Thành công và thất bại. Máy bay chiến đấu Dassault Rafale trên thị trường quốc tế

52

Dassault Rafale của Không quân Pháp

Kể từ cuối những năm 4, Pháp, đại diện là Dassault Aviation, đã quảng bá máy bay chiến đấu thế hệ XNUMX+ mới nhất Rafale trên thị trường quốc tế. Trong những năm đầu, chiếc máy này đã nhiều lần tham gia đấu thầu nước ngoài, nhưng chưa lần nào trúng thầu. Tình hình chỉ thay đổi vào đầu thập kỷ trước, và các đơn đặt hàng mới đã được báo cáo thường xuyên kể từ đó.

Thất bại thương mại


Vào đầu những năm XNUMX, Rafale đã vượt qua phần lớn các bài kiểm tra, và ngành công nghiệp đang chuẩn bị sản xuất hàng loạt thiết bị như vậy cho Không quân và Hải quân Pháp. Ngoài ra, việc tìm kiếm khách hàng nước ngoài đã bắt đầu và lần đầu tiên chiếc máy bay này đã tham gia đấu thầu nước ngoài. Ngay sau khi nó quay ra, không thành công.



Nhà điều hành nước ngoài đầu tiên của Rafale có thể là Không quân Hàn Quốc. Vào thời điểm đó, họ đã lên kế hoạch cập nhật đội máy bay chiến đấu của mình, và Dassault trở thành một trong những người tham gia cuộc thi tương ứng. Dựa trên kết quả so sánh các trang thiết bị của nước ngoài, Không quân Hàn Quốc đã lựa chọn tiêm kích F-15K của Mỹ, được hiện đại hóa theo yêu cầu của họ.

Thất bại tiếp theo diễn ra vào năm 2005. Sau đó, Dassault đưa máy bay chiến đấu của mình tham gia cuộc thi NGF của Lực lượng vũ trang Singapore. Theo kết quả của giai đoạn so sánh đầu tiên, Rafale và F-15SG của Mỹ, được sửa đổi để đáp ứng yêu cầu của khách hàng, đã lọt vào chung kết. Ngay sau đó, một chiếc xe đến từ Mỹ đã được chọn là người chiến thắng - những cải tiến hoàn toàn chính đáng.


Boong "Rafali" của Hải quân Pháp

Năm 2007, các phương tiện truyền thông Pháp đưa tin về việc hoàn tất không thành công các cuộc đàm phán về việc bán Rafales cho Maroc. Các bên không thống nhất về vấn đề tài chính và tổ chức, và Không quân Maroc đã đặt mua máy bay F-16C / D của Mỹ.

Vài tháng sau, Rafale trở thành một phần của cuộc đấu thầu mới của Brazil. Vào cuối năm 2008, người ta biết rằng chiếc xe Pháp là một trong ba chiếc xe vào chung kết và có mọi cơ hội chiến thắng. Trong tương lai, nhiều báo cáo khác nhau đã xuất hiện về các ứng cử viên có thể được yêu thích của cuộc thi, nhưng máy bay của Pháp đã không xuất hiện trong bối cảnh này. Đồng thời, do nhiều vấn đề và sự chậm trễ khác nhau, người chiến thắng chỉ được chọn vào năm 2013, đó là JAS 39 E / F của Thụy Điển.

Song song với cuộc thi của Brazil, các nhà sản xuất máy bay của Pháp đã tham gia vào hai chương trình tương tự khác. Vì vậy, vào năm 2009, Rafal đã được đề nghị đến Oman. Cuộc đấu thầu này kéo dài trong vài năm và kết thúc vào năm 2012 với chiến thắng của Eurofighter Typhoon. Cùng năm 2009, Không quân Kuwait bắt đầu quan tâm đến công nghệ của Pháp. Việc ký hợp đồng đã được mong đợi trong thời gian tới, nhưng do những tranh chấp trong giới lãnh đạo Kuwait nên đã bị hoãn vô thời hạn. Năm 2015, tình hình đã được giải quyết không có lợi cho Pháp. Kuwait có được Typhoons.

Từ năm 2013, Dasso đã tham gia cuộc thi thay thế máy bay chiến đấu CF-18 trong phi đội Không quân Canada. Khách hàng được đề nghị tổ chức sản xuất chung và các điều kiện thuận lợi khác. Tuy nhiên, năm 2018, phía Pháp đã rút Rafal khỏi cuộc thi. Quyết định này là do các yêu cầu quá nghiêm ngặt của khách hàng và việc họ không thể thực hiện được.


Máy bay chiến đấu do Không quân Ấn Độ cung cấp

Trận thua gần nhất trước Rafale ở thời điểm hiện tại cũng nói đến mùa giải 2017-18. Máy bay Pháp đã tham gia cuộc đấu thầu của Bỉ và được coi là một trong những chiếc máy bay yêu thích của nó. Tuy nhiên, vào cuối năm 2018, Không quân Bỉ đã quyết định mua máy bay chiến đấu F-35A của Mỹ do hiệu suất và khả năng tác chiến cao hơn.

Kỷ nguyên thành công


Năm 2007, Ấn Độ đã phát động cuộc thi đấu đa năng hạng trung MMRCA đã trở thành huyền thoại. Sau nhiều năm so sánh, thử thách, tranh chấp, v.v., vào năm 2012, tàu Dassault Rafale của Pháp đã được chọn là người chiến thắng trong cuộc đấu thầu này - và đây là chiến thắng đầu tiên của nó trong cuộc chiến giành trật tự nước ngoài. Trong tương lai gần, một hợp đồng cho 126 máy bay dự kiến ​​sẽ được ký kết, và các điều khoản của thỏa thuận đó đã được thảo luận.

Tuy nhiên, quá trình đàm phán sớm đi vào bế tắc. Các bên không thể tìm ra các điều khoản đôi bên cùng có lợi, và trong vài năm sau đó, số phận của trật tự này vẫn bị nghi ngờ. Chỉ trong năm 2016, một thỏa thuận chắc chắn mới xuất hiện về việc cung cấp chỉ 36 chiếc máy bay. Những chiếc Rafalis đầu tiên đã đến Ấn Độ vào năm 2019 và cho đến nay đơn đặt hàng đã được hoàn thành khoảng XNUMX/XNUMX.


Máy bay Qatar

Trong bối cảnh của những sự kiện này, kể từ năm 2011, đã có nhiều cuộc đàm phán thành công hơn giữa Pháp và Qatar. Ngay sau đó khả năng bán 72 máy bay đã được công bố, nhưng sau đó khối lượng của hợp đồng giảm xuống còn 24 máy bay. Thỏa thuận được ký vào tháng 2015/2019, đến năm XNUMX khách hàng đã nhận được chiếc máy bay đầu tiên.

Bất chấp các cuộc đàm phán kéo dài và hiệu quả với các quốc gia khác, Ai Cập đã thực sự trở thành khách hàng nước ngoài đầu tiên của Rafale. Năm 2014, quốc gia này đã khởi xướng các cuộc đàm phán, và đến đầu năm 2015, một hiệp định chắc chắn đã xuất hiện. Ngay trong mùa hè năm đó, chiếc đầu tiên trong số 24 chiếc đầu tiên của Không quân Pháp đã được bàn giao cho khách hàng. Vào năm 2016, Ai Cập đã quyết định thực hiện một lựa chọn cho 12 máy bay và vào tháng 2021 năm 30 đã đặt hàng thêm XNUMX máy bay được chế tạo mới trong lần sửa đổi mới nhất.

Kể từ mùa hè năm ngoái, Pháp đã đàm phán với Hy Lạp về việc mua 18 máy bay cải tiến hiện tại. Vào đầu năm 2021, các nhà chức trách Hy Lạp đã chấp thuận một thương vụ mua bán như vậy và một hợp đồng xuất hiện vào cuối tháng Giêng. Theo điều khoản của mình, phía Pháp sẽ chuyển giao 12 chiếc từ số sẵn có và đóng mới 6 chiếc. Chiếc đầu tiên trong số họ đã được bàn giao vào tháng 6, và ngay sau đó người ta đã biết về sự xuất hiện sắp xảy ra của một thỏa thuận bổ sung cho XNUMX Rafales. Nó đã được ký kết vào tháng Chín.

Đơn đặt hàng có thể


Hiện tại, Dasso đang tham gia một số đấu thầu nước ngoài, mỗi đấu thầu đều có tiềm năng bổ sung vào danh mục đơn đặt hàng của mình. Tuy nhiên, sự hiện diện của cạnh tranh nghiêm trọng ở một mức độ nhất định làm giảm khả năng có kết quả tích cực.


Lực lượng Không quân Ai Cập Rafali

"Rafale" yêu cầu các hợp đồng cho Không quân Tây Ban Nha, Phần Lan và Thụy Sĩ. Kết quả thi đấu của họ vẫn chưa được xác định, nhưng máy bay Pháp vẫn có cơ hội chiến thắng. Đồng thời, nó phải đối mặt với sự cạnh tranh gay gắt từ công nghệ nước ngoài. Đối thủ chính của nó là máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5 F-35 của Mỹ, loại máy bay này có một số lợi thế rõ ràng.

Tình hình xung quanh việc giao hàng tới UAE có thể khuyến khích sự lạc quan. Trước đó, quốc gia này đã thử nghiệm Rafale và hài lòng. Bây giờ đang có các cuộc đàm phán, và việc ký kết hợp đồng chỉ còn là vấn đề thời gian. Vào đầu năm ngoái, Indonesia đã thể hiện sự quan tâm đến máy bay. Năm nay, ý định như vậy đã được xác nhận, và vào tháng 36, Pháp đã nhận được đề nghị mua 12 máy bay chiến đấu có vũ trang. Trước cuối năm nay, một thỏa thuận giữa Pháp và Croatia cho XNUMX Rafales đã qua sử dụng sẽ xuất hiện.

Các vấn đề và giải pháp


Xem xét các cuộc đấu thầu nước ngoài, quá trình và kết quả của họ, người ta có thể hiểu tại sao máy bay chiến đấu Dassault Rafale không thể giành chiến thắng trong cuộc thi trong vài năm, và sau đó đã trở nên nổi tiếng nhất định. Rõ ràng, các quá trình này dựa trên các vấn đề kỹ thuật, kinh tế, chính trị và các vấn đề khác.

Gần như ngay sau khi tham gia thị trường, Rafal đã phải đối mặt với sự cạnh tranh gay gắt và buộc phải đối đầu với các công ty nước ngoài phát triển hàng đầu. Trong cuộc thi của Hàn Quốc và Singapore, điều này đã kết thúc với chiến thắng của những cải tiến mới của F-15 Mỹ, và giờ đây F-35 thế hệ tiếp theo đang trở thành đối thủ cạnh tranh chính. Việc cạnh tranh với các nhà sản xuất Mỹ khá khó khăn - cả vì lý do kỹ thuật và khả năng vận động hành lang của họ.


Một trong những chiếc máy bay đầu tiên cho Hy Lạp

Đồng thời, máy bay Pháp, với tất cả những ưu điểm của nó, nhưng lại có một số nhược điểm đáng kể. Nó quá đắt, các đặc điểm được khai báo không phải lúc nào cũng tương ứng với những đặc điểm thực, v.v. Ngoài ra, khách hàng cũng lo lắng về quá trình phát triển và thử nghiệm kéo dài, cũng như tốc độ sản xuất và giao hàng hạn chế cho Không quân và Hải quân Pháp.

Tuy nhiên, Pháp và Dassault Aviation đã có thể đối phó với các vấn đề chính theo thời gian. Do đó, một số dự án hiện đại hóa đã được phát triển một cách nhất quán; sửa đổi tiếp theo sẽ thành chuỗi trong tương lai rất gần. Do cập nhật nhất quán, có thể loại bỏ gần như tất cả các thiếu sót và thiết lập hoạt động chính thức của trang bị trong quân đội. Ngoài ra, máy bay đã chứng tỏ được bản thân trong quá trình hoạt động thực chiến.

Trong những năm gần đây, phía Pháp đã sử dụng một cách tiếp cận linh hoạt trong việc hình thành các điều khoản hợp đồng - và đã nhận được một số lợi thế. Bây giờ khách hàng có thể chọn thành phần của thiết bị và vũ khí của máy bay đã mua. Trong một số cuộc thi, người ta đã đề xuất tổ chức sản xuất thiết bị tại địa điểm của khách hàng.


Một thực tế thú vị và hữu ích là việc bán máy bay từ sự hiện diện của các lực lượng vũ trang Pháp. Trong trường hợp này, khách hàng tiết kiệm được thiết bị đã qua sử dụng và quân đội Pháp giải phóng không gian trong phi đội máy bay để Rafale sản xuất các sửa đổi hiện đại mới. Theo một số ước tính, các quy trình như vậy là một kiểu cho vay, trong đó vai trò của ngân hàng thuộc về Bộ Quốc phòng Pháp.

Các biện pháp chính xác


Do đó, sau một số thất bại trên thị trường vũ khí quốc tế, Pháp, đại diện là công ty Dasso và một số cơ quan chính phủ, đã thực hiện một số biện pháp khác nhau. Nhờ vậy, tình hình dần được cải thiện, và hiện tại, trong 8 - 10 năm trở lại đây, Rafal thường xuyên vô địch các giải nước ngoài và trở thành đối tượng của các bản hợp đồng mới. Các hợp đồng tiếp theo được mong đợi trong tương lai gần.

Tất cả những điều này cho thấy tiềm năng thương mại của một chiếc máy bay hiện đại không chỉ phụ thuộc vào các đặc tính dạng bảng có được phù hợp với yêu cầu của khách hàng chính. Có nhiều yếu tố khác cần xem xét khi tham gia thị trường quốc tế. Các nhà xuất khẩu chiến đấu hàng đầu hàng không các kỹ thuật viên từ lâu đã hiểu điều này và đang có những biện pháp xử lý thích hợp. Và bây giờ Pháp đã tham gia cùng họ - và sẵn sàng cho một cuộc chiến thành công vì các mệnh lệnh.
52 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +7
    Ngày 12 tháng 2021 năm 18 18:XNUMX
    Vẫn còn một chút nữa về máy bay, đặc điểm hoạt động, sự khác biệt trong các sửa đổi, v.v. nó sẽ được nói chung là tốt.
    1. +21
      Ngày 12 tháng 2021 năm 18 24:XNUMX
      Trong RuNet, việc viết các đặc điểm hiệu suất của anh ấy không phải là thông lệ, và đó không phải là về chúng. Tính năng chính trong hệ thống tác chiến điện tử tiên tiến, hệ thống điện tử hàng không và AFAR; khả năng cơ động tuyệt vời, bay siêu âm không đốt cháy sau và là một trong những RCS thấp nhất trong số 4ok - cho một bữa ăn nhẹ.
      Có lẽ tất cả những điều này khiến Rafal trở thành máy bay chiến đấu chiếm ưu thế trên không tốt nhất trong thế hệ thứ tư.
      1. +8
        Ngày 12 tháng 2021 năm 18 37:XNUMX
        OLS vẫn còn nâng cao. Điều này thường bị lãng quên.
        Thật buồn cười khi doanh số bán hàng tăng vọt gần như đồng thời với thiết bị của AFAR -2012, có lẽ điều này đã mang lại lợi thế hơn so với tất cả những người châu Âu.
        1. 0
          Ngày 13 tháng 2021 năm 09 46:XNUMX
          Doanh số bán hàng thay đổi, do giá của các đối thủ cạnh tranh tăng và Rafal, so với nền tảng của các máy bay chiến đấu khác, bắt đầu có giá tương xứng. Nhưng đối với tôi, có vẻ như khoảng thời gian mà nó có liên quan sẽ khá ngắn, sau cùng, thế hệ thứ 5, UAV và máy bay thuộc "loại thế hệ thứ 5" sẽ nhanh chóng thay thế nó. Nhưng trong phiên bản thứ hai, tôi nghĩ rằng nó sẽ vẫn có nhu cầu nếu thẻ giá không bị phá vỡ.
      2. -11
        Ngày 12 tháng 2021 năm 19 50:XNUMX
        Theo logic của bạn, Rafale tốt hơn SU-57.
        1. +15
          Ngày 12 tháng 2021 năm 19 59:XNUMX
          Trích dẫn: Seeker of truth 777
          Theo logic của bạn, Rafale tốt hơn SU-57.

          1. Đầu tiên, Su-57 nên được đưa vào biên chế, trong khi chỉ có thông tin về việc chuyển giao nó để thử nghiệm.
          2. Hiểu chính xác những gì đã được chấp nhận. Thực tế là sẽ có nhiều khác biệt so với những gì đã hứa đã rõ ràng.
          Sau đó, bạn có thể so sánh. Thực tế là ở thời điểm này, những chiếc Rafal nối tiếp tốt hơn những chiếc Su-57 dày dặn kinh nghiệm là điều hiển nhiên.
      3. ô1
        -5
        Ngày 12 tháng 2021 năm 22 54:XNUMX
        Rafal không có máy bay siêu thanh. Nhân tiện, Rafals có một động cơ rất cũ.

        Giảm RCS thậm chí xuống còn 1-2 m ^ 2 (điều này khó xảy ra, nhưng hãy để) trong dải bước sóng tiêu chuẩn của radar đối phương thực tế không đóng vai trò gì.
        Phạm vi phát hiện thay đổi rất ít khi RCS giảm. Để được hưởng lợi từ việc giảm EPR, cần phải thực hiện nó ít hơn 10-100 lần nữa.
        1. +4
          Ngày 12 tháng 2021 năm 23 20:XNUMX
          Anh ấy có khả năng bay siêu âm. Phạm vi phát hiện có thay đổi so với EPR nếu loại radar và công suất của nó, cũng như góc của ăng ten bình thường vẫn giữ nguyên. Tại sao đăng thông tin sai lệch?
          1. ô1
            0
            Ngày 22 tháng 2021 năm 16 41:XNUMX
            Dĩ nhiên là không. Cũng giống như bệnh cúm ng không có nó
            Chỉ có f 22 có siêu thanh bay (có thể là su 57, nhưng không ai biết chắc chắn)
      4. 0
        Ngày 13 tháng 2021 năm 04 18:XNUMX
        Rafal là một chiếc máy bay tốt. Nhưng F-15 chắc chắn không phải là đối thủ.
      5. +1
        Ngày 13 tháng 2021 năm 22 31:XNUMX
        Sau khi bùng nổ tiếp nhiên liệu tĩnh, EPR chúng ta có thể nói về điều gì
        1. -3
          Ngày 14 tháng 2021 năm 04 01:XNUMX
          Trích dẫn: Yaroslav Zhigulin
          Sau khi bùng nổ tiếp nhiên liệu tĩnh, EPR chúng ta có thể nói về điều gì

          - Không phải "cái gì", mà là "cái gì", - EPR của giới tính nữ - một bề mặt tán xạ hiệu quả ... nháy mắt
      6. +1
        Ngày 16 tháng 2021 năm 16 45:XNUMX
        Gọi máy bay chiến đấu đa năng hạng nhẹ là máy bay chiến đấu chiếm ưu thế trên không là mạnh. Chỉ có bạn mới không thể đánh lừa vật lý, không thể có máy bay chiến đấu nặng 10 tấn chiến đấu với máy bay khó hơn 60%.
    2. +6
      Ngày 12 tháng 2021 năm 19 31:XNUMX
      -máy bay quản lý để thể hiện mình trong quá trình hoạt động chiến đấu thực tế.
      Chiến tranh ở Afghanistan (2007-2014); cuộc chiến ở Libya (2011), nơi họ tuần tra không phận và cũng tiến hành các cuộc tấn công chính xác vào quân đội và các cơ sở quân sự của Muammar Gaddafi; hoạt động quân sự chống lại "nhà nước Hồi giáo" (2015-2016), nơi họ, như một phần của lực lượng liên minh từ tàu sân bay "Charles de Gaulle", đã tấn công lực lượng ISIS ở Iraq.
      Đó là, như một máy bay tấn công, máy bay ném bom và trinh sát
      Con chip này cũng có sự hiện diện của hệ thống quang điện phía trước (OSF) từ Thales (một phần nhô ra phía trước buồng lái ngay bên phải trung tâm). Nó được tích hợp hoàn toàn vào máy bay và có thể hoạt động ở cả vùng nhìn thấy và vùng hồng ngoại. OSF được bảo vệ khỏi bị nhiễu và có khả năng giám sát bí mật trong khoảng cách xa, đặc biệt là các mục tiêu trên không - 100 km, mục tiêu trên biển - 60 km. Ngoài ra, Rafal còn được trang bị hệ thống RBE2, có thể theo dõi thụ động mục tiêu ở khoảng cách 200 km.
      Cộng với tên lửa không đối không Meteor (lên đến 150 km) làm cho máy bay trở nên tốt nhất trong cùng loại.
      - Anh ấy đã được định giá quá cao
      RẤT RẤT khó khăn cả trong việc bảo trì và quản lý. Do đó, phiên bản boong được sản xuất với một chỗ ngồi đôi - điều khiển dễ dàng hơn cho hai phi công.
      Chi phí cho một giờ bay cao gấp 39 lần so với máy bay JAS 16 Gripen của Thụy Điển và gấp đôi so với F-XNUMX của Mỹ.
      Việc đào tạo nhân viên bay và nhân viên bảo dưỡng cho Rafale mất vài năm, trong khi đào tạo cho JAS 39 Gripen và Typhoon mất khoảng sáu tháng.
      1. -16
        Ngày 12 tháng 2021 năm 19 57:XNUMX
        Người châu Âu không thể bắt kịp Mỹ, không cần phân tích thêm.
      2. +2
        Ngày 12 tháng 2021 năm 20 42:XNUMX
        Nhưng không phải là một chiến binh. Không có đối thủ trên các rạp chiếu phim này.
      3. +3
        Ngày 13 tháng 2021 năm 04 23:XNUMX
        Rafal chỉ là nhỏ. Họ nhét mọi thứ cần thiết vào đó, vì vậy nó trở nên đắt đỏ cả trong xây dựng và khai thác. Đó chỉ là một nghịch lý. Số lượng các bộ phận, hệ thống và thiết bị trên máy bay ít nhiều có liên quan chặt chẽ với nhau là gần như nhau. Và có nhiều không gian hơn trong cái lớn. Và một chiếc máy bay nhỏ cho nhà máy và người trên mặt đất là địa ngục.
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2021 năm 14 04:XNUMX
          Họ nhét mọi thứ cần thiết vào đó, vì vậy nó trở nên đắt đỏ cả về xây dựng và vận hành.


          Chi phí phụ thuộc vào quá trình sản xuất. Vấn đề của tất cả các nhà sản xuất châu Âu, và của chúng tôi nữa. Sản xuất quy mô nhỏ hầu như luôn thua về tỷ lệ giá cả / chất lượng.
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 20 53:XNUMX
            Và điều này cũng vậy.
            Nhưng sự phức tạp này là rắc rối của máy bay châu Âu. Tất cả đều được uốn. Có một thời, ngay cả trong sách giáo khoa cũ, Tornado được mô tả là máy bay tiên tiến nhất thời bấy giờ. Với kích thước và khối lượng như vậy, khả năng tối đa đã được nhồi nhét. Nhưng thực tế hóa ra ... Cuộc chiến ở Iraq bộc lộ sự bất an và dễ bị tổn thương tột độ. Mức độ chặt chẽ của hệ thống và thiết bị = mức độ phức tạp của việc sửa chữa. Và từ bất kỳ viên đạn nào ở đó, một nửa chiếc máy bay bị hỏng khiến bạn phải bay về nhà ngay lập tức và bạn sẽ bị tra tấn để sửa chữa nó. Không giống như ô tô Mỹ, nơi họ không tiết kiệm về kích thước. Và nó vẫn tiếp tục.
            Những người bảo lãnh của chúng tôi đã ở nhiều nơi. Một người nói rằng anh ta đã nhìn thấy nhiều máy bay các loại ở phương Đông ở các quốc gia khác nhau. Người Ả Rập địa phương nói rằng Mirage là một máy bay tốt trong thời bình, nhưng không phải để chiến đấu. Những gì sửa đổi đã không nói, vì vậy, nói chung. F-16 được khen ngợi, xe đơn giản, tiện nghi. Để bảo trì và sửa chữa - một bài hát.
      4. nks
        +1
        Ngày 13 tháng 2021 năm 18 57:XNUMX
        Trích từ knn54
        Do đó, phiên bản boong được sản xuất với hai chỗ ngồi - điều khiển cho hai phi công dễ dàng hơn.


        Chúa ơi! Chỉ là phiên bản bộ bài (M) chỉ là đĩa đơn (chúng tôi cũng muốn có bộ đôi, nhưng cuối cùng ngân sách không thể), phiên bản trên bộ là cả đơn (C) và song sinh (B), vậy thì về cơ bản bạn viết vô nghĩa - mọi thứ đến từ đâu, bạn biết không?
    3. nks
      0
      Ngày 13 tháng 2021 năm 18 54:XNUMX
      Tất cả điều này rất dễ dàng để tìm thấy. Một bài báo về bán hàng là về bán hàng phù hợp với tiêu đề chứ không phải về đặc điểm hiệu suất và có đủ các vấn đề trong đó (trước đây Ryabov viết một cách nghiêm túc hơn), vì vậy thật tốt khi không có gì về đặc điểm hiệu suất.
  2. -6
    Ngày 12 tháng 2021 năm 18 30:XNUMX
    Có nhiều yếu tố khác cần xem xét khi tham gia thị trường quốc tế.

    Yếu tố quan trọng nhất là một phong bì đựng tiền cho đại diện của một người mua tiềm năng. Chúng tôi gọi nó là sự quay trở lại ...
    1. +9
      Ngày 12 tháng 2021 năm 18 33:XNUMX
      Mọi người đưa phong bì này. Nó không cung cấp bất kỳ lợi thế nào. Chỉ là một khoản thuế bổ sung.
    2. 0
      Ngày 13 tháng 2021 năm 04 24:XNUMX
      Tiền lớn đi đến đâu - chỉ có vậy. Và không có gì khác. Đây là công việc kinh doanh.
  3. +1
    Ngày 12 tháng 2021 năm 18 34:XNUMX
    Trích dẫn: OgnennyiKotik
    Mọi người đưa phong bì này

    Đó là tất cả về bao nhiêu ...
    1. -4
      Ngày 12 tháng 2021 năm 18 58:XNUMX
      Hạnh phúc không nằm ở tiền bạc, mà ở số lượng của chúng.
  4. +6
    Ngày 13 tháng 2021 năm 08 27:XNUMX
    Vào cuối những năm 80, cùng với sự phát triển của ACS cho các mục đích quân sự, tôi cũng có cơ hội phát triển các hệ thống kiểm soát không lưu cho Hạm đội Không quân Dân sự. Và sau đó, công ty của chúng tôi đã cố gắng hợp tác với công ty nổi tiếng của Pháp Thales, công ty cũng đang tìm kiếm đối tác ở các khu vực rộng lớn của Liên Xô đang sống, với hy vọng giảm giá hệ thống ATC của mình với chi phí "trắng Người Trung Quốc ", tức là các chuyên gia có trình độ cao của Liên Xô, những người có thể được trả cho công việc thấp hơn nhiều so với công dân của họ. Nhưng sự hợp tác đã không diễn ra do sự ngoan cố đáng kinh ngạc của người Pháp trong việc giải quyết những vấn đề dù là nhỏ nhặt nhất. Ngoài ra, họ muốn treo giải pháp của các vấn đề kỹ thuật chính cho các nhà phát triển của chúng tôi (đặc biệt là các lập trình viên của chúng tôi) và để lại quyền quản lý dự án (quản lý dự án) cho chính họ, tức là làm giấy và nói chuyện và cung cấp các phương tiện kỹ thuật làm sẵn (radar ; màn hình, máy tính kỹ thuật số, v.v.).
    Ngoài ra, các điều kiện nghiêm ngặt đã được đặt ra ngay lập tức cho các khách hàng tiềm năng của các hệ thống ATC đã phát triển rằng việc sửa chữa và bảo trì các mô-đun điện tử của hệ thống phải được thực hiện tại các doanh nghiệp của Thales ở Pháp.
    Khi Khách hàng tính toán chi phí cho các dịch vụ của người Pháp, anh ta gửi chúng đến một nơi xa, và sau khi anh ta, người Pháp cũng được gửi đến đó.
    Sau này tôi được biết, người Pháp đã quản lý để áp đặt các hệ thống và dịch vụ của họ lên một số quốc gia, bao gồm cả Úc, quốc gia đã chi hàng triệu đồng bạc xanh chỉ để gửi mô-đun đến Pháp và ngược lại. Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu yếu tố này cùng với những yếu tố khác đóng một vai trò trong việc Australia từ chối mua tàu ngầm của Pháp gần đây.
    Sự xảo quyệt và lòng tham không chỉ hủy diệt những người thân.
    1. nks
      +1
      Ngày 13 tháng 2021 năm 19 05:XNUMX
      Trích dẫn từ: gregor6549
      Vào cuối những năm 80 .... với công ty Thales (Thales) nổi tiếng của Pháp

      Điều thú vị nhất trong câu chuyện của bạn là Thales không tồn tại vào cuối những năm 80. Đó chỉ có thể là về Thomson-CSF.


      Trích dẫn từ: gregor6549
      Sau này tôi phát hiện ra, người Pháp vẫn cố gắng áp đặt các hệ thống và dịch vụ của họ lên một số quốc gia

      Chỉ là một nhóm các nhà thôi miên - họ áp đặt và áp đặt mọi thứ, họ đã áp đặt lên 70% thị trường thế giới cho các hệ thống ATC.



      Trích dẫn từ: gregor6549
      Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu yếu tố này cùng với những yếu tố khác đóng một vai trò trong việc Australia từ chối mua tàu ngầm của Pháp gần đây.
      Sự xảo quyệt và lòng tham không chỉ hủy diệt những người thân.


      Tất cả đều là dẫn xuất của sự ngu ngốc, thiếu hiểu biết và chính trị, kết quả là Úc đã nhận thiệt hại hàng tỷ đô la với quyết định gần đây của mình, nhưng điều này không liên quan gì đến chủ đề của bài báo và câu chuyện hấp dẫn của bạn.
      1. +2
        Ngày 14 tháng 2021 năm 16 13:XNUMX
        Về tên của công ty Thales, bạn đã đúng. Sau đó là công ty Thomson CFC của Pháp, sau khi hợp nhất với công ty Racal Electronics của Anh, được gọi là Thales Group. Nhưng tôi không làm phiền các thành viên của diễn đàn bằng những chuyện vặt vãnh như vậy, vì tin rằng điều này không làm thay đổi bản chất và sử dụng cái tên Thales hiện tại, vốn đã trở nên quen thuộc với nhiều người. Hơn nữa, hiện nay Tập đoàn Thales là một tập đoàn đa quốc gia và đa dạng các công ty phát triển và sản xuất nhiều loại thiết bị phục vụ cho lĩnh vực quân sự và dân sự.
        1. nks
          -2
          Ngày 14 tháng 2021 năm 20 22:XNUMX
          Trích dẫn từ: gregor6549
          Nhưng tôi không làm mệt mỏi các thành viên của diễn đàn với những chuyện vặt vãnh như vậy, vì tin rằng điều này không làm thay đổi bản chất

          Tôi không biết về “sự mệt mỏi của các thành viên trong diễn đàn”, nhưng bạn không thấy xấu hổ khi đăng nội dung tưởng tượng lạc đề của mình ở đây.
          Một lần nữa, công ty được gọi là Thomson-CSF (không phải Thomson CFC). Thales được thành lập bởi sự hợp nhất của Thomson-CSF, Dassault Electronique và một phần của Alcatel. Racal sau đó đơn giản được mua và bán khá nhanh chóng - giờ nó đã thuộc về một số người Mỹ.
          1. +3
            Ngày 15 tháng 2021 năm 05 32:XNUMX
            Và đây là tất cả những gì bạn có thể thấy trong bình luận của tôi? Tuy nhiên, không dày. Những thứ kia. bản chất của nhận xét không làm bạn bận tâm (hoặc có thể không đạt được) và bạn mắc phải lỗi chính tả và các lỗi sai khác trong văn bản. Xin chúc mừng, bạn là chuyên gia cảnh giác của chúng tôi về tên của các công ty nước ngoài và tôi hy vọng rằng khi (và nếu) bạn sống ở độ tuổi của tôi, bạn sẽ có thể viết mà không mắc một lỗi chính tả nào bằng điện thoại di động của mình.
            Nói chung là những "chuyên gia cảnh giác" này đã nắm được rồi. Đằng sau, nếu không muốn nói là con số không, thì đó là một số lượng nhỏ những gì đã làm, và những tham vọng và mong muốn được dạy nhiều hơn ... Như con trai của một công dân Thổ Nhĩ Kỳ O. Bender đã từng nói: "Bạn cần phải giết những chuyên gia như vậy." Và anh ấy đã đúng.
            1. nks
              0
              Ngày 16 tháng 2021 năm 16 42:XNUMX
              Gregory thân mến,
              Thật đáng buồn là với tất cả các năm của bạn, cho dù có bao nhiêu, bạn đã không đạt được cảm giác cân đối và khả năng không làm được quá nhiều.
              Chúa phù hộ cho họ vì lỗi chính tả - tại sao bạn lại viết một cái gì đó không phải là chủ đề thảo luận (lịch sử của công ty Thales) khi bạn không thoải mái
              (Tôi thừa nhận, tôi cũng không thích viết nhiều trên điện thoại và tôi cố gắng không làm điều đó) và những gì bạn không biết, và sau đó trượt vào sự thô lỗ nhỏ sau khi tôi chỉ cần sửa bạn trong câu nói sai của bạn ?
              Đối với nhận xét ban đầu của bạn, tôi không có ý xúc phạm bạn và tôi chỉ tiếc rằng bạn đã không hiểu một điều đơn giản - bạn khiển trách (thậm chí không quan trọng ai) vì sự tỉ mỉ, chính xác trong một dự án lớn và mong muốn cung cấp hỗ trợ dịch vụ chất lượng cao và do đó có thể biến thành sự bất cẩn tốt và có thể,
              mà bạn xác nhận với những tuyên bố sai lầm của bạn lạc đề. Tôi sẽ không nói quá nhiều để bạn không bị xúc phạm, nhưng bạn thấy đấy, không có gì ngạc nhiên khi “Công ty” của bạn và Thales có kết quả hơi khác nhau?
          2. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 20 56:XNUMX
            Bạn hiểu rằng khi bạn làm việc với một công ty, sau đó bạn sử dụng tên này đến cùng. Trong môi trường của họ, mọi người đều hiểu tất cả. Và không ai cần theo dõi doanh số bán hàng, sáp nhập và thay đổi tên cả.
            1. nks
              0
              Ngày 16 tháng 2021 năm 16 43:XNUMX
              Tôi đã viết về một thứ hoàn toàn khác, nhưng Grigory, nhân tiện, hoàn toàn ngược lại - anh ấy đã làm việc (nếu thực sự là như vậy) với Thomson-CSF, nhưng lại viết về Thales.
    2. +2
      Ngày 14 tháng 2021 năm 17 46:XNUMX
      "do sự ngoan cố đáng kinh ngạc của người Pháp trong việc giải quyết ngay cả những vấn đề nhỏ nhặt nhất" ///
      ----
      Đúng rồi. Người Israel cũng hầu như không liên lạc với họ vì lý do tương tự.
      Do đó, các dự án chung với người Đức giữa người Pháp bị treo trong nhiều năm trong tranh chấp và đấu đá, ai là người quan trọng hơn.
      Và tôi không tin vào thế hệ máy bay chiến đấu thứ 6 (chung) của họ.
  5. -1
    Ngày 14 tháng 2021 năm 03 53:XNUMX
    Trong những năm đầu, cỗ máy này đã nhiều lần tham gia đấu thầu nước ngoài, nhưng chưa lần nào trúng thầu. Tình hình chỉ thay đổi vào đầu thập kỷ trước, và các đơn đặt hàng mới đã được báo cáo thường xuyên kể từ đó.

    - "Chúng tôi đã thử nó!" ... mỉm cười
  6. -1
    Ngày 14 tháng 2021 năm 03 55:XNUMX
    Trích dẫn: Seeker of truth 777
    Theo logic của bạn, Rafale tốt hơn SU-57.

    - Và rất nhiều... lol
  7. +2
    Ngày 14 tháng 2021 năm 04 00:XNUMX
    Trích dẫn từ ole1
    Rafal không có máy bay siêu thanh.

    - Có - không có PTB và với bốn URVV.
    Nhân tiện, Rafals có một động cơ rất cũ
    .
    Trên đời này mọi thứ đều là tương đối ...
    Giảm RCS thậm chí xuống còn 1-2 m ^ 2 (điều này khó xảy ra, nhưng hãy để) trong dải bước sóng tiêu chuẩn của radar đối phương thực tế không đóng vai trò gì.

    - Không có móc treo RCS phía trước = 0.1-0.3 m².
    Phạm vi phát hiện thay đổi rất ít khi RCS giảm.

    - Là gốc 4 nguồn của EPR.
    Để được hưởng lợi từ việc giảm EPR, cần phải thực hiện nó ít hơn 10-100 lần nữa.

    - Đối với điều này, có các tàng hình với RCS = 0.0005-0.0001 m². Nhưng Su-57 có liên quan gì đến nó, với EPR từ bán cầu trước ~ 0.5 m²?
    1. nks
      +1
      Ngày 14 tháng 2021 năm 10 15:XNUMX
      Trích dẫn từ người ngoài
      - Có - không có PTB và với bốn URVV.


      Nhà sản xuất tuyên bố có ít nhất hai cấu hình trong đó siêu vượt âm đã được các phi công chiến đấu chứng minh:
      c PTB (siêu âm 1250l) + 4 URVV
      6 URVV
      1. 0
        Ngày 14 tháng 2021 năm 12 00:XNUMX
        - Thậm chí còn tốt hơn! mỉm cười
      2. +1
        Ngày 14 tháng 2021 năm 13 40:XNUMX
        6 URVV - đây là dành cho Rafal M dựa trên boong đơn.
        1. nks
          +1
          Ngày 14 tháng 2021 năm 13 58:XNUMX
          Có, đây là dữ liệu đội tàu.
          1. 0
            Ngày 14 tháng 2021 năm 18 14:XNUMX
            Vẫn còn phải xem liệu anh ta có phải là đối thủ xứng tầm của F-35 hay không.
            1. nks
              +1
              Ngày 14 tháng 2021 năm 20 26:XNUMX
              Vâng, có vẻ như đó chưa phải là kẻ thù (trong số các quốc gia mà hai tổ chức TCVM này đã được bán, không có đối thủ rõ ràng nào). Nếu nói về cạnh tranh thì rõ ràng người Pháp khó chống lại hành lang của Mỹ, nhưng cho đến nay xuất khẩu của họ cũng ở mức tương đương (nếu lấy F-35 bán cho các nước không phải là thành viên của F). -35 liên hợp). Tuy nhiên, năm sau thực sự hứa hẹn sẽ thú vị về mặt này :)
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2021 năm 05 12:XNUMX
                Tôi đang nói về đối thủ về đặc điểm.
                1. nks
                  0
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 21 19:XNUMX
                  Tôi hiểu rằng đây chỉ là một hình ảnh của lời nói, nhưng có vẻ như đối với tôi, cụm từ "đối thủ xứng đáng" vẫn chưa hoàn toàn phù hợp, đặc biệt là vì nó là
                  nó đã được sử dụng bởi tác giả của bài báo này, trong đó anh ta đã mắc phải những sai sót thực tế nghiêm trọng. Một lần nữa, tôi nhắc lại, có lẽ là điều tốt nhất mà anh ấy chưa viết về đặc điểm hiệu suất.
                  Đối với việc so sánh các đặc tính hiệu suất của rafale VS f-35, đây là một chủ đề, như người ta nói, holivar và theo nghĩa này, đầy rủi ro.
                  Nhưng một số điểm nổi bật:
                  1. Đối với rafale, phiên bản UVVP không được phát triển, và do đó trong phân khúc này, nó không phải là đối thủ của phiên bản F-35B theo định nghĩa.
                  2. Bạn cần hiểu bối cảnh thời gian. Cả hai tổ chức TCVM được tạo ra theo khái niệm đổi mới liên tục để đáp ứng các yêu cầu hiện tại và cần hiểu rõ hiện tại là gì,
                  những gì họ hứa và ở góc độ nào, điều gì có thể thay đổi nói chung và điều gì không quá nhiều. Trong mọi trường hợp, hiện tại, Rafal,
                  rõ ràng là một MFI trưởng thành hơn nhiều.
                  3. Máy bay lượn là bảo thủ nhất - nó có thể thay đổi rất vừa phải và do đó, hoàn toàn có thể nói rằng theo đặc tính hoạt động của F-35
                  không chắc rằng anh ta sẽ có thể bắt kịp với rafale.
                  4. điện tử hàng không. Hiện tại, F-35 đã thô sơ hơn và ở một số nơi thậm chí còn kém chức năng / lỗi thời hơn, nhưng khả năng mạng có phần tốt hơn Rafale. Chúng ta sẽ xem các khối sau (thật kỳ lạ, cả 4)
                  5. Một bộ vũ khí. Nếu trên đất liền / trên biển người ta ít nhiều có thể nói về tính ngang bằng, thì về mặt URVV, F-35 rõ ràng là kém hơn so với rafale.
                  6. Đặc điểm hoạt động. Thậm chí, chi phí mục tiêu cho một giờ bay của F-35 hứa hẹn sẽ cao hơn gấp 2 lần (và hiện tại là hơn 3 lần) so với chi phí hiện tại của Rafal và thực tế là Rafal có thể thực hiện tới 5 phi vụ mỗi ngày,
                  và chiếc F-35 ít hơn một chiếc có thể tạo ra sự khác biệt nghiêm trọng trong việc sử dụng thực chiến, khá khốc liệt.
                  7. Bối cảnh quốc gia cũng không nên bị lãng quên - các quốc gia khác nhau có thể có những nhu cầu và yêu cầu khác nhau.
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 07 46:XNUMX
                    Cảm ơn câu trả lời chi tiết, và lén lút?
                    1. nks
                      0
                      Ngày 18 tháng 2021 năm 01 08:XNUMX
                      Xin vui lòng, mặc dù câu trả lời của tôi là khá ngắn :). Đối với khả năng tàng hình, cần hiểu rằng đây là một đặc điểm phức tạp có thể được định nghĩa ngắn gọn là xác suất không chỉ phát hiện mà còn xác định và nhắm mục tiêu vũ khí của đối phương trong các kịch bản cơ sở dữ liệu khác nhau. Các phương pháp ẩn cũng rất phức tạp:
                      1. Bị động. Hình dạng, kích thước và vật liệu.
                      2. Hoạt động. EW, hệ thống làm mát bằng phản lực (Dassault đã chứng minh rằng chữ ký IR của Rafal nhỏ hơn).
                      3. Hoạt động. Việc đột phá tầm thấp cũ tốt vẫn rất hiệu quả. Đồng thời, bạn cũng cần phải hoàn thành nhiệm vụ của mình - nếu bạn chỉ có cảm biến hoạt động để phát hiện kẻ thù và vũ khí nhắm mục tiêu (như F-22), mặc dù có xác suất đánh chặn thấp, thì điều này sẽ làm giảm khả năng tàng hình của bạn. Ngoài ra, chúng ta không được quên về các yêu cầu vận hành khác. Rafal được tạo ra trên cơ sở những yêu cầu rất khắt khe về trọng lượng và kích thước (trước hết, đây là những yêu cầu của phi đội), trong khi đó, F-35 một động cơ hạng nhẹ là gần 50%. nặng hơn nó (nó thậm chí còn nặng hơn F-15!), mặc dù nó có các khoang bên trong không quá lớn và không có kế hoạch đặt URVV-MD trong đó - chúng chỉ có thể ở trên một chiếc địu bên ngoài (nó không rõ tại sao LM không sử dụng giải pháp ngăn đặc biệt cho URVV-MD đã được nghiên cứu trên F-35 trong F-22).

                      Tất nhiên, bạn có thể thảo luận, nhưng Rafal đã chính thức (và cả những người không chính thức - trong các cuộc tập trận) xác nhận độc lập về khả năng tàng hình của nó, nhưng F-35 thì chưa.


                      https://tass.ru/armiya-i-opk/5125763

                      Vị tướng này cho biết: “Các hệ thống phòng không của Nga tại các căn cứ Khmeimim và Tartus đã kịp thời phát hiện và kiểm soát tất cả các vụ phóng tên lửa từ các tàu sân bay trên biển và trên không của Hoa Kỳ và Anh.
                      Công bố sự tham gia của hàng không Pháp không được ghi nhận"
                      Và không chỉ có C-400 và S-300, mà còn có cả phi đội (cuộc tấn công là từ phía bên của SPM) và A-50 AWACS, và người Pháp đã thực sự cảnh báo.
                      1. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 07 08:XNUMX
                        Cảm ơn, rất thú vị.
                        Đặc biệt đối với tôi là một fan hâm mộ của tất cả mọi thứ tiếng Pháp).
                        Điều thú vị là Dassault không sử dụng động cơ nước ngoài trong máy bay quân sự của mình, không giống như chiếc Falcon dân dụng.
                      2. nks
                        0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 14 40:XNUMX
                        Chim ưng là một sản phẩm thương mại không bao hàm bất kỳ yêu cầu đặc biệt nào về chủ quyền. Dassault ở đây thu được từ lợi ích thương mại của mình. Chà, họ thậm chí thường sử dụng hệ thống điện tử hàng không Honeywell, mặc dù ở Thales họ có một gói chặn (bản thân bộ phận điện tử hàng không của Thales là bộ phận điện tử Dassault trước đây), nhưng ở Safran thì không. Trước hết, Rafale là nhà nước. đặt hàng và ở đó, ngay cả khi các thiết bị phát triển của nước ngoài được sử dụng (chẳng hạn như ghế Martin-Baker hoặc CPU dựa trên lõi IBM Power trong mô-đun MDPU), chúng được sản xuất tại Pháp theo giấy phép. Cơ quan ký hợp đồng cũng xác định (tham khảo ý kiến ​​của các nhà sản xuất) công nghệ nào là quan trọng và cần được tự phát triển, chi phí nào. Vì vậy, như bạn đã biết, ge-f404 lần đầu tiên được sử dụng trên máy trình diễn Rafale A cho đến khi m88 sẵn sàng, và trong giai đoạn đầu của quá trình phát triển RBE2 AESA, PPM của Mỹ đã được sử dụng.
                      3. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 15 43:XNUMX
                        Trích dẫn từ nks
                        Cơ quan ký hợp đồng cũng xác định (tham khảo ý kiến ​​của các nhà sản xuất) công nghệ nào là quan trọng và cần được tự phát triển, chi phí nào.

                        Nhân tiện, chủ đề này thú vị hơn sản phẩm cuối cùng.
                        Mistral, Leclercs có động cơ diesel Vartsila của Phần Lan, tàu khu trục FREMM GTE General Electric LM2500 Các xe VBCI và EBRC mới có động cơ cải tạo, nhưng thực tế chúng là động cơ Volvo (xe tải Renault có trong xe tải Volvo), VBMR Griffon, theo tôi hiểu, là động cơ sạch sẽ, nó chỉ ra rằng các động cơ không được coi là quan trọng?
                      4. nks
                        0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 17 08:XNUMX
                        Trên thực tế, họ không tính. Nhìn chung, tất cả những điều này có thể thay đổi theo thời gian theo các hướng khác nhau tùy thuộc vào xu hướng, nhưng động cơ diesel chưa chắc đã là công nghệ hàng đầu, mặc dù động cơ và hộp số trên những chiếc leclerc của Pháp thực sự được phát triển và sản xuất hoàn toàn tại Pháp (trên các tiểu vương quốc Đức). Động cơ SACM https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_alsacienne_de_constructions_m%C3%A9caniques + máy nén turbomeca (safran) và hộp số tự động SESM http://www.asdsource.com/source_detail/6669 /societe_dequipements_systemes_et_mecanismes_-_sesm.htm, được mua và đổi thương hiệu lần lượt bởi Vartsila và RENK (nay là Renk france).
                      5. Nhận xét đã bị xóa.