Đang tiến hành: sửa chữa và hiện đại hóa "Đô đốc Chabanenko"

173
Đang tiến hành: sửa chữa và hiện đại hóa "Đô đốc Chabanenko"

"Đô đốc Chabanenko" trong cấu hình ban đầu

Việc sửa chữa và hiện đại hóa tàu chống ngầm cỡ lớn "Đô đốc Chabanenko" số 1155.1 đã bắt đầu. Nó được lên kế hoạch để khôi phục sự sẵn sàng kỹ thuật của các công trình và hệ thống, cũng như thay thế vũ khí điện tử và tên lửa. Dựa trên kết quả của những sự kiện như vậy, khả năng chiến đấu của tàu sẽ tăng lên đáng kể và nó sẽ được chuyển từ lớp BOD sang lớp khinh hạm.

Đang chờ sửa chữa


Từ năm 2014, Đô đốc Chabanenko BPC đã có mặt tại Trung tâm sửa chữa tàu Zvezdochka để chờ sửa chữa và hiện đại hóa. Vì nhiều lý do và hoàn cảnh khác nhau, việc khởi công nhiều lần bị hoãn lại. Sau này người ta biết đến điều này là do nhu cầu phát triển và phê duyệt một dự án hiện đại hóa sâu mới.



Tình hình bắt đầu thay đổi trong năm nay. Vào tháng 7, ấn phẩm Izvestia dẫn nguồn tin từ Bộ Quốc phòng cho biết đã hoàn tất quá trình chuẩn bị cho việc sửa chữa và hiện đại hóa. Vào thời điểm đó, khách hàng và nhà thầu đã thống nhất được kế hoạch làm việc trên tàu Đô đốc Chabanenko và tiến hành ước tính thời gian hoàn thành.

Đồng thời, các chi tiết kỹ thuật mới đã được biết đến. Theo Izvestia, dự án BOD 1155.1 cần được hiện đại hóa, tương tự như dự án cải tạo của dự án “1155” trước đó. Nó được lên kế hoạch thay thế các hệ thống tên lửa chính và lắp đặt các mẫu hiện đại nhất. Đặc biệt, tên lửa chống hạm siêu thanh Zircon sẽ được tích hợp.


Kết quả của việc hiện đại hóa như vậy là tiềm năng và khả năng chiến đấu của Đô đốc Chabanenko sẽ vượt xa vai trò chống tàu ngầm ban đầu. Về vấn đề này, con tàu sẽ được phân loại lại từ BOD thành khinh hạm. Trong trường hợp này, tàu sẽ giữ nguyên hạng 1.

Bắt đầu công việc


Công việc sửa chữa bắt đầu vào tháng 2021 năm XNUMX. Để trải qua giai đoạn đầu tiên, con tàu đã đến xưởng đóng tàu Nerpa ở Snezhnogorsk và vào ụ tàu. Nhiệm vụ của các nhân viên nhà máy là nghiên cứu tình trạng của các kết cấu thân tàu và các bộ phận khác nhau để tìm kiếm hư hỏng, khuyết tật, v.v. với việc thanh lý sau đó của họ.

Vào ngày 22 tháng XNUMX, trên sóng của Công ty Phát thanh và Truyền hình Bang Murman, nhóm Nerpa đã báo cáo về công việc đã hoàn thành. Bất chấp sự phức tạp và quy mô của việc sửa chữa, công việc đã hoàn thành chỉ trong vài tháng. Tình trạng cần thiết của thân tàu, rương biển, thùng chứa tàu, các phụ kiện khác nhau, v.v. đã được khôi phục. Để hoàn thành nhiệm vụ đó, các lữ đoàn của quân đoàn phải làm việc theo ba ca.

Như đã đưa tin, trong thời gian tới tàu Đô đốc Chabanenko sẽ được hạ thủy trở lại, sau đó sẽ được chuyển đến xưởng sửa chữa tàu ở Murmansk. Giai đoạn sửa chữa tiếp theo sẽ diễn ra ở đó và quá trình hiện đại hóa sẽ được thực hiện, cung cấp việc thay thế thiết bị và vũ khí. Theo Murman, quá trình hiện đại hóa sẽ hoàn thành vào năm 2022-23.

Vào ngày 27 tháng 2023, chủ đề làm việc về Đô đốc Chabanenko đã được ấn phẩm Izvestia nêu ra. Theo nguồn tin của ông ở Bộ Quốc phòng, lịch trình được thực hiện thực sự cho phép hoàn thành mọi công việc vào cuối năm XNUMX. Sau đó, con tàu sẽ trở lại thành phần hoạt động của miền Bắc. hạm đội – đã có chất lượng mới và khả năng rộng hơn.


Mục tiêu hiện đại hóa


Mục đích của việc hiện đại hóa BOD hiện có là thay thế một số thiết bị vô tuyến, radar, vũ khí, v.v. Số liệu mới nhất và rất chi tiết về vấn đề này được RIA tiết lộ vào ngày 27/XNUMX tin tức. Thông báo này xác nhận kế hoạch mở rộng phạm vi vũ khí và thay đổi tương ứng về phạm vi nhiệm vụ cần giải quyết.

Khinh hạm được hiện đại hóa sẽ nhận được hệ thống bắn đa năng 3S-14 trên tàu với các ô chứa tên lửa các loại. Nhờ đó, tàu sẽ có thể sử dụng tên lửa hành trình Kalibr cho nhiều mục đích khác nhau cũng như các sản phẩm chống hạm Onyx và Zircon. Tổng số đạn của UKKS như vậy sẽ là 16 tên lửa.

Các bệ phóng tên lửa chống hạm P-270 Moskit sẽ bị dỡ bỏ. Bốn cơ sở lắp đặt tổ hợp Uran cho 16 tên lửa sẽ được đặt ở các khu vực trống. Như vậy, tổng lượng đạn của vũ khí tên lửa tấn công sẽ lên tới 32 chiếc.

Khả năng phòng không của tàu và đội hình sẽ được cung cấp bởi hệ thống pháo và tên lửa Pantsir-M hiện đại. Sản phẩm này sẽ thay thế tổ hợp Dirk hiện có.

Việc lắp đặt các trạm radar mới được đề cập. Các thiết bị vô tuyến điện tử và vô tuyến hiện đại khác cũng sẽ được lắp đặt. Tuy nhiên, tên và chỉ số cụ thể không được đưa ra.


Dự án "Nguyên soái Shaposhnikov" 1155 trong quá trình thử nghiệm trên biển sau khi hiện đại hóa

Nguồn tin của RIA Novosti đã làm rõ lịch trình làm việc. Việc sửa chữa kết cấu và lắp đặt thiết bị mới sẽ được hoàn thành trong năm 2022 tới. Con tàu dự kiến ​​sẽ được hạ thủy chạy thử trên biển vào quý 2023. Ngày hoàn thành vẫn chưa được công bố, nhưng rõ ràng là không muộn hơn cuối năm XNUMX, tàu khu trục cập nhật sẽ quay trở lại hạm đội.

Tăng trưởng tiềm năng


Một trong những mục tiêu chính và rõ ràng nhất của việc hiện đại hóa Đô đốc Chabanenko là thay thế vũ khí tiêu chuẩn. Chính điều này sẽ đảm bảo mở rộng mạnh mẽ phạm vi nhiệm vụ cần giải quyết và nâng cao các phẩm chất chiến đấu khác, nhờ đó BOD sẽ trở thành một tàu khu trục nhỏ. Tin tức mới nhất về thành phần vũ khí theo kế hoạch cho phép chúng tôi đánh giá tiềm năng của con tàu được cập nhật.

Trước hết, Đô đốc Chabanenko sẽ mở rộng khả năng tấn công của mình. Trong cấu hình ban đầu, BOD chỉ mang theo 270 tên lửa P-16 Moskit. Kết quả của quá trình hiện đại hóa là nó sẽ nhận được 35 tên lửa X-XNUMX và cũng có thể mang theo số lượng tên lửa Onyx và Zircon cần thiết. Ngoài ra, có thể tấn công các mục tiêu ven biển bằng tên lửa Calibre. Theo tin tức mới nhất, cựu HĐQT sẽ có thể sử dụng tên lửa chống ngầm Answer mới nhất.

Nhờ đó, tổng số tên lửa trên tàu sẽ tăng lên đáng kể. Đồng thời, vũ khí tên lửa sẽ trở nên hiệu quả và linh hoạt hơn, và con tàu sẽ không chỉ có thể tấn công các mục tiêu trên mặt nước bằng chúng. Điều quan trọng là việc nâng cấp vũ khí tên lửa sẽ hầu như không ảnh hưởng gì đến khả năng chống tàu ngầm.


Vụ phóng tên lửa Answer của Nguyên soái Shaposhnikov

Việc thay thế các hệ thống phòng không Kortik hiện có bằng các hệ thống Pantsir-M hiện đại sẽ cải thiện khả năng phòng không của tàu và/hoặc phi đội. Hệ thống tên lửa phòng không mới có một số ưu điểm quan trọng so với hệ thống cũ. Đây là phạm vi theo dõi và bắn mục tiêu tăng lên, khả năng theo dõi và đánh chặn các đối tượng phức tạp, v.v.

Thành phần chính xác của vũ khí điện tử sau khi hiện đại hóa vẫn chưa được biết. Tuy nhiên, chúng ta có thể mong đợi rằng với nó, Đô đốc Chabanenko sẽ tăng phạm vi phát hiện các mục tiêu trên mặt nước và trên không, bao gồm cả các mục tiêu trên không. không thể nhận ra. Độ tin cậy của việc theo dõi và độ chính xác của việc sử dụng vũ khí cũng sẽ tăng lên. Hệ thống liên lạc mới sẽ đảm bảo trao đổi dữ liệu đầy đủ và an toàn trong mọi điều kiện.

Do đó, tàu khu trục được hiện đại hóa sẽ giữ lại các cấu trúc chính, nhà máy điện và một phần hệ thống tàu chung - đồng thời sẽ cập nhật tất cả các tổ hợp, thiết bị và sản phẩm khác. Nhờ đó, nó sẽ có khả năng chiến đấu hoàn toàn không chỉ với tàu ngầm và thực sự sẽ trở thành một tàu chiến đa năng. Theo một số ước tính, con tàu được cập nhật thậm chí sẽ vượt quá yêu cầu về khả năng của tàu khu trục và thực sự sẽ trở thành một “tàu tuần dương mini”.

Chương trình chính


Hiện tại, Hải quân ta có 1155 tàu thuộc Đề án 1155.1 và một đại diện của Đề án XNUMX sau này. Theo kế hoạch của Bộ Quốc phòng, về lâu dài tất cả chúng sẽ trải qua quá trình hiện đại hóa với việc thay thế các hệ thống và vũ khí chủ chốt. Và những tin tức gần đây cho thấy việc thực hiện những kế hoạch như vậy là hoàn toàn có thể.

Vì vậy, vào tháng 2021 năm 2025, Nguyên soái Shaposhnikov được cập nhật đã quay trở lại Hạm đội Thái Bình Dương và Đô đốc Vinogradov thay thế ông tại cơ sở sửa chữa. Công việc trên nó sẽ hoàn thành vào năm 2023. Hiện tại, Đô đốc Chabanenko của Hạm đội phương Bắc đang chuẩn bị cho một giai đoạn hiện đại hóa mới, sẽ trở lại phục vụ vào năm XNUMX.

Như vậy, do chương trình hiện đại hóa khó khăn và chậm chạp đối với các tàu hiện có, hạm đội Nga sẽ nhận được tới 8 “tàu tuần dương mini” với khả năng rộng nhất. Điều này sẽ giúp có thể duy trì hoạt động của các tàu lớn cấp cao, kéo dài thời gian phục vụ cũng như đưa khả năng của chúng phù hợp với yêu cầu hiện tại.
173 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -18
    30 tháng 2021, 18 04:XNUMX
    từ tàu khu trục đến tàu khu trục...giống như từ "đếm" đến "đếm".
    1. +15
      30 tháng 2021, 18 22:XNUMX
      Không phải thành khinh hạm, mà thành "tàu tuần dương mini". Chúng tôi ngày càng nhỏ hơn, nhưng chúng tôi đang tăng lớp tàu để khiến kẻ thù phải rung chuyển. Có đề xuất bố trí một sở cứu hỏa chính thức, được tăng cường ngay tại xưởng đóng tàu.Để không phải đi xa!
      1. 75
        +8
        30 tháng 2021, 18 59:XNUMX
        Sẽ tốt hơn nếu ở ngay trên thân tàu, có sẵn vòi nước.
      2. +34
        30 tháng 2021, 22 27:XNUMX
        Điều buồn cười là từ BOD xuống khinh hạm lại là một sự hạ cấp.
        1. +5
          31 tháng 2021, 19 17:XNUMX
          Tất cả tiếng cười này là gượng ép. Mọi thứ đều được phát minh ra để có cơ hội bố trí các Thuyền trưởng hạng 1 ở đâu đó. Các cấp bậc vẫn thuộc về Liên Xô, nhưng không có tàu hạng nhất nào của Liên Xô còn tồn tại. Vì vậy, họ đã thành lập sư đoàn Frigate Grigorovich - một tàu khu trục tuần tra, giống như ở Liên minh. Nhưng khinh hạm 22350 Gorshkov đã là khinh hạm hạng nhất! Mặc dù về bản chất các con tàu đều giống nhau 4k so với 4.5k. Và để củng cố vận may này thành hiện thực, họ đã nảy ra ý tưởng hạ tất cả các tàu khu trục hạng nhất xuống khinh hạm.
          1. +3
            1 Tháng 1 2022 02: 06
            Trích dẫn từ: arkadiyssk
            Tất cả tiếng cười này là gượng ép

            Và tôi chưa bao giờ nói rằng tiếng cười là buồn cười.
        2. 0
          8 Tháng 1 2022 04: 13
          Tại sao? Khả năng tấn công đất liền (Calibres) và sử dụng tên lửa chống hạm hiện đại đã xuất hiện, có vẻ như họ sắp lắp đặt Package-NK. 16 ô UKSK có tới 16 tên lửa chống hạm Onyxes hoặc 2M3 54 tầng (IMHO, thú vị hơn), rất chắc chắn. Linh hoạt trong việc nạp vũ khí phù hợp với nhiệm vụ được yêu cầu.
          Con tàu chắc chắn đã trở nên tốt hơn. Và không giống như EM PR 956 sắp chết, nó có một nhà máy điện bình thường và khả thi.
          1. 0
            9 Tháng 1 2022 18: 58
            Và không giống như EM pr 956 đang hấp hối

            Có vẻ như còn lại ba người trong số họ. Có vẻ như họ đang sửa chữa nó, nhưng tôi không thấy bất kỳ thông tin nào cho thấy có kế hoạch thay thế “Hurricane” tiêu chuẩn bằng “Shtil1”. Mặc dù có vẻ như nó tự gợi ý một cách tự nhiên. Tức là, chỉ với một “cử động nhẹ nhàng của bàn tay”, một người chạy trốn già sẽ biến thành một kẻ hủy diệt phòng không mạnh mẽ.
            1. 0
              10 Tháng 1 2022 07: 17
              Tức là, chỉ với một “cử động nhẹ nhàng của bàn tay”, một người chạy trốn già sẽ biến thành một kẻ hủy diệt phòng không mạnh mẽ.

              EM Project 956 có một nhà máy điện cực kỳ có vấn đề với các tổ máy nồi hơi và tua-bin. Chính vì sự xuống cấp nhanh chóng của chúng mà hầu hết các xe điện đều bị loại bỏ (không giống như BOD 1155 với bộ tuabin khí có độ tin cậy và tuổi thọ cao).
    2. +1
      30 tháng 2021, 18 24:XNUMX
      điều quan trọng nhất là để sương mù lọt vào... tàu hộ tống của chúng tôi không phải là tàu hộ tống, mà là tàu khu trục hạng nhẹ theo người châu Âu, và MRK nằm ngay dưới tàu hộ tống, và Super Pot đã được kéo vào khu vực tàu khu trục, tôi sẽ' Sẽ rất ngạc nhiên nếu hóa ra các tàu khu trục của chúng ta sẽ ngang hàng với các tàu tuần dương
      1. +27
        30 tháng 2021, 19 11:XNUMX
        Tôi hy vọng bạn hiểu rằng kẻ thù tiềm tàng của chúng ta không ngu ngốc chút nào, và hắn không quan tâm đến việc chúng ta phân loại tàu của mình như thế nào, họ chỉ quan tâm đến vũ khí được trang bị trên những con tàu này và số lượng của chúng.
        1. -2
          30 tháng 2021, 20 46:XNUMX
          Đó là lý do tại sao chúng ta sẽ lắp đặt tên lửa chống hạm trên tất cả các tàu mà họ có thể
    3. +16
      30 tháng 2021, 20 27:XNUMX
      Trích dẫn: Aerodrome
      từ tàu khu trục đến tàu khu trục

      Có vẻ như anh ta chưa bao giờ là kẻ hủy diệt.
      BOD - Tàu chống ngầm cỡ lớn, "Đúng như tên gọi, các tàu thuộc lớp này được thiết kế chủ yếu để chống lại tàu ngầm của kẻ thù tiềm tàng ở vùng biển...."
      Đó là, nó có tính chuyên môn cao. Sau khi hiện đại hóa, Nguyên soái Shaposhnikov (cùng dự án 1155), nhờ được trang bị vũ khí tấn công, đã trở thành tàu khu trục nhỏ - một con tàu đa năng có khả năng chiến đấu không chỉ dưới nước mà còn cả các mục tiêu trên mặt nước và mặt đất.
      1. +4
        30 tháng 2021, 20 46:XNUMX
        Vấn đề của hạm đội Liên Xô là sự chuyên môn hóa hẹp của tàu ... người Mỹ với chiếc Oliver Peri của họ đã giải quyết được một loạt vấn đề
        1. +1
          1 Tháng 1 2022 07: 35
          à, đúng rồi, sao họ lại dán dấu trừ nhỉ...
          1. +3
            1 Tháng 1 2022 20: 37
            bởi ai cũng có thể nêu nhược điểm nhưng không thể thừa nhận sự thật rằng hạm đội Liên Xô gặp rất nhiều khó khăn và các đô đốc đã mắc sai lầm.
            1. 0
              4 Tháng 1 2022 13: 13
              Ở đó mọi thứ chẳng rõ ràng chút nào, có khi họ chỉ là không đẩy vào được nữa mà đẩy vào đâu mà phục vụ, sửa chữa kiểu đó cũng chán. Đôi khi chuyên môn hóa tốt hơn.
              1. -2
                5 Tháng 1 2022 00: 26
                Thực tế của vấn đề là người Mỹ bắt đầu chế tạo vào năm 75, và Chabanenko, với tư cách là khinh hạm thực sự đầu tiên, chỉ được hạ thủy vào năm 90. Nếu chúng ta muốn có một hạm đội, thì chúng ta cần có “Oliver Perry” của riêng mình, tức là. bạn cần một tàu hộ tống khổng lồ để bảo vệ khu vực 500 dặm, riêng biệt trong khu vực 1 dặm và DMZ.. Cá nhân tôi thấy các lựa chọn duy nhất ở đây là SuperKarakurt được chuyển đổi sang động cơ diesel Kolomna với thiết bị phòng không và chống tàu ngầm Pantsir và UVP. . Ra mắt trên Yantar của 000 cải tiến và ra mắt phiên bản ngân sách 11356 với sự phát triển của Chậu cải tiến..
                1. 0
                  5 Tháng 1 2022 17: 30
                  Vâng, có vẻ như đây chính là thứ chúng tôi đang xây dựng. Ở đây, trước hết chúng ta không được quên rằng tàu thuyền rất đắt tiền, và không hiểu sao chúng ta lại không có nhiều biển, chúng ta hoàn toàn không phải là một cường quốc hàng hải. Giờ đây, việc xây dựng một hạm đội dân sự sẽ thuận tiện hơn nhiều và dành nhiều ngân sách quân sự hơn cho các khu vực thường xuyên có chiến tranh khác. Chà, đối với tôi, có vẻ như khu vực gần nhìn chung sẽ được điều khiển bởi máy bay không người lái và pháo hạm bay cũng sẽ khá tốt.
                2. -1
                  10 Tháng 1 2022 07: 43
                  Cá nhân tôi chỉ thấy các tùy chọn ở đây chỉ có ở SuperKarakurt được chuyển đổi sang động cơ diesel Kolomna với thiết bị phòng không và chống ngầm Pantsir và UVP.. Việc ra mắt 11356 cải tiến trên Yantar và ra mắt phiên bản bình dân 20380 với sự phát triển của Gorshkov cải tiến..

                  Bạn đề xuất phân phối sản xuất trên các loại tàu khác nhau. Thật thú vị khi người Mỹ giàu có đang chế tạo hàng loạt Burkes. Thật khôn ngoan khi lấy một ví dụ.
                  Giới hạn bản thân chỉ tàu hộ tống 20380/385 và khinh hạm 22350. Tối ưu hóa, thống nhất.. mỉm cười
                  1. -1
                    10 Tháng 1 2022 11: 15
                    Tôi tự hỏi bạn đã đọc gì? Tôi chỉ đề xuất từ ​​bỏ việc đóng các tàu chuyên dụng cao loại Buyan/Karakurt và tàu tuần tra loại Vasily Bykov để chuyển sang sử dụng các tàu tuần tra đa năng có chức năng phòng không và sự hiện diện của vũ khí tấn công - trên thực tế, là một loại tương tự của tàu hộ tống loại 056 của Trung Quốc. Lý do là hầu hết các xưởng đóng tàu hiện đang đóng tàu quy mô nhỏ đều không thể đóng tàu hộ tống 20385, chưa kể giá cả... thay vì 1 tàu hộ tống 20385, bạn có thể đóng 2 tàu tuần tra dựa trên Karakurt, cũng như về thời gian - với cách tiếp cận phù hợp, bạn có thể nhận được 5-6 tàu mỗi năm chứ không phải 1-2 tàu hộ tống như hiện nay. Hạm đội cũng có yêu cầu thay thế các tàu nhỏ cũ và tên lửa nhỏ với số lượng ít nhất là 75 chiếc, nhưng trên thực tế, hạm đội cần ít nhất 100 tàu tuần tra SuperKarakurt, và điều này sẽ cho phép bạn nhanh chóng cập nhật hạm đội và cung cấp khả năng tải ổn định, đồng thời để các động cơ tương tự từ Zvezda chuyển sang PMO tàu thuyền.
                    1. 0
                      10 Tháng 1 2022 12: 23
                      Tôi đề xuất từ ​​bỏ việc đóng các tàu chuyên dụng cao loại Buyan/Karakurt và tàu tuần tra loại Vasily Bykov

                      Hoàn toàn đồng ý ở đây tốt
                      Nhưng ông còn đề xuất tiến xa hơn nữa: chỉ đóng 2 loại tàu hạng 1 (1,5) và hạng 2, khinh hạm 22350 và tàu hộ tống 20380/385. Không có bất kỳ sự lộn xộn nào như “Supergorshkov” (“cái tốt nhất là kẻ thù của cái tốt”) và 20386.
                      Lý do là hầu hết các nhà máy đóng tàu hiện đang đóng tàu tên lửa nhỏ đều không thể đóng tàu hộ tống 20385

                      Điều đó thậm chí còn “tệ hơn” đối với các nhà máy đóng tàu - ít nhất một phần trong số đó cần được phép hiện đại hóa (ngày mai sẽ không có chiến tranh nếu chúng ta không bắt đầu chiến tranh, vì vậy theo thời gian sẽ không có vấn đề gì).
                      Hầu hết chúng sẽ là tàu hộ tống 20380 (không có UKSK), chúng đơn giản hơn và rẻ hơn. Nhưng - với khả năng phòng không và phòng không tốt.
                      Về mặt khách quan, chúng tôi không thể mua được hàng chục chiếc Burks thông thường, nhưng, chẳng hạn, hơn 30 tàu hộ tống và hơn 10 khinh hạm - hoàn toàn và trong tương lai gần. Kết quả sẽ là một đội tàu dễ bảo trì (và huấn luyện thủy thủ đoàn) gồm 2 loại tàu hiện đại hạng 1 và hạng 2.
                      1. -2
                        10 Tháng 1 2022 12: 43
                        vấn đề tiền bạc và nhà máy đóng tàu..Hiện tại có 17 tàu tuần tra/MRK đã được đặt đóng và đang được đóng, con số này tương đương với 8 tàu hộ tống. Và bạn cần hiểu rằng một số nhiệm vụ mà một tàu hộ tống hoặc SuperKarakurt sẽ thực hiện theo cách tương tự , chỉ có Super sẽ rẻ hơn Và quan trọng nhất là thời gian thi công, khi chuyển sang sử dụng động cơ Kolomna, tàu tuần tra có thể được đóng trong 3 năm, tức là 3 năm. sau 5 năm bạn có thể nhận được 10 tàu mỗi năm, tức là. Trong 35 năm nữa, hạm đội sẽ nhận được 1 tàu, sẽ đáp ứng nhu cầu đáng kể của hạm đội về tên lửa phòng không BMZ, và chúng cũng sẽ hoạt động ở Biển Địa Trung Hải hoặc Biển Nhật Bản, có thể nói như vậy. tàu hộ tống có thể được đóng không? 2-10 nhà máy đóng tàu giao hàng mỗi năm, tức là trong 15 năm này, đội tàu sẽ nhận được nhiều nhất 17-10 chiếc... Tại sao SuperKarakurt tốt hơn - bạn có thể chế tạo rất nhiều chiếc trong số đó, và chẳng bao lâu nữa, động cơ diesel tốc độ trung bình từ Kolomna với 3,5 nghìn mã lực sẽ phù hợp. mỗi cái, tức là Có thể, nơi các tàu hộ tống hiện đang được chế tạo, có thể bắt đầu đóng những con tàu có lượng giãn nước XNUMX nghìn tấn và vũ khí tấn công mạnh mẽ. những thứ kia. sẽ có một sự chuyển đổi về chất
                      2. 0
                        10 Tháng 1 2022 13: 57
                        Hiện nay có 17 tàu tuần tra/MRK đã được đặt đóng và đang đóng mới, tương đương 8 tàu hộ tống

                        Xét về mặt PLO thì nó bằng 0 tàu hộ tống. Về phòng không - từ sức mạnh 4.
                        RTO gần như không có vũ khí trước một cuộc tấn công trên không và hoàn toàn bất lực trước tàu ngầm.
                        (Được rồi, “Karakurt” có khả năng phòng không tốt hơn, gần bằng 20380, ngoại trừ “Steregushchy”, và chỉ vì lý do này - 4)
                        và sắp có động cơ diesel tốc độ trung bình từ Kolomna công suất 10 nghìn mã lực. mọi

                        IMHO - tình trạng thiếu năng lực sản xuất bất cứ thứ gì (trong trường hợp của chúng tôi là động cơ) được giải quyết bằng cách thành lập thêm các nhà máy. Và việc hiện đại hóa (ít nhất là một phần) của các nhà máy đóng tàu không thể đáp ứng được: tàu hộ tống 2000 tấn không phải là loại đặc biệt lớn, không cần đến các công trình siêu lớn.
                        Chương trình F-35 là một ví dụ về điều này - các nhà máy được xây dựng từ đầu để sản xuất quy mô lớn vài nghìn chiếc một chiếc máy bay. Mọi thứ đều có thể.
                        Một câu hỏi riêng được đặt ra: tại sao, sau trải nghiệm không thành công khi mua động cơ diesel từ Trung Quốc, họ không cố gắng đàm phán với người Hàn Quốc (tất nhiên là miền Nam)? Họ đã phát triển ngành đóng tàu và sản xuất động cơ tàu thủy yêu cầu
                        bắt đầu đóng tàu có lượng giãn nước 3,5 nghìn tấn và vũ khí tấn công mạnh mẽ. những thứ kia. sẽ có một sự chuyển đổi về chất

                        Trước đây bạn đã nói:
                        chưa kể giá cả... thay vì 1 tàu hộ tống 20385, bạn có thể đóng 2 tàu tuần tra dựa trên Karakurt

                        Chỉ là 20385 ở ven biển hoàn toàn tự túc được, làm gì cũng được, chỉ có vũ khí yếu hơn thôi. Nó có thể bao phủ các SSBN tương tự trong khu vực tuần tra 22350 - đắt hơn đáng kể, có khả năng đi biển cao hơn, số lượng của chúng phải nhỏ hơn.
                        Cho đến nay, mọi thứ đang đi đến mức chúng ta sẽ có được một loạt các loại tàu tuần tra và tên lửa nhỏ, lấy đi năng lực sản xuất và Tiền bạc từ các lĩnh vực xây dựng hạm đội quan trọng hơn.
                      3. -2
                        10 Tháng 1 2022 14: 54
                        Ý tôi là về mặt giá cả, và đúng vậy, nếu các nhà máy đóng tàu có thể chế tạo những tàu hộ tống thuần túy thì họ sẽ chế tạo chúng.. Vấn đề then chốt là năng lực. Hơn nữa, những chiếc MRK hoặc tàu tuần tra dựa trên chúng trên thực tế là một loạt đã được chứng minh, và vấn đề chính là ở động cơ, có thể giải quyết bằng cách chuyển đến Kolomna, nhưng chúng tôi chỉ làm việc trên tàu hộ tống trong những năm tới. Về việc “thiết lập mọi thứ và hơn thế nữa, sau đó sản xuất nó” - điều này có nghĩa là phải chờ ít nhất 10 năm và không có bất kỳ sự đảm bảo nào về kết quả. Về tàu hộ tống... Nếu đặc tính hiệu suất là quan trọng đối với bạn, thì chúng ta hãy chỉ chế tạo tàu khu trục? Đừng hỏi tại sao rất ít trong số chúng được chế tạo? Sẽ có giá 12 tỷ rúp, và tàu hộ tống 20385 có giá 25 tỷ rúp... Và đang tính đến tính đến thực tế là chúng ta cần hàng chục tàu, hóa ra là với một số tiền, chẳng hạn như 500 tỷ rúp, chúng ta có thể đóng 40 tàu tuần tra với vũ khí tấn công giống hệt nhau, phòng không tốt và PLO, và mỗi hạm đội sẽ nhận được 10 tàu tuần tra , sẽ đáp ứng nhu cầu của hạm đội trong BMZ OVR, hoặc 20 tàu hộ tống, hầu như không đủ để hoàn thành các nhiệm vụ hiện tại.. Đây là tiền và giờ là thời hạn: 40 tàu tuần tra có thể được đóng ngay từ khi bắt đầu đặt hàng. 10 năm, và các tàu hộ tống, tính đến việc hạ thủy, hiện chỉ còn 15 năm ở các phiên bản lạc quan nhất, và nếu chúng ta từ bỏ MPK và RTO, thì chúng ta sẽ không cần 20 tàu hộ tống mà là 50, và tốt hơn nữa là 60 chiếc ... và đây là số tiền lớn hơn nhiều lần và các điều khoản sẽ kéo dài hơn nửa thế kỷ.
                      4. -2
                        10 Tháng 1 2022 15: 04
                        để chúng tôi hiểu.. Chúng tôi đã chế tạo những chiếc Corvette từ năm 2001 và chỉ có 8 chiếc được chế tạo để sử dụng trong 20 năm.. RTO và sĩ quan tuần tra đã được chế tạo từ năm 2010 và 15 chiếc đã hoạt động trong 11 năm. Nếu chúng ta muốn giải quyết các vấn đề của hạm đội liên quan đến sự lỗi thời của thành phần, thì chúng ta cần một con tàu phổ thông và rẻ tiền, do đó được sản xuất hàng loạt, và ở đây một tàu tuần tra dựa trên Karakurt là lựa chọn tốt nhất, chính người Trung Quốc đã tán thành ý kiến ​​của họ. 056 với số lượng 72 chiếc cho riêng mình.. Tại sao không tính đến kinh nghiệm này và đóng một con tàu có lượng giãn nước 1 tấn với pháo 300 mm, phòng không cho 76 chiếc, một Gói, một Vỏ làm phòng không cơ bản , và trên lý thuyết, bạn có thể lắp đặt hệ thống phòng không Sosna, tăng số lượng tên lửa lên 8 tên lửa phòng không tầm ngắn. Con tàu sẽ có thể di chuyển tới 18 dặm trong vòng một tháng... điều này sẽ cho phép bạn tập trung vào việc chế tạo tàu khu trục cho DMZ
                      5. 0
                        10 Tháng 1 2022 16: 11
                        Tại sao không tính đến kinh nghiệm này và đóng một con tàu có lượng giãn nước 1 tấn với pháo 300 mm, phòng không cho 76 chiếc, bưu kiện, Shell là phòng không cơ bản

                        Để sử dụng hiệu quả PLUR và “Package-NK”, những điều sau đây được sử dụng trên tàu hộ tống 20385:
                        GAS nội bộ "Zarya-2"
                        GAS kéo "Minotaur-M"

                        Đối với phòng không, ngoài các bệ phóng Redoubt thực tế có tên lửa, còn có:
                        Radar phát hiện chung Fourke-2
                        URO radar nhắm mục tiêu "Monument-A"
                        .

                        Vân vân. Sẽ không thể tạo ra một tàu sân bay chống ngầm ít nhiều lành mạnh từ một con tàu hạng 3, có thể so sánh với tàu hộ tống của chúng ta, được nhồi nhét vũ khí đến tận răng yêu cầu
                        (Cũng có những giọt nước mắt của phòng không)
                        IMHO, để giảm phần nào chi phí, bạn có thể tiếp tục xây dựng một phần của những năm 20380, NHƯNG, một lần nữa, họ sẽ không thể sử dụng PLUR, điều này rất quan trọng.

                        Các tàu tuần tra có thể và nên được chế tạo hoàn toàn cho công việc của các cơ quan biên giới, nhưng ở đây các tế bào UKSK, vốn cần thiết hơn cho các tàu hộ tống trở lên, rõ ràng sẽ là không cần thiết.
                        Không có chúng, chi phí sẽ giảm đáng kể và đây là giải pháp tối ưu. tốt
                      6. -1
                        10 Tháng 1 2022 16: 28
                        1) tức là Có thể lắp 2 trạm thủy âm trên tàu Albatross 1 tấn nhưng trên tàu tuần tra 000 tấn thì không được?
                        2) Như tôi đã viết, hệ thống phòng không của tàu tuần tra sẽ được cung cấp bởi Pantsir-M và radar của tàu, còn trên Corvettes, phần chi phí lớn nhất là các radar. Tôi đã gọi các tàu tuần tra SuperKarakurt để không gọi chúng “tàu hộ tống hạng nhẹ,” bởi vì các thủy thủ ngay lập tức bắt đầu chảy nước miếng với ước mơ “chúng ta cần một chiếc Redoubt với 9M96E2... Tôi nhắc lại, không cần phải tham gia vào trò chơi khổng lồ. Hạm đội cần một con ngựa thồ để tìm kiếm tàu ​​ngầm của đối phương, có thể đẩy lùi một cuộc tấn công bằng tên lửa và bắn tên lửa vào trung tâm điều khiển bên ngoài, hay bạn đề xuất cử một tàu tuần tra tham gia trận chiến chống lại một tàu khu trục?
                      7. 0
                        10 Tháng 1 2022 16: 54
                        Có thể có 2 trạm thủy âm trên mỗi con Albatross 1 tấn

                        Đặc điểm yếu yêu cầu
                        Về mặt tiên nghiệm, chúng sẽ kém hơn nhiều so với những thứ được lắp trên Corvette.
                        chúng ta cần Redoubt với 9M96E2

                        Với Furke-2, 9m96e (50km) và 9m100 là quá đủ mỉm cười
                        Đây chính xác là nguyên tắc đầy đủ hợp lý; nhiều tàu hộ tống Mk41 chỉ sử dụng ESSM có tầm bắn tương tự.
                        Hạm đội cần một cỗ máy có khả năng tìm kiếm tàu ​​ngầm của đối phương, có thể đẩy lùi một cuộc tấn công bằng tên lửa và phóng tên lửa vào trung tâm điều khiển bên ngoài

                        Và sử dụng PLUR. Và ứng cử viên sáng giá nhất là 20385.
                        Bạn có đề xuất gửi một tàu tuần tra vào trận chiến chống lại một tàu khu trục không?

                        Để chống lại Burke của những “chuyến bay” mới nhất (kho vũ khí nổi với radar và tác chiến điện tử rất tinh vi), sẽ cần một hạm đội nhỏ với sự hỗ trợ của hàng không.
                        Nhưng có thể cần đến các tàu yểm trợ SSBN tương tự. Và “Super-Karakurt” sẽ bao gồm nhiều nội dung hơn yêu cầu
                      8. -1
                        10 Tháng 1 2022 17: 29
                        hmm..bạn viết đây..bạn viết, nhưng mọi người không đọc - nhiệm vụ không phải là lấy wunderwaffle, nhiệm vụ là lấy WORKHORSE., chúng ta vẫn cần tìm người thay thế cho 75 MRK và MPK , vì vậy thà có 75 tàu tuần tra có thể thực hiện chức năng tuần tra và chống ngầm còn hơn là “sinh ra” 2 tàu hộ tống mỗi năm với ước mơ giải quyết một vấn đề trong 20 năm có thể giải quyết trong 10 năm với chi phí thấp hơn Về 9m96e với 50 km và 9m100 .. mối đe dọa chính đối với tàu tên lửa chống hạm bay ở chế độ thấp, t.e. Khả năng phát hiện của nó sẽ ở mức tối đa 20-40 km, 20 km là tầm bắn của Pantsir-M, phiên bản SM có tầm bắn lên tới 40 km, tức là. khá tương đương với tầm bắn của Redoubt, chưa kể đến việc Pantsir mang theo 32 tên lửa trong căn cứ + như tôi đã nói, hãy lắp đặt hệ thống phòng không Sosna với sức chứa đạn tăng lên 18 tên lửa trên bệ phóng cho bên trong Vấn đề “hợp lý” là dù có nạp bao nhiêu tên lửa thì giá của nó cũng không thay đổi vì giá chính là radar phòng không và trung tâm điều khiển. Karakurt phải tự bảo vệ mình và trong trường hợp xảy ra tình trạng hỗn loạn lớn, nó có thể hoạt động như một phần của mệnh lệnh và bao trùm các tàu ngầm và tàu ngầm lớn khác. Các tàu tuần tra cũng sẽ có thể đảm bảo việc triển khai các tàu sân bay tên lửa chiến lược chỉ nhờ vào số lượng và tầm hoạt động 3 dặm của chúng. Và nhà máy đóng tàu có thể cung cấp bao nhiêu tàu hộ tống? 500 chiếc trong 3 năm? 8-9 chiếc trong 6 năm? và điều này với điều kiện là tôi phải tính đến những căn hiện đã được đặt và đang xây dựng, nhưng nếu chúng ta lấy chúng từ đầu thì chỉ 3-4 chiếc sẽ được giao trong 6 năm, nhưng trong 6 năm sẽ có 15 chiếc có thể được biên chế cho các tàu tuần tra. Có một nguyên tắc mà Lênin đã đưa ra là “lùi một bước hoặc tiến hai bước”, thà đóng những con tàu có thể đóng hàng loạt còn hơn là cho ra đời một sản phẩm rời rạc trong nhiều năm, nhân tiện, điều này, là một ví dụ về các tàu khu trục nhỏ của dự án Grigorovich, mà ở giai đoạn xây dựng mọi người đều đổ lỗi và chửi bới là "vũ khí lỗi thời và yếu kém", hóa ra 4 năm sau Grigorovich mới bắt đầu chế tạo và giao 3 chiếc cho hạm đội, và nếu không phải vì vấn đề với động cơ Ukraine, đáng ra hạm đội đã có 6-8 tàu khu trục nhỏ, nhưng tàu Gorshkov đã hạ thủy vào năm 2006 và hạm đội hiện chỉ có 2 tàu. Đó là toàn bộ vấn đề..
                      9. -1
                        10 Tháng 1 2022 18: 02
                        Nhiệm vụ là kiếm được WORKHORSE, chúng ta vẫn cần tìm người thay thế cho 75 MRK và MPK

                        Tôi đề nghị một sự thỏa hiệp:
                        tàu tuần tra Shell hoặc Dirk, AU 76 mm và loại nhỏ hơn;
                        Tàu hộ tống 20380/385
                        Tàu khu trục 22350.
                        Lần đầu tiên xây dựng nhiều lô cho bộ đội biên phòng, lần thứ hai và thứ ba - tăng dần sản xuất lên số lượng đủ tối thiểu để đủ cho quốc phòng.
                        Khi ngành công nghiệp và nền kinh tế cho phép, hãy nghĩ đến điều gì khác yêu cầu
                        Khoảng 9m96e từ 50 km và 9m100... mối đe dọa chính đối với tàu tên lửa chống hạm bay ở chế độ thấp, tức là. Khả năng phát hiện của nó sẽ ở mức tối đa 20-40 km, 20 km là tầm bắn của Pantsir-M, phiên bản SM có tầm bắn lên tới 40 km

                        Pantsir có một nhược điểm “nhỏ”: tên lửa dẫn đường bằng RC (dễ bị tác chiến điện tử) và radar phải “nhìn” về phía mục tiêu trước thất bại của cô ấy. Kết quả là, 2-4 Harpoons/NSM từ các khóa học khác nhau (cuộc đột kích (“sao”) sẽ làm anh ta quá tải, ngay cả khi anh ta có ít nhất 100 tên lửa..
                        Pháo thủ sẽ được bắn trả cho đến khi hết đạn ở 360'.
                        Và bạn sẽ không vừa với radar 20380 trên kích thước Karakurt +.
                        Tôi cũng xin nhắc bạn rằng tầm bắn được chỉ định cho mục tiêu không cơ động, vì vậy đối với tên lửa chống hạm “rắn” bay, loại 9m96e và 9m100 sẽ tốt hơn.
                        Nhân tiện, đây là một ví dụ về khinh hạm của dự án Grigorovich

                        Tàu khu trục 3,5 nghìn tấn vẫn có gì đó khác biệt so với tàu tuần tra 1000 tấn. Quyền tự chủ khác khả năng đi biển. Họ có thể biểu diễn lá cờ trên khắp thế giới và vượt qua đại dương.
                      10. -2
                        10 Tháng 1 2022 18: 39
                        lính biên phòng có Kim cương và họ không cần chức năng phòng không và phòng không mà không có gì - họ đuổi theo những kẻ săn trộm, Về Pantsir, nếu bạn nói như tôi đã nói - Pantsir + Pine, thì cùng với một khẩu pháo 76 mm, họ có thể bắn 3 hướng cùng một lúc, về việc “trấn áp chiến tranh điện tử” thì phải bay lên, chưa kể đến việc không thể triệt tiêu kênh quang. Và vâng, tôi chưa nói rằng bạn cần phải cài đặt một radar từ 20380. Về "con rắn bay", hoặc thậm chí trong một vòng cung, điều này không quan trọng đối với một tên lửa phòng không.. Tôi nhắc lại - không cần phải có gigantomania, đây là một con tàu có lượng giãn nước nhỏ, và cuối cùng bạn sẽ lại đến phần "nó phải chiến đấu với kẻ hủy diệt" - 4 chiếc lao là nửa chiếc salvo của một chiếc NK lớn. Và một điều nữa.. bạn sẽ cầm cờ, bạn sẽ làm gì nếu "nhà vua khỏa thân"? Để mơ về DMZ và các đại dương, bạn có cần phải bao phủ bờ biển và khu vực 200 dặm hay bạn sẽ bao phủ nó bằng các tàu khu trục nhỏ?
                      11. 0
                        10 Tháng 1 2022 18: 52
                        [trích dẫn] đối với tên lửa phòng không thì điều này không quan trọng
                        [/ B]
                        Đây là điểm bạn rất nhầm lẫn: hệ thống phòng thủ tên lửa có động cơ đẩy rắn với thời gian hoạt động ngắn và trong tất cả các thao tác này, nó sẽ mất năng lượng. Vì vậy, trong không chiến, không ai phóng tên lửa nổ ở tầm bắn tối đa.
                        [quote] và cuối cùng bạn sẽ lại đến phần “anh ta phải chiến đấu với kẻ hủy diệt
                        [/ B]
                        Và nó không có trong suy nghĩ của tôi. Tôi đã bảo:
                        Để chống lại Burke của những “chuyến bay” mới nhất (kho vũ khí nổi với radar và tác chiến điện tử rất tinh vi), sẽ cần một hạm đội nhỏ với sự hỗ trợ của hàng không.

                        [quote] 4 cây lao bằng nửa loạt đạn NK lớn
                        [/ B]
                        Một nửa loạt đạn giống như chiếc Corvette Saar-5 của Israel. (Cái gì cũng giỏi ngoại trừ PLO).
                        [quote] chúng ta cần bao phủ bờ biển và khu vực 200 dặm
                        [B]
                        Tại 5 điểm cách bờ biển 200 dặm, Super-Karakurt sẽ gần như sẵn sàng chiến đấu. yêu cầu
                        [quote]hay bạn sẽ che chắn nó bằng tàu khu trục?[/quote]
                        Tàu khu trục, tàu hộ tống và tàu tuần tra (xấp xỉ theo tỷ lệ 1:3:9).
                      12. -2
                        10 Tháng 1 2022 19: 07
                        cười lớn, tên lửa được điều khiển không phải bằng động cơ mà bằng bánh lái, và để bắn trúng mục tiêu đang tới thì điều đó không quan trọng vì trong mọi trường hợp, ngay cả khi cơ động, tên lửa chống hạm không nhảy sang một bên 50 mét .. Về “tỷ lệ”, bạn sẽ quyết định, sau đó viết rằng không cần tàu tuần tra, sau đó chúng đã cần, nhưng trước đó họ đã viết rằng họ không cần UVP, chỉ khi không có UVP thì giá trị chiến đấu của chúng gần bằng 1... Và vâng, một điểm quan trọng - hiện tại chúng tôi KHÔNG có khinh hạm, giao hàng TỐI ĐA 2-1 chiếc trong vài năm mà không có bất kỳ sự đảm bảo nào, nguồn cung cấp tàu hộ tống mà họ đang bận tâm “có thể chúng tôi sẽ giao 2 hoặc có thể 10 chiếc mỗi năm” và tương tự mà không có sự đảm bảo .. Đó là lý do tại sao chúng ta cần tiếp nhận và đóng các tàu hộ tống/tàu tuần tra hạng nhẹ dựa trên Karakurt chứ không phải xử lý .. thế là xong, cuộc trò chuyện kết thúc, tôi mệt mỏi khi phải lặp lại điều tương tự, trước tiên bạn đóng ít nhất 15 chiếc tàu khu trục trong XNUMX năm, và sau đó sử dụng chúng để bảo vệ thứ gì đó
                      13. -1
                        10 Tháng 1 2022 19: 36
                        cười lớn, tên lửa được điều khiển không phải bằng động cơ mà bằng bánh lái

                        Động cơ chạy trong 3-4 giây, sau đó bay tự do (có điều khiển). Mỗi thao tác bánh lái - giảm tốc độ rõ rệt.
                        Chiều rộng của con rắn có thể là 500 mét và hệ thống phòng thủ tên lửa sẽ buộc phải điều chỉnh hướng di chuyển bằng bánh lái của nó (đối với tên lửa chống hạm, động cơ phản lực và nguồn cung cấp nhiên liệu không bị giới hạn trong tình huống này).
                        Cộng với thiết bị tác chiến điện tử, chúng làm gián đoạn quá trình dẫn đường của tên lửa (ví dụ, với "Delilah" của Israel ở Syria chống lại Pantsir).
                        không có UVP giá trị chiến đấu của họ gần bằng 0

                        Có thể trang bị 4-8 Uranium yêu cầu
                        bạn cần phải chiếm và chế tạo các tàu hộ tống/tàu tuần tra hạng nhẹ dựa trên Karakurt

                        Nó sẽ không hoạt động, nhưng 20380 đã được làm chủ hoàn toàn.
                        đầu tiên hãy chế tạo ít nhất 10 khinh hạm trong 15 năm, sau đó sử dụng chúng để bảo vệ thứ gì đó

                        Sẽ tốt hơn nếu nó ít nhất 20 tuổi, dựa trên khả năng của chúng tôi..
                      14. 0
                        11 Tháng 1 2022 00: 06
                        Trong mọi trường hợp, các tàu tuần tra có thể tiếp tục được đóng tại các xưởng đóng tàu của Công ty Cổ phần Pella và Công ty Cổ phần Nhà máy Zelenodolsk mang tên A. M. Gorky yêu cầu
                      15. 0
                        10 Tháng 1 2022 18: 39
                        nhiệm vụ không phải là trở thành thần đồng

                        Cái này giống “Super-Gorshkov”, 20386 hơn, chưa kể đến những tàu chiến-khu trục hạm siêu hạng hay còn gọi là “hạm đội-Mỹ-sẽ-phân tán” mỉm cười yêu cầu
                      16. -2
                        10 Tháng 1 2022 18: 51
                        Nhiệm vụ là phải mua với giá rẻ và số lượng lớn nhưng Shell with Pine cho tàu 1 tấn là đủ no mắt
                      17. -1
                        10 Tháng 1 2022 19: 58
                        Một chiếc vỏ bằng gỗ thông cho tàu 1 tấn là đủ no mắt

                        Đủ rồi, tôi không tranh cãi. Nhưng con tàu này sẽ không thể thực hiện nhiều nhiệm vụ như tàu hộ tống.
                        Một tàu hộ tống sẽ bảo vệ cả SSBN khỏi các thợ săn MAPL và các tàu gần đó khỏi các cuộc tấn công trên không, chứ không chỉ chính nó.
                        Rốt cuộc, nếu không thì bạn có thể lại đến với khái niệm tàu ​​chuyên dụng cao của Liên Xô (như nhóm 1155-956) yêu cầu
                        Và việc sản xuất cần phải được sắp xếp theo trật tự..
                      18. -2
                        10 Tháng 1 2022 22: 25
                        Tôi không thấy có ích gì khi lặp lại điều tương tự nhiều lần - tàu hộ tống ở giai đoạn này là những con tàu đơn lẻ, và nếu chúng ta nhìn vào phiên bản 20385, thì chúng hoàn toàn không có trong hạm đội ngoại trừ chiếc dẫn đầu Gremyashchiy và sẽ không có chắc chắn là một trong 4 năm tới, nhưng bạn có thể tiếp tục mơ về họ... .
                      19. -1
                        10 Tháng 1 2022 23: 44
                        tàu hộ tống ở giai đoạn này là tàu đơn

                        20380: 7 chiếc đang hoạt động, 2 chiếc đang tiến hành thử nghiệm neo đậu, 1 chiếc đang chuẩn bị (hứa sẽ chuyển giao cho đội tàu vào cuối năm nay).
                        Như vậy, đến năm 2023 sẽ có 10 tàu hộ tống 20380 đi vào hoạt động (không thể gọi là tàu đơn lẻ nữa).
                        20385: 1 (“Thundering”) đang hoạt động, 1 “Pro(vor?)vorny” khác đã cháy hết, đang ở trạng thái sẵn sàng cao.
                        Những con tàu này được đóng bởi 2 nhà máy đóng tàu:
                        Nhà máy đóng tàu PJSC Severnaya Verf (hầu hết) và Nhà máy đóng tàu PJSC Amur.
                        Theo thời gian cho năm 20380:


                        Đối với 20385:

                        Có một xu hướng rõ ràng: giảm thời gian xây dựng (từ lúc đặt đến khi giao cho khách hàng) xuống còn 5-6 năm cho năm 20380.
                        20385 hiện đang được xây dựng trong khoảng 8 năm, các kế hoạch hứa hẹn sẽ kéo dài thời gian như vậy là 5-6 năm (điều đó sẽ tốt, nhưng thời gian sẽ trả lời).
                        Ngoài tốc độ thi công, số lượng tàu được đóng và đang được đóng đồng thời cũng rất quan trọng.
                        Nhưng một trong những nhà máy đóng tàu được đề cập (Amursky) cũng đang đóng Karakurt cùng lúc và hợp đồng sản xuất của họ đã bị (chấm dứt) đối với Severnaya! Câu hỏi: Việc xây dựng 22800 cần bao nhiêu công suất và không gian trên kho?

                        Có thể thấy 22800 được build nhanh gấp 2 lần.
                        Nhưng tùy chọn mà bạn đề xuất cho một lượng dịch chuyển lớn hơn bằng khí mini sẽ phức tạp hơn và chắc chắn sẽ lâu hơn để xây dựng, tôi giả định - lên tới +50%.
                        Câu hỏi: Liệu có tốt hơn không, thay vì phân tán nỗ lực của các nhà máy đóng tàu để sản xuất ít nhất 2 loại tàu, chỉ đóng một loại (trong 2 loại phụ)? Và trực tiếp nỗ lực để vừa giảm thời gian thi công vừa tăng số lượng tàu mới đóng mới qua từng năm?
                      20. -1
                        11 Tháng 1 2022 10: 45
                        bạn biết câu nói - kẻ thù của cái tốt thì tốt hơn... Trên thực tế, từ năm thứ 23 đến năm thứ 26, chúng tôi SẼ KHÔNG cung cấp tàu hộ tống cho hạm đội, giả định của bạn chỉ là giả định và thậm chí nếu “ôi kinh dị”, không phải đề cập đến thực tế rằng vấn đề chính của việc xây dựng Karakurt kéo dài là thiếu động cơ từ Zvezda, làm gián đoạn nguồn cung cấp, thay thế chúng bằng động cơ Kolomenskoye và chúng sẽ được chế tạo trong 5 năm và 3-4 năm. và quan trọng nhất là chúng sẽ được xây dựng bởi 4 nhà máy cùng một lúc
                      21. -1
                        11 Tháng 1 2022 13: 05
                        việc thiếu động cơ từ Zvezda khiến việc giao hàng bị gián đoạn. Thay thế bằng động cơ Kolomna và chúng sẽ được chế tạo trong 5 năm và 3-4 năm

                        IMHO, đây là những vấn đề về tổ chức và các vấn đề bổ sung. khả năng sản xuất.
                        GE và MTU sản xuất nhiều đến mức họ có đủ cho mình và bán chúng trên khắp thế giới. yêu cầu
                        4 nhà máy sẽ được xây dựng cùng lúc

                        Tôi vẫn đề nghị rằng các nhà máy có khả năng chế tạo tàu hộ tống và những chiếc lớn hơn không nên quá tải “xe đạp”.
                        Hãy để chúng được xây dựng bởi Pella OJSC và Nhà máy Zelenodolsk được đặt theo tên của Công ty Cổ phần A. M. Gorky yêu cầu
                      22. -1
                        11 Tháng 1 2022 13: 09
                        và bạn sẽ đưa tiền chứ? Vậy nhân tiện, 100 tỷ để xây dựng các nhà máy đóng tàu mới, và bạn sẽ rút nhân sự ra khỏi không khí chứ? Và như tôi đã nói, việc xây dựng mất 10 năm, tức là. không sớm hơn vào cuối những năm 30, chúng ta sẽ nhận được một số loại tàu hộ tống... một đề xuất tuyệt vời. Tôi đã nêu lên vấn đề - mong muốn của trẻ em về những kẻ điên cuồng hơn và những giấc mơ về chứng cuồng cuồng, thậm chí còn không gần với thực tế. Anh ấy và Zvezda đã tranh luận trong nhiều năm nay thay vì chuyển đến Kolomna và mọi thứ đều hợp lý "chà, chúng tôi muốn 30 hải lý/giờ chứ không phải 27!" .. trường mẫu giáo, không phải quân đội
                      23. -1
                        13 Tháng 1 2022 00: 37
                        bạn sẽ cho tiền chứ? vậy 100 tỷ để xây dựng nhà máy đóng tàu mới

                        Chúng tôi nằm trong số mười chủ sở hữu du thuyền sang trọng hàng đầu, bao gồm cả. lượng giãn nước như tàu tuần dương (trên 10000 tấn).
                        Tôi chắc chắn rằng chủ sở hữu của họ có thể tài trợ cho việc hiện đại hóa và mở rộng các nhà máy đóng tàu, và có lẽ, để thể hiện lòng yêu nước, thậm chí còn bán những chiếc siêu du thuyền cho mục đích này. nháy mắt (ý tưởng tỷ đô)
                        không sớm hơn vào cuối những năm 30, chúng ta sẽ có được một số loại tàu hộ tống

                        Theo phân loại của phương Tây, không chỉ bất kỳ tàu hộ tống nào mà còn cả tàu khu trục hạng nhẹ. Nhân tiện, có phòng không, phòng không tốt và một máy bay trực thăng.
                        Điểm quan trọng: tại 22800 Không và một sân bay trực thăng và nhà chứa máy bay.
                        Hoàn toàn bất lực trước tàu ngầm..
                      24. +1
                        13 Tháng 1 2022 01: 37
                        có lời ngụy biện về việc “hãy để các nhà tài phiệt tài trợ cho nó, tôi là nhà chiến lược, không phải nhà chiến thuật.” Đối với sân bay trực thăng, đặt nó trên một con tàu nhỏ chẳng có ý nghĩa gì, vì do sóng dù ở 3 điểm cũng không thể nâng chiếc trực thăng lên, tôi đã viết ở trên rằng thay vì chảy nước miếng và mơ về “những con tàu lớn hơn”, bạn cần tỉnh táo đánh giá các khả năng và xây dựng chiến lược từ việc này, nhưng bạn vẫn chưa đủ nhiều hơn là “hãy để những kẻ thống trị trả tiền, yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy…”
                      25. 0
                        13 Tháng 1 2022 02: 01
                        có sự ngụy biện về việc “hãy để những kẻ đầu sỏ tài trợ

                        Thích hài hước hơn yêu cầu
                        Thực tế hơn là chỉ cần lập ngân sách cho việc phát triển các nhà máy đóng tàu.
                        Theo những gì tôi được biết, trực thăng tăng cường đáng kể khả năng chống tàu ngầm của tàu. Rốt cuộc, nó có sonar có thể hạ thấp và có thể thả phao sonar (chưa kể ngư lôi)..
                        Nhưng - cần có khả năng chống chọi với biển động ở mức tối thiểu nhất định.
                        Về phần sau: chỉ số này dành cho 1000 tấn MRK đáng kể kém hơn 2000 tấn tàu hộ tống. Bao gồm việc áp đặt các hạn chế đối với việc sử dụng vũ khí.
                        Bạn cần hoàn thành nhiệm vụ, bạn có 3 chiếc “22800 +size” thay vì một tàu hộ tống nhưng biển động (5 điểm). Vậy tôi nên làm gì? Đặt dịch vụ cầu nguyện chống bão? yêu cầu mỉm cười
                        nhiều tàu lớn hơn

                        Có một mức tối thiểu hợp lý nhất định, 20380 (chính xác là nó, không có UKSK) hoàn toàn phù hợp với nó. Hãy biến nó thành nền tảng của hạm đội.
                        Sẽ có ít “Big Brothers” hơn (20385) và thậm chí còn ít khinh hạm hơn (22350).
                        Điều thú vị là người Trung Quốc thường chỉ trang bị hệ thống phòng không trên các tàu khu trục.

                        Phương án mà bạn đề xuất là một dạng tương tự của tàu hộ tống hạng nhẹ Type 056 của Trung Quốc, phải không?
                      26. +2
                        13 Tháng 1 2022 12: 23
                        1) Tình trạng bất ổn 5 điểm không phải là trường hợp phổ biến nhất, và như tôi đã viết, tôi không phản đối việc đóng tàu hộ tống và khinh hạm, tôi phản đối việc đóng các dự án MRK 2 và tàu tuần tra, và thay vào đó tôi đề xuất rằng họ nên bắt đầu đặt ra một phiên bản ngân sách của một tàu tuần tra/tàu hộ tống hạng nhẹ để đảm bảo nhu cầu hiện tại của hạm đội nhằm bảo vệ BMZ..chết tiệt...đó là câu hỏi..Tôi đã nhiều lần viết chính xác tàu hộ tống là gì. Bạn có thực sự quyết định không? để đọc nó?)
                      27. +1
                        13 Tháng 1 2022 15: 38
                        rối loạn 5 điểm không phải là hiện tượng phổ biến nhất

                        Bây giờ tôi nhìn sóng gió ở Biển Đen. Sắc thái của màu xanh lá cây - 4 điểm, màu vàng cam - 5 điểm.

                        Rõ ràng số phận của các RTO là phải rúc vào sát bờ, ở trong vùng “xanh”.
                        Trong khi đó, tàu hộ tống 2000 tấn sẽ có thể hoạt động ở bất kỳ khu vực nào trên biển.
                        Tôi phản đối việc xây dựng các dự án MRK 2 và tàu tuần tra và đề xuất rằng thay vì chúng, họ nên bắt đầu chế tạo một phiên bản ngân sách của tàu tuần tra/tàu hộ tống hạng nhẹ

                        Bất cứ điều gì có thể làm giảm sự đa dạng của tàu đều tốt, tôi đồng ý tốt
                      28. +1
                        13 Tháng 1 2022 16: 06
                        1) vấn đề của một con tàu 2 tấn - chúng tôi cần các hộp số khác, và cả thời điểm này - các sĩ quan tuần tra của chúng tôi có lượng giãn nước 000 tấn, tức là. Hoàn toàn có thể chế tạo những chiếc thuyền tuần tra có lượng dịch chuyển tương tự, điều này sẽ cho phép bạn sống sót sau 1 điểm
                      29. 0
                        13 Tháng 1 2022 18: 14
                        Các sĩ quan tuần tra của chúng tôi có lượng giãn nước 1 tấn, tức là Hoàn toàn có thể chế tạo những chiếc thuyền tuần tra có lượng dịch chuyển tương tự, điều này sẽ cho phép bạn sống sót sau 500 điểm

                        Sĩ quan tuần tra 22160 với tổng lượng giãn nước 1800 tấn lại là một vấn đề hoàn toàn khác.
                        Họ được tuyên bố cụ thể là có thể sử dụng vũ khí trong điều kiện biển lên tới 5 điểm.
                        Điều thú vị là chúng có thiết kế kiểu mô-đun.
                        Và có một nhà chứa máy bay trực thăng.
                        Cài đặt Pantsir, Package-NK, trực thăng có OGAS và nó sẽ khá bình thường tốt
                        UKSK 1x8 tốt hơn là một tùy chọn, IMHO.
                      30. +2
                        13 Tháng 1 2022 19: 03
                        Ở đây còn có một thứ khác quan trọng - nhà máy điện, tức là. nhà máy điện này cho phép bạn chế tạo một chiếc máy bay tuần tra rất thực, về nguyên tắc, tôi không phản đối máy bay trực thăng nếu nó phù hợp... Về các tùy chọn... tốt hơn là nên cài đặt nó với MO của chúng tôi, để đảm bảo
                      31. 0
                        14 Tháng 1 2022 03: 08
                        Mình tìm thấy một số bài viết trên diễn đàn VO khiến mình nghi ngờ về 22160 gì
                        https://topwar.ru/151455-chemodany-bez-ruchek-vmf-pokupaet-seriju-absoljutno-bespoleznyh-korablej.html

                        https://topwar.ru/184451-afera-perezapuskaetsja-pokazan-novyj-variant-patrulnogo-korablja-22160.html

                        https://topwar.ru/186909-innovacionnyj-marazm-patrulnyh-korablej-proekta-22160.html
                      32. +1
                        14 Tháng 1 2022 11: 28
                        Chúng ta không nói về bản thân con tàu mà nói về thực tế là nguồn điện của nó khá bình thường đối với những tàu có lượng giãn nước 1 tấn, điểm phàn nàn chính là ở tính mô-đun và hình dạng của thân tàu, không cho phép nâng cao tốc độ - con tàu bị chôn vùi
      2. +2
        31 tháng 2021, 11 03:XNUMX
        Trích dẫn từ: Bad_gr
        Nhờ được trang bị vũ khí tấn công, nó đã trở thành tàu khu trục - một con tàu đa năng có khả năng chiến đấu không chỉ dưới nước mà còn cả các mục tiêu trên mặt nước và mặt đất.

        Điều buồn cười là bài viết nói chính xác như vậy, nhưng bình luận của bạn lại là lời nhắc nhở đầu tiên cho các thành viên diễn đàn của chúng ta về điều này! mỉm cười Những gì tôi chưa đọc trước đây! cười Chúc mọi người sắp tới vui vẻ, mọi điều tốt đẹp nhất, chúc mọi người vui vẻ, gặp gỡ một cách đàng hoàng! tốt đồ uống
      3. +4
        31 tháng 2021, 11 46:XNUMX
        Đồng thời, HĐQT thực hiện song sinh tấn công - khu trục hạm Đề án 956. Vì vậy nó được coi là tương đương với một tàu khu trục.
      4. 0
        1 Tháng 1 2022 20: 30
        BOD là tàu khu trục chống tàu ngầm. Lớp này được phát minh dưới thời Khrushchev, người không chấp nhận bất kỳ loại vũ khí nào ngoài ICBM và RPK SN làm vật mang theo. Vì vậy, trong hạm đội, mọi thứ không phải là tàu sân bay tên lửa chiến lược hoặc phương tiện chống lại nó đều không được phép.
  2. +17
    30 tháng 2021, 18 12:XNUMX
    Vũ khí tấn công rất tốt và đa dạng, nhưng phòng không thì chưa tốt lắm. Một chiếc kirship lớn như vậy cần thứ gì đó mạnh hơn Pantsir-M, mặc dù loại sau cũng tốt
  3. +1
    30 tháng 2021, 18 17:XNUMX
    Khinh hạm được hiện đại hóa sẽ nhận được hệ thống bắn đa năng 3S-14 trên tàu với các ô chứa tên lửa các loại. Nhờ đó, tàu sẽ có thể sử dụng tên lửa hành trình Kalibr cho nhiều mục đích khác nhau cũng như các sản phẩm chống hạm Onyx và Zircon. Tổng số đạn của UKSK như vậy sẽ là 16 tên lửa.

    16 - đây là trên "Shaposhnikov"
    trên "Chabanenko" cũng như trên "Vinogradov" 32 được mong đợi.
    1. +4
      30 tháng 2021, 20 37:XNUMX
      Chính bạn đã đăng hình ảnh dưới đây. 32 là bao nhiêu nếu nó ghi 2*8? họ chỉ thêm uranium vào, nhưng không nói gì về Shtil. không phù hợp?
      1. -3
        30 tháng 2021, 21 21:XNUMX
        Trích lời Andy
        Chính bạn đã đăng hình ảnh dưới đây. 32 là bao nhiêu nếu nó ghi 2*8?

        nó nói về các lựa chọn bổ sung cho việc hiện đại hóa đã được thử nghiệm tại Shaposhnikov
        họ đặt 2x8 ở đó
        đã thêm 2x8 khác
        tổng số 32 bệ phóng "Calibre"
        1. +3
          30 tháng 2021, 22 02:XNUMX
          Tổng số đạn của UKSK như vậy sẽ là 16 tên lửa.
          --
          Có gì chưa rõ ràng ở đây? chung có nghĩa là tất cả mọi thứ, không phải bổ sung. 32 tên lửa là cỡ nòng và uranium cùng nhau.
          1. -1
            30 tháng 2021, 22 24:XNUMX
            Trích lời Andy
            Có gì chưa rõ ràng ở đây? chung có nghĩa là tất cả mọi thứ, không phải bổ sung. 32 tên lửa là cỡ nòng và uranium cùng nhau.

            một người đàn ông bướng bỉnh hiếm có
            Bạn đã thử đọc chưa?
            xem bài viết của tôi dưới đây, đầy đủ với hình ảnh.
        2. 0
          10 Tháng 1 2022 12: 38
          họ đặt 2x8 ở đó
          đã thêm 2x8 khác
          tổng số 32 bệ phóng "Calibre"

          Câu hỏi đặt ra là đặt chúng ở đâu? Dưới 2x8, cần phải tạo độ cao (con tàu không được thiết kế để lắp đặt các tế bào UKSK rất dài). Nhiều nhất một chiếc 1x8 khác sẽ phù hợp ở gần đó. yêu cầu
      2. +2
        30 tháng 2021, 23 32:XNUMX
        Họ dự định khôi phục những con dao găm bằng kuzi. Cơ sở pháo bị mất trong nhà máy pháo, bị phá sản và sụp đổ. Họ muốn thay đổi thì quyết định viết hoa, giờ không còn nữa.
      3. +2
        31 tháng 2021, 00 42:XNUMX
        nhưng về Bình tĩnh - im lặng. không phù hợp?

        Và ngay cả trên Vinogradov cũng không hoàn toàn rõ ràng nó sẽ phù hợp ở đâu. Ngoài ra, ngoài “Dagger”, “Calm” trông không tệ, nhưng khi thay thế thì nó có phần yếu đuối.
        1. 0
          31 tháng 2021, 08 38:XNUMX
          Con dao găm trên bình tĩnh-1 có khá yếu không? Bạn có bỏ lỡ điều gì không?
          1. 0
            11 Tháng 1 2022 00: 11
            Con dao găm trên bình tĩnh-1 có khá yếu không? Bạn có bỏ lỡ điều gì không?

            Tôi nhận được thông tin rằng Shtil-1 (tức là cơn bão hiện đại hóa) khá yếu ở vùng gần. “Dagger” chỉ hay thôi (đây là một “Thor” bị hỏng).
  4. +7
    30 tháng 2021, 18 21:XNUMX
    Có lẽ ai đó đã phục vụ trên con tàu này, nếu không thì tôi chỉ đi ngang qua, đây có phải là một phương án hiện đại hóa xứng đáng không? , và một vài BOD dưới hơi nước.
    1. +9
      30 tháng 2021, 19 20:XNUMX
      Nói chung, phải mất 8 năm để hiện đại hóa một con tàu 30 tuổi? Điều này có nghĩa không? IMHO - sẽ dễ dàng hơn để xây một cái mới ở nơi nó chiếm giữ và với số tiền như vậy, phải không? Hay bây giờ chúng ta hoàn toàn buồn về điều này? Vì chúng ta vẫn đang cố gắng khôi phục lại di sản của những người Bolshevik chết tiệt?
      1. +7
        30 tháng 2021, 20 28:XNUMX
        Chúng tôi đã dành 8 năm để suy nghĩ xem phải làm gì với nó.
        1. -10
          30 tháng 2021, 21 07:XNUMX
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Chúng tôi đã dành 8 năm để suy nghĩ xem phải làm gì với nó.

          Chỉ là tôi không có tiền thôi, anh họ tôi đã ăn hết rồi
          1. +2
            1 Tháng 1 2022 07: 47
            Tôi không tin là không có tiền. Chúng tôi có rất nhiều tiền, và ngành công nghiệp quốc phòng có lẽ không tiêu hóa được mọi thứ - nó làm chủ được nó.. Thật thú vị khi các nhà quản lý hàng đầu ở Khu vực Moscow cũng sử dụng các quỹ có trong KPI của họ... Chắc chắn rồi. Không có gì để sửa chữa, không có nhà máy, không có máy móc, không có thiết bị điện tử... Có vấn đề với hợp kim kim loại. Chúng tôi trích xuất vi mạch qua 3-4 kênh qua đủ loại ở Singapore... Thật đáng buồn.
            Nhưng chúng ta phải làm việc! Tiến về phía trước.
            Nó là cần thiết
            1. -1
              1 Tháng 1 2022 11: 35
              Trích dẫn từ kaufman
              không có tiền

              Cũng đoán những gì! một nửa thu nhập được trao cho IMF dưới dạng cống nạp thuộc địa nô lệ cho chủ sở hữu theo quy định về ngân sách (xét cho cùng, người Mỹ cần tàu và tên lửa mới), một phần tư khác được chuyển đến Hoa Kỳ thông qua các công ty nước ngoài theo yêu cầu của chính phủ. IMF WTO, nên “không có tiền mà phải nhịn”
      2. -1
        30 tháng 2021, 21 08:XNUMX
        Trích dẫn từ paul3390
        Điều này có nghĩa không? IMHO - sẽ dễ dàng hơn để xây một cái mới ở nơi nó chiếm giữ và với số tiền như vậy, phải không?

        Không đơn giản hơn, thân tàu, động cơ và một số thiết bị khác vẫn được bảo quản nguyên vẹn
        1. 0
          30 tháng 2021, 21 39:XNUMX
          Khung? Trong 30 năm nữa? Và những chiếc xe này không được sản xuất tại SSR của Ukraine phải không? Với tất cả các phụ tùng thay thế đi kèm?
          1. +6
            30 tháng 2021, 22 12:XNUMX
            Trích dẫn từ paul3390
            Khung? Trong 30 năm nữa?

            nếu được chăm sóc đúng cách, ngôi nhà sẽ phục vụ đáng tin cậy trong 50 năm
          2. +3
            30 tháng 2021, 22 16:XNUMX
            Trích dẫn từ paul3390
            Và những chiếc xe này không được sản xuất tại SSR của Ukraine phải không?

            Nói chung, đây không phải là động cơ diesel mà là tua-bin, khái niệm phụ tùng thay thế là có điều kiện, không có vòng đệm, không có trục khuỷu, các cánh tua-bin tồn tại suốt đời (và chế tạo chúng tại nhà máy cánh tua-bin ở St. Petersburg thì không). có một vấn đề), việc sửa chữa về mặt phụ tùng thay thế thô sơ hơn nhiều so với động cơ đốt trong piston, nói đại khái là trong tuabin chỉ có hai phụ tùng thay thế là rôto và stato, chúng ta có thể nói về việc thay thế toàn bộ bộ phận , hoặc thay thế thiết bị lắp đặt bổ sung, chúng (tua bin và thiết bị bổ sung) được sản xuất tại Rybinsk
            1. +3
              30 tháng 2021, 22 43:XNUMX
              Bằng cách nào đó, đối với tôi, việc chế tạo phụ tùng cho một động cơ mà chính họ chưa bao giờ sản xuất lại không hề đơn giản.. Nếu cứ như vậy thì việc thay thế động cơ Ukraine sẽ không có vấn đề gì..
              1. +2
                31 tháng 2021, 00 25:XNUMX
                Trích dẫn từ paul3390
                Bằng cách nào đó, đối với tôi, việc chế tạo phụ tùng cho một động cơ mà chính họ chưa bao giờ sản xuất không hề giống như vậy,

                Đầu tiên họ sản xuất... đây là những động cơ của Liên Xô và chưa bao giờ là của Ukraine, có bản vẽ, có công nghệ, nói chung Liên Xô và Liên bang Nga dẫn đầu về chế tạo tuabin, có một số nhà máy, có công nghệ, thiết lập sản xuất ở Rybinsk là một vấn đề kỹ thuật, bởi vì theo truyền thống, họ làm điều đó ở St. Petersburg với những tuabin rất lớn và mọi thứ ở Rybinsk đều phải được điều chỉnh
                1. +1
                  31 tháng 2021, 01 18:XNUMX
                  Đây là động cơ của Liên Xô và chưa bao giờ của Ukraine, có bản vẽ và công nghệ

                  Có, bất kể thế nào - sản xuất, cùng với các bản vẽ làm việc cho từng sửa đổi, thiết bị, kỹ thuật viên, công nhân, v.v., v.v. - than ôi, nhưng không phải ở Ukraine ..

                  Một lần nữa, rất thường xuyên tại một nhà máy cụ thể, việc đưa vào sản xuất mô hình của riêng bạn, phù hợp với công nghệ và máy công cụ hiện có sẽ dễ dàng hơn nhiều so với việc lặp lại mô hình của người khác..
                  1. +3
                    31 tháng 2021, 11 37:XNUMX
                    Trích dẫn từ paul3390
                    Rất thường xuyên, tại một nhà máy cụ thể, việc đưa vào sản xuất mô hình của riêng bạn, phù hợp với công nghệ và bãi máy hiện có sẽ dễ dàng hơn nhiều so với việc lặp lại mô hình của người khác.

                    sản xuất đã được đưa ra và đang hoạt động ở Rybinsk
          3. +3
            31 tháng 2021, 00 45:XNUMX
            Đó là lý do tại sao có lẽ họ đã dành 8 năm để suy nghĩ xem phải làm gì.
            1. +4
              31 tháng 2021, 01 37:XNUMX
              Trích dẫn từ alexmach
              Đó là lý do tại sao có lẽ họ đã dành 8 năm để suy nghĩ xem phải làm gì.

              Có lẽ họ đang đợi nhà chiêm tinh tiếp theo đưa ra lời khuyên.
              Có lẽ không còn kỹ sư nào nữa, vậy thì sao?
      3. +2
        30 tháng 2021, 21 52:XNUMX
        Điều này đặt ra một câu hỏi khác: “Bắt nạt anh ấy suốt 8 năm không phải là xấu hổ sao?”
      4. 0
        30 tháng 2021, 22 10:XNUMX
        Trích dẫn từ paul3390
        Sẽ dễ dàng hơn để xây một cái mới ở nơi nó chiếm giữ và với số tiền đó, phải không? Hay bây giờ chúng ta hoàn toàn buồn về điều này? Vì chúng ta vẫn đang cố gắng khôi phục lại di sản của những người Bolshevik chết tiệt?

        Những người Bolshevik đã hiện đại hóa và làm sống lại di sản của “nước Nga Sa hoàng chết tiệt”! Có hay không ? Thế thì tại sao chúng ta lại tin?
        "Sevastopol" (năm 1921-1943 - "Công xã Paris") - thiết giáp hạm của Đế quốc Nga và hạm đội Liên Xô. Tàu dẫn đầu cùng loại.
        Ngày 8 tháng 1945 năm 1930 ông được tặng thưởng Huân chương Cờ đỏ, năm 1938-XNUMX tiến hành đại tu và hiện đại hóa... Tiếp tục .. tuy nhiên...
        1. +11
          30 tháng 2021, 22 37:XNUMX
          Vào những năm 1930-1938 đã có một cuộc đại tu và hiện đại hóa lớn...


          Và sau chiến tranh một lần nữa. Vâng, sự so sánh vẫn không chính xác. Sau đó, họ giữ chặt quân đoàn, đặc biệt là những người nghèo hơn. Hãy nhìn xem, người Ý thực sự đã tạo ra một loại mới từ những chiếc dreadnought thời Thế chiến thứ hai với kiến ​​trúc khác, loại pháo khác, một phương tiện thay thế, và điều này hoàn toàn hợp lý. Nếu có thì đây là một con tàu, sau này trở thành Novorossiysk.



          Giờ đây, thân tàu có giá tương đối thấp và chi phí chính thậm chí không phải là cơ chế (tức là nhà máy điện, v.v.) mà là thiết bị điện tử, hệ thống chiến đấu và vũ khí.
        2. +9
          30 tháng 2021, 22 38:XNUMX
          La hét, la hét là đặc quyền đáng kính nhất của ngài. Những người Bolshevik đã giữ những thứ rác rưởi của Sa hoàng để thoát khỏi cảnh nghèo đói, bởi vì cho đến những năm 30, họ không thể xây dựng được bất cứ thứ gì nghiêm túc vì nhiều lý do. Đặc biệt là sự sụp đổ hoàn toàn của ngành công nghiệp và sự vắng mặt cơ bản của một số ngành công nghiệp chủ chốt ở Cộng hòa Ingushetia. Và rồi - thật đáng tiếc khi phải nghỉ việc trước công cuộc xây dựng “Liên Xô” như dự kiến. Mặt khác, Liên bang Nga được thừa hưởng ngành công nghiệp hùng mạnh nhất ở hầu hết các lĩnh vực từ Liên Xô bị sát hại, và số tiền đang khiến thùng rác nổ tung. Chưa kể đến túi tiền của giai cấp tư sản. Vì vậy, vấn đề với việc xây dựng một cái gì đó mới là gì? Tại sao chúng ta lại bám vào những “galoshes” Bolshevik? Chỉ có cái nào, như chúng ta biết, Liên minh đã sản xuất?
          1. +4
            31 tháng 2021, 00 48:XNUMX
            Những người Bolshevik đã giữ rác rưởi của Sa hoàng để thoát khỏi nghèo đói, bởi vì cho đến những năm 30, họ không thể xây dựng được bất cứ điều gì nghiêm túc vì nhiều lý do

            Thật không may, tình hình bây giờ có vẻ giống như vậy.
          2. -3
            1 Tháng 1 2022 22: 04
            Liên bang Nga thừa hưởng ngành công nghiệp hùng mạnh ở hầu hết các lĩnh vực từ Liên Xô bị sát hại,

            Cứ như thể bạn không sống trong thời kỳ Liên Xô sụp đổ khi viết bài này. Một số ngành công nghiệp đã bị phá hủy, và một số bị bỏ lại cùng với các nước cộng hòa, bao gồm cả Ukraine.
            1. 0
              2 Tháng 1 2022 10: 38
              Đúng. Nhưng sau Cộng hòa Ingushetia, những người Bolshevik thậm chí còn không sản xuất được vòng bi tầm thường!! Có những con tàu mới nào? Chúng ta vừa nhận được những mệnh lệnh lớn hơn từ Liên Xô đã mất...
      5. 0
        11 Tháng 1 2022 00: 13
        một con tàu từ 30 năm trước?

        1155 có nhà máy điện tua-bin khí. Những con tàu tốt nhất còn lại của Liên Xô.
  5. +19
    30 tháng 2021, 18 25:XNUMX
    Chỉ vì Chúa, đừng đốt tàu!!!!
    1. +3
      31 tháng 2021, 10 36:XNUMX
      Trích dẫn từ: ermak124.0
      đừng đốt tàu!!!!

      Vì vậy, nếu bạn không tìm thấy một con thằn lằn ngu ngốc nào đó, thay vì hoàn thành nhiệm vụ của mình, sẽ chạy quanh các ngóc ngách bằng điện thoại, nhấp vào cuộc trò chuyện của một số chủ đề của VO tiếp theo, thì sẽ không có vấn đề gì.
    2. 0
      3 Tháng 1 2022 17: 07
      Trích dẫn từ: ermak124.0
      Chỉ vì Chúa, đừng đốt tàu!!!!
      Bây giờ vẫn còn sớm, đừng lo lắng... càng gần kết thúc công việc, trước khi chuyển giao cho hạm đội, chúng sẽ cháy...
  6. +6
    30 tháng 2021, 18 31:XNUMX
    Dự án đẹp! Thật đáng tiếc khi chỉ có một con tàu được đóng dựa trên nó. Sẽ thật ngu ngốc nếu từ bỏ một con tàu khá thành công, một trong số ít lớp đi biển.
  7. +3
    30 tháng 2021, 18 33:XNUMX
    Về vấn đề này, con tàu sẽ được phân loại lại từ BOD thành khinh hạm. Trong trường hợp này tàu sẽ giữ nguyên hạng 1

    Có vẻ như từ cảnh sát đến cảnh sát?
    Thay thế nhập khẩu ngược lại?
  8. +10
    30 tháng 2021, 18 41:XNUMX
    Thời điểm hiện đại hóa là điều không thể tin được. Thật không may, nhược điểm chính của con tàu này sẽ không được loại bỏ - khả năng phòng không yếu, một chiếc vỏ trên con tàu như vậy sẽ trông khá lố bịch. Gói-NK có được cài đặt không? Nếu không thì rất tệ.
  9. +8
    30 tháng 2021, 18 44:XNUMX
    và họ sẽ không thiết lập một sự bình tĩnh hay nghi ngờ ??? giữ lại thì anh ta không có phòng không nào cả, vỏ là phòng không - cơ hội cuối cùng
    1. +4
      30 tháng 2021, 18 58:XNUMX
      Trích dẫn: Tiksi-3
      và họ sẽ không thiết lập một sự bình tĩnh hay nghi ngờ ??? giữ lại thì anh ta không có phòng không nào cả, vỏ là phòng không - cơ hội cuối cùng

      rất có thể nó sẽ giống như ở Vinogradov

      ngoài gói hiện đại hóa Shaposhnikov
      1. +4
        30 tháng 2021, 19 33:XNUMX
        Bài viết nói về 16 pu 3m14 và 4x4 pu Uran - sẽ có nhiều hơn thế ở Vinogradov
        1. -2
          30 tháng 2021, 19 46:XNUMX
          Trích dẫn từ DrRey
          Bài viết nói về 16 pu 3m14 và 4x4 pu Uran - sẽ có nhiều hơn thế ở Vinogradov

          trên "Shaposhnikov" 16 + 2x4
          ngoài họ ở “Vinogradov” và “Chabanenko” còn có 16 + 2x4 khác

          tổng cộng 32 bệ phóng UVPU "Calibre" + 4x4 "Uran"
          + Bình tĩnh
          + Trọn gói
          1. +3
            30 tháng 2021, 20 47:XNUMX
            đọc lại, 16 cỡ nòng. trong bản vẽ của riêng bạn. uranium - riêng biệt. bạn hiểu các launcher khác. tổng cộng 16 cỡ nòng +16 uranium
            1. -2
              30 tháng 2021, 21 24:XNUMX
              Trích lời Andy
              đọc lại, 16 cỡ nòng. trong bản vẽ của riêng bạn. uranium - riêng biệt. bạn hiểu các launcher khác. tổng cộng 16 cỡ nòng +16 uranium

              có lẽ cuối cùng bạn sẽ hiểu



              "hiểu"?
              1. +2
                1 Tháng 1 2022 20: 43
                Trích: Navodlom
                có lẽ cuối cùng bạn sẽ hiểu

                Bạn không có lý do gì để phấn khích cả, đồng nghiệp. Những hình ảnh là sai.
                Tôi đã đăng chúng ở đây trước bạn. Sau đó tôi đã tìm ra nó. hi
                1. -2
                  1 Tháng 1 2022 21: 19
                  Trích dẫn: Alex777
                  Bạn đang trở nên phấn khích một cách vô ích

                  thậm chí không nghĩ

                  Trích dẫn: Alex777
                  Tôi đã đăng chúng ở đây trước bạn

                  chúng ta có thể cá là ai đến trước

                  Trích dẫn: Alex777
                  Những hình ảnh là sai.

                  Làm thế nào điều này được biết đến?
                  1. +1
                    1 Tháng 1 2022 21: 24
                    Trích: Navodlom
                    Làm thế nào điều này được biết đến?

                    Có rất nhiều sự nhầm lẫn thực tế ở đó.
                    Bạn sẽ thấy điều gì thực sự sẽ xảy ra. Sớm. hi
            2. AAK
              +7
              30 tháng 2021, 22 03:XNUMX
              Một đồng nghiệp cũng bối rối lên Internet, có rất nhiều hình ảnh với các phương án khả thi cho các phương án hiện đại hóa. Hóa ra như sau:
              - phần cung - bệ phóng 2x4 của hệ thống tên lửa chống hạm "Uran" (thay cho bệ phóng "Moskitov"), sau đó là 2x8 UKSK 3S14, sau đó là súng 1 nòng và thay cho nhóm cung "Daggers" Súng phóng 2x12 cho "Shtil"
              - nhóm phía sau (giữa cặp thiết bị xả khí phía sau và nhà chứa máy bay trực thăng) bệ phóng 2x4 3S14, 2x12 của hệ thống tên lửa phòng không Shtil - thay cho phần phía sau của "Daggers" và bệ phóng RBU. Trên boong chính có 2x4 "Uran", 2x4 "Packet-NK" ở boong trên ở đuôi tàu, nhóm thiết bị xả khí trên tàu - 2 "Pantsir-M".
              Đây hóa ra là bệ phóng thẳng đứng 32+48, + bệ phóng 2x12 cho tên lửa Pantsyr.
              Không rõ tên lửa Shtil sẽ được cài đặt sửa đổi nào? Nếu là loại thông thường, với thiết bị tìm kiếm bán chủ động, thì nó có tầm bắn lên tới 50 km và độ cao 15-17, nếu là loại mới, với ARGOS, thì nó có phạm vi khoảng 70 km và lên tới 30-35 về chiều cao.
              Điều đáng tiếc là không có những sửa đổi nghiêm trọng đối với tất cả các loại radar, không có đủ kênh bắn cho hệ thống phòng không chính.
              1. -1
                30 tháng 2021, 22 55:XNUMX
                Trích dẫn: AAK
                nhóm phía sau (giữa cặp thiết bị xả khí phía sau và nhà chứa máy bay trực thăng) 2x4 3S14

                2x8 như trong cung
                1. AAK
                  +2
                  31 tháng 2021, 15 19:XNUMX
                  đúng là lỗi kỹ thuật, đầu nghĩ một đằng, tay viết một nẻo... Cảm ơn đồng nghiệp đã sửa lại
                2. +2
                  1 Tháng 1 2022 20: 47
                  Trích: Navodlom
                  Trích dẫn: AAK
                  nhóm phía sau (giữa cặp thiết bị xả khí phía sau và nhà chứa máy bay trực thăng) 2x4 3S14

                  2x8 như trong cung

                  UKSK sẽ không có mặt ở đó. Làm cho đuôi tàu nặng nề.
                  Và thế là Project 1155 đang ở tốc độ cấp dữ liệu tối đa
                  chìm dưới nước - lỗi thiết kế. hi
                  1. 0
                    1 Tháng 1 2022 21: 21
                    Trích dẫn: Alex777
                    UKSK sẽ không ở đó

                    Chúng ta sẽ biết khi có thông tin chính thức.
                    1. 0
                      1 Tháng 1 2022 21: 25
                      Trích: Navodlom
                      Trích dẫn: Alex777
                      UKSK sẽ không ở đó

                      Chúng ta sẽ biết khi có thông tin chính thức.

                      tốt
              2. +1
                31 tháng 2021, 00 41:XNUMX
                Shtil có được sản xuất không? Nó đã lỗi thời từ lâu rồi. "Poliment-Redut" thì tốt hơn.
                1. +4
                  31 tháng 2021, 14 01:XNUMX
                  Nếu bạn xem xét các lựa chọn bổ sung để hiện đại hóa Vinogradov BOD về hệ thống phòng không, bạn có thể thấy một mâu thuẫn rõ ràng:
                  4x12 PU "Shtil-1" 3K-96

                  Tổ hợp 3K96 là hệ thống phòng không Redut
                  Vấn đề với Shtil là các trạm chiếu sáng mục tiêu, hay còn gọi là Nuts, cần phải được đặt ở một nơi khác.
      2. +1
        31 tháng 2021, 00 51:XNUMX
        Ở đó trên áp phích sẽ có những điểm không chính xác theo Vinogradov 3x6 UVP về cỡ nòng. Và thay vì một con puma sẽ có một con bagheera
    2. -1
      30 tháng 2021, 23 33:XNUMX
      Họ dự định khôi phục lại những con dao găm.
  10. 75
    -3
    30 tháng 2021, 18 56:XNUMX
    Mọi thứ sẽ đẹp đẽ và mát mẻ... nếu nó không bị cháy rụi.
  11. +2
    30 tháng 2021, 19 35:XNUMX
    Rõ ràng là chậm nhất là cuối năm 2023, khinh hạm cập nhật sẽ quay trở lại hạm đội.
    Rõ ràng là, thật không may, nó sẽ như mọi khi. Cụ thể là việc hoãn thời hạn phù hợp với việc tăng ngân sách cho hiện đại hóa.
  12. +2
    30 tháng 2021, 19 38:XNUMX
    Bạn có để lại ống phóng ngư lôi cũ không?
  13. +3
    30 tháng 2021, 19 49:XNUMX
    Liên quan đến việc mất máy bay chiến đấu "Provorny" rất cần thiết cho Hạm đội Thái Bình Dương, một chương trình khẩn cấp phải được ban bố
    hiện đại hóa "Đô đốc Vinogradov". Hạn chót là mùa hè năm 2023. Đây là một công việc ba đến bốn ca. Để đạt được mục đích này, có thể tổ chức một tiểu đoàn xây dựng hải quân, với sự tham gia của các chuyên gia sửa chữa tàu từ hạm đội đường biển và đường sông, như trường hợp thời Xô Viết, với mức lương khá.
    Đừng tổ chức vở ballet Marlezon tại cuộc duyệt binh hải quân ở St. Petersburg mà hãy sử dụng hàng tỷ USD này để hiện đại hóa tàu bè. tiêu cực tiêu cực người lính
    1. +3
      31 tháng 2021, 08 47:XNUMX
      một chương trình khẩn cấp phải được tuyên bố
      - họ có thể thông báo bất cứ điều gì với bạn và chúng tôi, nhưng phải làm....
      1. +2
        31 tháng 2021, 10 17:XNUMX
        Như N.S. Khrushchev đã nói, chúng tôi có một kế hoạch và đây là 50% công việc đã hoàn thành.
        1. +4
          31 tháng 2021, 10 23:XNUMX
          Ở đây chúng ta có giới lãnh đạo đất nước làm việc theo phong cách của Khrushchev...
  14. 0
    30 tháng 2021, 20 54:XNUMX
    Kết quả của quá trình hiện đại hóa là nó sẽ nhận được 16 tên lửa X-35 và cũng có thể mang theo số lượng tên lửa Onyx và Zircon cần thiết. Ngoài ra, có thể tấn công các mục tiêu ven biển bằng tên lửa Calibre. Theo tin tức mới nhất, cựu HĐQT sẽ có thể sử dụng tên lửa chống ngầm Answer mới nhất.

    5 loại vũ khí tên lửa? + Tên lửa “vỏ”?
  15. -4
    30 tháng 2021, 21 05:XNUMX
    bài viết tuyệt vời! tin tốt ! đây là một ví dụ khi một con tàu có lượng giãn nước bình thường, dễ sửa chữa và có số sê-ri kha khá, chưa kể một tàu sân bay cồng kềnh không có nhiệm vụ hay ý nghĩa, không có bến hay bến, không có quân đội và tiền bạc... và 1155 có thể được sửa chữa và hiện đại hóa tại nhiều nhà máy và đại dương khác nhau theo một dự án
    1. +2
      30 tháng 2021, 21 35:XNUMX
      Trích dẫn: vladimir1155
      bài viết tuyệt vời! tin tốt ! đây là một ví dụ khi một con tàu có lượng giãn nước bình thường, dễ sửa chữa và có số sê-ri kha khá, chưa kể một tàu sân bay cồng kềnh không có nhiệm vụ hay ý nghĩa, không có bến hay bến, không có quân đội và tiền bạc... và 1155 có thể được sửa chữa và hiện đại hóa tại nhiều nhà máy và đại dương khác nhau theo một dự án

      Xin lưu ý rằng dự án này là dự án mới, không phải dự án được sử dụng để hiện đại hóa Shaposhnikov, vì chiếc bánh kếp đầu tiên bị vón cục. Và rõ ràng là quá trình hiện đại hóa sẽ bị trì hoãn và không hề dễ dàng.
      1. +1
        30 tháng 2021, 21 38:XNUMX
        Trích dẫn: Lair
        không phải cái mà Shaposhnikov được hiện đại hóa,

        được sửa đổi một chút, khái niệm chung đã tự chứng minh
    2. +4
      30 tháng 2021, 23 39:XNUMX
      Điểm của bất kỳ tàu sân bay nào là nó có thể nhấc hàng chục máy bay lên không trung, có thể bắn trúng bất kỳ tàu hoặc vật thể nào trên đất liền cách xa 1000 km bằng hàng chục tên lửa!!!

      Và Chabanenko có thể phóng 16 quả Calibre, và tại mục tiêu trên biển ở tổng khoảng cách 450 km, tên lửa chống hạm Uran có tầm bắn thậm chí còn ngắn hơn, tức là AUG của đối phương sẽ có thể tấn công tàu khu trục của Chabanenko từ cự ly mà anh ta có thể tấn công. sẽ không thể phản hồi, ngay cả khi anh ta bằng cách nào đó nhận được dữ liệu về kẻ thù.
      1. -5
        31 tháng 2021, 00 33:XNUMX
        Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
        anh ta có thể nâng hàng chục máy bay lên không trung, có thể tấn công bất kỳ con tàu hoặc vật thể nào trên đất liền cách xa 1000 km bằng hàng chục tên lửa!!!

        bạn đang nhầm lẫn nó với một căn cứ không quân mặt đất, hãy tính đến việc có ít hơn một chục máy bay, à, amers có hai chục chiếc, phần còn lại dự trữ sẽ không vừa trên boong, khoảng 1000 km là nói dối, không có đủ nhiên liệu, chúng cất cánh với tải chưa đầy đủ, và cả tên lửa, và tôi đặc biệt thích thú với “bất kỳ vật thể nào” .. không có, rất có thể là không, bởi vì tàu sân bay của bạn sẽ bị đánh chìm trước khi máy bay cất cánh, của chúng tôi không có che chắn chút nào, và người Mỹ sẽ không mạo hiểm sử dụng chúng để chống lại Liên bang Nga của Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, chúng tôi có quá nhiều hệ thống để đánh bại nhóm này, các tàu sân bay chống lại phụ nữ và trẻ em không có khả năng tự vệ ở Nam Tư, Libya, Iraq và các nước Mỹ khác thuộc địa
        1. +5
          31 tháng 2021, 14 17:XNUMX
          Khoảng 1000 km trở lên không phải là nói dối mà là sự thật. Đây là phạm vi tấn công (bán kính chiến đấu của máy bay + tầm bắn của tên lửa được sử dụng).

          Một tàu sân bay có thể được di chuyển đến bất kỳ điểm nào trên các đại dương trên thế giới và kẻ tấn công trước sẽ làm điều đó một cách bất ngờ, bạn không thể làm được điều này với một sân bay mặt đất.

          Mỹ đánh chìm bao nhiêu tàu sân bay trong 60-70 năm qua? Không một ai.

          Nếu họ mạo hiểm thảo luận về chủ đề quân sự thì họ sẽ không mạo hiểm chút nào, thật ngu ngốc, bạn cần phải suy nghĩ xem phải làm gì khi điều này xảy ra?!
          1. -3
            31 tháng 2021, 18 30:XNUMX
            Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
            Tàu sân bay có thể di chuyển tới bất kỳ điểm nào trên các đại dương trên thế giới, ai tấn công trước sẽ làm được điều đó một cách bất ngờ

            Quan điểm của bạn ở mức độ “thời Ochkov và cuộc chinh phục Crimea”, hay Trận Tsushima, 1 bạn không thể di chuyển tàu sân bay đến bất cứ nơi nào bạn muốn, đây là một hoạt động nghiêm túc đòi hỏi nhiều lực lượng và nguồn lực cho hoạt động này thậm chí còn không có đủ số lượng tàu cần thiết ở Liên bang Nga 2 về khả năng tàng hình của tàu sân bay, đừng nói với dép của tôi, bây giờ ngay cả ô tô và người đi xe đạp cũng có thể dễ dàng theo dõi từ vệ tinh
      2. -3
        31 tháng 2021, 00 37:XNUMX
        Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
        Và Chabanenko có thể phóng 16 Calibers và nhắm mục tiêu trên biển với tổng cự ly 450 km

        Mục đích của các tàu khu trục nhỏ của PLO là PLO xung quanh các căn cứ tàu ngầm hạt nhân, Biển Barents hoặc Kamchatka, có sự bảo vệ ven biển của chúng tôi và tên lửa của tàu khu trục nhỏ chỉ mang tính tự vệ khiêm tốn và chỉ
      3. -6
        31 tháng 2021, 00 38:XNUMX
        Tôi cũng so sánh nó. Nó giống như so sánh một chiếc xe tải và một con linh dương. Bạn sẽ giữ tàu sân bay ở đâu? Nơi để cập bến và sửa chữa? Đại dương không quá quan trọng đối với Liên bang Nga. Chúng tôi cần một mức tối thiểu. Thay vì xây dựng đội quân, mục đích của Avik trong học thuyết phòng thủ là gì?
        1. -3
          31 tháng 2021, 00 41:XNUMX
          Trích dẫn từ usher
          Nó giống như so sánh một chiếc xe tải và một con linh dương.

          thay vào đó là một đoàn tàu bọc thép lỗi thời và một chiếc xe tăng hiện đại
        2. +5
          31 tháng 2021, 14 24:XNUMX
          Quan điểm của Avik trong học thuyết phòng thủ là gì?


          Học thuyết phòng thủ hoàn toàn không có nghĩa là chúng ta từ chối trả đũa.

          Điểm đặc biệt của tàu sân bay là nó là một sân bay có từ 40 máy bay trở lên, có thể di chuyển đến bất kỳ điểm nào trên các đại dương trên thế giới và tấn công các mục tiêu ở khoảng cách hơn 1000 km.

          Ví dụ: bạn có thể tấn công Na Uy, Anh hoặc một quốc gia NATO khác bằng Calibres hoặc bạn có thể điều khiển một tàu sân bay cùng với các tàu khác và nhắm mục tiêu vào các mục tiêu bằng các phương tiện tiết kiệm hơn từ biển hoặc tấn công những mục tiêu mà Calibres không thể tiếp cận.

          Đồng thời, các tàu và tàu ngầm hạt nhân khác sẽ bảo vệ tàu sân bay khỏi sự tấn công của kẻ thù bằng cả ngư lôi và tên lửa.

          Sở hữu tên lửa chống hạm không đảm bảo tàu địch sẽ bị đánh chìm. Chúng có thể bị bắn hạ và đi tới những mục tiêu giả.

          Tàu sân bay là con tàu đáng gờm và mạnh nhất trong hạm đội.

          Ngoài ra còn rất thuận tiện khi sử dụng làm trụ sở, bệnh viện.

          Một tàu sân bay là một cấp độ năng lực hạm đội hoàn toàn khác.

          Và Nga cũng cần tàu sân bay.

          Đó là điểm.
          1. -4
            31 tháng 2021, 16 11:XNUMX
            Tại sao chúng ta cần phải ở bất cứ nơi nào trong đại dương? Theo tôi, một sự lãng phí tiền bạc vô nghĩa. Ở giai đoạn này, Avik giống như chiếc bánh xe thứ năm, nó chỉ cản đường thôi. Tốt hơn hết bạn nên ghi nhớ số lượng tàu cần thiết ở vùng biển gần. Giống như khi bạn chưa học cách chiến đấu, bạn sẽ ngay lập tức đối đầu với những đối thủ nặng ký.
            1. +1
              1 Tháng 1 2022 16: 39
              Tại sao chúng ta cần phải ở bất cứ nơi nào trong đại dương? 


              Để các đối tác thương mại của chúng tôi, chẳng hạn như Venezuela, Argentina hay Iran, có thể chắc chắn rằng nếu có bất cứ điều gì xảy ra, chúng tôi sẽ không để họ yên với “những nhà vô địch của nền dân chủ” và sẽ có thể bảo vệ họ không chỉ trên lĩnh vực chính trị mà còn cũng trong trường hợp xung đột quân sự leo thang.

              Nếu không, Hoa Kỳ và các nước phương Tây sẽ dẫn độ chúng tôi khỏi các thị trường hàng hóa của chúng tôi, cả khu phức hợp công nghiệp-quân sự và khu vực dân sự, điều này sẽ dẫn đến việc giảm sản xuất và trì trệ nền kinh tế.

              Sau đó, câu hỏi về sự sụp đổ của nước Nga với tư cách là một quốc gia sẽ chỉ còn là vấn đề thời gian.
              1. -2
                1 Tháng 1 2022 17: 59
                Kim ngạch thương mại với các nước này sẽ không trả cho AUG, bạn sẽ tranh giành “đối tác thương mại”, tranh chuối, đào?
          2. -1
            31 tháng 2021, 20 53:XNUMX
            Mạnh mẽ và đáng gờm nhất là "Đại bàng". Vì vậy, chúng cần được sửa chữa và xây dựng lại, sau đó cần xây dựng thêm 5 đến 7 cái mới. cười
  16. 0
    30 tháng 2021, 21 59:XNUMX
    Cho đến nay, tất cả các tàu sửa đổi đều khác nhau về số lượng tên lửa. Việc thay đổi Dirk thành Shell có ý nghĩa như thế nào?
  17. +12
    30 tháng 2021, 22 00:XNUMX
    Rất nhiều thư dù chỉ có 1 đoạn thông tin
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      3 Tháng 1 2022 17: 18
      Trích từ ja-ja-vw
      Rất nhiều thư dù chỉ có 1 đoạn thông tin
      đây là -
      phong cách Ryabovsky độc đáohữu ích. Cảm ơn !
  18. +5
    30 tháng 2021, 23 33:XNUMX
    yêu cầu đối với tàu khu trục nhỏ và sẽ thực sự trở thành một “tàu tuần dương mini”.


    Có lẽ khiêm tốn hơn một chút? Ví dụ như một kẻ hủy diệt.

    Nhưng xét theo số lượng tế bào của KR Calibre thì nó bằng 1/2 so với khinh hạm.

    Trên các khinh hạm của NATO, chẳng hạn như lớp Saxony, có 32 ô Mk.41. Và bệ phóng này không chỉ có thể phóng các tiêu chuẩn phòng không mà còn cả Tomahawk.

    Tàu khu trục Mỹ mang theo 90 tên lửa, tàu tuần dương mang theo 120 tên lửa.

    Vì vậy, Chabanenko của chúng tôi không phù hợp với một tàu tuần dương mini.
  19. +5
    31 tháng 2021, 00 36:XNUMX
    Tôi sẽ bày tỏ quan điểm “sofa” của mình. Phòng không và phòng không khá yếu. Chỉ cần "Shell", bạn cần "Polyment". Còn ngư lôi thì sao? Bạn cần ít nhất 8 ống mỗi bảng. Tại sao lại lắp đặt hệ thống tên lửa chống hạm Uran?
    Các bệ phóng tên lửa chống hạm P-270 Moskit sẽ bị dỡ bỏ. Bốn cơ sở lắp đặt tổ hợp Uran cho 16 tên lửa sẽ được đặt ở các khu vực trống. Như vậy, tổng lượng đạn của vũ khí tên lửa tấn công sẽ lên tới 32 chiếc.

    Ý nghĩa của Uranium cận âm là gì? Sẽ tốt hơn nếu họ cài đặt Onyxes, họ có bệ phóng nghiêng, người Ấn Độ sử dụng https://ru.wikipedia.org/wiki/INS_Rajput_(D51)
  20. +8
    31 tháng 2021, 01 33:XNUMX
    Tôi sẽ để nó ở đây.
    văn bản từ tin tức từ năm 2017 trên cùng một trang.
    HĐQT "Đô đốc Chabanenko" - đại diện duy nhất của các tàu thuộc dự án 1155.1 của Hải quân Nga - đã đến sửa chữa và hiện đại hóa tại xưởng đóng tàu số 35 - một chi nhánh của Trung tâm sửa chữa tàu Zvyozdochka (thuộc Tập đoàn đóng tàu thống nhất) vào năm 2014. Lúc đầu, người ta cho rằng anh ấy sẽ khôi phục khả năng sẵn sàng kỹ thuật vào năm 2016, sau đó là vào năm 2017.
  21. -2
    31 tháng 2021, 01 33:XNUMX
    Hiện đại hóa tốt đẹp. Chúng tôi ước mình có thể hiện đại hóa tất cả các tàu càng nhanh càng tốt. Vì tình hình như thế này nên chúng tôi đưa ra tối hậu thư của NATO.
  22. 0
    31 tháng 2021, 01 48:XNUMX
    Sẽ thật tuyệt nếu hạm đội Nga chỉ nhận được các tàu tuần dương cập nhật - tàu tuần dương mini Chabanenko và siêu tàu tuần dương Nakhimov?
  23. +1
    31 tháng 2021, 05 59:XNUMX
    Về vấn đề này, con tàu sẽ được phân loại lại từ BOD thành khinh hạm. Trong trường hợp này, tàu sẽ giữ nguyên hạng 1.

    Tại sao lại là tàu khu trục mà không phải tàu khu trục?
    Cả về lượng giãn nước và vũ khí trang bị, nó 100% là tàu khu trục hoặc "tàu tuần dương mini", như đã viết trong bài báo...
  24. -1
    31 tháng 2021, 07 45:XNUMX
    Điều chính là không đốt cháy
  25. +3
    31 tháng 2021, 09 00:XNUMX
    Một bức ảnh gần đây từ năm ngoái. Không một con tàu nào neo đậu ở đó để sửa chữa vẫn chưa rời khỏi Nhà máy đóng tàu thứ 35.
    1. +1
      1 Tháng 1 2022 17: 33
      Nơi đã mất..
  26. 0
    31 tháng 2021, 09 21:XNUMX
    Thay vì dùng dao găm, lẽ ra họ có thể cài đặt một chốt cố định.
  27. +1
    31 tháng 2021, 11 51:XNUMX
    tàu khu trục có lượng giãn nước 8000 tấn ... tại sao không phải là tàu hộ tống?
  28. +3
    31 tháng 2021, 14 38:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Khung? Trong 30 năm nữa? Và những chiếc xe này không được sản xuất tại SSR của Ukraine phải không? Với tất cả các phụ tùng thay thế đi kèm?

    Các máy này được lắp ráp tại SSR của Ukraina nhưng được sản xuất tại Liên Xô.
    Ở đó, nhiều bộ phận được sản xuất bởi các nhà thầu phụ từ các nước cộng hòa khác.
  29. -1
    31 tháng 2021, 14 45:XNUMX
    Trích dẫn từ audigamma
    Điều chính là không đốt cháy

    Hãy kể điều đó với chiếc LHD-6 Bonhomme Richard của Hải quân Hoa Kỳ, chiếc đã cháy 60% vào năm 2020 và bị xóa sổ vào năm 2021 nháy mắt
    Hơn nữa, nó còn bị cháy để bảo trì với đội ngũ 160 người cười
  30. 0
    31 tháng 2021, 15 10:XNUMX
    Trích dẫn từ Petio.
    Vũ khí tấn công rất tốt và đa dạng, nhưng phòng không thì chưa tốt lắm. Một chiếc kirship lớn như vậy cần thứ gì đó mạnh hơn Pantsir-M, mặc dù loại sau cũng tốt

    Tác giả chỉ đơn giản giữ im lặng rằng thay vì hệ thống phòng không Kortik (phía trước bệ súng) sẽ có hệ thống phòng không Shtil hoặc Redoubt như của Gorshkov với 32 ô.
    1. +1
      1 Tháng 1 2022 17: 38
      Người mơ mộng, sẽ không có chuyện như thế xảy ra ở đó đâu! Mọi thứ cũ đều được khôi phục
  31. -7
    31 tháng 2021, 15 17:XNUMX
    Trích dẫn: Barberry25
    điều quan trọng nhất là để sương mù lọt vào... tàu hộ tống của chúng tôi không phải là tàu hộ tống, mà là tàu khu trục hạng nhẹ theo người châu Âu, và MRK nằm ngay dưới tàu hộ tống, và Super Pot đã được kéo vào khu vực tàu khu trục, tôi sẽ' Sẽ rất ngạc nhiên nếu hóa ra các tàu khu trục của chúng ta sẽ ngang hàng với các tàu tuần dương

    Super Pots của chúng tôi (dự án 22350M) sẽ mạnh hơn tàu khu trục Arli Bekr. Berks có 96 ô và các siêu xe sẽ có 48 xung kích + 64 phòng không với tổng số 112 ô, đây gần như là một chiếc Ticonderoga của Mỹ... và đây là một tàu tuần dương.
    1. +1
      1 Tháng 1 2022 09: 21
      Ồ, 64 phòng không trên SuperGorshkov có kích thước bao nhiêu? Nếu đối với Redoubt, thì số này tương ứng với 16 ô Mk41, tức là chỉ hơn một nửa Burke một chút và không phù hợp với tàu tuần dương.
    2. 0
      8 Tháng 1 2022 04: 33
      SuperPots của chúng tôi (dự án 22350M) sẽ mạnh hơn tàu khu trục Arli Bekr

      Nhưng chúng ta phải hiểu rằng về số lượng, họ sẽ không bao giờ đuổi kịp Ticonderoga về số lượng.
      Và sẽ mất bao nhiêu năm để xây dựng mỗi cái?
  32. +2
    31 tháng 2021, 15 58:XNUMX
    Và đặt một thủy thủ cầm bình cứu hỏa gần mỗi công nhân. Để đầu tiên người thủy thủ có thể nhanh chóng dập lửa, sau đó dùng bình chữa cháy rỗng đánh vào đầu người công nhân đã gây cháy.
    Một vài xe cứu hỏa làm nhiệm vụ suốt ngày đêm ở bến tàu.
  33. 0
    31 tháng 2021, 19 37:XNUMX
    Kharlamov tiếp theo?
    1. +1
      1 Tháng 1 2022 12: 25
      Chiếc này sẽ mất 5 năm để thực hiện, và “Kharlamov” cũng sẽ mất 10 năm để hoàn thành nó.
  34. 0
    1 Tháng 1 2022 01: 51
    Tác giả có thể sớm biến các tàu bọc thép của Ukraine thành tàu hộ tống. Ít nhất. Hoặc đơn giản là anh ta có mối hận thù với Đô đốc Chabanenko, đó là lý do tại sao anh ta giáng chức anh ta xuống một tàu khu trục nhỏ. Ở đây trên VO, tất nhiên, những điều độc đáo được đăng tải...
  35. +1
    1 Tháng 1 2022 04: 25
    Yếu tố. Ờ, buồn cười phải không? Và vâng, 32 PU cũng chẳng buồn cười chút nào.
  36. -5
    1 Tháng 1 2022 10: 02
    Trích: Yuri V.A
    Ồ, 64 phòng không trên SuperGorshkov có kích thước bao nhiêu? Nếu đối với Redoubt, thì số này tương ứng với 16 ô Mk41, tức là chỉ hơn một nửa Burke một chút và không phù hợp với tàu tuần dương.

    Bạn sai rồi. Ngược lại, ô của Mỹ nhỏ hơn ô của Nga cả về đường kính và quan trọng nhất là độ sâu/chiều dài. Vì vậy, mọi thứ đều có lợi cho người Nga.
  37. +1
    1 Tháng 1 2022 12: 23
    Chẳng phải phải đợi nhiều năm như vậy mới sửa chữa được sao? Nó giống như việc các tàu ngầm diesel-điện của Alrosa được chuyển giao hàng năm mà không hề có một lá móng nào. Có phải không có khả năng kiểm soát ở đó?
  38. 0
    1 Tháng 1 2022 21: 13
    Giảm sức mạnh vũ khí chống hạm chính để chuyển sang sử dụng Calibre linh hoạt nhưng cận âm không phải là một ý tưởng hay.
  39. 0
    2 Tháng 1 2022 20: 01
    BOD ở Liên Xô thuộc lớp tàu khu trục, và do đó được xếp vào loại tàu hạng 1.
    Tàu khu trục là tàu hạng 2.

    Viết:
    con tàu sẽ được phân loại lại từ BOD thành khinh hạm. Trong trường hợp này, tàu sẽ giữ nguyên hạng 1.

    Điều này cũng giống như viết rằng một thiếu tá bị giáng cấp đại úy, đồng thời sẽ tiếp tục được xếp vào cấp sĩ quan cao cấp.
  40. 0
    8 Tháng 1 2022 04: 22
    Tác giả, trong ảnh chỉ có 8 tên lửa chống hạm Uran.
  41. 0
    8 Tháng 1 2022 04: 27
    Nếu họ định thay đổi thiết bị vô tuyến điện tử thì việc thay thế hệ thống phòng không cũng là điều hợp lý. Có rất nhiều chỗ cho nó trên mũi (nơi đặt Dagger hiện nay).
  42. 0
    9 Tháng 1 2022 07: 46
    Hoàn toàn rõ ràng rằng Chabonenko sẽ không bao giờ được đưa vào hoạt động nữa, họ sẽ chi rất nhiều tiền cho những sửa chữa đơn giản và giả tạo như với Burny chẳng hạn, và sau đó là cả kim tiêm...