L-35: Luger Phần Lan

166
L-35: Luger Phần Lan
Binh sĩ Phần Lan đang huấn luyện bắn bằng súng lục L-35.

Vì vậy, hãy gửi cho tôi một người đàn ông
ai biết cách tạo ra những thứ từ vàng,
bạc, đồng và sắt.
2 Chronicles (Biên niên sử), 2: 7

Câu chuyện tiếng súng vũ khí. Đã và sẽ luôn như vậy rằng ai đó, có một việc gì đó đã hoàn thành trước mắt họ, cũng như đôi bàn tay khéo léo và cái đầu trên vai của họ, sẽ muốn làm điều tương tự, nhưng tốt hơn! Đây là khẩu súng lục được thiết kế bởi Aimo Lahti L-35, cũng từ những phát triển như vậy.

Một mô hình rất thú vị nhưng không kém phần thú vị đó là tiểu sử của nhà thiết kế này. Ông sinh năm 1896 tại làng Viyala (ngày nay là thành phố Akaa), là con cả trong gia đình có 6 người con trai. Học hết lớp XNUMX, anh nghỉ học và bắt đầu làm việc tại một nhà máy thủy tinh. Và sau đó anh ta kiếm được năm điểm và mua không phải ủng, không phải đàn accordion, mà là một khẩu súng trường Berdan - rõ ràng, đây là “tiếng gọi của trái tim”.



Sau khi phục vụ trong quân đội năm 1918–1919, ông kết hôn và bắt đầu làm việc trong các xưởng đường sắt. Nhưng sự thèm muốn vũ khí đã chế ngự, và Lahti lại gia nhập quân đội với tư cách là một thợ rèn súng.


Aimo Lahti

Lúc đầu, anh ta tham gia vào việc sửa chữa và bảo dưỡng vũ khí quân đội và như người ta nói, "đã có tay của anh ta."

Và vào năm 1922, sau khi nghiên cứu kỹ lưỡng khẩu súng tiểu liên MP-18 của Đức, Lahti đã cố gắng tự chế tạo - một ví dụ đơn giản hơn và rẻ hơn cho loại vũ khí đầy hứa hẹn này. Trong 1922 năm tiếp theo, các mẫu thử nghiệm Lahti Model 1924, Lahti Model 1926, Lahti Model 1931 đã được phát triển và chỉ vào năm 31, Suomi-konepistooli M / XNUMX nổi tiếng cuối cùng đã được tạo ra.

Một lô thử nghiệm gồm 200 chiếc đã được thực hiện, mà quân đội đã bắn hạ, và họ thích nó.

Tài năng của Lahti rõ ràng đến nỗi quân đội đã đặt hàng cho anh những loại vũ khí khác và ... Anh đã hoàn thành nhiệm vụ: phối hợp với Đại úy Saloranta, anh thiết kế và đưa vào sản xuất súng máy hạng nhẹ M-26 và súng trường M-27 (chế tạo trên cơ sở súng trường Mosin).


L-35. Xem từ bên trái. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Năm 1932, Bộ Quốc phòng Phần Lan, lo sợ rằng anh ta sẽ rời đi để theo đuổi sự nghiệp ở Hoa Kỳ, đã ký một thỏa thuận chưa từng có với anh ta, theo đó anh ta nhận được phần trăm mỗi khẩu súng lục, súng máy hoặc súng trường của mình, được giao ra nước ngoài. hoặc được sản xuất theo giấy phép. Và kể từ khi vũ khí của ông được sản xuất ở Đan Mạch, Thụy Điển và Na Uy, và chính người Phần Lan cung cấp chúng thậm chí cho cả Trung Quốc, ông nhanh chóng trở thành một triệu phú. Nhưng ... vẫn tiếp tục làm những gì mình yêu thích!


L-35. Tháo rời. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Hiện trong bộ sưu tập của anh ấy chỉ còn thiếu một khẩu súng lục và anh ấy đã quyết định tạo ra một khẩu. Và, như trước đây, trên cơ sở một cái gì đó đã có sẵn. Nhưng ... chất lượng tốt hơn, và giá rẻ hơn. Họ không cho anh ta một công việc. Đó hoàn toàn là sáng kiến ​​cá nhân của anh ấy. Ông bắt đầu chế tạo súng lục vào mùa thu năm 1929.


L-35. Cảnh đẹp. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Các yêu cầu đối với một khẩu súng lục trong những năm đó trong quân đội Phần Lan rất đơn giản: hoạt động đáng tin cậy trong điều kiện miền bắc; sự đơn giản của thiết kế; khả năng xuyên thủng một chiếc mũ bảo hiểm bằng thép của Đức từ khoảng cách 50 mét.

Nhìn bề ngoài, khẩu súng lục mới hóa ra rất giống khẩu parabellum: nòng mở, tay cầm có độ nghiêng lớn, nhưng đây là những mẫu hoàn toàn khác về thiết kế.

Mẫu L-29 đầu tiên được tạo ra cho hai loại hộp đạn: hộp đạn 9 mm và 7,65 mm Parabellum. Tuy nhiên, cỡ nòng 9 mm hóa ra lại được ưa chuộng hơn về chất lượng chiến đấu - ngăn chặn và xuyên phá tác động của một viên đạn, và vì nó đã được quyết định sử dụng trong súng tiểu liên. L-29 có thể chịu được 6 phát bắn mà không bị vỡ, đó là một kết quả tuyệt vời.

Lahti đã nộp đơn xin cấp bằng sáng chế cho súng lục tự động vào ngày 16 tháng 1934 năm XNUMX.


L-35. Xem trong bao da. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Tuy nhiên, chỉ có mẫu L-29/35, tức là năm 1935, được đưa vào sản xuất - đó là thời gian để loại bỏ các sai sót nhỏ và cải tiến một phần. Ngoài ra, các tay súng phàn nàn rằng khẩu súng lục này lớn hơn và nặng hơn khẩu Parabellum.


Người lính Phần Lan với bao súng lục cho L-35

Đơn hàng quân đội đầu tiên cho 2 khẩu súng lục được nhận vào ngày 500 tháng 28 năm 1936. Sau đó, vào tháng 1938 năm 7, 642 khẩu súng lục L-35 khác đã được đặt hàng, và sau đó quân đội sẽ nhận được 1 khẩu súng lục ba tháng một lần.

L-35 được so sánh với khẩu Colt 1911A1, Browning High Power và Husqvarna m / 07 của Thụy Điển, và cuối cùng họ đã chọn súng lục Aimo Lahti.


Bao da cho L-35. Xem lại. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Khẩu súng lục được bảo vệ tốt khỏi ô nhiễm, an toàn khi cầm và đáng tin cậy ở nhiệt độ rất thấp. Đúng vậy, rất khó để tháo rời hoàn toàn nó để làm sạch hoặc sửa chữa tại hiện trường mà không nhờ đến sự trợ giúp của thợ súng có chuyên môn hoặc nhà máy, nhưng thực tế là không cần thiết phải sửa chữa nó, vì khẩu súng lục được làm bằng chất lượng rất cao, từ thép không gỉ tốt nhất.

Độ dốc của tay cầm và ngoại hình của nòng súng khiến khẩu súng lục này có thể so sánh với khẩu Parabellum P.08. Nhưng sự giống nhau về ngoại hình kết thúc.

Cơ chế tiếp cận thiết bị của súng lục Bergman-Bayard và sử dụng đầu nòng hình chữ nhật, tạo thành một khối duy nhất với chốt trước khi bắn và được cố định bằng một nêm hình chữ U nằm ở phía sau đầu thu và di chuyển theo mặt phẳng thẳng đứng. .

Một điểm mới là việc sử dụng một bộ gia tốc, thường được sử dụng trong súng máy và tạo điều kiện thuận lợi cho công việc tự động hóa trong thời tiết băng giá. Bộ gia tốc bật lại bu lông giúp giảm tải xung kích lên khung súng lục và tăng thêm sức mạnh cho bu lông khi làm việc trong điều kiện khắc nghiệt. Nhưng trong điều kiện khí hậu bình thường và khi bắn các băng đạn mạnh hơn cho súng tiểu liên, bộ tăng tốc độ giật như vậy sẽ làm tăng mạnh tải trọng lên giá đỡ lò xo hồi vị. Vì vậy, ví dụ, ở Na Uy và Đan Mạch, bộ phận này đã bị loại bỏ khỏi khẩu súng lục.

Từ năm 1935 đến năm 1944, 9 bản đã được thực hiện: 000 cho dân thường, 1 cho quân đội và 000 cho Thụy Điển. Tổng cộng, 6 khẩu súng lục đã được chế tạo.

Năm 1958, 1 khẩu súng lục khác được sản xuất theo hợp đồng quân đội. Chúng có nòng dài hơn như súng lục m / 250 của Thụy Điển.

Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, khẩu súng lục Lahti dưới tên gọi m / 40 đã được phục vụ trong quân đội Thụy Điển. Nó có một nòng dài hơn và một bộ phận bảo vệ cò súng quá khổ để giúp bắn khi đeo găng tay dễ dàng hơn. Mẫu m / 40 được sản xuất tại các nhà máy của Husqvarna từ năm 1940 đến năm 1946. Tổng cộng, khoảng 120 m / 000 khẩu súng lục đã được sản xuất, được sử dụng trong quân đội Thụy Điển cho đến giữa những năm 40, và cũng được xuất khẩu sang Na Uy và Đan Mạch.

Trong số các lô hàng xuất khẩu, cần lưu ý 600 khẩu súng lục khác, được bán cho Israel trong năm 1951-1955. và lực lượng Phòng vệ Israel đã sử dụng tích cực nhất trong các cuộc xung đột cục bộ.


M / 40 của Thụy Điển. Xem từ bên trái. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Điều thú vị là, tất cả 900 chiếc m / 40 đầu tiên của Thụy Điển đã được trả lại nhà máy sau khi họ nhập ngũ, nơi chỉ báo hộp mực trong buồng đã được tháo ra khỏi chúng (lỗ của nó được hàn) và khía được áp dụng trên mặt phẳng phía trên của máy thu, loại bỏ ánh sáng chói cản trở việc nhắm mục tiêu.


M / 40 của Thụy Điển. Cảnh đẹp. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Trong số những nhược điểm của khẩu súng lục Lahti (cũng cố hữu ở m / 40) là khả năng lắp ráp khẩu súng lục mà không có nêm khóa và bắn, điều này biến nó thành một khẩu súng lục phản lực với lò xo hồi vị yếu. Trong trường hợp này, cửa trập trong máy thu chỉ được giữ bằng sự hỗ trợ của lò xo hồi vị.

Bản thân Aimo Laxti cũng không lường trước được khả năng một tay súng thiếu chú ý lắp ráp khẩu súng lục của mình không đúng cách, có thể gây thương tích nghiêm trọng.


Biểu tượng VKT nổi tiếng trên má của tay cầm là dấu hiệu của nhà sản xuất. Ảnh của Alain Daubresse www.littlegun.be

Trong "Chiến tranh mùa đông" của Liên Xô-Phần Lan năm 1939-1940. Khẩu súng lục Lahti được chứng minh là tốt nhất.

Người ta lưu ý rằng bắn từ L-35 rất đẹp. Thực tế không cảm nhận được độ giật do khối lượng lớn của nó trong khi chụp. Việc ném thùng lên cũng rất nhỏ. Do đó, nhiều người nói rằng việc bắn từ nó có cảm giác giống như bắn từ một khẩu súng lục cỡ nhỏ, và đây là với cỡ nòng 9 mm! Độ chính xác khi chụp tốc độ cao được ghi nhận là rất cao.

Технические характеристики


Cỡ nòng: 9mm Parabellum
Chiều dài tổng thể: 240mm
Chiều dài thùng: 120 mm
Chiều cao: 146 mm
Chiều rộng: 34 mm
Độ dày: 35 mm
Trọng lượng không có hộp mực: 1250 g
Dung lượng tạp chí: 8 viên.



Nó cũng được đặt trên đầu máy thu. Alain Daubresse www.littlegun.be

Về phần bản thân Aimo Lahti, khi bắt đầu làm việc khi còn là một cậu bé 13 tuổi tại một nhà máy thủy tinh, anh đã lên đến cấp thiếu tướng, và tự xoay sở bằng chính tài năng của mình.

Đúng là, anh ấy thường uống rượu mạnh, nhưng ... anh ấy đã làm rất tốt công việc của mình, vì vậy cuối cùng anh ấy đã trở thành nhà thiết kế chính của những vũ khí nhỏ cho quân đội Phần Lan.

Sau năm 1944, ông đã nghỉ hưu, hiện đang tham gia vào các phát minh dân dụng trong xưởng của chính mình, và qua đời vào năm 1970.
166 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +16
    5 tháng 2021, 06 20:XNUMX
    L-35: Luger Phần Lan
    chỉ có một chút tương đồng bề ngoài.
    Các "chuyên gia" bắn súng ở đâu, hãy cùng Luger 'Parabellum' so sánh. Bắt đầu chứng minh rằng Aimo Lahti đã đánh cắp mọi thứ từ Grisha Luger. Làm thế nào để bạn làm điều đó cho AK và Sturmgever.
    Điều thú vị là người Phần Lan chỉ sản xuất 9000 chiếc cho riêng mình, bán giấy phép cho Thụy Điển, họ đã sản xuất hơn 90 chiếc.
    1. +5
      5 tháng 2021, 08 34:XNUMX
      "lấy trộm từ Grisha Luger" chứ không phải từ chú Borchard
    2. 0
      6 tháng 2021, 23 18:XNUMX
      Các "chuyên gia" bắn súng ở đâu, hãy cùng Luger 'Parabellum' so sánh. Bắt đầu chứng minh rằng Aimo Lahti đã đánh cắp mọi thứ từ Grisha Luger


      Mọi thứ đều không phải là tất cả, mà là cái ngàm của cái mông đính kèm đã dứt khoát cướp đi.
      Xem bình luận của tôi ở dưới cùng.

      Trân trọng,
    3. -1
      15 tháng 2021, 12 46:XNUMX
      Vâng, ngay tại đây anh ta đã đánh cắp, nếu không phải là tự động hóa, thì bố cục, công thái học, đã sao chép một cách trắng trợn
  2. +13
    5 tháng 2021, 06 27:XNUMX
    Cảm ơn câu chuyện về vũ khí ít người biết, càng thú vị!
    Một điểm mới là việc sử dụng một máy gia tốc
    Trong số những nhược điểm của súng lục Lahti (cũng cố hữu ở m / 40) là khả năng lắp ráp súng lục mà không có khóa nêm
    Vâng, ở đó, nói chung, tất cả mọi người (và chúng tôi đã sử dụng nó như một chiếc cúp) đều ghi nhận sự khó khăn trong việc tháo / lắp ráp, ngay cả trong găng tay ấm, ngón tay không leo vào nẹp. súng lục - nó bắn chính xác, gần như hoàn hảo, đáng tin cậy, chất lượng cao. Ở đây nó vừa tốt nhưng có thể (nếu tẻ nhạt) bị cho là do những nhược điểm - các bộ phận làm bằng thép chất lượng cao được bật trên máy cắt kim loại, sau đó được điều chỉnh bằng tay - kết quả là chi phí và cường độ vật liệu cao trong quá trình sản xuất. Nhưng đây là tôi, tôi cần phải càu nhàu. Nhưng nói chung, có, hóa ra là một khẩu súng lục khá tốt.
    1. +15
      5 tháng 2021, 06 41:XNUMX
      khả năng lắp ráp súng mà không cần khóa nêm
      Có một trường hợp như vậy, và có những trường hợp, vì vậy có, nó có thể được quy cho
      Trong số những thiếu sót của súng lục Lahti (cũng cố hữu ở m / 40)
      Khẩu L-35 của Phần Lan thậm chí có thể nói là một khẩu súng lục tuyệt vời, nhưng bản sao M / 40 của Thụy Điển lại là một sản phẩm (nói một cách nhẹ nhàng) được làm bằng thép chất lượng thấp. Anh ấy đáng tin cậy trong chiến tranh, và bạn còn cần gì nữa ở anh ấy.
      Các sĩ quan Phần Lan trong lớp học bắn súng từ súng lục Lahti L-35
      1. +3
        5 tháng 2021, 15 15:XNUMX
        Đồng nghiệp, chào buổi chiều! hi
        Xin lỗi vì đã đăng ảnh giống bạn, tôi mới nhận được tin nhắn vào buổi sáng yêu cầu và bức ảnh vừa xuất hiện. Tôi rất xin lỗi và tôi xin lỗi. đồ uống
      2. +1
        6 tháng 2021, 18 19:XNUMX
        Hình ảnh sai. Tên NKVD của Liên Xô này, mặc đồng phục của người khác, bắn những nhà văn trung thực nhất mỗi tháng một lần, những người này đã bị kết án XNUMX năm hành quyết.
      3. +1
        12 Tháng 1 2022 23: 11
        DShK và DP cũng có thể được lắp ráp mà không cần nêm. Chao ôi.
    2. +6
      5 tháng 2021, 08 02:XNUMX
      Thật là một kế hoạch tốt. Trực quan! Cảm ơn bạn!
      1. +9
        5 tháng 2021, 08 34:XNUMX
        Như thường lệ, Vyacheslav Olegovich, tôi sẽ nói những lời cảm ơn của mình, không cần bình luận gì thêm. Làm thế nào tôi có thể cạnh tranh với một doanh nghiệp kinh doanh vũ khí và voi răng mấu ... Chúc một ngày tốt lành!
        1. +9
          5 tháng 2021, 10 18:XNUMX
          Cảm ơn bạn! Một lời nói tốt là điều dễ chịu đối với một con mèo, và thậm chí còn hơn thế đối với một người.
          1. +4
            5 tháng 2021, 11 36:XNUMX
            Cảm ơn bạn cho bài viết. Tôi lại học được điều gì đó mới về vũ khí. Không phải là lớn nhất, nhưng phổ biến ở Scandinavia.
          2. +3
            5 tháng 2021, 14 44:XNUMX
            Thật là một kế hoạch tốt. Trực quan!

            Tôi không hiểu ý bạn là "lược đồ" nào, có thể thứ gì đó không xuất hiện trên máy tính của tôi?
      2. +9
        5 tháng 2021, 14 37:XNUMX
        Vyacheslav, chào buổi chiều và cảm ơn bạn! hi
        Thật vui khi được nói chuyện lại về một chủ đề yêu thích, và vì một "đống lớn" tất cả các loại hệ thống và loại vũ khí đã được đóng dấu, tôi tin rằng cuộc giao tiếp sẽ kéo dài và dễ chịu. Vâng
        Trong số những nhược điểm của khẩu súng lục Lahti (cũng cố hữu ở m / 40) là khả năng lắp ráp khẩu súng lục mà không có nêm khóa và bắn, điều này biến nó thành một khẩu súng lục phản lực với lò xo hồi vị yếu. Trong trường hợp này, cửa trập trong máy thu chỉ được giữ bằng sự hỗ trợ của lò xo hồi vị.


        "Và rắc rối là khẩu súng lục có thể được lắp ráp CHUNG mà không cần cái nêm này. Và không chỉ để lắp ráp - mà còn để bắn ... Và sau đó bạn nhận được một khẩu súng lục có cửa trập (ánh sáng) miễn phí, một lò xo hồi sáng. Và mọi thứ giữ cửa trập trong ống thu - sự hỗ trợ của chính mùa xuân đang quay trở lại này ... Hậu quả của một phát súng từ một khẩu súng lục không có nêm rất dễ dự đoán. Thực tế, điều này đã xảy ra với một người lính của quân đội Thụy Điển vào ngày 23 tháng 1991 năm 45 Người lính vẫn còn sống, và lỗi của anh ta là tương đối - công lao chính thuộc về Aino Laxti, người đã không lường trước được khả năng như vậy, mặc dù ai đó đã ngăn anh ta xoay chiếc máy không ghép lại 40 độ để nó không bị ảnh hưởng bởi một đường rãnh trong máy thu, nhưng có một rãnh trong nêm khóa - x.z. Có một chỗ ở đó. Và những sự cố như vậy về nguyên tắc là không thể xảy ra. Nhưng than ôi ... Sau sự cố này, tất cả các khẩu súng lục M / 40 đều được rút khỏi quân đội một cách khẩn cấp và được bàn giao để chế tạo lại. Lịch sử của khẩu súng lục M / XNUMX đã kết thúc. "(c)
        1. +7
          5 tháng 2021, 15 13:XNUMX
          50000 thùng Husqvarna ...
    3. +7
      5 tháng 2021, 08 57:XNUMX
      "làm bằng thép chất lượng cao", đây là lý do tại sao chỉ có 9000 khẩu được sử dụng trong quân đội Phần Lan. Những khẩu súng lục như vậy không dành cho Phần Lan lúc bấy giờ
  3. +12
    5 tháng 2021, 06 48:XNUMX
    Aimo Lahti có trình độ văn hóa lớp 6. Điều này là do M.T. Kalashnikov cũng không được học hành đặc biệt.
    1. +10
      5 tháng 2021, 09 47:XNUMX
      Trích dẫn: Leonid Khar
      Aimo Lahti có trình độ văn hóa lớp 6. Điều này là do M.T. Kalashnikov cũng không được học hành đặc biệt.

      Ngoài ra, cả hai đều mộc mạc :)))
  4. +7
    5 tháng 2021, 06 50:XNUMX
    Trên Youtube, trên kênh của Andrey Ulanov có một đoạn video ngắn về quá trình tháo - lắp của "Lahti". Khó có thể làm được điều này nếu không có nửa lít.
    1. +3
      5 tháng 2021, 13 39:XNUMX
      Không khó hơn với Gyurza của chúng tôi.
  5. +5
    5 tháng 2021, 07 12:XNUMX
    Bộ Quốc phòng Phần Lan, lo sợ rằng anh ta sẽ rời đi để theo đuổi sự nghiệp ở Hoa Kỳ, đã ký một thỏa thuận chưa từng có với anh ta, theo đó anh ta nhận được một tỷ lệ phần trăm của mỗi khẩu súng lục, súng máy hoặc súng trường của mình, được giao ra nước ngoài hoặc sản xuất theo giấy phép

    Giá như các nhà phát minh của chúng ta cũng làm như vậy ... thì động lực mạnh mẽ nhất sẽ là.
    1. +5
      5 tháng 2021, 07 40:XNUMX
      Tất cả các blogger sẽ đổ xô để phát minh ra vũ khí.
      1. +7
        5 tháng 2021, 08 04:XNUMX
        Trích: Andrey Moskvin
        gấp rút phát minh ra vũ khí.

        Và vì vậy nó được phát minh với số lượng rất lớn. Rất đáng để đọc các tạp chí có mô tả về các phát minh quân sự ... chúng ở đó ... wow!
      2. 0
        6 tháng 2021, 11 19:XNUMX
        Tại Liên Xô và Liên bang Nga, luật pháp cấm các cá nhân sản xuất vũ khí. Và không thể phát triển và không kiểm tra sự phát triển của chính bạn. Vòng tròn luẩn quẩn. Có thể thấy sự phong phú của các phát minh, về chủ đề vũ khí, ở Liên Xô trong các Bản tin nước ngoài về Phát minh bằng cách viết chúng qua đường bưu điện. Nhưng chất lượng bản sao kém. Các phát minh của Liên Xô được giữ bí mật.
    2. +10
      5 tháng 2021, 07 45:XNUMX
      Trích dẫn: Lech từ Android.
      Giá như các nhà phát minh của chúng ta cũng làm như vậy ... thì động lực mạnh mẽ nhất sẽ là.

      Ở Liên Xô, để phát triển kiểu dáng công nghiệp của một sản phẩm có thể sản xuất được, nhà nước đã cấp 80 rúp. Đối với một sáng chế - sau khi thực hiện và đánh giá hiệu quả kinh tế, một người có thể nhận được đến 20000 nhưng không hơn. Một trong những nhà phát minh mang tính biểu tượng của tôi vì đã phát triển súng trường tấn công Kalashnikov, thứ gần như loại bỏ hoàn toàn hôn nhân và một trong những thành phần quan trọng nhất, đã nhận được ... 7000 r. Một cậu học sinh đã phát triển một thứ gì đó cho tháp nước (họ đã viết về nó trong YuT), tiết kiệm được vài triệu rúp, nhận được ... 15000. Và mọi người đều vô cùng ghen tị với cậu ấy! Nếu nhà máy lấy sản phẩm từ bạn, thì phí bảo hiểm là ... 150 rúp. Trong mọi trường hợp, tôi đã được trả nhiều như vậy cho mô hình máy quay hành tinh, đã được đưa vào sản xuất hàng loạt, và số tiền tương tự cho mô hình máy quay rung, mà M.K. đã viết vào năm 1980. Chính do ăn cướp như vậy mà nhà nghỉ cho nông dân tập thể được xây dựng và phát lương, thưởng tháng 13 cho công nhân!
      1. +11
        5 tháng 2021, 11 13:XNUMX
        Tôi sẽ cho phép năm kopecks của tôi .... Không phải với mục đích bắt đầu một bodyagu và không có nghĩa là với các mục tiêu khác, tương tự cảm thấy
        Tuy nhiên, nếu một người, chắc chắn là một người xuất sắc, đã tạo ra một cái gì đó xứng đáng, nhưng trong khuôn khổ, có thể nói, về hoạt động lao động của anh ta - một sự phù hợp, về mặt tài chính. Nếu anh ta làm điều này trong cái gọi là. "rảnh rỗi" của riêng mình ... nhiệt tình và tất cả những thứ đó)) là khác nhau, đối với tôi. Đặc biệt phải kể đến việc ở Liên minh thân yêu, sản xuất, có sự tiếp tay nhẹ của nhà nước, yêu thương để cướp đi thành quả của một ai đó, thật xót xa, day dứt. Ngay cả trong số những ví dụ quen thuộc của riêng tôi, tôi cũng có ...
        Mặt khác, nếu bạn chuyển sang chủ đề mà bạn vô cùng yêu thích "bạn đã giậm chân tại chỗ, vì vậy bạn đã ăn như thế nào", thì các nhân viên vệ sinh, quét dọn và các y tá khác sẽ không thấy các nhà điều dưỡng, căn hộ, hoặc các lợi ích khác của nền văn minh. Đồng thời, hoàn toàn không thoải mái khi sống mà không có họ .... Một điều nữa là bình thường, với sự tham gia của ý thức chung, của nhà nước, không ai lại "nhường" một căn hộ cho một người dọn dẹp lớn tiếng với. nhiều trẻ em, đã mang SIUR này đến Nhà máy điện hạt nhân Chernobyl ... Than ôi, một trường hợp hoàn toàn có thật cảm thấy
        Do đó, sự thật, như thường lệ, đang ở đâu đó xung quanh vùng trung lập. Và tất cả phụ thuộc vào các nhân vật thực hiện hành vi này trong thực tế, xin lỗi nháy mắt Cái nào được quyết định bởi chính sách nhân sự, theo tôi, cái nào khó hơn. Nhưng với nó, theo truyền thống, chúng ta có "những thành công lớn." ICHSBH, không chỉ với chúng ta, và cuối cùng, xin lỗi, những thành tựu của "phương Tây hùng mạnh" được xác định bởi các tính năng ... giống nhau ...
        Và từ quan điểm của tiền tệ .... Nhà nước Xô viết đã có những đặc điểm buồn cười. Hàng chục nghìn đã được trả cho các tác giả của một số, nói chung, không hề bị san bằng bởi một loại rau .... những sáng tạo của cái gọi là. nghệ thuật))), đồng thời trả một xu cho cả giáo viên và những người đau khổ nói trên, người mà dùi cá nhân đã ngăn họ ngồi chính xác ở cả hai hiệp .... Chúng ta biết kết quả.
        1. +6
          5 tháng 2021, 11 24:XNUMX
          Trích từ con ếch
          đồng thời trả một xu cho cả giáo viên và những người bị nói trên, người mà dùi cá nhân đã ngăn họ ngồi chính xác ở cả hai hiệp đấu ..

          Chính xác!
          1. +7
            5 tháng 2021, 11 33:XNUMX
            Được rồi)))
            Kết quả là, hàng tỷ đã ... "đến tay lợn chó" (bởi vì "sự phát triển của các quỹ được phân bổ" không được phát minh ra cùng với "chiều dọc của quyền lực")))), nhưng những thứ hoàn toàn có thể ăn được đã không đi vào thế giới, họ đã làm, nhưng không phải chúng tôi. Tất cả đã kết thúc như thế nào - chúng tôi biết. ICHSBH, bây giờ một lần nữa "bàn rút tiền miễn phí" trong máy lớn nhận được nhiều như một giáo viên ở trường ... Hoặc một giáo viên trong trường cao đẳng, hoặc trong trường đại học, là một người chưa đủ tuổi. Có vẻ như chúng ta đã thấy điều này ở đâu đó trước đây, phải không?
            1. +4
              5 tháng 2021, 13 43:XNUMX
              Trích từ con ếch
              bây giờ một lần nữa "bàn rút tiền miễn phí" trong máy lớn nhận được nhiều như một giáo viên ở trường ... Hoặc một giáo viên trong trường đại học,

              Cháu trai tôi dạy 4 môn đại học (trung tâm vùng), cộng với quản lý lớp, được 25.
              1. +3
                5 tháng 2021, 15 02:XNUMX
                Đức và tôi đang nói về ent)))
                Đồng thời, ban lãnh đạo của các cơ sở giáo dục cũng như các cơ quan y tế còn khá tự tin .... Chúng tôi sẽ khiêm tốn và đáng buồn là giữ im lặng về cái gọi là chất lượng. Nhưng chúng ta hãy nhớ rằng một chính sách như vậy đã kết thúc như thế nào đối với những người vĩ đại và hùng mạnh cảm thấy
      2. +8
        5 tháng 2021, 12 56:XNUMX
        Đối với một sáng chế - sau khi thực hiện và đánh giá hiệu quả kinh tế, người ta có thể nhận được đến 20000 nhưng không hơn.
        Các nhà thiết kế và nhà nghiên cứu ở Hoa Kỳ làm việc cho một công ty theo hợp đồng (tức là có lương) nhận được một đô la cho phát minh và các quyền đối với nó. Một truyền thống từ thời mà đồng đô la là đồng bạc.
        1. +3
          5 tháng 2021, 14 12:XNUMX
          Một truyền thống từ thời mà đồng đô la là đồng bạc.
          "Bà nội nhớ lại xem nàng là con gái như thế nào!" cười
          Chào Alex!
          1. +2
            5 tháng 2021, 14 15:XNUMX
            Buổi sáng tốt lành! Tôi đã từng mua một đồng xu bạc mỗi tháng một lần, và sau đó cửa hàng đóng cửa (covid).
            Và khẩu súng lục ở Suvorov-Rezun được nhắc đến và mô tả một cách tình cờ trong các cuốn tiểu thuyết "Control" và "Choice".
            1. +2
              5 tháng 2021, 14 43:XNUMX
              Bạn đã mua gì?
              1. +7
                5 tháng 2021, 14 45:XNUMX
                Tiền xu Tesaurian. Tất cả các loại. Nhân tiện, họ đã tăng giá.
                1. +4
                  5 tháng 2021, 14 54:XNUMX
                  Trong khuôn khổ của Anh - điều đó là hợp lý. Ở Nga, thật là buồn cười.
                  1. +4
                    5 tháng 2021, 15 05:XNUMX
                    Tôi chỉ mua chúng như vậy, và không tính đến sự giàu có. Tỏa sáng đẹp đẽ wasat
                    Có lần tôi đã mua một chiếc La Mã từ thời Caracalla và lắp nó vào khung. Vợ mặc.
                    1. +4
                      5 tháng 2021, 15 08:XNUMX
                      Tôi đã bán bộ sưu tập của mình mà không có giá trị gì vào năm '96. Tôi đã phải nuôi gia đình của mình ...
                      1. +1
                        5 tháng 2021, 15 12:XNUMX
                        Có nhiều không? vậy thì sao?
                        Tôi bắt đầu quan tâm đến tiền xu ở tuổi học sinh trung học, khi tôi tìm thấy một xu bằng đồng hoàng gia trên gác xép của ngôi nhà. Anh ta đã được điều trị bằng axit - nó sáng lấp lánh! Tôi vui mừng trong một thời gian dài. Đôi khi chúng tôi mua đủ thứ ở nước ngoài (chúng tôi mua một loạt ở Tiraspol, nhân viên hải quan muốn ăn cắp ở Ukraine). Người vợ quan tâm đến Xô-cô-lốp.
                      2. +2
                        5 tháng 2021, 15 20:XNUMX
                        Khoảng hai trăm xu, tốt, không nhiều theo những người thích bon chen.
                        Không có trường hợp hiếm đặc biệt nào, ngoại trừ một trường hợp, người châu Phi, với một lỗ hổng dưới monisto.
                      3. +4
                        5 tháng 2021, 15 22:XNUMX
                        Tôi đã có một cái của Đức Quốc xã - một người đào lấy nó ra khỏi túi của một SSman. Rốt cuộc là cái vạc Courland.
                      4. +3
                        5 tháng 2021, 15 25:XNUMX
                        Tôi đã thấy những thứ này với số lượng. Silver Reichsmarks. Một người bạn cùng trường đã có trong bộ sưu tập.
                      5. +4
                        5 tháng 2021, 15 29:XNUMX
                        Người có lịch sử. Tôi đã mua thêm Reichsmarks ở Slovenia. Ở Anh, các đồng xu lưỡng kim hai chân lưu niệm được đúc (và tiền lưu niệm 50 pence) đi cùng với những đồng tiền thông thường - tôi có ước chừng. 1300 bảng Anh như vậy. Một tờ 50 pence (tn "chùa") có giá 150 bảng Anh, và tôi đã cầu xin nhân viên thu ngân đổi nó.
                      6. +2
                        5 tháng 2021, 15 35:XNUMX
                        Người có lịch sử.
                        Đây cũng là lịch sử.
                      7. +2
                        5 tháng 2021, 15 36:XNUMX
                        Vâng, tất cả các hiện vật đều có lịch sử. Bạn nghĩ sao, cô gái nhỏ nhắn bạc mệnh Caracalla đã nhìn thấy gì ...
                      8. +4
                        5 tháng 2021, 15 53:XNUMX
                        Tôi ghen tị, thành thật mà nói. Sự nhiệt tình dành cho hiện vật này đã bay biến theo tuổi tác, trước sự tiếc nuối vô cùng của tôi. Lần đầu tiên tôi nhận ra sự hiện diện của sự trống rỗng ở Rhodes. Cực kì khó chịu.
                      9. +2
                        5 tháng 2021, 16 00:XNUMX
                        Nó đúng hơn là phụ thuộc vào tâm trạng. Đôi khi chỉ cần không quan tâm.
                      10. +2
                        5 tháng 2021, 16 32:XNUMX
                        Thật không may, tôi không. Và vì vậy tôi đã thử, và theo cách đó ... Nhưng cảm giác thích thú khi chạm vào Lịch sử (!) Không quay trở lại. Hội chứng bệnh học?
                      11. +2
                        5 tháng 2021, 16 37:XNUMX
                        Ăn no? Tôi không phải nhà tâm lý học, tôi nói ngay.
                      12. +2
                        5 tháng 2021, 16 53:XNUMX
                        Không, không quá bão hòa. Đúng hơn là một sự thất vọng.
                        Lưu cách tiếp cận cơ học đối với bất kỳ hiện vật nào. Bạn nhìn vào một số tàn tích và nghĩ: có bao nhiêu người đã tham gia, hậu cần của sự kiện này là gì, và công nhân đã ăn gì, họ đã đi đâu ...
                        Nói chung, các công nghệ tâm lý bù đắp của một trường hợp cụ thể ...
                      13. +2
                        5 tháng 2021, 19 28:XNUMX
                        Trích dẫn từ: 3x3zsave
                        trên Rhodes

                        Bạn đã đến Rhodes, Anton chưa?
                      14. +1
                        5 tháng 2021, 23 05:XNUMX
                        Vâng, đã có, Vyacheslav Olegovich.
                      15. +1
                        6 tháng 2021, 07 16:XNUMX
                        Rhodes chỉ là một nơi quen thuộc đối với tôi. Một nghiên cứu sinh cũ của con gái tôi sống ở đó và sinh viên của tôi, và một cô gái rất thông minh. Chúng tôi trao đổi thư từ và tôi biết về các vấn đề của Rhodes. Nhưng bây giờ cô ấy đang ở nhà với chồng. Mọi thứ đều rất nghiêm trọng với việc khóa cửa ở đó, nhưng không phải ở đây. Và có nhiều thứ không có ở đó. Và con trai cần được xã hội hóa ...
                      16. +1
                        6 tháng 2021, 08 10:XNUMX
                        Và con trai cần được xã hội hóa ...
                        Vấn đề muôn thuở của "chúng ta" "ở đó", đây không phải là lần đầu tiên tôi nghe về nó.
      3. +1
        5 tháng 2021, 18 16:XNUMX
        + chắc chắn!
        Tôi nhớ những chiếc MK 80 và thậm chí là một bộ lắp ráp với? 67? 68? Bắt đầu đã được thu thập.
        Vibrohod đã ở MK hoặc trong ứng dụng. tôi không nhớ chính xác
        Đối với các nhà máy của Liên Xô!
        Chúng tôi đã có một thông báo về Yuzhmash. Bất cứ ai đã tìm ra cách để cơ giới hóa các mảnh vụn sau khi phay 4 cạnh của một bộ phận, nhà sáng tạo đã bị đe dọa với số tiền lên tới 120 rúp Liên Xô.
        Đã có ý tưởng. Nhưng giá cả không tương ứng với giải pháp của vấn đề.
        Mức lương gấp đôi của một người đến vào cuối tuần để làm việc với đôi tay của anh ta và số lượng chi tiết đơn giản cho phép anh ta thêm một trăm rúp trọng lượng đầy đủ nữa vào lương.
        Các kỹ sư đã đề xuất điều gì?
        . thất bại và bắt đầu thành lập xưởng sản xuất loạt nhỏ và nhạc cụ.
        Đó là cuốc đất của họ.
        Mặc dù một giải pháp vật lý đơn giản cho vấn đề đã không được tìm thấy trong trí nhớ của tôi trong 5 năm.
        1. +3
          5 tháng 2021, 19 31:XNUMX
          Trích dẫn từ dgonni
          Vibrohod đã ở MK

          Theo tôi, trong ấn bản thứ 3 năm 1980 của Nhà thiết kế mô hình ... Hoặc, tại cuộc thi đồ dùng trực quan cho giáo dục nghề nghiệp, người trình diễn của tôi cho thấy chuyển động Brown qua kính codoscope đã giành được giải thưởng. Kết quả: bằng tốt nghiệp +80 rúp (80!). Đồng xu! Mặc dù anh ấy rất vui vì điều đó.
      4. 0
        5 tháng 2021, 19 56:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Đối với một sáng chế - sau khi thực hiện và đánh giá hiệu quả kinh tế, người ta có thể nhận được đến 20000 nhưng không hơn.

        Đồng thời, Zhiguli, chẳng hạn, có giá 5500 rúp, và lần mua đắt nhất là một chiếc ô tô Volga, khoảng 10000 rúp. Tuy nhiên, mức lương trong 10 năm là một phần thưởng khá xứng đáng.

        Toli có vấn đề bây giờ, đã viết một số loại "usi-pusi thân yêu của tôi" - và yêu cầu chia sẻ 200 năm của bạn từ bất kỳ ai bất cẩn huýt sáo ở nơi công cộng. wasat
        1. +3
          6 tháng 2021, 07 21:XNUMX
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Toli có vấn đề bây giờ, đã viết một số loại "usi-pusi thân yêu của tôi" - và yêu cầu chia sẻ 200 năm của bạn từ bất kỳ ai bất cẩn huýt sáo ở nơi công cộng.

          Có bạn đúng. Sau đó, đối với cuốn sách, bạn đã nhận được một khoản phí (xin lỗi!) Và - vui mừng đi, nhóc! Và bây giờ bạn nhận được một khoản phí (cũng không lớn, nhưng khá), và sau đó là tiền bản quyền bán hàng. Và nếu cuốn sách được bán, nó sẽ tự động được tái bản, và tiền bản quyền trôi qua ... 70 năm! Và bạn có nghĩ rằng tôi đã đi du lịch đến một số shisha của cực thần kinh chứ không phải ai khác?
          1. 0
            6 tháng 2021, 22 46:XNUMX
            Trích dẫn từ tầm cỡ
            70 năm! Và bạn có nghĩ rằng tôi đã đi du lịch đến một số shisha của cực thần kinh chứ không phải ai khác?

            Và ở đây điều đáng nói là lợi ích của tác giả được cân bằng với lợi ích của xã hội đến mức nào. Nó là một sản phẩm trí tuệ .. rất chủ quan về hương vị. Bạn đã từng mua một cuốn sách vì quảng cáo, và bạn cố gắng đọc xong nó một cách đau đớn. Kết quả là bạn đã khạc nhổ và nó bay vào sọt rác. Bạn còn lại với cảm giác rằng bạn đã bị lừa.

            Sách thì được, nhưng thuốc thì sao? Hay công nghệ y tế quan trọng? Ví dụ, tại sao việc giải mã bộ gen của con người đã đánh dấu thời gian được 10 năm rồi? Có, bởi vì những kẻ lừa đảo bằng sáng chế đã nhanh chóng ghi được 5-6 trong số các lĩnh vực hứa hẹn nhất. Và bản thân họ không làm gì cả, vì phải đầu tư hàng tỷ vào đó, còn người khác thì không cho, vì lòng tham không cho phép họ đòi ít hơn tỷ. Vì vậy, cả hướng đã dậy sóng khi tưởng như sự trở lại thực sự sẽ đến .. nhưng không.
      5. +1
        6 tháng 2021, 14 28:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Chính do ăn cướp như vậy mà nhà nghỉ cho nông dân tập thể được xây dựng và phát lương, thưởng tháng 13 cho công nhân!

        Và bạn muốn gì, Vyacheslav Olegovich: trí thức Xô Viết là ai? - "Địa tầng xã hội"! Nhân tiện giữa ai và ai? ...
  6. +6
    5 tháng 2021, 07 32:XNUMX
    Thật khó tin rằng Lahti lại rẻ hơn Luger, có lẽ có một số con số để so sánh? Và sự "đơn giản" của thiết kế dường như chỉ có trên lý thuyết.
    Phương pháp tiếp cận Scandinavia điển hình - nguyên bản, chất lượng cao, vật liệu phức tạp, đắt tiền, loạt tương đối nhỏ
  7. +4
    5 tháng 2021, 07 38:XNUMX
    Cuộc sống phong lưu của một chàng trai đơn giản.
    1. +5
      5 tháng 2021, 08 23:XNUMX
      Trích: Andrey Moskvin
      Cuộc sống phong lưu của một chàng trai đơn giản.

      Một lần nữa chứng minh rằng trong bất kỳ hệ thống xã hội nào, người tài sẽ tự tìm đến mình!
      1. 0
        5 tháng 2021, 15 56:XNUMX
        Vyacheslav, bạn nghĩ gì về hệ thống xã hội? Tôi nghĩ Lahti đã không cố gắng chứng minh bất cứ điều gì với bất kỳ ai.
        1. 0
          5 tháng 2021, 19 34:XNUMX
          Trích: Andrey Moskvin
          Vyacheslav, bạn nghĩ gì về hệ thống xã hội? Tôi nghĩ Lahti đã không cố gắng chứng minh bất cứ điều gì với bất kỳ ai.

          Lahti đã không chứng minh điều đó! Ở đây các nhà bình luận thích tranh luận rằng chủ nghĩa xã hội đã mở ra cho tất cả mọi người dân từ những con đường hạnh phúc đến thịnh vượng. Và từ người cày có tài và dưới chủ nghĩa tư bản, con người đã đạt được mọi thứ.
  8. +7
    5 tháng 2021, 07 40:XNUMX
    Tôi đã nhìn thấy điều này vào đầu những năm 90, tôi vẫn còn ngạc nhiên bởi biểu tượng. Một người đàn ông thu thập vũ khí cả đời, có đầy đủ giấy tờ, còn những đứa cháu gái của ông ta thì tầm thường, sau khi ông nội qua đời, ông ta đã bán toàn bộ bộ sưu tập với số lượng lớn cho một số đại lý, và rồi ông ta nhận được những mảnh vụn khốn khổ từ giá trị thực dành cho chúng. Đối với chủ sở hữu, người đã khuất, chỉ sử dụng phụ tùng nguyên bản, được sưu tầm và mua khắp châu Âu. Vyacheslav, cảm ơn vì bài viết, tôi không viết bình luận cho bài viết cuối cùng, tôi đang làm việc, nhưng sau đó tôi đã + cho bạn! hi
    1. +3
      5 tháng 2021, 08 06:XNUMX
      Buổi sáng tốt lành! Tôi cũng đã cho bạn. + Những câu chuyện như vậy, than ôi, không phải là hiếm.
  9. +3
    5 tháng 2021, 09 15:XNUMX
    Tôi nhìn vào bức ảnh ở 4 (bốn) nút sau khi tháo gỡ hoàn toàn, sau đó tôi đọc về những khó khăn đối với người dùng khi lắp ráp và tháo gỡ. Nhận thức bất hòa - đã hoàn thành)
    1. +4
      5 tháng 2021, 10 24:XNUMX
      Chắc người ta có ý tiếp tục "đại tiệc" ... Và như vậy, chỉ 4 hải lý.
  10. +4
    5 tháng 2021, 09 20:XNUMX
    Theo bức ảnh đầu tiên, tại sao đôi giày lại khác nhau, hai chiếc có ủng, phía trước là ủng, và những con tuần lộc. Người đàn ông ở hậu cảnh bị gãy xương ở vai. Cái gì, có phải cùng một con tàu săn bắn trong dịch vụ không ?. Về vũ khí. Ở đại đội Phần Lan, Hồng quân phải đối mặt với thất bại nặng nề về vũ khí tự động, nhưng ngay cả ba nhà cầm quyền cũng từ chối. Điều gì đã tạo ra huyền thoại về những người nông dân thất học không biết cách xử lý vũ khí. cho đến khi họ nghĩ rằng dầu mỡ đặc lại khi nguội, đến trạng thái của một viên gạch. đào xong. Tất nhiên mọi thứ đều được giữ bí mật. Và trong Thế chiến thứ hai, tất nhiên. xà phòng khốn bắt đầu từ đầu.
    1. +1
      5 tháng 2021, 12 00:XNUMX
      Cả "đại đội" đánh nhau bằng lưỡi lê à?
    2. +4
      5 tháng 2021, 14 55:XNUMX
      Người đàn ông ở hậu cảnh bị gãy xương ở vai.

      Rất giống, nhưng không đúng. Ở đây tôi đã cố gắng đối chiếu, nhưng vẫn không có sự rõ ràng.

      Cái gì, có phải cùng một chiếc máy bay săn bắn trong dịch vụ không ?.

      Đúng hơn là súng cá nhân của một số sĩ quan, có rất nhiều trò chơi ở đó, không phải để chạy theo nó với súng máy, nhưng tất cả những người phục vụ đều biết để đa dạng hóa khẩu phần ăn của nhà nước.))
      1. +3
        5 tháng 2021, 17 38:XNUMX
        Không có "bất hảo" ở đó. Nếu bạn nhìn vào bức ảnh đầy đủ, có một chữ ký ở phía dưới.

        Người ta viết rằng mặc dù phải giao tranh khốc liệt, những người lính Phần Lan vẫn có thời gian để thi đấu bắn súng lục. Tháng 1940 năm XNUMX, Kolla. Ở đó tại thời điểm đó chỉ với một "ruzhzh" để đi bộ.
        1. +3
          5 tháng 2021, 17 40:XNUMX
          Không có "bất hảo"

          Cái "tào lao" này chả giống cái gì cả. yêu cầu
          1. +3
            5 tháng 2021, 17 43:XNUMX

            Nhân tiện, họ bắn không phải từ L-35, mà từ R-08.
            1. +3
              5 tháng 2021, 18 00:XNUMX
              Chính xác, nhưng bạn đã làm cách nào để đạt được sự rõ ràng như vậy, hay bạn đã xoay sở để tìm thấy một bức ảnh?

              Tái bút Và anh chàng phía sau vẫn "ruzhzho", ngay cả thắt lưng cũng lủng lẳng.))
              1. +4
                5 tháng 2021, 18 05:XNUMX
                Tôi đã tìm thấy bức ảnh gốc và cắt ra một mảnh. Và thắt lưng thực sự lung lay. Với túi đạn. Mà anh ta tháo ra và đưa cho người bắn súng.
                Có thể có loại trò chơi nào nếu ở đó liên tục xảy ra các trận chiến vào thời điểm đó?
                1. +3
                  5 tháng 2021, 18 16:XNUMX
                  Có thể có loại trò chơi nào nếu ở đó liên tục xảy ra các trận chiến vào thời điểm đó?

                  Ở đó tạm lắng một thời gian trước cuộc tấn công mùa đông, những người đàn ông trông thư giãn một cách đau đớn, nhưng một số con chim vẫn bay lượn và một cái gì đó giống như một con thỏ nhảy. )))
                  1. +3
                    5 tháng 2021, 18 22:XNUMX
                    Cuộc tấn công bắt đầu vào ngày 7 tháng 1939 năm 1940. Và cuộc giao tranh vẫn tiếp tục cho đến tháng XNUMX năm XNUMX. Chỉ ở đó, lính bắn tỉa Phần Lan Simo Häyhä đã làm việc chăm chỉ.
                    1. +4
                      5 tháng 2021, 19 42:XNUMX
                      Ở Pyatiozerka, trên một hòn đảo nằm trong một cái ụ đào bị hỏng, chúng tôi tìm thấy cả một tờ báo cho tháng Giêng năm 1940, thật kỳ lạ là nó không bị cháy rụi. Đạn 76 ly của chúng tôi đã phá hủy cuộn khúc gỗ, làm lật bếp và gây cháy, nhưng không tự nổ. Nó hơi nản lòng khi lôi nó ra và mang nó đi vào kẽ đá, và hai quả lựu đạn Mils cũng ở đó.
                      1. +2
                        5 tháng 2021, 20 23:XNUMX
                        Thật là ngu ngốc khi kéo anh ta ra khỏi đó và đưa anh ta đi

                        Một cảm giác quen thuộc.
  11. +2
    5 tháng 2021, 09 26:XNUMX
    "vết thương nghiêm trọng" là lỗi của chính anh ta: cần phải lấy nó bằng tay chứ không phải bằng mông
    1. +4
      5 tháng 2021, 15 19:XNUMX
      S.V. Vladimirov đã bị thương nặng khi tháo rời trạm kiểm soát của chính mình, vậy anh ta đã tháo rời hay thiết kế với cái mông của mình?
      1. +1
        5 tháng 2021, 15 35:XNUMX
        Anh tiếp tục suy nghĩ của tác giả về người bắn súng say mê. Không chắc rằng Vladimirov là một tay bắn súng không thành thạo
        1. +3
          5 tháng 2021, 15 39:XNUMX
          Ý tôi là nếu một thứ gì đó được làm theo cách mà nó có thể được lắp ráp / tháo rời không chính xác, nó chắc chắn sẽ được lắp ráp / tháo rời không chính xác, và điều này không chỉ áp dụng cho vũ khí)
      2. -1
        5 tháng 2021, 16 16:XNUMX
        Trích lời của Alex Koch
        S.V. Vladimirov đã bị thương nặng khi tháo rời trạm kiểm soát của chính mình, vậy anh ta đã tháo rời hay thiết kế với cái mông của mình?

        Có vẻ như Vladimirov tại một buổi diễn thuyết đã chỉ ra cách KHÔNG THỂ tháo rời khẩu súng máy của NGÀI. muốn cho thấy nó nguy hiểm như thế nào, quá liều
        1. +3
          5 tháng 2021, 16 27:XNUMX
          Chúa biết, tôi đã nghe một vài phiên bản. Tôi không biết làm thế nào để “ở KPVT”, họ không dạy, nhưng khi tôi thấy bộ phận tháo lắp trên đề nghị tự mình thử nó, tôi muốn từ chối)
          1. -1
            5 tháng 2021, 16 34:XNUMX
            Trích lời của Alex Koch
            Chúa biết, tôi đã nghe một vài phiên bản. Tôi không biết làm thế nào để “ở KPVT”, họ không dạy, nhưng khi tôi thấy bộ phận tháo lắp trên đề nghị tự mình thử nó, tôi muốn từ chối)

            Bạn đã nghe những phiên bản nào khác?
            1. +2
              5 tháng 2021, 16 46:XNUMX
              Một trong những phiên bản mà tôi đã nghe - trong văn phòng của tôi, gần như trong văn phòng của tôi, tôi đã thực hiện một số thay đổi để tăng tốc độ bắn, và bị cuốn đi đến nỗi tôi chỉ đơn giản là không đặt tấm chắn. Nhưng, một lần nữa, tôi thậm chí còn không đọc nó, nhưng tôi đã nghe thấy nó)
              1. -1
                5 tháng 2021, 20 04:XNUMX
                Trích lời của Alex Koch
                Một trong những phiên bản mà tôi đã nghe - trong văn phòng của tôi, gần như trong văn phòng của tôi, tôi đã thực hiện một số thay đổi để tăng tốc độ bắn, và bị cuốn đi đến nỗi tôi chỉ đơn giản là không đặt tấm chắn. Nhưng, một lần nữa, tôi thậm chí còn không đọc nó, nhưng tôi đã nghe thấy nó)

                Vâng, những tin đồn thường không được sinh ra từ đâu cả.
                1. +1
                  5 tháng 2021, 20 49:XNUMX
                  Đừng tin vào những tin đồn.)
  12. +1
    5 tháng 2021, 09 50:XNUMX
    Tôi có một nỗi buồn như thế này: một lá thư đến cho "PM", nó tình cờ được đọc, nhưng viết ...: "anh trai đùa" (c)
    Không có liên kết để liên hệ với bộ phận hỗ trợ.
    Chỉ có một mình tôi là "hạnh phúc" như vậy và làm thế nào để đối phó với nó
  13. +3
    5 tháng 2021, 09 54:XNUMX
    Vyacheslav Olegovich!
    Họ viết rằng L-35 rất nhạy cảm với quá nhiều chất bôi trơn và bụi.
    Hoạt động hoàn hảo ở nhiệt độ âm thấp nhất.
    Và họ cũng chỉ ra rằng hộp mực 9x19 của Thụy Điển mạnh hơn hộp của Phần Lan.
    Họ nói viên đạn nặng hơn 1 gram ...
    Có phải vậy không ??? hi
    1. +2
      5 tháng 2021, 10 21:XNUMX
      Trích dẫn từ hohol95
      Họ viết rằng L-35 rất nhạy cảm với quá nhiều chất bôi trơn và bụi.
      Hoạt động hoàn hảo ở nhiệt độ âm thấp nhất.
      Và họ cũng chỉ ra rằng hộp mực 9x19 của Thụy Điển mạnh hơn hộp của Phần Lan.
      Họ nói viên đạn nặng hơn 1 gram ...
      Có phải vậy không ???

      Rất tiếc, tôi không thể trả lời bạn. Đầu tiên, tôi đã làm việc trên tài liệu này hai tuần trước và quên mọi thứ. Và thứ hai, chính xác là về điều này mà bằng cách nào đó nó đã không được đọc ... Nếu không, tôi đã viết ...
      1. +7
        5 tháng 2021, 11 51:XNUMX
        Người Thụy Điển có một số loại hộp mực 9x19. Trong số đó có các hộp mực được nhập khẩu từ Mỹ (do Winchester sản xuất). Chúng có một khối lượng lớn thuốc súng và dành cho súng tiểu liên. Không thể bắn chúng bằng súng lục. Được đánh dấu bằng một viền đỏ xung quanh lớp sơn lót.
        1. 0
          5 tháng 2021, 15 24:XNUMX
          Hóa ra là nếu viên sĩ quan muốn thu thập hộp mực từ các tạp chí PP, thì anh ta nên nhìn vào "vành"?
          Hoạt động tuyệt vời vào một đêm mùa đông ...
          Mặc dù có tất cả "niềm vui" về hậu cần hộp mực của Đệ tam Đế chế, họ đã không đối phó với sự khuếch đại như vậy của hộp mực 9x19 ở đó.
          1. +2
            5 tháng 2021, 15 37:XNUMX
            Nhưng họ đã cố gắng tạo ra một hộp đạn với viên đạn 08 SE từ bột sắt ép, làm chết các thùng một hoặc hai)
            1. 0
              5 tháng 2021, 15 42:XNUMX
              Người Đức là một trong những nước đi đầu trong việc sản xuất các sản phẩm ersatz.
              Đồng thời, khối lượng kim loại khổng lồ được sử dụng rộng rãi để sản xuất vũ khí nhỏ. Đồng thời, một phần đáng kể của kim loại này chỉ đơn giản là thành các con chip!
              1. +2
                5 tháng 2021, 15 47:XNUMX
                Đây là một thực tế nổi tiếng, cũng như việc các nhà thiết kế Liên Xô "nhìn trộm" vỏ thép và thay thế đạn bằng lõi thép để tiết kiệm chì từ quân Đức, nhưng lại tạo ra một viên đạn từ vật liệu mài mòn thực tế, không tráng - đối với tôi cũng vậy nhiều, ngay cả đối với một "thiên tài người Đức u ám")
                1. +2
                  5 tháng 2021, 16 11:XNUMX
                  Một "khái niệm" có được từ một giải pháp "tuyệt vời" ...
                  Đầu tiên, hãy tạo ra các mẫu cánh tay nhỏ tốt với việc sử dụng nhiều máy cắt kim loại.
                  Sau đó, gặp phải vấn đề với việc cung cấp kim loại.
                  Hãy nghĩ cách chế tạo một viên đạn từ các mảnh kim loại ...
                  Và ở nước ta luôn có những vấn đề về kim loại và kim loại màu.
                  Và đối với những cuộc chiến tranh lớn, họ đã cố gắng giải quyết chúng bằng cách thay thế thép bằng gang, và kim loại màu bằng thép.
                  Và những chất gây nổ thậm chí còn không đáng nói - họ đã phát minh ra mọi thứ có thể tạo ra phản ứng nổ.
                  1. +1
                    5 tháng 2021, 17 29:XNUMX
                    Tôi luôn ngạc nhiên, cho đến khi Reich sụp đổ, chất lượng gia công lỗ khoan, khẩu K98, khẩu ersatz cho Volkssturm không rơi, nhưng những viên đạn này lại được sản xuất và sử dụng với số lượng lớn.
                    1. +1
                      5 tháng 2021, 18 09:XNUMX
                      Ý bạn chính xác là VG2 hoặc VK98.
                      Đối với việc sản xuất VG2, họ đã phóng nòng súng máy cho máy bay vào thời điểm đó đã không còn cần thiết bởi chính Lực lượng Không quân.
                      Những khẩu MG15 / 17 trong kho đã được chuyển đổi thành súng máy hạng nhẹ.
                      Có lẽ một số súng máy thi hành đồng bộ đã bị tháo rời và nòng của chúng bắn vào súng trường của "dân quân Đức".
                      1. +1
                        5 tháng 2021, 18 42:XNUMX
                        Đối với VK98 và VG45, họ dường như đang sản xuất những chiếc thùng mới và chúng có vẻ tốt như những thùng trước chiến tranh về chất lượng. yêu cầu
                      2. 0
                        5 tháng 2021, 20 01:XNUMX
                        Có lẽ trong sách họ viết rằng những cái hòm mới được làm.
                        Các bài báo trên Internet tung ra phiên bản với nòng súng máy của máy bay như một trọng lượng chết nằm trong kho của Không quân Đức.
                        Tối thiểu để sản xuất VG2.
                  2. +1
                    5 tháng 2021, 19 11:XNUMX
                    Và đối với những cuộc chiến tranh lớn, họ đã cố gắng giải quyết bằng cách thay thế thép bằng gang

                    Bạn có thể cho một ví dụ về việc sử dụng gang trong thiết kế vũ khí nhỏ trong Thế chiến thứ hai?
                    1. +3
                      5 tháng 2021, 19 58:XNUMX
                      Tôi có thể đưa ra một ví dụ về việc thay thế thép bằng gang trong sản xuất đạn nổ phân mảnh cao!
                      Và việc thay thế đồng bằng thép khi thiết lập súng máy Maxim ở Nga.
                      Họ đã chế tạo máy bay chiến đấu "từ ván ép" ở Liên Xô.
                      Một ví dụ về thay thế vật liệu.
                      Nếu thừa nhôm và động cơ mạnh, liệu các nhà thiết kế Liên Xô có "lấp liếm" Yak-1 sang Yak-1B?
                      Các cabin trên xe tải làm bằng thép trở nên bằng gỗ, và đôi khi không có cửa.
                      Thay thế cho gỗ dán và gỗ kim loại trong sản xuất mìn chống người và chống tăng ...
                      1. +2
                        5 tháng 2021, 20 29:XNUMX
                        Đây là những gì tôi có thể mang lại.
                        Nhưng bạn đã viết: "Đầu tiên, hãy tạo ra những mô hình tốt về cánh tay nhỏ với việc sử dụng nhiều máy cắt kim loại.
                        Sau đó, gặp phải vấn đề với việc cung cấp kim loại.
                        Hãy nghĩ cách chế tạo một viên đạn từ các mảnh kim loại ...
                        Và ở nước ta luôn có những vấn đề về kim loại và kim loại màu.
                        Và đối với những cuộc chiến tranh lớn, họ đã cố gắng giải quyết chúng bằng cách thay thế thép bằng gang, và kim loại màu bằng thép.

                        Đó là, đó là về những cánh tay nhỏ và việc sử dụng gang trong đó, theo tôi hiểu.
                      2. +4
                        5 tháng 2021, 20 53:XNUMX
                        Đúng. Tôi so sánh nó không chính xác - về phía Đức, vũ khí nhỏ, và về phía chúng tôi, sản xuất quân sự nói chung.
                        Nhưng trong ngành công nghiệp bắn súng của chúng tôi ngay từ đầu họ đã cố gắng sử dụng tối thiểu các hoạt động tốn kém, máy móc phức tạp và đắt tiền và tối thiểu chất thải trong quá trình gia công kim loại!
                        Tay áo bằng thép cho hộp mực thay vì đồng thau.
                        Và với thuốc súng, các nhà hóa học của chúng tôi đã cố gắng hướng tới các thành phần rẻ hơn.
                        Người Anh nói chung đã xây dựng sau chiến dịch Dynamo, à, một "ersatz" hoàn chỉnh - vì tổn thất lớn về vũ khí nhỏ, họ đã phân phối PIKI từ một góc thép hoặc duralumin cho các tiểu đoàn bảo trì sân bay! Và những người trở về tay không từ Pháp bị phạt 5 bảng Anh cho một khẩu súng trường!
                      3. +3
                        5 tháng 2021, 21 01:XNUMX
                        Nhận xét đã đi đâu? Theo như tôi nhớ, Liên Xô bắt đầu đưa nghề dập vào sản xuất vũ khí nhỏ khi “gà trống mổ nhau” một cách nghiêm túc, và trước đó, nếu họ tiết kiệm được giờ máy thì đó là do sự thiếu hụt rõ ràng về máy công cụ.
                      4. +3
                        5 tháng 2021, 21 38:XNUMX
                        Trước khi "những đám mây bắt đầu đi bộ u ám" mọi người cố gắng làm theo các quy tắc đã được thiết lập.
                        Và cần phải học cách dập và hàn các kim loại mỏng.
                        PPD đã được "xay", ABC-36 và SVT-38/40 cũng không được "đóng dấu".
                        Nhưng đồng thời, trong những năm rạng rỡ 1941 - 1942, chúng ta không sản xuất hàng loạt vũ khí như VK98 hay "ersatzSTEN" của Đức.
                        bạn có thể nói bao nhiêu tùy thích về vẻ đẹp và phẩm chất tuyệt vời của "parabeloma" và "Walter", nhưng chúng không hề ngô nghê đối với tất cả quân nhân (những người dựa vào súng)!
                        Và các nguồn cung cấp hậu cần của Đức đã chèo kéo mọi thứ có thể!
                        Không giống như những chiếc Liên Xô - TT và khẩu súng lục Nagant.
                        Với những chiếc “hòm” “rắc rối” của mình, nhưng chúng được sản xuất, lấy từ kho chứ không hề hỏi thăm từ bên ngoài. Như trong những năm WWI.
                        "Nếu súng ở khoảng cách xa và bạn không thể với tới, hãy coi như nó không có ở đó."
                        Người Phần Lan cũng vậy. Những người cải đạo đã tạo ra vũ khí, nhưng chỉ dành cho người thân của họ!
                        Và thực tế là một số cũng thích vũ khí của họ - mùi vị và màu sắc ...
                        Chỉ được sản xuất bởi chính người Phần Lan và người Thụy Điển "màu trung tính".
                        Và sau chiến tranh, toàn bộ "hàng loạt" súng trường TR đã được bán hết và phân phối, nhưng không ai bắt đầu tiếp tục sản xuất những khẩu MP-40 của Đức. Có lẽ họ đã sử dụng những thứ còn sót lại, nhưng họ đã sao chép đội ngũ giảng viên của Liên Xô.
                      5. +5
                        5 tháng 2021, 22 01:XNUMX
                        Nhưng đồng thời, trong những năm rạng rỡ của chúng ta 1941 - 1942

                        Đúng vậy, trong những năm này, chúng tôi đặt súng năm 1877 bắn trực tiếp, làm súng chống tăng.
                      6. +2
                        5 tháng 2021, 22 10:XNUMX
                        Nhưng không phải dân quân đã được trao một thứ như vậy.
                        Có một câu chuyện dành cho trẻ em về việc bảo vệ Sevastopol. Trong đó, các thủy thủ sử dụng một khẩu súng 37 hoặc 47 mm cũ để gọi hỏa lực của các khẩu đội địch và tiết lộ vị trí của chúng.
                        Chúng tôi đã chế tạo xe tăng T-60 để bảo vệ quân bằng xe tăng, và quân Đức đã lâm vào cảnh "sinh ra tử vi" đủ kiểu!
                        Từ "King Tiger" đến "Maus".
                        Bao nhiêu kim loại đã được chuyển ...
                      7. +5
                        5 tháng 2021, 22 28:XNUMX
                        Nhưng không phải dân quân đã được trao một thứ như vậy.

                        Lực lượng dân quân đã được cung cấp tất cả mọi thứ được tìm thấy trong các nhà kho kể từ Chiến tranh thế giới thứ nhất, Nội chiến, hoặc những người thợ thủ công đã quản lý để thu thập bằng các phương tiện ngẫu hứng.



                      8. +3
                        5 tháng 2021, 22 36:XNUMX
                        Nhưng đồng thời, trong những năm rạng rỡ 1941 - 1942, chúng ta không sản xuất hàng loạt vũ khí như VK98 hay "ersatzSTEN" của Đức.


                        Phát hành. PPK-41 cho lực lượng dân quân Tula.
                      9. +3
                        5 tháng 2021, 23 10:XNUMX
                        Tôi không nghĩ rằng Korovin đã tạo ra một khẩu súng tiểu liên ở “cấp độ” của khẩu ersatz của Đức!
                        Và anh ấy chỉ ở Tula.
                        Ở Leningrad chỉ có những chiếc xe bọc thép do họ tạo ra, pháo 45mm - 651 chiếc, pháo tự hành trên khung gầm T-26.
                        Và PPD với số lượng 42870 miếng!
                        Máy Ersatz cho súng máy "Maxim".
                        Máy hát và máy hát được thu thập ở Murmansk và các vùng phụ cận. Lò xo được yêu cầu để sản xuất băng đĩa cho súng tiểu liên.
                      10. +3
                        5 tháng 2021, 23 17:XNUMX
                        Tôi không nghĩ rằng Korovin đã tạo ra một khẩu súng tiểu liên ở “cấp độ” của khẩu ersatz của Đức!

                        Bạn thấy điều gì là khác biệt đáng kể?
                      11. +3
                        5 tháng 2021, 23 33:XNUMX
                        Vâng, khá khó để so sánh bằng mắt, nhưng tôi nghĩ Tula PP sẵn sàng chiến đấu hơn các sản phẩm của nhà máy đóng tàu Blom và Foss của Đức.
                        Một nhà máy sản xuất vũ khí không phải là một nhà máy đóng tàu!
                        Và chính người Đức cũng thừa nhận rằng các sản phẩm của "BiF" là tệ nhất trong số những sản phẩm tồi tệ nhất trong số các "ersatzSTEN".
                      12. +4
                        5 tháng 2021, 23 50:XNUMX
                        Nhận định thực tế, ngay khi các đội hình dân quân đứng vào hàng ngũ quân đội chính quy, họ đã bị thu giữ và cấp “ba thước”, hiệu quả chiến đấu của họ không được tốt lắm.
                      13. +3
                        6 tháng 2021, 00 00:XNUMX
                        Được tạo trong 2 ngày !!!
                        Cộng với việc thiếu phụ tùng thay thế hoàn toàn.
                        Dập và hàn.
                        Nhưng anh ấy đã tạo ra một cửa hàng carob trong 35 vòng!
                        Sau đó, họ cung cấp PPSh và PPS với những cái tương tự!
                        Việc cung cấp đạn dược cũng có thể có vấn đề.
                        Vì vậy, họ quyết định rằng chỉ có súng trường.
                        Các vũ khí bắt được cũng được thu giữ sau đó và được trang bị lại bằng "ba dòng", PPSh và DP.
                        Và người Đức đã “đánh mất” toàn bộ nguồn dự trữ “nhồi” ở châu Âu và bắt đầu dấn thân vào “sự sáng tạo sơ khai”! Lên đến VK98 một phát!
                        Người Nhật trang bị cho các đơn vị tự vệ của họ bằng những chiếc cọc tre ...
                        Nhưng bao nhiêu kim loại đã bị mất với cái chết của Yamato ...
                      14. +4
                        6 tháng 2021, 00 08:XNUMX
                        Được tạo trong 2 ngày !!!
                        Cộng với việc thiếu phụ tùng thay thế hoàn toàn.
                        Dập và hàn.

                        Đó là, bạn có đồng ý rằng vũ khí ersatz, dù nó được tạo ra ở quốc gia nào, cũng không thể thay thế các mẫu hàng loạt chính thức và chỉ được sử dụng trong tình huống nguy cấp, khi không có sự lựa chọn?
                      15. +3
                        6 tháng 2021, 00 36:XNUMX
                        Dựa trên sự so sánh của PPK-41 với cọc góc thép hoặc cọc tre - tôi sẽ chọn PPK-41!
                        Nhưng đừng quên một so sánh khác - DP và BREN. Sau khi "rút lui" khỏi lục địa châu Âu, các nhà sản xuất của Anh đã phải rất nỗ lực để tăng cường sản xuất súng máy hạng nhẹ.
                        Và cả súng trường nữa ...
                        DP của chúng tôi đã phải thay thế giá vẽ "Maxim", việc sản xuất nó đã bị dừng lại với hy vọng là DS-39!
                        Do đó, lò xo quá nóng và các "vết loét" khác đã biến mất!
                        Chà, khẩu súng máy này không được thiết kế để bắn theo kiểu "xạ thủ máy".
                        Tuy nhiên, giống như BREN của Anh, BAR của Mỹ, Lahti-Saloranta của Phần Lan, ZB26 / 30 của Séc.
                        Người Phần Lan đã thay đổi súng máy của họ để chiếm được DP, người Anh có thể bắt đầu sản xuất hàng loạt BRENa, người Mỹ ở lại với BAR, giống như chúng tôi đã làm với DP. Và người Đức lại đánh phá mọi thứ - từ MG (bộ binh và hàng không) của họ, ZB của Séc, Madsens của Đan Mạch, BAR Brownings của Bỉ và Ba Lan, Chatellerault Mle24 / 29 của Pháp.
                      16. +2
                        6 tháng 2021, 10 57:XNUMX
                        Không có sự khác biệt đáng kể: một bu lông hình trụ chuyển động qua lại trong bộ thu hình ống.
                      17. 0
                        6 tháng 2021, 12 44:XNUMX
                        Sự khác biệt về chất lượng của nguyên liệu. Sau đó, chất lượng của tay nghề và lắp ráp.
                      18. +2
                        5 tháng 2021, 22 43:XNUMX
                        Ảnh trên là khẩu 45mm chế tạo từ xe tăng 20K.
                        Ở ảnh dưới cùng là thanh Browning BAR không có giấy phép của Ba Lan.
                        Ở Odessa, nó tệ với vũ khí.
                        Nhưng họ đã có thể vượt qua khủng hoảng và tổn thất về vũ khí.
                        Sản xuất đã thay đổi.
                        Phụ nữ làm việc với trẻ em và người già.
                        Có, nhóm làm việc từ Trung Á.
                        Đối đầu với đủ điều kiện của Đức, Đan Mạch, Bỉ, Séc, Áo, Ba Lan
                        Công nhân nhà máy vũ khí Hungary, Romania!
                      19. +5
                        5 tháng 2021, 22 48:XNUMX
                        Ở Odessa, nó tệ với vũ khí.

                        Những khẩu súng này được sản xuất ở Leningrad. Khoảng 600 miếng. Và với vũ khí vào năm 1941, nó tồi tệ ở khắp mọi nơi.
                        Nước Đức cũng rơi vào tình trạng tương tự vào năm 1944-1945.
                      20. +3
                        5 tháng 2021, 23 00:XNUMX
                        Một lần nữa, tôi không tiết lộ đầy đủ câu trả lời. Rõ ràng là ở Leningrad.
                        Mọi người đang đứng trong những chiếc áo khoác có đệm.
                        Odessa đã bị chiếm đóng.
                        Ở Odessa, so với Moscow và Leningrad, nó rất tệ với vũ khí nhỏ và các loại vũ khí khác.
                        Nếu dân quân chiến đấu bằng xương đòn gánh - mặc dù có thể đây là chuyện hoang đường.
                      21. +3
                        5 tháng 2021, 23 05:XNUMX
                        Nếu dân quân chiến đấu bằng xương đòn gánh - mặc dù có thể đây là chuyện hoang đường.

                        Tôi nghĩ rằng những trường hợp như vậy đã diễn ra. Ông tôi không đi bằng xẻng, ông đi bằng gậy. Sự thật là tôi thực sự không thích nghĩ về nó. Chỉ là xung quanh những khoảnh khắc này, một số "rip-off" hiện đại tạo ra một sự thổi phồng không lành mạnh. Chúng ta không biết cách viết lịch sử như là lịch sử độc nhất, cũng như không biết nhận thức nó. Một tác dụng phụ của việc khai thác lịch sử lâu dài cho mục đích tuyên truyền.
                      22. +3
                        5 tháng 2021, 23 21:XNUMX
                        Ông tôi là "hậu phương" - kỹ sư máy bay tại sân bay Kirovabad. 11 IAP dự phòng.
                        Ở đây bạn viết, anh ấy không muốn nhớ - thay vì khai thác than bùn, bà của vợ anh ấy đã kết thúc ở BAO (dịch vụ sân bay).
                        trong quân đội tại ngũ. Đến Ba Lan.
                        Và cô ấy đã đứng gác và dập tắt đám cháy, và sau đó kéo những người chết.
                        Cô ấy cũng keo kiệt với những câu chuyện - họ bay đến, ném bom, sau đó chúng tôi dập tắt và thu thập các xác chết.
                      23. +5
                        5 tháng 2021, 23 24:XNUMX
                        Và tôi đã may mắn. Và tiếng Phần Lan từ cách gọi này đến cách gọi khác, và gần như tất cả những người Yêu nước. Ba vết thương và chấn động.
                        Ồ, ở trên, loại "người canh giữ thời gian" nào đó đã là điểm trừ rồi, rõ ràng là hắn phản đối như vậy.
                      24. +3
                        5 tháng 2021, 23 39:XNUMX
                        Nhưng một số đã im lặng, trong khi những người khác viết ...
                        "Một ngày của Ivan Denisovich" là ai, "Vanka-Company" (trên warpo.ru) hôm nay là bài báo có phân tích một đoạn trong "Vanka ...").
                        Và sau đó họ đã biến mất và Aleksievich đã "tạo ra" sự sáng tạo của cô ấy "Chiến tranh không có khuôn mặt của phụ nữ"!
                        Một số thổn thức và coi đây là "sự phỉ báng" cho sự thật trong sáng.
                        Người Nhật đã phát hành manga và muốn vẽ anime ...
                      25. +6
                        5 tháng 2021, 23 47:XNUMX
                        Nói thật, tôi chưa gặp những người lính tiền tuyến, mà cụ thể là những người lính tiền tuyến lại thương nhớ chiến tranh. Bằng cách nào đó, giáo viên của Order of Glory đầy ung dung của chúng tôi đã được mời tham gia một giờ học, vì vậy giáo viên đã lấy những ký ức về anh ấy bằng kìm kẹp. Khi được hỏi làm thế nào anh ấy nhận được đơn đặt hàng đầu tiên, anh ấy đã im lặng trong vài phút và nói: "Được rồi, tôi sẽ cho bạn biết nó như thế nào." Và nói. Ông ấy đã chết từ lâu, khi gặp nhau chúng tôi thường nhớ đến khoảnh khắc này và phản ứng của cô gái lạnh lùng của chúng tôi.
                      26. +1
                        6 tháng 2021, 15 01:XNUMX
                        Trích dẫn từ Undecim
                        Nói thật, tôi chưa gặp những người lính tiền tuyến, mà cụ thể là những người lính tiền tuyến lại thương nhớ chiến tranh. Bằng cách nào đó, giáo viên của Order of Glory đầy ung dung của chúng tôi đã được mời tham gia một giờ học, vì vậy giáo viên đã lấy những ký ức về anh ấy bằng kìm kẹp.

                        Vâng, tôi nhớ rằng có lần một lính tăng kỳ cựu cũng được mang đến cho chúng tôi "Bài học về lòng dũng cảm". Anh kể cho chúng tôi nghe về một trận đánh, khi chiếc xe tăng của bạn anh được điều đến để đánh lạc hướng kẻ thù. Toàn bộ phi hành đoàn đã thiệt mạng. Khi người cựu chiến binh đó, trên sơ đồ do ông vẽ bằng phấn trên bảng, có đặt những cây thánh giá trên vị trí của người chết, ông đã nhấn bằng phấn đó đến mức chúng tôi sợ hãi ...
                        Và anh ấy cũng nói rằng anh ấy không muốn phá hủy một mạng tinh thể đẹp đẽ nào đó vào thứ 45 như thế nào. Tôi không muốn, tôi không muốn, và tôi đã phá hỏng nó, bởi vì cần phải bọc áo giáp khỏi Faustniks bằng một thứ gì đó ...
                      27. 0
                        6 tháng 2021, 10 54:XNUMX
                        PPS có một thiết bị khác với MP-40, và đã chứng minh độ tin cậy của công việc, nhờ vào điều này, trong chiến tranh. Đó là lý do tại sao họ sao chép nó.
  14. +6
    5 tháng 2021, 11 07:XNUMX
    bằng cách nào đó nhàm chán và bằng cách nào đó quyến rũ ...
    Tôi sẽ thêm một số loại vào diễn đàn.
    Tất nhiên, Lahti làm rất tốt, nhưng bạn không thể gọi anh ấy là thiên tài:
    độ giật của súng nhỏ? Với khối lượng như vậy, liệu có thể khác được không? vâng, anh ấy đã sản xuất vũ khí Phần Lan cho Phần Lan vì các điều kiện của nó, như Uzi. nhưng Uzi thì phổ biến, còn Lahti thì sao?
    Brownigs, Walthers, Mausers, thậm chí cả TT đã được sản xuất trên khắp thế giới. Lahti đã vội vàng sao chép vũ khí nào trên khắp thế giới? (Thụy Điển coi Phần Lan là lãnh thổ cũ của mình và hậu quả là gì)
    bản thân người Phần Lan cũng vui lòng thay thế súng máy Lahti bằng một khẩu DP của Liên Xô bị bắt nếu có thể. chắc cả PPSh và TT cũng không khinh.
    Tôi nghĩ cho Giá trị Lahti Phần Lan. cho thế giới - quá trung bình.
    và kho đĩa Suomi không thành công này? Có, và pp này "đồng hồ cúc cu" chính nó, và trọng lượng? vân vân.
    1. +5
      5 tháng 2021, 11 55:XNUMX
      Về súng máy hạng nhẹ, bản thân Lahti cũng phàn nàn về “đối tác” của mình là Trung úy A. Salorant và sự chuẩn bị không đầy đủ của các xạ thủ Phần Lan!
      1. +4
        5 tháng 2021, 21 12:XNUMX
        Vì vậy, xét cho cùng, có một ý kiến ​​"được chấp nhận chung" - đối với đồng chí Lahti, đồng chí Salorant đã được chỉ định vì đồng chí Lahti "không biết vẽ"
        1. +3
          5 tháng 2021, 21 18:XNUMX
          Dưới đây là những bức vẽ của chính Salorant và những "quy tắc" một mình mà không có sự đồng ý của Lahti. Và nó đã được tiết lộ trong quá trình thiết lập phanh tay trên băng tải!
          Tôi đã phải kiểm tra tất cả các bản vẽ.
          Nếu Lahti có 6 lớp học, môn vẽ rõ ràng không phải là "môn đăng quang" của anh ấy!
          1. +3
            5 tháng 2021, 21 40:XNUMX
            Lahti là một vũ khí độc nhất vô nhị, nhưng đội trưởng của Salorant đã đóng một số phận rất lớn, đây là "lzhzhzh" là có lý do)
            1. +4
              5 tháng 2021, 22 12:XNUMX
              6 lớp giáo dục chống lại Học viện Quân sự Hoàng gia Đan Mạch!
    2. +2
      6 tháng 2021, 11 05:XNUMX
      Nhưng người Phần Lan đã phát triển tạp chí hộp 4 hàng cho PP của họ.
  15. +6
    5 tháng 2021, 11 20:XNUMX
    Cảm ơn tác giả! Như mọi khi, tôi rất thích đọc bài viết của bạn. Đây là một chút thông tin chi tiết về thiết bị, ít nhất là dưới dạng một bức tranh với sự tháo rời hoàn toàn ... Một thiết kế khác trông giống như một khẩu Luger, nhưng thực tế lại là một khẩu súng lục hoàn toàn khác. Không có tay quay, không có đòn bẩy khóa. Vâng
    1. +4
      5 tháng 2021, 11 27:XNUMX
      Trích: KSVK
      Chà, ít nhất là dưới dạng một bức tranh với sự tháo rời hoàn toàn ...

      Tôi không thể tìm thấy một "miền công cộng". Và tôi chỉ có thể sử dụng những thứ này. Hoặc với sự cho phép ... Nhưng không có "với sự cho phép". Bạn có nghĩ rằng tôi xin lỗi?
    2. +7
      5 tháng 2021, 11 38:XNUMX
      trông giống như một luger

      Và bên trong - Bergmann-Bayard.



  16. +5
    5 tháng 2021, 11 30:XNUMX
    Trích dẫn từ hohol95
    Vyacheslav Olegovich!
    Họ viết rằng L-35 rất nhạy cảm với quá nhiều chất bôi trơn và bụi.
    Hoạt động hoàn hảo ở nhiệt độ âm thấp nhất.
    Và họ cũng chỉ ra rằng hộp mực 9x19 của Thụy Điển mạnh hơn hộp của Phần Lan.
    Họ nói viên đạn nặng hơn 1 gram ...
    Có phải vậy không ??? hi

    Người Thụy Điển đã sản xuất hai phiên bản của khẩu 9x19 - một phiên bản dành cho súng lục và một phiên bản dành cho súng tiểu liên với một lớp bột tăng cường. Ulanov đã có một video về nó. Tại một số thời điểm, họ ngừng mua băng đạn súng lục và phải bắn những hộp đã được gia cố. và những khẩu súng lục bắt đầu gãy.
    1. +4
      5 tháng 2021, 11 50:XNUMX
      Họ cũng viết rằng vào năm 1991, người Thụy Điển đã gặp tai nạn và họ đã gửi 50000 chiếc Husqvarna M40 của họ để tái chế. Và người ta yêu cầu bán chúng vào tay tư nhân - họ không để ý đến "tiếng nói của người dân" và tan chảy.
  17. +5
    5 tháng 2021, 11 32:XNUMX
    Súng lục tốt, nhưng rất nặng. Kéo cái này ... Nhưng trong chiến đấu tay đôi, bạn có thể đánh nó như một cây gậy wasat
    1. +2
      5 tháng 2021, 11 48:XNUMX
      "Gánh nặng không kéo nổi" nếu không có bật lửa ...
  18. +10
    5 tháng 2021, 11 41:XNUMX
    Và có một lựa chọn khác.
    1. +3
      5 tháng 2021, 15 00:XNUMX
      Vâng, Ian McCulloun đã nói về anh ấy một cách chi tiết trong chương trình của anh ấy vào ngày 29 tháng XNUMX ....
    2. 0
      6 tháng 2021, 18 17:XNUMX
      Và có một lựa chọn khác.


      Và như thế này:



      Bộ chuyển đổi .22 lr được thiết kế bởi người kiểm tra với họ và tên không phát âm được Erkki Lilja



      Tiền thân - L-29
  19. +6
    5 tháng 2021, 12 58:XNUMX
    "Giống như Luger" L-35 ... Các khẩu súng lục này khác nhau, nhưng bề ngoài thì giống nhau! Đức những khẩu súng lục "giống như Luger" - lên đến một quả sung và hơn thế nữa!




    1. 0
      6 tháng 2021, 11 09:XNUMX
      Giống như Luger - có phải là nếu có độ dốc lớn của tay cầm và thùng trần?
      1. +1
        6 tháng 2021, 11 29:XNUMX
        Trích dẫn: John22
        Giống như Luger - có phải là nếu có độ dốc lớn của tay cầm và thùng trần?

        Đại loại vậy ”! Mặc dù súng lục "giống như Luger" có thể được chia thành 2 "loại" ...: 1. "Changed" (chuyển đổi thành "khẩu vị" ... của bạn) Lugers; 2. Bề ngoài gợi nhớ đến Lugers ...
  20. +6
    5 tháng 2021, 13 10:XNUMX
    Ở đây, cũng là "giống như Luger"!
    Luger Việt Nam



    Herbert Werle "giống Luger"!
    1. +5
      5 tháng 2021, 16 05:XNUMX
      Volodya, xin chào!))
      Dưới đây là một số hình ảnh dễ thương hơn về khẩu súng này.



      Và "Luger Việt Nam" chỉ là một kiệt tác. đầu gấu
      1. +5
        5 tháng 2021, 20 17:XNUMX
        Xin chào, Kostya! hi Vì vậy, tôi đang nói ... đến địa ngục và hơn thế nữa! Đây là escho!

        StoEger Luger

        ERMA

        Súng lục Dieckmann

        Bây giờ tôi không nhớ ... đã có Baby Luger chưa? Để đề phòng, hãy thêm ...
        1. +5
          5 tháng 2021, 20 26:XNUMX
          "Steger" trong ảnh trông đẹp hơn trong tự nhiên.))
          Và Erma KGP-68 thổi ngược là tốt!



          Và khẩu "Dickmann Pistol" rất giống khẩu Ruger MK IV nổi tiếng


      2. +1
        6 tháng 2021, 18 04:XNUMX
        Dưới đây là một số hình ảnh dễ thương hơn về khẩu súng này.


        Hãy thêm một số cổ phiếu của chúng tôi, có thể nói ...

        Trân trọng,





        Lần chạy sản xuất đầu tiên.
        Bao da loại C96 được sản xuất ít hơn 100 chiếc.
        Người Phần Lan sau đó chỉ đơn giản là bắt đầu sao chép bảng điều khiển của Lính pháo binh, nhưng với điểm gắn của riêng họ cho phần mông vào khẩu súng lục.
  21. 0
    5 tháng 2021, 18 19:XNUMX
    Trích dẫn từ dgonni
    + chắc chắn!
    Tôi nhớ những chiếc MK 80 và thậm chí là một bộ lắp ráp với? 67? 68? Bắt đầu đã được thu thập.
    Vibrohod đã ở MK hoặc trong ứng dụng. tôi không nhớ chính xác
    Đối với các nhà máy của Liên Xô!
    Chúng tôi đã có một thông báo về Yuzhmash. Bất cứ ai đã tìm ra cách để cơ giới hóa các mảnh vụn sau khi phay 4 cạnh của một bộ phận, nhà sáng tạo đã bị đe dọa với số tiền lên tới 120 rúp Liên Xô.
    Đã có ý tưởng. Nhưng giá cả không tương ứng với giải pháp của vấn đề.
    Mức lương gấp đôi của một người đến vào cuối tuần để làm việc với đôi tay của anh ta và số lượng chi tiết đơn giản cho phép anh ta thêm một trăm rúp trọng lượng đầy đủ nữa vào lương.
    Các kỹ sư đã đề xuất điều gì?
    thất bại và để xưởng sản xuất loạt nhỏ và nhạc cụ đi qua rừng.
    Đó là cuốc đất của họ.
    Mặc dù một giải pháp vật lý đơn giản cho vấn đề đã không được tìm thấy trong trí nhớ của tôi trong 5 năm.

    8
  22. 0
    6 tháng 2021, 14 17:XNUMX
    Người ta lưu ý rằng bắn từ L-35 rất đẹp.

    Tôi có thể tưởng tượng cách người Phần Lan, được bao quanh bởi các hộp đạn, bắn không ngừng vào Hồng quân từ những chiếc L-35 của họ, bởi vì điều đó thật "tuyệt vời" khi làm ... am
  23. +2
    6 tháng 2021, 17 57:XNUMX
    Bài báo, như mọi khi, được viết một cách thú vị.
    Cảm ơn tác giả!

    Nhưng, xin lỗi, một số sắc thái yêu cầu làm rõ, đừng đổ lỗi cho tôi.

    #1
    Mẫu L-29 đầu tiên được tạo ra cho hai loại hộp đạn: hộp đạn 9 mm và 7,65 mm Parabellum.
    … .........
    Tuy nhiên, chỉ có mẫu L-29/35, tức là năm 1935, được đưa vào sản xuất.


    Điều này không hoàn toàn đúng.
    Mẫu L-35 được quân đội Phần Lan tiếp nhận và đưa vào sản xuất hàng loạt, đi trước hàng loạt mẫu thử nghiệm.
    Mẫu đầu tiên như vậy là L-29.
    Chiếc tiếp theo là L-31.
    Mô hình L-29/35 thực sự đã trở thành một mô hình tiền sản xuất - nó vẫn thiếu một khớp xoay ở mặt sau của khung và các má hoàn toàn không có rãnh, không có "VKT in a diamond" - biểu tượng của nhà sản xuất.

    Mẫu L-35 được đưa vào loạt phim này. Đầu tiên, một lô nhỏ của cái gọi là "mô hình thử nghiệm hiện trường" đã được phát hành. Dựa trên kết quả của họ, một cuộc cải tiến đã được thực hiện và mẫu L-35 của loạt sản xuất đầu tiên đã được đưa vào sản xuất. Có tổng cộng 4 loạt phim như vậy đã được sản xuất, chỉ khác nhau chủ yếu về thiết kế của máy thu.



    L-35 (từ trái sang phải): Sê-ri thứ nhất, sê-ri thứ 1, sê-ri thứ 2, sê-ri thứ 3

    #2
    vì súng được làm chất lượng rất cao, từ thép không gỉ tốt nhất.
    .

    Tôi không thể đồng ý với bạn. L-35 không được làm từ thép không gỉ.
    Gunmetal tốt, nhưng không phải thép không gỉ.
    Khẩu súng lục đầu tiên trên thế giới được làm bằng thép không gỉ là Auto Mag, ra đời muộn hơn nhiều - vào năm 1970.

    #3
    Độ dốc của tay cầm và ngoại hình của nòng súng khiến khẩu súng lục này có thể so sánh với khẩu Parabellum P.08. Nhưng sự giống nhau về ngoại hình kết thúc.


    Không chỉ giống bên ngoài.
    Aimo Lahti, không chút do dự, đã thực sự "xé toạc" phần gắn kết của chiếc mông đi kèm từ Luger.
    Đường viền của phần nhô ra ở mặt sau của tay cầm gần như hoàn toàn lặp lại với Parabellum, nhưng khác với "nguyên mẫu" về kích thước - nó rộng hơn một chút và trục của khóa mông nằm thấp hơn.
    Nhưng nguyên tắc cài đặt và tất cả các cơ học là 1: 1. So sánh cho chính bạn:



    Phần nhô ra trên tay cầm để gắn mông: ở trên cùng -P.08, ở dưới cùng - L-35



    Phần đính kèm vào súng lục: ở đầu - báng R.08, ở dưới - bao da-báng L-35



    Phần đính kèm vào súng lục: bên trái - báng R.08, bên phải - bao da-báng L-35



    #4
    Cơ chế tiếp cận thiết bị của súng lục Bergman-Bayard và sử dụng đầu nòng hình chữ nhật, tạo thành một khối duy nhất với chốt trước khi bắn.


    Chúng ta đang nói về cái đầu thùng hình chữ nhật nào?
    Vì vậy, tôi hiểu rằng chúng ta vẫn đang nói về một máy thu hình chữ nhật?
    "Ochepyatka", hoặc tự động sửa không thành công? đồng bào

    #5
    Bộ tăng tốc hành động bu lông giảm tải tác động lên khung súng lục


    Đây là nơi bạn có thể tranh luận. Hơn nữa, chính tác giả viết thêm:

    Nhưng trong điều kiện khí hậu bình thường và khi bắn bằng các hộp tiếp đạn mạnh hơn cho súng tiểu liên, bộ tăng tốc độ giật như vậy làm tăng mạnh tải trọng lên giá đỡ lò xo hồi vị


    Giá đỡ lò xo giật là một phần của khung. Vì vậy, chân ga không giúp "cuộc sống" của cô ấy dễ dàng hơn. Nó chỉ làm tăng tải sốc lên nó. Hơn nữa, nó hoàn toàn không phụ thuộc vào điều kiện khí hậu.
    Nhưng vấn đề chính hóa ra là sức mạnh của bộ thu không đủ, đặc biệt là khi xem xét thực tế là quân đội không bận tâm đến việc nạp đạn cho khẩu súng lục nào. Họ thường sử dụng loại mạnh hơn được thiết kế cho súng tiểu liên.
    Người Phần Lan đã làm điều đó một cách đơn giản - một số lượng đủ máy thu được sản xuất để thay thế những máy thu bị hỏng. Hơn nữa, thường trong quá trình sửa chữa, họ đặt máy thu của loạt phim đó. Những khẩu súng lục "sửa chữa" như vậy mang số sê-ri trên đầu thu khác với số khung.
    1. +1
      6 tháng 2021, 18 11:XNUMX
      Cảm ơn, Yuri! hi Bổ sung tuyệt vời! tốt đồ uống
      1. +2
        6 tháng 2021, 23 09:XNUMX
        Cảm ơn bạn cho các từ loại!
        Tôi không có thời gian để đọc mọi thứ, chứ đừng nói đến việc chuẩn bị các bình luận ...
        Và để chúng không dài hơn chính bài báo ... lol
        Mặc dù, theo tôi hiểu, chủ đề bình luận ở đây không chỉ giới hạn trong chủ đề của chính bài báo. wasat

        Trân trọng,
        1. +1
          7 tháng 2021, 00 04:XNUMX
          theo tôi hiểu, chủ đề bình luận ở đây không giới hạn trong chủ đề của chính bài viết

          Tất nhiên, đôi khi chỉ có một câu lạc bộ giao tiếp, nhưng điều này, như một quy luật, là trên Lịch sử, hoặc trên các bài báo của Shpakovsky. Vâng
  24. 0
    9 tháng 2021, 16 02:XNUMX
    Súng lục đẹp, tôi thích nó hơn khẩu Luger.
    Và biểu tượng trên tay cầm VKT - hương vị, phẩm chất, truyền thống (bảng điểm của tôi, nếu có ... nháy mắt )