Phalanx sáu ngón: Hệ thống pháo phòng không Phalanx

29
Phalanx sáu ngón: Hệ thống pháo phòng không Phalanx

Cuộc thảo luận về tên lửa chống hạm được kết nối chặt chẽ với cuộc thảo luận về khả năng của các hệ thống phòng không trên hạm. Và mọi lúc, tại nơi này, các cuộc tranh chấp nảy lửa bùng lên giữa những người theo đuổi các hệ thống đối phó khác nhau. Thật vậy, còn gì tốt hơn: súng phòng không, tên lửa phòng không, hoặc có thể bạn nên nấp sau lớp giáp dày?

Có một quan niệm sai lầm phổ biến về các hệ thống pháo phòng không tự vệ rằng chúng chẳng có ích lợi gì, bởi vì. tầm bắn hiệu quả của chúng thường không quá 4 km. Khoảng cách 3-4 km đối với tên lửa chống hạm xuyên âm là bao nhiêu? 10 giây bay! Có thể làm gì trong thời gian này? Không!

Quan niệm sai lầm xảy ra do sự thiếu hiểu biết về thuật toán hoạt động của các hệ thống như vậy. Radar của tổ hợp pháo phòng không lấy mục tiêu để theo dõi ngay khi nó xuất hiện phía trên đường chân trời vô tuyến - và khoảng cách này ít nhất là 20 - 30 km! Như bạn hiểu một cách chính xác, bộ não máy tính của súng phòng không có rất nhiều thời gian để tính toán chính xác quỹ đạo của đường đạn. Xa hơn, tổ hợp phòng không tự vệ không chờ mục tiêu bay lên rất gần; Ngay khi tên lửa tiếp cận khoảng cách 5 - 6 km, pháo phòng không tự động lập tức khai hỏa - trong vài giây các quả đạn sẽ gặp tên lửa chống hạm ở biên giới của khu vực bị ảnh hưởng. Trong 10 giây tiếp theo, tên lửa chống hạm sẽ phải bay qua một loạt súng phòng không tự động liên tục.

Trong số các hệ thống tự vệ khác nhau, cái tên "Phalanx" rất phổ biến. Thật vậy, hệ thống pháo phòng không của Mỹ là một trong những hệ thống phổ biến nhất trong lớp của nó.
Tên chính thức của hệ thống là Mk 15 Phalanx CIWS (Anh. "Hệ thống cận chiến Phalanx"). Hệ thống pháo phòng không được thiết kế để bảo vệ tàu khỏi bất kỳ tên lửa chống tàu nào, cũng như khỏi bom dẫn đường và đạn có thể điều chỉnh. Phalanx có khả năng tấn công hiệu quả bất kỳ mục tiêu trên không nào trong bán kính vài km và góc lõm của súng giúp nó có thể bắn vào các mục tiêu trên mặt nước nếu cần. Nó đã được sản xuất hàng loạt từ năm 1978. Các thủy thủ Mỹ, vì giống nhau, có biệt danh là Phalanx R2D2, tương tự như người anh hùng thầm lặng của câu chuyện Chiến tranh giữa các vì sao người máy, bề ngoài tương tự như một nắp lớn.

Về mặt kỹ thuật, "Phalanx" là một khẩu pháo 20 nòng bắn nhanh 6 mm với một khối nòng xoay, được gắn trên một toa duy nhất với hai radar dẫn đường (để phát hiện và theo dõi mục tiêu). Phalanx cũng bao gồm một giá đỡ với các linh kiện điện tử và một điều khiển từ xa. Khối lượng của hệ là XNUMX tấn.

Các tập

Phalanx đã nhiều lần được sử dụng trong thực chiến để đẩy lùi các cuộc tấn công bằng tên lửa (ít nhất nó có nghĩa vụ phải làm điều này), nhưng, than ôi, vô ích: ngẫu nhiên, mục tiêu nằm ngoài vùng phủ sóng của nó, hoặc tàu của chính nó đã ở trên dòng lửa, hay nói chung là súng phòng không đã bị vô hiệu hóa. Hai lần điều này dẫn đến tổn thất chiến đấu. Và nếu tàu hộ tống "Khanit" của Israel lao xuống tương đối nhẹ (tên lửa chống hạm "Yingji" của Trung Quốc do các tay súng Hezbollah bắn trúng sân bay trực thăng, khiến 4 thủy thủ thiệt mạng), thì tàu khu trục nhỏ "Stark" của Hải quân Mỹ lại bị thiệt hại nặng nề, 37 thuyền viên chết.

Về khách quan, không có lỗi của Phalanx - trên tàu Khanit, các thủy thủ đang dùng bữa, tắt hết các phương tiện dò tìm, và mũi tàu duy nhất Phalanx không thể lấy được tên lửa ở bán cầu phía sau. Ngược lại, "Stark" (luật của sự bình thường!) Bị tấn công từ các góc quay, và chiếc "Phalanx" nghiêm khắc duy nhất có thể lấy được "Exocets" chỉ bằng cách nhấp nháy cấu trúc thượng tầng của tàu khu trục bằng các tuyến lửa. Thiết bị thông minh đã không làm được điều này, và sau đó hóa ra nó thường ở trạng thái không thể chiến đấu.

Ba trường hợp hài hước khi anh ta nổ súng để giết người nói rõ hơn nhiều về khả năng của Phalanx. Sự cố đầu tiên diễn ra vào ngày 10 tháng 1983 năm XNUMX, khi tàu khu trục nhỏ Entrim của Hải quân Mỹ cố gắng bắn hạ một mục tiêu không người lái trên không.

Sự trở lại của Kẻ hủy diệt

… Phalanx đang bận rộn vo ve những chiếc Servo của mình, cố gắng bắt một mục tiêu siêu thanh trong tầm ngắm của radar vô hình. Đường ngắn. Một cái khác. Mục tiêu vẫn đang hướng về con tàu. Phalanx hoảng sợ và chuyển sang chế độ bắn liên tục, bắn ra 7 kg tử thần mỗi giây ...

Từ khoảng cách nửa dặm, các khẩu pháo phòng không tự động đã cắt được chiếc máy bay không người lái đang cắm sâu vào sóng, khiến những người điều khiển trong trung tâm thông tin chiến đấu thở phào nhẹ nhõm. Về điều này lịch sử đối với Phalanx thì nó đã kết thúc, và đối với khinh hạm Antrim thì nó mới bắt đầu.

Các quy luật của kịch đã phát huy tác dụng: thủng xa và rộng, một chiếc máy bay không người lái rực lửa nổi lên từ bọt biển và một giây sau đó, chiếc tàu khu trục nhỏ bị thương một cách đau đớn trên cấu trúc thượng tầng. Nói một cách đơn giản, các mảnh vỡ của mục tiêu tách ra khỏi mặt nước, giống như một viên sỏi được ném thành công, và đốt lên tàu khu trục nhỏ. Người thương vong duy nhất là một chuyên viên dân sự bị trúng các mảnh vỡ.
Về nguyên tắc, một ví dụ điển hình về ném bom trên cột buồm.

Đánh bại của riêng bạn

Câu chuyện tiếp theo là một "ngọn lửa thân thiện" tầm thường. Trong cuộc chiến với Iraq, khinh hạm URO "Jerret" có vinh dự bảo vệ chiến hạm "Missouri".
Vào một đêm mùa đông đen tối năm 1991, tàu Missouri đã làm náo động bờ biển Iraq bằng những khẩu pháo 406 ly khủng khiếp của mình. Người Iraq đã gửi "lời chào" tàn nhẫn của họ tới chiến hạm - hai tên lửa chống hạm Hayin (một bản sao của Trung Quốc từ chiếc P-15 "Mối mọt" của Liên Xô với tầm bắn tăng lên). Tên lửa đầu tiên bị đánh chặn bởi một tàu khu trục của Anh, tên lửa thứ hai biến mất đâu đó trên đường đi (thiết bị tác chiến điện tử của thiết giáp hạm đã được bật). Khinh hạm Jerret đặc biệt nổi bật: pháo phòng không Phalanx được lắp trên nó được mang đi khi săn tìm tên lửa chống hạm đến nỗi nó không nhận thấy chiếc thiết giáp hạm đang đứng trong làn đạn và làm mới Missouri bằng một cơn mưa rào rực lửa.

Đánh bại 2 của riêng bạn

Câu chuyện ngu ngốc xảy ra vào ngày 4/1996/XNUMX. Các thủy thủ Mỹ đã dạy các đồng nghiệp Nhật Bản của họ cách sử dụng Phalanx. Nhiệm vụ là từ súng phòng không vào nón hơi kéo. Chỉ cần sạc súng và bật nguồn đúng lúc - cỗ máy thông minh sẽ làm phần việc còn lại. Nhưng ngay cả ở đây họ đã cố gắng làm hỏng mọi thứ.
Sĩ quan của khu trục hạm “Yugiri” đã nhấn nút “Vinh quang cho những người máy! Giết tất cả mọi người! ”,“ Phalanx ”sống lại và ngân nga một cách vui vẻ, xoay tròn khối hòm.
Người Nhật thông báo trên đài: "Banzai!"
Các phi công Mỹ trả lời: ... (tuy nhiên, chúng tôi sẽ cho người đọc cơ hội độc lập đoán xem người Mỹ đã trả lời những gì, những người vẫn chưa thể rời khỏi vùng nguy hiểm vào thời điểm đó).

Nạn nhân vô tội của cuộc xâm lược Nhật Bản Grumman A-6 Intruder

Chiếc máy bay tấn công dựa trên tàu sân bay A-6 Intruder đã bị cắt đôi một cách không thương tiếc, sau đó chiếc Phalanx không còn hứng thú với cuộc kéo và bắt đầu tạo lỗ trên hình nón mục tiêu. Chính tình huống này đã tạo cơ hội cho các phi công phóng ra bằng một phép màu nào đó. Khi sức mạnh của Phalanx bị cắt, chỉ có hai đốm trắng của mái vòm dù lắc lư giữa những con sóng ...

Đánh giá hệ thống

Hệ thống pháo phòng không Phalanx có nhiều ưu điểm: thiết kế đơn giản, trọng lượng và kích thước tối thiểu, giá thành rẻ ... . Nhưng giống như bất kỳ vũ khí, nó không hoàn hảo. Sự thật được nhìn thấy rõ nhất so với bất cứ điều gì. Tương tự trực tiếp của "Phalanx" là AK-630 lắp đặt trên tàu tự động của Liên Xô. Hãy thử vẽ một số điểm tương đồng giữa chúng. Thứ nhất, một tính năng kỹ thuật quan trọng ngay lập tức - trong AK-630, khối nòng được quay bằng khí bột, trong Phalanx, điều này được thực hiện bằng một động cơ điện riêng biệt. Phalanx không thể khai hỏa ngay lập tức, giống như bất kỳ khẩu pháo M61 Vulcan nào, súng của nó cần 1,5 giây để quay nòng.

Hạn chế chính của Phalanx luôn được gọi là cỡ nòng nhỏ (khối lượng của đạn chỉ 100 gram) và tốc độ bắn tương đối thấp (có thể điều chỉnh trong khoảng 3000-4500 rds / phút). Theo các thông số này, AK-630 đã vượt xa - tốc độ bắn của hệ thống nội địa là 5000 rds / phút, và quả đạn phân mảnh có độ nổ cao của nó nặng 390 gram!
Nhưng không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy: tốc độ bắn thấp hơn của hệ thống lắp đặt của Mỹ được bù đắp bởi độ chính xác của hỏa lực cao hơn: vũ khí và hệ thống dẫn đường của Phalanx nằm trên một toa, cùng lúc với AK-630 và Vympel của nó. radar được tách biệt trong không gian. Ngoài ra, các thiết bị dẫn đường tương tự của AK-630 cần phải được định kỳ hiệu chuẩn cẩn thận - một quá trình khó thực hiện trên các tàu chiến trong thực tế của Tổ quốc chúng ta. Thiếu sót này đã được sửa chữa trong sự phát triển tiếp theo của tổ hợp công nghiệp-quân sự Liên Xô - tổ hợp tên lửa và pháo phòng không Kortik, trong đó hai khối nòng, hai bệ phóng và hệ thống dẫn đường được kết hợp trong một đơn vị duy nhất.

Ưu điểm của AK-630 là đặc tính đạn đạo tuyệt vời và sức công phá đạn lớn hơn. Con át chủ bài của hệ thống Mỹ là đạn cỡ nhỏ Mk.149 với lõi uranium đã cạn kiệt. Đạn tốc độ cao khi bị tên lửa chống hạm bắn trúng sẽ gây ra sự giải phóng năng lượng nhiệt cực mạnh và kích nổ tức thời của đầu đạn tên lửa chống hạm (đây chính xác là những gì được yêu cầu từ các hệ thống phòng không, chỉ gây sát thương tên lửa không còn đủ - mảnh vỡ sẽ bắn ra khỏi mặt nước và có thể làm hỏng tàu).

Bắn súng "Phalanx" không thể so sánh về mặt giải trí với "Dagger". Ngọn lửa gần như vô hình

Do cỡ nòng nhỏ hơn 1,5 lần, Phalanx tỏa nhiệt ít hơn 5 lần khi bắn. Độ dài của hàng đợi liên tục của việc lắp đặt ở Mỹ có thể lên tới 1000 bức ảnh, nhưng đây không phải là điều chính: ít tỏa nhiệt hơn nên có thể sử dụng hệ thống làm mát bằng không khí cho các thùng và giảm trọng lượng của việc lắp đặt. Tốc độ dẫn hướng ngang của đèn "Phalanx" đạt 115 độ / giây (đối với AK-630 con số này là 70 độ / giây), trong mặt phẳng thẳng đứng tình hình cũng tương tự - 115 độ / giây. "Mỹ" chống lại 50 độ / giây của "máy cắt kim loại" Liên Xô.
Vì lợi ích của công lý, cần lưu ý rằng những thiếu sót của hệ thống phòng không trên hạm AK-630 của Liên Xô đã được bù đắp bằng việc AK-630 được lắp đặt trên các tàu của Hải quân Liên Xô dưới dạng một khẩu đội hai khẩu súng. Bạn không cần phải là một nhà toán học để tính toán tổng tốc độ bắn của một hệ thống như vậy - 10 rds / phút!

Mọi thứ được thực hiện để giảm quán tính của việc cài đặt

Đôi khi "Phalanx" bị chỉ trích vì thiết kế quá hở hang. Ví dụ, trong các bức ảnh, việc không có vỏ bọc cho cơ cấu nạp đạn ngay lập tức gây chú ý. Trên thực tế, nó không nên ở đó. Một sự tương phản đặc biệt mạnh mẽ được cảm nhận khi so sánh với khẩu AK-630 được niêm phong chặt chẽ - có vẻ như khẩu súng phòng không của Liên Xô được niêm phong hoàn toàn. Ngược lại, thiết kế của Phalanx cực kỳ nhẹ nhàng và cởi mở với tầm nhìn của người khác - thật đáng sợ khi nghĩ điều gì sẽ xảy ra với hệ thống của Mỹ trong điều kiện khắc nghiệt của Bắc Đại Tây Dương.

Phalanx sẽ ngay lập tức bị đóng băng và thất bại. Tuy nhiên, Hải quân Hoa Kỳ và các đồng minh của họ ít quan tâm đến khía cạnh này - phần lớn dân số thế giới sống ở các vĩ độ ôn đới. New York nằm trên cùng vĩ độ với khu nghỉ mát Sochi. Và đây được coi là phía bắc của Hoa Kỳ? Từ điểm cực nam của Châu Mỹ đến Cuba 90 dặm. Biển Địa Trung Hải êm dịu, không khí nóng của Vịnh Ba Tư, những hòn đảo nhiệt đới của Ấn Độ Dương ... chỉ có những người Nga điên rồ mới leo lên tận cực bắc của lục địa Á-Âu, nơi băng nhiều năm bao phủ bờ biển Bắc Băng Dương nhiều hơn. đáng tin cậy hơn bất kỳ Cảnh sát biển nào.
Rõ ràng là tại sao Phalanx lại có thiết kế kỳ lạ như vậy hoặc, ví dụ, tại sao tàu sân bay Mỹ không gặp vấn đề về đóng băng máy phóng - các tàu của Hải quân Mỹ đơn giản là không cần hoạt động ở các vĩ độ Bắc Cực.

Đối với việc bảo vệ chống lại thiệt hại chiến đấu, vấn đề này thậm chí còn không được xem xét. Để cung cấp khả năng bảo vệ lành mạnh, ít nhất là trước một viên đạn cỡ nòng súng trường, cần phải có lớp giáp thép 8 mm. Một chiếc nắp trong suốt bằng sóng vô tuyến nhẹ - đó là lớp bảo vệ toàn bộ thiết bị của khu phức hợp. Hơn nữa, khi nói đến khả năng chống sát thương trong tác chiến hải quân hiện đại, điều đó có nghĩa là mọi thứ trở nên tồi tệ và không ai quan tâm đến Phalanx.

Triển vọng

"Phalanx" đang phát triển các lĩnh vực ứng dụng mới - quân đội đã đặt hàng 43 đơn vị cải tạo mặt đất của tổ hợp để bảo vệ các căn cứ của Mỹ ở nước ngoài. Phalanx trên mặt đất nhận được định danh "Centurion" C-RAM (tên lửa phản công, pháo, súng cối) - từ viết tắt như vậy giải thích đầy đủ mục đích của tổ hợp - để bảo vệ căn cứ khỏi các tên lửa tác chiến-chiến thuật, các cuộc tấn công bằng súng cối và loại lớn- đạn pháo cỡ nòng. Tốc độ bắn của C-RAM giảm xuống còn 2000 rds / phút. Không giống như "Phalanx" trên biển, bản sửa đổi này sử dụng đạn funas phân mảnh M940 HEIT-SD - điều này được thực hiện trước hết là để tăng độ an toàn - trong trường hợp bắn trượt, một quả đạn pháo có lõi uranium sẽ bay vào khoảng không. và vùi mình vào sóng biển, một lớp vỏ mặt đất phải chắc chắn được trang bị bộ tự thanh lý. Khu phức hợp có diện tích 1,2 sq. km. Được biết, ở Iraq, các Centurion đã đẩy lùi thành công 105 cuộc tấn công bằng súng cối vào các vị trí của quân Mỹ.

SeaRAM đang thử nghiệm

Trên Hải quân Phalanx đang dần đánh mất vị trí của mình - thay vì pháo binh, các hệ thống tên lửa đi kèm, chẳng hạn như SeaRAM - bệ phóng trên xe Phalanx, nhưng thay vì súng, một bệ phóng 11 vòng dùng để chống tên lửa dẫn đường bằng laser và hồng ngoại được lắp đặt. Nhiều tàu khu trục lớp Orly Burke và tàu đổ bộ lớp San Antonio mới nhất đã đi vào hoạt động mà không có mũ Phalanx màu trắng dễ thấy.

Tất nhiên, Phalanx không phải là tổ hợp biển tự vệ tốt nhất trong thiên hà, mặc dù nó có lợi thế hơn về mặt hiệu quả chi phí. Theo quan điểm của các đặc tính biểu diễn trên giấy, hệ thống pháo phòng không Goalkeeper (sản xuất tại Hà Lan-Mỹ) trông chắc chắn hơn nhiều. Không ít người chú ý đến cỗ máy phòng không mới nhất "Millennium" của công ty Thụy Sĩ "Oerlikon" - một khẩu pháo 35 mm với các đường đạn có thể lập trình, mỗi khẩu chứa 152 quả đạn con. Mặc dù tốc độ bắn thấp - dưới 1000 rds / phút, giải pháp thiết kế này tạo ra một bức tường lửa đơn giản là đáng sợ. Và thật là tiết kiệm đạn dược!

29 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. redpartyzan
    -2
    Ngày 12 tháng 2012 năm 09 49:XNUMX
    Hơn hết, tôi thích hành động ở vĩ độ phía bắc. Ngay sau khi một tàu khu trục Amer hoặc tàu sân bay tiến vào Baltic hoặc Biển Bắc, một nửa thiết bị của nó sẽ bị hỏng.
    1. +2
      Ngày 13 tháng 2012 năm 04 19:XNUMX
      Bạn có thống kê về những hỏng hóc của thiết bị "ngoại" và thiết bị trong nước, hay những gì mong muốn lại được trình bày như thực tế? Và kể từ khi nào Baltic bắt đầu thuộc các vĩ độ phía bắc? Bằng cách nào đó bạn cần phải cẩn thận hơn, phải không?
  2. +2
    Ngày 12 tháng 2012 năm 09 58:XNUMX
    không thể không đăng:

    Tin tức. Tàu đổ bộ cỡ lớn (BDK) "Mitrofanenko" (dự án 1174) của Hạm đội phương Bắc (SF) của Nga, vốn được đưa vào hoạt động từ năm 2002, cuối cùng sẽ ngừng hoạt động và bán để làm phế liệu. Điều này đã được báo cáo với Izvestia bởi một nguồn tin trong tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga (OPK).

    Để huy động được nhiều tiền nhất có thể, Bộ tư lệnh Hạm đội Phương Bắc dự định tổ chức một cuộc đấu giá theo sự lựa chọn của người mua. Tuy nhiên, hơn 2,5 triệu so với "enko" sẽ không biến mất - đây là giá thị trường gần đúng của 11,5 nghìn tấn thép mà con tàu được sản xuất. Để so sánh, chi phí của tàu sân bay trực thăng đổ bộ Mistral của Pháp cho Nga là 1,25 tỷ euro.
    - Bộ Quốc phòng Nga quyết định ngừng hoạt động và loại bỏ tàu đổ bộ cỡ lớn Mitrofanenko, chủ yếu vì lý do kinh tế. Việc sửa chữa nó sẽ tiêu tốn tổng cộng của ít nhất hai tàu pháo nhỏ. Và từ quan điểm chiến lược, nhu cầu của nó là không rõ ràng - Nga sẽ không thực hiện một cuộc tấn công đổ bộ ở bất kỳ đâu, - ông nói.

    Đồng thời, Andrey Frolov, một chuyên gia về công nghệ hải quân, tổng biên tập tạp chí Arms Export, lưu ý rằng đội tàu đổ bộ của Hải quân sẽ sớm bắt đầu giảm nhanh chóng, vì nó dựa trên các tàu cũ thời Liên Xô. : chủ yếu là 15 tàu do Ba Lan chế tạo thuộc dự án 775 (được giới thiệu trong hạm đội từ năm 1976 đến năm 1991), cũng như bốn tàu BDK thuộc dự án 1171 (nhà máy đóng tàu Baltic "Yantar"), đã trở thành một phần của Hải quân Liên Xô vào cuối những năm 1960 và 1970. Tài nguyên của các tàu thực sự cạn kiệt, chúng sẽ phải ngừng hoạt động trong 10 năm tới.

    - Với tốc độ này, đến năm 2020, chỉ có bốn tàu đổ bộ cỡ lớn có thể còn lại trong Hải quân Nga - hai tàu Mistral của Pháp và hai tàu BDK của Nga thuộc dự án mới 11711 Ivan Gren, chiếc đầu tiên sẽ được chuyển giao cho Hải quân vào năm 2013, và câu hỏi về việc xây dựng một thứ hai chưa được giải quyết. Do đó, khả năng của hạm đội để tiến hành các hoạt động đổ bộ quy mô lớn có thể cần thiết trong trường hợp xảy ra các cuộc chiến bên ngoài đất nước sẽ rất hạn chế, Frolov nói.

    BDK "Mitrofanenko" đã được đưa vào cấu trúc chiến đấu của Hải quân Liên Xô năm 1990. Kể từ năm 2002, nó đã là một phần của Kola Flotilla của các lực lượng đa dạng của Hạm đội phía Bắc với tư cách là một "đơn vị không hoạt động".

    Dự án 1174 BDK là chiếc có năng lực nhất trong Hải quân Nga. Về khả năng, chúng có thể so sánh với các tàu đổ bộ đa năng kiểu Mistral mua ở Pháp. Con tàu dẫn đầu của dự án này, BDK Ivan Rogov, đã bị cắt vào năm 1996, và một chiếc khác, Alexander Nikolaev, đã mục ruỗng trong Hạm đội Thái Bình Dương từ năm 1997.

    "enko" có thể tiếp nhận tối đa 50 xe tăng, 80 xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh hoặc 120 xe tải. Khoang bến chứa sáu tàu đổ bộ (Mistral có bốn) hoặc ba thủy phi cơ (Mistral có hai). Con tàu mang theo 29 trực thăng tấn công vận tải Ka-90 ("Mistral" - XNUMX chiếc NH-XNUMX đổ bộ và XNUMX chiếc cường kích Tigre).
    Theo một nguồn tin trong tổ hợp công nghiệp-quân sự, vấn đề khôi phục "enko" của Bộ tư lệnh Hải quân đã được nêu ra hơn một lần. Hơn nữa, không giống như tàu Mistral, tàu Dự án 1174 có thể đổ bộ quân và thiết bị trực tiếp lên bờ.

    Ngành công nghiệp quốc phòng cho biết: “Tiết kiệm, mua tàu Mistral, cũng như nhu cầu thiết kế lại con tàu của Liên Xô để trang bị vũ khí và thiết bị vô tuyến điện tử hiện đại là những yếu tố đóng vai trò quyết định trong quyết định từ bỏ việc khôi phục nó. Tiêu biểu.


    như thế này ... nơi mà những người ca tụng, những bậc thầy về dầu khí, hãy sửa chữa, nếu không những người chủ của quân đội của kẻ thù có điều kiện sẽ lấy đi các tháp của bạn.
  3. vylvin
    +3
    Ngày 12 tháng 2012 năm 10 04:XNUMX
    Vậy điểm Phalanx nhẹ hơn hệ thống của chúng ta là gì? Một điểm cộng rất đáng ngờ, rất có thể bao gồm hai điểm trừ bị gạch chéo. Hệ thống của chúng tôi chắc chắn thông minh hơn. Hơn nữa, trọng lượng sẽ có ý nghĩa quan trọng nếu nó không được lắp đặt trên một con tàu, mà trên một khung gầm trên đất liền.
    Ở đây "Oerlikon" thực sự khơi dậy sự quan tâm, ngay cả trong số những người làm PR cho chính những người Mỹ "Falas" của họ.
    Đồng thời, bài viết rất thú vị và nhiều thông tin, đặc biệt là trong nỗ lực so sánh mẫu của chúng tôi với "họ". +
  4. +2
    Ngày 12 tháng 2012 năm 10 45:XNUMX
    Một thiết bị nghiêm túc, với tất cả những điểm yếu và điểm cộng của nó
    Bạn sẽ phải chiến đấu ở khắp mọi nơi… Và đặc biệt, ở những vùng vĩ độ đó chắc chắn sẽ không có vấn đề gì xảy ra với hoạt động của bộ máy này.
    Và bạn ngay lập tức bắt đầu nghĩ nên trốn anh ta ở đâu, và không quá nhiều để chống lại anh ta và mạnh mẽ hơn nữa.
    Họ sẽ đặt một vỏ bọc được làm nóng và bạn sẽ không thể trốn trong Baltic ... Vì vậy, nó là một vũ khí rất đáng gờm ...
  5. 0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 11 21:XNUMX
    súng máy, chống tên lửa, hoặc có thể bạn nên nấp sau lớp giáp dày?


    Cái này đến cái kia, và cái thứ ba không phải là trở ngại. Cần có một cách tiếp cận tích hợp.
  6. matvey.z
    0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 11 24:XNUMX
    "Vì lợi ích của công lý, cần lưu ý: những thiếu sót của hệ thống phòng không trên hạm AK-630 của Liên Xô đã được bù đắp bằng việc AK-630 được lắp đặt trên các tàu của Hải quân Liên Xô dưới dạng một khẩu đội pháo. của hai súng. "
    Đền bù xứng đáng!
    Mark 15 Phalanx CIWS-5 420 kg
    AK-630M - 3814 kg x 2 = 7268 kg
    Gần 2 tấn + địa điểm + nhân sự + đạn dược + năng lượng, v.v.
    1. 0
      Ngày 13 tháng 2012 năm 11 38:XNUMX
      Chúng tôi có thể nói rằng Phalanx cũng được cài đặt với ít nhất hai phần ... Hay bạn nghĩ rằng nó bắn qua tiện ích bổ sung?

      những thứ kia. tính toán của bạn không hoàn toàn chính xác.
      1. 0
        Ngày 13 tháng 2012 năm 13 39:XNUMX
        Trích từ Evrepid
        Có thể nói rằng Phalanx cũng được cài đặt với ít nhất hai phần ...

        Số lượng Phalanxes không liên quan gì đến nó. Điểm đáng chú ý là mỗi khẩu đội AK-630 với radar nặng gấp 2 lần so với Phalanx. Có ít nhất hai khẩu đội trên tàu Liên Xô (4 khẩu AK-630 và 2 radar)
      2. matvey.z
        0
        Ngày 17 tháng 2012 năm 18 35:XNUMX
        Trích từ Evrepid
        Có thể nói rằng Phalanx

        Tôi hoàn toàn đang nói về một thứ khác. Khi Phalanx cần 2e, thì chúng tôi có AK-630M - chúng tôi cần 4re (!!)
        Theo đó, trọng lượng.
        Tuy nhiên
        Trích từ Evrepid
        MƯỜI SÁU NGỌT NGÀO

        đã được trả lời, hãy nhìn
  7. 0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 11 24:XNUMX
    Một đơn vị tốt, đã được đặt trên hầu hết tất cả các tàu của Hải quân Hoa Kỳ. Nhưng trong tài liệu quân sự chính thống của chúng tôi, ông luôn được gọi là "Núi lửa Phalanx".
  8. 0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 12 25:XNUMX
    vâng, Chúa không cho phép bạn phải hứng chịu những làn đạn như vậy ...
  9. +7
    Ngày 12 tháng 2012 năm 13 01:XNUMX
    Sự khác biệt chính giữa Phalanxes và Russian Dirks and Broadswords là Broadswords được giao cho các tiệm hàng hải, nơi chúng luôn được đánh giá cao. Và những chiếc Phalanx được giao cho tàu chiến.
  10. tối tăm
    0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 13 04:XNUMX
    Thật vậy, còn gì tốt hơn: súng phòng không, tên lửa phòng không, hoặc có thể bạn nên nấp sau lớp giáp dày?
    Vì vậy, trong các khu trục hạm hiện đại, cả ba chiếc đều được làm mờ, cùng một chiếc Arleigh Burke, có ZAK, Chống tên lửa và áo giáp được gia cố.
    Vậy điểm Phalanx nhẹ hơn hệ thống của chúng ta là gì?
    Nó có thể được đặt trên các tàu có trọng lượng rẽ nước nhỏ hơn và có kích thước nhỏ hơn.
    Hệ thống của chúng tôi chắc chắn thông minh hơn.
    Trong những gì?
    1. 0
      Ngày 12 tháng 2012 năm 13 39:XNUMX
      Trích dẫn từ Darck
      , Arleigh Burke tương tự, có ZAK, Chống tên lửa và áo giáp gia cố.

      Burke không bao giờ có áo giáp
      1. tối tăm
        -3
        Ngày 12 tháng 2012 năm 17 33:XNUMX
        Burke không bao giờ có áo giáp

        Các chốt chiến đấu quan trọng được đặt bên dưới boong chính; Các cột ăng ten REV được phân bố trên khắp con tàu để giảm khả năng bị hư hỏng. Các trạm điều khiển cảm biến chống ngầm và điều khiển hỏa lực của tên lửa Tomahawk được đặt tách biệt với CIC [8]. Mặt bằng của nhà máy điện, REV và các chốt điều khiển có lớp bảo vệ chống phân mảnh Kevlar [7]. Tổng cộng, hơn 130 tấn Kevlar được sử dụng trong quá trình xây dựng để bảo vệ các chốt chiến đấu chính và các đơn vị của mỗi tàu khu trục loại Arleigh Burke (bao gồm 70 tấn vật liệu bền nhưng đắt tiền này dùng để bảo vệ các chốt chiến đấu) [34] .
        Áo giáp Kevlar để bạn dễ ngủ hơn?)
        1. +2
          Ngày 12 tháng 2012 năm 18 38:XNUMX
          Trích dẫn từ Darck
          Áo giáp Kevlar

          Sau đó, những gì khuếch đại áo giáp đã được thảo luận ở trên?

          Điều này đủ để bảo vệ trước các loại đạn cỡ lớn. Khu trục hạm "Cole" bị vô hiệu hóa hoàn toàn do phát nổ 200 kg thuốc nổ bên cạnh.
          1. tối tăm
            0
            Ngày 12 tháng 2012 năm 19 27:XNUMX
            Sau đó, những gì khuếch đại áo giáp đã được thảo luận ở trên?
            Để tham khảo, thân tàu của Arleigh Burke được làm bằng thép cường độ cao, các vách ngăn bọc thép được lắp đặt để tăng khả năng bảo vệ và các tấm giáp làm bằng hợp kim nhôm và magiê.
            Khu trục hạm "Cole" bị vô hiệu hóa hoàn toàn do phát nổ 200 kg thuốc nổ bên cạnh.
            Bên cạnh có nghĩa gì?
            1. 0
              Ngày 13 tháng 2012 năm 13 45:XNUMX
              Trích dẫn từ Darck
              Để tham khảo, thân tàu của Arleigh Burke được làm bằng thép cường độ cao, các vách ngăn bọc thép được lắp đặt để tăng khả năng bảo vệ và các tấm giáp làm bằng hợp kim nhôm và magiê.


              Trích dẫn từ Darck
              Một kẻ đánh bom liều chết đã đâm vào nó trên một chiếc thuyền, có 200-300 kg TNT tương đương, điều này đủ để đập vỡ chiếc xe tăng, chúng xuyên thủng thân tàu, vô hiệu hóa động cơ và giết chết 17 người.

              "Áo giáp" không bảo vệ Cole khỏi các vụ nổ (đầu đạn tương đương với tên lửa chống hạm thông thường), tức là đã không hoàn thành nhiệm vụ của mình. Vậy thì chúng ta có thể nói về loại tăng cường bảo lưu nào?

              Không có áo giáp nghiêm trọng trên các tàu chiến hiện đại, và điều này hoàn toàn chính đáng
              1. tối tăm
                0
                Ngày 13 tháng 2012 năm 15 36:XNUMX
                "Áo giáp" không bảo vệ Cole khỏi các vụ nổ (đầu đạn tương đương với tên lửa chống hạm thông thường), tức là đã không hoàn thành nhiệm vụ của mình.
                Mỗi bộ giáp có một cách riêng để tiêu diệt nó.
                Vậy thì chúng ta có thể nói về loại tăng cường bảo lưu nào?
                Gia cố mô-đun dân cư và mô-đun điều khiển tàu bằng Kevlar, đây không phải là lớp giáp gia cố là gì? Vì nó có thân tàu bằng thép và ở mực nước, có các tấm giáp. So với các tàu khu trục khác, đây được gọi là lớp giáp gia cố. Thân tàu của các tàu khu trục khác được làm bằng nhôm.
        2. +1
          Ngày 13 tháng 2012 năm 09 00:XNUMX
          như Don Quixote: 3 lớp bìa cứng ...
  11. đi ngang qua
    0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 18 10:XNUMX
    Được biết, ở Iraq, các Centurion đã đẩy lùi thành công 105 cuộc tấn công bằng súng cối vào các vị trí của quân Mỹ.

    "Đã bắt thành công" nghe có vẻ hơi lạc quan quá mức, theo phong cách của một báo cáo CNN rất thích bỏ qua những chi tiết "không liên quan". Tôi đã gặp dữ liệu như vậy rằng hiệu quả của việc phá hủy mìn đặc biệt ở Afghanistan là trong khu vực 80-90%.
  12. 0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 19 31:XNUMX
    Phalanx đã già từ lâu, Tất nhiên, đã đến lúc anh ta phải đến bảo tàng, và nếu bạn so sánh nó với những hệ thống đã xuất hiện 30 năm sau, thì bạn có thể tìm thấy một loạt "vấn đề về già" với anh ta. Nhưng nó vẫn hoạt động khá thành công cho những mục đích mà nó nên "phục vụ" và thiết kế của nó được chăm chút đến từng chi tiết nhỏ nhất. Từ hệ thống cung cấp đạn cho súng, đến bộ giới hạn lĩnh vực bắn và sự kết hợp của radar tìm kiếm và radar dẫn đường dưới một nắp. Nhìn chung, ông già được nhiều đội tàu “nước ngoài” rất kính trọng nên họ vẫn giữ ông phục vụ chứ không đưa ông về hưu.
  13. 0
    Ngày 12 tháng 2012 năm 20 17:XNUMX
    điều đáng chú ý là phản ứng
    chỉ có các đồng minh của Anh mới có thể đe dọa
    (rõ ràng kinh nghiệm của Chiến tranh Falklands không
    lãng phí): tàu khu trục Gloucester với một tên lửa
    "Sea Dart" đã bắn hạ một trong những khẩu PKR, và
    cô ấy bị rơi xuống biển, không bay hết
    700 thước Anh (640 m) tới Missouri. Tên lửa thứ hai
    N U-2, rất may cho người Mỹ, đã trượt
    - có thể là do sự cố với
    hệ thống homing.

    Ngày 25 tháng XNUMX "Missouri" trở thành thành viên
    sự cố khó chịu - nhầm lẫn của anh ấy
    tàu hộ tống bị bắn - tàu khu trục nhỏ
    "Rất tiếc". Hai phát hành từ VulcanPhalanx
    »Đạn 20 ly bắn trúng chiến hạm:
    một cái xuyên qua một bên và phát nổ bên trong hành lang,
    và người kia đánh làn khói đầu tiên
    đường ống. Một thủy thủ nhận được một mảnh đạn nhẹ
    vết thương ở cổ.
    Tất cả các thiết giáp hạm có đạn pháo
    dẫn đầu từ một khoảng cách xa (18-23 dặm), Theo Hải quân Hoa Kỳ, với
    thiệt hại cho các đối tượng điểm trong 28% trường hợp
    lượt truy cập trực tiếp đã được quan sát hoặc,
    ở mức tối thiểu, thiệt hại nặng nề cho mục tiêu;
    số lần trượt không vượt quá 30%.
    Tôn anh ta trong Chiến dịch Bão táp sa mạc
    (, Missouri "bắn 28 tên lửa (, Tomahawk" và
    759 (theo dữ liệu khác là 1) đạn pháo 783 ly;
    (, Wisconsin "- 24 tên lửa (, Tomahawk",
    528 quả đạn pháo 406 mm, 88 1 quả 127 mm và 5200 quả đạn 20 m 1.
    (Đúng, vẫn chưa rõ: để làm gì
    rất nhiều quả đạn đã được bắn vào các mục tiêu như vậy
    Hệ thống pháo 20 mm (, Vulcan-Falanks
    "?). Ngoài ra, thủy thủ đoàn của Missouri
    phát hiện 15 mỏ neo của Iraq, 1 trong số
    đã bị phá hủy trực tiếp
    thủy thủ chiến hạm.
    1. 0
      Ngày 13 tháng 2012 năm 13 48:XNUMX
      Trích dẫn từ Kars
      Hai phát hành từ VulcanPhalanx
      »Một quả đạn pháo 20 ly trúng thiết giáp hạm: một quả xuyên qua mạn sườn và phát nổ bên trong hành lang,

      Aha! ngay cả trên một siêu liên kết cũng có những chỗ dễ bị tấn công

      Andrei, anh có thể cho tôi biết tại sao chỉ có 2 thiết giáp hạm trong số 4 chiếc tham gia chiến dịch không? nháy mắt
      1. 0
        Ngày 13 tháng 2012 năm 21 03:XNUMX
        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
        ngay cả trên một siêu liên kết cũng có những chỗ dễ bị tấn công

        khiến tôi bật cười. Và ngay cả khi tên lửa chống hạm có đi vào hiệu quả chiến đấu của lx, thì cũng không có mối đe dọa nào.
        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
        2 thiết giáp hạm trong số 4 chiếc có sẵn?

        Các thiết giáp hạm "Swan Song" thuộc loại "Iowa
        »Đã tham gia vào cuộc chiến chống Iraq ở
        Trong Chiến dịch Bão táp sa mạc <Bão táp sa mạc
        »). Sau cuộc xâm lược của quân đội Iraq
        đến Kuwait vào ngày 2 tháng 1990 năm XNUMX
        Tổng thống Hoa Kỳ George W. Bush
        quyết định "trừng phạt" Baghdad và
        nhà lãnh đạo độc tài Saddam Hussein.
        Mặc dù thực tế là độ tin cậy của tầm cỡ lớn
        pháo hạm sau
        thảm kịch Iowa đã triệt để
        phá hoại, chỉ huy của người Mỹ
        Hải quân vẫn quyết định sử dụng thiết giáp hạm
        trong chiến dịch sắp tới. Đã có vào ngày 7 tháng XNUMX, đó là
        trên biển, một nhóm chiến đấu do
        "Wisconsin" đã được gửi đến bờ biển
        Kuwait, và sau 16 ngày, cô ấy đã ở
        Vịnh Ba Tư. Đồng thời họ đặt hàng
        khẩn trương chuẩn bị cho một cuộc hành quân
        và thiết giáp hạm "Missouri" - "de monstrative" thông thường của nó
        »Chuyến đi đến Thái Bình Dương,
        dự kiến ​​vào tháng 1990 năm XNUMX, bị hủy bỏ
        chỉ vài ngày trước khi phát hành
        . Ngày 13 tháng XNUMX, người chấp nhận toàn bộ chiến đấu
        Missouri rời Long Beach.
        Để lại hai đại dương kinh ngạc và làm
        chuyến thăm ngắn hạn đến Hawaii, ở
        Vịnh Subic (Philippines) và Pattaya (Thái Lan)
        , anh ta đi vào vùng biển vào ngày 3 tháng 1991 năm XNUMX
        Vịnh Ba Tư.

        Ai ở Akiva thì đi.
        Tôi thích cụm từ - cho tất cả Iowa byoa được sử dụng trong 13 năm, phần còn lại đang được bảo tồn.
        1. 0
          Ngày 14 tháng 2012 năm 12 56:XNUMX
          Trích dẫn từ Kars
          nhưng trong aha, tên lửa chống hạm sẽ đạt được hiệu quả chiến đấu của lux, không có mối đe dọa nào.

          Không đe dọa khả năng sống sót
          Có nguy cơ mất khả năng chiến đấu
          1. 0
            Ngày 14 tháng 2012 năm 13 07:XNUMX
            Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
            Có nguy cơ mất khả năng chiến đấu

            Ồ vâng, tên lửa chống hạm là mối đe dọa khủng khiếp đối với pháo 16 inch.
            Mặc dù có một số sự thật - 30-40 mảnh của cây lao bằng cách nào đó có thể ảnh hưởng đến vẻ ngoài.
            Thật không may, không thể cắt bỏ sơ đồ Iowa, nhưng tôi hy vọng bạn có thể hình dung ra nó. Vì vậy, tôi sẽ đăng sơ đồ vengard 9, gợi nhớ Falklands gần chúng ta hơn)

            Và tất nhiên, bạn sẽ coi đó là một cái cớ thảm hại nếu tôi nói rằng Iowa được bảo vệ trong trận chiến với một tàu pháo có súng tương tự (đạn pháo nặng 1200 kg), kéo theo một lượng giáp dày đặc.
            1. 0
              Ngày 14 tháng 2012 năm 17 31:XNUMX
              Trích dẫn từ Kars
              Ồ vâng, tên lửa chống hạm là mối đe dọa khủng khiếp đối với pháo 16 inch.

              một quả bom 500 kg được đặt đúng vị trí sẽ tước đi sức mạnh của pháo mũi tàu. Ví dụ - khối lượng
              Trích dẫn từ Kars
              Mặc dù có một phần sự thật - 30 - 40 chiếc dao lao có thể ảnh hưởng đến ngoại hình bằng cách nào đó

              Một số tiền như vậy mỉm cười chắc chắn sẽ biến con tàu thành đống đổ nát rực lửa: radar, trụ máy đo khoảng cách - chiến hạm sẽ mất tất cả
              Nhân tiện, 30-40 Harpoons là một sự liên kết khá thực tế khi gặp các máy bay hoạt động trên tàu sân bay.
              Trích dẫn từ Kars
              Iowa bảo vệ chống lại tàu vũ trang

              Nó có làm cho cô ấy bất khả xâm phạm?

              Một lần nữa, bạn quên rằng nếu áo giáp xuất hiện trên tàu, vũ khí phát triển theo cách tương tự, thì không có vấn đề gì đối với các nhà thiết kế để tăng khả năng xuyên giáp của tên lửa chống hạm hoặc tạo ra một ngư lôi bay mạnh mẽ.

              Về Wangard, anh chỉ đến Falklands muộn 20 năm.
              1. 0
                Ngày 14 tháng 2012 năm 18 09:XNUMX
                Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                một quả bom 500 kg được đặt đúng vị trí sẽ tước đi sức mạnh của pháo mũi tàu. Ví dụ - khối lượng


                Mass? Tôi có thể có một cái gì đó từ các ví dụ? Nếu không, tôi có một cái gì đó về thực tế là họ chỉ làm xước sơn.
                Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                chắc chắn sẽ biến con tàu thành một đống đổ nát đang cháy

                Tất nhiên, Vryatli sẽ không tăng thêm vẻ đẹp. Nhưng nếu không, South Dakota đã chịu được một số lượng truy cập kha khá.
                Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                30-40 Harpoons căn chỉnh khá thực tế khi gặp máy bay trên tàu sân bay

                Nó cũng khó xảy ra, và nó thực sự chỉ với boong? Tàu ven biển sẽ không thể? Tàu tên lửa?
                Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                Nó có làm cho cô ấy bất khả xâm phạm?

                Điều này đã được phản ánh trong kế hoạch đặt phòng.

                Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                không vấn đề gì khi tăng khả năng xuyên giáp của tên lửa chống hạm

                Chà, điều này cũng khó xảy ra, số lượng tàu sân bay, khối lượng đầu đạn sẽ ngay lập tức giảm xuống, giá cả và kích thước sẽ tăng lên.
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2012 năm 19 07:XNUMX
                  Trích dẫn từ Kars
                  nhưng có thể một trong những ví dụ? Nếu không, tôi có thực tế là chúng chỉ làm xước sơn.

                  Trận chiến Tsushima
                  Trích dẫn từ Kars
                  Chà, chuyện đó cũng nhảm nhí

                  Tiến bộ là không thể ngăn cản
                  Trích dẫn từ Kars
                  số lượng tàu sân bay, khối lượng đầu đạn sẽ ngay lập tức giảm xuống,giá sẽ tăng, kích thước

                  Đương nhiên, một cuộc chạy đua vũ trang cam go sẽ bắt đầu
                  Dân số của một quốc gia đóng tàu chiến thay vì tàu khu trục sẽ nhận được các trận đấu trên thẻ. Nhưng chi phí đạn dược hàng không mới sẽ tăng nhẹ
                  1. 0
                    Ngày 15 tháng 2012 năm 19 18:XNUMX
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    Trận chiến Tsushima

                    Thật không? Và ai đã sử dụng máy bay ném bom ở đó? Sẽ tốt hơn nếu Jutland chiếm nhiều tháp bị khuyết tật ở đó, nhưng anh ta cũng không nghe thấy tiếng bom, mặc dù các ngựa vằn đang bay.
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    Tiến bộ là không thể ngăn cản

                    Tôi đã nói điều ngược lại?
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    Đương nhiên, một cuộc chạy đua vũ trang cam go sẽ bắt đầu

                    Và sau đó cô ấy không.
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    đóng tàu chiến thay vì tàu khu trục

                    Chà, 14 chiếc 68 bis vô dụng đã được chế tạo bằng cách nào đó.
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    Nhưng chi phí đạn dược hàng không mới sẽ tăng nhẹ

                    tùy thuộc vào những gì được coi là không đáng kể. rất có thể máy bay có tên lửa xuyên giáp sẽ không phù hợp với hàng không mẫu hạm cũ, và trong một cuộc tấn công mà bạn hứa với 40 cây lao, sẽ có 8 tên lửa xuyên giáp.
                    và đối với ngư lôi hạng nặng tầm xa --- thì nếu chúng có thể được chế tạo, thì dù sao chúng cũng đã được chế tạo.
                    1. 0
                      Ngày 16 tháng 2012 năm 15 38:XNUMX
                      Trích dẫn từ Kars
                      Và ai đã sử dụng máy bay ném bom ở đó?

                      mỏ đất với shimoza - và kết quả là (hình)
                      anh ấy trông như thế nào?
                      Trích dẫn từ Kars
                      Tôi đã nói điều ngược lại?

                      Vâng.
                      Trích dẫn từ Kars
                      Và sau đó cô ấy không

                      bạn đề xuất một vòng mới
                      Trích dẫn từ Kars
                      Chà, 14 chiếc 68 bis vô dụng đã được chế tạo bằng cách nào đó.

                      trong cùng thời kỳ, 70 lỗi thời 30 bis và 27 pr.56 đã được chế tạo
                      Bạn có hiểu biết không? Cần phải trang bị cho hạm đội những thiết bị đơn giản và rẻ tiền càng nhanh càng tốt, chứ không phải đợi đến năm 1959, khi chiếc Stalingrad lỗi thời và vô dụng mới sẵn sàng
                      Trích dẫn từ Kars
                      và trong một salvo mà bạn hứa với 40 cây lao, sẽ có 8 tên lửa xuyên giáp.

                      Tôi tiếp tục tính toán một nhóm 20 máy bay x 2 tên lửa chống hạm
                      sẽ có 20 tên lửa chống hạm hạng nặng
                      Trích dẫn từ Kars
                      và đối với ngư lôi hạng nặng tầm xa --- thì nếu chúng có thể được chế tạo, thì dù sao chúng cũng đã được chế tạo.

                      Tôi không thấy có lý do gì để sử dụng ngư lôi máy bay thay vì tên lửa chống hạm trong điều kiện hiện đại
                      1. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 18 10:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        mỏ đất với shimoza - và kết quả là (hình)

                        Các tháp đại bàng vẫn trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu, do đó, một trong bốn khẩu pháo đã bị hư hại.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        anh ấy trông như thế nào?

                        Và nếu có những viên xuyên giáp bình thường, có lẽ anh ta đã chết đuối.
                        Và tất cả chúng ta hãy tin vào
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Quả bom không khí 500 kg sẽ tước đoạt mũi pháo của con tàu

                        bạn bắn AIRBOMB.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Vâng.

                        Trích dẫn cho studio.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        bạn đề xuất một vòng mới

                        Tôi đề xuất một cuộn dây KHÁC BIỆT, không phải một cuộn dây khác.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        trong cùng thời kỳ, 70 lỗi thời 30 bis và 27 pr.56 đã được chế tạo
                        Bạn có hiểu biết không?

                        Bạn có đang chơi cùng không? Nó làm hỏng tất cả các câu chuyện tem bánh mì của bạn.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Cần phải bão hòa đội tàu càng nhanh càng tốt bằng các thiết bị đơn giản và rẻ tiền.

                        TẠI SAO? Họ có thể đưa ra điều gì ngoài mục tiêu? Đây là một chỉ số về sức ì và quán tính của quân đội.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Tôi tiếp tục tính toán một nhóm 20 máy bay x 2 tên lửa chống hạm
                        sẽ có 20 tên lửa chống hạm hạng nặng

                        Và tại sao bạn lại nhận được 20 chiếc đó sẽ phù hợp với một tàu sân bay? Và có quá ít trong số chỉ 2 cây lao mỗi chiếc? Và rất có thể sẽ không có đủ tiền trong BC của tàu sân bay cho 20 chiếc áo giáp cồng kềnh, đắt tiền- xuyên tên lửa chống hạm.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Tôi không thấy có lý do gì để sử dụng ngư lôi máy bay thay vì tên lửa chống hạm trong điều kiện hiện đại

                        nhưng thực tế là bạn không nhìn thấy nó không chứng minh bất cứ điều gì. Đó có phải là kết quả đáng an ủi của Cuộc chiến Falklands và Chiến tranh Xe tăng, với tối thiểu các con tàu bị đánh chìm.
                        http://militera.lib.ru/h/dotsenko/09.html
                      2. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 18 49:XNUMX
                        Trích dẫn từ Kars
                        bạn bắn AIRBOMB.

                        Tác dụng nổ mạnh của bom không khí 500 kg có nhỏ hơn đạn 12 'không?
                        Trích dẫn từ Kars
                        Trích dẫn cho studio.

                        Bạn thường xuyên nghi ngờ về tên lửa chống hạm xuyên giáp và ngư lôi đặc biệt
                        Trích dẫn từ Kars
                        Tôi đề xuất một cuộn dây KHÁC BIỆT, không phải cuộn dây khác

                        cuộn dây "khác" của bạn sẽ thắt chặt thắt lưng của các công dân Liên Xô quanh cổ
                        Trích dẫn từ Kars
                        TẠI SAO? Họ có thể đưa ra những gì ngoài mục tiêu?

                        1. bảo vệ tervod
                        2. bảo tồn và phát triển công nghệ đóng tàu
                        3. Huấn luyện thủy thủ

                        Trích dẫn từ Kars
                        Điều này phá hủy tất cả những câu chuyện của bạn về phiếu thực phẩm

                        Nếu thay vì 30 bis mà họ chờ đợi ở Stalingrad, thì Liên Xô đã không có Hải quân trong 15 năm. Vì vậy Stalingrad và 30-bis không cắt nhau.



                        Ngay bây giờ, tranh chấp, như thường lệ, sẽ đi vào bế tắc, vì vậy tôi đề nghị ngay lập tức quyết định:
                        Áo giáp về cơ bản là tuyệt vời. Vấn đề là đối với các cuộc chiến tranh cục bộ, việc đặt chỗ trước đặc biệt vô dụng - thậm chí việc mất một vài "hạt giống" sẽ rẻ hơn so với việc đặt chỗ trên tất cả các tàu của Hải quân mà không có ngoại lệ.

                        Đối với một trận chiến thực sự trên biển, một tàu sân bay có lợi hơn - với chi phí tương đương với một thiết giáp hạm, nó có hơn thế nữa khả năng kiểm soát không gian hàng hải, tính linh hoạt và khả năng tấn công
                      3. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 19 06:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Tác dụng nổ mạnh của bom không khí 500 kg có nhỏ hơn đạn 12 'không?

                        mặt khác, sức xuyên giáp đơn giản là ít hơn nhiều, và như đã được chứng minh nhiều lần, tính kém hiệu quả của đạn nổ cao chống lại áo giáp.

                        Và tất cả những điều tương tự, hãy đưa quả bom đi, nếu không, như bạn thấy, những con quái vật của tháp Đại bàng đã không bị ngừng hoạt động.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Bạn thường xuyên nghi ngờ về tên lửa chống hạm xuyên giáp và ngư lôi đặc biệt

                        Và điều này có liên quan gì? Ngư lôi đặc biệt - không, tôi không phủ nhận tên lửa chống hạm xuyên giáp.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        cuộn dây "khác" của bạn sẽ thắt chặt thắt lưng của các công dân Liên Xô quanh cổ

                        Không phải 14 Mã hóa và
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        trong cùng thời kỳ, 70 lỗi thời 30 bis và 27 pr.56 đã được chế tạo

                        họ đã không thắt chặt nó, nhưng tôi có nên thắt chặt không? tiêu chuẩn kép - chúng đắt hơn nhiều, nhưng đến tuổi 68 của tôi thì sẽ không có cái nào cả.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        1. bảo vệ tervod

                        Ồ, vâng, tất nhiên chỉ có họ mới có thể làm điều đó, điều khiển các tàu khu trục đến nơi mà các con thuyền vừa vặn.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        2. bảo tồn và phát triển công nghệ đóng tàu
                        3. Huấn luyện thủy thủ

                        Việc chế tạo các tàu tuần dương tấn công không trả lời được điều này hay họ sử dụng các công nghệ phi tàu?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Nếu thay vì 30 bis mà họ chờ đợi ở Stalingrad, thì Liên Xô sẽ không có Hải quân trong 15 năm

                        Có lẽ nó sẽ tốt hơn. Không đề cập đến lý do tại sao 15 năm? Với việc cắt giảm đóng một số tàu và buộc cả chiếc Stalingrad tương tự, nó sẽ được đưa vào hoạt động vào năm 1952
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Vấn đề là đối với các cuộc chiến tranh cục bộ, việc đặt vé đặc biệt vô ích

                        Và Liên Xô có thể tiến hành các cuộc chiến tranh cục bộ trên biển với ai? Bạn không thể tiết lộ bí mật sao?
                        Và chỉ ở đó việc đặt chỗ là nhiều nhất, bởi vì các cuộc chiến tranh cục bộ liên quan đến việc pháo kích vào bờ biển, và có một loạt các tàu ngầm kích cỡ khác nhau.

                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Đối với một trận hải chiến thực sự, một tàu sân bay có lợi hơn - với chi phí tương đương với một thiết giáp hạm

                        và một lần nữa, Liên Xô vẫn chưa thể chế tạo tàu sân bay, và nếu họ đóng một vài chiếc, thì họ sẽ chẳng có ích lợi gì khi chống lại một đàn tàu sân bay Mỹ.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        nó có nhiều cơ hội hơn không gì sánh được để kiểm soát không gian biển, tính linh hoạt và tiềm năng tấn công

                        Tất nhiên, nếu điều đó là cần thiết, nếu không thì họ không thể thắng trong Chiến tranh Triều Tiên, Chiến tranh Việt Nam, hay thậm chí là Iraq.
                      4. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 19 58:XNUMX
                        Trích dẫn từ Kars
                        họ đã không thắt chặt nó, nhưng tôi có nên thắt chặt không? tiêu chuẩn kép

                        Stalingrads sẽ phải được xây dựng ngoài 30 bis.
                        Trích dẫn từ Kars
                        Ồ, vâng, tất nhiên chỉ có họ mới có thể làm điều đó, điều khiển các tàu khu trục đến nơi mà các con thuyền vừa vặn.

                        Không có gì thuộc loại này - khả năng đi biển của họ là không thể so sánh được.
                        30-bis là một tàu hộ tống nhỏ giá rẻ theo tiêu chuẩn ngày nay
                        Trích dẫn từ Kars
                        với việc cắt giảm việc đóng một số tàu, và buộc cả chiếc Stalingrad tương tự, anh ta sẽ được đưa vào hoạt động vào năm 1952

                        Đang cân nhắc. rằng tất cả ba mảnh đã được đặt xuống trong năm 1951-1952, và thậm chí sau một vài năm, không có dấu hiệu kết thúc của việc xây dựng ...
                        Trích dẫn từ Kars
                        Và chỉ ở đó lượt đặt trước là nhiều nhất, bởi vì các cuộc chiến tranh cục bộ có nghĩa là sẽ bắn phá bờ biển

                        Trong toàn bộ thời kỳ Chiến tranh Lạnh, không một con tàu nào bị đánh chìm theo cách này.
                        Trích dẫn từ Kars
                        và một lần nữa, Liên Xô vẫn không thể đóng tàu sân bay

                        Kami bằng cách nào đó đã chế tạo được 6 TAVKR và 4 Orlans. Về cường độ lao động - như 6 AB cổ điển
                        Trích dẫn từ Kars
                        đã chế tạo một cặp, thì chúng chẳng ích gì khi chống lại một đàn tàu sân bay Hoa Kỳ.

                        Sáu là tốt hơn không có. Đây sẽ là một mối đe dọa thực sự đối với hải quân các nước NATO.
                        Trích dẫn từ Kars
                        và vì vậy họ không thể thắng trong Chiến tranh Triều Tiên

                        Mỹ đã thắng trong Chiến tranh Triều Tiên tới 50% nhờ AB. Tov. Cho đến khi qua đời, Kim vẫn nhớ tới Amers với một lời nói không mấy tốt đẹp
                      5. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 20 37:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Stalingrads sẽ phải được xây dựng ngoài 30 bis

                        Vậy thì sao? Tuần dương hạm 68 bis không còn giá trị gì nữa. Vâng, và có ít tàu khu trục hơn.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Không có gì thuộc loại này - khả năng đi biển của họ là không thể so sánh được.

                        Để bảo vệ vùng biển của Liên Xô, không ai gửi chúng đến Biển Địa Trung Hải.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        30-bis là một tàu hộ tống nhỏ giá rẻ theo tiêu chuẩn ngày nay

                        Vô dụng không phải cá, không phải thịt.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Đang cân nhắc. rằng tất cả ba mảnh đã được đặt xuống trong năm 1951-1952, và thậm chí sau một vài năm, không có dấu hiệu kết thúc của việc xây dựng ...

                        Và chúng tôi sẽ không tính đến việc đặt hàng vào năm 1951 (ngay cả khi vậy, việc ra mắt đã được lên kế hoạch cho năm 1953 + hoàn thành), và cho rằng hàng tá 1952 đã được đặt vào năm 53-68, tôi không chia sẻ sự hoài nghi của bạn.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Trong toàn bộ thời kỳ Chiến tranh Lạnh, không một con tàu nào bị đánh chìm theo cách này.

                        Chà, chúng ta đừng quên rằng về cơ bản, Hải quân Hoa Kỳ đã chiến đấu với những người lùn.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Kami bằng cách nào đó đã chế tạo được 6 TAVKR và 4 Orlans. Về cường độ lao động - như 6 AB cổ điển

                        Bạn muốn làm rõ những năm nào? Và TAVKR là một sự lãng phí tiền bạc.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Sáu là tốt hơn không có. Đây sẽ là một mối đe dọa thực sự đối với hải quân các nước NATO

                        Mối đe dọa đối với Hoa Kỳ là các tàu ngầm với ICBM, và Hoa Kỳ đã cười nhạo TAVKR, và không coi đây là một mối đe dọa đặc biệt. Và một lần nữa, đừng quên năm đó.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Mỹ đã thắng trong Chiến tranh Triều Tiên tới 50% nhờ

                        Chiến thắng? Và người Hàn Quốc thậm chí không biết họ đang ngồi sau vĩ tuyến 38. Và tại sao lại là 50% chứ không phải 80%?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Cho đến khi qua đời, Kim vẫn nhớ tới Amers với một lời nói không mấy tốt đẹp

                        Người Mỹ hay hàng không mẫu hạm?

                        Và chúng tôi đã đi chệch chủ đề về quả bom không khí 500 kg mà bạn đã sử dụng ở Tsushima. Nhân tiện, tại Orel, thậm chí không phải tất cả các tháp hạng trung đều bị vô hiệu hóa.
                      6. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 22 20:XNUMX
                        Trích dẫn từ Kars
                        Vậy thì sao?

                        Sẽ tan vỡ. Và họ sẽ chẳng nhận được gì ngoại trừ 3 chiến hạm "không-phải-cá-không-thịt" vô dụng
                        Trích dẫn từ Kars
                        Để bảo vệ vùng biển của Liên Xô, không ai gửi chúng đến Biển Địa Trung Hải.

                        Barents, Kara, Okhotsk, Bering - về mức độ xa xôi gần như Địa Trung Hải, và thủy văn, độ phủ băng và khí hậu - tệ hơn nhiều
                        Trích dẫn từ Kars
                        Vô dụng không phải cá, không phải thịt.

                        Tôi đã nêu tên 3 lý do tại sao chúng được xây dựng
                        Trích dẫn từ Kars
                        vào năm 1952-53, một tá 68 đã được đặt ra, sau đó tôi không chia sẻ sự hoài nghi của bạn.

                        82 và 68 không gần nhau về cường độ lao động và chi phí
                        Trích dẫn từ Kars
                        Hải quân Hoa Kỳ đã chiến đấu với quân Pygmies.

                        Ở Hàn Quốc, ở Iraq và ở Việt Nam, không ai bắn tàu từ bờ. Lạ nhỉ?
                        Trích dẫn từ Kars
                        Bạn muốn biết những năm nào?

                        Hải quân Liên Xô đã mạnh lên và leo lên đại dương ở đâu đó vào đầu những năm 70. Lúc này, TAVKRA bắt đầu được tạo ra
                        Trích dẫn từ Kars
                        và Hoa Kỳ cười nhạo TAVKR

                        Tôi nói: không cần xét đến phẩm chất chiến đấu của họ, 6 TAVKR và 4 Orlans giống như 6 Av cổ điển
                        Trích dẫn từ Kars
                        và người Hàn Quốc không biết điều đó, họ đang ngồi sau vĩ tuyến 38. Và tại sao lại là 50% chứ không phải 80%?

                        Và tại sao không ở đầu cầu Busan? Tại sao Hàn Quốc thậm chí còn tồn tại?
                        Kim không thích người Mỹ, bởi vì. hàng không mẫu hạm của họ đóng vai trò quyết định trong việc trấn giữ đầu cầu Pusan.
                        Trích dẫn từ Kars
                        Nhân tiện, tại Orel, thậm chí không phải tất cả các tháp hạng trung đều ngừng hoạt động.

                        Từ phía đối diện
                        Nhân tiện, liên quan đến tháp bị hư hại, trước hết súng và thiết bị đã bị hư hỏng: Tháp pháo trung bình 6 inch không đúng thứ tự, hệ thống dây điện bị cháy, tháp pháo nằm gọn trong hộp của người mẹ. vv
                        Cái bàn là gì?
                      7. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 22 47:XNUMX
                        quote = SWEET_SIXTEEN] Tôi đã nêu ra 3 lý do tại sao chúng được xây dựng [/ quote] Và tôi đã nói rằng chúng không phải là cá, không phải là thịt và phần lớn chúng được tạo ra là GÌ [quote = SWEET_SIXTEEN] 82 và 68 không phải là gần về cường độ lao động và chi phí [/ quote] Có, tất nhiên, nhưng nếu bạn cũng tính đến rằng trong câu chuyện này, chúng được xây dựng song song
                        [quote] Tàu tuần dương Stalingrad được chế tạo nhanh nhất. Vào cuối năm 1952, các đối tác đã cung cấp 118 loại thiết bị thành phần cho nó: vũ khí trang bị, nhà máy tuabin lò hơi, tổ máy phát điện và diesel, cơ cấu phụ trợ, bộ trao đổi nhiệt, thiết bị và thiết bị tàu thủy, hệ thống tự động hóa và thiết bị đo đạc [/ quote] đó là Tất cả không tệ như bạn đang cố tưởng tượng. Và trong trường hợp tốt nhất đối với bạn, nó sẽ giống như 1 đến 3, ngay cả khi bạn chụp các khu công nghiệp, bến tàu, con người bận rộn, thì thậm chí là 1 đến 2 (Stalingrad = 2 project 68 bis )
                        [quote = SWEET_SIXTEEN] Ở Hàn Quốc, ở Iraq, ở Việt Nam đều không có ai bắn vào tàu từ bờ. Lạ nhỉ? [/ Quote]
                        Thứ nhất, họ bắn liên tục, đặc biệt là ở Triều Tiên, thứ hai, hệ thống nghệ thuật của các nước liệt kê không đặc biệt tầm xa, ví dụ như ở Iraq, LK bắn từ cự ly 18 km, với ưu thế tuyệt đối về mọi mặt.
                        [quote = SWEET_SIXTEEN] xét về phẩm chất chiến đấu của họ, 6 TAVKR và 4 Orlans giống như 6 Av cổ điển về cường độ lao động và chi phí [/ quote]
                        Bạn không nhắc lại năm và không có nhiều hơn 2 AV cổ điển. (Đừng quên cơ sở hạ tầng mà không có AV sẽ không hoạt động bình thường)
                        [quote = SWEET_SIXTEEN] Kim không thích người Mỹ vì hàng không mẫu hạm của họ [/ quote] Có đúng không? Hoặc có thể là tất cả khoảng 260 tàu và tàu? Trong đó có 10 tàu tuần dương.) đúng hơn, anh ấy (kim) không thích tàu đổ bộ bộ binh và tàu đổ bộ bằng xe tăng. [quote = SWEET_SIXTEEN] From phía đối diện [/ quote]
                        Nó được bắn từ cả hai phía (vượt qua t) [quote = SWEET_SIXTEEN] Tháp pháo trung bình 6 inch không đúng thứ tự, hệ thống dây điện bị cháy, tháp pháo nằm gọn trong xe tăng của mẹ. v.v ... [/ quote] à, thiết kế của Pháp chưa bao giờ đặc biệt thành công. [quote = SWEET_SIXTEEN] Loại bàn nào? [/ quote]
                        Dotsenko V.D. Phơi nắng. Chống thiệt hại cho tàu sau năm 1945 [quote = SWEET_SIXTEEN] tháp không hoạt động [/ quote]
                        Cũng giống như vậy, tôi muốn biết về việc tháp ngừng hoạt động do trúng một quả bom trên không. Chỉ có tháp thủ đô của LK.
                      8. 0
                        Ngày 16 tháng 2012 năm 22 48:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Sẽ tan vỡ

                        Và tại sao việc xây dựng và hoạt động của một tá 68 bis không bị hủy hoại?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Cha mẹ, Kara, Okhotsk, Bering

                        Hàng không duyên hải và máy bay chống tàu ngầm thông thường có thể làm tốt hơn một loạt các tàu khu trục lỗi thời. Hơn nữa, ở mức 50-60, mối đe dọa từ nhà hát này có thể bị bỏ qua.
  14. mind1954
    0
    Ngày 13 tháng 2012 năm 02 52:XNUMX
    Trên thực tế, "byaka" này, ngay từ khi nó ra đời, đã được gọi là
    "VOLCANO-PHALANX" !!!