiệp
      1. +2
        25 Tháng 1 2022 20: 24
        Trích dẫn: Thử nghiệm
        bạn ơi, sao bạn lại nhớ đến Biển Bắc? Những “con cá mập” ở đó, đường ống dẫn khí đốt của Na Uy hay Anh, lẽ ra phải tìm và tiêu diệt hay chỉ dọa cá trích? Ở Biển Barents từ Biển Kola, nơi Cá mập đóng quân, về phía bắc, hầu hết đều sâu hơn 100 mét. Ở biển Laptev có một vật thể địa lý được đặt theo tên Nansen với độ sâu... "Cá mập" ban đầu được hình thành là lớn đến mức chúng có thể phá vỡ lớp băng ở Bắc Băng Dương...

        Tôi đã sai, lẽ ra tôi nên viết Biển Đông thay vì Biển Bắc. Liên quan đến hiện tượng băng vỡ khi đi lên, có những bức ảnh chụp những mảnh băng dày khoảng 2.5 m nằm trên thân Cá mập nổi lên trên băng, cũng có những bức ảnh chụp cảnh thân tàu nhẹ của nó bị hư hại nghiêm trọng, tức là nếu chúng nổi lên, sau đó phóng tất cả tên lửa, lần thứ hai bạn sẽ không xuất hiện nếu không sửa chữa lớn. Nhân tiện, họ đã không khôi phục chiếc thuyền đó. Tuy nhiên, Cá mập không thể nổi lên bất cứ nơi nào chúng muốn, họ phải tìm kiếm những nơi phù hợp, điều đó có nghĩa là cần phải sử dụng sóng siêu âm chủ động. Kích thước khổng lồ của thuyền không phải do cần phải phá băng 2.5 m, nguyên nhân chính là kích thước của tên lửa, và quân đội chắc chắn muốn phóng chúng từ hầm chứa nên bạn phải điều chỉnh đường kính của thuyền về chiều dài của tên lửa, nếu chúng ta nói tên lửa được đặt theo chiều ngang (trong các thùng chứa bật lên), thì tên lửa có thể được chế tạo dài hơn đáng kể với nhiều năng lượng hơn và khối lượng ném lớn hơn. tuy nhiên, chiếc thuyền có thể có kích thước khiêm tốn hơn
      2. +1
        25 Tháng 1 2022 20: 38
        Nga có ngành công nghiệp hải quân đã chứng minh được khả năng sản xuất các tàu thế hệ tiếp theo có năng lực, hiện đại trong hầu hết các lĩnh vực chiến đấu và hỗ trợ. Các tàu chiến và tàu ngầm gần đây được đưa vào hoạt động ở hầu hết các khu vực đã chứng minh điều này. Và trong thập kỷ tới, Nga sẽ khôi phục hoặc đạt được khả năng sản xuất ở những lĩnh vực còn lại, chủ yếu là tàu chiến cỡ lớn. Đó là sự thật.

        Vào cuối những năm 1980, Liên Xô đã trải qua quá trình quản lý kinh tế yếu kém, trong đó sản xuất thừa phải trả bằng nợ chính phủ, dẫn đến sự sụp đổ của ngành công nghiệp Liên Xô do nhu cầu không hấp thụ được hàng hóa sản xuất ra khiến chúng sụp đổ với nhiều hậu quả xấu, cũng gây ra sự sụp đổ kinh tế của tài chính công.

        Đây không phải là sai lầm do nguyên tắc xã hội chủ nghĩa gây ra. Đó không phải là chủ nghĩa xã hội, đó là sự quản lý tồi. Các chính sách kinh tế tự do và bảo thủ cũng có thể dẫn đến sự sụp đổ tương tự của tài chính công trong các hệ thống thuế thấp và dẫn đến sản xuất quá mức, đặc biệt là vật liệu chiến tranh, được trả bằng nợ công. Về cơ bản, đây là sai lầm tương tự mà nhiều quốc gia mắc phải khi áp dụng chính sách tân tự do và thực tế nằm dưới sự quản lý của Quỹ Tiền tệ Quốc tế.

        Một số người vẫn chưa nhận ra rằng việc khuyến khích sản xuất quá mức vật liệu chiến tranh với số lượng không bền vững về mặt kinh tế sẽ dẫn đến sai lầm tương tự như Liên Xô đã mắc phải. Nhưng đây không phải là trường hợp của chính phủ Nga, và Nga sẽ không rơi vào sai lầm kinh tế giống như Liên Xô. Nhìn chung, nước Nga ngày nay có nền quản trị có thẩm quyền.

        (Dịch tự động từ tiếng Anh. Dưới đây là bình luận gốc bằng tiếng Anh)

        Nga có ngành công nghiệp hải quân đã được chứng minh là có khả năng sản xuất các tàu hiện đại thế hệ mới có năng lực trong hầu hết các lĩnh vực chiến đấu và phụ trợ. Những con tàu và tàu ngầm gần đây được đưa vào hoạt động ở hầu hết các khu vực đã chứng minh điều đó. Và trong thập kỷ tiếp theo, Nga sẽ phục hồi hoặc đạt được khả năng sản xuất ở những lĩnh vực còn lại, chủ yếu là tàu chiến cỡ lớn. Đây là sự thật.

        Vào cuối những năm 1980, Liên Xô đã trải qua một quá trình quản lý kinh tế tồi tệ, trong đó sản xuất quá mức phải trả bằng nợ công, khiến ngành công nghiệp Liên Xô sụp đổ do nhu cầu không thể hấp thụ được hàng hóa sản xuất ra, khiến họ phải giành phần thưởng. sụp đổ, để lại nhiều hậu quả xấu, đồng thời còn gây ra sự sụp đổ về kinh tế và tài chính công.

        Đây không phải là sai lầm do nguyên tắc xã hội chủ nghĩa gây ra. Đó không phải là chủ nghĩa xã hội, đó là sự quản lý tồi. Các chính sách kinh tế tự do và bảo thủ cũng có thể dẫn đến sự sụp đổ tương tự của tài chính công trong các hệ thống thuế thấp và sản xuất quá mức, đặc biệt là vật tư quân sự, phải trả bằng nợ công. Về cơ bản, đây là sai lầm tương tự mà nhiều quốc gia thực hiện theo chính sách tân tự do nhưng thực tế lại nằm dưới sự cai trị của Quỹ Tiền tệ Quốc tế.

        Một số người vẫn không học được rằng việc thúc đẩy sản xuất quá mức vật liệu quân sự với số lượng không bền vững về mặt kinh tế sẽ dẫn đến sai lầm tương tự như Liên Xô đã mắc phải. Nhưng đây không phải là trường hợp của chính phủ Nga, và Nga sẽ không rơi vào sai lầm kinh tế tương tự như Liên Xô. Nhìn chung, ngày nay Nga có hệ thống quản lý có năng lực.
        1. +1
          26 Tháng 1 2022 00: 30
          ...một quá trình quản lý kinh tế sai lầm trong đó việc sản xuất quá mức (chiến tranh) phải trả bằng nợ chính phủ, dẫn đến sự sụp đổ của ngành công nghiệp Liên Xô...


          Xin lỗi, bạn lấy điều vô nghĩa này từ đâu vậy?
          Bạn có thể thể hiện bản thân bằng những con số thay vì bằng chữ cái không?
          Bạn có phải là bạn với số liệu thống kê cơ bản?
          ps Tôi yêu cầu trước không đề cập đến năm 1989.
          1. 0
            26 Tháng 1 2022 13: 59
            Bạn có thể kiểm tra tỷ lệ nợ/GDP của chính phủ Nga ở mức thấp so với tỷ lệ của các quốc gia khác. Đây là hệ quả của việc quản lý tốt và là yếu tố then chốt giúp Nga trụ vững trước cuộc chiến kinh tế rõ ràng đã diễn ra ít nhất từ ​​năm 2008. Một ví dụ là Nhật Bản, hiện đang rất dễ bị tổn thương với hệ số rất cao.

            Bạn cũng có thể kiểm tra sự phát triển của tỷ lệ tương tự đối với Nga kể từ khi Liên Xô sụp đổ và Nga đã nỗ lực rất nghiêm túc như thế nào để trả nợ chính phủ Liên Xô. Năm 1998, con số này là hơn 140% và hiện nay chỉ còn dưới 20%.

            Việc quản lý kinh tế yếu kém trong những năm cuối của Liên Xô là điều hiển nhiên, và rõ ràng Nga đã có những nỗ lực đáng kể như thế nào để phục hồi sau sự quản lý yếu kém trong 2 thập kỷ qua. Nhiều người đổ lỗi cho chủ nghĩa xã hội về những sai lầm kinh tế của Liên Xô, nhưng điều này là sai. Các nước xã hội chủ nghĩa khác không mắc phải sai lầm tương tự. Và thay vào đó, các nền kinh tế tự do, tân tự do và bảo thủ khác, trên cơ sở hơi khác một chút (thuế rất thấp, chi tiêu quân sự nói chung cao, mức độ tham nhũng và ký sinh trùng cao trong tài chính công) đã mắc phải sai lầm tương tự dẫn đến sự phá sản của tài chính công.

            Bạn nên biết rằng việc tăng cường hoạt động của nhà máy đóng tàu Nga với các hợp đồng mới của chính phủ hoặc đẩy nhanh việc hoàn thành các hợp đồng hiện tại của chính phủ sẽ làm tăng đáng kể nợ quốc gia của Nga và khiến Nga yếu đi đáng kể khi đối mặt với chiến tranh kinh tế và ảnh hưởng của việc tiêu hao chiến tranh do hỗ trợ Đồng minh.

            Nếu bạn muốn, chúng ta có thể làm được nhiều hơn với những con số.

            (Bản dịch tự động từ tiếng Anh. Dưới đây là bình luận gốc bằng tiếng Anh)

            Bạn có thể kiểm tra tỷ lệ Nợ công/Tổng sản phẩm quốc nội của Nga ở mức thấp so với tỷ lệ của các quốc gia khác. Đây là hệ quả của sự quản lý đúng đắn và là yếu tố then chốt giúp Nga chống lại cuộc chiến kinh tế rõ ràng đang phải gánh chịu ít nhất kể từ năm 2008. Ví dụ, Nhật Bản lại rất dễ bị tổn thương vào thời điểm này với tỷ lệ rất cao.

            Ngoài ra, bạn có thể kiểm tra sự phát triển của tỷ lệ tương tự đối với Nga kể từ khi Liên Xô kết thúc và Nga đã nỗ lực rất nhiều như thế nào để trả Nợ công của Liên Xô. Tỷ lệ này là trên 140% vào năm 1998 và hiện nay ở mức dưới 20%.

            Việc quản lý kinh tế tồi tệ những năm cuối của Liên Xô đã rõ, và Nga đã nỗ lực mạnh mẽ như thế nào để phục hồi sau những chính sách sai lầm trong 2 thập kỷ qua là rõ ràng. Nhiều người đổ lỗi cho những sai lầm kinh tế của Liên Xô là nguyên nhân dẫn đến chủ nghĩa xã hội, nhưng điều đó không đúng. Các nước xã hội chủ nghĩa khác không mắc phải sai lầm tương tự. Và thay vào đó, các nền kinh tế Tự do, Tân tự do và Bảo thủ khác có nền tảng hơi khác một chút (thuế rất thấp, chi tiêu quân sự thường cao, mức độ tham nhũng và ăn bám tài chính công cao), đã mắc sai lầm tương tự dẫn đến phá sản tài chính công. .

            Bạn nên biết rằng việc tăng cường hoạt động của các nhà máy đóng tàu của Nga với các hợp đồng công mới hoặc đẩy nhanh việc hoàn thành các hợp đồng hiện tại theo hợp đồng công hiện tại sẽ đồng nghĩa với việc làm tăng đáng kể nợ công của Nga và khiến Nga yếu đi đáng kể trước cuộc chiến kinh tế và đến tác động thu hút quân sự của việc giúp đỡ các đồng minh.

            Nếu bạn muốn chúng ta có thể tham gia nhiều hơn về số lượng. Không có gì.
  43. +2
    26 Tháng 1 2022 11: 20
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk

    Tất cả đều được nhập khẩu. Cơ sở hạ tầng.
    Không, không phải tất cả! “Dịch vụ của chính phủ”, “thế giới” - trên các máy chủ có “Elbrus”. Và quá trình chuyển đổi toàn bộ cơ sở hạ tầng kỹ thuật số trong nước sang phần cứng của chúng ta vẫn tiếp tục diễn ra tích cực.
    Chà, chúng tôi xây dựng tới 2 nghìn km đường mỗi năm, ít hơn khoảng 7 lần so với RSFSR vào những năm 80 của thế kỷ trước.

    Vào những năm 80, tôi đã sống ở độ tuổi có ý thức...... Không hiểu sao thông tin của bạn không trùng khớp nhiều với ấn tượng cá nhân. Có lẽ anh ta đã sống ở nhầm vùng. Ở Lãnh thổ Krasnodar, có cảm giác như số lượng đường được xây dựng hiện nay gấp 7 lần.
    Thành thật mà nói, sẽ tốt hơn nếu bạn không biết họ được xây dựng như thế nào và họ sản xuất ra những gì :)))))

    Cá nhân tôi biết ba nhà máy mới (nhà máy dầu, luyện sắt, sản xuất phụ kiện) - chúng được xây dựng bình thường và đang hoạt động thành công......
  44. -2
    27 Tháng 1 2022 05: 36
    Có phải quản trị viên lại cấm ai đó nữa không?
  45. -1
    27 Tháng 1 2022 21: 02
    Tác giả, dù có nổ tung thì mọi chuyện cũng sẽ như vậy, và tại sao bạn lại quyết định rằng mình biết chuyện gì thực sự xảy ra với ổ bánh mì?, có lẽ đã lâu rồi không có “đá granit” ở đó, ồ vâng, bạn nên làm vậy đã được thông báo về việc này
  46. -2
    28 Tháng 1 2022 06: 25
    Trích dẫn từ: du kích707
    Tác giả, dù có nổ tung thì mọi chuyện cũng sẽ như vậy, và tại sao bạn lại quyết định rằng mình biết chuyện gì thực sự xảy ra với ổ bánh mì?, có lẽ đã lâu rồi không có “đá granit” ở đó, ồ vâng, bạn nên làm vậy đã được thông báo về việc này

    Chưa có chiếc thuyền nào của Dự án 949 được trang bị lại Calibre. Thông tin về việc huấn luyện bắn "Granit" từ thuyền pr.949A đã mở, bạn có thể tự mình xem.
  47. 0
    27 tháng 2022 năm 21 30:XNUMX CH
    Thay vì hiện đại hóa các “ổ bánh” cũ, sẽ hợp lý hơn nhiều khi sản xuất loạt 8-12 BOREEV PR.955 (K) được hiện đại hóa cho tên lửa hành trình: Zircon, Calibre và Onyx.
    Đây là những chiếc thuyền hiện đại sẽ tồn tại trong bốn mươi năm nữa.
    Chi phí và khung thời gian hiện đại hóa tàu ngầm hạt nhân pr.949A ngang bằng với thời gian và giá thành đóng tàu Borey mới, tại sao chúng ta lại phải bỏ tiền tỉ mua rác nếu nó sắp bị xóa sổ ???