Súng tiểu liên dành cho phi công quân sự của Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga

257
Súng tiểu liên dành cho phi công quân sự của Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga

Đã cập nhật PPK-20, khung hình từ video kalashnikov.media

Xung đột quân sự ở Syria cho thấy sự yếu kém của các phi công bị bắn rơi khi va chạm trên mặt đất với kẻ thù. Sau cái chết của các phi công Nga Oleg Peshkov và Roman Filippov, Kalashnikov được giao nhiệm vụ phát triển một loại súng tự động nhỏ gọn hiện đại. vũ khí, có thể trang bị cho các phi công của Lực lượng hàng không vũ trụ Nga.

Điểm mới lạ là một phiên bản của súng tiểu liên Kalashnikov PPK-20 mới, được sửa đổi theo chỉ thị của Bộ trưởng Quốc phòng Sergei Shoigu. Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Nga đã đưa ra các khuyến nghị của mình về việc phát triển vũ khí trong khuôn khổ diễn đàn kỹ thuật quân sự quốc tế "Army-2020" trước đó. Theo công ty Kalashnikov, một phiên bản sửa đổi của PPK-20 phù hợp để bố trí trong NAZ, một dự bị khẩn cấp có thể đeo được của các phi công quân sự.



Ngoài phiên bản mới của súng tiểu liên PPK-20 chưa có tên chính thức (tên gọi không chính thức PPK-20U), các phi công quân sự Nga đã được đề nghị đưa vào bộ NAZ và một phát triển khác của Kalashnikov - PLC Lebedev súng lục nhỏ gọn. Ngoài súng tiểu liên và PLC, nguồn cung cấp khẩn cấp có thể đeo được của các phi công quân sự cũng có thể bao gồm một chiếc áo khoác không tải mới với một bộ lựu đạn phòng thủ.

Sự phát triển của súng tiểu liên Vityaz


Sự mới lạ của các tay súng Izhevsk là một sự phát triển hơn nữa của súng tiểu liên Vityaz.

Nhóm của nhà thiết kế Viktor Mikhailovich Kalashnikov, con trai của Mikhail Timofeevich Kalashnikov, chịu trách nhiệm phát triển vũ khí. Viktor Kalashnikov đã phát triển dòng súng tiểu liên Bizon-2 cho nhiều loại đạn khác nhau, bao gồm cả phiên bản Bizon-2-01 cỡ nòng 9x19 mm. Sự phát triển này sau đó được sử dụng làm cơ sở cho súng tiểu liên Vityaz, được trang bị hộp tiếp đạn 30 viên.

Năm 2005, súng tiểu liên cải tiến Vityaz-SN được Bộ Nội vụ Nga chính thức thông qua. Hiện tại, mô hình vũ khí nhỏ này đang phục vụ cho các lực lượng đặc biệt của các cơ quan thực thi pháp luật khác nhau của Nga, bao gồm cả FSB và FSO.


Súng tiểu liên PPK-20 do Kalashnikov trưng bày năm 2020, ảnh: kalashnikovgroup.ru

Trên cơ sở mẫu Vityaz-SN, mẫu PPK-20 (súng tiểu liên Kalashnikov của mẫu năm 2020) đã được phát triển ở Izhevsk. Trong quá trình làm việc, các nhà thiết kế đã tính đến tất cả các nhận xét được xác định trong quá trình vận hành Vityaz-CH nối tiếp. Sự mới lạ đã nhận được tên PPK-20 để lưu giữ ký ức về nhà thiết kế Viktor Kalashnikov, người đã qua đời vào năm 2018.

Sự khác biệt chính giữa Vityaz-SN và Vityaz thông thường là việc sử dụng súng trường tấn công AK-105 Kalashnikov làm cơ sở chứ không phải mẫu AKS-74U. Trong tương lai, súng tiểu liên Vityaz-SN là cơ sở để chế tạo súng tiểu liên PPK-20 mới, lần đầu tiên được ra mắt công chúng tại diễn đàn Army-2020. Việc phát triển mẫu súng này được thực hiện như một phần của công việc phát triển Vityaz-MO.

Theo Kalashnikov, mẫu súng tiểu liên mới sẽ không chỉ được các phi công quân sự quan tâm. Chế tạo vũ khí dành riêng cho một loại quân nhân sẽ quá tốn kém. Phiên bản cập nhật của PPK-20, nhờ hỏa lực cao và nhỏ gọn, có thể phù hợp để trang bị cho các binh sĩ lực lượng đặc biệt, cũng như tổ lái của nhiều phương tiện chiến đấu và các đơn vị hỗ trợ cần vũ khí tự động cỡ nhỏ.

Kalashnikov tin rằng loại vũ khí này có tiềm năng xuất khẩu tốt và sẽ cạnh tranh được trong phân khúc PDW (Personal Defense Weapon) - vũ khí phòng vệ cá nhân. Hiệu quả của vũ khí đối với các binh sĩ lực lượng đặc biệt được xác định bởi khả năng sử dụng chúng trong không gian hạn chế, trong giao thông vận tải, cũng như trong các khu vực đô thị đông đúc và trong môi trường đông đúc.

Những gì được biết về súng tiểu liên mới cho Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga


Kalashnikov đã nói về một số tính năng của súng tiểu liên mới dành cho phi công quân sự. Chiều dài của mô hình khi gập mông sẽ chỉ là 41 cm. Điều này đã đạt được, trong số những thứ khác, bằng cách giảm chiều dài của nòng súng. Các chuyên gia lưu ý rằng mô hình đã nhận được một thùng rút ngắn.


Đã cập nhật PPK-20 trong bộ body kit chiến thuật, khung hình từ video kalashnikov.media

Các chuyên gia cho rằng các tính năng quan trọng của mô hình là báng súng, có thể điều chỉnh độ dài, gập về phía bên phải của vũ khí. Điều này có tác động tích cực đến sự nhỏ gọn. Chiều rộng của vũ khí được giảm xuống, đối với một mô hình sẽ được đưa vào NAZ, điều này rất quan trọng. Điều này đạt được là do khi gập mông sang phải, tay cầm tải không vượt quá kích thước của mông.

Hộp đạn 7N21 có thể được sử dụng cùng với súng tiểu liên mới. Đây là loại đạn cỡ 9x19 mm trang bị đạn lõi thép. Trọng lượng viên đạn là 5,4 gam. Ở khoảng cách 55 mét, một viên đạn như vậy có thể xuyên qua một tấm thép dày 4 mm.

Kalashnikov tuyên bố rằng các thử nghiệm được thực hiện tại doanh nghiệp cho thấy việc sử dụng hộp đạn này với vận tốc đầu đạn khoảng 470 m / s đảm bảo khả năng xuyên thủng áo chống đạn cấp bảo vệ 3A (theo tiêu chuẩn NIJ). Tầm bắn trực tiếp từ vũ khí là 360 mét, tầm ngắm lên tới 200 mét.

Súng tiểu liên được trang bị hộp tiếp đạn 30 viên, tổng chiều dài của vũ khí là 700 mm. Trọng lượng của mô hình không tải dường như nằm trong khoảng 2,5 đến 3 kg. Mô hình đã nhận được một trình dịch các chế độ bắn, đồng thời thực hiện chức năng của cầu chì. Nhà sản xuất nhấn mạnh rằng cơ chế mới cho phép bạn sử dụng vũ khí một cách thuận tiện, sử dụng cả tay phải và tay trái. Đồng thời, tất cả các thao tác với vũ khí có thể được thực hiện mà không cần rời tay khỏi báng súng.

Mô hình ban đầu được trang bị thanh ray Picatinny, cả ở cẳng tay và trên đầu máy thu. Có một đường ray Picatinny dài duy nhất trên nắp máy thu và trên cẳng tay, cho phép bạn đặt thêm thiết bị bổ sung. Các điểm tham quan của mô hình cũng đã được thay đổi. PPK-20 được cập nhật đã nhận được một kính ngắm phía trước mới và một kính ngắm phía sau diopter tương tự như AK-12. Ngoài ra, đường ngắm đã kéo dài, điều này sẽ ảnh hưởng tích cực đến độ chính xác của mô hình.

Quyết định đưa súng tiểu liên Kalashnikov vào NAZ đã được đưa ra


Các ấn phẩm của Nga, bao gồm cả TASS, trước đây đã đưa tin rằng phiên bản mới của PPK-20 đã vượt qua các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước. Điều này cũng đã được báo cáo bởi trang web chính thức của tập đoàn Kalashnikov.

Theo Denis Fisenko, Giám đốc phụ trách các dự án đặc biệt của Kalashnikov, loại vũ khí này đã được thử nghiệm thành công và thích ứng với nguồn cung cấp khẩn cấp có thể đeo được của các phi công quân sự, nó có thể được đặt trong buồng lái của máy bay chiến đấu.


Cập nhật PPK-20 không có thiết bị bắn im lặng, khung hình từ video Chiến thuật của Lazarev

Kalashnikov lưu ý rằng các thử nghiệm được thực hiện ở Akhtubinsk tại trung tâm thử nghiệm chuyến bay nhà nước của Bộ Quốc phòng Nga đã xác nhận khả năng đặt phiên bản mới của PPK-20 trên ghế phóng của phi công.

Vào đầu tháng 2021 năm 20, trên tờ Rossiyskaya Gazeta xuất hiện thông tin rằng Bộ chỉ huy Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga đã quyết định đưa phiên bản mới của súng tiểu liên PPK-9 dưới hộp đạn 19xXNUMX mm Parabellum vào biên chế của các phi công quân sự NAZ.

Được biết, súng tiểu liên sẽ là một phần của nguồn cung cấp khẩn cấp có thể đeo được với băng đạn không cố định, báng gập và không có thiết bị bắn im lặng và không có ngọn lửa để giảm chiều dài của vũ khí. Các cửa hàng và một thiết bị bắn im lặng và không có ngọn lửa có thể được đặt trong bộ đồ lót của một loại phi công mới. Thiết bị chụp im lặng có thể tháo rời nhanh chóng.

Dự kiến ​​NAZ với súng tiểu liên Kalashnikov sẽ được trao cho các phi công tiêm kích, ném bom và cường kích. hàng không. Các phi công phải mang theo một bộ như vậy trong các nhiệm vụ chiến đấu. Trong trường hợp phóng và hạ cánh xuống lãnh thổ bị kẻ thù chiếm đóng, NAZ nên giúp các phi công cứu mạng họ.

Ngoài vũ khí, nguồn cung cấp khẩn cấp di động theo truyền thống bao gồm dao, bộ sơ cứu, khẩu phần ăn, thiết bị liên lạc và các vật dụng khác cần thiết cho sự sống còn và sự tồn tại tự chủ của một người lính trong một thời gian.
257 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +6
    Ngày 15 tháng 2021 năm 04 05:XNUMX
    NAZ nên giúp các phi công cứu mạng sống.
    Và đây là điều quan trọng nhất!
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2021 năm 04 53:XNUMX
      Trích lời bác Lee
      Và đây là điều quan trọng nhất!

      Đúng rồi đó.
      ==========
      Đây là một điều không rõ ràng:
      Ngoài súng tiểu liên và PLC, nguồn cung cấp khẩn cấp có thể đeo được của các phi công quân sự có thể nhập và một chiếc áo vest dỡ hàng mới với một bộ lựu đạn phòng thủ.

      Và trước đó, không có lựu đạn hay số lượng của chúng đã tăng lên trong bộ mới?
      ==========
      1. +6
        Ngày 15 tháng 2021 năm 05 44:XNUMX
        Yuri Vasilyevich, nếu các phi công sửa bất cứ điều gì. Thông thường, lựu đạn không được đưa vào NAZ và nói chung, gói hàng nằm trên ghế. Chiếc áo vest đã được thử nghiệm trong hai năm nay. Đã có bài trên VO. hi
        1. +3
          Ngày 15 tháng 2021 năm 07 03:XNUMX
          Trích dẫn: tasha
          Thông thường, lựu đạn không được bao gồm trong NAZ

          Họ vào ... họ không vào ... Nhưng các phi công mang theo lựu đạn ...
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2021 năm 10 16:XNUMX
            Peshkov có một quả lựu đạn
            1. +3
              Ngày 15 tháng 2021 năm 13 01:XNUMX
              Trích dẫn từ vladcub
              Peshkov có một quả lựu đạn

              Có lẽ Filipov?
      2. +6
        Ngày 15 tháng 2021 năm 06 24:XNUMX
        Bạn đang nói về điều chính?
        Trong trường hợp đó, câu hỏi
        PPK-20 chỉ là một bản nâng cấp nhỏ của PP-19-01, nó liên quan đến công thái học. Tại sao trước đây nó không được đưa vào phục vụ phi công?
        Đã bao nhiêu lần các nhà thiết kế của chúng tôi đưa ra đề xuất trang bị súng tiểu liên cho phi công. Vì vậy, trong cuộc chiến Chechen, theo sáng kiến ​​​​của riêng họ, AEK-919K đã được chuyển giao cho các phi công trực thăng. Các đánh giá là tốt nhất. Đã có những nỗ lực với PP-90M, một lần nữa bởi.
        Gây ra??? Có lẽ do thực tế là chúng không được sản xuất bởi mối quan tâm của Kalashnikov?
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2021 năm 16 16:XNUMX
          Trích dẫn: CỦA BẠN
          Tại sao trước đây nó không được đưa vào phục vụ phi công?
          Đã bao nhiêu lần các nhà thiết kế của chúng tôi đưa ra đề xuất trang bị súng tiểu liên cho phi công.

          Đúng vậy, bởi vì "mối quan tâm về AK" đã thúc đẩy việc áp dụng bằng cách tra dầu vào đúng chỗ, và từ quan điểm chiến đấu trên bộ, tất cả những điệu nhảy này đều không cần thiết và thậm chí có hại, bởi vì "phi công trên bộ biến thành lính bộ binh, và do đó: anh ta cần vũ khí và đạn dược như lính bộ binh"chứ không phải PPshki từ máy tự động ersatz. Nhiệm vụ lồng tiếng (được tô sáng) hoàn toàn có thể giải quyết được, nhưng cả Bộ Quốc phòng, Bộ Tổng tham mưu VKS, phi công đều không cần giải pháp, vì không ai trong số họ sẽ trả tiền cho những đổi mới trong việc này khu vực, nhưng không có khả năng kiếm tiền, cả nhà phân tích-nhà phát minh, nhà phát triển-nhà xây dựng-nhà thiết kế, nhà sản xuất cũng không tự làm trầy xước mình. từ câu chuyện ngụ ngôn nổi tiếng về thiên nga, ung thư và cá chó,
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2021 năm 17 05:XNUMX
            phi công trên mặt đất không phải là lính bộ binh mà là phi công bị bắn rơi, do đó anh ta phải tránh đụng độ
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2021 năm 18 43:XNUMX
              Những gì bạn mô tả là Hollywood Rambo, trong một cuộc chiến thực sự, điều này không có vì:
              Điều đầu tiên mà một người lính bộ binh được dạy là "không được trèo vào vòng tay bằng một thanh kiếm", theo nghĩa: rơi nhanh, bò nhiều, luồn sâu, tốt hơn là lao vào nơi trú ẩn, nhưng hãy để pháo binh, xe bọc thép chở quân, xe chiến đấu bộ binh, xe tăng, v.v., tham gia vào việc tiêu diệt kẻ thù, bởi vì phi công là lính bộ binh, và giống như bất kỳ lính bộ binh nào, nhiệm vụ của anh ta là không để kẻ thù đến gần và / hoặc không cho anh ta cơ hội vượt qua khu vực bắn.
              1. -2
                Ngày 15 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
                cười ồ vâng, chỉ có lính bộ binh mới bị thương và trúng đạn, không có áo giáp, không có thêm kinh nghiệm chiến đấu, thực tế thì bất kỳ tân binh nào sau KMB sẽ chuẩn bị kỹ lưỡng hơn phi công có kinh nghiệm, vì vậy hãy quên "phi công bộ binh đi bộ". , nó không hoạt động theo cách đó, anh ta sẽ không thể bắn trúng mục tiêu một cách hiệu quả và “ép kẻ thù ở cự ly 400 mét”, vì vậy anh ta cần vũ khí tiện lợi TỐI ĐA cho mình với lượng đạn TỐI ĐA, chứ không phải một khẩu Kalashnikov ít ỏi, dưới hộp đạn tự động với 120 viên đạn, anh ta sẽ bắn một hoặc hai viên trong vài phút chiến đấu Và đối với PP, anh ta sẽ có thể lấy không phải 4 mà là 8 cửa hàng có cùng kích thước với 4 cửa hàng cho AKSU, và đây đã là cơ hội sống sót cao hơn, mặc dù tôi đã viết ở trên rằng bạn cần từ bỏ súng máy và PP trong NAZ để chuyển sang sử dụng súng lục tự động với ống chuẩn trực và ống giảm thanh theo sơ đồ Kashtan / Buk / PP-2000 với vị trí của đạn lớn hơn cho AP, lựu đạn và MIB Insert
                1. 0
                  Ngày 15 tháng 2021 năm 23 47:XNUMX
                  Rõ ràng là bạn đã không thèm đọc kỹ và càng không hiểu những gì tôi viết, tôi tin rằng phi công nên được trang bị vũ khí chính thức chứ không phải thay thế bằng súng ngắn.
                  Đó là, phi công sống sót nên có: súng máy chính thức + súng phóng lựu + PBBS; một lượng lớn đạn, lựu đạn và lựu đạn cầm tay; áo giáp chính thức, RPS và ba lô; và mọi thứ khác mà một người lính bộ binh hiện đại có.
                  ps Mọi thứ được mô tả ở trên đều khá khả thi, nhưng tôi không thấy ích lợi gì khi nhai lại tất cả.
                  pps Tôi đang dừng cuộc trò chuyện với bạn do thiếu một cuộc đối thoại mang tính xây dựng.
                  1. +1
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 01 08:XNUMX
                    lol nhận xét của bạn giống như trong một trò đùa: đây sẽ là một ngụm mật ngọt để nhâm nhi .. bên dưới là ảnh NAZ đang đặt, vì vậy bạn đo lường Danh sách mong muốn của mình với thực tế, nếu không bạn đã chứng minh bằng nhận xét của mình rằng bạn không thể đưa ra ý kiến ​​​​xây dựng
                    1. -1
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 06 02:XNUMX
                      được rồi, vì bạn rất "xây dựng", tôi khuyên bạn nên cùng nhau đến gặp luật sư, bạn sẽ trả tiền bằng sáng chế quốc tế cho một mô hình tiện ích, tôi sẽ cung cấp cho bạn các tính toán phân tích với các kế hoạch đặt một bộ cứu hộ hoàn chỉnh (đạn dược + vũ khí + đạn dược + đồ ăn + lều + thuyền-bè ) . hi
                      1. +2
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 16 35:XNUMX
                        cười tính toán phân tích là "bạn cần nhồi nhét một đống mọi thứ vào một chiếc hộp nhỏ"? Toàn bộ vấn đề là bạn MUỐN, nhưng không cung cấp đủ thứ gì đó ... vì vậy hãy giữ "tính toán" cho riêng mình .. Vì thực tế là một hơi khác một chút và nó ĐÃ cho thấy rằng KHÔNG THỂ lắp súng máy + 4 cửa hàng vào, và nếu bạn cũng ngủ quên với một khẩu súng phóng lựu, thì bạn sẽ cần phải từ bỏ một vài cửa hàng và để làm gì? Đối với một vài VOG trên một khẩu súng phóng lựu vest?kg vì nó hoàn toàn vô dụng trong tương lai? Một cuộc đụng độ đối với một phi công trong hầu hết các trường hợp đều gây tử vong và chỉ có hỏa lực dày đặc mới có thể cứu anh ta và thứ gì đó có thể buộc nhóm tìm kiếm phải làm chậm quá trình tìm kiếm, và điều này đòi hỏi rất nhiều vòng để dành 1 cửa hàng cho mìn sát thương và sát thương mà không có sợ hãi, vì vậy thay vì bất kỳ loại súng máy nào có súng phóng lựu, tốt hơn hết bạn nên đặt một khẩu súng lục tự động có sức chứa đạn lớn, lựu đạn và MIB ... Nhân tiện, rõ ràng là bạn không “lục lọi” một chút trong NAZ , bởi vì ngay cả trên cơ sở hiện tại, một vũ khí tự động được đặt THAY THẾ CHO một chiếc thuyền, và bạn không chỉ muốn nhét một khẩu súng trường tấn công chính thức bằng súng phóng lựu, mà còn cả một chiếc thuyền có lều ..... giữ lại
                      2. -4
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 17 01:XNUMX
                        trong một thời gian dài, tôi không có danh sách mong muốn về điều này, tôi chỉ có các ghi chú phân tích dự thảo về chủ đề này với các tùy chọn để mô tả những việc cần làm và cách đạt được nó, và tôi đã cố gắng kiếm tiền từ một sự đổi mới như vậy, nhưng tôi không tìm thấy bất kỳ tùy chọn kiếm tiền nào, vì vậy tôi đã nhổ và xóa tất cả những thứ này vào kho lưu trữ cá nhân. Đó là lý do tại sao tôi cung cấp cho bạn tiếng nói "mang tính xây dựng thay vì nói nhảm" của bạn.

                        Vấn đề thực sự là gì ?, chúng tôi đến gặp luật sư, ký một thỏa thuận ghi rõ tiền phạt vi phạm, tính toán từ tôi, tiền từ bạn, sau đó bạn có thể cố gắng kiếm tiền bằng cách kiếm phần lớn lợi nhuận trong túi của mình, hoặc ít nhất là phá vỡ thông qua bộ máy quan liêu và đảm bảo giới thiệu sự đổi mới trong Lực lượng Hàng không vũ trụ Nga, nếu tôi nói dối về sự tồn tại của một giải pháp cho nhiệm vụ này, thì tôi sẽ trả tiền phạt cho bạn theo các điều khoản của hợp đồng.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        và để làm được điều này, bạn cần rất nhiều viên đạn để dành 1 băng đạn cho việc đàn áp và mìn sát thương mà không sợ hãi

                        Trong quyết định mà tôi đã công bố, phi công nhận được một chiếc ba lô bộ binh chính thức, và việc anh ta nhét VOG, Monks, grub và / hoặc thứ gì khác vào đó thì phi công đã biết rõ hơn.
                      3. +1
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 17 24:XNUMX
                        những thứ kia. bạn không có gì ngoài "Danh sách mong muốn trên giấy" ... và vâng, thật buồn cười ... bạn muốn cắt bột ra khỏi màu xanh, họ nói "Tôi sẽ vẽ bạn trên giấy như tôi muốn, nhưng thực tế là không người ta nhận ra điều này, tôi không quan tâm ".. Và vâng .. như tôi đã nói, bạn không rành về chủ đề này, bạn thậm chí còn không biết IIB là gì ... nói chung .. đi, học mat.
                      4. -5
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 19 05:XNUMX
                        nuuuu, nó luôn luôn như vậy, lúc đầu có người bắt đầu hô hào “có tính xây dựng và không chịu nói nhảm”, nhưng khi nói đến “tính xây dựng có đi có lại và không chịu nói nhảm”, họ lập tức trốn vào bụi rậm, và khẩu hiệu bắt đầu theo kiểu về “tất cả các bạn đều là UG, còn tôi là một dartagnan ".

                        Tôi đã viết HAI LẦN ở trên về một luật sư và hợp đồng sơ bộ cho R & D / R & D với các hình phạt trong trường hợp "những tưởng tượng điên rồ không thể thực hiện được" và như thế. Và theo thỏa thuận này(các điểm bổ sung mà bạn cũng được mời để soạn) Tôi sẽ nhận được ít nhất một cái gì đó khi và chỉ khi tất cả những điều này được triển khai và đưa vào hoạt độngChà, nếu tất cả những điều này chỉ là tưởng tượng, thì tôi sẽ không nhận được gì cả. Nhưng rõ ràng là bạn không hiểu các sắc thái và giai đoạn tổ chức các quy trình như vậy, và giống như nhiều chiến binh của chúng tôi, bạn thực sự tin rằng sự đổi mới phát triển từ trên xuống dưới.
                      5. -1
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 20 15:XNUMX
                        những thứ kia. Tôi hiểu chính xác - nếu bạn làm hỏng việc, bạn sẽ không nhận được gì, nhưng nếu thứ gì đó đột nhiên bị cháy, thì bạn nợ tất cả số tiền?) và sau đó hãy đưa vào hợp đồng rằng bạn sẽ tự mình bồi thường chi phí cho TẤT CẢ các phát triển ... à, từ sức mạnh 10-15 triệu sẽ ra .. à, có thể là 50 ... nhưng đây có phải là chuyện vặt không?
                      6. -1
                        Ngày 21 tháng 2021 năm 22 25:XNUMX
                        Theo nghĩa "tôi", uh, bạn phần nào hiểu lầm những gì tôi viết ở trên, tôi đây, tôi đã nghĩ ra một sự đổi mới, tôi có thể:
                        1) Tôi có thể tìm và thuê một người lập mô hình 3D để thiết kế ý tưởng của mình (tính toán phân tích) ở dạng đơn giản, dễ tiếp cận và nhất quán nhất (ở dạng sơ đồ 3D và hoạt hình 3D). Điều này sẽ cho phép Bộ Quốc phòng, Tổng tham mưu của VKS và các phi công quân sự xây dựng TTZ cho các viện nghiên cứu / phòng thiết kế chuyên ngành.
                        câu hỏi: người lập mô hình này và tôi sẽ được trả tiền cho công việc của mình ở đâu, như thế nào và bằng cách nào?
                        2) Ngoài điểm đầu tiên, tôi có thể tìm và thuê một kỹ sư để lập tài liệu thiết kế (đừng nhầm lẫn với thiết kế và công nghệ).
                        câu hỏi: Tôi và những người lập mô hình và kỹ sư này sẽ được trả tiền cho công việc của họ ở đâu, như thế nào và bằng cách nào?

                        Cần có các bước sau (3\4\N) với các tài liệu khác, nhưng tôi sẽ bỏ qua chúng, bởi vì tất cả những gì bạn cung cấp là "bằng sáng chế", tôi sẽ trả lời rằng "bằng sáng chế bảo vệ nhà sản xuất, chỉ nhà sản xuất, và không ai ngoại trừ nhà sản xuất" tức là. Nó sẽ không bảo vệ tôi hoặc nhóm các nhà phát triển mà tôi đã tập hợp, và đó là lý do tại sao, hiểu được thời điểm này, cả tôi và những người khác (và một sự đổi mới như vậy có lẽ đã được phát minh ra nhiều lần trước tôi) đã làm điều này trong quá khứ .. Đây chính xác là những gì tôi đã viết ở trên.

                        Chà, quay lại chuyện "bạn đưa ra một công trình mà không có blah blah blah", nhưng vấn đề là gì, hãy ký kết một hợp đồng làm lại, tôi không cần tiền từ bạn hay bằng sáng chế, nhưng chúng ta sẽ thêm một điều khoản vào điều khoản của hợp đồng mà bạn có nghĩa vụ phải bỏ tiền ra cho R&D, không phải cho tôi, không phải cho tôi mà cho viện nghiên cứu chuyên ngành / phòng thiết kế, nhưng nếu bạn không thể đột phá toàn bộ bộ máy quan liêu, thì bạn sẽ phải trả giá một khoản tiền phạt, và một lần nữa không phải cho tôi, mà cho quỹ giúp đỡ các cựu chiến binh, trẻ em khỏe mạnh hoặc khuyết tật. Và vâng, bạn sẽ làm tất cả công việc miễn phí, đó chính xác là những gì bạn đã đề nghị với tôi. đầu gấu
                      7. -1
                        Ngày 21 tháng 2021 năm 22 27:XNUMX
                        những thứ kia. blah blah blah ... theo kiểu "bạn không thể, bạn sẽ trả tiền".. và nếu sự tính toán của bạn trở nên ngu ngốc .. thì bạn sẽ phải trả những gì?
                      8. -1
                        Ngày 21 tháng 2021 năm 22 47:XNUMX
                        những gì sẽ được chỉ định trong hợp đồng, nó thực sự được ký kết cho việc này. Đây là thông lệ quốc tế tiêu chuẩn trong các dự án mà bằng sáng chế, sáp nhập và mua lại không hoạt động, và ở mọi nơi và luôn luôn đây là những hợp đồng được soạn thảo riêng lẻ. Ví dụ: trong ví dụ tôi đã đề cập ở trên, "1" được các bên thứ ba tham gia vào một thỏa thuận như vậy với vai trò "người phán xét", "người thuê ngoài-người thực hiện" và "nhà đầu tư-khách hàng (người thụ hưởng)", và giả sử cái sau được quy định thanh toán khoản trợ cấp một lần hoặc phần trăm lợi ích nếu "thẩm phán" xác nhận tính đúng đắn và khả thi của các tính toán phân tích.

                        ps Nhưng rõ ràng là bạn lại tiếp tục holivar, và do đó tôi để lại câu nói dài dòng này với suy nghĩ đơn giản nhưng bạn không hiểu từ bài đăng đầu tiên "bất kỳ ý thích nào đối với tiền của bạn, nhưng cả Khu vực Moscow, cũng như Bộ Tổng tham mưu của VKS, cũng như các phi công để tìm kiếm, xác minh, thực hiện và thực hiện giải pháp của họ Họ không muốn trả vấn đề. hi
                      9. -1
                        Ngày 22 tháng 2021 năm 09 57:XNUMX
                        cười đó là trò đùa .. bạn quy kết bản thân nếu đột nhiên có điều gì đó, nhưng bạn phạt tôi, và đối với câu hỏi của tôi, nhưng chính xác thì chúng tôi sẽ phạt BẠN NHƯ THẾ NÀO nếu tính toán của bạn hoàn toàn vô nghĩa, bạn giữ im lặng ... vì vậy hãy treo mì lên ai đó khác...
                      10. 0
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 18 10:XNUMX
                        "Trong quyết định mà tôi đã công bố, phi công nhận được một chiếc ba lô bộ binh chính thức, và việc anh ta nhét VOG, Monks, grub và / hoặc thứ gì khác vào đó thì phi công đã biết."
                        Một chiếc ba lô bộ binh đầy đủ? VOGs và Monks ở NAZ?
                        Mọi thứ tồi tệ hơn tôi tưởng rất nhiều.
                      11. -1
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 20 14:XNUMX
                        cười điều chính là để phi công tự quyết định những gì anh ta cần .. không phải các chuyên gia dựa trên kết quả nghiên cứu, mà là phi công .. 5 điểm
                      12. -1
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 20 32:XNUMX
                        Không có khoa học trong quân đội, không ở đâu cả. Không có gì có thể để lại cho cơ hội. Hiện tại, tôi sẽ "kiếm tiền" từ ý tưởng: "đạn dược + vũ khí + BC + thức ăn + lều + thuyền-bè". Và đừng quên mỏ, điều này rất quan trọng:
                      13. +1
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 20 42:XNUMX
                        và chiếc máy bay thứ hai sẽ chở tất cả.. lol
                      14. 0
                        Ngày 21 tháng 2021 năm 22 28:XNUMX
                        Trích dẫn từ wildcat
                        Một chiếc ba lô bộ binh đầy đủ? VOGs và Monks ở NAZ?
                        Mọi thứ tồi tệ hơn tôi tưởng rất nhiều.

                        Bạn có thể thấy ngay tư duy logic và kỹ thuật (đây là một sự mỉa mai), nếu không thì có những từ tuyệt vời "túi yên bọc thép", "túi gia cố", "cất dưới áo giáp", v.v., nhưng bạn dường như không có văn hóa thảo luận, cũng không phải phép lịch sự, thậm chí không phải là một giọt tưởng tượng để hiểu trước sự tầm thường như vậy. tôi dừng holivar hi
          2. 0
            Ngày 17 tháng 2021 năm 04 35:XNUMX
            Làm gì có dầu. Chủ sở hữu cũ (?) của Kalashnikov quan tâm đến A. Krivoruchko, trở thành trung tướng mà không phục vụ một ngày nào trong Quân đội, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng trong Lực lượng Vũ trang phụ trách công việc cấp phép bằng sáng chế, phát minh và hợp lý hóa.
            Đó là toàn bộ manh mối.
            Một người đồng sở hữu khác của mối quan tâm Kalashnikov là Tereshchenko, người mà tôi hy vọng không cần thiết phải nói. Đây là manh mối tại sao mọi thứ đều như vậy ....
    2. +10
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 00:XNUMX
      hi

      Phi công trực thăng Mi-24 của Liên Xô.
      Chiến tranh ở Afghanistan, những năm 1980.
    3. +4
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 02:XNUMX

      Phi công có thể được trang bị súng tiểu liên PP-2000 thay vì súng trường tấn công AKS-74U
      1. -2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 17 08:XNUMX
        nói chung, một ý tưởng khá ngu ngốc để tạo ra các thực thể..u. phi công sẽ xuất hiện trong yếm của APS, còn trong PP của NAZ thì tốt hơn là nên để PP kiểu súng lục thay vì APS và PP, a la Chestnut, PP-2000 hoặc Buk (tôi chỉ thích nó trực quan) .. Sau đó, phi công sẽ ngay lập tức sẵn sàng chiến đấu, và tốt hơn là đặt thêm trong NAZ. BC ở dạng 4-6 cửa hàng với băng đạn + lựu đạn và bãi mìn.
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 19 52:XNUMX
          Nếu tôi hiểu chính xác - APS cho 9x18PM và PP - cho 9x19? Hoặc nếu có PP thì họ sẽ không phát hành APS?
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 23 19:XNUMX
            vâng, aps được ngăn cho hộp đạn Makarov, vì vậy hiện tại việc đặt PPK-20 và APS khi dỡ hàng là trò chơi, về lý thuyết, họ có thể nhét súng lục Lebedev hoặc Yarygin, nhưng không chắc phi công sẽ nạp lại các tạp chí trong sự cô lập ..
        2. 0
          Ngày 16 tháng 2021 năm 23 14:XNUMX
          Trích dẫn: Barberry25
          . phi công bước ra sẽ mặc yếm APS

          Sẽ không có APS. Quên anh. Sẽ có một PLC.
          https://tvzvezda.ru/news/2021821145-fBKxO.html
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2021 năm 09 38:XNUMX
            vâng, tôi nghe nói rằng họ muốn nạp một thứ gì đó mới, nhưng tôi không nhớ chính xác là gì, cảm ơn, nhưng bài phát biểu vẫn như cũ ... việc thống nhất đạn dược sẽ không giúp được gì nhiều, vì phi công sẽ không nạp lại băng đạn .. Vì vậy, tốt hơn hết là nhét một khẩu súng lục tự động duy nhất vào việc dỡ hàng
            1. +1
              Ngày 17 tháng 2021 năm 12 39:XNUMX
              Người ta cho rằng việc dỡ hàng sẽ bao gồm PLC và bộ PPK-20 (tầm nhìn, bộ giảm thanh và BC). Trên ghế sẽ là PPK-20.
              Họ viết rằng chính các phi công đã chọn anh ta trong các bài kiểm tra vào đầu năm.
              Khi sử dụng hộp đạn 7N21, tốc độ đạn ban đầu là 470 m / s và khả năng xuyên áo chống đạn loại 3A được đảm bảo.

              Họ cũng viết rằng với hộp mực như vậy, bạn có thể bắn chính xác ở cự ly 250 m. hi
              Và sau đó là 7N31.
              Đặc điểm chiến thuật và kỹ thuật:
              Chiều dài chốt, mm
              29,6
              Chiều dài viên đạn, mm
              18
              Chiều dài tay áo, mm
              19,15
              Trọng lượng hộp mực, g
              8,14-8,52
              Trọng lượng đạn, g
              4,10-4,28
              Trọng lượng lõi, g
              2,2-2,3
              áo đạn
              nhôm
              Trọng lượng của điện tích bột, g
              0,56
              Tốc độ đạn, m / s
              535-570
              Độ cứng lõi thép
              63 HRC
              Độ chính xác của lửa ở 25 m (r50),
              cm ≤ 3
              hành động thâm nhập
              Tấm thép 8 mm ở khoảng cách 20 m 100%
              1. -1
                Ngày 17 tháng 2021 năm 14 37:XNUMX
                à, tôi đã viết ở trên về sự cần thiết của một khẩu súng lục tự động dưới 7,62TT .. với hộp đạn cũ có lõi thép, loại 3 khâu như một tờ giấy, còn nếu làm hộp đạn hiện đại thì 100 mét cũng được rắc rối ...
                1. +1
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 17 24:XNUMX
                  TT đã bị loại bỏ do sức mạnh dừng của viên đạn thấp.
                  Sĩ quan Liên Xô bắn xuyên qua tên phát xít, và tên phát xít chạy đến và đâm sĩ quan Liên Xô.

                  Sau chiến tranh, họ đã thay thế nó bằng Makarov. hi
                  ZY Bây giờ thời gian đã thay đổi vì áo giáp.
                  Đã lỗi thời và 9x18. Nhưng sẽ không có sự trở lại 7,62.
                  Trên khắp thế giới, 9 mm được công nhận là cỡ nòng quân đội tối thiểu.
                  Nó có sự cân bằng tối ưu về tính chất gây sát thương, trọng lượng và kích thước.
                  Tôi đã bắn ở phạm vi MO từ Mauser. Không thích nó chút nào.
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 17 56:XNUMX
                    lol Chà, đối với hành động dừng lại, đã có những viên đạn mở rộng bị cấm .. khi chúng bị cấm, những người lính đeo hộp đạn có lõi thép đã xé lớp chì trên cùng .. và bây giờ chúng ta đang xem xét những hộp đạn xuyên giáp hiện đại. Như bạn có thể thấy, lõi xuyên giáp xuyên qua áo giáp, nhưng áo khoác chì thì không, điều này cuối cùng tạo ra hiệu ứng mở rộng .. Lý tưởng nhất là trang bị cho phi công PP-2000, vì chúng có tốc độ ban đầu là 500 m / s với áo giáp -xuyên hộp mực ... Thật đáng sợ khi tưởng tượng , điều gì sẽ xảy ra nếu chúng ta điều chỉnh cả phần mềm và công nghệ 7n31 cho cỡ nòng 7,62 TT.
                    1. 0
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 18 09:XNUMX
                      Điều quan trọng là không vượt qua kẻ thù, điều quan trọng là dừng / giết.
                      Ở đạn súng máy/súng tiểu liên cỡ nhỏ tốc độ cao, tác dụng sát thương được cung cấp bởi xung động dẫn đến tổn thương nghiêm trọng các cơ quan nội tạng.
                      Đánh bại súng lục là khác nhau.
                      Đã có lúc tôi có cơ hội thử mọi thứ được viết trong những cuốn sách thú vị.
                      Anh ấy sống ở Hoa Kỳ và đến trường bắn 2 tháng một lần.
                      Và từ H&K Mk-23 45 ACP đã bắn, và từ PSG-1, và từ 357/44 Magnum và Desert Eagle 44 Magnum.
                      Quá lười biếng để đi vào chi tiết bây giờ. Nhìn đây:
                      http://oruzheika.blogspot.com/2014/01/effektivnost-porazheniya-celi.html
                      1. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 18 12:XNUMX
                        Tôi không nghĩ rằng máy bay chiến đấu bị thương sẽ lao đi xa hơn để truy đuổi viên phi công, nhưng anh ta muốn đi về phía sau, điều đó có nghĩa là bạn cần đưa cho anh ta thêm 1-2 máy bay chiến đấu nữa để sơ tán ... toàn bộ trò đùa là Kevlar sẽ vượt qua 9 bằng 19, đĩa và 5,45 sẽ không mất
                      2. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 18 16:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Tôi không nghĩ rằng máy bay chiến đấu bị thương sẽ lao đi xa hơn để truy đuổi phi công

                        Điều này hoàn toàn đúng, nhưng dù sao cũng là cá nhân.
                        Bạn có biết các chiến binh được chọn ở Sparta như thế nào không?
                        Họ cắt tay anh ta và ứng cử viên phải nhìn vào máu hiện tại của mình.
                        Có 2 phản ứng cơ bản bẩm sinh: đỏ mặt hoặc tái nhợt.
                        Đây là những người đầu tiên trong các chiến binh và lấy. hi
                        PS Tôi thích PPK-20 (2021). Câu hỏi đặt ra là một giải pháp tốt sẽ được thực hiện như thế nào. Mọi thứ đều có thể hư hỏng.
                        ZYY Chờ PPK-20 ở 9x21. Nói chung, quả bom sẽ được. IMHO. nháy mắt
                      3. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 01:XNUMX
                        lol tốt, tôi không thấy điểm nào trong việc tạo ra các thực thể .. thật đáng tiếc khi ý tưởng về AP / PP trong việc dỡ tải không được xem xét ... tuy nhiên, cốt lõi của suy nghĩ khiến chính nó cảm thấy
                      4. +1
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 32:XNUMX
                        Súng lục UDAV có thể sử dụng toàn bộ dải đạn của họ SP-10/11/12, nghĩa là hiện tại đã có các loại đạn có lõi thép gia cường nhiệt (xuyên giáp), mở rộng, đánh dấu, thấp- ricochet, với một viên đạn cao su. Đặc biệt đối với UDAV, hai loại đạn cỡ nòng 9x21 mm mới nhất đã được phát triển - cận âm để sử dụng với PBS và với các đặc tính xuyên giáp tăng cường - loại đạn mạnh nhất cho đến nay trong phạm vi.
                        Hộp mực mới - chỉ số 7N42 - có lõi trông giống như một cái đục. Đối với UDAV, các hộp đạn mạnh mẽ với đạn xuyên giáp và đạn mở rộng được tạo ra đặc biệt, đây là ưu điểm chính của khẩu súng lục mới, định vị rõ ràng và rõ ràng khẩu súng lục "cho công việc đặc biệt". Hộp đạn 9x21 tăng sức mạnh, cho phép bạn xuyên thủng áo chống đạn hạng hai làm bằng vật liệu Kevlar nhiều lớp hiện đại hoặc hợp kim titan nhẹ. Phạm vi mục tiêu - lên tới 100 m.

                        “Hãy nhắm mục tiêu một cách bình tĩnh, đừng kéo lưỡi câu,” Kozlov cười. - Đối với khẩu súng lục của chúng tôi, 25 mét không phải là khoảng cách. Đạn rơi ở độ cao 100 mét chỉ từ XNUMX đến XNUMX cm, bạn có thể bắn trực tiếp. Những người được đào tạo bài bản từ đó rơi vào mục tiêu tăng trưởng ở khoảng cách xa 300 mét: hãy quan sát cơ thể phía trên - và bạn đã hoàn tất.

                        Và PPK-20 thậm chí còn chính xác hơn và có thể đi xa hơn. nháy mắt
                        https://ria.ru/20190423/1552844130.html
                      5. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
                        đó là vấn đề ... chúng tôi nhét HAI loại vũ khí vào số lượng hạn chế của NAZ và một chiếc áo vest ... có lẽ nên để MỘT, nhưng đặt thêm đạn và mìn?
                      6. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 37:XNUMX
                        chúng tôi đang nhồi nhét HAI loại vũ khí vào số lượng hạn chế của NAZ và áo vest ...

                        Bộ này gần như hoàn hảo.
                        Có thể hạ gục mục tiêu mặc áo chống đạn ở khoảng cách xa, có thể bắn không tiếng động. Ai khác có thể làm điều này với kích thước nhất định?

                        có thể đáng để bỏ MỘT, nhưng đặt thêm đạn và mìn?

                        Tôi tưởng tượng bạn đang bay trên một chiếc máy bay có mìn trong buồng lái... đầu gấu
                      7. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 50:XNUMX
                        cười những thứ kia. bay với lựu đạn thì bình thường, còn với mìn cùng mạch ngòi nổ thì không bình thường?Tôi xin test thử PPK-20 và PP-2000 tại chỗ..
                      8. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 56:XNUMX
                        Nếu tôi là một chiến binh, tôi sẽ thử nghiệm PPK-20 và PP-2000..


                        yêu cầu


                        tốt
                      9. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 22 06:XNUMX
                        cười thực tế là trên PPK, bạn có thể lấy 8 cửa hàng với 30 viên đạn + một khẩu súng lục với 4 cửa hàng, nhưng trên PP-2000, bạn có thể lấy 1 cửa hàng với 20 và 11 với 44
                      10. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 22 08:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        thực tế là trên PPK, bạn có thể lấy 8 cửa hàng với 30 viên đạn + một khẩu súng lục với 4 cửa hàng, nhưng trên PP-2000, bạn có thể lấy 1 cửa hàng với 20 và 11 với 44

                        Làm thế nào mà bạn nghĩ như vậy? mỉm cười
                        Bộ tản nhiệt bị lãng quên...
                        Nhiệm vụ của phi công là chờ đợi những người cứu hộ.
                      11. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 22 16:XNUMX
                        4 băng đạn trong áo vest và 8 băng đạn ở NAZ .. bạn phải đợi, nếu có đánh nhau thì sao? Thà có băng đạn còn hơn không có
                      12. 0
                        2 tháng 2021, 18 51:XNUMX
                        Lý tưởng này là gì? Rõ ràng là bất kỳ PP nào sẽ thua bất kỳ súng máy nào trong tầm bắn. Người phi công tội nghiệp của chúng ta sẽ bị thương đầu tiên từ khoảng cách 300 m, sau đó bị bắt. Trên lãnh thổ của thế giới, khi cố gắng kiếm thức ăn, anh ta sẽ không thể áp đảo một con hươu sao ở cùng cự ly 300 m ...
                      13. 0
                        2 tháng 2021, 19 40:XNUMX
                        Trích dẫn từ Wertgan
                        Lý tưởng này là gì? Rõ ràng là bất kỳ PP nào sẽ thua bất kỳ súng máy nào trong tầm bắn.

                        Tất nhiên, bạn sẽ thứ lỗi cho tôi, nhưng phi công quan trọng hơn độ chính xác chứ không phải tầm bắn. Nguồn cung cấp đạn bị hạn chế. Và cố gắng đi chính xác 200 m từ AKSU.
                      14. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 23 00:XNUMX
                        Trích dẫn: Alex777
                        Tôi đang đợi PPK-20 ở 9x21. Nói chung, quả bom sẽ được

                        Sẽ không được. Đây là những hộp mực của Viện nghiên cứu trung tâm Tochmash - do đó, KK sẽ đi tiêu, nhưng sẽ không cho phép dị giáo như vậy.
                        Thật không may, đây là Selyavi đồng bào
                      15. 0
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 01 01:XNUMX
                        Sẽ rất buồn nếu bạn đúng.
  2. +6
    Ngày 15 tháng 2021 năm 04 19:XNUMX
    cạnh tranh trong phân khúc PDW (Vũ khí phòng vệ cá nhân) - vũ khí phòng vệ cá nhân.
    Khả năng cạnh tranh với hộp đạn súng lục và kích thước súng máy là cái quái gì?! Họ đã xây dựng một mẫu phụ kém ...
    1. +7
      Ngày 15 tháng 2021 năm 04 48:XNUMX
      với hộp đạn súng lục và kích thước tự động
      Bạn có thể cho tôi biết chiều dài của HK MP5 được Không quân Hoa Kỳ sử dụng không?
      1. -3
        Ngày 15 tháng 2021 năm 05 14:XNUMX
        Trích dẫn: tasha
        HK MP5

        Bạn có nhớ hộp mực được sử dụng trong MP5 không?
        1. +6
          Ngày 15 tháng 2021 năm 05 25:XNUMX
          Kỳ lạ, tôi nghĩ rằng bạn biết. 9x19 Parabellum. Giải thích ý tưởng của bạn ...
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 05 29:XNUMX
            Trích dẫn: tasha
            Kỳ lạ, tôi nghĩ rằng bạn biết. 9x19 Parabellum. Giải thích ý tưởng của bạn ...

            Nhưng ý tưởng của bạn làm tôi khó hiểu, so sánh PP cổ với PP "mới nhất" và cả hai đều có cùng hộp mực và kích thước tương tự nhau, bằng cách nào đó không ...
            1. +4
              Ngày 15 tháng 2021 năm 05 32:XNUMX
              kích thước tương tự bằng cách nào đó không ...
              "Bằng cách nào đó không phải là rất" - thích hợp hơn khi đánh giá chất lượng của ý kiến ​​​​và bình luận viên hi
              Kích thước - chúng được thể hiện bằng số.
      2. -2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 05 18:XNUMX
        Ồ vâng, và năm nhận con nuôi.
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2021 năm 05 29:XNUMX
          Kết nối là gì?
          Nhân tiện, bạn có thể thấy các đặc điểm của B&T APC9K đầy hứa hẹn hiện đang được thử nghiệm.
          Ồ vâng, nó có nghĩa là gì: "kích thước tự động"? Ví dụ, tại thời điểm nào thì kích thước tự động trở thành súng máy và kích thước súng máy trở thành đại bác?
          1. -5
            Ngày 15 tháng 2021 năm 05 33:XNUMX
            Trích dẫn: tasha
            Kết nối là gì?
            Nhân tiện, bạn có thể thấy các đặc điểm của B&T APC9K đầy hứa hẹn hiện đang được thử nghiệm.
            Và kết nối của PP thứ ba với trong nước và tiếng Đức là gì? Bạn sẽ mang theo những gì nữa? Ví dụ: tôi có thể nhớ PP-90, bây giờ đây là một IDW cổ điển.

            Trích dẫn: tasha
            Ồ vâng, nó có nghĩa là gì: "kích thước tự động"? Ví dụ, tại thời điểm nào thì kích thước tự động trở thành súng máy và kích thước súng máy trở thành đại bác?
            Những loại lời nói? PP và súng máy (súng trường bão) không khác nhau? Vì vậy, hãy để tôi nhắc bạn về AKS-74U.
            1. +4
              Ngày 15 tháng 2021 năm 05 35:XNUMX
              Những loại lời nói?
              Đẹp xoắn. Đó là, tôi viết thế này: "kích thước hộp đạn súng lục và súng máy" ... Chà, chà .. Chúc may mắn. hi
              1. -5
                Ngày 15 tháng 2021 năm 05 44:XNUMX
                Trích dẫn: tasha
                Đẹp xoắn.

                Vì vậy, để bắt đầu, hãy cho biết "phi công Mỹ" nào đã sử dụng HC MP5?

                Trích dẫn: tasha
                Đó là, tôi viết thế này: "kích thước hộp đạn súng lục và súng máy"
                Có gì sai với kích thước tự động? AKS-74 U 490 mm gập lại. Tavor MTAR-21 có chiều dài toàn phần là 59 cm so với 41 cm khi gập lại mà không có ống giảm thanh.
                1. 0
                  Ngày 17 tháng 2021 năm 08 12:XNUMX
                  "Tavor MTAR-21 có chiều dài đầy đủ là 59 cm so với 41 cm khi gập lại mà không có bộ phận giảm thanh."
                  Bạn có thể thấy ngay một chuyên gia vũ khí đẳng cấp thế giới. MTAR-21 bullpup, nó không thể gập lại theo bất kỳ cách nào và chiều dài của nó luôn là 59 cm.

                  Có một tùy chọn với bộ giảm thanh tích hợp X95S - có chiều dài nòng 275 mm (so với tiêu chuẩn 330)
                  MTAR21
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2021 năm 08 15:XNUMX
                    Trích từ Rando
                    "Tavor MTAR-21 có tổng chiều dài 59 cm. против 41 cm gấp mà không có bộ phận giảm thanh."

                    Và có gì sai, tôi đã so sánh Tavor với 59 cm PPK-20 với 41 cm của anh ấy, xin lỗi nếu tôi không nhai nó, mặc dù từ CHỐNG LẠI, như nó vốn có, lẽ ra phải khiến bạn phải suy nghĩ.
                    1. +1
                      Ngày 17 tháng 2021 năm 08 29:XNUMX
                      Rõ ràng tiếng Nga không phải là ngôn ngữ mẹ đẻ của bạn.
                      Không có từ nào về PPK-20 trong tin nhắn của bạn: "AKS-74 U 490 mm gập lại. Tavor MTAR-21 có chiều dài toàn phần là 59 cm so với 41 cm khi gập lại không có ống giảm thanh."Nhưng về mặt ý nghĩa, hóa ra bạn đã gập MTAR và vặn bộ giảm thanh tích hợp và kích thước MTAR của bạn đã giảm xuống còn 41 cm.
                      Ngoài ra, trong các bài viết trước của bạn, đó là về PP-90 (chưa bao giờ là một loại vũ khí cổ điển và được chứng minh là một vũ khí rất thô sơ và không thực tế với nhiều góc nhọn và thời gian chuẩn bị lâu), và nó đề cập đến PDW (Phòng thủ cá nhân). vũ khí), IDW này là loại quái thú gì mà tôi không biết.
                      Trong bài viết chỉ có khoảng 41cm PPK-20, tại sao bạn lại đề cập đến ống giảm thanh xoắn thì mình không rõ.
                      1. +1
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 08 54:XNUMX
                        Trích từ Rando
                        Rõ ràng tiếng Nga không phải là ngôn ngữ mẹ đẻ của bạn.

                        Nó khá bản địa, nhưng không có ai chỉnh sửa các bình luận ngoại trừ bản thân tôi và thời gian không phải lúc nào cũng dồi dào, vì vậy tôi xin lỗi.

                        Trích từ Rando
                        các báo cáo nói về PP-90 (chưa bao giờ là loại cổ điển và được chứng minh là một vũ khí rất thô sơ và không thực tế với nhiều góc nhọn và thời gian chuẩn bị lâu), và nó đề cập đến PDW (Vũ khí phòng vệ cá nhân), cái gì loại quái thú như IDW mà tôi không biết.
                        R-90, tất nhiên, đó là FN, nhân tiện, tôi thậm chí không nhớ về vỏ sò PP-90, nó không liên quan gì đến PDW.
                        IDW - bây giờ bạn không thể trộn lẫn bức thư, bạn có thể làm người đọc soát lỗi cho tôi được không? nháy mắt

                        Trích từ Rando
                        Trong bài viết chỉ có khoảng 41cm PPK-20, tại sao bạn lại đề cập đến ống giảm thanh xoắn không rõ ràng
                        Bởi vì với một bộ giảm thanh, chiều dài sẽ còn dài hơn, bạn có nghĩ vậy không? Và bộ giảm thanh ở đây, mặc dù thực tế là trong PP, dưới hộp súng lục thông thường, với tư cách là vũ khí của NAZ, ít nhất một số ý nghĩa chỉ xuất hiện khi đảm bảo không ồn ào. Nhân tiện, trên thực tế, chiều dài 63 cm chủ yếu được đề cập, mặc dù 63 cm này không được quan sát bằng mắt trong ảnh. nên đối thủ của tôi cũng bay qua đây.
                  2. 0
                    Ngày 18 tháng 2021 năm 23 07:XNUMX
                    Trích từ Rando
                    Có một tùy chọn với bộ giảm thanh tích hợp X95S

                    Có sẵn với bộ giảm thanh tích hợp X95S
                    Đây là PP 9x19, không phải súng trường tấn công / carbine ...
                    IDW này là loại động vật gì, tôi không biết

                    Mặc dù thực tế là Vladimir chỉ đơn giản là đánh máy sai, thuật ngữ này cũng có chỗ đứng trên báo chí nước ngoài: Cá nhân vũ khí phòng thủ - cùng một MPE, chỉ trong hồ sơ hi
                    1. 0
                      Ngày 2 tháng 2021 năm 19 24:XNUMX
                      Trích từ: Psycho117
                      Có một tùy chọn với bộ giảm thanh tích hợp X95S
                      Đây là PP 9x19, không phải súng trường tấn công / carbine ...

                      Tôi không bao giờ viết khác.
                      Hơn nữa, AKS-74U dưới 5.45x39 và PPK-20 dưới 9x19 (có giống nhau không?)

                      Trích từ: Psycho117
                      Mặc dù thực tế là Vladimir chỉ đơn giản là đánh máy sai, thuật ngữ này cũng có một vị trí trên báo chí nước ngoài: Vũ khí phòng thủ cá nhân - cùng một MPE, chỉ trong hồ sơ

                      Ở đây bạn đã sai. Ở khắp mọi nơi trên báo chí nước ngoài PDW.
                      IDW đề cập riêng đến nguyên mẫu Parker Hale PDW - và nó giống như một khẩu hiệu quảng cáo hơn:
                      Phiên bản nguyên mẫu này đã được bán trên thị trường thông qua công ty của Ealovega, Bushman Ltd., với tư cách là IDW (Vũ khí phòng thủ cá nhân)

                      người lính
          2. +6
            Ngày 15 tháng 2021 năm 05 58:XNUMX
            Nhân tiện, bạn có thể thấy các đặc điểm của B&T APC9K đầy hứa hẹn,

            APC9K là loại súng tiểu liên siêu nhỏ của công ty B&T (Brügger & Thomet) của Thụy Sĩ. Vũ khí có thể được nạp từ các tạp chí súng ngắn Glock 9x19mm tiêu chuẩn và dung lượng cao. APC9K có trọng lượng chưa đến 2,5 kg. Chiều dài nòng súng là 175 mm, tổng chiều dài của vũ khí là từ 385 đến 597 mm. Tốc độ bắn được công bố là hơn 1000 phát mỗi phút, tầm bắn hiệu quả là 100 m. APC là viết tắt của Advanced Police Carbine và cũng có sẵn ở các loại .40 S&W (APC40), 10 mm Auto (APC10) và .45 ACP ( APC45) calibre.
            1. -2
              Ngày 15 tháng 2021 năm 09 14:XNUMX
              Anh ta thậm chí còn không trả lời đối thủ của mình về cái khạc nhổ (nòng súng lục) này, rõ ràng đây là vũ khí của cảnh sát.
      3. +12
        Ngày 15 tháng 2021 năm 06 33:XNUMX
        Vũ khí tự vệ của phi công Mỹ có tên GAU-5/A Survival Rifle.
        Cơ sở carbine CAR-15 Commando. Ở NAZ, nó được tháo rời thành 2 phần Lắp ráp trong 10 giây. Tôi đã nhận nó từ NAZ, kết nối nó với một cú nhấp chuột và thế là xong. Hộp mực 5.56 * 45, tức là. đạn tự động thông thường. Cân nặng 2.44kg.
        1. +5
          Ngày 15 tháng 2021 năm 06 57:XNUMX
          Vladimir, phía trước. Cảm ơn vì nhận xét. Cần nói thêm rằng NAZ được bố trí ở khoang ghế phóng. Với anh ta, trong trường hợp nào, phi công của máy bay ném bom hoặc máy bay chiến đấu - M9 (?).
          Các phi công trực thăng và lực lượng đặc biệt của Lực lượng Không quân - HK MP5, nếu không có gì thay đổi.
          1. +4
            Ngày 15 tháng 2021 năm 07 22:XNUMX
            MP5 là vũ khí của lực lượng đặc biệt, không phải phi công. Dù không quân, thậm chí phòng không.
            Phi công cần vũ khí tự vệ, MP5 không áp dụng cho họ.
            Chà, hoặc một khẩu súng trường chính thức với nòng súng tối màu nhanh chóng, vì người Mỹ đã xoay sở để đẩy nó đi, nhưng chính họ cũng định vị nó như một vũ khí tự vệ
            Vũ khí tự vệ cho phi hành đoàn GAU-5A (ASDW).
          2. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 07 23:XNUMX
            Việc NK MP5 phục vụ phi công trực thăng chưa được nghe hay đọc. Thứ dùng trong đặc công thì có, nhưng thứ dùng trong quân đội thì.....
            Với điều này, như nó đã được, không bao giờ bận tâm. Đây là của họ, đây là của chúng ta.
            Bạn đã đọc những cuộc tranh luận như vậy, nhưng chúng tôi biết rằng không có ai khác trang bị vũ khí ngoài phi công, bạn biết tàu chở dầu được trang bị vũ khí như thế nào và họ đang tiến hành một trận chiến quân sự chung và họ có nhiều khả năng bị trúng đạn hơn. Vũ khí là cùng một PM cũ tốt. Đối với, như xe tăng được coi là, đây là áo giáp, đây là vũ khí tập thể và họ sẽ che chúng một cách ngẫu nhiên. Vũ khí của tổ lái xe tăng là 3 giờ chiều và 1 khẩu AK SU hoặc AK-74M, được đặt trong giá đỡ đặc biệt trong xe tăng, cũng như một túi đựng hộp đạn, khác với loại thông thường ở chỗ nó đeo trên vai dây đeo và có 4 túi đựng tạp chí. Súng máy là đủ cho những người có thể thoát khỏi xe tăng trong trường hợp khẩn cấp. Một khẩu súng lục trong túi bên trong của áo khoác hoặc quần yếm. Đó là người hầu hết cần một game bắn súng thích hợp. Nhưng họ không nói về nó chút nào...........
            1. +2
              Ngày 15 tháng 2021 năm 07 50:XNUMX
              Việc NK MP5 phục vụ phi công trực thăng chưa được nghe hay đọc
              MP5K rút gọn đã được phát hành một thời gian, nhưng sau đó nó đã bị loại bỏ. Bạn đã xem phim Black Hawk Down chưa? Có sự thật được hiển thị MP5A3.
              1. -2
                Ngày 15 tháng 2021 năm 09 17:XNUMX
                Trích dẫn: tasha
                MP5K rút gọn đã được phát hành trong một thời gian

                Đó là gì, tại sao tôi lại được đề nghị so sánh PPK-20 này với MP5 mà không phải với phần rút ngắn này ?! Đó là lý do tại sao tôi gọi nó là thứ yếu, bởi vì ngay cả những sửa đổi của phần mềm cũ cũng nhỏ gọn hơn mô hình "mới nhất".
                1. +1
                  Ngày 15 tháng 2021 năm 09 37:XNUMX
                  Đó là lý do tại sao tôi gọi nó là thứ yếu, bởi vì ngay cả những sửa đổi của phần mềm cũ cũng nhỏ gọn hơn mô hình "mới nhất".
                  Bạn chỉ cần viết bất cứ điều gì bạn muốn mà không cần suy nghĩ. Và bây giờ bạn đang cố gắng kéo một cái gì đó bằng tai. So sánh với phần mềm có mục đích tương tự, đưa ra các con số, đưa ra kết luận có thẩm quyền - Tôi sẽ rất vui khi đọc nhận xét của bạn. Trong lúc chờ đợi, chúc một ngày tốt lành... hi
                  1. +3
                    Ngày 15 tháng 2021 năm 10 06:XNUMX
                    Trích dẫn: tasha
                    Bạn chỉ cần viết bất cứ điều gì bạn muốn mà không cần suy nghĩ. Và bây giờ bạn đang cố gắng kéo một cái gì đó bằng tai.
                    Chà, nếu bạn không hiểu sơ đẳng, thì tôi sẽ nhai lại: PPK-20 có cùng hộp đạn và kích thước tương đương với súng tiểu liên cổ đại (66), thậm chí ở Nga còn có những mẫu nhỏ gọn hơn hoặc mạnh hơn trong các kích thước tương đương.


                    Trích dẫn: tasha
                    So sánh với phần mềm có mục đích tương tự, đưa ra con số
                    PP của hộp súng lục làm vũ khí cho phi công chiến đấu NAZ rõ ràng là một sự ngu ngốc, vì vậy tôi sẽ chỉ cung cấp cho bạn PP thực sự hiện đại:

                    Súng tiểu liên PP-2000 - Cỡ nòng: 9x19mm Luger/Para và 9x19 7N31
                    Trọng lượng: xấp xỉ 1.4 kg Chiều dài (gấp/mở cổ phiếu): 340 / 582 mm

                    Súng tiểu liên ST Kinetics CPW - Cỡ nòng: 9x19mm Luger/Parabellum. Cân nặng: 1.5kg
                    Chiều dài: (cổ gấp/mở) 350/500 mm

                    Nhưng PDW thực sự
                    Heckler – Koch HK MP7A1 - Calibre: 4.6x30mm Trọng lượng: 1.5kg Chiều dài (khi gập/mở báng): 340 / 540mm

                    Súng tiểu liên FN P90 TR - Cỡ nòng: 5.7×28mm SS190 Trọng lượng: 2.54 kg rỗng; 3 kg với tạp chí và 50 viên đạn Chiều dài: 500 mm

                    Trích dẫn: tasha
                    rút ra kết luận hợp lý
                    PP dưới hộp súng lục làm vũ khí cho phi công chiến đấu NAZ rõ ràng là vô nghĩa.
                    1. 0
                      Ngày 15 tháng 2021 năm 10 28:XNUMX
                      Ч ен ор х х х х.
                      "PPK-20 có cùng hộp đạn và kích thước tương đương với súng tiểu liên (66) cổ đại." - "hộp súng lục và kích thước tự động" yêu cầu
                      "PP thực sự hiện đại" ... của cái ống nước bọt (nòng súng lục) này, rõ ràng đây là vũ khí của cảnh sát. yêu cầu
                      Bạn có thể vui lòng đặt suy nghĩ của bạn theo thứ tự ...

                      "PP dưới hộp súng lục làm vũ khí cho phi công chiến đấu NAZ là sự ngu ngốc rõ ràng." - Ngu ngốc không phải là ngu ngốc, mà là một sự thay thế? Hoặc không ngu ngốc ở đâu đó trên ghế, hoặc súng hoặc PP. Tùy chọn nào được chấp nhận hơn đối với hộp mực được sản xuất ở nước ta?

                      Tại sao PPK-20 chứ không phải PP-2000. Câu hỏi thú vị hơn và nó nên được gửi đến các chuyên gia. Tôi nghĩ rằng PPK-20 đơn giản hơn, rẻ hơn, chịu lỗi và tiện dụng. hi
                      1. 0
                        Ngày 15 tháng 2021 năm 11 42:XNUMX
                        Trích dẫn: tasha
                        PP "..." của khẩu súng lục (nòng súng lục) thực sự hiện đại này, rõ ràng đây là vũ khí của cảnh sát". yêu cầu
                        Bạn có thể vui lòng đặt suy nghĩ của bạn theo thứ tự ...
                        Điều gì, khi không có gì để trả lời, bạn bắt đầu xé các trích dẫn từ các bình luận khác nhau và làm thế nào để ghép chúng lại với nhau? "Spitter" thực sự là một ví dụ cụ thể của APC9K, tàn thuốc này ở đâu trong danh sách ngắn của tôi?

                        Trích dẫn: tasha
                        Sự ngu ngốc không phải là sự ngu ngốc, mà là một sự thay thế?
                        Một giải pháp thay thế cho cái gì, sức mạnh của hộp mực trung gian hay ít nhất là hộp mực tốc độ cao cho các yêu cầu của PDW? PP dưới hộp súng lục làm vũ khí NAZ là kết quả của việc vận động hành lang của nhà sản xuất và sự kém cỏi của người sử dụng. Phân tích đơn giản nhất đã được thực hiện từ lâu: bạn cần một hộp đạn đủ xuyên giáp, nhẹ và tốc độ cao (độ phẳng), nếu không có loại đặc biệt nào thì 5,45 * 39 là phù hợp, trong trường hợp cực đoan là một khẩu súng lục 9 * 21 (Gyurza).

                        Trích dẫn: tasha
                        Tôi nghĩ rằng PPK-20 đơn giản hơn, rẻ hơn, chịu lỗi và tiện dụng.
                        Đây có phải là ý kiến ​​​​chuyên gia của bạn? Làm thế nào bạn hình thành nó? Từ chuyện nhảm nhí? Tại sao lại rẻ hơn, vì với Kalashnikov, việc hợp nhất PPK-20 thực chất chỉ là vẻ ngoài. Tại sao độ tin cậy thấp hơn và tính đơn giản cao hơn, bởi vì một hộp mực, một sơ đồ tự động hóa. Tại sao tính công thái học lại cao hơn, bởi vì các báng cung cấp độ cứng tương đương và trọng lượng của PP-2000 ít hơn. Cả hai đều không phù hợp với quân đội NAZ, nhưng PP-2000 ít nhất là nhỏ gọn và nhẹ hơn.
                      2. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 05 55:XNUMX
                        Tôi tự trích dẫn: 1. "Tại sao PPK-20 chứ không phải PP-2000. Câu hỏi còn hơn cả thú vị và nó cần phải được chuyển đến các chuyên gia.. "
                        2 "Tôi nghĩ rằng PPK-20 đơn giản hơn, rẻ hơn, an toàn và tiện dụng." Tôi nghĩ như vậy, dựa trên thông tin mà tôi có.
                    2. +3
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 15 48:XNUMX
                      Trích dẫn: Vladimir_2U
                      PP dưới hộp súng lục làm vũ khí cho phi công chiến đấu NAZ rõ ràng là vô nghĩa.

                      sự ngu ngốc của tội phạm!
            2. 0
              Ngày 15 tháng 2021 năm 08 51:XNUMX
              Trích dẫn: CỦA BẠN
              Việc NK MP5 phục vụ phi công trực thăng chưa được nghe hay đọc. Thứ dùng trong đặc công thì có, nhưng thứ dùng trong quân đội thì.....
              Với điều này, như nó đã được, không bao giờ bận tâm. Đây là của họ, đây là của chúng ta.
              Bạn đã đọc những cuộc tranh luận như vậy, nhưng chúng tôi biết rằng không có ai khác trang bị vũ khí ngoài phi công, bạn biết tàu chở dầu được trang bị vũ khí như thế nào và họ đang tiến hành một trận chiến quân sự chung và họ có nhiều khả năng bị trúng đạn hơn. Vũ khí là cùng một PM cũ tốt. Đối với, như xe tăng được coi là, đây là áo giáp, đây là vũ khí tập thể và họ sẽ che chúng một cách ngẫu nhiên. Vũ khí của tổ lái xe tăng là 3 giờ chiều và 1 khẩu AK SU hoặc AK-74M, được đặt trong giá đỡ đặc biệt trong xe tăng, cũng như một túi đựng hộp đạn, khác với loại thông thường ở chỗ nó đeo trên vai dây đeo và có 4 túi đựng tạp chí. Súng máy là đủ cho những người có thể thoát khỏi xe tăng trong trường hợp khẩn cấp. Một khẩu súng lục trong túi bên trong của áo khoác hoặc quần yếm. Đó là người hầu hết cần một game bắn súng thích hợp. Nhưng họ không nói về nó chút nào...........

              Tôi đồng ý.
              nhưng một lần nữa, các điều khoản tham chiếu cho tàu chở dầu nên khác nhau.
              một lần nữa, các tàu chở dầu cũng nên được hỏi về các hạn chế về trọng lượng, kích thước, v.v. của họ.
              chắc hợp với am17, AK nòng 300mm. và họ phải ở bên ngoài. có lẽ với súng phóng lựu?
            3. -1
              Ngày 15 tháng 2021 năm 09 29:XNUMX
              Việc các lính tăng có một PP nhỏ gọn với băng đạn trong báng súng lục với kích thước tổng thể của APS là điều hợp lý
              1. 0
                Ngày 15 tháng 2021 năm 11 51:XNUMX
                Trích dẫn từ Avior
                Việc các lính tăng có một PP nhỏ gọn với băng đạn trong báng súng lục với kích thước tổng thể của APS là điều hợp lý

                Kích thước, tất nhiên, nhưng không phải hộp đạn, vì bộ binh có NIB mạnh hơn NIB của xe tăng.
                1. +2
                  Ngày 15 tháng 2021 năm 12 05:XNUMX
                  Vâng, đây là một vấn đề. Nhưng vẫn tốt hơn là dùng súng.
            4. 0
              Ngày 15 tháng 2021 năm 10 30:XNUMX
              Đối với các đội xe tăng, Bizon được cho là. Vì vậy, vào những năm 90, chính Mikhail Timofeevich Kalashnikov đã nói
        2. +9
          Ngày 15 tháng 2021 năm 07 16:XNUMX
          Đây là một vũ khí hoàn chỉnh.

          Ở đây anh ấy đang trong quá trình thiết lập

          Và ở đây nó được lắp ráp

          Nếu Kalashnikov cũng có thể dễ dàng tách nòng súng và giảm trọng lượng theo kích thước, thì nó cũng phải được đưa vào NAZ như một vũ khí tự vệ. Nhưng nó không hoạt động ....
          1. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 07 25:XNUMX
            Vì vậy, PPK-20 không phải là Kalashnikov.
            1. +2
              Ngày 15 tháng 2021 năm 09 31:XNUMX
              Dĩ nhiên là không
              Nên là vũ khí tự vệ, đây không phải là PPK-20
          2. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 08 52:XNUMX
            hóa ra, không có sự phân công và tài trợ nào từ Vùng Moscow
          3. +4
            Ngày 15 tháng 2021 năm 12 59:XNUMX
            Để sử dụng GAU-5 / A, bạn cần: tìm gói, sau đó lắp ráp gói, sau đó tải gói. Tất cả điều này dưới ánh mắt tán thưởng của những người đã bắn rơi máy bay (có thể họ cũng thích LEGO khi còn nhỏ).
            Một lựa chọn hợp lý hơn là một chiếc bullpup như súng carbine của Anh, hoặc nếu chúng ta lấy chính xác thứ có thể đeo được và không bị hỏng - MP7 hoặc PP90. Tất cả với quang học, tất nhiên.

            Nhưng không còn nghi ngờ gì nữa, KK vinh quang và những người chủ của nó sẽ vượt qua những gì họ có - một khẩu AK đã cưa dưới hộp đạn súng lục.
            1. -2
              Ngày 16 tháng 2021 năm 00 00:XNUMX
              Trích dẫn từ wildcat
              Để sử dụng GAU-5 / A, bạn cần: tìm gói, sau đó lắp ráp gói, sau đó tải gói.

              tại sao lại tìm kiếm cô ấy nếu cô ấy được đặt trên người bạn hoặc bị treo dưới bạn trên một cái móc? và ứng dụng của bạn về chủ đề "bắn khi nhảy dù" nói chung là vô nghĩa khi mê sảng và lái xe trong cơn mê sảng, ngay cả Lực lượng Dù và MTR của chúng tôi cũng không mắc phải những thứ rác rưởi như vậy, bởi vì việc đưa vào thực tế là vô cùng khó khăn, và ngay cả khi bạn có thể phát triển một kỹ năng như vậy, sau đó bạn vẫn hạ cánh nhanh hơn so với kẻ thù,
              1. 0
                Ngày 16 tháng 2021 năm 10 56:XNUMX
                Bạn đã không hiểu những gì tôi đã viết. Bạn không hiểu những gì bạn đang viết về.
                Bạn có nghĩ rằng nó đáng để giải thích tất cả những điều này cho bạn? Thành thật mà nói, tôi chỉ không muốn đối phó với những lời giải thích vô nghĩa hoặc sự kỳ thị trên Internet.
                1. -1
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 12 44:XNUMX
                  Tôi nghĩ nó đáng giá, ít nhất tôi đã sẵn sàng cho một cuộc đối thoại mang tính xây dựng và tôi quan tâm đến chủ đề này, mặc dù bản thân tôi là người ủng hộ một giải pháp hoàn toàn khác cho tiêu cực ban đầu.

                  Dựa trên bài đăng của bạn, tôi đã xây dựng hai khung vị ngữ mô tả tiêu cực (tác hại\vấn đề\thiếu sót):
                  1)[-] sau khi hạ cánh, bạn cần tìm một chiếc túi khẩn cấp, thu thập GAU-5 / A ở trạng thái chiến đấu, và tất cả những việc này tốn rất nhiều thời gian, trong thời gian đó phi công sẽ có thời gian để tiêu diệt.
                  2)[-] Phi công không thể bắn từ GAU-5/A trong khi hạ dù
                  Theo tôi: cả hai điểm chuẩn vị ngữ đều sai, điểm chuẩn thứ hai sai do ít nhiều bất tiện khi bắn có chủ đích và thời gian quá trình đi xuống ngắn, còn điểm chuẩn thứ nhất do thời gian xử lý "kéo dây buộc" ngắn " để kéo chiếc túi về phía bạn - nhóm khẩn cấp.

                  Đồng thời, có một số "tình huống chiến đấu theo nhóm" nhất định khi phi công hạ cánh trực tiếp xuống khu vực kiên cố của kẻ thù, trực tiếp vào các vị trí bắn của bộ binh địch, và cá nhân tôi nghĩ rằng kích thước của bộ này là tối thiểu, xác suất rơi vào tình huống như vậy có xu hướng ở mức tối thiểu và ngay cả khi phi công ở trong đó, thì không có bộ dụng cụ băng nhóm khẩn cấp nào có thể giúp anh ta, do đó, có thể bỏ qua tập hợp các tình huống này.
                  ps Đó là những gì thực sự trong lý luận của tôi là sai, theo ý kiến ​​​​của bạn.
                  1. +1
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 13 23:XNUMX
                    Pf .... vị ngữ-reper- phủ định / tác hại / vấn đề / bất lợi ....
                    Hãy bắt đầu với bài viết đầu tiên của bạn.
                    1) "Nói chung, mê sảng trong mê sảng và mê sảng" - chúng ta sẽ quay lại vấn đề này ....
                    2) "Ngay cả Lực lượng Nhảy dù và MTR của chúng tôi cũng không phải chịu đựng những thứ rác rưởi như vậy" - họ không đau khổ mà còn thích thú: "Để thực hiện cú nhảy dù bằng cách bắn từ AKS-74 trên không, cỗ máy đang chuẩn bị hạ cánh như sau : một cửa hàng được lấy ra khỏi túi và liền kề với máy Để cố định tốt hơn cũng như bảo vệ nắp máy thu khỏi bị mất, chúng được buộc bằng một sợi dây luồn qua phía trước tay cầm chốt Chiều dài của dây đai tự động là đặt như sau: giữ thắt lưng ở giữa, vũ khí được thả ra. Nó phải ở vị trí nằm ngang và khuỷu tay phải luồn vào bên trong mà không chạm vào vũ khí. Túi đựng tạp chí của máy được đặt trên thắt lưng trên thắt lưng bên trái.
                    Người lính nhảy dù đeo dù chính, thắt chặt các vòng dây ở chân, sau đó lấy khẩu súng máy, đeo thắt lưng quanh cổ, đặt nòng súng vào ngăn trống của túi đựng tạp chí và nhét báng súng lục dưới vòng dây chính. của dây nịt ở vùng vai phải. Để loại trừ sự dịch chuyển của súng máy, báng súng được buộc bằng dây ShKHB-125 (SHKP-150) qua khóa dành cho GK-30 vào dây đeo của chu vi chính. Các đầu của dây được buộc bằng một nút dễ tháo (Hình 10.5).
                    Thắt lưng tự động được gài dưới cổ áo đồng phục và áo ngực của hệ thống treo được buộc chặt trên nó. Sau đó, một chiếc dù dự trữ được gắn vào.
                    Trong không khí để bắn, cần phải tháo dây buộc báng súng, tháo nó ra khỏi dầm chính và nòng súng ra khỏi túi tạp chí. Sau đó, máy được tháo ra khỏi cầu chì, khung bu-lông được vặn lại và xạ thủ máy có thể nổ súng.
                    Khi kết thúc cảnh quay, cần đưa máy vào chốt an toàn và chuẩn bị hạ cánh an toàn. Để làm điều này, nòng súng máy được đặt dưới bên trái, tấm báng - dưới đầu tự do bên phải của hệ thống treo trung gian của dù dự bị và băng đạn - giữa cơ thể của người nhảy dù và dù dự bị ( Hình 10.6)"
                    3) "tại sao lại tìm kiếm cô ấy nếu cô ấy được đặt trên người bạn hoặc bị treo dưới chân bạn trên một cái chốt" - thật không may, ví dụ về Filipov sẽ không cho bạn biết bất cứ điều gì.
                  2. 0
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 13 26:XNUMX
                    Tiếp tục phần đầu tiên.
                    Nhân tiện, tôi muốn biết nơi tôi vẫn còn "vâng, và ứng dụng của bạn về chủ đề" vừa bắn vừa nhảy dù "nói chung là vô nghĩa vì mê sảng và lái xe vô nghĩa, ngay cả Lực lượng Dù và MTR của chúng tôi cũng không mắc phải những thứ rác rưởi như vậy, bởi vì nó cực kỳ khó thực hiện trong thực tế và ngay cả khi bạn có thể phát triển một kỹ năng như vậy, bạn vẫn tiếp đất nhanh hơn đánh kẻ thù"?
                  3. 0
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 13 47:XNUMX
                    Bây giờ chúng ta hãy bắt đầu với bài viết thứ hai, "khoa học" hơn, nhưng cũng vi phạm các quy tắc thảo luận thông thường, vì bạn tiếp tục gán cho đối thủ của mình những lập luận mà anh ta không đưa ra, trong khi chính bạn lại tranh luận với họ.
                    Vì một số lý do, bạn cố chấp tin rằng ý kiến ​​​​của tôi là: "bạn vẫn cần phải bắn từ dù lên không trung, và mọi thứ không bắn từ dù lên không trung đều tệ." Hơn nữa, tất cả những điều này xảy ra trong tình huống “phi công hạ cánh trực tiếp xuống khu vực kiên cố của địch, trực tiếp vào các vị trí bắn của bộ binh địch”.
                    Nó không (xem bài gốc).

                    "phi công không thể bắn từ GAU-5 / A trong quá trình hạ cánh bằng dù" - tốt, hãy để anh ta lắp ráp và khai hỏa trước, nếu cần, bởi vì, như khoa học hàng không nói với chúng ta, "nếu bạn muốn sống, bạn đã thắng đừng khó chịu như vậy"

                    (CÂU NÓI ĐÙA)

                    "Sau khi hạ cánh, bạn cần tìm một chiếc túi khẩn cấp, thu thập GAU-5 / A ở trạng thái chiến đấu, và tất cả những việc này tốn rất nhiều thời gian, trong thời gian đó họ sẽ có thời gian để giết phi công" - vâng, có vẻ như vậy bắt đầu vươn tới...

                    "Đó là những gì thực sự sai trong lập luận của tôi, tốt, theo ý kiến ​​​​của bạn." - Vâng, mọi thứ đều sai, từ sự thiếu hiểu biết về chiếc chiếu. một phần, việc sử dụng các thuật ngữ khoa học không phù hợp với việc sử dụng biện pháp tu từ "Tôi sẽ tự nghĩ ra một luận điểm và TÔI SẼ CHIẾN THẮNG / CHẠY".
                    Nói chung, như một nhà khoa học đã nói, "điều này nói chung là vô nghĩa đối với chứng mê sảng và khiến điều vô nghĩa" (Tôi đã hứa rằng chúng ta sẽ quay lại vấn đề này ...)
                    1. -1
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 16 39:XNUMX
                      xin lỗi, tôi mong đợi một lời giải thích từ bạn, nhưng tôi chỉ thấy trolling
                      Trích dẫn từ wildcat
                      bạn tiếp tục gán cho đối thủ những lập luận mà anh ta không đưa ra, trong khi bản thân bạn tranh luận với họ.

                      1) Tôi đã mô tả cách tôi hiểu những gì bạn viết, đồng thời tôi giảm thiểu thông tin rác dưới dạng tài liệu tham khảo, dài dòng cảm xúc bừa bãi, v.v., đây là một kỹ thuật thảo luận hoàn toàn bình thường được sử dụng để đối phương có thể chỉ ra cho tôi biết tôi là ai sai hoặc những gì tôi đã hiểu sai, tức là lỗi ẩn giấu ở đâu trong chuỗi suy nghĩ của tôi (theo quan điểm của đối thủ). .
                      2) bản thân bạn sử dụng các công cụ trolling-holivar
                      2.1) bạn bóp méo những gì tôi đã viết, cố gắng chuyển cuộc thảo luận sang một bên hoặc biến nó thành một srachik-holivar, trong khi bỏ qua các luận điểm cụ thể
                      2.2) xả rác vào cuộc thảo luận bằng rác thông tin, thậm chí không buồn tránh trích dẫn quá mức (bạn chỉ cần cung cấp liên kết đến "https://pandia.ru/text/80/245/40056.php" chứ không phải sao chép tán gẫu -dán)
                      2.3) trở nên cá nhân bằng cách bắt đầu giao tiếp một cách nhục nhã về mặt cảm xúc với sự tự tin và tham vọng để cố gắng làm cho mình thông minh hơn những người xung quanh nói chung và tôi nói riêng

                      nhưng trở lại bối cảnh
                      3) trên thực tế, bạn vẫn chưa giải thích cho tôi vấn đề tìm kiếm kiểu dáng (băng nhóm khẩn cấp) là gì? tại sao lại tìm kiếm nó? cô ấy đã ở bên cạnh bạn, một vấn đề khác là trong khi phi công đang hồi phục (anh ta sẽ tỉnh lại sau khi căng thẳng và tải trọng do điều động chiến đấu, tai nạn, nhảy sang một bên khẩn cấp và phóng ra), thì anh ta sẽ cần phải hạ cánh, bởi vì trong quá trình phóng trong chiến đấu thường xảy ra càng muộn càng tốt và thấp hơn để đi càng xa càng tốt khỏi địa điểm xảy ra tai nạn và vị trí ban đầu của kẻ thù.

                      4) tại sao bạn sao chép từ điều lệ / hướng dẫn / sách hướng dẫn, tất cả các tài liệu này đều vô giá trị nếu không có bài tập, bạn cho tôi xem video hoặc ảnh về các bài tập của Lực lượng Nhảy dù nơi họ tập luyện thường xuyên nổ súng khi nhảy dù Tôi chưa bao giờ nhìn thấy hoặc thậm chí nghe nói về một điều như vậy. Nhưng có thể bạn là một lính nhảy dù và sẽ có thể chứng minh sự tồn tại của các khóa huấn luyện / bài tập / giam giữ như vậy.
                      1. 0
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
                        "tại sao bản sao của bạn từ điều lệ / hướng dẫn / hướng dẫn, tất cả các tài liệu này đều vô giá trị" khóc
                        "xả rác thảo luận với rác thông tin" khóc
                        "sự diễn đạt cảm xúc không gian" lol khóc
                        "ở đâu trong chuỗi suy nghĩ của tôi" khóc

                        yêu cầu

                        Pfff ...
                        Cái "vị-trí-phủ định/tác hại/vấn đề/thiếu hụt" bắt mắt đã đi đâu rồi?...

                        "..bắt đầu giao tiếp một cách nhục nhã về mặt cảm xúc với sự tự tin và tham vọng để cố gắng làm cho mình thông minh hơn những người xung quanh nói chung và tôi nói riêng" - như người ta nói, ngay cả chiếc đồng hồ hỏng cũng chỉ đúng 2 lần một ngày.
                        Về phần bạn, ở một mức độ nào đó, tôi sẵn sàng đồng ý với bạn, tôi có vẻ thông minh hơn (nhân tiện, tự phê bình và tò mò là tốt, tôi khen ngợi). Nhưng đây không phải là "sự sỉ nhục về mặt cảm xúc", "đừng phơi bày bản thân" và thậm chí không phải là công lao của tôi, mà là một nhận thức đầy đủ về văn bản của bạn. Bạn muốn làm gì nếu "điều này nói chung là vô nghĩa khi mê sảng và dẫn đến những điều vô nghĩa"?
                        Đối với những người tham gia diễn đàn khác, tôi hoàn toàn không đồng ý với bạn, có nhiều kinh nghiệm hơn và thông minh hơn tôi.
                        yêu cầu

                        Tất nhiên, rõ ràng là không đáng để giải thích bất cứ điều gì với bạn, nhưng sự tò mò chân thành của bạn đáng để thỏa mãn, so với những người yêu thích holivars khác, bạn không phải là kẻ vô vọng (nhân tiện, tôi không phải là một nhà ngữ pháp nháy mắt , nhưng vẫn cố gắng "thông thạo tiếng Nga").

                        Với tư cách là người đối thoại, bạn trở nên mất hứng thú, hiểu lầm văn bản ba lần thật tệ: "Thực ra, bạn vẫn chưa giải thích cho tôi vấn đề khi tìm kiểu dáng (băng nhóm khẩn cấp) là gì?"
                        và bạn đã ra lệnh, mặc dù bạn có thể tự mình làm mọi thứ: "hãy cho tôi xem video hoặc ảnh về các bài tập của Lực lượng Nhảy dù nơi họ thực hành bắn thường xuyên đồng thời hạ xuống bằng dù."
                        hi
                        Hãy để bạn lắng nghe chính mình: "Tôi đã giảm thiểu rác thông tin" và chúng tôi sẽ ngừng giao tiếp.
          4. -2
            Ngày 15 tháng 2021 năm 17 55:XNUMX
            nháy mắt súng máy siêu nhẹ có một điểm trừ ... độ chính xác của trận chiến rất tầm thường... Việc người Mỹ có thể đặt khẩu Colt ở đó thật tuyệt .. vấn đề là phi công THỰC SỰ có thể mang theo bao nhiêu đạn? 120 viên đạn trong 4 cửa hàng .. hơn nữa, tầm bắn hiệu quả được tuyên bố là 200 mét. như họ gợi ý ở đây, sẽ không ai bắn ở "500 mét", điều đó có nghĩa là phi công cần tăng hỏa lực, tốt hơn là sử dụng hộp đạn xuyên giáp 9 * 19 ở đây, nói chung là loại xuyên giáp mới 7,62 TT và cung cấp cho phi công một khẩu súng lục tự động có báng gập, ống giảm thanh và ống ngắm chuẩn trực, và vũ khí sẽ được dỡ ngay lập tức thay vì APS, đồng thời bổ sung đạn, lựu đạn và hàng rào kỹ thuật sẽ được đưa vào NAZ

          5. 0
            Ngày 15 tháng 2021 năm 21 12:XNUMX
            Nhân tiện, IMHO, cả phi công và lựu đạn nước ngoài của chúng tôi đều không được phép sử dụng ở NAZ, nhưng chúng được khai thác "bởi lực lượng không quân": ".... tôi càng có nhiều viên đạn, tôi càng sống sót lâu hơn. Tôi sẽ không có Tôi có thể chết đói cho đến khi an toàn. Trong túi của tôi, tôi có bốn băng đạn dự phòng cho khẩu súng lục của mình, bốn băng đạn 5,56 viên 80 cho khẩu carbine SA120 của tôi và thêm một băng đạn XNUMX viên, tất cả những gì tôi có thể có được.
            Tôi cũng đã lấy trộm hai quả lựu đạn mảnh L2 còn sót lại từ đợt đầu tiên và hai quả lựu đạn khói - đỏ và xanh lá cây. Lựu đạn bị nghiêm cấm mang lên máy bay vì sợ chúng có tác dụng, nhưng tôi biết vũ khí của mình và rất vui vì đã có chúng.
      4. 0
        2 tháng 2021, 18 53:XNUMX
        Họ dường như có một khẩu súng trường bình thường, chỉ có thể gấp lại, không phải MP5
  3. 0
    Ngày 15 tháng 2021 năm 05 13:XNUMX
    Tôi nghĩ rằng "Vintorez" của bản sửa đổi mới nhất sẽ tốt hơn cho mục đích này. Nó có thể được tháo rời hạ cánh, vì việc lắp ráp nhanh không phải là vấn đề.
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2021 năm 07 30:XNUMX
      Vậy thì tốt hơn là "Val", có thể bắn liên hồi.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2021 năm 08 54:XNUMX
        Trích dẫn: Okolotochny
        Vậy thì tốt hơn là "Val", có thể bắn liên hồi.

        sự khác biệt với ppk20 chỉ ở sự im lặng của cảnh quay.
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2021 năm 11 44:XNUMX
          Trích dẫn từ: vl903
          sự khác biệt với ppk20 chỉ ở sự im lặng của cảnh quay.

          Xuyên giáp là đầu và vai ở trên.
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2021 năm 11 50:XNUMX
            Tôi đồng ý.
            Trích dẫn: Vladimir_2U
            Trích dẫn từ: vl903
            sự khác biệt với ppk20 chỉ ở sự im lặng của cảnh quay.

            Xuyên giáp là đầu và vai ở trên.

            nhưng bạn phải vào. và ở đó, chắc chắn, độ phẳng và thời gian tiếp cận viên đạn không giống như 5,45 (((
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2021 năm 11 54:XNUMX
              Trích dẫn từ: vl903
              nhưng bạn phải vào. và ở đó, chắc chắn, độ phẳng và thời gian tiếp cận viên đạn không giống như 5,45 (((

              Vâng, và hộp đạn nặng hơn đáng kể, và đây là loại đạn hạn chế. Nói chung, tôi không thực sự hiểu sự cần thiết của việc bắn súng im lặng đối với vũ khí của NAZ, bởi vì người bay không cần phải hạ cánh lính gác. Tất nhiên, sự hiện diện là tốt, nhưng thật vô lý nếu biến nó thành một thứ tôn sùng.
              1. +1
                Ngày 15 tháng 2021 năm 18 12:XNUMX
                Nhưng có khả năng gặp gỡ các máy bay chiến đấu của nhóm tìm kiếm kẻ thù, và ở đây tốt hơn là nên lặng lẽ quay đầu lại hơn là đốt cháy vị trí của bạn trong 3 km xung quanh.
                1. 0
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 03 16:XNUMX
                  Trích dẫn: Barberry25
                  Nhưng có khả năng gặp gỡ các máy bay chiến đấu của nhóm tìm kiếm kẻ thù, và ở đây tốt hơn là nên lặng lẽ quay đầu lại hơn là đốt cháy vị trí của bạn trong 3 km xung quanh.

                  Vâng, có một khả năng như vậy, nhưng xác suất TẤT CẢ các máy bay chiến đấu của nhóm kẻ thù sẽ nằm dưới một hàng là bằng không, và sau đó trình độ huấn luyện bộ binh quyết định, và tất nhiên, nó tốt hơn nhiều lần cho các công cụ tìm kiếm so với cho một phi công.
                  Đúng vậy, có khả năng đụng phải một "người hái nấm" có điều kiện và bất cứ thứ gì anh ta không vượt qua được phi công, thì sự ồn ào sẽ có ích. Lựa chọn duy nhất tôi nghĩ.
                  1. +1
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 16 42:XNUMX
                    tốt, cho dù TẤT CẢ các máy bay chiến đấu của nhóm không đi theo đội hình chặt chẽ như thế nào, họ buộc phải phân tán, tức là. tình huống khá thực tế khi đội hình sẽ được kéo dài và sẽ có 50 mét giữa các máy bay chiến đấu của đội tìm kiếm, hoặc thậm chí là một đội tuần tra / lính canh, có khả năng như vậy, nhưng nếu anh ta "tấn công" toàn bộ nhóm tìm kiếm, thì toàn bộ BC sẽ không giúp anh ta chống lại một nhóm hay cả một bộ phận .. câu hỏi đặt ra là trong một số trường hợp có yếu tố bất ngờ và khi đó thà có bộ phận giảm thanh còn hơn là không có ..
                    1. 0
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 16 53:XNUMX
                      Trích dẫn: Barberry25
                      tình huống khá thực tế khi đội hình sẽ được kéo dài và sẽ có 50 mét giữa các máy bay chiến đấu của đội tìm kiếm, hoặc thậm chí là một đội tuần tra / bảo vệ duy nhất, có khả năng như vậy

                      Trên này có một thời gian GỌI, di chuyển trong tâm trí của nhau hai.

                      Trích dẫn: Barberry25
                      có ống giảm thanh còn hơn không có ..
                      Thật không may, khả năng xuyên giáp đạt được bằng khối lượng hoặc tốc độ của viên đạn, khối lượng đòi hỏi phi công phải có kỹ năng bắn súng không thể tiếp cận (độ phẳng kém và đạn thấp hơn), tốc độ loại trừ sự ồn ào.
                      1. +1
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 17 22:XNUMX
                        điểm danh không phải mỗi phút, và bạn vẫn cần nhìn thấy nó trong rừng .. vì vậy thà có cơ hội còn hơn là không có. bạn có thể có một vài cửa hàng với hộp mực im lặng. tự động là điều đúng đắn?
                      2. -1
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 03 56:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        điểm danh không phải mỗi phút, và bạn vẫn cần nhìn thấy trong rừng
                        Khu vực không bị giới hạn bởi khu rừng, theo kết quả điểm danh, cuộc tìm kiếm kẻ không trả lời sẽ bắt đầu và bạn sẽ phải bắn trả bất kỳ ai.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        bạn có thể có một vài tạp chí với hộp mực im lặng
                        Tất nhiên, có còn hơn không có, chỉ những hộp đạn im lặng mới cần vũ khí đặc biệt, chắc chắn là ở Nga, nhưng tôi nhắc lại, nó đòi hỏi kỹ năng và có những nhược điểm.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        Và vâng .. tại sao đột nhiên 12 cửa hàng cho một AP là không đủ, mà lại là 4 cửa hàng cho một khẩu súng máy?
                        AP là gì? Nếu một khẩu súng lục tự động, thì bạn đã thấy 12 cửa hàng trong bộ ở đâu? Và để tôi nhắc bạn không phải về phương tiện của NIB, mà là về những cái cây trong cùng một khu rừng. Đối với súng lục. đạn đã là một trở ngại nghiêm trọng.
                      3. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 09 45:XNUMX
                        tốt, nếu bạn ngồi trên một xác chết và khiêu vũ với tambourine, nhưng nếu trong trường hợp va chạm và phá hoại, bạn sơ hở, thì trong khi họ đang nhìn, đang suy nghĩ, anh ta sẽ bỏ đi, và nếu anh ta cũng đặt một quả mìn tiếp theo đến xác chết, khi đó ham muốn truy đuổi sẽ giảm đi ..-bạn không cần vũ khí đặc biệt ở cỡ nòng này-bạn cần một bộ giảm thanh có thể tháo rời nhanh chóng và nguyên tắc-rơi xuống đất-không có kẻ thù nào gần đó-lắp bộ giảm thanh và ra khỏi đó. các cửa hàng ở NAZ, thay vì súng trường tấn công, đã đặt lựu đạn và MIB .. Theo "một chi nhánh", đối với đạn tự động, chúng cũng là một trở ngại, vì nó vốn có, bài phát biểu sẽ khác - nếu có là đụng độ thì nổ súng để trấn áp, và đã có hiệu ứng tâm lý rồi, sẽ không có một người lính nào lao hết tầm cao để bắn nên sẽ nằm xuống hoặc di chuyển thành từng mảng .. Tôi nhắc lại một lần nữa , bạn cần phải tiến hành các bài kiểm tra thử nghiệm .. không có điểm nào bằng văn bản cả.
                      4. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 09 49:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        nếu anh ta cũng đặt một quả mìn bên cạnh xác chết

                        Đây đã là lối mòn của một số phi công khi cũng dạy khai thác và buộc mìn phải mang theo mình, và thậm chí cho rằng khẩu súng lục không tệ hơn thậm chí không phải là súng máy, mà là súng tiểu liên!
                      5. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 14 35:XNUMX
                        lol vì vậy chip MIB chỉ là cách cài đặt đơn giản nhất .. đặt nó xuống đất gần bụi rậm, rút ​​chốt ra và chạy .. trong một phút nữa, nó sẽ lên trung đội và giăng dây câu .. Giới thiệu về AP cho PP và súng máy, tầm bắn của chúng tương đương nhau - 300 mét .. đạn xuyên giáp dù sao chúng cũng sẽ lấy loại giáp thứ 3, nhưng chúng vẫn không xuyên thủng được tấm giáp, vậy rào vườn để làm gì dạng súng lục + PP hay súng lục + súng máy?
                      6. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 15 44:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        vì vậy chip MIB chỉ là cách cài đặt đơn giản nhất .. đặt nó xuống đất gần bụi rậm, rút ​​chốt ra và chạy .. trong một phút nữa, nó sẽ lên trung đội và giăng dây câu .. Giới thiệu về AP cho PP và súng máy, tầm bắn của chúng tương đương nhau - 300 mét .. đạn xuyên giáp dù sao chúng cũng sẽ lấy loại giáp thứ 3, nhưng chúng vẫn không xuyên thủng được tấm giáp, vậy rào vườn để làm gì dạng súng lục + PP hay súng lục + súng máy?

                        Ảo tưởng vô nghĩa, ngoài việc cung cấp thực phẩm, thiết bị sinh tồn và vũ khí, bạn còn cung cấp đạn dược kỹ thuật nặng 800 gram trong NAZ. đi vào? Và có bao nhiêu miếng? Làm thế nào đến nay bạn có thể ném anh ta như một quả lựu đạn? Và có bao nhiêu phi công sẽ được dạy chiến thuật sử dụng IIB, chiến thuật hành động chống lại các nhóm tìm kiếm? Bạn có suy nghĩ gì về những điều này không?

                        Trích dẫn: Barberry25
                        Về AP với PP và súng máy, tầm bắn của chúng tương tự nhau - 300 mét .. hộp đạn xuyên giáp sẽ lấy lớp giáp thứ 3
                        Đây không phải là cổng. Hãy kể tên ít nhất một khẩu súng lục tự động có tầm bắn hiệu quả ít nhất 150 mét và so sánh khả năng xuyên giáp ở tầm bắn này của súng lục, súng tiểu liên và súng máy là cấp độ của trẻ mẫu giáo, bởi vì trẻ mẫu giáo rõ ràng là như vậy cỡ nòng càng lớn thì đạn càng xuyên giáp. Về tốc độ bắn, tôi sẽ gợi ý, có lẽ bạn có thể tìm ra những gì.
                      7. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 16 47:XNUMX
                        1) như tôi ĐÃ chỉ ra hơn một lần, nếu bạn loại bỏ súng máy khỏi NAZ, thì chỉ còn lại một chỗ cho MIB .. bạn sẽ không phải học nhiều hơn bây giờ, vì việc tránh truy đuổi NÊN được đưa vào tiêu chuẩn đào tạo phi công, vì vậy thêm 2 giờ nữa ( Một giờ lý thuyết và một giờ thực hành) sẽ không ảnh hưởng đến thời tiết, mà là kích thước .. bạn đây, như bạn có thể thấy, chúng lớn hơn một quả lựu đạn thông thường một chút.
                      8. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 16 53:XNUMX
                        nháy mắt về tầm ngắm.. đối với AKSU thì chiều dài nòng là 206 mm, đối với Chestnut là 167 mm, đối với PPK-20 thì chiều dài nòng là 223 mm, chưa kể là nâng cấp cùng loại Chestnut để có nòng dài. Về "hộp đạn mạnh hơn và tốc độ bắn" .. Tôi đã viết về đạn dược và về độ chính xác của vũ khí đối với hộp đạn mạnh hơn, tôi thậm chí còn trình bày các video ở trên để so sánh, bạn có thể thấy ... khả năng xuyên giáp của Lớp thứ 3 đã được cung cấp, nhưng đây là một tấm từ Kalash, mà bạn không thể vượt qua từ AP hoặc PP ..
                      9. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 12:XNUMX
                        Ở phạm vi trống, tôi không thấy một AP nào có phạm vi hiệu quả ít nhất là 150 m. Anh ta ở đâu, hả?

                        Trích dẫn: Barberry25
                        như tôi ĐÃ chỉ ra hơn một lần, nếu bạn tháo súng máy khỏi NAZ, thì chỉ còn lại một chỗ dưới IIB
                        Thật vô nghĩa, bởi vì một phi công có thể bị bắn hạ trên thảo nguyên và thậm chí trên sa mạc, anh ta sẽ đặt những chiếc IIB này ở đâu? Nhưng một chiếc máy tự động có tầm bắn 300-400 m là phổ thông.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        bạn sẽ không phải học nhiều hơn bây giờ, vì việc tránh truy đuổi NÊN được đưa vào quá trình đào tạo phi công tiêu chuẩn, vì vậy thêm 2 giờ (Một giờ lý thuyết và một giờ thực hành) sẽ không ảnh hưởng đến thời tiết,
                        Anh có vẻ nghiêm túc đấy...
                        Vì vậy, những kẻ phá hoại nghiên cứu điều này rất chăm chỉ trong nhiều tháng và họ buộc phải duy trì các kỹ năng của mình bằng cách đào tạo liên tục. Phi công ở đâu mà có cơ hội như vậy?

                        Trích dẫn: Barberry25
                        và kích thước .. của bạn đây, như bạn có thể thấy, chúng lớn hơn một chút so với lựu đạn cầm tay thông thường.
                        Bạn không chỉ bắt đầu cọ xát về kích thước thay vì trọng lượng, tôi thực sự đã mang trọng lượng, mà bạn cũng không thể so sánh các kích thước này:


                        Trong ảnh của bạn không hiểu sao bên cạnh MIB không có lựu đạn nhưng lại có một cửa hàng, vậy chúng ta so sánh lựu đạn với nó và thấy gì? MIB ở 2/3 cửa hàng và lựu đạn ở 1/3.


                        Trích dẫn: Barberry25
                        về tầm ngắm .. đối với AKSU, chiều dài nòng súng là 206 mm, đối với hạt dẻ 167 mm, đối với PPK-20, chiều dài nòng súng là 223 mm
                        Chà, hãy lấy chiều dài của nòng súng PPK-20 là 223mm, nhưng ở đây nó chỉ dành cho mẫu có chiều dài 630 và bài báo đề cập đến mẫu có chiều dài 410 mm. sao vậy? Nhưng đây là những chuyện vặt vãnh, để viết một cái gì đó về tầm ngắm, chỉ đề cập đến chiều dài của nòng súng mà không quan tâm đến sức mạnh của hộp mực và chiều dài tương đối của nòng súng, nói một cách nhẹ nhàng là ngu ngốc. Vì vậy, AKS-74u có hộp đạn mạnh gấp đôi và chiều dài tương đối của nòng súng gấp rưỡi.


                        Trích dẫn: Barberry25
                        bạn có thể thấy ... xuyên giáp của lớp thứ 3
                        Và từ khoảng cách nào sau đó, huh?

                        Trích dẫn: Barberry25
                        về BC và về độ chính xác của vũ khí dưới hộp đạn mạnh hơn, thậm chí đã đăng video ở trên để so sánh, bạn có thể xem
                        Và đối với các con lăn, trực quan "Vityaz" ném ít hơn một chút so với AKS-74u, tốt, có một tay cầm để giữ vũ khí trong kho và một bộ bù hãm có sẵn so với cẳng tay và thiết bị chống cháy thông thường. Và có một BC, vì vậy ít nhất họ đã quan tâm đến trọng lượng của các hộp mực trước khi "lập giả thuyết", và trọng lượng của 9 * 19 là từ 9 đến 13 g so với 10-11 g. 5,45 * 39.
                        Vì vậy, PP chống lại súng máy là phá hoại, và súng tự động đơn giản là ngu ngốc.
                      10. 0
                        Ngày 17 tháng 2021 năm 19 30:XNUMX
                        cười và? nếu họ tìm thấy nó ở thảo nguyên, thì súng máy sẽ không cứu được, Hãy bắt đầu với điều này, bạn quyết định tháo thánh giá ra hoặc mặc quần lót vào, và vâng, -120 viên đạn .. trong trường hợp xảy ra trận chiến , đây là trận chiến trong 3 phút, sau đó bò về hướng nghĩa trang .. Những kẻ phá hoại học cách không đặt mìn, mà là che giấu chúng một cách hiệu quả và tấn công kẻ thù, và nhóm tìm kiếm nhắm chính xác vào việc truy đuổi, vì vậy chúng không có thời gian để xem kỹ xung quanh, vì vậy IIB với các yếu tố của Huy chương sẽ làm giảm nhiệt huyết của quân địch rất nhiều .. Về "trọng lượng hoặc kích thước" .. để tôi nhắc bạn nếu bạn không nhớ, CÓ GIỚI HẠN TRÊN NAZ VÀ VEST ... ít nhất bạn có thể bị ung thư trên núi và huýt sáo, nhưng sẽ không có thêm bất kỳ khoảng trống nào từ từ, đó là lý do tại sao tôi đang nói về MỘT loại vũ khí trong khuôn mặt của AP / PP trong chiếc áo vest, PP-2000 tương tự chỉ có tầm bắn mục tiêu là 200 mét và không có ống chuẩn trực .. Về "trọng lượng" mà bạn đang mặc ở đây .. chúng tôi tin rằng chúng tôi có thể đặt 12 cửa hàng của 30 vòng, i.e. 360 viên đạn hay 4,7 kg băng đạn hay 5,5 kg với băng đạn ... tất nhiên 4 băng đạn cho AKSU sẽ dễ dàng hơn, CHỈ có một câu hỏi ... bạn sẽ bắn gì sau 5 phút chiến đấu? ... "một chút" của bạn là việc mở rộng hộp đạn thành MÉT ở phạm vi 200 mét, tự động cho biết khả năng bắn liên hoàn có chủ đích là không thể .. Hay bạn thực sự tin vào hộ chiếu 500 mét tác chiến liên hoàn hiệu quả?
                      11. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 10 22:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Về "trọng lượng" mà bạn đang đeo ở đây .. chúng tôi tin rằng chúng tôi sẽ có thể chứa 12 băng đạn, mỗi băng 30 viên, tức là. 360 viên đạn hay 4,7 kg băng đạn hay 5,5 kg với băng đạn... tất nhiên 4 băng đạn cho AKSU sẽ dễ dàng hơn
                        Có vẻ như bạn hoàn toàn ngu ngốc, bởi vì các hộp mực 9 * 19 và 5,45 * 39 có trọng lượng xấp xỉ nhau, vậy tại sao bạn chỉ cho phép lấy 120 viên và vì lý do nào đó lại có tới 360 viên thứ hai? Vâng, ngay cả khi khối lượng được xem xét, thì ít nhất 5,45 cửa hàng sẽ xuất hiện với tỷ lệ 6, nhưng thực tế là 7-8. Bạn có vấn đề cụ thể với số học và hình học đơn giản, xin lỗi. Và những vấn đề tương tự với việc so sánh trọng lượng của IIB và lựu đạn.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        Những kẻ phá hoại học cách không đặt mìn, mà là che giấu chúng một cách hiệu quả và tấn công kẻ thù, và nhóm tìm kiếm nhắm chính xác vào việc truy đuổi, vì vậy chúng không có thời gian để xem xét cẩn thận, vì vậy IIB
                        Bạn đã chỉ nói những điều vô nghĩa mù chữ nói chung và đặt mìn nói riêng. Khai thác rút lui là một nước đi RDG ĐIỂN HÌNH, vậy tại sao một bên tìm kiếm lại bỏ qua nước đi ĐIỂN HÌNH của đối thủ? Và tại sao một phi công có thể đặt mìn không thua gì máy bay chiến đấu RDG, anh ta được huấn luyện theo từng đợt.

                        Và lại có vấn đề với IIB, nó nặng gấp 1,5 lần và khối lượng gấp 2 lần lựu đạn, bạn đã viết gì về trọng lượng và khối lượng hạn chế? Bạn không thể so sánh các kích thước trong hình ảnh?


                        Trích dẫn: Barberry25
                        cùng một PP-2000 chỉ có tầm bắn mục tiêu là 200 mét và không có ống chuẩn trực ............. 200 mét, tự động cho biết không thể bắn theo chùm .. Hay bạn thực sự tin trong hộ chiếu 500 mét chiến đấu hiệu quả trong vụ nổ?
                        Bạn có thông minh về khoảng hai trăm mét không, nhưng hãy nói cho tôi biết về PP-2000, nó có nhắm vào hai trăm mét theo từng đợt không? Độc thân, với sự lây lan ốm yếu và với một viên đạn đã mất năng lượng.
                        Đó là toàn bộ khẩu tiểu liên của bạn, cho dù bạn có lắp hộp đạn xuyên giáp nào vào nó, bạn cũng không thể đánh lừa vật lý. Nhưng điều này đúng với hộp súng lục, hộp đạn PDW thay đổi mọi thứ, thật tiếc là nó không có ở Nga. Trong khi đó, anh ấy không ở Nga, vấn đề được quyết định bởi 5,45 * 39.

                        Đối với video, bạn không thấy vũ điệu của PP trong tay của game bắn súng sao?
                      12. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 11 02:XNUMX
                        bởi vì nếu bạn CẨN THẬN đọc nó, thì đó không phải là về khối lượng, mà là về KHỐI LƯỢNG của NAZ và Áo vest, và nếu các tạp chí tự động không phù hợp với áo vest, bởi vì. bây giờ có một khẩu súng lục và băng đạn cho nó, sau đó ở NAZ bây giờ CHỈ CÓ 4 băng đạn và một khẩu súng máy .. Vì vậy, bạn có thể nhảy và phi nước đại, nhưng bây giờ ở NAZ có một khẩu AKSU và 4 băng đạn cho nó, chứ không phải " thực tế là 7-8" ... Tất nhiên, bây giờ bạn có thể hiển thị bức ảnh của một phi công chiến đấu ở Syria, người có 8 cửa hàng ở NAZ .. Tôi thậm chí sẽ đợi ... Về "họ sẽ nghĩ gì về mìn. " Vì nhóm tìm kiếm là đơn vị gần nhất nhìn thấy chiếc dù và nhận được lệnh bắt phi công, nên nếu họ "dòm ngó dưới chân" .. rất thú vị, nhất là liên quan đến nguyên lý hoạt động của MIB, thì họ sẽ diễn ra rất chậm, Và nếu MIB cũng được hiện đại hóa, như đã đề xuất một năm trước về chủ đề Huy chương, thì những kẻ nhìn trộm sẽ không giúp được gì .. Khoảng "lớn gấp đôi" .. tất nhiên đây là 5 điểm) Tôi đã mang cho bạn một bức ảnh của MIB .. Nhưng nếu bạn cảm thấy khó khăn, thì xin vui lòng - "Kích thước tổng thể: - đường kính - 61,5 mm; - chiều cao - 170 mm;" và RGD-5 -117 mm x 58 mm đường kính .. vì vậy không có "lớn gấp đôi" ở đó, 6 cm thừa là giá đỡ cốc, chưa kể thực tế là có các tùy chọn cho Huy chương .. Và đó nó thậm chí còn nhỏ gọn hơn.

                        Tôi thậm chí sẽ không bình luận về những điều vô nghĩa về “PP-2000 / hàng đợi và xuyên giáp” .. bởi vì bạn không biết về PP-2000, không phải về 7N31, điều buồn cười duy nhất là bạn thực sự đang nói về hộp đạn 5,7 mm, quên rằng chúng có đặc điểm xuyên thấu 7n31 ... nói chung, tôi không thấy có ích gì khi tranh luận cho đến khi bạn đưa ra bức ảnh của một phi công chiến đấu ở Syria với NAZ, trong đó có 8 cửa hàng cho kalash

                      13. +1
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 14 21:XNUMX
                        [/ Center]
                        Trích dẫn: Barberry25
                        nếu các tạp chí tự động không phù hợp với một chiếc áo vest
                        Thực tế là chiếc áo vest có thể được hoàn thiện và dường như bạn chưa nghĩ đến.


                        Trích dẫn: Barberry25
                        Do đó, bạn có thể nhảy và nhảy, nhưng hiện tại ở NAZ có AKSU và 4 cửa hàng cho nó
                        Và một APS với năm cửa hàng 20 viên đạn trong áo vest và trong áo vest có thể và nên được thêm vào súng máy, nhưng điều này có vẻ ngoài tầm hiểu biết của bạn.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        Về "âm lượng gấp đôi".. tất nhiên đây là 5 điểm) Tôi đã mang cho bạn một bức ảnh của IIB .. Nhưng nếu bạn cảm thấy khó khăn, thì xin vui lòng - "Kích thước tổng thể: - đường kính - 61,5 mm; - chiều cao - 170 mm ;" và RGD-5 -117 mm x 58 mm đường kính .. vì vậy không có "lớn gấp đôi" ở đó, 6 cm thừa là giá đỡ cốc
                        Vì vậy, tôi viết thư này rằng bạn có vấn đề cụ thể về số đo và khối lượng, và vì bạn không thể so sánh hai bức ảnh với nhiều bức ảnh khác.



                        Này, MIB này của bạn (Chúa phù hộ cho cô ấy) không đầy đủ, nhỏ hơn một băng đạn một chút và "giá đỡ cốc thêm 6 cm" này của bạn là bản chất của đạn dược, nếu không có nó thì nó chỉ là một quả lựu đạn quá khổ đơn giản , và cũng có một cái đầu. Và RGD - 5 có chiều dài 117 mm với cầu chì, thường nhô ra ngoài và nhẹ hơn 2,5 lần. Bạn viết vô nghĩa mà không có chút hiểu biết nào về chủ đề này.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        PP-2000, không phải về 7N31, điều buồn cười duy nhất là trên thực tế, bạn đang nói về hộp mực 5,7 mm, lại quên rằng chúng có đặc điểm xuyên thấu 7n31
                        Bạn biết đấy, hộp mực và viên đạn có các đặc điểm khác ngoài khả năng xuyên thấu, chẳng hạn như tốc độ ban đầu và độ phẳng cũng như tốc độ giảm dần trong một khoảng cách. Nhưng nhân tiện, nó giống như một sự thâm nhập đối với bạn, ở khoảng cách nào? mắt và tâm trí bị che mờ.

                        [trung tâm] Cấp độ của bạn chỉ đơn giản là đáng kinh ngạc, dựa trên bức ảnh có tối đa năm cửa hàng (một trong APS) chứa 20 viên đạn, bạn có yêu cầu tôi chụp ảnh xếp chồng tám cửa hàng và một khẩu súng máy không?
                        Ví dụ, tôi không thấy, chẳng hạn, thậm chí không phải một bức ảnh, mà là một bản phác thảo đặt MƯỜI cửa hàng BA MƯƠI viên đạn và một số loại PP, bởi vì chiếc áo vest sẽ bị chiếm bởi một khẩu súng lục và tạp chí cho nó.
                        Và lý do của bạn về một AP / PP duy nhất là vô nghĩa, nếu chỉ vì phi công chỉ còn lại MỘT vũ khí.
                      14. -1
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 14 30:XNUMX
                        5 điểm, vẫn còn phải hiểu nơi đặt thêm cửa hàng .. nhân tiện, bức ảnh sẽ ở đâu, như bạn nói, "họ thực sự bay với 8 cửa hàng"? Họ cũng không biết số lượng. Thấy cái này không của bạn, giống như bạn không phải là bạn với bộ nhớ, bởi vì TÔI ĐÃ viết rằng có thể loại bỏ APS, trong điều kiện hiện tại do thiếu mông và hộp mực Makarov-BOTTOM, và rằng nó có thể đặt loại PP THAY THẾ P-2000 hoặc Kashtana, cho phép bạn lấy vũ khí có đặc điểm hiệu suất chiến đấu tương tự ở cự ly 200 mét và nguồn cung cấp lớn hơn, vì nó sẽ ngay lập tức có 1 cửa hàng trong PP + 3 khi dỡ hàng dọc với bộ giảm thanh và THAY THẾ 4 cửa hàng từ Kalash ở NAZ, sẽ có TÁM cửa hàng cho PP ở NAZ, vì 2 cửa hàng từ PP tương ứng với 1 cửa hàng từ Kalash và thay vì AKSU, BA MIB có kích thước vừa vặn. Và vâng, cho một bữa ăn nhẹ. Về "ôi kinh dị, phi công sẽ có một vũ khí, một PP-2000", nhưng có HAI loại vũ khí với số lượng đạn RẤT hạn chế là gì? 4 cửa hàng sẽ tồn tại trong bao lâu? Trong 5 -10 phút chiến đấu? nhặt một khẩu súng và làm bang-bang? Bạn có buồn cười không? Và vâng ... một bức ảnh của một phi công từ Syria với 8 tạp chí từ Kalash đến trường quay ...
                      15. 0
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 14 34:XNUMX
                        Cái gì, chất lỏng? Bạn có nhớ cái chày ở tầm nhìn 150 mét không?
                      16. -5
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 14 52:XNUMX
                        cười bạn đang tràn ngập ở đây bằng cách lặp lại các câu hỏi .. hay nó thực sự có vấn đề về bộ nhớ .. vì vậy tôi nhắc bạn-PP-2000, vì vậy tôi đang chờ một bức ảnh về NAZ của chúng tôi từ Syria với 8 băng đạn tự động ... Tôi sẽ bỏ qua tất cả các câu hỏi khác .. Cố lên Vova, đừng ghép vào những chủ đề ngu ngốc như vậy .. hãy chứng minh ít nhất một lần lời nói của bạn bằng sự thật
                      17. -2
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 16 49:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        vì vậy tôi nhắc bạn-PP-2000

                        Ngay từ cái tên, bạn có thể thấy Barbick (tôi nghĩ bạn có thể được gọi như vậy, vì chúng tôi đã chuyển sang bạn), rằng đây không phải là súng lục mà là súng tiểu liên. Và sự ngu ngốc của bạn về vũ khí duy nhất vẫn là sự ngu ngốc.


                        Trích dẫn: Barberry25
                        Vova, đừng hợp nhất với chủ đề một cách ngu ngốc như vậy .. hãy chứng minh lời nói của bạn ít nhất một lần bằng sự thật
                        Bạn đã hợp nhất với một khẩu súng lục, bạn đã hợp nhất với kích thước của một quả lựu đạn và một khẩu IIB, bạn đã hợp nhất một cách đáng xấu hổ với trọng lượng và đặc điểm của hộp đạn, nhưng bạn yêu cầu tôi điều gì đó ở đó.

                        Và tôi sẽ nhắc bạn về những lời THỰC SỰ của tôi:
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Có vẻ như bạn hoàn toàn ngu ngốc, bởi vì các hộp mực 9 * 19 và 5,45 * 39 có trọng lượng xấp xỉ nhau, vậy tại sao bạn chỉ cho phép lấy 120 viên và vì lý do nào đó lại có tới 360 viên thứ hai? Vâng, ngay cả khi khối lượng được xem xét, thì ít nhất 5,45 cửa hàng sẽ xuất hiện vào lúc 6, nhưng thực tế là 7-8
                        Bạn đã thấy Syria và NAZ hiện tại ở đâu?

                        Vì vậy, yêu cầu vô lý của bạn là một thẻ giá rẻ.


                        Có thể thấy rằng cửa hàng 5,45 gấp ba, không, bốn lần so với cửa hàng 9 * 19, và tôi đã nhìn vào đâu!




                        AKS-74u có 4 băng đạn trong bộ NHÀ MÁY, nêu tên ít nhất một súng máy hoặc súng tiểu liên và ít nhất một khẩu súng lục có MƯỜI băng đạn trong bộ.
                        Bạn thậm chí không cần một bức ảnh.

                        Tuy nhiên, bạn không thể trả lời, theo cái cớ khốn nạn về bức ảnh, mmm của bạn khá rõ ràng .... kém cỏi.
                      18. -5
                        Ngày 18 tháng 2021 năm 18 15:XNUMX
                        những thứ kia. Theo tôi hiểu, ngoài tiếng kêu, sẽ không có câu trả lời cho câu hỏi được đặt ra? Mọi thứ đều rõ ràng, Little Johnny đã hợp nhất với chủ đề .. miễn phí .. đi tìm hiểu tài liệu)
                      19. 0
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 03 15:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        những thứ kia. Theo tôi hiểu, ngoài tiếng kêu, sẽ không có câu trả lời cho câu hỏi được đặt ra? Mọi thứ đều rõ ràng, Little Johnny đã hợp nhất với chủ đề .. miễn phí .. đi tìm hiểu tài liệu)

                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Và tôi sẽ nhắc bạn về những lời THỰC SỰ của tôi:
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Có vẻ như bạn hoàn toàn ngu ngốc, bởi vì các hộp mực 9 * 19 và 5,45 * 39 có trọng lượng xấp xỉ nhau, vậy tại sao bạn chỉ cho phép lấy 120 viên và vì lý do nào đó lại có tới 360 viên thứ hai? Vâng, ngay cả khi khối lượng được xem xét, thì ít nhất 5,45 cửa hàng sẽ xuất hiện vào lúc 6, nhưng thực tế là 7-8
                        Bạn đã thấy Syria và NAZ hiện tại ở đâu?

                        Vì vậy, yêu cầu vô lý của bạn là một thẻ giá rẻ.
                      20. 0
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 10 10:XNUMX
                        Otkorya-cell-ah-ah giá rẻ!
                      21. -1
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 11 01:XNUMX
                        cười Tôi đồng ý, cái cớ rẻ tiền của bạn là cố gắng lặp lại những câu hỏi giống nhau ... nói chung, tôi không thấy ích lợi gì khi nói chuyện với một người viết dị giáo hi
                      22. 0
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 12 54:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Tôi đồng ý, cái cớ rẻ tiền của bạn là cố gắng lặp lại những câu hỏi giống nhau ... nói chung, tôi không thấy ích lợi gì khi nói chuyện với một người viết dị giáo
                        Phải, Barbick, hãy lặp lại lời của tôi, điều mà tôi phải chứng minh, không phải danh sách mong muốn của bạn, mà là lời của tôi. Và sau tất cả, otkaryachka của bạn ở cấp độ một cậu học sinh có quyền truy cập Internet do mẹ cậu ấy trả tiền.

                        Buộc lời nói của tôi để yêu cầu của bạn, là một người đàn ông.
                      23. -3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 13 17:XNUMX
                        cười lol, Little Johnny đã bị xúc phạm? Vì vậy, Little Johnny đã nói rằng:

                        Vâng, ngay cả khi khối lượng được xem xét, thì ít nhất 5,45 cửa hàng sẽ xuất hiện vào lúc 6, nhưng thực tế là 7-8


                        8 cửa hàng cho AKSU ở NAZ .. Chà, vậy sẽ có ảnh phi công chiến đấu NAZ với 8 cửa hàng? .be a man
                      24. -1
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 13 19:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        8 cửa hàng cho AKSU ở NAZ .. Chà, vậy sẽ có ảnh phi công chiến đấu NAZ với 8 cửa hàng? .be a man
                        Bạn thực sự đau khổ trong những lời nói dối trơ trẽn của mình:
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Có vẻ như bạn hoàn toàn ngu ngốc, bởi vì các hộp mực 9 * 19 và 5,45 * 39 có trọng lượng xấp xỉ nhau, vậy tại sao bạn chỉ cho phép lấy 120 viên và vì lý do nào đó lại có tới 360 viên thứ hai? Vâng, ngay cả khi khối lượng được xem xét, thì ít nhất 5,45 cửa hàng sẽ xuất hiện vào lúc 6, nhưng thực tế là 7-8
                      25. -3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 13 29:XNUMX
                        những thứ kia. Vova hòa vào... đi Vova, đi... lol
                      26. -1
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 16 05:XNUMX
                        Barbick, với mức độ hiểu văn bản của bạn, bạn đương nhiên có trình độ của học sinh lớp sáu, nhưng tôi sẽ cố gắng giải thích, đột nhiên bạn là một học sinh lớp sáu thông minh: trong đoạn văn, cố gắng nhảy ra , bạn đưa ra yêu cầu, số lượng cửa hàng được so sánh.
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Có vẻ như bạn hoàn toàn ngu ngốc, bởi vì các hộp mực 9 * 19 và 5,45 * 39 có trọng lượng xấp xỉ nhau, vậy tại sao bạn chỉ cho phép lấy 120 viên và vì lý do nào đó lại có tới 360 viên thứ hai? Có, ngay cả khi khối lượng được tính sau đó có ít nhất 5,45 cửa hàng bằng 6, nhưng thực tế là 7-8

                        Ở lớp XNUMX, trẻ được dạy bóc tách văn bản, bạn có bỏ lỡ chủ đề này không?

                        Và bây giờ tôi chọt mũi vào các bài viết của bạn, CHÍNH BẠN là người đã nhét tới 12 (MƯỜI MƯỜI) cửa hàng vào ngăn xếp NAZ.
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Khoảng 12 cửa hàng - 3 cửa hàng + bộ giảm thanh trong áo vest + 1 trong chính AP + 8 thay vì cửa hàng súng máy ở NAZ,

                        Trích dẫn: Barberry25
                        chúng tôi tin rằng chúng tôi sẽ có thể chứa 12 cửa hàng với 30 vòng, tức là. 360 vòng

                        Không, công bằng mà nói, tôi lưu ý rằng bạn đã bị thổi bay tới 8 nghìn đô la.
                      27. 0
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 19 44:XNUMX
                        cười bây giờ hãy chỉ cho tôi nơi tôi đã viết về 12 cửa hàng ở NAZ ... thôi nào ... tôi đang đợi .. chính xác cụm từ này Vovochka)
                      28. 0
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 03 25:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        bây giờ hãy chỉ cho tôi nơi tôi đã viết về 12 cửa hàng ở NAZ ... thôi nào ... tôi đang đợi .. chính xác cụm từ này Vovochka)
                        Làm tốt lắm Borysik, ít nhất anh ấy đã bắt được thứ gì đó! Nhưng áo vest cũng là một phần của nguồn cung cấp khẩn cấp CÓ THỂ MẶC, và tại sao không nên đặt tạp chí tự động trong đó, hãy cho tôi biết.
                      29. 0
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 10 01:XNUMX
                        cười Tôi không nắm bắt được, chính bạn là người đã đọc bình luận của người khác bằng tiếng Bungari .. vì vậy hãy đi Vovochka, đi dạo.
                      30. 0
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 10 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Tôi không nắm bắt được, chính bạn là người đã đọc bình luận của người khác bằng tiếng Bungari .. vì vậy hãy đi Vovochka, đi dạo.
                        Một lần nữa tôi chọc vào mũi bạn vì bạn đã ngoan cố kéo so sánh số lượng cửa hàng vào bức ảnh, đồ bện.
                      31. -1
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 10 24:XNUMX
                        bởi vì chúng ta đang nói về khối lượng của NAZ, trên thực tế, có một chiếc hộp chứa mọi thứ, thay vì một chiếc thuyền, có một khẩu AKSU và 4 cửa hàng + có một chiếc áo vest NAZ-IR nơi đặt APS, 4 cửa hàng cho nó, pháo sáng, IPP và một vài quả lựu đạn, bây giờ KHÔNG SỬ DỤNG áo vest có băng đạn tự động, vì nó được công nhận là không hiệu quả và cản trở việc điều khiển máy bay / trực thăng, vì vậy Vova hiểu rằng có băng đạn ở PHÍA SAU . ..
                      32. -1
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 10 37:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        Bây giờ KHÔNG SỬ DỤNG áo vest có tạp chí tự động

                        Vì vậy, bạn thân mến, bạn là Boryusik của tôi, bạn sẽ chất đống cửa hàng cho PP, vì bạn đã đếm được 12 trong số đó. Bạn định nhét bốn cái vào đâu? Chà, việc sửa đổi chiếc áo vest không đến với tâm trí, phải không?
                      33. -1
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 10 49:XNUMX
                        hmm ... Tôi đang viết lần cuối ... 1 băng đạn từ Hạt dẻ hoặc từ PP-2000, vì chúng vừa với kích thước của áo vest PP, thêm 3 băng đạn + 1 ống giảm thanh trong ngăn chứa băng đạn súng lục, ở đâu có tạp chí cho APS, và cũng có 8 cửa hàng thay vì 4 cửa hàng cho AKSU trong hộp NAZ ... trí nhớ của bạn tệ đến mức nào? Đi đến kết luận rằng điều này không hiệu quả, nhưng họ đã sử dụng nó ở dạng thiếu các lựa chọn thay thế, đó là lý do tại sao NAZ-IR với APS xuất hiện từ NAZ-I, Nói chung, nếu bạn không thuộc chủ đề này, thì tốt hơn hết là bạn nên im lặng ...
                      34. -1
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 11 07:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        1 băng đạn từ Chestnut hoặc từ PP-2000, vì chúng vừa với kích thước của PP trong áo vest, thêm 3 băng đạn + 1 ống giảm thanh trong ngăn chứa băng đạn súng lục
                        Vâng, bạn lại gặp vấn đề tương tự như với IIB, các cửa hàng sau đó là APS 20 vòng !!! Và bạn cung cấp 30 bộ sạc, và chúng rất dài! Chà, hộp đạn súng lục (lần cuối cùng tôi viết cười ) không phù hợp với PDW (vũ khí phòng thủ cá nhân) chắc chắn không phải là Parabellum.

                        Trích dẫn: Barberry25
                        bởi vì ở Afghanistan các cửa hàng bán vest đã được thử nghiệm


                        Tôi xin lỗi, bây giờ tôi có lý do hoàn toàn chính đáng để hỏi về bằng chứng về kết luận của Afghanistan.
                      35. -1
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 11 18:XNUMX
                        1) và 30 bộ sạc phù hợp, và nếu thật kinh dị, thì hãy đặt 20 bộ sạc vào trong áo khoác .. và đó là tất cả .. về "chúng không phù hợp với MPE" ... vâng, vâng .. nhưng thực tế là Hộp mực 7N31 bao trùm MPE như một con bò tót không biết? .. về việc "quan tâm" .. hãy lái xe trong NAZ-I và NAZ-IR và nghiên cứu câu hỏi .. Tôi sẽ không khai sáng cho Vovochka ngu ngốc nữa, bạn đã làm rò rỉ chủ đề .. bởi vì bạn đã làm hỏng việc .. đi bộ Vovochka ...
                      36. 0
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 11 59:XNUMX
                        [quote=Barberry25] và 30 bộ sạc phù hợp nếu ôi kinh dị, hãy đặt 20 bộ sạc vào áo vest, [/ quote]
                        Đó là tất cả lý do của bạn, bởi vì Kalashnikov phù hợp theo cùng một cách.
                        [quote=Barberry25] việc hộp đạn 7N31 bao trùm MPE như bò tót không biết cừu [/ quote] Xin chào ở khoảng cách nào? Và đây là nếu những viên đạn 9 mm nhẹ bắn trúng một nơi nào đó ở khoảng cách xa hơn 100 mét. Bạn không thể đánh lừa vật lý, đồ ngu.


                        [quote=Barberry25] đi và lái xe trong NAZ-I và NAZ-IR và nghiên cứu vấn đề .. Tôi sẽ không khai sáng cho Vovochka ngu ngốc nữa, bạn đã rò rỉ chủ đề .. bởi vì bạn đã làm hỏng việc .. đi bộ Vovochka ... [ / trích dẫn] Trên thực tế, việc không có bằng chứng đưa ra dấu hiệu sáp nhập và liễu, vì vậy đó là Boriska, nhưng đó không phải là vấn đề, mà thực tế là ở NAZ-I, chính các phi công đã đặt các cửa hàng ở phía sau thay vì bất kỳ thứ gì khác.







                        [/ quote] [quote = Barberry25] Ở Afghanistan, họ đã thử các cửa hàng bán áo vest và đi đến kết luận rằng nó không hoạt động, nhưng họ đã sử dụng nó dưới dạng thiếu các lựa chọn thay thế [/ quote]
                        Những phát minh ngu ngốc của bạn, như dự định

                        AKS-74U, bốn băng đạn, một cặp chanh F-1 và lựu đạn RGD-5. Khẩu súng máy, thứ có giá trị nhất, được giấu trên rương dưới hệ thống treo dù, không tin tưởng NAZ dưới ghế, và phần còn lại của vật tư được nhét vào túi. Thật vô cùng bất tiện khi mặc chúng ở đó - chiếc bàn ủi góc cạnh lồi ra từ mọi nơi, nhanh chóng làm rách túi và cố gắng rơi ra ngoài. Không thể có được áo khoác dỡ hàng đặc biệt (chiến đấu với NAZ-I), chúng không đủ ngay cả đối với phi công trực thăng

                        https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html
                      37. -1
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 12 14:XNUMX
                        cườibạn cuồng loạn đến mức không thể trích dẫn bình thường được nữa) Và vâng ... bây giờ hãy cho tôi xem một phi công chiến đấu sẽ đặt khẩu AKSU dưới hệ thống dù ... và cũng đưa nó vào buồng lái chứ không phải vào NAZ) bạn là phi công trực thăng và đừng nhầm lẫn với máy bay chiến đấu) chủ đề không phải là răng với chân của bạn .. cuối cùng cũng sinh ra để đọc một bài báo ... mọi thứ Vovochka, tôi không thấy lãng phí thời gian cho bạn ...
                      38. Nhận xét đã bị xóa.
                      39. 0
                        Ngày 20 tháng 2021 năm 15 51:XNUMX
                        Bạn đã phàn nàn về điều gì, Borysik?
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 53:XNUMX
      Trích dẫn từ riwas
      Tôi nghĩ rằng "Vintorez" của bản sửa đổi mới nhất sẽ tốt hơn cho mục đích này. Nó có thể được tháo rời hạ cánh, vì việc lắp ráp nhanh không phải là vấn đề.

      phạm vi hiệu quả như trong ppk20 - không quá 200m
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 18 11:XNUMX
        phạm vi hiệu quả của BẤT KỲ vũ khí nào từ NAZ-200 mét được tính từ phạm vi bắn trực tiếp và hoạt động thông qua tầm nhìn cơ học
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 19 37:XNUMX
          Trích dẫn: Barberry25
          phạm vi hiệu quả của BẤT KỲ vũ khí nào từ NAZ-200 mét được tính từ phạm vi bắn trực tiếp và hoạt động thông qua tầm nhìn cơ học

          nói về điều này:
          Liên bang Nga có thể tìm thấy tiền và năng lực để chế tạo một chiếc thùng đặc biệt cho phi công hay không và nó có cần thiết không?
          Có hợp lý không khi dành 3-4kg trọng lượng của NAZ cho vũ khí có tầm bắn hiệu quả lên tới 200m với độ phẳng và kích thước kém của AK74U?
          nếu dưới cùng một hộp mực có một PP nhỏ gọn hơn.
          nếu lên đến 200m thì độ phẳng dưới 5,45 càng tốt, hộp mực nặng như nhau.
          và quan trọng nhất, tất cả chúng ta đều hiểu rằng không thể tạo ra một vũ khí lý tưởng cho mọi trường hợp, nhưng bạn có thể cố gắng tạo ra một vũ khí phù hợp với hầu hết các trường hợp.
          hộp mực phù hợp nhất là 5,45 - trọng lượng nhẹ, độ phẳng và độ chính xác tốt.
          dưới hộp mực, bạn có thể tạo ra một thùng nặng 3-4kg được trang bị tầm nhìn tốt, v.v. với cấp trên
          Hiệu quả của AK74. nếu bạn chế tạo nó bằng titan duralumin, thì bạn có thể chế tạo thứ gì đó từ NAZ vào thân thùng để tiết kiệm trọng lượng.
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2021 năm 23 17:XNUMX
            cười cả AKSU và PP-200 sẽ có một phát bắn trực tiếp ở cự ly 2000 mét, điểm khác biệt - phi công sẽ không thể lấy nhiều hơn 4 băng đạn cho một khẩu súng trường tấn công như vậy nói chung, nhưng anh ta vẫn sẽ bắn vào cùng 200 mét .. và câu hỏi đặt ra là - hàng rào vườn có ích lợi gì khi bạn có thể để MỘT khẩu súng lục tự động có báng, nhưng hãy cho anh ta CŨNG 120 viên đạn và 240 viên đạn trong NAZ, chưa kể đến việc bạn có thể đặt thêm 4-5 MIB vào đó không?Anh ta có thể bình tĩnh đè kẻ thù xuống đất, đi vào khoảng trống và đặt một vài quả mìn để tạo ra một giọt nước mắt ..
            1. 0
              Ngày 16 tháng 2021 năm 05 56:XNUMX
              Trích dẫn: Barberry25
              cười cả AKSU và PP-200 sẽ có một phát bắn trực tiếp ở cự ly 2000 mét, điểm khác biệt - phi công sẽ không thể lấy nhiều hơn 4 băng đạn cho một khẩu súng trường tấn công như vậy nói chung, nhưng anh ta vẫn sẽ bắn vào cùng 200 mét .. và câu hỏi đặt ra là - hàng rào vườn có ích lợi gì khi bạn có thể để MỘT khẩu súng lục tự động có báng, nhưng hãy cho anh ta CŨNG 120 viên đạn và 240 viên đạn trong NAZ, chưa kể đến việc bạn có thể đặt thêm 4-5 MIB vào đó không?Anh ta có thể bình tĩnh đè kẻ thù xuống đất, đi vào khoảng trống và đặt một vài quả mìn để tạo ra một giọt nước mắt ..

              trọng lượng hộp mực 9x19 và 5,45 là như nhau
              độ phẳng kém hơn
              điều đó có nghĩa là tỷ lệ trúng ít hơn, do đó, theo số lượng bk từ 9x19, chúng tôi ngay lập tức thua
              mibs chắc chắn là cần thiết
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2021 năm 16 47:XNUMX
                uh, nó giống như một phát bắn trực tiếp vào PP ở cỡ nòng 9 * 19 chỉ hơn 200 mét, vì vậy sự khác biệt 5-10 cm theo chiều dọc là không quan trọng, NHƯNG thay vì 1 cửa hàng cho Kalash, chúng ta có thể lấy 2 cửa hàng cho PP, t .e. thay vì 4 cửa hàng, chúng tôi đã có 8 cửa hàng .. mặc dù tôi đã viết rằng tôi là người ủng hộ súng lục tự động có báng, nhưng chúng ta đang nói về 8 trong NAZ + 3 khi dỡ hàng + 1 khi rút ngắn AP, tức là. trên thực tế là 350 vòng .. và điều này đã nhiều hơn
                1. 0
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 17 13:XNUMX
                  Trích dẫn: Barberry25
                  uh, nó giống như một phát bắn trực tiếp vào PP ở cỡ nòng 9 * 19 chỉ hơn 200 mét, vì vậy sự khác biệt 5-10 cm theo chiều dọc là không quan trọng, NHƯNG thay vì 1 cửa hàng cho Kalash, chúng ta có thể lấy 2 cửa hàng cho PP, t .e. thay vì 4 cửa hàng, chúng tôi đã có 8 cửa hàng .. mặc dù tôi đã viết rằng tôi là người ủng hộ súng lục tự động có báng, nhưng chúng ta đang nói về 8 trong NAZ + 3 khi dỡ hàng + 1 khi rút ngắn AP, tức là. trên thực tế là 350 vòng .. và điều này đã nhiều hơn

                  Tôi đồng ý rằng lượng BC là một yếu tố rất quan trọng, nhưng không phải là yếu tố duy nhất. trong trường hợp là rừng, rừng rậm liên tục, có thể là khu vực tư nhân, hộp mực 9x19 và tốt nhất là 7,62x25 là phù hợp. trong tất cả các trường hợp khác, không.
                  Không biết có sự khác biệt lớn về trọng lượng của băng đạn 30 viên được trang bị cho 9x19 và 5,45 không?
                  1. +1
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 17 26:XNUMX
                    nếu bạn muốn sống, bạn có thể lấy nó đi, điểm khác biệt - trong khối lượng mà NAZ có thể được đặt .. và anh ta là một chiếc hộp trên ghế bành, hoặc mọi thứ phù hợp với áo vest
                    1. 0
                      Ngày 16 tháng 2021 năm 17 57:XNUMX
                      Trích dẫn: Barberry25
                      nếu bạn muốn sống, bạn có thể lấy nó đi, điểm khác biệt - trong khối lượng mà NAZ có thể được đặt .. và anh ta là một chiếc hộp trên ghế bành, hoặc mọi thứ phù hợp với áo vest

                      Tôi đồng ý rằng kích thước của cửa hàng 5,45 có lẽ nhiều hơn 1,5-2 lần.
                      từ điều này, một lần nữa, như những người dùng diễn đàn đã nói, lính cứu hỏa NAZ, phi công trực thăng và ghế phóng phải khác ...
                      nhưng mọi thứ phụ thuộc vào hiệu quả của hộp mực ... Tôi là một chuyên gia đi văng, bạn cần hỏi lực lượng bộ binh đặc biệt, những kẻ phá hoại, họ sẽ chọn hộp mực nào trong tình huống này, điều chỉnh cho phi công? từ hộp mực cần phải nhảy xa hơn.
                      1. 0
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 19 55:XNUMX
                        cười nhưng không có gì mà các lực lượng đặc biệt có thể đưa ra các khuyến nghị sai? mọi thứ đều đơn giản - có phạm vi chiến đấu lên tới 200 mét, đối với phạm vi này AKSU, MA-17, PPK, Kashtan đó hoạt động, mọi thứ xa hơn đã là chủ nghĩa ma thuật, đó là sự bảo vệ ở dạng áo chống đạn tiêu chuẩn cấp 3 và tấm cấp 5 tức là. hộp đạn xuyên giáp sẽ chịu được bất kỳ hộp đạn nào đâm vào tấm, NHƯNG chúng sẽ không chịu được hộp đạn xuyên giáp 9 mm ở Kevlar, ít hơn nhiều chúng sẽ chịu được hộp đạn xuyên giáp 7,62TT .. do đó, vì chúng tôi không thể bắn trúng mục tiêu, chúng tôi cần mật độ bắn nên BC lớn hơn Lính tăng của ta mặc bộ đồ Cowboy nên dùng 5,45 là được, vì hiện tại họ có AK-74S và họ có định mức
                      2. +1
                        Ngày 16 tháng 2021 năm 20 13:XNUMX
                        Trích dẫn: Barberry25
                        cười nhưng không có gì mà các lực lượng đặc biệt có thể đưa ra các khuyến nghị sai? mọi thứ đều đơn giản - có phạm vi chiến đấu lên tới 200 mét, đối với phạm vi này AKSU, MA-17, PPK, Kashtan đó hoạt động, mọi thứ xa hơn đã là chủ nghĩa ma thuật, đó là sự bảo vệ ở dạng áo chống đạn tiêu chuẩn cấp 3 và tấm cấp 5 tức là. hộp đạn xuyên giáp sẽ chịu được bất kỳ hộp đạn nào đâm vào tấm, NHƯNG chúng sẽ không chịu được hộp đạn xuyên giáp 9 mm ở Kevlar, ít hơn nhiều chúng sẽ chịu được hộp đạn xuyên giáp 7,62TT .. do đó, vì chúng tôi không thể bắn trúng mục tiêu, chúng tôi cần mật độ bắn nên BC lớn hơn Lính tăng của ta mặc bộ đồ Cowboy nên dùng 5,45 là được, vì hiện tại họ có AK-74S và họ có định mức

                        cần phải yêu cầu các lực lượng đặc biệt - chỉ họ mới có kinh nghiệm và vô số tình huống hoàn toàn tương tự - một người chống lại vòng vây. và họ có thể biết hộp mực nào phù hợp trong hầu hết các tình huống và hộp mực nào tốt hơn với 300 viên đạn hoặc 120 viên đạn và một điểm phát bóng đặc biệt cho lò vi sóng, AM17, cả hai đều có mục tiêu tốt.
                        Ý kiến ​​của tôi là nếu chúng bắt được 200m thì phi công không được đi nữa, chúng sẽ bao vây nhắm bắn bị thương hoặc đợi hết 300 viên đạn là bắt làm tù binh. do đó súng tiểu liên là vô dụng. tốt hơn là dành trọng lượng này cho mìn và lựu đạn.
                        nhưng sau đó, một lần nữa, tôi là một chuyên gia đi văng. tìm người có kinh nghiệm
    3. +2
      Ngày 15 tháng 2021 năm 11 48:XNUMX
      Trích dẫn từ riwas
      "Vintorez" của bản sửa đổi mới nhất.

      Một trong những yêu cầu đối với vũ khí tự vệ của quân đội là độ phẳng của phát bắn cao (dễ nhắm hơn), đối với hộp đạn cận âm của Vala-Vintorez, độ phẳng rất thấp, nó cần được huấn luyện đặc biệt, cộng với trọng lượng của hộp đạn quá lớn .
  4. +9
    Ngày 15 tháng 2021 năm 05 29:XNUMX
    Trong trường hợp phóng và hạ cánh xuống lãnh thổ bị kẻ thù chiếm đóng, NAZ nên giúp các phi công cứu mạng họ.

    Trong trường hợp một phi công bị bắn hạ trên lãnh thổ của kẻ thù, sẽ không có NAZ hay súng tiểu liên nào giúp được. Chỉ có liên lạc vô tuyến tốt và dịch vụ cứu hộ và sơ tán được trang bị vũ khí "tận răng" mới có thể cứu được anh ta.
    Mọi thứ khác là "từ kẻ ác"
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2021 năm 06 02:XNUMX
      Chỉ có may mắn mới giúp được, khả năng chờ sơ tán. Vũ khí nhỏ gọn tự động nên và lựu đạn nên. Điều này sẽ làm tăng cơ hội cho phi hành đoàn bị bắn rơi cố gắng đến nơi sơ tán, hoặc kéo dài cho đến khi xuất hiện "người sơ tán".
    2. +3
      Ngày 15 tháng 2021 năm 07 16:XNUMX
      Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
      Trong trường hợp phóng và hạ cánh xuống lãnh thổ bị kẻ thù chiếm đóng, NAZ nên giúp các phi công cứu mạng họ.

      Trong trường hợp một phi công bị bắn hạ trên lãnh thổ của kẻ thù, sẽ không có NAZ hay súng tiểu liên nào giúp được. Chỉ có liên lạc vô tuyến tốt và dịch vụ cứu hộ và sơ tán được trang bị vũ khí "tận răng" mới có thể cứu được anh ta.
      Mọi thứ khác là "từ kẻ ác"

      1. hy vọng chính - các khóa học sơ tán và sinh tồn dành cho phi công và các nhóm cứu hộ đặc biệt
      2. Một phi công có kinh nghiệm có giá gấp 3 lần chi phí thiết bị của anh ta, tức là khoảng 50-90 triệu đô la. nếu bạn không quan tâm đến một người, thì số tiền đó sẽ trả cho cả việc phát triển các thiết bị đặc biệt và các nhóm cứu hộ cũng như cuộc đấu tranh của mỗi phi công trong mọi tình huống.
      3. trên thế giới, một phi công được cấp một khẩu súng lục hoặc một khẩu M16 có thể thu gọn - thứ trung gian là vô dụng
      4. Hỏi các phi công cũng vô ích, họ không hiểu, và trên mặt đất, họ trở thành những người lính bộ binh được huấn luyện kém có giá trị. bạn cần hỏi những kẻ phá hoại lực lượng đặc biệt
      5. Một phi công có thể cần vũ khí trong một số tình huống. đây là một trận chiến ngay lập tức trong môi trường với nhiệm vụ trì hoãn thời gian cho đến khi sự cứu rỗi đến. hoặc thoát khỏi sự rượt đuổi. hoặc một cuộc khởi hành lặng lẽ, chẳng hạn như xuyên qua các khu rừng để đến nơi ở của bạn hoặc nơi sơ tán.
      a) bạn cần một khẩu súng lục có giảm thanh để lấy thức ăn, loại bỏ nhân chứng.
      b) bạn cần một vũ khí hiệu quả hơn ở tầm xa và ít nhất là ở tầm ngắn so với PC và AK74
      6 . khi phóng ra, một khẩu súng lục lớn trên cơ thể làm tê liệt phi công. Kích thước NAZ bị giới hạn bởi không gian dưới ghế phi công Trọng lượng NAZ bị hạn chế.
      7. chúng tôi nhận được một khẩu súng lục nhỏ gọn với bộ giảm thanh và am17, lò vi sóng, akv521, ở phiên bản nhẹ, có thể thu gọn - khôi phục mức thiếu hụt khối lượng bằng pin vạn năng cho bộ đàm, đèn pin, v.v. trong một ví dụ. với tầm nhìn tốt mang lại lợi thế trên AK thông thường. có thể với ít tài nguyên.
      8. đã có một vài phi công được giải cứu sẽ trả tiền cho việc phát triển vũ khí và thiết bị cũng như các khóa học đặc biệt
      9. PPK20 cho cảnh sát - định mức. đối với một phi công, đây là một sự phá hoại, ngay cả dưới hộp mực này đã có những mẫu tốt hơn về trọng lượng và kích thước.
      10. Trong video của ngôi sao, nó trượt rằng ppk20 đã được thông qua theo yêu cầu của Shoigu, các phi công chỉ cần giả vờ rằng họ thích anh ấy (((
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2021 năm 10 45:XNUMX
        "Đối với các phi công, điều này thật tồi tệ" sau cái chết của Peshkov, họ đã nói rất nhiều rằng phi công cần phần mềm hiện đại.
        "giả vờ như họ thích nó" tốt hơn "súng lục" thông thường
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 10 56:XNUMX
          Thật không may, anh ta sẽ giúp Peshkov giống như Stechkin.
          Do đó, ppk20 đã được thực hiện cho các phi công bằng tiếng Nga nói từ ... đánh ... những + cắt giảm ngân sách.
          và thật tuyệt nếu chúng ta có Quân đội Luxembourg ... kinh nghiệm chiến đấu của chúng ta đã đầy, nhưng một lần nữa chúng ta lại tiến vào cùng một giai đoạn.
          chà, lính không phải tướng thì sao, ngồi trên đống bánh mì
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2021 năm 11 24:XNUMX
            Tốt nhất là tránh một tình huống như vậy.
            Trong trường hợp đụng độ với lực lượng vượt trội, AK-105 sẽ không giúp được gì nhiều, nhưng nếu một nhóm 5-7 người với một bánh cóc như vậy thì khá tiện lợi
            1. -1
              Ngày 15 tháng 2021 năm 11 47:XNUMX
              Trích dẫn từ vladcub
              Tốt nhất là tránh một tình huống như vậy.
              Trong trường hợp đụng độ với lực lượng vượt trội, AK-105 sẽ không giúp được gì nhiều, nhưng nếu một nhóm 5-7 người với một bánh cóc như vậy thì khá tiện lợi

              rõ ràng là tốt hơn là không cho phép.
              nhưng nếu nó xảy ra, thì với cái bánh cóc này, nhóm bắt giữ sẽ tiếp cận biên giới với hỏa lực ppk20 hiệu quả, sau đó bình tĩnh chữa lành, làm bị thương và bắt làm tù binh.
              do đó, Peshkov đã không chờ đợi.
              có sự khác biệt giữa APS và PPK20, nhưng thật không may, phạm vi 100 mét này không mang lại điều gì.
              đó là, thực tế là họ đã bắt đầu làm điều gì đó là tốt. chính xác thì ppk20 bị phá hủy là gì
              để biết tầm bắn hiệu quả của AK105 với quang học ...
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2021 năm 06 24:XNUMX
                Theo AK-74 của bạn, nó có cần thiết hay không: Cliff?
                1. 0
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 07 23:XNUMX
                  Trích dẫn từ vladcub
                  Theo AK-74 của bạn, nó có cần thiết hay không: Cliff?

                  tất nhiên, tôi muốn có một thiết bị dẫn đường bằng laser và tên lửa từ một máy bay không người lái đang lảng vảng trên địa điểm xảy ra vụ tai nạn ... à, hoặc Grad trong lòng)))
                  nhưng chúng tôi bị hạn chế bởi các hạn chế về kích thước và trọng lượng của NAZ và hiểu rằng một phi công luôn là kẻ thua cuộc trước một cuộc vây bắt anh ta.
                  do đó, không cần phải phát minh lại bánh xe - cần phải sử dụng kinh nghiệm phong phú của các nhóm phá hoại của chúng ta.. Họ mang theo những gì? mìn, vũ khí im lặng, súng máy và súng bắn tỉa. chúng tôi không thể đưa tất cả những thứ này cho phi công. nhưng mìn, liên lạc vệ tinh, thiết bị chỉ định mục tiêu bằng laser, súng lục nhỏ gọn có ống giảm thanh, nòng đặc biệt có quang học, đèn ngủ chụp ảnh nhiệt, tự động bắn và độ chính xác cũng như tầm bắn cao hơn AK74 và PK. và thẩm quyền và công nghiệp vẫn còn.
                  số vòng nhỏ, nhưng độ chính xác sẽ giúp ích ở đây.
      2. +2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 18 14:XNUMX
        wasat ồ vâng, tức là phi công của bạn vẫn trở thành một lính bộ binh được huấn luyện kém, nhưng bạn cần đưa cho anh ta một khẩu Súng trường hoặc súng máy cùng một vài băng đạn khác trong tay để trận chiến đầu tiên đối với anh ta sẽ là trận cuối cùng do thiếu đạn dược.
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2021 năm 19 54:XNUMX
          Trích dẫn: Barberry25
          wasat ồ vâng, tức là phi công của bạn vẫn trở thành một lính bộ binh được huấn luyện kém, nhưng bạn cần đưa cho anh ta một khẩu Súng trường hoặc súng máy cùng một vài băng đạn khác trong tay để trận chiến đầu tiên đối với anh ta sẽ là trận cuối cùng do thiếu đạn dược.

          vâng, phi công là một máy bay chiến đấu cao cấp. không phải là một lính bộ binh giỏi. anh ấy nên có những khóa học đặc biệt, những khóa học tốt, bởi vì anh ấy là một chuyên gia đắt giá.
          người Mỹ đã đưa tiền cho phi công ở NAZ. Tôi e rằng nó sẽ không giúp được gì cho chúng ta.
          sự tra tấn đang chờ phi công của chúng ta, vì vậy nếu không may mắn, phi công thường chọn một cuộc chiến và đôi khi là một quả lựu đạn cho mình ...
          Liệu Liên bang Nga có đủ khả năng cung cấp cho những người này một chiếc rương đặc biệt xứng đáng, dù chỉ bằng 1%, sẽ tăng cơ hội sống sót của họ?
          làm phiền bạn, tôi đang nghiêng về phiên bản có thể thu gọn của lò vi sóng hoặc AKV 521 chính xác vì có ít băng đạn và cần độ chính xác vì bắn không chính xác sẽ chỉ kích động cuộc rượt đuổi
          Hay anh ta nên từ bỏ việc mình bị tra tấn?
          Tôi không hiểu những gì bạn đang nhận được ở ...
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2021 năm 23 23:XNUMX
            và ý nghĩa của tiền trong NAZ?Người dân địa phương sẽ lấy tiền và giao phi công .. Về "bắn chính xác" .. hãy đưa bạn từ trên trời xuống đất, sau đó chúng tôi sẽ đưa cho bạn một khẩu súng trường và 3 băng đạn. . và chiến đấu với kẻ thù .. bạn là ai 400, anh ta sẽ không nhìn thấy mét và bạn sẽ chỉ lộ diện khi bắn, nhưng súng trường không tốt để cận chiến .. và vâng, tình yêu dành cho AKV là gì? là một vũ khí thử nghiệm vào lúc này với những triển vọng khó hiểu ... Nếu một điệu nhảy như vậy đã bắt đầu, thì tốt hơn hết hãy đẩy PP và khẩu súng lục xuống dưới 9 x 21 .. vì chúng ta có Fe nên họ nói khoảng 9 x 19 .. mặc dù Tôi nghiêng về vũ khí dưới cỡ nòng 7,62 TT .. ngay cả với hộp đạn cũ, nó cũng gần bằng đạn a la fi bảy 5,7, XNUMX mm
            1. 0
              Ngày 16 tháng 2021 năm 07 01:XNUMX
              1. trọng lượng hộp mực 9x19 và 5,45 là như nhau
              2. bạn cần tạo lợi thế cho phi công
              3. thậm chí ở 200m 5,45 và 5,7 dễ đánh hơn 9 và 7,62
              4. Rõ ràng là bạn cần lặng lẽ rời đi và đợi trực thăng, ở đây bạn có thể cần một khẩu súng lục có giảm thanh cho những người độc thân ngẫu nhiên. nhưng họ đã nhìn thấy cú nhảy, và nếu kẻ thù ở gần đó, thì họ đã nhìn thấy phi công và để anh ta 200 phút trước khi bị thương ở 5m và họ không cho anh ta chạy, có nhiều người trong số họ, anh ta sẽ bị ép xuống ngọn lửa.
              Hộp mực 5.pistol có thể hoạt động bình đẳng với pk và ak74 chỉ trong một số trường hợp rất hiếm
              6. AVK, lò vi sóng, AM17 cho độ chính xác cao hơn AKM, AK74, chúng nhỏ gọn, có chế độ bắn tự động, phiên bản đóng mở bằng duralumin-titan của chúng có thể phù hợp với NAZ
              7. do đó, có lẽ nhiều tiền hơn ở NAZ và họ không nói dối, điều đó vô ích
              8. hiện tại, tôi đồng ý với bạn rằng nên đặt p2000 hoặc AEK vào NAZ và 7,62x25 tốt hơn 9x19. Và bắt đầu phát triển một chiếc thùng đặc biệt.
              ppk20 không rõ tại sao phi công
              8. NAZ cần mìn và thiết bị dẫn đường bằng laser cho đạn hoặc tên lửa bay không người lái. truyền thông vệ tinh hiện đại
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2021 năm 16 56:XNUMX
                độ chính xác khi bắn phụ thuộc vào vũ khí và độ giật, nhân tiện tôi rất muốn xem "độ chính xác khi bắn tự động của súng trường 7,62 * 54", nếu không vì lý do nào đó trên tất cả các đơn vị đều là bắn tự động đã bị xóa vì vô dụng .. Dưới đây là các ví dụ cho bạn



                1. 0
                  Ngày 16 tháng 2021 năm 17 28:XNUMX
                  Trích dẫn: Barberry25
                  độ chính xác khi bắn phụ thuộc vào vũ khí và độ giật, nhân tiện tôi rất muốn xem "độ chính xác khi bắn tự động của súng trường 7,62 * 54", nếu không vì lý do nào đó trên tất cả các đơn vị đều là bắn tự động đã bị xóa vì vô dụng .. Dưới đây là các ví dụ cho bạn




                  Tôi đồng ý về khối lượng. Tôi đề nghị chúng ta nên tiết kiệm khối lượng của nòng làm sáng bằng titan bằng cách tích hợp pin vào nó, có thể là một con dao có vỏ bọc, kính ngắm nhiệt quang có thể tháo rời và thiết bị chỉ định mục tiêu bằng laser. nếu cần, phi công sẽ loại bỏ những gì anh ta vẫn cần và thả nòng súng.
                  cũng có một chủ đề về tự động hóa cân bằng, nhưng họ cho rằng nó tốn kém và khó khăn đối với một người lính bộ binh bình thường. nhưng nó không đắt đối với phi công, nhưng bạn không cần phải bảo dưỡng nó - thùng chỉ dùng một lần.
                  Tôi biết rằng với hộp đạn súng trường theo các sơ đồ thông thường, việc bắn tự động không hiệu quả. điều này được xác nhận bởi kinh nghiệm vận hành của AVT40, FG42, v.v. Vâng, toàn bộ sự phát triển của 7,62x54-7,62x39-5,45x39 là do điều này.
                  Nhân tiện, tự động bắn trên AVT40 đi từ dưới lên, từ binh lính, nó làm giảm đáng kể tài nguyên, nhưng các binh sĩ khẳng định rằng mặc dù nó không hiệu quả theo nghĩa thông thường, nhưng đôi khi nó cứu được mạng sống.
                  do đó, với mục đích của chúng tôi, dưới hộp mực mạnh mẽ, chúng tôi cần tự động hóa cân bằng hoặc sử dụng lửa trong các tình huống khắc nghiệt ở khoảng cách ngắn
                  1. +1
                    Ngày 16 tháng 2021 năm 17 44:XNUMX
                    tốt, chúng ta đừng so sánh các hoạt động tấn công của bộ binh và vũ khí cứu hộ cho phi công.
    3. 0
      Ngày 15 tháng 2021 năm 07 31:XNUMX
      Vũ khí sẽ tạo cơ hội cho người bị bắn hạ thoát khỏi kẻ thù, trước đó đã biến mất khỏi tầm nhìn của anh ta, sử dụng chướng ngại vật và các nếp gấp địa hình và ẩn nấp trước sự chờ đợi của một nhóm giải cứu.
    4. +14
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 47:XNUMX
      Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
      Trong trường hợp một phi công bị bắn hạ trên lãnh thổ của kẻ thù, sẽ không có NAZ hay súng tiểu liên nào giúp được.

      Đây là những gì tôi đang nói về.
      Chúng ta sẽ có chiếc R-855 cổ xưa như cứt voi ma mút ở NAZ trong bao lâu, mặc dù đã được hiện đại hóa, ngay cả với mô-đun GLONASS. Hướng PSS được lấy từ khoảng cách khoảng 10-15 km, không truyền tọa độ, phạm vi liên lạc thoại mở là 800 mét ...
      Cô là một con dê vô dụng .... Tai hại hơn.
      Trong 20 năm nay, kẻ thù đã có toàn bộ "máy tính" dành cho các phi công bị rơi, với các thông tin liên lạc được phân loại trong không gian ngoài đường chân trời, với truyền dữ liệu gói, với truyền tọa độ tự động ...
      Và tất cả chúng ta ném lựu đạn vào NAZ, có thể nó sẽ tồn tại cho đến khi họ tìm thấy nó.
      1. +7
        Ngày 15 tháng 2021 năm 09 10:XNUMX
        PS /
        Nhân tiện, bộ phim "Thời gian đầu tiên" thể hiện hoàn hảo cách thức hoạt động của nó. Nếu không vì tai nạn, nó sẽ là một bi kịch. Không có gì thay đổi kể từ đó.
        1. -1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 12 19:XNUMX
          "Thời gian đầu tiên" là bộ phim kinh tởm và lừa dối nhất về du hành vũ trụ.
      2. +3
        Ngày 15 tháng 2021 năm 09 17:XNUMX
        Trích từ: kit88
        Bao lâu chúng ta sẽ có R-855 voi ma mút cổ xưa như cứt ở NAZ

        Câu hỏi đặt ra rất hay!
      3. +1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 10 30:XNUMX
        Trích từ: kit88
        Trích dẫn: Nafanya từ ghế sofa
        Trong trường hợp một phi công bị bắn hạ trên lãnh thổ của kẻ thù, sẽ không có NAZ hay súng tiểu liên nào giúp được.

        Đây là những gì tôi đang nói về.
        Chúng ta sẽ có chiếc R-855 cổ xưa như cứt voi ma mút ở NAZ trong bao lâu, mặc dù đã được hiện đại hóa, ngay cả với mô-đun GLONASS. Hướng PSS được lấy từ khoảng cách khoảng 10-15 km, không truyền tọa độ, phạm vi liên lạc thoại mở là 800 mét ...
        Cô là một con dê vô dụng .... Tai hại hơn.
        Trong 20 năm nay, kẻ thù đã có toàn bộ "máy tính" dành cho các phi công bị rơi, với các thông tin liên lạc được phân loại trong không gian ngoài đường chân trời, với truyền dữ liệu gói, với truyền tọa độ tự động ...
        Và tất cả chúng ta ném lựu đạn vào NAZ, có thể nó sẽ tồn tại cho đến khi họ tìm thấy nó.

        đồng ý. không có cách tiếp cận có hệ thống
  5. +3
    Ngày 15 tháng 2021 năm 06 56:XNUMX
    Máy này không thích hợp cho phi công! Kalashnikovs "vượt qua" trật tự nhà nước. Hộp mực 9x19 của anh ấy chỉ hoạt động ở khoảng cách tối đa 100 mét. Bạn sẽ làm gì ở cự ly 100 mét so với barmaley với Kalash? Không có gì! Bạn đã chết! AM-17 sẽ tốt hơn. Ở đó, tầm ngắm là 1000 m, tại sao những người bay lại im lặng. Họ được nhồi nhét với shnyaga thẳng thắn! Hộp mực yếu như vậy không phù hợp: nó dành cho thành phố, ít nhiều là dành cho cơ sở, và PP này không phù hợp để bảo vệ trong điều kiện chiến đấu!
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2021 năm 07 28:XNUMX
      Tầm nhìn là những con số được vẽ trên tầm nhìn và nó chỉ cho bạn biết tầm nhìn được đánh dấu bao xa chứ không có gì khác.
      Phạm vi bắn hiệu quả - thông số này cho biết khả năng bắn hiệu quả ở một khoảng cách nhất định.
      hi
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2021 năm 07 42:XNUMX
        Làm tốt. Bạn biết. Có, phạm vi hiệu quả. Không quan trọng "nhắm mục tiêu" / "hiệu quả" - ý nghĩa có rõ ràng không?
        1. +2
          Ngày 15 tháng 2021 năm 09 34:XNUMX
          Tôi hiểu.
          Giống như những gì là của bạn
          Có tầm bắn hiệu quả 1000 m.

          Đó là về không có gì
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2021 năm 18 16:XNUMX
      cười và tại sao không ngay lập tức 4 mét?và thậm chí đặt quang học PSOshnaya để xác chết 000 phát-1 ..
      1. 0
        Ngày 16 tháng 2021 năm 10 51:XNUMX
        Trích dẫn: Barberry25
        cười và tại sao không ngay lập tức 4 mét?và thậm chí đặt quang học PSOshnaya để xác chết 000 phát-1 ..

        Việc nhìn thấy những chiếc hiện đại là rất cần thiết vì với những hạn chế nghiêm trọng về trọng lượng và kích thước, cần phải tạo lợi thế cho phi công.
        một ống chuẩn trực với khả năng phóng to và một thiết bị chụp ảnh nhiệt và chiếu sáng mục tiêu cho các tên lửa dẫn đường của máy bay không người lái, có thể là một khuôn mặt. bù đắp khối lượng dư thừa bằng vỏ titan-duralumin
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2021 năm 17 07:XNUMX
          cười ồ vâng, phi công là một xạ thủ .. nếu họ liên lạc được với anh ta, thì họ sẽ yểm trợ, nhiệm vụ của anh ta sẽ lắng xuống hoặc bị chia cắt .. chúng ta cần một trạm liên lạc vệ tinh hiện đại có hoa tiêu.
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2021 năm 17 31:XNUMX
            Kết nối hiện đại là phải.
            một người có cuộc sống được cho là ước tính theo phương pháp của Hoa Kỳ với chi phí gấp ba lần chi phí máy bay của anh ta, có lẽ bạn có thể tiến hành các khóa học đặc biệt tốt và đầu tư vào thiết bị của anh ta? nó có hiệu quả về chi phí không?
    3. SSA
      0
      Ngày 18 tháng 2021 năm 19 41:XNUMX
      Xin lỗi, nhưng bạn viết hoàn toàn dã man! AM-17, đây là cùng một AKS-74U trong bộ cơ thể. Cây số gì?! Thật là một kẻ điên sẽ đánh trong một cây số với cái thùng ngắn này. Đây thường là kiểu chiến đấu của phi công với bộ binh, để họ phải bắn vào bộ binh trong 1 km. ???!! .....
  6. +3
    Ngày 15 tháng 2021 năm 08 03:XNUMX
    Với vũ khí tự vệ cá nhân, các nhà thiết kế của chúng ta đã rơi vào bẫy “xuất khẩu”. Bị cáo buộc, nếu chúng tôi sản xuất vũ khí cho hộp mực được sử dụng rộng rãi, thì các quốc gia khác sẽ mua chúng từ chúng tôi. Đây là sai lầm. Vũ khí chiến đấu phải đáp ứng nhu cầu chiến đấu.
    Người phi công chiến đấu khi va chạm với một kẻ thù duy nhất hoặc trong điều kiện kẻ thù có nhiều ưu thế hơn. Trong trường hợp đầu tiên, anh ta cần một vũ khí thầm lặng để vụ án không chuyển sang trường hợp thứ hai. Ở đây, đúng hơn, nó không phải là một khẩu súng lục có ống giảm thanh, mà là một mẩu thuốc súng vẫn còn trong tay áo.
    Trong trường hợp thứ hai, bản thân phi công sẽ không thể chiến thắng ngay cả với súng máy. Anh ta vẫn không phải là một tay bắn tỉa và không phải là một kẻ phá hoại. Ở đây, phi công cần một vũ khí cho phép anh ta giữ khoảng cách với kẻ thù trong một thời gian. Để chờ đợi sự giúp đỡ, hoặc ẩn nấp, bỏ chạy. Những thứ kia. bạn cần một vũ khí có tầm bắn hiệu quả rõ ràng dưới 400 m và khả năng chứa đạn lớn.
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 31:XNUMX
      Trích dẫn: SVD68
      phi công cần một vũ khí cho phép anh ta giữ khoảng cách với kẻ thù trong một thời gian. Để chờ đợi sự giúp đỡ, hoặc ẩn nấp, bỏ chạy. Những thứ kia. bạn cần một vũ khí có tầm bắn hiệu quả rõ ràng dưới 400 m và khả năng chứa đạn lớn.

      Bạn hoàn toàn đúng cả về các phi công và về "cái bẫy xuất khẩu".
      Bây giờ vấn đề trở nên phức tạp bởi thực tế là MO "tốt nhất" đã được phê duyệt
      đây là một sự ô nhục, và thật không may, không có đường lùi. Những cộng sự của chúng ta"
      họ biết cách đếm tiền và họ hiểu điều gì đó về súng trường, vì vậy bạn cần
      là nhìn vào "súng trường sinh tồn" của họ, và làm gì đó
      tương tự.
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 19 38:XNUMX
        Trích dẫn: Bez 310
        Bây giờ vấn đề trở nên phức tạp bởi thực tế là MO "tốt nhất" đã được phê duyệt
        đây là một sự ô nhục, và thật không may, không có đường lùi.

        Nhưng có một con đường phía trước. Rốt cuộc, cùng một khẩu AK có một khẩu súng trường tấn công cỡ nhỏ AM-17 đang trên đường ra mắt.
        Vì vậy rất có thể sau khi hoàn thành hợp đồng cung cấp PPK-20 theo nhu cầu phổ biến họ quyết định thay thế nó bằng AM-17 - và AK sẽ nhận được hợp đồng tiếp theo. mỉm cười
    2. +5
      Ngày 15 tháng 2021 năm 09 38:XNUMX
      . phi công cần một vũ khí cho phép anh ta giữ khoảng cách với kẻ thù trong một thời gian. Để chờ đợi sự giúp đỡ, hoặc ẩn nấp, bỏ chạy. Những thứ kia. bạn cần một vũ khí có tầm bắn hiệu quả rõ ràng dưới 400 m và khả năng chứa đạn lớn.

      Bạn không cần phải là phi công mà là siêu nhân để nằm xuống và giữ một nhóm đối thủ có vũ trang ở khoảng cách 400 m.
      Trước hết, chúng sẽ bao vây bạn và bắt đầu luân phiên rút ngắn khoảng cách từ các phía khác nhau, sử dụng nơi trú ẩn và các nếp gấp địa hình, và bạn chỉ có một mình và không có mắt sau gáy.
      Và nếu bạn chạy, thì với lửa khi đang di chuyển, hết hơi ở khoảng cách 400 m, bạn sẽ không khiến ai sợ hãi và bạn sẽ không thể giữ được khoảng cách này, đặc biệt nếu có nhiều đối thủ.
      1. -1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 11 12:XNUMX
        Trích dẫn từ Avior
        . phi công cần một vũ khí cho phép anh ta giữ khoảng cách với kẻ thù trong một thời gian. Để chờ đợi sự giúp đỡ, hoặc ẩn nấp, bỏ chạy. Những thứ kia. bạn cần một vũ khí có tầm bắn hiệu quả rõ ràng dưới 400 m và khả năng chứa đạn lớn.

        Bạn không cần phải là phi công mà là siêu nhân để nằm xuống và giữ một nhóm đối thủ có vũ trang ở khoảng cách 400 m.
        Trước hết, chúng sẽ bao vây bạn và bắt đầu luân phiên rút ngắn khoảng cách từ các phía khác nhau, sử dụng nơi trú ẩn và các nếp gấp địa hình, và bạn chỉ có một mình và không có mắt sau gáy.
        Và nếu bạn chạy, thì với lửa khi đang di chuyển, hết hơi ở khoảng cách 400 m, bạn sẽ không khiến ai sợ hãi và bạn sẽ không thể giữ được khoảng cách này, đặc biệt nếu có nhiều đối thủ.

        trong trường hợp này, phi công có thể từ bỏ NAZ và đầu hàng ngay lập tức hoặc đơn giản là bỏ chạy. nhưng đây không phải là lý do để những người muốn và cảm thấy sức mạnh không cho cơ hội. nếu anh ta trốn thoát, Liên bang Nga sẽ tiết kiệm tới 90 triệu đô la, nếu bạn không quan tâm đến người lính
        1. 0
          Ngày 15 tháng 2021 năm 12 12:XNUMX
          Anh ta nên chạy càng nhanh càng tốt, nhưng đồng thời, việc sở hữu một vũ khí có tầm bắn hiệu quả sẽ không giúp ích gì nhiều cho anh ta - anh ta vẫn sẽ không giữ được những kẻ tấn công ở khoảng cách xa như vậy, vì vậy ở khoảng cách như vậy sẽ dễ dàng hơn cho anh ta chỉ cần chạy
          Nhưng nếu địch rút ngắn được khoảng cách xuống dưới 200 m thì phi công sẽ khó chạy hơn rất nhiều, trước tiên phải làm chậm địch bằng hỏa lực dày đặc, sau đó mới chạy tiếp.
          1. -2
            Ngày 15 tháng 2021 năm 12 18:XNUMX
            Trích dẫn từ Avior
            Anh ta nên chạy càng nhanh càng tốt, nhưng đồng thời, việc sở hữu một vũ khí có tầm bắn hiệu quả sẽ không giúp ích gì nhiều cho anh ta - anh ta vẫn sẽ không giữ được những kẻ tấn công ở khoảng cách xa như vậy, vì vậy ở khoảng cách như vậy sẽ dễ dàng hơn cho anh ta chỉ cần chạy
            Nhưng nếu địch rút ngắn được khoảng cách xuống dưới 200 m thì phi công sẽ khó chạy hơn rất nhiều, trước tiên phải làm chậm địch bằng hỏa lực dày đặc, sau đó mới chạy tiếp.

            đó là những gì nó nói về!
            đối với hỏa lực dày đặc, bạn cần một lượng đạn lớn.
            anh ta sẽ không thể chạy khi kẻ thù tiếp cận 400 mét
            nếu anh ta dừng lại ở 200m, họ sẽ dùng lửa đè anh ta xuống đất và bắt đầu bao vây anh ta, kẻ thù đông gấp nhiều lần bk.
            tất nhiên, nói chung, sẽ là hỏi xung quanh bộ binh, cụ thể là trinh sát, phá hoại, v.v.
            Đối với tôi, dường như nếu bạn để nó đi ở 200m, thì sẽ có rất ít cơ hội. Chỉ cần chờ đợi và hy vọng họ không bị tổn thương. tốt, đừng làm mọi người cười với ppk20 và 120 vòng của bạn
            1. +1
              Ngày 15 tháng 2021 năm 12 31:XNUMX
              . anh ta sẽ không thể chạy khi kẻ thù tiếp cận 400 mét

              Đây là nếu trong một lĩnh vực mở
              Còn nếu với chướng ngại vật, địa hình gấp khúc, thảm thực vật, công trình thì ở khoảng cách trên 200 m, cơ hội sống sót cao hơn rất nhiều
              Vũ khí cho tetchiku - nếu kẻ thù ở quá gần - với hỏa lực dày đặc để làm chậm tốc độ di chuyển của hắn - và bản thân bạn hãy chạy càng nhanh càng tốt vào lúc này. Tất nhiên, không có gì đảm bảo, nhưng vẫn có cơ hội trong những điều kiện nhất định.
              1. -2
                Ngày 15 tháng 2021 năm 12 49:XNUMX
                Trích dẫn từ Avior
                . anh ta sẽ không thể chạy khi kẻ thù tiếp cận 400 mét

                Đây là nếu trong một lĩnh vực mở
                Còn nếu với chướng ngại vật, địa hình gấp khúc, thảm thực vật, công trình thì ở khoảng cách trên 200 m, cơ hội sống sót cao hơn rất nhiều
                Vũ khí cho tetchiku - nếu kẻ thù ở quá gần - với hỏa lực dày đặc để làm chậm tốc độ di chuyển của hắn - và bản thân bạn hãy chạy càng nhanh càng tốt vào lúc này. Tất nhiên, không có gì đảm bảo, nhưng vẫn có cơ hội trong những điều kiện nhất định.

                Chà, trong những điều kiện này, một phần mềm có bộ giảm thanh hoặc bộ giảm âm hoặc Val có lẽ sẽ giúp phá vỡ vòng và rò rỉ
      2. +2
        Ngày 15 tháng 2021 năm 14 18:XNUMX
        Trích dẫn từ Avior
        Bạn không cần phải là phi công mà là siêu nhân để nằm xuống và giữ một nhóm đối thủ có vũ trang ở khoảng cách 400 m.

        Không thể giữ một kẻ thù vượt trội liên tục ở bất kỳ khoảng cách nào. Bạn chỉ có thể làm chậm tiến độ của họ trong 400 m cuối cùng (ở khoảng cách xa hơn, tốt hơn là nên rời đi mà không có tiếng ồn). Để kẻ thù nghĩ: “Ta chạy quá nhanh phải không?”
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 14 39:XNUMX
          và làm thế nào để bạn làm điều đó ở cự ly 400 mét trước nhiều đối thủ? nằm xuống và cẩn thận lần lượt nhắm vào từng đối thủ với hy vọng rằng những người còn lại sẽ sợ hãi nằm xuống và không tiến lên?
          không, điều đó không có ý nghĩa gì - bạn vẫn nằm yên tại chỗ, đơn giản là bạn sẽ bị bao vây.
          Hay bạn sẽ bắn vu vơ trên đường chạy từ sau vai ở cự ly 400 mét, với hy vọng làm ai đó sợ hãi? vì vậy ở cự ly 400 m bạn không sợ ai cả, đạn sẽ đi rất xa những kẻ tấn công.
          ở độ cao 400 m là một công việc bất khả thi.
          Nhưng phương pháp thứ hai trăm lẻ hai đã có thể được sử dụng.
    3. +2
      Ngày 15 tháng 2021 năm 18 17:XNUMX
      cười nhưng hãy nói cho tôi biết .. họ sẽ bắn vào bạn từ Kalash và PP từ 150-200 mét, theo tôi hiểu, rằng bạn sẽ sợ Kalash, nhưng khi bắn từ PP, bạn sẽ dũng cảm ngẩng cao đầu với một bước khoan về phía kẻ thù?
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 21 05:XNUMX
        Tôi nhớ một nhà thầu nói tiếng Nga từ Iraq đã kể tại một diễn đàn chuyên ngành về việc một nhóm người Đức lăn lộn để hộ tống hàng hóa cho Quân đội Hoa Kỳ. Chỉ có súng tiểu liên dưới 9x19 mới được sử dụng làm vũ khí. Họ lập tức bị thổ dân dọc đường từ phía sau đụn cát, từ cự ly 300 mét bắn tới, không chống cự được gì do hộp đạn súng lục vô dụng, địch đốt cháy mấy ô tô mà không bị trừng phạt gì rồi biến mất. Sau đó, quân Đức khẩn trương chạy đến chợ địa phương và mua súng AK cho tất cả các thành viên trong đội. Tránh.
        Tôi không biết ai đang nói về 200 mét dưới 9x19 - Cá nhân tôi sẽ khó có thể tăng trưởng ở khoảng cách như vậy (kinh nghiệm với PPSh dưới 9x19), nếu viên đạn bay và có gió thuận (không giống như trung gian chính thức hộp đạn cho súng trường tấn công). Bất kỳ sự rút ngắn tự động hiện đại nào che giấu bất kỳ đồ thủ công nào cho hộp đạn súng lục như một con bò đực, tôi không thấy có ích gì khi thảo luận về vấn đề này. Một số kiểu phá hoại, họ cũng sẽ buộc một chiếc nơ gấp vào ghế bằng băng dính.
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2021 năm 01 02:XNUMX
          cười đừng nhầm lẫn ấm áp và mềm mại
        2. SSA
          0
          Ngày 22 tháng 2021 năm 20 02:XNUMX
          Elderberry trong vườn, và chú ở Kiev. Bạn đã nghe thấy một biểu hiện như vậy? Và đây là nhóm bảo vệ cột, nhóm này thậm chí có thể mang theo súng máy hạng nhẹ, thậm chí cả súng phóng lựu và sẽ chiến đấu theo NHÓM! Và hành động của một phi công duy nhất, người thường chỉ nên bắn như là phương sách cuối cùng!
    4. SSA
      0
      Ngày 18 tháng 2021 năm 19 53:XNUMX
      Ngay cả khi bạn đưa cho phi công một khẩu AK-12 với tầm bắn 400m, nó cũng không giúp anh ta chống lại một đội bộ binh thông thường. Địa hình không bằng phẳng như đường băng. Bảy lính bộ binh được huấn luyện với nòng AKM, ở khoảng cách 400 mét, sẽ LUÔN chế áp và bắn một nòng AK-12 của một phi công bình thường. Không cần tưởng tượng.
      Chỉ trong một bộ phim Hollywood, lực lượng cứu hộ mới đến vào giây phút cuối cùng. Nếu có nhiều kẻ thù, thì phi công đã bị giết và chính nhóm tìm kiếm sẽ gặp rắc rối.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2021 năm 15 45:XNUMX
        Rắc rối-buồn thẳng nháy mắt Vậy thì - súng cao su vẫn còn, nó vẫn biến mất, và mặc dù túi quần yếm không chậm trễ, bạn vẫn có thể nhét giày thể thao vào đó.
        Thật vậy, tôi đang nói về cái gì - Tôi đang bán một khẩu súng trường tấn công cho một phi công, nhưng không giúp được gì cho anh ta. Inshallah.
  7. 0
    Ngày 15 tháng 2021 năm 08 24:XNUMX
    Chỉ dựa vào một thiết kế AK và dập những cái giống AK cho mọi trường hợp có thể chơi một trò đùa độc ác khi bạn có thể ở lại với một khẩu súng hỏa mai có rãnh.
    1. -1
      Ngày 15 tháng 2021 năm 08 32:XNUMX
      Trích dẫn từ: evgen1221
      Chỉ dựa vào một thiết kế AK và dập những cái giống AK cho mọi trường hợp có thể chơi một trò đùa độc ác khi bạn có thể ở lại với một khẩu súng hỏa mai có rãnh.

      hoặc với câu châm ngôn chống lại mg34
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2021 năm 11 24:XNUMX
      Cho đến khi tất cả các wunderwaffles được sản xuất hàng loạt trên toàn thế giới ..... mọi người đang cưa các sơ đồ chính: M4, AR15, AK .. FN .... và G ...
    3. 0
      Ngày 15 tháng 2021 năm 12 14:XNUMX
      Trích dẫn từ: evgen1221
      khi có thể với một khẩu súng hỏa mai chống lại một khẩu súng trường sẽ vẫn còn.

      Vũ khí có súng trường đầu tiên gần như bằng một que diêm, nếu có.
  8. +3
    Ngày 15 tháng 2021 năm 10 25:XNUMX
    Nói chung, tôi nghĩ nó tốt. Nhưng đạn dược là vấn đề. Và nó không phải là về khoảng cách. Người phi công sau khi bị bắn rơi và văng ra ngoài, đang ở trên lãnh thổ của kẻ thù, thì không cần phải nói về việc ngắm bắn ở khoảng cách hơn 100m, đặc biệt là ở trình độ huấn luyện bắn súng trung bình. phi công. Tác dụng xuyên giáp của hộp đạn súng lục, thậm chí cả đạn xuyên giáp 7N21, là điều đáng nghi ngờ, đặc biệt là do sự lan rộng của SIBZ. 5,45, ngay cả trên nòng ngắn, Ksenia có khả năng xuyên giáp tốt hơn, đặc biệt là với hộp đạn 7N22. Mặt khác, chiều dài tổng thể 41 cm khi gập mông lại là một điểm cộng rất lớn trước AKSU, vốn có chiều dài 49/73 cm.
  9. +1
    Ngày 15 tháng 2021 năm 11 23:XNUMX
    Xung đột quân sự ở Syria cho thấy sự yếu kém của các phi công bị bắn rơi khi va chạm trên mặt đất với kẻ thù.

    1. Su24 M bị Thổ Nhĩ Kỳ ngấm ngầm bắn hạ ..... i.e. trinh sát không hoạt động và bay mà không có bảo vệ .... và không có câu trả lời
    2. Vì một số lý do, Su25 bay thấp ở nơi không cần thiết và nhận được MANPADS .....

    Và vì vậy, vâng, nếu chúng ta loại trừ sự lộn xộn trong quá trình trinh sát, lập kế hoạch và thực hiện ... thì PP tiện lợi hơn AKS và tốt hơn Súng lục Stechkin.
    1. -1
      Ngày 15 tháng 2021 năm 12 32:XNUMX
      Trích từ Zaurbek
      Xung đột quân sự ở Syria cho thấy sự yếu kém của các phi công bị bắn rơi khi va chạm trên mặt đất với kẻ thù.

      1. Su24 M bị Thổ Nhĩ Kỳ ngấm ngầm bắn hạ ..... i.e. trinh sát không hoạt động và bay mà không có bảo vệ .... và không có câu trả lời
      2. Vì một số lý do, Su25 bay thấp ở nơi không cần thiết và nhận được MANPADS .....

      Và vì vậy, vâng, nếu chúng ta loại trừ sự lộn xộn trong quá trình trinh sát, lập kế hoạch và thực hiện ... thì PP tiện lợi hơn AKS và tốt hơn Súng lục Stechkin.

      cuộc chiến và sự lộn xộn này có thể ít hơn, nhưng nó sẽ
      Tôi đồng ý để các quốc gia khác, để Liên bang Nga có cùng sự XẤU XẤU như ở NAZ APS, PM, AK74U và PPK20! với ngành vũ khí của chúng ta, vẫn có thể chế tạo ra những chiếc thùng xứng đáng với phi công, phi công trực thăng và lính tăng, LINH TINH
      1. +1
        Ngày 15 tháng 2021 năm 12 42:XNUMX
        ngành công nghiệp của Liên Xô được thành lập để sản xuất hàng loạt các sản phẩm giống nhau .... chỉ bây giờ, với máy móc 5 phối hợp hiện đại, người ta mới có thể tạo ra nhiều loại khác nhau. Đó là nơi họ bắt đầu làm điều đó.
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 13 20:XNUMX
          Trích từ Zaurbek
          ngành công nghiệp của Liên Xô được thành lập để sản xuất hàng loạt các sản phẩm giống nhau .... chỉ bây giờ, với máy móc 5 phối hợp hiện đại, người ta mới có thể tạo ra nhiều loại khác nhau. Đó là nơi họ bắt đầu làm điều đó.

          Nó không phải là về máy móc. phương pháp khác nhau. vũ khí của Liên Xô được tối ưu hóa cho chiến tranh tổng lực bằng vũ khí hạt nhân. ở đó phi công không thực sự cần một chiếc thùng đặc biệt. Tại Việt Nam, phi công đã hạ cánh trên lãnh thổ của mình - vũ khí cần thiết rất ít, người Mỹ ngay lập tức bắt đầu tìm kiếm các phương án phù hợp. Ở Liên Xô, sau Việt Nam, TÌNH TRẠNG bắt đầu trong tâm trí của các tướng Không quân và những người khác. ở Afghanistan đó, họ bắt đầu mang theo AK74U hoặc APS. nhận ra rằng có điều gì đó không ổn, nhưng rồi perestroika đến và thế là xong (((
          nếu nhiệm vụ đã được đặt ra, họ sẽ hoàn thành ... nhìn vào vũ khí im lặng, dưới nước hoặc súng hơi - những kiệt tác!
  10. +1
    Ngày 15 tháng 2021 năm 11 58:XNUMX
    Đây là một điều tốt, nhưng nếu không tăng mạnh hiệu quả của hệ thống tìm kiếm và sơ tán khỏi bãi đáp, phi công sẽ không sống được lâu.
  11. +1
    Ngày 15 tháng 2021 năm 13 56:XNUMX
    Chiếc thùng phi công lý tưởng của tôi trên mặt đất. Ý nghĩa số học giữa APS và AKSU. Bạn cũng có thể mua đạn. Chi phí không lớn.
    1. -1
      Ngày 15 tháng 2021 năm 14 30:XNUMX
      Trích từ Zufei
      Chiếc thùng phi công lý tưởng của tôi trên mặt đất. Ý nghĩa số học giữa APS và AKSU. Bạn cũng có thể mua đạn. Chi phí không lớn.

      ppk20 tốt hơn p90 về độ tin cậy và đặc biệt là cửa hàng, và thậm chí còn hơn thế nữa sau khi phóng, và thậm chí hơn thế nữa về điều kiện sinh tồn và Chúa cấm vào mùa đông. cũng như sự tiện lợi của bố bul là rất nhiều tranh cãi.
      p90 tốt hơn ppk20 về độ phẳng của ảnh.
      nhưng cả 200 đều là súng tiểu liên tầm bắn XNUMXm (((
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2021 năm 17 28:XNUMX
        Hầu như tất cả các máy bay bị bắn rơi vì một lý do nào đó đều rơi vào vùng khí hậu ấm áp. Độ tin cậy cho phi công là đủ (Nó vẫn không phải là bộ binh). Nhưng 900 viên đạn mỗi giây. với V = 700m/s - cái giếng này đánh gục tốc độ truy đuổi
        1. +1
          Ngày 15 tháng 2021 năm 17 49:XNUMX
          Trích từ Zufei
          Hầu như tất cả các máy bay bị bắn rơi vì một lý do nào đó đều rơi vào vùng khí hậu ấm áp. Độ tin cậy cho phi công là đủ (Nó vẫn không phải là bộ binh). Nhưng 900 viên đạn mỗi giây. với V = 700m/s - cái giếng này đánh gục tốc độ truy đuổi

          khi còn ấm...
          sức mạnh của các cửa hàng họ viết là không có ... có nghĩa là khi họ cứu trợ, họ đá lửa ...
          sự phức tạp của các cửa hàng là cấm ... trong bùn? ... và 50 phần trăm các vấn đề với vũ khí thường là các cửa hàng ...
          BC rất hạn chế ... 4 tạp chí .... 8 vụ nổ và p90 có thể được ném ra cho phi công?
          làm chậm tốc độ truy đuổi xác chết của những kẻ truy đuổi, ít nhất một .. xa hơn 200m, hàng đợi p90 sẽ chỉ kích động cuộc rượt đuổi. gần hơn 200 thì thí điểm rồi… thôi, chỉ có điều không phải rừng rậm hay rừng rậm….
          Có một điểm cộng - độ phẳng là tốt ...
    2. +2
      Ngày 15 tháng 2021 năm 22 09:XNUMX
      sau đó nó có ý nghĩa hơn

      nó đơn giản hơn, cổ điển và nhẹ hơn rõ rệt
      với một hộp mực tương tự và khả năng.
      1. 0
        Ngày 16 tháng 2021 năm 10 58:XNUMX
        Trích dẫn từ Avior
        sau đó nó có ý nghĩa hơn

        nó đơn giản hơn, cổ điển và nhẹ hơn rõ rệt
        với một hộp mực tương tự và khả năng.

        những loại động vật?
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2021 năm 11 26:XNUMX
          Heckler & Koch MP7 A1 PDW
          Đối thủ FN P90 từ hình trên
  12. +1
    Ngày 15 tháng 2021 năm 14 57:XNUMX
    Trích dẫn từ: vl903
    do đó, Peshkov đã không chờ đợi.

    Thật tốt khi những người thân của Anh hùng nước Nga, phi công lái máy bay cường kích Su 25, Roman Filipov, người bị bắn rơi vào ngày 3 tháng 2018 năm 24, người đã tự cho nổ tung mình bằng một quả lựu đạn bị các chiến binh bao vây, không đọc bạn .. . thật bối rối ..., Trung tá Su 24 Peshkov bị F 2015 của Thổ Nhĩ Kỳ bắn hạ vào ngày 16 tháng XNUMX năm XNUMX , Peshkov đã chết trong một lần hạ cánh bằng dù do bị các chiến binh tự nhận là thành viên của Thổ Nhĩ Kỳ pháo kích từ mặt đất -tổ chức hữu Grey Wolves, người đứng đầu tổ chức, Alparslan Celik, đã nhận trách nhiệm về vụ giết người
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2021 năm 17 36:XNUMX
      Trích dẫn từ Pytnik
      Trích dẫn từ: vl903
      do đó, Peshkov đã không chờ đợi.

      Thật tốt khi những người thân của Anh hùng nước Nga, phi công lái máy bay cường kích Su 25, Roman Filipov, người bị bắn rơi vào ngày 3 tháng 2018 năm 24, người đã tự cho nổ tung mình bằng một quả lựu đạn bị các chiến binh bao vây, không đọc bạn .. . thật bối rối ..., Trung tá Su 24 Peshkov bị F 2015 của Thổ Nhĩ Kỳ bắn hạ vào ngày 16 tháng XNUMX năm XNUMX , Peshkov đã chết trong một lần hạ cánh bằng dù do bị các chiến binh tự nhận là thành viên của Thổ Nhĩ Kỳ pháo kích từ mặt đất -tổ chức hữu Grey Wolves, người đứng đầu tổ chức, Alparslan Celik, đã nhận trách nhiệm về vụ giết người

      Cảm ơn bạn đã sửa ... Thật không may, tôi đã nhầm lẫn ... Tất nhiên là xấu hổ với tôi ... Ngày hôm kia tôi chỉ xem video trên YouTube ... Nhưng tôi nhớ họ và những người khác đã chết vì chúng tôi ... Và các con tôi nhớ ...
  13. 0
    Ngày 16 tháng 2021 năm 17 09:XNUMX
    Chà, một người vận chuyển phải bay phía sau một máy bay chiến đấu để lưu trữ và vận chuyển "vũ khí" này.
  14. SSA
    +1
    Ngày 18 tháng 2021 năm 20 34:XNUMX
    1. PPK-20 là loại súng tiểu liên xuất sắc nhất dành cho phi công.

    2. Một khẩu súng lục Lebedev cũng cần thiết, đôi khi (do bị ngã) hoặc vì những lý do khác, bạn chỉ còn lại những gì bạn có trên người.

    3. Súng lục APS (kinh dị, đừng xé xác tôi ra) đã được nhiều chuyên gia công nhận từ lâu và hợp lý .... không thành công lắm cho các hoạt động quân sự. Là một khẩu tiểu liên thì không tốt lắm, là một khẩu súng lục thì "tóm lại" là không tiện lợi và cồng kềnh, bắn liên thanh từ APS là ... chuyện hoang đường. Tại Chechnya, nhiều lính biệt kích đã từ chối APS vì sự bất tiện của nó. Vũ khí này không được tạo ra cho các lực lượng đặc biệt và không phải để chiến đấu, Stechkin được giao nhiệm vụ chế tạo một khẩu súng lục với chế độ bắn tự động, anh ta đã hoàn thành nhiệm vụ này. Tất cả!

    4. Khi còn ở Trung tâm Huấn luyện của Bộ Nội vụ, trước khi được cử đến Chechnya, chúng tôi đã mô phỏng nhiều kiểu va chạm với kẻ thù ngang hàng hoặc vượt trội hơn bạn, kết luận luôn giống nhau:
    a) họ nhìn thấy nhau cùng một lúc - hỏa lực áp đảo, không có chủ đích "ở phạm vi trống" và rời đến những vị trí thuận lợi với một "lối thoát" xa hơn.
    b) Lúc nãy đã thấy địch, nằm rạp, để hắn đi qua. Nếu không thể bắn trượt (đường đi hoặc địa điểm trống), hãy phóng dao găm và lựu đạn vào khoảng cách 50 mét.
    c) kẻ thù đã nhìn thấy bạn trước đó, 99% bạn là một xác chết.
    Với một đám cháy bất ngờ, bạn có thể giết chết một, hai hoặc ba người (may mắn !!!). Không bao giờ, không ai, sẽ bắn một tiểu đội bộ binh bằng súng AK! KHÔNG BAO GIỜ. Một cuộc đọ súng tại chỗ của một phi công vừa quanh co, với 10 lính bộ binh bình thường (không say rượu và không mù), là cái chết của một phi công ở dạng thuần túy nhất, trong thời gian ngắn. chấm.

    5. Tất cả những giả thuyết cho rằng phi công sẽ bắn trả những kẻ thù đang tiến tới, giữ chúng cách xa 400 mét, trước khi đội tìm kiếm và cứu hộ đến, tất cả đều là VÔ TỘI!

    Nếu phi công được tìm thấy, thì anh ta đã chết, trước khi PSG đến, và chính PSG sẽ bay đến ... "địa ngục". Nếu phi công chưa phát hiện hết mà địch ở cách đó không xa và đông thì cuộc giải cứu diễn ra với sự hỗ trợ đắc lực của các máy bay chiến đấu PSG, máy bay cường kích mặt đất. Điều duy nhất được yêu cầu từ người phi công ở đây là ngồi yên lặng và không bị thương (!) Trong khi trận chiến diễn ra xung quanh anh ta, và không giả vờ là Rimbaud đưa ra vị trí của anh ta.
    Nếu phi công không được định vị, anh ta sẽ được PSG, hoặc WG, hoặc bởi những người dân địa phương thông cảm đón anh ta một cách lặng lẽ. Không AK, AM, Kord, NSVT nào cứu được phi công.

    Đây là một liên kết dành cho bạn, về cách lựa chọn các phi công bị bắn rơi. Các văn bản là ngắn. Hãy chú ý đến chiến dịch giải cứu ở Hẻm núi Argun, nơi, để cứu phi công, họ đã thực hiện chiến dịch tấn công trên không (kéo dài hai ngày !!!) với ba chiếc trực thăng "lực lượng đặc biệt", chiếc Mi-24 cùng toàn bộ phi hành đoàn bị mất tích, và tổng cộng có năm người chết….
    Cái gì, chết tiệt với AM-17, Tavor, M-16, v.v., 400 mét trước khi đến là gì?!... Các bạn đang nói về cái gì vậy?!
    https://ria.ru/20190125/1549872397.html
  15. 0
    Ngày 20 tháng 2021 năm 13 02:XNUMX
    Trông giống như một món đồ chơi đẹp. Và chắc chắn là một vũ khí đáng gờm hơn để bảo vệ phi công hơn là một khẩu súng lục.
  16. 0
    Ngày 20 tháng 2021 năm 21 17:XNUMX
    Mnda, Súng tiểu liên có khoang đạn 9x19 tse peremog. Điều gì về giảm kích thước? giống như có một băng đạn trong báng súng? "Ne Ne chuyaly" - Mối quan tâm của Kalashnikov.
    Nếu bạn cần một vũ khí có kích thước TỐI THIỂU, thì bố cục phải phù hợp. Sa24, Uzi, nghe chưa nhỉ? Hay "dù họ có làm gì thì AKM vẫn ra" - như một câu nói đùa. Có ổn không khi hộp mực 9x19 đã lỗi thời? Nhưng có ổn không khi khái niệm PP cho tầm cỡ này từ lâu đã không còn phù hợp, ngoại trừ trong công việc của cảnh sát? Nhân tiện, cái gọi là PDW, được thiết kế dành riêng cho phi công, lính pháo binh, lính tăng, nên mạnh hơn PP dưới 9mm, không, bạn đã nghe chưa? Đúng vậy, họ đã lấy một hộp đạn cũ, khá thiếu máu, rửa sạch một viên đạn BB cho nó, mọi thứ đều là một đứa trẻ thần đồng, đồng thời là một kẻ phá bĩnh. Bất kỳ loại vũ khí nào cũng bị giới hạn sức mạnh bởi loại đạn của nó, bất kể bạn treo bao nhiêu khung hình picattini trên đó. PP này đã thua Sa24, Uzi và M11 Ingram về mọi mặt, và đây đều là những năm 40-50 của thế kỷ QUA. Chúng được ngăn cho cùng một hộp mực nhưng nhỏ gọn hơn, MP5 có cùng kích thước nhưng khác nhau về độ chính xác tuyệt vời (màn trập bán tự do). "Sharik, xin chúc mừng - bạn ...." - Mèo Matroskin. Lo ngại Kalashnikov, xin chúc mừng, bạn đã tạo ra MP5, chỉ tệ hơn, nặng hơn và kém chính xác hơn. Vâng, và cồng kềnh hơn, MP5 có báng phụ dạng ống lồng chứ không phải báng gấp. Vì vậy, MP5 được gấp lại sẽ nhỏ hơn
    Tất nhiên, có thể cắt giảm một thứ như XM177, vì một số lý do, XM177 với chiều dài nòng 11.5 inch, không giống như AK74SU, không quá nóng và không bắt đầu "nhổ" đạn. Rõ ràng là do những người tạo ra XM177, không giống như những người tạo ra AK74SU, đã không sử dụng một chiếc nòng lớn hơn hoặc ít hơn (đường kính 0.625 inch). Nhân tiện, XM177 sẽ không dài hơn nhiều so với "Shushpanmashinpistol" này. Hơn nữa, tương đương XM177 nhưng dưới 5.45x39 sẽ mạnh hơn, vì hộp mực 5.45x39 có khả năng chịu nòng 10 "tốt hơn so với 5.56. Đạn đạo không giảm nhiều như vậy.
    Cách tốt nhất sẽ là một cái gì đó dưới một hộp mực đặc biệt. Mạnh hơn 9x19, nhưng cho phép bạn tạo vũ khí nhỏ gọn hơn AK74 rút gọn. Có những hộp mực như vậy. Ví dụ Bỉ 5.7x28. Và một loại vũ khí đã được tạo ra cho nó, P90. Siêu nhỏ gọn, đáng tin cậy, nhẹ và có đạn đạo bao phủ 9x19 như bò đực và cừu và vượt trội về khả năng xuyên giáp.
    Bạn có muốn nhỏ gọn hơn nữa, với đường đạn không tệ hơn nhiều không? H&C MP7. Vượt qua lớp titan 1.5mm ở cự ly 200m bạn có thích không? Nhân tiện, về sự nhỏ gọn. Tôi nghĩ rằng P90 và đặc biệt là MP7 sẽ đột ngột hơn so với cùng loại AKM đã ra đời cách đây 100 năm.
    Có thể chế tạo vũ khí tương tự như P90 và MP7, cùng với đạn dược, loại đạn hiện đại cho vũ khí hiện đại. Nhưng mối quan tâm của Kalashnikov đã quyết định "tạo ra" một phiên bản khác của AKM, được trang bị hộp đạn 9mm. Không xa hơn một bước so với các mẫu của những năm 40 và 50, và ở một số khía cạnh, thậm chí còn tệ hơn một số mẫu này. Ca23, siêu âm và intrem nhỏ gọn hơn. MP5 - có kích thước tương tự nhưng khác ở độ chính xác tuyệt vời.
    Tầm ngắm 200m? Từ PP tầm cỡ 9x19. Đừng làm tôi cười. Từ MP5, trong đó nòng dài hơn và hộp đạn không yếu hơn, tầm ngắm tối đa là 100-150m,

    Một miếng bột khác. Tạo một bản sao AKM có ngăn cho hộp mực hơn 100 năm tuổi có sức mạnh kém hơn không chỉ với 5.7x28 và 4.8, không chỉ với 357SIG mà còn với 38SUPER cũ (được tạo cách đây 100 năm). nó chỉ là phá hoại
    1. 0
      Ngày 26 tháng 2021 năm 16 28:XNUMX
      Thật là vô nghĩa.
      Chắc chắn rằng PPK-20 tốt hơn APS hiện tại. Tôi có cần vũ khí dưới 5.45 loại AM-17 hay không là một câu hỏi khác. Am-17 có tầm bắn xa. Trong trách nhiệm pháp lý - số vòng nhỏ hơn (có thể là hai lần, nhưng liệu họ có thể
      Sau đó, sử dụng hai lần cũng là một câu hỏi) và rất nhiều tiếng ồn và dấu hiệu bắn khác (nòng súng ngắn)
      Hơn nữa, hộp mực MPE riêng biệt thuộc loại 6x33 rõ ràng sẽ không được chấp nhận, vì vậy chúng tôi chỉ quyết định từ hai
      PPK-20 nhỏ gọn hơn, êm hơn (hơn nữa, nó êm hơn cả khi có và không có bộ điều tiết cũng như với bất kỳ hộp mực nào). Và có khả năng nhiều đạn hơn
      Trong phạm vi 150 m so với khả năng bắn hiệu quả 250 m. Trong tay phi công, đây là 100 và 200 m, 400 m sẽ không hoạt động.
      Một câu hỏi khác là có bao nhiêu cửa hàng cận âm và bao nhiêu 7N21. Nhân tiện, hộp mực 7N21 nhẹ hơn 5.45 và cận âm của nó nặng hơn
      Tôi nghĩ rằng nếu bạn tiếp cận BC một cách hợp lý, thì sẽ có 8 cửa hàng - 2 với cận âm và 6 7N21. 8x30 = 240 viên đạn, nhưng về lý thuyết, băng đạn tiêu chuẩn (giống như của Saiga, có sửa đổi một chút) bao gồm 33 viên đạn. Tổng số chẵn 264 vòng. Nhân tiện, độ chính xác của 7N21 ở khoảng cách trên 50 m là như vậy, vì vậy nếu có 7N21 thì nó ở độ cao 100 m, nhưng chắc chắn là 50, à, có thể là 70. Đạn không có hệ số đạn đạo
      AM17 sẽ có 120 vòng và cự ly tự tin 200 m
      VAL sẽ có cùng 120 viên đạn (khối lượng lớn hơn, nhưng yếu tố giới hạn là khối lượng chứ không phải khối lượng) (4x30), nhưng với đường đạn tốt hơn 9x19 và đường đạn này giống nhau, trong khi đường đạn của cận âm và 7N21 rất khác nhau. Tầm bắn tự tin là 150 m và hành động của viên đạn rất tốt, tự tin, không giống như 9x19
      Tôi sẽ chọn VAL nếu tôi có sự lựa chọn.
  17. -1
    Ngày 3 tháng 2021 năm 11 12:XNUMX
    Tôi khẳng định và sẽ khẳng định: các phi công ở NAZ-e không cần loại vũ khí này, đặc biệt là loại này, với kích thước và công thái học của nó. Các phi công, theo "Kalashnikovs", dường như tất cả không có ngoại lệ đều là "REMBAS" và sau khi hạ cánh khẩn cấp (tốt, nếu không có thương tích hoặc vết thương nghiêm trọng), sẽ chiến đấu với các nhóm tìm kiếm ở độ cao 200 mét. Nafig cần! Nhiệm vụ của viên phi công bị bắn rơi là đi đến điểm sơ tán, và làm điều đó một cách lặng lẽ nhất có thể. Một khẩu súng lục là đủ cho anh ta, bạn có thể sử dụng bộ giảm thanh và hộp đạn cận âm với nó để trong những tình huống vô vọng, bạn có thể loại bỏ hoàn toàn kẻ thù. Một nhóm gồm những tay súng đơn độc sẽ nhanh chóng hạ gục bằng ngọn lửa mà anh ta sẽ không bắn ra và sưởi ấm cho anh ta hoặc ném lựu đạn, ngay cả một khẩu súng máy chính thức cũng không giúp được gì cho anh ta trong những tình huống như vậy, đơn giản vì anh ta chỉ có một mình. Là vũ khí của lực lượng đặc biệt và cảnh sát / cảnh sát trong thời bình, đây là một loại nòng tốt, có sự dè dặt về công thái học của "Kalashov", nhưng là một loại tốt.
    Và khẩu súng lục Lebedev sẽ phù hợp với các phi công, đặc biệt là trong hiện thân "chiến thuật" của nó: với nòng dài có ren cho PBS.
  18. -1
    Ngày 3 tháng 2021 năm 11 20:XNUMX
    Trích dẫn: Michael HORNET
    Thật là vô nghĩa.
    Chắc chắn rằng PPK-20 tốt hơn APS hiện tại.
    Tôi nghĩ rằng nếu bạn tiếp cận BC một cách hợp lý, thì sẽ có 8 cửa hàng - 2 với cận âm và 6 7N21. 8x30 = 240 viên đạn, nhưng về lý thuyết, băng đạn tiêu chuẩn (giống như của Saiga, có sửa đổi một chút) bao gồm 33 viên đạn. Tổng số chẵn 264 vòng.

    Tại sao một phi công cần 264 vòng ??? Anh ta không phải là lính bộ binh, mục tiêu của anh ta, khi bị bắn hạ, không phải là tỏa sáng nhiều nhất có thể và mang sự trợ giúp xuống điểm sơ tán, hoặc chờ đợi điều đó nếu anh ta bị thương nặng. Chúng ta hãy đặt một mô-đun phóng lựu độc lập dưới VOG hoặc thứ gì đó tương tự trong NAZ, một băng đạn cho 20 phát bắn, chúng ta cũng có thể dán KPVT bằng băng không?