Đánh giá quân sự

Làm thế nào để ít nhất cố gắng bắt kịp Hoa Kỳ?

244

Không có gì bí mật khi các hệ thống tác chiến điện tử là niềm tự hào rất xứng đáng của tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga. Mối quan tâm của KRET là một trong những nhà sản xuất và phát triển thiết bị này hàng đầu thế giới, vai trò của họ trên chiến trường hiện đại đang tăng lên qua từng năm.


Hệ thống tác chiến điện tử đang trở thành một phần không thể thiếu trong tất cả các ngành quân sự, mặt đất, trên không, hạm đội. Hôm nay chúng ta sẽ nói về hệ thống tác chiến điện tử trên không của Nga trông như thế nào so với hệ thống của Mỹ.

Nó là giá trị bắt đầu với máy bay chuyên dụng của chúng tôi. Và vì nó không chiếm nhiều diện tích, và vì bạn vẫn phải tạo điểm nhấn.

Với máy bay EW, mọi thứ thật tồi tệ với chúng tôi. Mọi thứ mà Không quân và Thủy quân lục chiến đều giàu có hàng không - đây là Il-22M và Il-22PP.


VKS phong phú với sự hiện diện của 12 Il-22M và 3 Il-22PP. Hàng không hải quân có 2 chiếc Il-22M. Hơn nữa, chiếc 22 là máy bay trinh sát với các chức năng của máy bay tác chiến điện tử.

Đó là tất cả những gì chúng tôi có. Thật khó để không bị nhầm lẫn, nhưng phần còn lại của các mẫu Il-20 và Il-22 không liên quan gì đến tác chiến điện tử. Đây là các máy bay trinh sát, tiếp nhận tên lửa và đo xa vũ trụ, các đài chỉ huy.

Nhưng nói một cách nghiêm túc, chỉ có bộ ba Il-22PP là máy bay tác chiến điện tử thực sự hiện đại. Đúng, họ có một cơ sở ... Không phải là trẻ nhất và hoàn hảo nhất. Nhưng đã được kiểm chứng về thời gian và có khả năng mang một lượng lớn thiết bị cho một quãng đường khá. Không có phàn nàn về Chopper.

Vì vậy, về bản chất, Nga có BA máy bay có khả năng gây nhiễu trên không.


Ở đây bạn cần hiểu ý nghĩa của việc che các vật thể hoặc nhóm máy bay. Bây giờ nhiều người sẽ nhớ đến Khibiny, nơi được cho là có thể "dập tắt" tất cả các thiết bị điện tử trên con tàu của kẻ thù tiềm tàng. Chúng ta sẽ là những người trưởng thành và nghiêm túc không tin vào những câu chuyện cổ tích đẹp đẽ.

"Khibiny" là một phương tiện bảo vệ cá nhân của máy bay. Áo giáp, nếu bạn muốn. Và nó bảo vệ một máy bay hoặc một nhóm máy bay có tổ chức khỏi tên lửa. Và IL-22PP chỉ là một "ngôi nhà" vô tuyến điện tử bay mà bất cứ ai cũng có thể ẩn náu. Hoặc điều này thực sự có thể khiến một số hệ thống của tàu phát điên. Xem cách đặt mọi thứ.

Vì vậy, đây là một sự lạc đề ngắn về thực tế của chúng ta. Bây giờ chúng ta hãy xem những gì đối thủ của chúng ta có.

Và các đối thủ có những vũ điệu của niềm vui. Họ có những cảm xúc tích cực khi chiếc máy bay trinh sát và tác chiến điện tử ARES mới do L3Harris Technologies Corporation phát triển đã thực hiện chuyến bay đầu tiên.

Hợp đồng phát triển và sản xuất chiếc máy bay này đã được ký kết vào cuối năm ngoái. Bạn không nên ngạc nhiên về tốc độ, dù sao thì phần đế đã được làm sẵn và tất cả những gì các nhà phát triển cần là bố trí công việc cho người vận hành và đặt vài km dây và cáp giữa các tủ.

Máy bay này sẽ thay thế cho Beechcraft RC-12X "Guardrail" đang được sử dụng trong biên chế.


Bender là một máy bay trinh sát điện tử chiến thuật được tạo ra bởi công ty Beech Aircraft của Mỹ vào năm 1984. Bất chấp việc hiện đại hóa và thay thế thiết bị liên tục, nó đã lạc hậu cả về mặt đạo đức và vật chất. Về mặt vật lý - đặc biệt, kể từ khi RC-12X "Huron", được Hoa Kỳ sử dụng cách đây hơn 40 năm, đã không được sản xuất trong một thời gian dài, và máy bay đang sử dụng đang gặp vấn đề với các bộ phận và linh kiện thay thế.

Vì vậy, việc áp dụng các phương tiện mới không chỉ là cơ hội để Quân đội Mỹ tiến thêm một bước nữa, mà thực tế nó là một cứu cánh, nhờ đó căng thẳng trong lĩnh vực quan trọng như tác chiến điện tử sẽ được xóa bỏ.

"L3Harris Technologies" không phải là công ty sản xuất nổi tiếng nhất, không nổi tiếng như người ta nói, nhưng nó đứng thứ sáu trong bảng xếp hạng các nhà thầu của Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ. Họ tham gia vào nhiều lĩnh vực, bao gồm thông tin liên lạc, tình báo, giám sát và chiến tranh điện tử. Vì vậy đây là một nhà cung cấp thiết bị điện tử rất nghiêm túc và đáng tin cậy.

ARES từ L3Harris Technologies, được các nhà thiết kế hình thành, sẽ phải đóng vai trò của một xạ thủ trên chiến trường để có độ chính xác cao vũ khí, cung cấp thông tin liên lạc giữa phương tiện phá hủy và trung tâm điều khiển. Đó là, chuyển tiếp lệnh cho vũ khí chính xác cao hoạt động ở khoảng cách đáng kể, tên lửa hành trình, bom dẫn đường và điều chỉnh, v.v.

Vai trò thứ hai sẽ là phát hiện các phương tiện tương tự để đánh bại kẻ thù với sự trợ giúp của thiết bị giám sát của chúng và can thiệp vào các tài sản này.

Để tạo ra một chiếc máy bay như vậy, L3Harris Technologies sử dụng máy bay phản lực kinh doanh Bombardier Global 6000/6500, có thể mang trọng tải 6 kg.


Nó nhẹ và kín đáo, một máy bay chiến trường thực sự chiến thuật có khả năng thực hiện nhiều nhiệm vụ khác nhau vì lợi ích của phe mình.

Rất khó để so sánh ARES và Il-22PP, trong khi không có dữ liệu về máy bay Mỹ. Không có ý nghĩa gì nếu so sánh Bombardier Global và Il-18, đây là những máy bay thuộc các lớp khác nhau, cho các nhiệm vụ khác nhau.

Nhưng ngoài ARES, ở Mỹ còn có nhiều loại máy bay khác có khả năng thực hiện cả chức năng của một máy bay trinh sát và một máy bay tác chiến điện tử. Ngoài Bump cũ, còn có Bombardier Challenger 650, Boeing P-8 Poseidon, Boeing RC-135W Rivet Joint.

Về cơ bản, đây chủ yếu là máy bay trinh sát và không thể được coi là máy bay EW thực tế. Đúng, có những cơ hội, nhưng chúng chỉ là thứ yếu. Máy riveter RC-135W đã được nâng cấp để chứa thiết bị gây nhiễu, nhưng về mặt vật lý thì đây cũng là một chiếc máy rất cũ.

Tuy nhiên, nếu bạn nhìn vào câu chuyện hàng không của lực lượng mặt đất và Hải quân Hoa Kỳ, sau đó ở đó bạn có thể tìm thấy nhiều hơn một máy bay tác chiến điện tử chính thức. Đó là, ban đầu được thiết kế đặc biệt cho chiến tranh điện tử. Danh sách, nhân tiện, là khá:

Douglas EA-1F "Skyraider"
Martin EB-57 Canberra
Douglas EB-66 "Kẻ hủy diệt"
McDonnell Douglas EKA-3 "Chiến binh trên trời"
EF-111A "Quạ"
Grumman EA-6B Prowler
EC-130N "Gọi la bàn"
Lockheed EP-3E "Orion" Aries II
Douglas EC-24
Khớp đinh tán Boeing RC-135W
EA-18G "Growler" phục vụ trong Hải quân ngày nay.

Nhân tiện, danh sách có thể được bổ sung, đã có các mô hình khác được sản xuất trong loạt giới hạn. Có thể nói, đây là những thứ phổ biến nhất kể từ khi chiến tranh điện tử ra đời như một phương tiện chống lại kẻ thù.

Điều gì bắt mắt bạn? Đây là số mô hình. Đúng vậy, ngay từ đầu, Hoa Kỳ đã rất chú trọng đến các biện pháp đối phó điện tử. Cùng một chiếc Skyrader xuất hiện ngay sau chiến tranh, trở thành máy bay tác chiến điện tử "chính xác" đầu tiên của Hoa Kỳ, đã có XNUMX lần sửa đổi khác nhau về hướng này.

Làm thế nào để ít nhất cố gắng bắt kịp Hoa Kỳ?

Hơn nữa, chiến tranh điện tử hiệu quả của Hoa Kỳ, dưới hình thức hung hãn, là yếu tố then chốt của chiến thuật. Theo sự sử dụng tích cực của chiến tranh điện tử, chúng ta có nghĩa là gây nhiễu và tiến hành các biện pháp đối phó trên lãnh thổ của đối phương, như một lựa chọn - trong khu vực của \ uXNUMXb \ uXNUMX đối tượng bị đánh chặn.

Đây là cách F / A-18 và EA-18G "Growler" hoạt động kết hợp (trên lý thuyết) ngày nay như một phần của các nhóm không quân trên tàu sân bay Mỹ. Một kẻ gây nhiễu và làm phức tạp các hoạt động của lực lượng phòng không của đối phương, những kẻ khác thì đập tan mọi thứ thành vụn.


Và, điều này chính xác là trên hàng không mẫu hạm. Nghĩa là, cuộc song ca không phải là phòng thủ, mà là tấn công, vì tàu sân bay vẫn là một công cụ để tác động lực lượng lên một khu vực xác định.

Trong lịch sử của chúng ta, mọi thứ có phần buồn hơn. Đúng, đã có máy bay tác chiến điện tử, nhưng danh sách ngắn hơn nhiều. Yak-28PP, An-12PP, Tu-16PP, Tu-22PP, Su-24MP.

Và ở đây có thể thấy rằng chúng tôi đã đặt cược vào những chiếc máy bay lớn có tải trọng lớn. Su-24MP thường được sản xuất với số lượng 28 chiếc, không giống như người tiền nhiệm của nó là Yak-XNUMXPP.


Yak-28PP

Nhân tiện, một số chuyên gia tin rằng, với tư cách là một máy bay tác chiến điện tử, Yak-28PP vượt trội so với Su-24MP. Vì vậy, ông phục vụ từ những năm sáu mươi cho đến năm 1994. Yak-28PP và Su-24MP về cơ bản là máy bay chiến thuật giống như EA-18G "Growler" hoặc Grumman EA-6B "Prowler". Các sản phẩm dựa trên "Tu" và "An" thuộc một loại máy bay khác, lớn hơn với các nhiệm vụ khác.

Trong mọi trường hợp, tất cả đều là quá khứ.

Nhìn chung, vào giữa những năm 90, với sự rút lui của Yak-28PP, Tu-22PP, Su-24MP, Nga hoàn toàn không còn máy bay nào của hướng này. Và ở đây, về nguyên tắc, việc máy bay của chúng tôi có thua kém máy bay Mỹ hay không không còn quan trọng nữa. Người Mỹ có máy bay tác chiến điện tử, cả hỗ trợ chiến thuật và tầm xa, nhưng chúng tôi không có.

Thực tế là vấn đề nói chung đã bắt đầu từ dưới dạng "Chopper" đã có thể được cho là một bước đột phá. Và mặc dù một nền tảng được chọn để chứa thiết bị dưới dạng một đài chỉ huy bay trước đây từ những năm 70 của thế kỷ trước, nhưng thiết bị này là loại hiện đại nhất, theo nhà sản xuất, có thể gây nhiễu có chọn lọc các thiết bị điện tử của đối phương mà không ảnh hưởng. thiết bị của máy bay riêng của mình.

"Chopper" có thể hoạt động trên cả hàng không, máy bay không người lái và hệ thống phòng không của kẻ thù tiềm tàng. Ngoài ra, Chopper có thể chặn các máy bay AWACS, điều này rất hữu ích trong thời đại của chúng ta, vì các máy bay này được giao nhiệm vụ quan trọng là trinh sát sâu ở khoảng cách xa tiền tuyến / biên giới.

Khả năng hoạt động trên máy bay không người lái và hệ thống kiểu Patriot cũng là một lựa chọn rất quan trọng.

Việc một chiếc Il-18 kỳ cựu, được tạo ra từ những năm 50 với vai trò chuyên chở hành khách, được bổ nhiệm vào vai trò người vận chuyển không có gì đáng ngạc nhiên. Máy bay được phân biệt bởi độ tin cậy và hiệu quả, có nghĩa là nó có thể "treo" trong một khu vực nhất định trong thời gian dài và hoạt động với các thiết bị trên máy bay.

IL-18 và các lần lặp lại của nó thực sự đáng tin cậy. Nếu bạn xem kỹ danh sách các vụ tai nạn và thảm họa liên quan đến IL-18, thì có không quá 10% tổng số là do hỏng hóc phần kỹ thuật. Về cơ bản - lỗi của phi hành đoàn trong điều kiện khó khăn.

Người ta tin rằng Chopper sẽ tồn tại rất lâu.

Cũng có thể lưu ý rằng chúng tôi có một chiếc máy như Mi-8MTPR-1.


Đây là loại trực thăng tác chiến điện tử được trang bị tổ hợp Rychag-AV. "Lever", mà chúng tôi đã từng viết về, là một khu phức hợp rất thú vị và đầy hứa hẹn với một tương lai tuyệt vời. Và Mi-8 với những trang bị như vậy sẽ rất hữu ích trên chiến trường, lại là phương tiện hỗ trợ chiến thuật cho quân đội.

Nhưng rõ ràng máy bay trực thăng có những điểm yếu nào so với máy bay. Nhìn chung, trực thăng trên chiến trường hiện đại sẽ khó hơn vì nó dễ bị tấn công bởi hỏa lực MANPADS và MZA hơn máy bay. Mặt khác, trực thăng có thể được sử dụng theo cách không thể sử dụng với máy bay, như một trạm gây nhiễu di động có thể được "đẩy" cho đối phương mà không bị phát hiện bằng mắt thường.

Trên thực tế, chúng tôi không có đủ máy bay EW để hỗ trợ hàng không và phiên bản hải quân của nó. Cái sau đặc biệt có liên quan.

Có đội tàu sân bay rất hùng hậu ở nước ta. Những người hâm mộ lớp tàu này không tính đến thực tế hiện đại và tin rằng một tàu sân bay giả định của Nga sẽ có thể chống lại tàu sân bay Mỹ một cách ngang tầm. Đây là một ảo tưởng gây ra bởi sự hiểu biết hời hợt về vấn đề.

Miễn là chúng ta không có AWACS và máy bay dựa trên tàu sân bay EW, bạn có thể quên bất kỳ cuộc đối đầu nào với người Mỹ. Đơn giản vì nó sẽ không phải là một cuộc chiến, mà là một trận đánh.

Một nhóm máy bay chuyên dụng của Mỹ sẽ đảm bảo khả năng phát hiện và dẫn đường của chính mình chính xác hơn, nhanh hơn và hạn chế tối đa độ khó đối với máy bay nước ngoài. Làm thế nào những chiếc MiG-29K khá cổ sẽ có thể hoạt động trong điều kiện của các biện pháp đối phó điện tử từ EA-18G Grumblers, làm thế nào chúng sẽ né tránh tên lửa, vì Khibiny không thể được lắp trên MiG - cấu trúc quá nặng đối với một chiếc máy bay như vậy - đây là những câu hỏi.

Việc thành lập một hạm đội tàu sân bay phải bắt đầu, bao gồm cả những máy bay không có khả năng hy sinh anh dũng dưới sự tấn công của kẻ thù, để giải trí cho người sau, nhưng phải chiến đấu ngang tầm và có thể giành chiến thắng. Nhưng đây là một chủ đề cho một cuộc thảo luận riêng biệt.

Trong mọi trường hợp, ngày nay chúng ta đang thấy một bức tranh rằng Hoa Kỳ đang dẫn trước Nga đáng kể về việc chế tạo máy bay tác chiến điện tử. Đến nay, chỉ riêng Hải quân Mỹ đã có hơn 150 máy bay AWACS, trinh sát và tác chiến điện tử. Và khoảng 30 chiếc nữa trong lực lượng không quân mặt đất. Và họ tiếp tục cải tiến vũ khí của mình hơn nữa.

Ở nước ta, trong điều kiện chế tạo và sản xuất máy bay trinh sát và tác chiến điện tử chuyên dụng, mọi thứ còn nhiều hơn đáng buồn. Đúng vậy, chúng tôi có một nhóm rất mạnh các hệ thống EW trên mặt đất, chúng tôi có các hệ thống EW được điều chỉnh để phục vụ trên tàu, nhưng kể từ Chiến tranh thế giới thứ hai, điều đó đã rõ ràng và dễ hiểu - ai kiểm soát trên không, người đó kiểm soát sáng kiến.

Làm thế nào để giảm khoảng cách như vậy với Hoa Kỳ và liệu có thể thực hiện được hay không - đây là một câu hỏi cho thập kỷ tới. Nếu chúng ta nói về các hành động phòng thủ trên lãnh thổ của chúng ta, đây là một kịch bản, nhưng nếu chúng ta nói về việc phóng sức mạnh và lợi ích của Nga lên các khu vực khác, thì đây là một tình huống phức tạp hơn nhiều.
tác giả:
244 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik Ngày 5 tháng 2021 năm 06 18:XNUMX
    +18
    Cũng cần bổ sung thêm máy bay trực thăng EN-60 Quick Fix và các UAV chiến thuật - Shadow 200. Chúng cung cấp thông tin tình báo vô tuyến và điện tử, cũng như chế áp điện tử các đội hình nằm ở khoảng cách 15-20 km tính từ rìa trước của khu vực tác chiến. .
    Tổ hợp "Quick Fix-2", được trang bị 60 trực thăng trinh sát vô tuyến và REB EUN-500C. Ở độ cao 90 m đối với trực thăng gây nhiễu, tổ hợp cung cấp phạm vi chế áp 120-3000 km, ở độ cao 210 m - 260-XNUMX km.

    Họ cũng có hệ thống AN / MLQ-40 (V) 1 Prophet (“Tiên tri”) với bốn UAV RQ-7 Shadow trong các lữ đoàn của hệ thống RER và EW.

  2. người cho thuê
    người cho thuê Ngày 5 tháng 2021 năm 06 19:XNUMX
    +38
    Cái quái gì thế?! Máy bay trực thăng EW nào sẽ xuất kích trên đường xung đột ?! Tác giả Skomorokhov thân mến, đừng viết BOSH nữa! Oh, làm ơn. Bạn tìm thấy SU-24 MP ở đâu? Mỗi SU-24 rỗng và có chữ M, chúng mang PRR (Kh-28, Kh-25MP, v.v.). Mỗi SU-34, SU-35, MIG-29, và bất cứ thứ gì khác mà chúng tôi đang phục vụ đều có thể mang PRR, chúng đều là máy bay tác chiến điện tử. "Khibiny" là một hệ thống tác chiến điện tử có thể bao quát một chuyến bay của máy bay, ngoài ra còn xác định được nó bắn từ đâu và từ đâu. Ngoài ra, hệ thống KOLS, trong quang phổ, nhìn thấy việc phóng tên lửa bằng TSS và cảnh báo cho phi công (khoảng cách phương vị). Một hệ thống tương tự được lắp đặt trên trực thăng "Tổng thống" và một hệ thống tương tự của KOLS cũng được lắp đặt ở đó, chỉ với các chức năng nâng cao, ngoài việc xác định vụ phóng, còn có chức năng bảo vệ chủ động (một chùm tia laze được bắn về phía đầu của tên lửa, do đó làm gián đoạn hướng dẫn đến động cơ và tạo ra một "món quà", một điểm nhiệt cho toàn thế giới. Kết quả là, tên lửa bắt đầu lao tới hoặc lao sang một bên).
    1. ja-ja-vw
      ja-ja-vw Ngày 5 tháng 2021 năm 12 21:XNUMX
      +14
      Trích dẫn từ người cho thuê
      chúng đều là máy bay tác chiến điện tử

      nhưng...
      bạn có một số thực tế khác
      LA EW là chuyên môn cao một máy bay được thiết kế để ngăn chặn các hoạt động trinh sát, dẫn đường, ngắm bắn và hỗ trợ điện tử của đối phương, nó được trang bị nhiều hệ thống phát hiện, phân tích và đối phó phức tạp khác nhau.

      Trích dẫn từ người cho thuê
      "Khibiny" là một hệ thống tác chiến điện tử có thể bao quát một chuyến bay của máy bay, ngoài ra còn xác định được nó bắn từ đâu và từ đâu. Ngoài ra, hệ thống KOLS, trong quang phổ, xem việc phóng tên lửa bằng TSS và cảnh báo phi công (khoảng cách phương vị)

      Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E, v.v.) không phải là chiến tranh điện tử, mà là chiến tranh điện tử (các biện pháp đối phó)
      không chắc rằng với "công suất tiêu thụ 3600 watt của khu phức hợp" có thể bao phủ một liên kết của máy bay
      nói chung là không thể xác định "ai đó bắn từ đâu" với khibiny. về cơ bản

      cảm biến của hệ thống KOLS - một máy đo xa laser và một đầu hệ thống định vị hồng ngoại.
      KOLS trên MiG-29 và OLS trên Su-27 được lắp TRƯỚC vòm buồng lái, đó là do sử dụng chủ yếu trong các phương thức tác chiến cơ động gần, phối hợp tối đa giữa các trường nhìn với trường nhìn của phi công.
      KOLS 13S và OLS-27 chỉ là cảm biến thông tin về các mục tiêu được phát hiện và theo dõi (việc xử lý thông tin này tiếp theo được thực hiện trong máy tính trên bo mạch SUV-29 và SUV-27)
      Về cơ bản OLS:
      cung cấp khả năng theo dõi mục tiêu ở các góc bằng hệ thống hồng ngoại và đo phạm vi bằng hệ thống laser với sự tích hợp của chúng trên một trục quang học duy nhất.
      cách hệ thống này và "cảm biến" của nó

      có thể
      Trích dẫn từ người cho thuê
      trong quang phổ, anh ta thấy việc phóng tên lửa bằng TSS và cảnh báo cho phi công (khoảng cách phương vị).

      ?
      1. người cho thuê
        người cho thuê Ngày 5 tháng 2021 năm 12 55:XNUMX
        +1
        Trích từ ja-ja-vw
        Trích dẫn từ người cho thuê
        chúng đều là máy bay tác chiến điện tử

        nhưng...
        bạn có một số thực tế khác
        LA EW là chuyên môn cao một máy bay được thiết kế để ngăn chặn các hoạt động trinh sát, dẫn đường, ngắm bắn và hỗ trợ điện tử của đối phương, nó được trang bị nhiều hệ thống phát hiện, phân tích và đối phó phức tạp khác nhau.

        Trích dẫn từ người cho thuê
        "Khibiny" là một hệ thống tác chiến điện tử có thể bao quát một chuyến bay của máy bay, ngoài ra còn xác định được nó bắn từ đâu và từ đâu. Ngoài ra, hệ thống KOLS, trong quang phổ, xem việc phóng tên lửa bằng TSS và cảnh báo phi công (khoảng cách phương vị)

        Khibiny (L-265 / L-265M10, L-175V / L-175VE, KS-418E, v.v.) không phải là chiến tranh điện tử, mà là chiến tranh điện tử (các biện pháp đối phó)
        không chắc rằng với "công suất tiêu thụ 3600 watt của khu phức hợp" có thể bao phủ một liên kết của máy bay
        nói chung là không thể xác định "ai đó bắn từ đâu" với khibiny. về cơ bản

        cảm biến của hệ thống KOLS - một máy đo xa laser và một đầu hệ thống định vị hồng ngoại.
        KOLS trên MiG-29 và OLS trên Su-27 được lắp TRƯỚC vòm buồng lái, đó là do sử dụng chủ yếu trong các phương thức tác chiến cơ động gần, phối hợp tối đa giữa các trường nhìn với trường nhìn của phi công.
        KOLS 13S và OLS-27 chỉ là cảm biến thông tin về các mục tiêu được phát hiện và theo dõi (việc xử lý thông tin này tiếp theo được thực hiện trong máy tính trên bo mạch SUV-29 và SUV-27)
        Về cơ bản OLS:
        cung cấp khả năng theo dõi mục tiêu ở các góc bằng hệ thống hồng ngoại và đo phạm vi bằng hệ thống laser với sự tích hợp của chúng trên một trục quang học duy nhất.
        cách hệ thống này và "cảm biến" của nó

        có thể
        Trích dẫn từ người cho thuê
        trong quang phổ, anh ta thấy việc phóng tên lửa bằng TSS và cảnh báo cho phi công (khoảng cách phương vị).

        ?

        Đối với máy bay tác chiến điện tử, sự khác biệt với định nghĩa là ở đâu? Trong định nghĩa về máy bay tác chiến điện tử mà bạn viết, chỉ có một loại máy bay được chỉ định là trinh sát vô tuyến. Và cũng có máy bay chế áp vô tuyến điện tử (chúng làm nghẽn toàn bộ sóng không khí bằng nhiễu, hoặc tần số cụ thể), vì vậy bạn đọc bài báo và có IL-20PP "Chopper", mục đích của nó là gây nhiễu. Và còn có loại máy bay thứ ba, hỏa lực chế áp các mục tiêu tương phản vô tuyến. Tổ hợp đường không SU-24M, SU-34, SU-35 và MIG-29M (hay còn gọi là MIG-35) cho phép sử dụng máy bay để xác định và tiêu diệt các mục tiêu tương phản vô tuyến. Ngoài ra, bạn có một lỗi trong định nghĩa của mình. Họ cung cấp cho đối phương những gì và tại sao họ làm điều đó?
        Bạn có biết rằng khu phức hợp Khibiny bao gồm hai thùng chứa, truyền và nhận. Chúng được treo trên các bảng điều khiển khác nhau của máy bay và đối phó hoàn hảo với tất cả các nhiệm vụ mà tôi đã mô tả.
        Theo KOLS, bạn lấy Yak-3 làm ví dụ, không có hệ thống này trên SU-24M, nhưng trên tất cả những người khác thì có. Và radar quan sát phía trước và phía sau và KOLS, cùng một tầm nhìn. Chỉ có MIG-35 bị rơi ra ngoài, Hệ thống định vị quang học của nó nói chung cung cấp một cái nhìn về hình cầu, hay nói cách khác là hình xuyến.
        Rzhevsky, hãy tìm hiểu tài liệu, đừng làm ô nhục tên tuổi của bạn.
        1. ja-ja-vw
          ja-ja-vw Ngày 5 tháng 2021 năm 13 38:XNUMX
          +10
          Trích dẫn từ người cho thuê
          Đối với máy bay tác chiến điện tử, sự khác biệt với định nghĩa là ở đâu?

          chuyên biệt họ
          Trích dẫn từ người cho thuê
          chỉ có một loại máy bay được chỉ định, trinh sát vô tuyến.

          dấu phẩy và vân vân
          EW là Tu-16RM-2 và sản phẩm L-415 (Il-22PP) là cùng một máy bay EW
          Trích dẫn từ người cho thuê
          Và còn có loại máy bay thứ ba, hỏa lực chế áp các mục tiêu tương phản vô tuyến.

          bạn đã không trộn bất cứ thứ gì ở đó?
          có thể
          hướng dẫn các nguồn bức xạ radar

          Trích dẫn từ người cho thuê
          Ngoài ra, bạn có một lỗi trong định nghĩa của mình. Họ cung cấp cho đối phương những gì và tại sao họ làm điều đó?

          không có gì nhầm lẫn, nó chỉ được viết ở đó một cách trừu tượng
          LA EW là một loại máy bay chuyên dụng cao, được thiết kế để ngăn chặn: phương tiện trinh sát điện tử, dẫn đường, ngắm bắn và yểm trợ của đối phương; mà nó được trang bị với nhiều hệ thống phát hiện, phân tích và đối phó phức tạp khác nhau.
          LA REB HỖ TRỢ phương tiện RER của kẻ thù, phương tiện dẫn đường, ngắm bắn
          Trích dẫn từ người cho thuê
          Bạn có biết rằng khu phức hợp Khibiny bao gồm hai thùng chứa, truyền và nhận.

          tại sao chỉ có 2? và ý bạn là thùng chứa nào?
          anh ấy ở đây một mình

          và vì thế

          trên SU-24, nói chung, chỉ có một chiếc có thể được (tốt, theo kế hoạch)
          ==========
          Tổ hợp này bao gồm một đơn vị trinh sát phát hiện bức xạ từ radar phòng không hoặc phòng không, cũng như một đơn vị đối phó điện tử. Một phần của hệ thống hoạt động trên các tần số cao phổ biến nhất (sóng H và J) và được tích hợp sẵn trong khung máy bay.
          +
          thùng chứa có thể được treo, mở rộng khả năng của hệ thống bằng cách thêm khả năng làm việc trên sóng trung bình (từ E đến G).
          những gì bạn viết về
          Trích dẫn từ người cho thuê
          bao gồm hai thùng chứa

          đây là trạm gây nhiễu tích cực cho bảo vệ cá nhân SAP 518:
          hoạt động trong dải tần 2-18 GHz và được đặt trong hai thùng treo, được lắp ở hai đầu cánh máy bay. Trong một thùng chứa có một máy thu (để xác định tần số của tín hiệu phát ra), trong thùng thứ hai - một máy phát (để tạo thành tín hiệu đáp ứng nhiễu).
          Trích dẫn từ người cho thuê
          Theo KOLS, bạn lấy Yak-3 làm ví dụ, không có hệ thống này trên SU-24M

          ai nói có? TÔI?
          ở đâu? khi?

          Trích dẫn từ người cho thuê
          Rzhevsky, hãy tìm hiểu tài liệu, đừng làm ô nhục tên tuổi của bạn.

          bạn có thể cho một liên kết đến vật liệu?
          Chà, cái mà bạn đã được "đào tạo"?
          1. Bez 310
            Bez 310 Ngày 5 tháng 2021 năm 14 15:XNUMX
            +12
            Trích từ ja-ja-vw
            EW là Tu-16RM-2

            Không.
            Đây là một cuộc trinh sát hải quân với một trạm RTR.
            Máy bay EW - Tu-16P "Bouquet", "Yelka".
            1. ja-ja-vw
              ja-ja-vw Ngày 5 tháng 2021 năm 15 51:XNUMX
              -6
              Đúng?

              trạm gây nhiễu hoạt động - SPS-5M nó có. Chiến tranh điện tử PM

              Hệ thống Buket bao gồm các trạm gây nhiễu tích cực SPS-22, SPS-33, SPS-44 và SPS-55, mỗi trạm bao gồm một dải tần số nhất định ... và như vậy đối với Lilac
              1. Bez 310
                Bez 310 Ngày 5 tháng 2021 năm 16 33:XNUMX
                +13
                Trích từ ja-ja-vw
                Đúng?

                VÂNG!
                Không trích dẫn Internet, không hiển thị
                đờ đẫn, không tranh luận với chuyên gia.
                Khả năng sao chép văn bản từ Internet không nói
                về năng lực của bạn trong các vấn đề hàng không
                nhóm phương tiện chiến tranh điện tử.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 Ngày 5 tháng 2021 năm 17 05:XNUMX
                    +25
                    Trích từ ja-ja-vw
                    "chuyên gia" giỏi

                    Bạn có thể xóa các dấu ngoặc kép khi nói đến tôi.
                    Bạn sẽ không nhăn nhó, không cố tỏ ra hóm hỉnh,
                    và bằng cách nào đó đã vạch ra năng lực của họ.
                    Về bản thân tôi - cựu hoa tiêu của phi đội EW trong trung đoàn
                    tàu sân bay tên lửa siêu thanh.
                    1. ja-ja-vw
                      ja-ja-vw Ngày 5 tháng 2021 năm 17 30:XNUMX
                      -14
                      Trích dẫn: Bez 310
                      Bạn sẽ không nhăn nhó, không cố tỏ ra hóm hỉnh,

                      "chuyên gia" tôi nhắc lại nếu bạn không hiểu lần đầu tiên
                      Đừng nói với tôi phải làm gì và tôi sẽ không nói cho bạn biết phải đi đâu.

                      MM. Zhvanetsky

                      Trích dẫn: Bez 310
                      Về bản thân tôi - một cựu hoa tiêu của phi đội EW trong

                      mừng cho bạn "hoa tiêu", mặc dù không nơi nào trong cuộc thảo luận mà tôi thấy "đặc biệt như vậy"
                      Tôi chưa sẵn sàng, ở đây tôi có thể cởi đồ lót ra, tôi sẽ sử dụng Art. 51 của Hiến pháp.
                      Nhưng, để bạn "chuyên gia" không đơn độc trong tác chiến điện tử, tôi sẽ trả lời: Tôi đã nắm trong tay
                      1. Nhận xét đã bị xóa.
                      2. ja-ja-vw
                        ja-ja-vw Ngày 6 tháng 2021 năm 11 14:XNUMX
                        -7
                        Trích dẫn: Bez 310
                        Tôi hiểu bạn, sự kém cỏi bao trùm

                        tốt, đó là quyền của bạn / ý kiến ​​của bạn
                        Trích dẫn: Bez 310
                        Về bản thân tôi - cựu hoa tiêu của phi đội EW trong trung đoàn
                        tàu sân bay tên lửa siêu thanh.

                        chỉ cần tưởng tượng sự hài hước của tình huống: điều hướng của tôi trong xe hơi, với một cái nhìn thông minh, sẽ nói về hệ thống treo khí nén và nó hiểu nó như thế nào.
                        Tôi sẽ gọi cô ấy như thế nào?
                        Đây và đây: phi hành đoàn của Tu-16RM-2 là 6 người.
                        Trong đó 3 người là lái xe taxi (trong đó một người là hoa tiêu), và 3 người là chuyên gia
                        nên hóa ra hoa tiêu trên tàu (thực chất là "tất tần tật phải biết") tự cho mình là chuyên gia liên lạc vô tuyến, ăng-ten, v.v.
                      3. Nhận xét đã bị xóa.
              2. Chân thànhX
                Chân thànhX Ngày 29 tháng 2022 năm 15 36:XNUMX
                -1
                Trích dẫn "Wikipedia" trong thực tế hiện tại cách cư xử xấu. Nó được viết ở đó, ugh.
    2. undecim
      undecim Ngày 5 tháng 2021 năm 13 06:XNUMX
      +8
      Bạn tìm thấy SU-24 MP ở đâu

      Có, từ trang web của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga.

      Hay bạn am hiểu hơn Bộ Quốc phòng và có thể từ chối thông tin của họ?
    3. undecim
      undecim Ngày 5 tháng 2021 năm 13 10:XNUMX
      +9
      Mỗi SU-24 trống và có chữ M, chúng mang PRR (X-28, Kh-25MP, v.v.)

      Nói chung, bài báo nói về chiến tranh điện tử, không phải về PRR. Hay bạn không để ý?
      1. SanichSan
        SanichSan Ngày 5 tháng 2021 năm 23 07:XNUMX
        +10
        Trích dẫn từ Undecim
        Nói chung, bài báo nói về chiến tranh điện tử, không phải về PRR. Hay bạn không để ý?

        công dân Skomorokhov được biết đến với việc khéo léo xé bỏ một số loại trang bị khỏi cơ cấu chung của quân đội và dàn xếp một âm mưu. nay anh đã tuốt được máy bay tác chiến điện tử chuyên dụng bằng nhíp ...

        Tôi có một đề nghị với Skomorokhov đáng kính, viết một bài báo về việc liệu Hoa Kỳ, hay Nga, sẽ không chỉ có thể vượt qua, mà ít nhất là bắt kịp người Papuans từ rừng rậm Amazon trong khu vực nhổ ống và mũi tên độc cho chúng. đầu gấu
        1. undecim
          undecim Ngày 6 tháng 2021 năm 06 34:XNUMX
          +3
          Không có người Papuans trong rừng rậm Amazon. Người Papuans không sử dụng ống gió.
    4. Barberry25
      Barberry25 Ngày 5 tháng 2021 năm 13 46:XNUMX
      0
      Vâng, trong mọi trường hợp, chúng ta không có đủ máy bay tác chiến điện tử hiện đại và giải pháp ở đây bao gồm 2 giai đoạn: 1) phát triển tải trọng cho Su-30/34 thông thường để đảm bảo khả năng bảo vệ chúng ở giai đoạn tác chiến, 2) sản xuất của máy bay tác chiến điện tử dựa trên Tu-204SM-PR và IL-114PR.
      1. paul3390
        paul3390 Ngày 5 tháng 2021 năm 14 20:XNUMX
        +7
        Nhưng - có vẻ như Liên bang Nga là nước đi đầu trong chiến tranh điện tử trên mặt đất. Và chúng, bất cứ điều gì người ta có thể nói, sẽ luôn mạnh hơn những thứ không khí. Chỉ cần ít nhất là về công suất có sẵn và dung tích khối. Vì chúng ta sẽ không tấn công bất cứ ai, ít nhất là ngoài phạm vi tác chiến điện tử trên mặt đất, tình hình có được mô tả thảm khốc như vậy không? Rõ ràng là đối với những chiếc nệm - theo định nghĩa, là những kẻ xâm lược, họ buộc phải dựa hoàn toàn vào hàng không, nhưng đối với Nga, tình hình hơi khác một chút, phải không?
        1. Barberry25
          Barberry25 Ngày 5 tháng 2021 năm 20 51:XNUMX
          +2
          Tôi không phủ nhận, nhưng bạn cần phải mạnh mẽ trong mọi lĩnh vực
          1. paul3390
            paul3390 Ngày 5 tháng 2021 năm 20 57:XNUMX
            +6
            Sẽ không hiệu quả nếu trở nên mạnh mẽ ở mọi nơi - sẽ không có đủ quần .. Trà Liên bang Nga không phải là Liên Xô về khả năng - nhưng cũng không thành công như vậy ..
            1. Barberry25
              Barberry25 Ngày 5 tháng 2021 năm 21 01:XNUMX
              +1
              Chà, hiện tại chúng ta đang nói về việc đảm bảo mức tối thiểu
    5. Nikolaevich tôi
      Nikolaevich tôi Ngày 6 tháng 2021 năm 11 21:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ người cho thuê
      Cái quái gì thế?!

      Theo tôi, bài của bạn ảo tưởng hơn bài của Skomorokhov ... 1. Sự hiện diện của tên lửa PR khác xa với mọi chiến tranh điện tử ... 2. "Khibiny", theo Skomorokhov là "áo giáp" (nghĩa là bảo vệ cá nhân ...); nhưng chúng tôi cần các hộp đựng thuốc ("khu vực kiên cố") ... (nghĩa là phòng thủ tập thể) .... và với điều này, theo Skomorokhov, có một vấn đề ở Nga! Bạn lại đề cập đến "Chủ tịch" ..., "bảo vệ cá nhân"! Theo tôi, bạn có một kipezh ngu ngốc trong bài viết của bạn!
      1. hexenmeister
        hexenmeister Ngày 6 tháng 2021 năm 11 49:XNUMX
        +4
        Đối với tôi, dường như tình hình phức tạp hơn nhiều. "Khibiny" dùng để chỉ "áo giáp" vì nó có thể chống lại vũ khí, tức là những chiếc đầu cuốc. Nếu không có tín hiệu từ người tìm kiếm, nó sẽ chống lại radar giám sát, và đây không còn là biện pháp bảo vệ "cá nhân". Toàn bộ câu hỏi là số lượng "Khibiny" trên không, tầm hoạt động và bao nhiêu radar giám sát mà chúng sẽ bao phủ. Rõ ràng là không thể đóng cửa tất cả mọi người, và ở đây máy bay tác chiến điện tử chuyên dụng hoặc máy bay mang thiết bị tác chiến điện tử bổ sung sẽ phát huy tác dụng, nhưng chúng cũng sẽ có đối tượng phản công của riêng mình.
  3. giáo sư
    giáo sư Ngày 5 tháng 2021 năm 06 37:XNUMX
    +28
    Làm thế nào để ít nhất cố gắng bắt kịp Hoa Kỳ?

    Sơ cấp. Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử như ở Thung lũng Silicon để cạnh tranh trong điều kiện làm việc với Google và Amazon, và các chuyên gia sẽ đổ vào khu liên hợp công nghiệp-quân sự tạo ra sự cạnh tranh cho giai cấp tư sản. Trong khi đó, một lập trình viên người Nga có thể làm việc mà không cần rời nhà cho cùng một nhà tư sản, gián tiếp tăng cường khả năng phòng thủ của họ.
    1. Popuas
      Popuas Ngày 5 tháng 2021 năm 06 50:XNUMX
      +22
      Đúng rồi! Bạn sẽ không đi xa được với lòng yêu nước trần trụi.
      1. Gardamir
        Gardamir Ngày 5 tháng 2021 năm 07 07:XNUMX
        +25
        Bạn sẽ không đi xa được với lòng yêu nước trần trụi.
        Chủ nghĩa yêu nước ở Nga hiện nay có một số hạng mục. Người đứng đầu Lực lượng Vệ binh Quốc gia, người có cháu trai học tại một trường Anh ngữ ưu tú, là một người yêu nước vĩ đại hơn một người chỉ đơn giản làm việc vì lợi ích của nước Nga.
        1. Popuas
          Popuas Ngày 5 tháng 2021 năm 08 03:XNUMX
          +9
          Đó là toàn bộ vấn đề! Lòng yêu nước phải là một, vì cái này, vì cái khác!
          1. hồ lửa
            hồ lửa Ngày 5 tháng 2021 năm 08 34:XNUMX
            +22
            Khi mèo béo nói với những người nghèo về tình yêu quê hương đất nước, thì tất cả lòng yêu nước rời khỏi hội trường.
            1. Dmitry Vladimirovich
              Dmitry Vladimirovich Ngày 6 tháng 2021 năm 15 20:XNUMX
              +6
              Trích từ hồ lửa
              Khi mèo béo nói với những người nghèo về tình yêu quê hương đất nước, thì tất cả lòng yêu nước rời khỏi hội trường.


              Đừng chạm vào mèo.
              Viết chính xác hơn - s_koty!
              1. OgnennyiKotik
                OgnennyiKotik Ngày 6 tháng 2021 năm 15 22:XNUMX
                +5
                Trích dẫn: Dmitry Vladimirovich
                Đừng chạm vào mèo.
                Viết chính xác hơn - s_koty

                Tôi hỗ trợ!
      2. Nikolaevich tôi
        Nikolaevich tôi Ngày 6 tháng 2021 năm 10 54:XNUMX
        -2
        Trích dẫn: Popuas
        Đúng rồi! Bạn sẽ không đi xa được với lòng yêu nước trần trụi

        Tức là những Pavka Korchagins, Vasily Gubanovs, Akishins, Kaitanovs, Ufimtsevs… đã biến mất, bốc hơi từ lâu và không hòa nhập với “thực tại mới”?
    2. con mèo
      con mèo Ngày 5 tháng 2021 năm 06 55:XNUMX
      +4
      Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử
      Những người trả tiền cần chính họ.
    3. boris55
      boris55 Ngày 5 tháng 2021 năm 07 17:XNUMX
      -18
      Trích dẫn: giáo sư
      Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử như ở Thung lũng Silicon

      Ngay sau khi chúng tôi nhận được một máy in, chúng tôi sẽ bắt đầu.
      1. Maki Avellievich
        Maki Avellievich Ngày 5 tháng 2021 năm 07 23:XNUMX
        +9
        Trích dẫn: Boris55
        Ngay sau khi chúng tôi nhận được một máy in, chúng tôi sẽ bắt đầu.

        ai ngăn cản bất kỳ quốc gia nào in giấy gói kẹo của họ?
        lạm phát bạn nói? con chó với cô ấy!
        1. boris55
          boris55 Ngày 5 tháng 2021 năm 07 27:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: Maki Avellievich
          ai ngăn cản bất kỳ quốc gia nào in giấy gói kẹo của họ?

          De Gaulle mang hai chiếc tàu chở cây xanh đến Hoa Kỳ và yêu cầu đổi nó lấy vàng - ông ta đã bị giết.
          Kenedy đã cố gắng phát hành đô la Mỹ - đã bị giết.
          Hussein đã cố gắng bán dầu vì tiền của mình - anh ta đã bị cấm.
          Gaddafi đã cố gắng làm điều tương tự như Hussein, bị xé nát trên sóng.
          1. Maki Avellievich
            Maki Avellievich Ngày 5 tháng 2021 năm 07 29:XNUMX
            +10
            Trích dẫn: Boris55
            De Gaulle mang hai chiếc tàu chở cây xanh đến Hoa Kỳ và yêu cầu đổi nó lấy vàng - ông ta đã bị giết.
            Kenedy đã cố gắng phát hành đô la Mỹ - đã bị giết.
            Hussein đã cố gắng phá hoại dầu vì tiền của mình - ông ta đã bị đình chỉ.
            Gaddafi đã cố gắng làm điều tương tự như Hussein, bị xé nát trên sóng.

            không ai chơi giveaway.
            mọi thứ đều là của người lớn. chiến thắng hoặc bị chà đạp ...
            1. boris55
              boris55 Ngày 5 tháng 2021 năm 07 33:XNUMX
              -23
              Trích dẫn: Maki Avellievich
              không ai chơi giveaway.
              mọi thứ đều là của người lớn. chiến thắng hoặc bị chà đạp ...

              Để không bị chà đạp, chúng tôi tái trang bị quân đội - chúng tôi tự bảo vệ mình khỏi kẻ thù bên ngoài.
              Bây giờ, như Bộ trưởng Bộ Quốc phòng đã nói, chúng ta cần phải xử lý nội thù.
              Shoigu và Lavrov đến Duma chính xác cho việc này. Và ở đó và đối với nhà in ấn của ông không còn xa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
              2. cố vấn cấp 2
                cố vấn cấp 2 Ngày 5 tháng 2021 năm 08 45:XNUMX
                +13
                Boris, vâng, cuộc chiến kinh tế ngày nay: e-ko-no-mi-ches-kie! quân đội không còn là sự bảo đảm để chống lại việc bị "chà đạp", nhưng ở mặt trận này, chúng ta có vấn đề lớn với quân đội .. Liên Xô có một đội quân thậm chí còn ngầu hơn cả Liên bang Nga, có cứu được không?
              3. quân_cat
                quân_cat Ngày 5 tháng 2021 năm 12 55:XNUMX
                +12
                Trích dẫn: Boris55
                Shoigu và Lavrov đến Duma chính xác cho việc này

                Cả Shoigu và Lavrov đều không ở trong Duma. Họ được đưa vào danh sách để đánh lừa bộ não của mọi người, bởi vì những người theo dõi họ trong danh sách chỉ có thể bị buộc phải bỏ phiếu bằng những cú đá.
          2. sterx20072
            sterx20072 Ngày 5 tháng 2021 năm 12 20:XNUMX
            +13
            Chính xác, de Gaulle không bị giết, nhưng được đưa về hưu với tư cách là một đại tá.
          3. Người ngoại tuyến
            Người ngoại tuyến Ngày 7 tháng 2021 năm 21 13:XNUMX
            0
            Đối với điều này và chống lại điều này, REP và EW là cần thiết.
        2. Navodlom
          Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 08 54:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: Maki Avellievich
          lạm phát bạn nói? con chó với cô ấy!

          và nói chung là cần phải sống tiết kiệm hơn. giá cả phải chăng
          1. ja-ja-vw
            ja-ja-vw Ngày 5 tháng 2021 năm 11 52:XNUMX
            +7
            Bạn là một tỷ phú, bạn của tôi. Rockeller, khi nhìn thấy tờ tiền này, đã rất xúc động nên đã đi tìm ứng cử viên để rút trái tim thứ 7
            1. Navodlom
              Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 11 53:XNUMX
              +2
              Trích từ ja-ja-vw
              Bạn là một tỷ phú, bạn của tôi. Rockeller, khi nhìn thấy tờ tiền này, đã rất xúc động nên đã đi tìm ứng cử viên để rút trái tim thứ 7

              ồ, giá như nó là của tôi
              ai đó đã may mắn
      2. Sergey1964
        Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 07 49:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Boris55
        Ngay sau khi chúng tôi nhận được một máy in, chúng tôi sẽ bắt đầu.

        Nga có một nhà máy in. Và anh ấy không đứng yên. Đây, từ trang web chính thức của CBR. Thông cáo báo chí ngày 23 tháng 2021 năm XNUMX.
        ===
        Trong năm 2021–2025, Ngân hàng Trung ương Nga sẽ tiếp tục kế hoạch hiện đại hóa tiền giấy của Ngân hàng Trung ương Nga. Việc hiện đại hóa sẽ bao gồm cải thiện hệ thống bảo mật và cập nhật thiết kế của tiền giấy mệnh giá 10, 50, 100, 500, 1000 và 5000 rúp.
        Chủ đề về các quận liên bang của Liên bang Nga sẽ được sử dụng trong thiết kế tiền giấy hiện đại hóa của Ngân hàng Nga, giúp thể hiện đặc điểm của các vùng lãnh thổ, lịch sử và thành tựu hiện đại của họ.
        ===
        Vì vậy, mọi thứ đều theo thứ tự với nhà in ở Nga, không cần phải lo lắng ở đây.
        1. boris55
          boris55 Ngày 5 tháng 2021 năm 07 59:XNUMX
          -4
          Trích dẫn: Sergey1964
          Vì vậy, mọi thứ đều theo thứ tự với nhà in ở Nga, không cần phải lo lắng ở đây.

          Cho đến nay, chúng tôi có thể in chính xác bao nhiêu rúp mà các loại tiền tệ kiếm được và không thêm một xu nào nữa.
          1. Navodlom
            Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 08 32:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: Boris55
            Cho đến nay, chúng tôi có thể in chính xác bao nhiêu rúp mà các loại tiền tệ kiếm được và không thêm một xu nào nữa.

            rất có thể bạn đúng
            phát thải gắn liền với thu nhập ngoại hối
            nếu không đồng rúp sẽ nhanh chóng giảm giá
            1. Máy cắt sling
              Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 08 34:XNUMX
              -2
              Trích: Navodlom
              rất có thể bạn đúng
              phát thải liên quan đến thu nhập ngoại hối
              nếu không đồng rúp sẽ nhanh chóng giảm giá

              Nhưng còn các quỹ bình ổn thì sao? Hay nó không phải là thu nhập?
              1. Navodlom
                Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 08 40:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Máy cắt sling
                Nhưng còn các quỹ bình ổn thì sao? Hay nó không phải là thu nhập?

                trong bối cảnh của câu hỏi, cần phải tách biệt thu nhập ngoại hối khỏi tổng
                thu nhập ngoại hối rất quan trọng vì dự trữ ngoại hối, thật không may, gần như là công cụ duy nhất ở nước Nga hiện đại để đảm bảo sự ổn định của đồng rúp

                Tôi không biết chính xác tiền được bổ sung như thế nào
                nhưng họ không yêu cầu phát hành thêm tiền giấy
                trên thực tế, bất kỳ khoản tiết kiệm tiền nào đều là việc họ rút khỏi lưu thông tự do cho đến một thời điểm nhất định
                1. Máy cắt sling
                  Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 08 51:XNUMX
                  +7
                  Trích: Navodlom
                  Trong bối cảnh của câu hỏi, cần phải tách biệt thu nhập ngoại hối khỏi tổng
                  Tôi không biết chính xác tiền được bổ sung như thế nào
                  nhưng họ không yêu cầu phát hành thêm tiền giấy
                  trên thực tế, bất kỳ khoản tiết kiệm tiền nào đều là việc họ rút khỏi lưu thông tự do cho đến một thời điểm nhất định

                  Nếu trường hợp đó là tiền tệ của chúng tôi được bảo đảm không bao gồm. đô la, thì chúng ta phải thừa nhận rằng chúng ta là một thuộc địa, nguyên thủ quốc gia là một kiểm sát viên, và chúng ta là nô lệ.
                  1. Và máy chủ của chúng tôi
                    Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 09 56:XNUMX
                    +5
                    Trích dẫn: Máy cắt sling
                    Nếu trường hợp đó là tiền tệ của chúng tôi được bảo đảm không bao gồm. đô la, thì chúng ta phải thừa nhận rằng chúng ta là một thuộc địa, nguyên thủ quốc gia là một kiểm sát viên, và chúng ta là nô lệ.

                    Buổi sáng tốt lành. cười
                    1. Máy cắt sling
                      Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 16 29:XNUMX
                      +2
                      Trích dẫn: And Us Rat
                      Buổi sáng tốt lành.

                      Chắc chắn! cười
                2. Máy cắt sling
                  Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 09 22:XNUMX
                  +3
                  Trích: Navodlom

                  Tôi không biết chính xác tiền được bổ sung như thế nào

                  Và đây là quy tắc ngân sách của Putin, nếu dầu đắt hơn đô la, mọi thứ khác sẽ được chuyển vào quỹ bình ổn.
                3. may mắn
                  may mắn Ngày 5 tháng 2021 năm 12 08:XNUMX
                  -7
                  trong bối cảnh của câu hỏi, cần phải tách biệt thu nhập ngoại hối khỏi tổng
                  thu nhập ngoại hối rất quan trọng vì dự trữ ngoại hối, thật không may, gần như là công cụ duy nhất ở nước Nga hiện đại để đảm bảo sự ổn định của đồng rúp

                  Toàn bộ hệ thống tài chính kỳ lạ của phương Tây dựa trên sự TIN TƯỞNG của những người thân cận với bạn. Giống như - bạn có tin rằng tôi có một triệu đô la? Tôi tin. Vậy là xong, bạn có thể in cùng một triệu giấy gói kẹo này.
                  Đối với các nhà cho vay tiền trên thế giới, Nga là kẻ thù, và lòng tin không kéo dài đối với nó, và do đó chúng tôi phải chứng minh rằng chúng tôi có hàng triệu đô la này bằng cách bán nguyên liệu thô lấy ngoại tệ. Và chúng ta càng bán nhiều nguyên liệu thô cho họ, thì họ càng đánh giá thấp về chúng ta.
                  Nhưng hiện tại, Nga đang bắt đầu chuyển gần một nửa số nguyên liệu thô sang trực tiếp Trung Quốc (bỏ qua Sở giao dịch chứng khoán London), đổi lại là nhận máy móc và thiết bị. Tại sao phương Tây bắt đầu cuồng loạn, bởi vì độc quyền của họ đang tan chảy.
                  1. Navodlom
                    Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 12 14:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ lucul
                    Bạn có tin rằng tôi có một triệu đô la? tôi tin



                    chỉ là không tin, mà là tin tưởng
                    tin tưởng thay vì tin tưởng
                    ngay cả khi nói đến mối quan hệ với Chúa
                  2. lông tơ mùa xuân
                    lông tơ mùa xuân Ngày 5 tháng 2021 năm 17 09:XNUMX
                    +2
                    "Toàn bộ hệ thống tài chính gây tò mò của phương Tây đều dựa trên sự TIN TƯỞNG của những người thân cận với nó. ... Đối với các nhà lợi dụng thế giới, Nga là kẻ thù, và sự tin tưởng không kéo dài với nó"
                    Nếu bạn mở một cuốn sách giáo khoa về kinh tế học và nhìn vào các chức năng của tiền (không có nhiều trong số chúng), bạn sẽ thấy ở đó, trong số những thứ khác, tiền là một kho giá trị - nói một cách tương đối, là một kho dự trữ tiền tệ. Tôi không cần tiêu thụ chúng bây giờ, tôi đã hoãn lại chúng cho tương lai.
                    Vì vậy, một đô la được phát hành cách đây 200 năm là một đô la đóng hộp có thể sử dụng được. Và đồng rúp, được phát hành hơn 200 năm qua, đã trở nên thối rữa, tôi thậm chí sẽ không nói bao nhiêu lần nữa. Người mua bỏ phiếu bằng đồng rúp cho đồng đô la.
                    1. may mắn
                      may mắn Ngày 5 tháng 2021 năm 17 12:XNUMX
                      -7
                      Nếu bạn mở một cuốn sách giáo khoa kinh tế

                      Vân vân )))
                      Và đồng rúp, được phát hành hơn 200 năm qua, đã trở nên thối rữa, tôi thậm chí sẽ không nói bao nhiêu lần nữa.

                      Vân vân)))
                      Đừng treo mì vào tai tôi.
                      Sách giáo khoa tốt nhất về kinh tế học là Torah, mọi thứ khác không đáng quan tâm.
                      1. lông tơ mùa xuân
                        lông tơ mùa xuân Ngày 5 tháng 2021 năm 17 28:XNUMX
                        +3
                        và bạn thật hài hước :) trước khi bắt kịp Mỹ, bạn cần tìm hiểu một chút.
                        Tôi hy vọng tôi sẽ không tiết lộ điều gì mới cho bạn nếu tôi nói rằng Torah được bao gồm trong Kinh thánh Chính thống (Cựu ước)?

                        ps nói cho tôi biết, nhưng "điều khiển học là khoa học của những kẻ mù quáng"? (báo lit. 05.04.1952/XNUMX/XNUMX)
                      2. máy cắt bu lông
                        máy cắt bu lông Ngày 5 tháng 2021 năm 17 37:XNUMX
                        +6
                        Sách giáo khoa tốt nhất về kinh tế học là Torah, mọi thứ khác không đáng quan tâm.
                        Oh wow, bạn đã đọc nó đến cuối cùng wassat ?
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar Ngày 5 tháng 2021 năm 19 53:XNUMX
                        +4
                        Trích dẫn: Máy cắt bu lông
                        Sách giáo khoa tốt nhất về kinh tế học là Torah, mọi thứ khác không đáng quan tâm.
                        Oh wow, bạn đã đọc nó đến cuối cùng wassat ?

                        Ôi, bạn là một đồng đội tốt bụng, mong bàn tay anh hùng không khô héo ở những chỗ tục tĩu về Lót và các con gái của ông ta là Sadomo-Gamorovsky, có thể không có những vết rách ở những nơi nhân quả 30 năm trên bếp lò nằm đọc Torah, cho hebru từ diffikalt langwidge, nhưng bây giờ bạn sẽ học nó, các lề của vùng bikini sẽ phát triển trở lại Vâng hi
                      4. Và máy chủ của chúng tôi
                        Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 20 39:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ Krasnodar
                        Ôi, bạn là một đồng đội tốt bụng, cầu mong cho bàn tay anh hùng không khô héo ở những chỗ khuất tất về Lót và các con gái của ông ta là Sadomo-Gamorovsky, có thể không có những vết loét do áp lực ở những nơi có nhân quả 30 năm trên bếp lửa trong khi nằm trên Torah có thể đọc được, đối với hebru từ diffikalt langwidge, nhưng bây giờ bạn sẽ học nó, các phần bên lề của vùng bikini sẽ phát triển trở lại

                        Tôi ăn cắp để lấy dấu ngoặc kép. cười cười cười
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar Ngày 5 tháng 2021 năm 20 55:XNUMX
                        +2
                        "Điều kiện" (c) cười
                      6. hồ lửa
                        hồ lửa Ngày 6 tháng 2021 năm 18 15:XNUMX
                        0
                        Kinh thánh là một Tanakh bị đánh cắp gần như hoàn toàn ... Và những Cơ đốc nhân đầu tiên tự gọi mình là một giáo phái Do Thái. Nói chung, Cơ đốc giáo được hình thành như một tôn giáo độc lập chỉ khi chấp nhận Tân Ước. Sự không thích của các Cơ đốc nhân hiện đại đối với người Do Thái là một cuộc xung đột điển hình giữa cha và con)
            2. lông tơ mùa xuân
              lông tơ mùa xuân Ngày 5 tháng 2021 năm 12 12:XNUMX
              +3
              việc phát thải rúp không gắn liền với khối lượng hàng xuất khẩu ("thu nhập ngoại hối"). Tôi sẽ gợi ý một chút - bạn có thể nhận thấy rằng đồng rúp đã dần mất giá trong suốt những năm tồn tại của Liên bang Nga (phải trả nhiều rúp hơn cho đồng đô la)?
              1. Navodlom
                Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 12 29:XNUMX
                +3
                Trích: Spring fluff
                bạn có thể nhận thấy rằng đồng rúp đã dần mất giá trong những năm tồn tại của Liên bang Nga

                thật khó để tìm một người không chú ý đến nó
                Trích: Spring fluff
                việc phát thải rúp không gắn liền với khối lượng xuất khẩu ("thu nhập ngoại hối")

                bạn đúng. Tôi đã thể hiện bản thân không chính xác
                đúng hơn, nó không phải là về doanh thu, bởi vì. thu nhập từ ngoại hối có một phần lớn chi phí đồng rúp
                Nó có lẽ sẽ tốt hơn như thế này:
                Sự ổn định của đồng rúp được đảm bảo bởi dự trữ ngoại hối.
                do đó, lượng khí thải bổ sung để tránh lạm phát cần được hỗ trợ bởi sự gia tăng dự trữ.
                tuy nhiên, câu hỏi không thể tránh khỏi được đặt ra: nếu đúng như vậy, thì tại sao chúng ta lại có đồng rúp rẻ hơn với lượng dự trữ không ngừng tăng lên?
                không thể trả lời. Rõ ràng, không có mối quan hệ trực tiếp nào ở đây.
                nghĩa là "điều kiện cần nhưng chưa đủ"
                1. Liam
                  Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 13 11:XNUMX
                  +6
                  Trích: Navodlom
                  do đó, lượng khí thải bổ sung để tránh lạm phát cần được hỗ trợ bởi sự gia tăng dự trữ.
                  tuy nhiên, câu hỏi không thể tránh khỏi được đặt ra: nếu đúng như vậy, thì tại sao chúng ta lại có đồng rúp rẻ hơn với lượng dự trữ không ngừng tăng lên?
                  không thể trả lời. Rõ ràng, không có mối quan hệ trực tiếp nào ở đây.

                  Bởi vì khối lượng cung tiền dựa trên khối lượng của nền kinh tế chứ không phải dự trữ ngoại hối.
                  1. Navodlom
                    Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 15 31:XNUMX
                    +1
                    Trích lời Liam
                    Bởi vì khối lượng cung tiền dựa trên khối lượng của nền kinh tế chứ không phải dự trữ ngoại hối.

                    vâng. trên lý thuyết.
                    nhưng trong thực tế?
                    hãy nhìn vào ví dụ rõ ràng nhất - Hoa Kỳ. về tăng trưởng kinh tế và phát thải.
                    nơi tiền giấy không chỉ phục vụ kinh tế, mà còn phục vụ chính trị.
                    1. Liam
                      Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 15 44:XNUMX
                      +6
                      Trích: Navodlom
                      hãy nhìn vào ví dụ rõ ràng nhất - Hoa Kỳ.

                      Ngay từ đầu, đây không phải là ví dụ rõ ràng nhất, Đô la Mỹ là đồng tiền dự trữ của hầu hết các quốc gia trên thế giới và khối lượng đô la được cung cấp bởi nền kinh tế của tất cả các quốc gia này.

                      Nga (giống như bất kỳ quốc gia nào khác), quốc gia có tiền tệ chỉ được cung cấp bởi nền kinh tế của mình, không thể in tiền tùy thích. Giống như tiêu tiền dự trữ của mình. Quá nhiều tiền cho một nền kinh tế yếu kém giống như quá liều đối với một người nghiện ma túy. Nó sẽ chết ngay lập tức vì siêu lạm phát
                      1. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 16 08:XNUMX
                        -1
                        Trích lời Liam
                        Nga (giống như bất kỳ quốc gia nào khác), quốc gia có tiền tệ chỉ được cung cấp bởi nền kinh tế của chính nó, không thể in tiền tùy thích

                        không ai nói khác
                        Trích lời Liam
                        Quá nhiều tiền đối với một nền kinh tế yếu kém chẳng khác nào quá liều đối với một người nghiện ma túy.

                        Liam thân mến, nhưng đó là kiến ​​thức chung
                        và không bị tôi tranh chấp
                        ở trên nó là về một cái gì đó khác, về sự ổn định của đồng rúp
                        nếu toàn bộ điều này phù hợp với quy mô cung tiền đối với nhu cầu của nền kinh tế quốc dân, thì kể từ năm 2014, nền kinh tế đã giảm phát ba lần, hoặc cung tiền đã tăng lên ba lần.
                        Nhưng nó không phải là như vậy
                        do đó, có những yếu tố khác ảnh hưởng đến sự ổn định của tiền tệ
                      2. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 16 34:XNUMX
                        +6
                        Trích: Navodlom
                        Nhưng nó không phải là như vậy
                        do đó, có những yếu tố khác ảnh hưởng đến sự ổn định của tiền tệ

                        Tất nhiên, không phải như vậy.
                        Một điều khác đã xảy ra - sự sụp đổ của đồng rúp so với đồng đô la và các loại tiền tệ ổn định khác. Chỉ có điều đây là một bài hát từ một vở opera khác.
                        Khi đó, việc tăng 100+ thành 2014 và mối quan hệ tốt đẹp với phương Tây đã dẫn đến sự xuất hiện của khối lượng đô la khổng lồ ở Nga dưới dạng các khoản đầu tư từ dầu mỏ và các khoản đầu tư của phương Tây. Vì lý do chính trị, các nhà chức trách đã kìm hãm đồng rúp so với đồng đô la. Ghi nhớ cái gọi là hành lang tiền tệ? Ngân hàng Trung ương đã bán một lượng lớn đô la mỗi ngày cho đồng rúp. Và bạn biết rằng quy luật đầu tiên của thị trường, nguồn cung của một sản phẩm nhất định càng lớn (trong trường hợp này là một đô la) thì giá của nó càng thấp. Nhưng nó không lành mạnh trò chơi và không thể kéo dài. Trong năm XNUMX, hai điều đã xảy ra cùng một lúc - sự sụp đổ của thùng và các lệnh trừng phạt đối với Ukraine, trước hết là ảnh hưởng đến các khoản đầu tư tài chính của phương Tây vào Liên bang Nga. Dòng đô la cạn kiệt ngay lập tức và Ngân hàng Trung ương không còn có thể duy trì tỷ giá hối đoái thấp giả tạo của đồng đô la so với đồng rúp. rác và thị trường xác định tỷ giá hối đoái thực của đồng rúp. Nga trở nên nghèo hơn nhưng đã cứu nền kinh tế
                      3. Máy cắt sling
                        Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 16 53:XNUMX
                        +7
                        Trích lời Liam
                        Trong năm 2014, hai điều đã xảy ra cùng một lúc - sự sụp đổ của thùng và các lệnh trừng phạt đối với Ukraine, chủ yếu ảnh hưởng đến các khoản đầu tư tài chính của phương Tây ở Liên bang Nga. tỷ giá hối đoái thấp giả tạo của đồng đô la so với đồng rúp.

                        Trên thực tế, những người thợ băng đã giải thích sự sụt giảm của đồng rúp là do đầu cơ trên thị trường chứng khoán.
                        Sau đó, người quan trọng nhất nói và nói rằng một đồng rúp rẻ là có lợi cho chúng tôi.
                        và nó trông như thế này:
                        "Tại nhà nghỉ vào ban đêm. Putin: Chào buổi tối, vấn đề cần được giải quyết. Rosneft cần phải trả hết số trái phiếu trị giá hàng nghìn đô la, không có thanh khoản, Elvira, phải không? Eurobonds, tiền tệ có giá, thị trường nước ngoài đóng cửa, không có thanh khoản ngoại hối Putin: Igor, tại sao họ không trả sớm hơn? Rất khó để dự đoán hậu quả của địa chính trị khôn ngoan. Lợi nhuận. Putin: Và điều này sẽ ảnh hưởng đến tỷ giá hối đoái như thế nào? Kostin: Thật tệ! Rất ... Tệ. Nhưng, về mặt kỹ thuật, không ai liên quan gì đến nó, tất cả mọi người đều là những kẻ đầu cơ chết tiệt. Trong giới truyền thông, hãy phẫn nộ : người Mỹ đang bóp nghẹt một đất nước đang trỗi dậy từ đầu gối của mình. sha (tkachev) sẽ ném vào, họ nói rằng, Crimea của chúng ta cần phải bị tiêu diệt, hãy kiên nhẫn, các cuộc chôn cất. Hãy phá vỡ, ngắn gọn. Vladimir Putin: Elvira? Nabiulina: Hãy lạnh chân đi. Nâng cao tiền cược, chẳng hạn như cuộc chiến chống lại những kẻ đầu cơ. Sechin: Elvira, sau thỏa thuận, không phải trước đó, được chứ? Shuvalov, Gref: Vâng, cô ấy hiểu! Putin: Được. Vì vậy, chúng ta hãy làm điều đó. Nếu Che, ở đỉnh cao, chúng tôi sẽ hợp nhất Yudaeva và lớn tiếng thông báo, tất cả đều giống nhau, cô ấy không biết gì về kinh tế vĩ mô, nhưng chúng tôi sẽ chỉ troll Elvira. Sechin: Chúng ta có nên hợp nhất không? Tôi e rằng chúng tôi sẽ không rời khỏi Yudaeva. Vladimir Putin: Không, chúng tôi không thể làm rò rỉ nó, chúng tôi sẽ làm gia tăng sự hoảng sợ và chứng tỏ sự ngu ngốc của chính mình. Dima, mẹ của bạn. Medvedev: Ai ở đây? Tôi không ngủ! "
                      4. lông tơ mùa xuân
                        lông tơ mùa xuân Ngày 5 tháng 2021 năm 17 13:XNUMX
                        +1
                        rực rỡ! truyền hình trực tiếp từ phòng họp! +100500 :)
                      5. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 16 54:XNUMX
                        +2
                        Trích lời Liam
                        Liên bang Nga. Dòng chảy của đồng đô la cạn kiệt ngay lập tức và Ngân hàng Trung ương không còn có thể duy trì tỷ giá hối đoái thấp giả tạo của đồng đô la so với đồng rúp

                        Vì vậy, bạn đồng ý với những gì tôi đã viết ở trên về chốt tiền tệ hi
                      6. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 17 10:XNUMX
                        +2
                        Điều này phụ thuộc vào những gì bạn hiểu. Đồng đô la không liên quan gì đến vấn đề tiền tệ và lạm phát. Nếu bạn còn nhớ vào những năm đó khi các nhà chức trách chơi trò chơi với các hành lang tiền tệ và đồng rúp vẫn chính thức ổn định so với đồng đô la, lạm phát ở Liên bang Nga đã tăng phi mã ở mức 10/15% hàng năm. Sau đó, có một đồng rúp thực sự mất giá hàng năm với số tiền này liên quan đến tất cả hàng hóa và dịch vụ .... ngoại trừ đồng đô la. Nhưng điều này không xảy ra trong một nền kinh tế bình thường. 2014 -10 năm. Họ thoát ra ngay lập tức. Và nhân tiện, kể từ đó, đồng rúp đã không còn rung lắc như vậy nữa bất chấp các lệnh trừng phạt khác và sự sụp đổ của thùng. Bởi vì tỷ giá hối đoái hiện tại ít nhiều là thực tế. Và lạm phát đã giảm nghiêm trọng
                      7. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 17 32:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Vì vậy, sự sụp đổ của năm 2014 chỉ là 10/15% được thu thập thông tin.

                        Tôi không hiểu ý của bạn là mấy năm rồi
                        2010 - lạm phát 6,1%
                        2012 và 2013 - khoảng 6,5%
                        Trích lời Liam
                        Bởi vì khóa học hiện tại ít nhiều mang tính thực tế.

                        vì vậy đó là một phần thú vị. tương ứng với cái gì?
                      8. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 17 43:XNUMX
                        +3
                        Trích: Navodlom
                        không hiểu ý bạn là mấy năm rồi

                        số không sang trọng
                        So sánh các bảng


                        Trích: Navodlom
                        tương ứng với cái gì?

                        Sự cân bằng quyền lực thực sự giữa đồng đô la và đồng rúp dựa trên các nền kinh tế thực sự đứng đằng sau chúng.
                      9. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 18 08:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Sự cân bằng quyền lực thực sự giữa đồng đô la và đồng rúp dựa trên các nền kinh tế thực sự đứng đằng sau chúng.

                        bạn đang nói đùa?
                        thì tỷ lệ của đô la so với một loại tiền tệ nhất định, bằng, ví dụ, sáu rưỡi, cho chúng ta biết điều gì?
                        Còn bảy mươi ba thì sao?
                      10. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 19 04:XNUMX
                        +2
                        Tiền là một loại hàng hóa giống như bất kỳ loại hàng hóa nào khác và giá cả của nó được điều chỉnh bởi cùng một quy luật thị trường - cung và cầu.
                        Trích: Navodlom
                        Tỷ lệ của đồng đô la với một loại tiền tệ nhất định, bằng, ví dụ, sáu rưỡi, cho chúng ta biết điều gì?
                        Còn bảy mươi ba thì sao?

                        Thực tế là những người mua nó chắc chắn rằng sức mua của 1 đô la bằng sáu lần rưỡi hoặc bảy mươi ba lần so với các loại tiền tệ khác, hơn nữa, nó sẽ duy trì khả năng này trong một hoặc hai năm ở Moscow và Nigeria.
                      11. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 19 31:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam

                        Thực tế là những người mua nó chắc chắn rằng sức mua của 1 đô la bằng sáu lần rưỡi hoặc bảy mươi ba lần so với các loại tiền tệ khác, hơn nữa, nó sẽ duy trì khả năng này trong một hoặc hai năm ở Moscow và Nigeria.

                        bạn đã cho phép đơn giản hóa một lần bằng nhận xét ở trên
                        nhưng tùy chọn "bố cục thực tế của các nền kinh tế" không giúp bạn trả lời một câu hỏi khá đơn giản
                        bây giờ bạn làm đơn giản hóa số hai
                        hóa ra người Trung Quốc chắc chắn rằng việc mua đô la với giá 6,5 nhân dân tệ là sức mua của đồng đô la của họ cao hơn 6,5 lần so với đồng nhân dân tệ
                        Người Ấn Độ, mua một đô la với giá 73 rupee, cũng nghĩ tương tự
                        đây là thứ giữ cho tỷ giá hối đoái, hóa ra là
                        và các nền kinh tế thực không liên quan gì đến nó
                      12. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 19 42:XNUMX
                        +1
                        Trích: Navodlom
                        hóa ra
                        và các nền kinh tế thực không liên quan gì đến nó

                        Sự tự tin này không dựa trên tinh thần thánh thiện, mà dựa trên các nền kinh tế thực sự đứng sau tiền tệ, vào mức độ lạm phát của các nền kinh tế này, bao nhiêu lần và tần suất mọi người bị ném bởi các cải cách tiền tệ khác nhau ở các quốc gia này (đó là thực chất của sự phá sản của đất nước), bao nhiêu vụ vỡ nợ đã được công bố, sự ổn định và loại hình của hệ thống chính trị và theo đó, xu hướng can thiệp chính trị vào nền kinh tế một hành lang tiền tệ, và nhiều điều rất cụ thể khác
                      13. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 20 00:XNUMX
                        -1
                        Trích lời Liam
                        Sự tự tin này không dựa trên tinh thần thánh thiện, mà dựa trên các nền kinh tế thực sự đứng sau tiền tệ, vào mức độ lạm phát của các nền kinh tế này, bao nhiêu lần và tần suất mọi người bị ném bởi các cải cách tiền tệ khác nhau ở các quốc gia này

                        Với kiến ​​thức này, hãy giải thích tỷ lệ của đồng rúp Nga với leu Moldova là 4/1
                        cảm ơn trước.
                      14. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 20 20:XNUMX
                        +1
                        Dễ dàng. Tỷ lệ giữa đồng rúp và leu (là tiền tệ có thể chuyển đổi một phần) là gián tiếp, nhưng được đặt theo tỷ lệ của chúng với đồng đô la và đồng euro. Là 15%. Chủ yếu là do thu nhập ngoại hối từ những người di cư trong nước là rất lớn so với khối lượng nền kinh tế Lạm phát ở mức vừa phải, tăng trưởng kinh tế ổn định, một lần nữa dòng vốn đầu tư quốc tế khổng lồ từ IMF, WB, EU dưới hình thức cho vay và viện trợ không hoàn lại, v.v.
                      15. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 20 23:XNUMX
                        +1
                        Trích lời Liam
                        Lạm phát ở mức vừa phải, tăng trưởng kinh tế ổn định, một lần nữa dòng vốn đầu tư quốc tế khổng lồ từ IMF, WB, EU dưới hình thức cho vay và viện trợ không hoàn lại, v.v.

                        Cảm ơn bạn.
                        cười đi anh bạn
                        viết từ Chisinau
                        vậy còn các nền kinh tế thực tế thì sao?
                        tiền thật của công nhân khách?

                        tất cả những gì tốt nhất. thời gian và vinh dự được biết
                      16. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 20 28:XNUMX
                        -1
                        Trích: Navodlom
                        viết từ Chisinau

                        Vậy thì sao? .Bạn có thể bác bỏ? Mức độ lạm phát, doanh thu hàng tỷ đô la hàng năm của đồng euro di cư và quốc tế, tỷ giá hối đoái ổn định của đồng lei so với họ trong nhiều thập kỷ, tăng trưởng kinh tế? Điều gì là sai với điều này?
                      17. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 20 44:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        dòng tiền hàng năm hàng tỷ đô la Eurodollar di cư và quốc tế

                        điều này có liên quan gì đến nền kinh tế thực?
                        bạn có coi chúng là một khoản đầu tư không?
                        họ kiếm được ở nước ngoài cho các dịch vụ được sản xuất ở nước ngoài. và thuế từ chúng được nộp vào ngân sách nước ngoài
                        từ tháng 2020 đến tháng 1486,74 năm XNUMX, XNUMX triệu đô la (nhiều tỷ rưỡi) đã được chuyển cho công nhân khách Moldova
                        vâng, chúng giúp giữ quần cho nhiều gia đình. nó là một sự thật.
                        với số tiền này, họ mang xe cũ từ nước ngoài về. ồ vâng, kinh tế học thực tế!
                        nền kinh tế thực chủ yếu là các sản phẩm được sản xuất trong nước!
                        khu vực duy nhất phát triển mạnh về công nhân khách là xây dựng các tòa nhà cao tầng khu dân cư
                        Trích lời Liam
                        Trong 15-20 năm qua, tỷ giá hối đoái của nó so với đồng đô la / euro đã thay đổi, Chúa cấm, tăng 20%.

                        năm 2005 đồng đô la trị giá khoảng 12,5 lei
                        bây giờ trên 18 tuổi
                        nghĩa là, leu giảm khoảng 45%
                        Trích lời Liam
                        thu nhập hàng tỷ đô la Eurodollar di cư và quốc tế

                        những thứ như vậy thật xấu hổ khi viết mà không có thông tin chính xác
                        Moldova không phải là Ba Lan
                        Có, nó nhận được nhiều đợt khác nhau. không phải hàng tỷ - hàng chục triệu
                        nhưng đây không phải là đầu tư trực tiếp vào nền kinh tế, vào sản xuất
                        chúng được phân bổ theo các chương trình và nghĩa vụ nhất định có tính chất tổ chức hoặc xã hội

                        vậy là đủ rồi
                      18. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 21 30:XNUMX
                        0
                        Tinh ranh.



                        Hãy tự tính tiền lãi. Đối với đồng đô la. Năm 2005 nó có giá từ 12,5 đến 12,8 và ngày nay là 17,8. Đúng, điều đáng chú ý là năm 2005 đồng đô la rất yếu. Cứ 1 euro họ cho 1,35 đô la -1,15 . Đồng đô la cũng không phải là một khối nguyên khối.
                        Vì vậy, nếu tính đến điều này, đồng leu đã mất giá 30% trong vòng 15 năm. Bản thân bạn cũng biết những gì mà đồng rúp đã phải chịu đựng trong 15 năm qua.

                        Đối với phần còn lại ... Việc xây dựng các tòa nhà cao tầng là động lực rất lớn đối với các nhà sản xuất vật liệu xây dựng, vận tải, sản xuất đồ nội thất, v.v., đối với những người làm việc trong đó và việc các công ty và nhân viên này phải nộp thuế vào ngân sách. Và việc giúp đỡ các gia đình cũng theo cơ chế đó, bởi vì các gia đình đó lại chi tiêu số tiền này vào thực phẩm, quần áo, mua sắm mọi thứ và mọi thứ cần thiết cho cuộc sống, cuối cùng cho sức khỏe, tức là tất cả số tiền này lại được chuyển vào nền kinh tế, tiền lương và thuế.
                        Ngoài ra, một người biết chữ nên tương quan tất cả hàng tỷ tỷ này với quy mô của nền kinh tế đất nước. Và sau đó anh ta sẽ dễ dàng hiểu rằng về khối lượng riêng, họ không thua kém so với doanh thu từ thùng dầu của Nga. nghĩa đen.
                        Khi những điều cơ bản như vậy không thể hiểu nổi .. người ta chỉ có thể hối tiếc
                      19. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 21 35:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Khi những điều cơ bản như vậy không thể hiểu nổi .. người ta chỉ có thể hối tiếc

                        Tôi từ chối lời nói của bạn theo yêu cầu của bạn
                        rất tiếc sẽ không giúp được gì
                        bạn có thể phát triển thêm ý tưởng về cách hàng tỷ công nhân khách đã làm cho nền kinh tế Moldova ổn định
                        mà không nhận thấy đồng thời bạn đã không đưa ra câu trả lời dễ hiểu, tỷ giá hối đoái được hình thành như thế nào
                        bắt đầu với tỷ lệ nền kinh tế, kết thúc với lao động khách
                        Bạn có thể tưởng tượng nền kinh tế của Tajikistan đã phát triển như thế nào từ những lời nói của bạn?
                      20. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 21 48:XNUMX
                        -1
                        Trích: Navodlom
                        câu trả lời dễ hiểu, tỷ giá hối đoái được hình thành như thế nào

                        Tôi có thể thấy rằng điều này có thể xảy ra vì hai lý do. Câu trả lời sai ... hoặc người hỏi, vì nhiều lý do khác nhau, không thể hiểu được. Có rất nhiều lý do và chúng khác nhau. Theo tôi hiểu, bạn quan tâm đến lý do tại sao đồng rúp đại diện cho một nền kinh tế lớn hơn một cách không cân đối so với đồng Moldova, yếu hơn 4 lần so với đồng leu so với đồng euro / đô la.
                        Điều này là do chính sách tiền tệ của các quốc gia. Cung tiền (tiền in ra so với GDP) trong nền kinh tế Nga cao hơn một chút so với lei của Moldova. Với GDP khoảng 100 nghìn tỷ, khoảng 50 nghìn tỷ rúp là được in ở Nga. Ở Moldova, với GDP là 200 tỷ, in khoảng 30 tỷ lei. Điều này làm cho đồng rúp trở thành một đơn vị yếu hơn đồng leu.
                        Chúng ta đã thảo luận về lý do tại sao đồng rúp lại dao động như vậy
                      21. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 21 56:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Theo tôi hiểu, bạn quan tâm đến lý do tại sao đồng rúp, đại diện cho một nền kinh tế lớn hơn không tương xứng so với đồng Moldova, lại yếu hơn 4 lần so với đồng leu so với đồng euro / đô la.
                        Điều này là do chính sách tiền tệ của các nước

                        một lần nữa về ví dụ về đồng yên Nhật, xin vui lòng
                      22. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 22 11:XNUMX
                        0
                        Trích: Navodlom
                        một lần nữa về ví dụ của đồng yên Nhật Bản

                        Và về chiếc xe Tugrik của người Mông Cổ?) Chúng tôi vẫn đang thảo luận và không phải là một chương trình giáo dục một chiều. Bạn có thể cố gắng bác bỏ điều gì đó từ những gì tôi đã nói. Tốt hơn là với những con số chứ không phải với lý thuyết của riêng bạn
                      23. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 22 33:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Chúng tôi vẫn đang thảo luận và không phải là một chương trình giáo dục một chiều

                        và bạn không mắc phải sự khiêm tốn
                        Ngược lại, tôi tin rằng tôi phải dạy cho bạn những điều hiển nhiên
                        nhưng tôi không nói to
                        bởi vì giáo dục
                        Trích lời Liam
                        Bạn có thể cố gắng bác bỏ điều gì đó từ những gì tôi đã nói.

                        hãy cẩn thận
                        và hãy nhớ về khoản thu hàng tỷ đô la từ các nhân viên khách và về việc giảm giá đồng leu 20% trong vòng 20 năm
                        Trích lời Liam
                        Còn xe Tugrik của người Mông Cổ thì sao?)

                        Tôi hứa sẽ không làm bạn gánh nặng với những câu hỏi khó như vậy một lần nữa.
                        Hay lý thuyết về nhiều giả định đã đi đến bế tắc?
                      24. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 22 05:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        .Với GDP khoảng 100 nghìn tỷ, khoảng 50 nghìn tỷ rúp được in ở Nga. Ở Moldova, với GDP 200 tỷ, khoảng 30 tỷ lei đã được in. Điều này tiên tri khiến đồng rúp trở thành đơn vị yếu hơn đồng leu

                        lời tiên tri này nói lên sự thiếu suy nghĩ trong lời nói của bạn
                        bởi vì kết luận sau từ họ: càng ít, càng tốt
                        nhưng nhu cầu thực sự của nền kinh tế là gì?
                        suy cho cùng, cung tiền có nghĩa vụ quay vòng trong đó để trao đổi dịch vụ, hàng hóa, v.v.
                        nói về nhu cầu
                        tiên nghiệm, lei ổn định hơn, vì tổng khối lượng GDP tính theo phần trăm của nó nhỏ hơn đồng rúp
                        nền kinh tế cần bao nhiêu? nhiều hơn hoặc ít hơn?
                      25. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 22 20:XNUMX
                        +1
                        Trích: Navodlom

                        lời tiên tri này nói lên sự thiếu suy nghĩ trong lời nói của bạn

                        Tiên nghiệm này nói rằng trong kinh tế học vĩ mô, bạn sẽ miễn cho tôi, nhưng bạn không hiểu gì cả.
                        Trích: Navodlom
                        bởi vì kết luận sau từ họ: càng ít, càng tốt

                        Không hề. Nó phụ thuộc vào cách xử lý chúng.
                        Trích: Navodlom
                        nền kinh tế cần bao nhiêu? nhiều hơn hoặc ít hơn?

                        Nó phụ thuộc vào loại nền kinh tế. Nếu nó hướng đến xuất khẩu, sẽ có rất nhiều rúp. Bởi vì có một sự mất giá đặc biệt. Sự cám dỗ là như vậy. Họ đã bán hàng hóa với giá 1 đô la, và thay vì 30 rúp họ kiếm được như nhiều như 50 hoặc 60. Chỉ điều này có nghĩa là lạm phát và một loại tiền tệ không ổn định.
                        Và khi một quốc gia sống bằng hàng nhập khẩu như Moldova thì điều ngược lại.
                      26. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 22 35:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Tiên nghiệm này nói rằng trong kinh tế học vĩ mô, bạn sẽ miễn cho tôi, nhưng bạn không hiểu gì cả.

                        đừng vẫy tay.
                        Tôi đã viết chính xác những gì tiếp theo từ lời nói của bạn
                        Tôi hiểu hay hiểu sai ở đâu?
                        Tôi không bày tỏ ý kiến ​​của mình, nhưng chỉ trích bạn
                      27. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 22 41:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Nếu hướng đến xuất khẩu, sẽ có rất nhiều rúp. Bởi vì có một sự mất giá đặc biệt. Sự cám dỗ là thế này. Họ bán hàng với giá 1 đô la, và thay vì 30 rúp, họ kiếm được nhiều như 50 hoặc 60. Chỉ điều này có nghĩa là lạm phát và một loại tiền tệ không ổn định.

                        Vì vậy, nó có nghĩa là bạn cần ít hơn để tránh lạm phát?
                        làm ơn giải mã chữ vô nghĩa của bạn
                      28. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 21 50:XNUMX
                        -1
                        Trích: Navodlom
                        cuối cùng đã trở thành công nhân khách

                        So sánh tiền tệ của Nga và Moldova và cách chúng cộng lại, như ban đầu, là sáng kiến ​​của bạn)
                      29. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 21 50:XNUMX
                        +1
                        Trích lời Liam
                        Ngoài ra, một người biết chữ nên tương quan tất cả nhiều tỷ này với quy mô của nền kinh tế đất nước.

                        bạn đang nói đùa?
                        bạn viết những thứ ngu dốt khủng khiếp
                        một tỷ rưỡi chuyển khoản từ công nhân khách, những người tại thời điểm này không sản xuất bất cứ thứ gì ở đất nước của họ, không chuyển một xu vào ngân sách, hóa ra lại là chất xúc tác cho nền kinh tế
                        bởi vì với số tiền này, con cái họ mua thức ăn và quần áo
                        bởi vì trong một năm, họ mang những chiếc xe 7-8 năm tuổi của nước ngoài, số tiền đó, một lần nữa, vẫn ở nước ngoài
                        và bởi vì họ kiếm được trong một vài năm khi trả trước khoản thế chấp
                      30. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 22 07:XNUMX
                        -1
                        Trích: Navodlom
                        viết những thứ ngu dốt khủng khiếp
                        một tỷ rưỡi chuyển khoản từ công nhân khách

                        Chà, hãy xem ai trong chúng ta là người ngu dốt về đêm ...
                        GDP của Moldova là 10 tỷ đô la. Một tỷ rưỡi chuyển khoản (và đây chỉ là những gì đi qua các ngân hàng / công đoàn phương Tây. Không ai có thể tính toán những gì chuyển bằng tiền mặt thông qua các hãng chuyển phát. Nhưng chính xác ít nhất là số tiền tương tự) là ít nhất 15% ( nhưng thực sự là 25-30% GDP, và số tiền này đi hoàn toàn vào nền kinh tế đất nước.
                        Hơn nữa..
                        Dự thảo luật ngân sách nhà nước năm 2021 dựa trên cơ sở tăng trưởng kinh tế 4,7%, xuất khẩu tăng 12,6% và nhập khẩu tăng 14,3%.


                        Phó Thủ tướng Bộ Tài chính Sergiu Puskuta lưu ý rằng năm 2021 được kỳ vọng là năm khắc phục các khoản lỗ phát sinh vào năm 2020.


                        Theo dự án, thu ngân sách nhà nước sẽ lên tới 41,4 tỷ đồng, cao hơn 4,2 tỷ lei so với ngân sách nhà nước năm 2020. Sự gia tăng thu nhập gắn liền với sự gia tăng nguồn thu từ thuế và phí và các khoản viện trợ không hoàn lại.
                        .
                        Phần thu của ngân sách là 2 tỷ euro, 75 tỷ rưỡi tiền di cư là bao nhiêu? XNUMX%? Trên thực tế, thậm chí còn nhiều hơn nữa. Cộng với hàng trăm triệu quốc tế mỗi năm.
                        Tỷ trọng các thùng dầu ở Nga không nhiều hơn những con số này, và thậm chí còn ít hơn.
                      31. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 22 27:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        GDP của Moldova-10 tỷ đô la

                        12. sao tròn khó thế
                        Trích lời Liam
                        Một tỷ rưỡi chuyển khoản (và đây chỉ là những gì được chuyển qua các ngân hàng / công đoàn phương Tây. Không ai có thể tính toán những gì chuyển bằng tiền mặt thông qua các hãng chuyển phát.

                        nhưng bằng cách nào đó bạn xoay xở để tính toán
                        Trích lời Liam
                        chính xác cùng một số tiền

                        Tại sao, người đọc tò mò sẽ hỏi?
                        đừng hỏi, chỉ cần tin tưởng
                        Trích lời Liam
                        số tiền này đi toàn bộ vào nền kinh tế của đất nước.

                        vâng. Đây là tiền kiếm được ở nước ngoài, không bị đánh thuế.
                        đó là một sự đền bù cho giá trị mà những người này lẽ ra sẽ kiếm được ở đất nước.
                        có, số tiền cao hơn. nhưng tầm quan trọng của nó phải được nhìn nhận một cách chính xác qua lăng kính của sự mất mát về tiền lương trong nước.
                        Trích lời Liam
                        xuất khẩu tăng 12,6% và nhập khẩu tăng 14,3%.

                        nó là gì?
                        và tôi sẽ cho bạn biết loại biến dạng nào
                        được gọi là cán cân thương mại âm
                        nó đạt một giá trị rất đáng kể ở Moldova
                        bởi vì đất nước phụ thuộc vào nhập khẩu
                        và cuối cùng nhưng không kém phần quan trọng do thực tế là không tìm được việc làm ổn định trong nước, công dân sản xuất hàng hóa ở nước ngoài
                        Trích lời Liam
                        Sự gia tăng thu nhập gắn liền với sự gia tăng nguồn thu từ thuế và phí và các khoản viện trợ không hoàn lại.

                        Vâng, hãy nghĩ về sự gia tăng thu nhập "từ các khoản trợ cấp đến"
                        hãy giả vờ như chúng tôi không nhận thấy
                      32. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 22 48:XNUMX
                        -1
                        Đổi sang euro và sẽ có 10. Thu nhập chính bằng euro)

                        Trích: Navodlom
                        Tại sao, người đọc tò mò sẽ hỏi?

                        Bởi vì tôi biết chính xác nó xảy ra như thế nào. Hãy đến Leuseni hoặc Skuleni một lúc nào đó, nói chuyện với bất kỳ nhân viên hải quan nào làm việc với nhân viên chuyển phát hạt đi Châu Âu và bạn sẽ học được rất nhiều điều.
                        Trích: Navodlom
                        tiền kiếm được ngoài nước, không bị đánh thuế.

                        Bạn có lỗ hổng không chỉ trong kinh tế vĩ mô, nếu ai đó gửi cho bạn 1 euro từ nước ngoài, bạn sẽ đổi lấy 20 lei và đi mua một lít sữa Giá sữa đã bao gồm thuế VAT, được chuyển vào ngân sách của anh ta. lei của thu nhập, trong đó anh ta sẽ trả thu nhập. Một phần khác sẽ vào lương của cô bán hàng, từ đó thu nhập và các khoản thanh toán xã hội. số euro của bạn từ nước ngoài sẽ vào túi nhà nước. Nhà nước thường ăn cắp một phần thuế. Nhưng phần còn lại sẽ được chi cho trường học cho con bạn, lương hưu cho cha mẹ bạn, mua đường cho xe hơi, bệnh viện để bạn điều trị.
                        Trích: Navodlom
                        bởi vì đất nước phụ thuộc vào nhập khẩu

                        Đó là điều bình thường khi trong nước có nhiều tiền hơn hàng hóa và dịch vụ mà nền kinh tế địa phương có khả năng sản xuất.
                        Trích: Navodlom
                        công dân sản xuất hàng hóa ở nước ngoài

                        Và họ làm điều đó rất tốt, nếu không, họ sẽ sống trong cảnh nghèo đói trên chính đất nước của họ. Và bản thân họ sống có phẩm giá và vẫn giữ cho nền kinh tế đất nước phát triển nhờ sự chuyển giao. Thêm vào đó, khi ra đi, họ giúp những người ở lại tăng lương.
                        Trích: Navodlom
                        tăng thu nhập "từ các khoản trợ cấp đến"

                        Và điều đó có gì sai?
                      33. Navodlom
                        Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 22 53:XNUMX
                        0
                        Trích lời Liam
                        Bạn có khoảng trống không chỉ trong kinh tế vĩ mô

                        tốc biến
                        bạn là một người đối thoại không thể chịu đựng được
                        Làm thế nào mà bạn đột nhiên bị thuyết phục về sự vượt trội về trí tuệ của mình?
                        mặc dù thực tế là họ đã viết rất nhiều điều vô nghĩa
                      34. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 23 31:XNUMX
                        0
                        Trích: Navodlom
                        tốc biến

                        Seară bună)
                      35. Người ngoại tuyến
                        Người ngoại tuyến Ngày 7 tháng 2021 năm 21 46:XNUMX
                        0
                        Hãy tính khác đi. Tiền lương tính bằng rúp đã tăng bao nhiêu lần trong 20 năm? Và ở Lei? Và chúng tôi sẽ tính toán lại ở S. Tôi thực sự không biết, tôi sẽ không nhìn.
                        Đúng vậy, người ta đã chứng minh rằng những người thợ gốm bình thường mang lại thu nhập tại nơi họ làm việc chứ không phải cho quê hương lịch sử của họ. Già hóa dân số, xã hội Các khoản thanh toán ... Nếu chỉ còn lại người tàn tật, việc chuyển tiền sẽ không thể cứu vãn được.
                      36. Máy cắt sling
                        Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 17 56:XNUMX
                        +2
                        Trích lời Liam
                        .Vì khóa học hiện tại ít nhiều mang tính thực tế.Và lạm phát đã giảm đáng kể.ь

                        Bây giờ bạn có nghiêm túc không? Và việc tăng giá không đẩy nhanh lạm phát?
                        Bạn không cần phải là người có tầm nhìn xa để hiểu rằng khóa học sẽ nhảy vọt như thế nào sau cuộc bầu cử, hiện đang được tổ chức từ lần cuối cùng ....., tài liệu phát sẽ quay trở lại và cư dân cần được cho ăn, và đặc biệt là những người bảo vệ chúng.
                      37. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 18 07:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Máy cắt sling
                        Trích lời Liam
                        .Vì tỷ lệ hiện tại ít nhiều là thực tế. Và lạm phát đã giảm nghiêm trọng

                        Bây giờ bạn có nghiêm túc không? Và việc tăng giá không đẩy nhanh lạm phát?

                        Giá cả tăng là lạm phát, Lạm phát giảm có nghĩa là giá không tăng nhanh như trước chứ không phải giá giảm, khi giá giảm gọi là giảm phát Và đây là cái chết của nền kinh tế
                      38. Máy cắt sling
                        Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 18 28:XNUMX
                        +1
                        Trích lời Liam
                        Khi giá cả giảm, nó được gọi là giảm phát. Và đó là cái chết của nền kinh tế

                        Cái chết của nền kinh tế xảy ra khi nó được điều hành bởi những nhà kinh tế học ngu ngốc.
                        Không có sự sụp đổ giảm phát nào đến từ việc hạ giá cả, nhưng với lạm phát phi mã và tiền lương đóng băng và các khoản thanh toán xã hội, nền kinh tế có thể tồn tại, nhưng con người sẽ chết.
                      39. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 19 08:XNUMX
                        +1
                        Mọi người sẽ chết nhanh hơn vì giảm phát, bởi vì theo đó các doanh nghiệp nơi họ làm việc và hưởng lương cũng sẽ phá sản. Và họ sẽ không có gì để mua hàng hóa với giá thấp)
                      40. Máy cắt sling
                        Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 17 14:XNUMX
                        +1
                        Trích: Navodlom
                        Vì vậy, bạn đồng ý với những gì tôi đã viết ở trên về chốt tiền tệ

                        Giống như suy đoán hơn. Tôi xin nhắc lại rằng năm 1998 tỷ lệ này đã tăng gấp 2 lần - một vụ vỡ nợ được tuyên bố, điều tương tự cũng xảy ra vào năm 2016, nhưng không có vụ vỡ nợ, họ chỉ nhúng tay vào thôi.
                      41. Liam
                        Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 17 19:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Máy cắt sling
                        Giống như suy đoán hơn. Tôi xin nhắc lại rằng năm 1998 tỷ lệ này đã tăng gấp 2 lần - một vụ vỡ nợ được tuyên bố, điều tương tự cũng xảy ra vào năm 2016, nhưng không có vụ vỡ nợ, họ chỉ nhúng tay vào thôi.

                        Vào năm 1998, một thùng có giá 10 (mười) đô la và Nga không có dự trữ để thanh toán các hóa đơn. Năm 2014, Nga đã có một nghìn tỷ đô la dự trữ sau mười năm với một thùng 100.
                      42. Máy cắt sling
                        Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 17 31:XNUMX
                        +1
                        Trích lời Liam
                        Vào năm 1998, một thùng có giá 10 (mười) đô la và Nga không có dự trữ để thanh toán các hóa đơn. Năm 2014, Nga đã có một nghìn tỷ đô la dự trữ sau mười năm với một thùng 100.

                        Tôi hoàn toàn biết chắc chắn rằng tỷ giá hối đoái của đồng rúp được "gắn" độc quyền "với mong muốn của các nhà chức trách và đầu sỏ liên quan đến nó!
                        Tất cả các chuyên gia quốc tế đều nói rằng đồng rúp đang bị định giá thấp hơn 20-30%, nhưng ai quan tâm?
                        Nếu chúng ta xem xét các hành động của Ngân hàng Trung ương và nhà nước từ quan điểm của sự phát triển của nhà nước, thì không có gì là rõ ràng, nhưng từ quan điểm của các nhà đầu cơ, được đổi tên thành Công ty Cổ phần Liên bang Nga, mọi thứ rất thiết thực với lợi nhuận không đổi.
                        Mọi thứ tồi tệ hơn và đồng thời dễ dàng hơn chúng ta nghĩ.
            3. ja-ja-vw
              ja-ja-vw Ngày 5 tháng 2021 năm 14 21:XNUMX
              -1
              Trích: Navodlom
              nếu không đồng rúp sẽ nhanh chóng giảm giá

              tiền tệ quốc gia của chúng tôi là lạ


              Tôi có ấn tượng rằng ai đó

              kiếm được nhờ đầu cơ bằng ngoại tệ và tiền tệ quốc gia. và nó chắc chắn không phải là chúng tôi.
              "không phải anh em" sẽ tốt hơn
          2. hồ lửa
            hồ lửa Ngày 5 tháng 2021 năm 08 35:XNUMX
            0
            Bạn dường như là một tín đồ của GCD.
            1. boris55
              boris55 Ngày 5 tháng 2021 năm 09 03:XNUMX
              -4
              Trích từ hồ lửa
              Bạn dường như là một tín đồ của GCD.

              Nếu điều này hướng vào tôi, thì bạn đã sai. Fedorov, giống như Starikov, không vượt lên trên ưu tiên quản lý thứ ba trong các hoạt động của họ. Họ không vượt ra ngoài quan niệm phổ biến về trật tự sống của xã hội. Tôi không đi cùng họ.
              1. Liam
                Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 09 14:XNUMX
                +7
                Trích dẫn: Boris55
                Fedorov, giống như Starikov, không vượt lên trên ưu tiên quản lý thứ ba trong các hoạt động của họ. Họ không vượt ra ngoài quan niệm phổ biến về trật tự sống của xã hội. Tôi không đi cùng họ.

                Chúa ơi, em là của anh.
                .- Vâng, tôi không đồng ý.

                - Với ai? Với Engels hay với Kautsky?

                “Cả hai người họ,” Sharikov trả lời.
          3. Sergey1964
            Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 08 52:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: Boris55
            Cho đến nay, chúng tôi có thể in chính xác bao nhiêu rúp mà các loại tiền tệ kiếm được và không thêm một xu nào nữa.

            Không đúng. Ngân hàng Trung ương có thể in bao nhiêu rúp tùy thích. Thật vậy, như đã lưu ý
            Trích: Navodlom
            đồng rúp mất giá nhanh chóng

            Trên thực tế, đồng rúp đang giảm giá so với đồng đô la khá nhanh. Rẻ hơn khoảng 3 lần kể từ năm 2000.
            Trích dẫn: Boris55
            Và ở đó và đối với nhà in ấn của ông không còn xa.

            Tôi nói với bạn, Nga có nhà in riêng. Và cô ấy tích cực sử dụng chiếc máy này. Năm 2000, đồng đô la có giá 25 rúp, và bây giờ nó đã là 75.))
            1. boris55
              boris55 Ngày 5 tháng 2021 năm 09 06:XNUMX
              -5
              Trích dẫn: Sergey1964
              một đô la có giá 25 rúp, và bây giờ là 75

              Ai được lợi?
              Chúng tôi, để chúng tôi có thể in nhiều rúp hơn?
              Họ muốn mua nhiều tài nguyên của chúng tôi hơn với giá ít đô la hơn thì sao?

              ps
              Giá của tờ 100 đô la ~ 7-10 xu.
              1. Sergey1964
                Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 09 59:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: Boris55
                Ai được lợi?

                Không biết. Một mặt, điều đó có lợi cho cá nhân tôi, vì tôi giữ tiền tiết kiệm chủ yếu bằng đô la và tôi đã mua chúng (vào các thời điểm khác nhau) với tỷ giá 30..55 rúp mỗi đô la. Mặt khác, tôi nhận được lương của mình bằng đồng rúp, số tiền này giảm giá nhanh hơn mức lương của tôi tăng lên.
                Trích dẫn: Boris55
                Chúng tôi, để chúng tôi có thể in nhiều rúp hơn?

                Vì vậy, đó là bạn (ở số nhiều, vì vậy "bạn" với một chữ cái nhỏ) in rúp? Xin lỗi, bạn là nhân viên của Ngân hàng Trung ương Nga hay Goznak?

                Nhân tiện, tôi quên bình luận.
                Trích dẫn: Boris55
                Để không bị chà đạp, chúng tôi tái trang bị quân đội - chúng tôi tự bảo vệ mình khỏi kẻ thù bên ngoài. Bây giờ, như Bộ trưởng Bộ Quốc phòng đã nói, chúng ta cần phải xử lý nội thù.

                1. Tôi muốn nhắc các bạn rằng Yeltsin đã trao lại quyền lực cho Putin vào ngày 31 tháng 1999 năm 21. Kể từ đó, đã 20 năm trôi qua. Điều gì đã ngăn cản bạn đối phó với “kẻ thù nội bộ” trong thời gian này? Ở đây Liên Xô chỉ trong 1941 năm (1961-XNUMX) đã quản lý
                - giành chiến thắng trong cuộc chiến khó khăn nhất (trong thời gian đó, quân đội đã phải được trang bị lại nhiều lần, Hồng quân kiểu 1941 và kiểu 1945 là những quân đội khác nhau)
                - để khôi phục nền kinh tế quốc gia bị tàn phá bởi chiến tranh và các thành phố bị tàn phá (bị tàn phá về mặt vật chất!)
                - tái trang bị cho quân đội một vài lần nữa (quân đội Liên Xô kiểu 1961 và kiểu 1945 thậm chí không phải là quân đội khác nhau, đây là những thời đại khác nhau của lực lượng vũ trang)
                - phóng phi hành gia đầu tiên trong lịch sử nhân loại
                - ...
                Bạn có thấy có thể làm được bao nhiêu, thậm chí không phải trong 21 năm mà trong 20 năm không? Vì vậy, tốc độ hiện tại, nói một cách nhẹ nhàng, không phải là ấn tượng.
                2. Tôi hoàn toàn bối rối. Hoặc bạn in rúp, sau đó (bạn) tái trang bị quân đội, sau đó (lại bạn) sẽ đối phó với kẻ thù bên trong ... Bạn có phải là nhà điều hành nhiều trạm không? Buổi sáng - ở Ngân hàng Trung ương hay Goznak, buổi chiều - ở khu liên hợp công nghiệp-quân sự, sau khi kết thúc ngày làm việc - ở FSB?
                1. Denis812
                  Denis812 Ngày 7 tháng 2021 năm 18 22:XNUMX
                  +1
                  Xin đừng nhầm lẫn giữa phong cách quản lý và mức sống của người dân xưa và nay.
                  Nếu Putin nắm tất cả quyền lực mà ông ta thực sự có thể trở thành một kiểu Stalin mới, thì có lẽ kết quả sẽ khác, chỉ có mức sống 100% sẽ thấp hơn một bậc so với thời cuối Liên Xô, và thậm chí nhiều hơn thế bây giờ.
                  Đúng, và nhiều người sẽ không sống sót, bởi vì quyền lực như của Stalin, trong số những thứ khác, dựa trên bộ máy đàn áp. Không chắc rằng chúng tôi sẽ thảo luận về tất cả những thứ tào lao này với bạn ở đây.
                  1. Sergey1964
                    Sergey1964 Ngày 8 tháng 2021 năm 08 09:XNUMX
                    0
                    Trích từ Denis812
                    Nếu Putin nắm toàn bộ quyền lực, những gì ông ta thực sự có thể và sẽ trở thành một kiểu Stalin mới

                    Không thể. Đồng chí Stalin đã lập nghiệp và trở thành một nhân cách trong những điều kiện hoàn toàn khác. Và đồng chí Stalin đã gặm nhấm con đường giành quyền lực bằng răng trong điều kiện cạnh tranh gay gắt với các đồng chí khác - và không nhận được quyền lực trên đĩa bạc.
                    Trích từ Denis812
                    Xin đừng nhầm lẫn giữa phong cách quản lý và mức sống của người dân xưa và nay.

                    Xin đừng quên rằng vào đầu những năm 2000, Nga thực sự được tắm tiền miễn phí do giá hydrocacbon tăng chưa từng có. Tôi nhớ rằng vào khoảng năm 2005, khi giá dầu tăng vọt lên 50 đô la, Kudrin đã khóc trên TV - kho bạc đang nghẹt thở vì dòng ngoại tệ đổ vào, và điều này thật tệ (tại sao nó lại tệ, tôi nhớ, tôi đã không hiểu biết). Và sau đó dầu ngập đến 150 đô la, và bây giờ là 71 đô la. Ai đã ngăn cản chúng tôi mua sản phẩm làm sẵn theo phương thức chìa khóa trao tay với số tiền này (như Liên Xô đã làm trong thời kỳ công nghiệp hóa)? Một số nhà kinh tế đã gợi ý điều này. Không, họ quyết định xây dựng một "siêu cường năng lượng" (có nghĩa là "phần phụ nguyên liệu thô" trong tiếng Nga).
                    Và đừng quên rằng vào năm 1945, các thành phố và xí nghiệp công nghiệp có cơ sở hạ tầng ở khu vực phát triển nhất của đất nước đã bị phá hủy về mặt vật chất. Vào năm 2000, cả các thành phố, các tòa nhà của các nhà máy và cơ sở hạ tầng đều còn nguyên vẹn.
                    Và không có sự tương đương về tên lửa-hạt nhân vào năm 1945, và Chiến tranh Lạnh đã bắt đầu. Và đến năm 2000, đã có ngang giá hạt nhân-tên lửa, và không còn Chiến tranh Lạnh nữa, khí hậu quốc tế đối với Nga khá thuận lợi.
              2. lông tơ mùa xuân
                lông tơ mùa xuân Ngày 5 tháng 2021 năm 12 29:XNUMX
                -1
                mọi người đều có lợi. sản xuất của chúng tôi chủ yếu là xuất khẩu - nguyên liệu thô, chúng tôi bán nó có điều kiện bằng đô la (có thể là euro, nhưng ít nhất đối với bất kỳ tàu kéo nào, có 2 câu hỏi chính - tỷ giá hối đoái của đồng tiền này so với đồng rúp và độ tin cậy của nó - vì vậy chiếc xe kéo, khi cần thiết, không phải trong một mảnh đất sét được quay). do đó, số tiền thu được bằng ngoại tệ, chi phí chủ yếu bằng đồng rúp. tỷ giá hối đoái tugrik càng cao, chênh lệch giữa giá bán và chi phí càng lớn. chủ sản xuất có lãi. những người làm chủ về sản xuất và quyền lực đã hợp nhất và chặt chẽ với chúng ta từ lâu. do đó, chi phí sản xuất không chỉ là tiền lương của người lao động, mà còn là chi phí thuế dùng để trả cho công nhân viên chức nhà nước, những người hưu trí, v.v. (Tất cả chúng đều là chất tẩy rửa vệ sinh không thể thay thế tại một doanh nghiệp lớn ở Nga). câu trước được viết không phải với ý nghĩa rằng thuế trong một số trường hợp không thể được coi là chi phí sản xuất, mà theo nghĩa là thuế của chúng ta phải tuân theo logic chính trị xã hội, thu được rất nhiều - bạn cần chia sẻ nhiều hơn với người bạn cần hoặc đất nước cần thiết - một lần nữa chia sẻ. Bây giờ, 10 nghìn sẽ được ném vào nhiều.
                phần thặng dư kiếm được và tiết kiệm chi phí sẽ được chuyển đến các viên nang. tư nhân có nang riêng, nhà nước có quỹ bình ổn / vàng dự trữ. tất cả các viên nang chủ yếu là tiền tệ (viên nang nhà nước là Dự trữ Vàng và Ngoại hối của Ngân hàng Trung ương - hơn 500 tỷ đô la).
                "đối tác" cũng được hưởng lợi - chúng tôi không có chiến tranh, chúng tôi cung cấp nguyên liệu thô cho các số không trong máy tính (tiền bây giờ chủ yếu là không dùng tiền mặt).
                một chút "nhân sự Nga" không mang lại lợi nhuận - lương (bao gồm cả lương hưu, v.v.) bằng đồng rúp rẻ hơn liên tục, nhưng nó có vẻ là bình thường đối với số lượng lớn.
            2. ROS 42
              ROS 42 Ngày 5 tháng 2021 năm 09 27:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: Sergey1964
              Năm 2000, đồng đô la có giá 25 rúp, và bây giờ là 75.

              Và tôi nhớ vào năm 1998, tỷ giá hối đoái đô la ở mức 6 rúp không mệnh giá và buổi ra mắt với tài xế riêng của Kinder Surprise. Hôm nay, tỷ giá hối đoái là 000 rúp, và Kinder Surprise vẫn ở nguyên vị trí cũ, nắm quyền ...
              VẬY THÌ SAO?
              Máy in của Nga hoạt động vì tiền lương và lương hưu của công dân, vì vậy lạm phát của chúng ta chỉ đơn giản là THUA tất cả thu nhập của chúng ta và phá giá khoản tiết kiệm của chúng ta ...
      3. Hồi sinh
        Hồi sinh Ngày 6 tháng 2021 năm 00 50:XNUMX
        +1
        Chấp nhận sửa đổi, nó giúp ích từ mọi thứ ...
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo Ngày 5 tháng 2021 năm 07 55:XNUMX
      -9
      Trích dẫn: giáo sư
      Làm thế nào để ít nhất cố gắng bắt kịp Hoa Kỳ?

      Sơ cấp. Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử như ở Thung lũng Silicon để cạnh tranh trong điều kiện làm việc với Google và Amazon, và các chuyên gia sẽ đổ vào khu liên hợp công nghiệp-quân sự tạo ra sự cạnh tranh cho giai cấp tư sản. Trong khi đó, một lập trình viên người Nga có thể làm việc mà không cần rời nhà cho cùng một nhà tư sản, gián tiếp tăng cường khả năng phòng thủ của họ.

      Tại sao phải trả tiền nếu bạn có thể trồng ma túy và tống anh ta vào tù, và trong khu vực này, những kẻ hipster sẽ làm việc miễn phí, miễn là họ không đưa họ vào những kẻ bị kết án thực sự, kẻ sẽ biến anh ta thành một con gà trống vào lúc này.
      1. giáo sư
        giáo sư Ngày 5 tháng 2021 năm 08 52:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ Narak-zempo
        Tại sao phải trả tiền nếu bạn có thể trồng ma túy và tống anh ta vào tù, và trong khu vực này, những kẻ hipster sẽ làm việc miễn phí, miễn là họ không đưa họ vào những kẻ bị kết án thực sự, kẻ sẽ biến anh ta thành một con gà trống vào lúc này.

        Lao động cưỡng bức không tự biện minh cho chính nó. Chứng minh.
        1. vol4ara
          vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 10 31:XNUMX
          0
          Trích dẫn: giáo sư
          Trích dẫn từ Narak-zempo
          Tại sao phải trả tiền nếu bạn có thể trồng ma túy và tống anh ta vào tù, và trong khu vực này, những kẻ hipster sẽ làm việc miễn phí, miễn là họ không đưa họ vào những kẻ bị kết án thực sự, kẻ sẽ biến anh ta thành một con gà trống vào lúc này.

          Lao động cưỡng bức không tự biện minh cho chính nó. Chứng minh.

          Gulag, vâng
          1. giáo sư
            giáo sư Ngày 5 tháng 2021 năm 12 20:XNUMX
            -2
            Trích từ Vol4ara
            Trích dẫn: giáo sư
            Trích dẫn từ Narak-zempo
            Tại sao phải trả tiền nếu bạn có thể trồng ma túy và tống anh ta vào tù, và trong khu vực này, những kẻ hipster sẽ làm việc miễn phí, miễn là họ không đưa họ vào những kẻ bị kết án thực sự, kẻ sẽ biến anh ta thành một con gà trống vào lúc này.

            Lao động cưỡng bức không tự biện minh cho chính nó. Chứng minh.

            Gulag, vâng

            Và Gulag và Đế chế La Mã và Serfdom.
            1. vol4ara
              vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 14 52:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: giáo sư
              Trích từ Vol4ara
              Trích dẫn: giáo sư
              Trích dẫn từ Narak-zempo
              Tại sao phải trả tiền nếu bạn có thể trồng ma túy và tống anh ta vào tù, và trong khu vực này, những kẻ hipster sẽ làm việc miễn phí, miễn là họ không đưa họ vào những kẻ bị kết án thực sự, kẻ sẽ biến anh ta thành một con gà trống vào lúc này.

              Lao động cưỡng bức không tự biện minh cho chính nó. Chứng minh.

              Gulag, vâng

              Và Gulag và Đế chế La Mã và Serfdom.

              Các phép loại suy không thể áp dụng được. Đế chế La Mã có sụp đổ vì chế độ nô lệ không? Nó được nuôi dưỡng dựa trên chế độ nô lệ, cũng như Hoa Kỳ, và khi nó sụp đổ, chế độ nô lệ sẽ không phải là nguyên nhân.
              Ps: sự ràng buộc hiện đại đối với các ngân hàng cũng giống như nô lệ, chỉ trung thành hơn và với lớp vỏ bọc là "các giá trị tự do và dân chủ"
              1. Và máy chủ của chúng tôi
                Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 20 45:XNUMX
                0
                Trích từ Vol4ara
                trói buộc hiện đại trước ngân hàng

                Đây là sự lựa chọn cá nhân của bạn. Tôi không nợ ngân hàng gì cả. Và có hàng triệu người như tôi.
                "Trang trại tập thể là một vấn đề tự nguyện" ©
                nháy mắt
          2. Sergey1964
            Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 12 49:XNUMX
            +3
            Trích từ Vol4ara
            Gulag, vâng

            Thực tế là hệ thống nô lệ đã sụp đổ ở khắp mọi nơi. Và từ kinh nghiệm cá nhân - nghĩa vụ quân sự tại SA năm 1986-88. Bốn chiến binh trẻ tuổi + một trung sĩ của ông nội (với tư cách là giám thị) thực hiện công việc trong nửa ngày mà hai người đàn ông dân sự sẽ làm trong một giờ. Tại sao? Nhưng bởi vì cả binh lính và trung sĩ đều không muốn trở về doanh trại trước bữa tối - nếu không họ (kể cả trung sĩ-giám sát viên) sẽ ngay lập tức được giao một nhiệm vụ mới.
            1. vol4ara
              vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 15 01:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Sergey1964
              Trích từ Vol4ara
              Gulag, vâng

              Thực tế là hệ thống nô lệ đã sụp đổ ở khắp mọi nơi. Và từ kinh nghiệm cá nhân - nghĩa vụ quân sự tại SA năm 1986-88. Bốn chiến binh trẻ tuổi + một trung sĩ của ông nội (với tư cách là giám thị) thực hiện công việc trong nửa ngày mà hai người đàn ông dân sự sẽ làm trong một giờ. Tại sao? Nhưng bởi vì cả binh lính và trung sĩ đều không muốn trở về doanh trại trước bữa tối - nếu không họ (kể cả trung sĩ-giám sát viên) sẽ ngay lập tức được giao một nhiệm vụ mới.

              4 chiến binh và một trung sĩ thực hiện công việc miễn phí, 4 chiến binh và một trung sĩ có thể hóa thân thành 4 nô lệ và một giám thị và sẽ có thể xây kim tự tháp bằng tay không miễn phí, vì cuộc sống và hầm của họ. Tất nhiên, đàn ông làm công ăn lương cũng có thể xây kim tự tháp, nhưng bằng cách nào đó, việc giữ tiền bên mình sẽ dễ chịu hơn. Chế độ nô lệ sụp đổ, cũng giống như chế độ cộng hòa và đế quốc La Mã và Hy Lạp dân chủ sụp đổ, cũng như các đế chế không chế độ nô lệ cuối thời Trung Cổ, Liên bang Xô Viết không chế độ, v.v.
              1. Liam
                Liam Ngày 5 tháng 2021 năm 15 09:XNUMX
                +3
                Trích từ Vol4ara
                Tất nhiên, đàn ông làm công ăn lương cũng có thể xây kim tự tháp, nhưng bằng cách nào đó, việc giữ tiền bên mình sẽ dễ chịu hơn

                Kim tự tháp được xây dựng bởi những người đàn ông với tiền lương
                1. vol4ara
                  vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 15 35:XNUMX
                  0
                  Trích lời Liam
                  Trích từ Vol4ara
                  Tất nhiên, đàn ông làm công ăn lương cũng có thể xây kim tự tháp, nhưng bằng cách nào đó, việc giữ tiền bên mình sẽ dễ chịu hơn

                  Kim tự tháp được xây dựng bởi những người đàn ông với tiền lương

                  Và tôi không nói về tiếng Ai Cập
                  1. Sergey1964
                    Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 16 05:XNUMX
                    +3
                    Trích từ Vol4ara
                    Và tôi không nói về tiếng Ai Cập

                    Và về cái gì? Nhân tiện, bạn có thấy lạ khi ở Ai Cập cổ đại hoàn toàn sở hữu nô lệ, các đồ vật công nghệ cao (kim tự tháp) được lệnh không được làm bởi nô lệ mà là do nông dân làm công không?
                    Trích từ Vol4ara
                    Hệ thống nô lệ sụp đổ, cũng giống như nó sụp đổ

                    chế độ phong kiến ​​và chủ nghĩa xã hội sụp đổ như thế nào. Nhưng chủ nghĩa tư bản không hề sụp đổ, mà ngược lại, đang phát triển mạnh mẽ.

                    Nói về
                    Trích từ Vol4ara
                    4 người lính và một trung sĩ có thể biến thành 4 nô lệ và một giám thị

                    1. Giám thị phải được trả tiền.
                    2. Nô lệ phải được bảo vệ để chúng không bỏ chạy. Đó là, nó là cần thiết để trả tiền cũng cho bảo vệ. Vì vậy, chúng tôi thêm ít nhất hai trung sĩ nữa vào trung sĩ của chúng tôi để họ làm việc theo ca.
                    3. Các nô lệ sẽ phá vỡ các công cụ (có thể là xẻng hoặc hệ điều hành PC) ngay từ cơ hội đầu tiên, chỉ để kiếm chút thời gian rảnh rỗi.
                    Và đây là một người đàn ông làm việc vì tiền
                    - sẽ không chạy trốn
                    - sẽ tiết kiệm các công cụ, bởi vì mọi thứ đơn giản đều rơi vào túi của anh ta
                    Và anh ấy không cần giám thị.
                    1. vol4ara
                      vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 17 55:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Sergey1964
                      Và về cái gì? Nhân tiện, bạn có thấy lạ khi ở Ai Cập cổ đại hoàn toàn sở hữu nô lệ, các đồ vật công nghệ cao (kim tự tháp) được lệnh không được làm bởi nô lệ mà là do nông dân làm công không?

                      Giới thiệu về các kim tự tháp của người Maya. Tôi không thấy lạ khi các kim tự tháp công nghệ cao không được giao cho những nô lệ ngu ngốc, thay vào đó là các kim tự tháp họ được giao cho các mỏ khai thác kim tự tháp.

                      Trích dẫn: Sergey1964
                      chế độ phong kiến ​​và chủ nghĩa xã hội sụp đổ như thế nào. Nhưng chủ nghĩa tư bản không hề sụp đổ, mà ngược lại, đang phát triển mạnh mẽ.

                      Theo như tôi nhớ, có chủ nghĩa tư bản ở Cộng hòa Ingushetia và không có nô lệ, và điều này không ngăn nó chuyển thành Liên Xô. Chủ nghĩa tư bản cũng là nô lệ, chỉ thay cho người giám sát các ngân hàng và tập đoàn. Tôi không lập luận rằng trong thời đại chủ nghĩa tư bản có điều kiện để trở thành giám thị bản thân và mức độ tự do nói chung cao hơn, nhưng nếu bạn không trả khoản vay, bạn vẫn sẽ bị ném ra khỏi nhà trong giá lạnh.
                      Trích dẫn: Sergey1964
                      1. Giám thị phải được trả tiền.
                      2. Nô lệ phải được bảo vệ để chúng không bỏ chạy. Đó là, nó là cần thiết để trả tiền cũng cho bảo vệ. Vì vậy, chúng tôi thêm ít nhất hai trung sĩ nữa vào trung sĩ của chúng tôi để họ làm việc theo ca.
                      3. Các nô lệ sẽ phá vỡ các công cụ (có thể là xẻng hoặc hệ điều hành PC) ngay từ cơ hội đầu tiên, chỉ để kiếm chút thời gian rảnh rỗi.

                      Nói điều này với các nhà lãnh đạo xây dựng kênh Belomor, sông Volga-Don, kênh đào Matxcova, hàng chục nhà máy thủy điện khác nhau, Norilsk cùng với các nhà máy, BAM, bang Rome
                      1. Sergey1964
                        Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 18 10:XNUMX
                        +2
                        Trích từ Vol4ara
                        Chủ nghĩa tư bản cũng là nô lệ, chỉ thay cho người giám sát các ngân hàng và tập đoàn.

                        Không. Chủ nghĩa tư bản là khi người lao động bán sức lao động của mình cho người sử dụng lao động. Anh ta không bán bản thân, mà bán tác phẩm của mình - và với số lượng định trước với một mức giá đã định trước.
                        Trích từ Vol4ara
                        Nói điều này với các nhà lãnh đạo xây dựng kênh đào Belomor, sông Volga-Don, kênh đào Moscow, hàng chục nhà máy thủy điện khác nhau, Norilsk cùng với các nhà máy, BAM

                        Chỉ sau khi các nhà lãnh đạo được đề cập đưa ra một phép tính so sánh hoàn chỉnh - chi phí của các tòa nhà được đề cập khi sử dụng lao động nô lệ và các tòa nhà tương tự có giá bao nhiêu khi sử dụng lao động thuê. Nhưng thay vì các nhà lãnh đạo được đề cập, bạn có thể cung cấp phép tính. Chi phí, hiệu suất và tất cả những điều đó.
                        Trích từ Vol4ara
                        Bang Rome

                        Bạn đã bỏ qua môn lịch sử ở trường, hay sao ?! Vào đầu Kỷ nguyên Mới, La Mã từ bỏ chế độ nô lệ và chuyển sang một hình thức tiến bộ hơn - chế độ nông nô. Bây giờ tôi đã đặc biệt kiểm tra Wikipedia - không, bệnh xơ cứng rải rác không làm tôi thất vọng
                        ===
                        Quá trình chuyển đổi sang chế độ nông nô bắt đầu từ thế kỷ II-III, khi một loại nô lệ mới xuất hiện - casati. Chủ các điền trang đã ban cho một nô lệ như vậy một mảnh đất, và, sống xa chủ, cuộc sống ít nhiều độc lập, anh ta được hưởng nhiều quyền hơn bao giờ hết: anh ta có thể kết hôn, anh ta thực sự được trao quyền tự do lớn hơn nhiều. vứt bỏ sản phẩm lao động của mình .; thực tế thì anh ấy đã có kinh tế của riêng mình. Trên thực tế, ở địa vị của họ, nô lệ casati không còn là nô lệ nhiều như nông nô nữa.
                        ===
                      2. vol4ara
                        vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 18 34:XNUMX
                        -2
                        Trích dẫn: Sergey1964
                        Không. Chủ nghĩa tư bản là khi người lao động bán sức lao động của mình cho người sử dụng lao động. Anh ta không bán bản thân, mà bán tác phẩm của mình - và với số lượng định trước với một mức giá đã định trước.

                        Anh ta bán sức lao động của mình cho người sử dụng lao động theo giá mà người sử dụng lao động đưa ra, bởi vì trong hầu hết các trường hợp, giá của người được thuê hoàn toàn là ước mơ ướt át của anh ta, và thậm chí số tiền đã thỏa thuận được điều chỉnh rất dễ dàng bởi hệ thống tiền phạt, v.v. Và Người làm thuê thường không thể không bán sức lao động của mình, ngay cả khi được chào bán một xu, bởi vì chủ nghĩa tư bản là sự bảo đảm lẫn nhau, bán phá giá không có lợi cho ai, nhưng đồng bộ tăng giá và giảm tỷ lệ tiền lương là có lợi cho tất cả mọi người. , xu hướng này rất rõ ràng, trong lĩnh vực dịch vụ khoảng 10 năm trước, tỷ lệ này là 35-40, bây giờ là 25-30 với xu hướng 18-20 và hóa ra nếu bạn rời bỏ một chủ nhân cho một chủ lao động khác, thì trong 99 % trường hợp bạn sẽ thấy các điều kiện tương tự.
                        Nó chỉ ra rằng chủ nghĩa tư bản là sự xuất hiện của quyền tự do hành động, theo lựa chọn 2 - hoặc bạn chấp nhận các quy tắc của trò chơi hoặc bạn trở thành người vô gia cư.
                        Trích dẫn: Sergey1964
                        Chỉ sau khi các nhà lãnh đạo được đề cập đưa ra một phép tính so sánh hoàn chỉnh - chi phí của các tòa nhà được đề cập khi sử dụng lao động nô lệ và các tòa nhà tương tự có giá bao nhiêu khi sử dụng lao động thuê. Nhưng thay vì các nhà lãnh đạo được đề cập, bạn có thể cung cấp phép tính. Chi phí, hiệu suất và tất cả những điều đó.

                        Tôi không quan tâm đến điều này, tôi đã nhìn thấy những con số ở đâu đó, nhưng tôi không nhớ, nhưng bạn có thể trả tiền cho tôi và sau đó tôi sẽ tìm kiếm thông tin cho bạn.
                        Trích dẫn: Sergey1964
                        Bạn đã bỏ qua môn lịch sử ở trường, hay sao ?! Vào đầu Kỷ nguyên Mới, La Mã từ bỏ chế độ nô lệ và chuyển sang một hình thức tiến bộ hơn - chế độ nông nô.

                        Ừ: D và chia tay gần như ngay lập tức: DD xây xong rồi vẫn là nô lệ
                      3. Và máy chủ của chúng tôi
                        Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 21 05:XNUMX
                        0
                        Trích từ Vol4ara
                        điều gì sẽ xảy ra nếu bạn rời bỏ một nhà tuyển dụng này cho một nhà tuyển dụng khác

                        Bạn dường như đã không hiểu bản chất chính của chủ nghĩa tư bản, đó là quyền tự do không có chủ. Ví dụ: tôi đã không có nó trong nhiều năm kể từ khi tôi 30 tuổi và tôi không thể tưởng tượng được việc làm việc với mức lương và nghe theo hướng dẫn của ai đó sẽ như thế nào.
                        Rất nhiều chuyên gia ở phương Tây, sau khi đạt đến một trình độ nhất định, trở nên tự kinh doanh, hoặc ít nhất là họ có đủ khả năng để có được một công việc theo điều kiện của riêng họ, theo hợp đồng cá nhân.
                        Và nếu bạn không phải là một chuyên gia trong lĩnh vực nào đó, nhưng lại “mang đi, trao gửi” ở tuổi trưởng thành, thì đây hoàn toàn là lỗi của bạn, và quả báo với điều kiện việc làm không tốt là khá công bằng.
                        Vì vậy, bản thân chủ nghĩa tư bản không xấu, đúng hơn là sự đa dạng ở Nga của nó là xấu.
                      4. vol4ara
                        vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 21 31:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: And Us Rat
                        Trích từ Vol4ara
                        điều gì sẽ xảy ra nếu bạn rời bỏ một nhà tuyển dụng này cho một nhà tuyển dụng khác

                        Bạn dường như đã không hiểu bản chất chính của chủ nghĩa tư bản, đó là quyền tự do không có chủ. Ví dụ: tôi đã không có nó trong nhiều năm kể từ khi tôi 30 tuổi và tôi không thể tưởng tượng được việc làm việc với mức lương và nghe theo hướng dẫn của ai đó sẽ như thế nào.
                        Rất nhiều chuyên gia ở phương Tây, sau khi đạt đến một trình độ nhất định, trở nên tự kinh doanh, hoặc ít nhất là họ có đủ khả năng để có được một công việc theo điều kiện của riêng họ, theo hợp đồng cá nhân.
                        Và nếu bạn không phải là một chuyên gia trong lĩnh vực nào đó, nhưng lại “mang đi, trao gửi” ở tuổi trưởng thành, thì đây hoàn toàn là lỗi của bạn, và quả báo với điều kiện việc làm không tốt là khá công bằng.
                        Vì vậy, bản thân chủ nghĩa tư bản không xấu, đúng hơn là sự đa dạng ở Nga của nó là xấu.

                        À, tôi là bác sĩ giải phẫu thần kinh thú y, vì công việc tôi cần 2 bác sĩ trị liệu, 5 phòng, 7 trợ lý, 1,5 bác sĩ gây mê, bố trí phòng mổ tối thiểu là 1,5 lam, c-arm là 70 nữa, siêu âm cho bác sĩ trị liệu là 100, máy chụp x-quang và số hóa khoảng 15, lý tưởng là mri của riêng bạn, là 20+ đối với máy đã qua sử dụng và từ XNUMX+ đối với máy mới và đây là thiết bị không cần lắp đặt và cơ sở, nhưng đây là những giấc mơ ướt và bạn có thể sử dụng bên thứ ba nếu bạn muốn. Nhưng XNUMX-XNUMX lyams là đủ để bắt đầu, bạn có phiền cho mượn không? bạn là một doanh nhân, bạn có thể có nó, nhưng không có% xin vui lòng, nếu không bạn biết sự khác biệt phụ thuộc vào bạn, vào ngân hàng hoặc nhà tuyển dụng.
                        Kinh doanh cần có vốn vay, bạn có thể trồng tỏi mà không cần vốn vay, nhưng nếu bạn muốn kinh doanh trong lĩnh vực công nghệ cao và chuyên sâu về khoa học, thì bạn sẽ thấy ràng buộc giống như từ chủ lao động, chỉ từ ngân hàng.
                      5. Và máy chủ của chúng tôi
                        Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 21 49:XNUMX
                        +3
                        Trích từ Vol4ara
                        sau đó, cùng một ràng buộc đang chờ đợi bạn như từ người sử dụng lao động, chỉ từ ngân hàng

                        Có một từ như vậy - nhà đầu tư, bạn đã nghe chưa? Tất nhiên, tôi hiểu rằng hầu như không có ở Liên bang Nga, nhưng đó là "selyavia". Một nền đầu tư thuận lợi là mối quan tâm của những người bạn chọn để cai trị. yêu cầu
                        Hãy thử tìm kiếm các quỹ huy động vốn cộng đồng, chỉ cần PR có năng lực, à, có "bảo vệ chó mèo nhân danh hòa bình" hoặc đại loại như vậy, và không có "trói buộc" đồng bào
                        Ai muốn - tìm cơ hội và ai không muốn - tìm lý do.
                      6. Sergey1964
                        Sergey1964 Ngày 6 tháng 2021 năm 06 43:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: And Us Rat
                        Một nền đầu tư thuận lợi là mối quan tâm của những người bạn chọn để cai trị.

                        Cá nhân tôi không bầu, có lẽ Vol4ara cũng không bầu, nhưng điều này không làm thay đổi bản chất của vấn đề. Tôi (tuy nhiên, không chỉ tôi - ý tưởng này đến từ Liên Xô) tin rằng không thể nhảy qua các giai đoạn phát triển lịch sử. Vì vậy, "bỏ phiếu - không bỏ phiếu ..." tất cả đều giống nhau, dưới chủ nghĩa tư bản độc quyền nhà nước (theo cách hiểu hiện đại, có vẻ như, đây được gọi là "chủ nghĩa tư bản của mô hình Mỹ Latinh"), quyền lực sẽ như là đặc trưng của giai đoạn chủ nghĩa tư bản độc quyền nhà nước.

                        Tôi nghĩ rằng trong một vài thế hệ nữa, nước Nga sẽ dần phát triển sang một xã hội kiểu phương Tây. Thậm chí có thể sớm hơn - các quá trình lịch sử trong kỷ nguyên hiện đại có xu hướng tăng tốc. Đúng là ở Nga, sự hình thành của chủ nghĩa tư bản đồng thời với sự sụp đổ của đế chế, và thực tế không phải là quá trình sụp đổ đã hoàn tất. Nếu chưa hoàn thành, chúng ta đang chờ đợi sự xuất hiện của một tập hợp các quốc gia độc lập với quỹ đạo phát triển riêng của chúng. Có người sẽ trượt sang chế độ phong kiến, có người sẽ nhanh chóng xây dựng một xã hội kiểu phương Tây ...

                        Nói chung, "chúng ta đang sống trong một thời kỳ thú vị" (c). Tuy nhiên, ở Nga, bất cứ khi nào bạn được sinh ra, bạn chắc chắn sẽ thấy mình đang ở trong một khoảng thời gian thú vị. ))
                      7. Sergey1964
                        Sergey1964 Ngày 6 tháng 2021 năm 06 19:XNUMX
                        +2
                        Trích từ Vol4ara
                        Chà, tôi là bác sĩ giải phẫu thần kinh thú y, vì công việc tôi cần (...)

                        Nói cách khác, bạn mở rộng kinh nghiệm cá nhân của mình cho toàn bộ hệ thống tư bản. Nếu tôi hiểu đúng, bạn cũng như tôi, là người Nga.

                        Vì vậy, chủ nghĩa tư bản ở Nga (chưa?) Đang ở giai đoạn phát triển rất sớm. Theo như tôi nhớ, chủ nghĩa Mác-Lênin (nó được đưa vào danh sách bắt buộc của các môn học ở thời Xô Viết - tôi không nghĩ rằng kiến ​​thức đó sẽ có ích cho tôi, một nhà vi sinh vật học), chúng ta đã vượt qua giai đoạn sơ khai. tích tụ tư bản (“xã hội đen thập niên 90”), thời kỳ tập trung tư bản (“sáp nhập và mua lại”), chủ nghĩa tư bản độc quyền nhà nước đã đến. Chủ nghĩa Mác-Lênin giải thích đây là giai đoạn cuối cùng của chủ nghĩa tư bản, nhưng lịch sử tiếp theo đã chỉ ra rằng đây không phải là giai đoạn cuối cùng.

                        Điều này tôi muốn nói rằng bạn không cần phải mở rộng kinh nghiệm cá nhân của mình, có được ở một đất nước chỉ mới bước những bước đầu tiên trên con đường dẫn đến chủ nghĩa tư bản, cho đến toàn bộ chủ nghĩa tư bản hiện đại.
                      8. Sergey1964
                        Sergey1964 Ngày 6 tháng 2021 năm 05 49:XNUMX
                        +2
                        Trích từ Vol4ara
                        Bán sức lao động của mình cho người sử dụng lao động theo giá mà người sử dụng lao động đưa ra

                        Tốt, hãy thử thuê nhân công để cải tạo căn hộ của bạn với giá 1 rúp. Hoặc - động lực để chuyển đồ đạc của bạn từ căn hộ này sang căn hộ khác với giá 1 rúp.
                        Trích từ Vol4ara
                        Và không được bán sức lao động của mình, ngay cả khi được đề nghị một xu, người được thuê thường không thể

                        Phụ thuộc vào trình độ. Một chuyên gia có năng lực (có thể là công nhân, kỹ sư hoặc bác sĩ, hoặc bất kỳ chuyên gia nào khác) luôn nhận được nhiều lời đề nghị từ nhà tuyển dụng hơn mức mà anh ta có thể chấp nhận. Vì vậy, chính anh ta là người ra lệnh cho người sử dụng lao động mức giá mà anh ta sẵn sàng bán sức lao động của mình.
                        Trích từ Vol4ara
                        chủ nghĩa tư bản là trách nhiệm lẫn nhau, bán phá giá không có lợi cho ai, nhưng tăng giá đồng bộ và hạ% lương thì có lợi cho mọi người

                        Chủ nghĩa tư bản là cạnh tranh. Ví dụ, Musk và Bezos đã đồng ý cắt giảm lương cho các kỹ sư của họ. Và sau đó Bezos xảo quyệt (người được biết đến là người cạnh tranh với Musk trong ngành công nghiệp vũ trụ) đã vi phạm quy ước. Và những kỹ sư tài năng của Musk khôn ngoan đều chạy trốn theo Bezos quỷ quyệt. Và bây giờ tất cả các tin tức đang nói về thành công tuyệt vời của Blue Origin, và Musk đang khóc trên đống đổ nát của SpaceX.
                        Lại. Chủ nghĩa tư bản là cạnh tranh. Hơn nữa, cạnh tranh không chỉ đối với người tiêu dùng hàng hóa và dịch vụ mà còn đối với người sản xuất hàng hóa và dịch vụ này. Ví dụ thực tế từ thực tế. Một người bạn của tôi làm thợ hàn cho một công ty tư nhân sản xuất máy chế biến gỗ cho thị trường địa phương. Chủ công ty bắt đầu giảm lương từ từ. Người đồng chí đã đi đến một thỏa thuận với một số công nhân, họ rời bỏ chủ sở hữu hàng loạt và thành lập công ty riêng của họ. Lúc đầu - một công ty nhỏ, nhưng khi họ đã đứng vững - họ đã thu hút các chuyên gia có trình độ còn lại từ chủ sở hữu trước đó đến vị trí của họ. Bây giờ một người bạn là giám đốc trong một công ty mới, và công ty cũ dường như đã rời bỏ thị trường hoàn toàn.
                        Trích từ Vol4ara
                        Tôi không quan tâm đến điều này

                        Có nghĩa là, những đoạn văn của bạn về lao động nô lệ tại các công trường xây dựng được đề cập không dựa trên đánh giá về hiệu quả của lao động này. Thực ra, tôi đã nghĩ như vậy.
                        Trích từ Vol4ara
                        Ừ: D và chia tay gần như ngay lập tức: DD xây xong rồi vẫn là nô lệ

                        Rome - vâng, đã tan rã. Các đế chế chỉ làm điều đó - chúng phát sinh, và sau đó chúng tan rã. Nhưng chúng ta không nói về đế chế, mà là về hệ thống nô lệ, phải không? Chế độ nô lệ sụp đổ khắp nơi. Đây là một sự thật lịch sử.
                      9. Và máy chủ của chúng tôi
                        Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 20 49:XNUMX
                        0
                        Trích từ Vol4ara
                        nếu bạn không trả khoản vay

                        Họ buộc phải đưa anh ta đi? wassat
                      10. vol4ara
                        vol4ara Ngày 5 tháng 2021 năm 20 52:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: And Us Rat
                        Trích từ Vol4ara
                        nếu bạn không trả khoản vay

                        Họ buộc phải đưa anh ta đi? wassat

                        Trên thực tế, có, bạn không thể mua nhà mà không cần vay, nhưng nếu bạn đi vay, bạn có 20 năm mắc kẹt.
                      11. Và máy chủ của chúng tôi
                        Và máy chủ của chúng tôi Ngày 6 tháng 2021 năm 09 09:XNUMX
                        -1
                        Trích từ Vol4ara
                        mua

                        Và ai đang ép bạn mua thứ gì đó mà bạn không thể mua được? Cá nhân bạn có bị Rothschild ép buộc phải sống vượt quá khả năng của bạn không? wassat
                        Có một thứ như tiền thuê nhà. Hoặc bạn thậm chí có thể nhận được đất theo một số loại chương trình của nhà nước và thu thập cho mình một cabin bằng gỗ để trải nghiệm. Và theo thời gian, ngay cả việc sửa chữa theo phong cách châu Âu cũng được thực hiện trong đó, và mọi thứ từ tiền lương, không có khoản vay. đồng bào
              2. Sergey1964
                Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 15 33:XNUMX
                0
                Trích từ Vol4ara
                4 chiến binh và một trung sĩ thực hiện công việc miễn phí, 4 chiến binh và một trung sĩ có thể hóa thân thành 4 nô lệ và một giám thị và sẽ có thể xây kim tự tháp bằng tay không miễn phí, vì cuộc sống và hầm của họ.

                Bạn đã được nói rằng
                Trích lời Liam
                Kim tự tháp được xây dựng bởi những người đàn ông với tiền lương

                Và, theo như tôi biết, cũng có một cuộc cạnh tranh - họ không chỉ lấy bất kỳ ai. Và ít nhất một lần đã có một cuộc đình công - lần đầu tiên trong lịch sử. Vì một số lý do, những người đàn ông này không được đưa đi - hoặc bia (trong số những thứ khác, họ được cho là uống bia để bù đắp lượng chất lỏng bị mất), hoặc - mỹ phẩm (họ được cho là sử dụng mỹ phẩm để bảo vệ bản thân khỏi ánh nắng mặt trời) , và họ đã đình công. Sau đó, họ ngay lập tức mang tất cả những gì được yêu cầu theo thỏa thuận lao động. Thực tế được ghi lại bởi các quan chức Ai Cập cổ đại.

                Nhân tiện, họ không xây dựng bằng tay không. Các công nghệ kỹ thuật tiên tiến đã được sử dụng ở đó - đỉnh cao của tư tưởng thiết kế và kỹ thuật lúc bấy giờ.
    5. Navodlom
      Navodlom Ngày 5 tháng 2021 năm 08 33:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: giáo sư
      Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử như ở Thung lũng Silicon để cạnh tranh trong điều kiện làm việc với Google và Amazon, và các chuyên gia sẽ đổ vào khu liên hợp công nghiệp-quân sự tạo ra sự cạnh tranh cho giới tư sản.

      điều đó sẽ không công bằng đối với phần còn lại của công dân của đất nước
      mọi người cần tăng lương
    6. ja-ja-vw
      ja-ja-vw Ngày 5 tháng 2021 năm 11 49:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: giáo sư
      Sơ cấp. Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử như ở Thung lũng Silicon để cạnh tranh trong điều kiện làm việc với Google và Amazon, và các chuyên gia sẽ đổ vào khu liên hợp công nghiệp-quân sự tạo ra sự cạnh tranh cho giai cấp tư sản.

      tốt, sau đó chi phí nhà ở nên được thực hiện như ở Thung lũng Silicon
      Vào tháng 2020 năm 3450, thuê một căn hộ một phòng ở San Francisco có thể tốn $ 3200 mỗi tháng và XNUMX đô la vào tháng XNUMX


      Tại sao chỉ có lương? buồn
      Gọi thợ sửa ống nước để thông tắc cống với giá từ $ 1100 cho mỗi lần khám.
      ============
      công nhân điện tử - không có lương, thậm chí cả triệu đô la một tháng, sẽ giải quyết được vấn đề thiếu cơ sở sản xuất. Không đời nào.
    7. Siberian54
      Siberian54 Ngày 5 tháng 2021 năm 12 05:XNUMX
      +1
      Giáo sư Ông già Lukashenko đã kiểm tra con đường này, có những hình zmagars dưới lá cờ cảnh sát của Đức Quốc xã.
    8. Babay Atasovich
      Babay Atasovich Ngày 7 tháng 2021 năm 05 57:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: giáo sư
      Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử như ở Thung lũng Silicon để cạnh tranh trong điều kiện làm việc với Google và Amazon, và các chuyên gia sẽ đổ vào khu liên hợp công nghiệp-quân sự tạo ra sự cạnh tranh cho giới tư sản.

      Nó sẽ diễn ra như bóng đá? nháy mắt Bằng cách nào đó "chiếc xe màu đỏ" đã xé nát những người Canada được trả lương cao. tốt
    9. Denis812
      Denis812 Ngày 7 tháng 2021 năm 18 14:XNUMX
      0
      Tôi thậm chí sẽ nói ít hơn. Thanh toán như trong Yandex hoặc Mail.ru hoặc Luxoft hoặc EPAM.
      Khi đó tổ hợp công nghiệp-quân sự theo quan điểm của các lập trình viên sẽ rất thú vị.
      Nhân tiện, chính xác là rác ở khắp mọi nơi.
      Bây giờ tôi có một số người từ Baikar Makina đang phỏng vấn ở Ba Lan cho các dự án của chúng tôi.
      Vì loot.
      Tủ lạnh vẫn thắng
    10. ViacheslavS
      ViacheslavS Ngày 12 tháng 2021 năm 13 55:XNUMX
      0
      Vâng, nó không phải là sơ đẳng chút nào, ở Nga có một loại tương tự của FAANG, MEAT (Mail, Yandex, Sberbank, Ozon), họ trả tiền cho các lập trình viên ở đó theo tiêu chuẩn của Nga rất tốt (và trước tất cả các sự kiện ở Crimea và sự sụp đổ của đồng rúp , khi tỷ giá là 34 trên một đô la, khi đó các tiêu chuẩn châu Âu được trả trên mức trung bình), nhưng họ không đổ vào khu liên hợp công nghiệp-quân sự mà ngược lại. Và ở khu phức hợp công nghiệp-quân sự của Mỹ, các lập trình viên thậm chí còn không được trả lương cao như ở FAANG, đồng nghiệp của tôi làm việc tại Boeing, họ trả ở mức 80-120 nghìn đô la mỗi năm, khi ở FAANG lương (ở mức tương đương) đi từ 200 đô la. k mỗi năm. Và một lần nữa, về Boeing, không phải vì cuộc sống tốt mà hãng sẽ thuê ngoài rất nhiều ở Ấn Độ cả về phát triển và thử nghiệm, thực tế là những gã khổng lồ phần mềm và các công ty khởi nghiệp quá bão hòa về tiền có thể trả cho các lập trình viên ở Mỹ, Boeing đã gặp rất nhiều khó khăn , bên cạnh các lập trình viên, nó vẫn là một đơn đặt hàng lớn hơn các kỹ sư khác.
  4. Quân chủ
    Quân chủ Ngày 5 tháng 2021 năm 07 02:XNUMX
    +2
    Hóa ra là máy bay chiến trường nhẹ và kín đáo, thực sự chiến thuật,
    Tại sao đột nhiên? Kích thước lớn hơn F-18 cùng loại. Trọng lượng với thiết bị cho ba mươi. Không có vẻ gì của tàng hình. Áo giáp và hệ thống cứu hộ bị mất tích như một lớp. Và một đơn vị như vậy trên chiến trường?
  5. ROS 42
    ROS 42 Ngày 5 tháng 2021 năm 07 04:XNUMX
    +10
    Làm thế nào có thể thu hẹp khoảng cách như vậy với Hoa Kỳ và liệu nó có khả thi hay không là một câu hỏi cho thập kỷ tới.

    Trong trạng thái ngày nay, không có. Ba mươi năm phát triển của xã hội tiêu dùng, biểu hiện của hoạt động, sự linh hoạt của trí óc và sự khéo léo chỉ trong lĩnh vực phân phối lại dòng tiền, sự xuống cấp của giáo dục học đường, sự vắng mặt của các trường kỹ thuật đại chúng (giới “Kỹ thuật viên trẻ”), a số lượng doanh nghiệp cơ khí hiện đại và chế tạo máy công cụ còn hạn chế, và nhiều hơn nữa (kể cả xử lý chất thải rắn và nguyên liệu thô) không tạo cho đất nước cơ hội tiếp cận với công nghệ phương Tây để sản xuất ô tô chở khách trong nước, chưa kể đến điện tử và tự động hóa sản xuất.
    Tại sao lại ca tụng ở đó, nếu việc sản xuất đủ số lượng sản phẩm nào đó cho đất nước là một nhiệm vụ bất khả thi.
    Nếu nhà cầm quyền không hiểu rằng chiến lược phát triển đất nước: kinh tế, xã hội, chính trị, giáo dục, y học đều dẫn đến ngõ cụt không bao giờ có lối thoát, thì nói về một số biến tướng là vô nghĩa. của một số mô hình.
    ==========
    Tất cả những gì chúng tôi có thể đạt được trong 30 năm là ALMOST hoàn toàn sử dụng các phát triển của Liên Xô và sản xuất một thiết bị công nghệ cao (hàng loạt nhỏ) duy nhất ở chế độ lắp ráp thủ công. Bạn có thể vẫy người kiểm tra, đặt một loạt các câu hỏi: “Tại sao? Tại sao? Làm thế nào? ”, Nhưng khi ở cấp hộ gia đình không có cách tái chế rác do chính người dân“ tạo ra ”thì không còn gì để nói.
    dừng lại Vâng, tôi không quan tâm đến những gì đang có ở Ukraine ...
    hi
    1. chống vi-rút
      chống vi-rút Ngày 5 tháng 2021 năm 07 17:XNUMX
      +2
      Nếu các cơ quan có thẩm quyền không hiểu rằng chiến lược được lựa chọn cho sự phát triển của các quốc gia

      - mọi thứ đều rõ ràng vào năm 1990 - "trong tất cả các điều lệ của LLP và CJSC -" tạo ra lợi nhuận "
    2. Thủ lĩnh của Redskins
      Thủ lĩnh của Redskins Ngày 5 tháng 2021 năm 07 53:XNUMX
      +3
      Nếu bài báo có một loạt các con số và chữ viết tắt, thì đây là Damantsev, nếu "khủng khiếp và thảm khốc" - Skomorokhov. cười
    3. Máy cắt sling
      Máy cắt sling Ngày 5 tháng 2021 năm 08 27:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: ROSS 42
      Nếu các cơ quan chức năng không hiểu rằng chiến lược phát triển đất nước: kinh tế, xã hội, chính trị, giáo dục, y học đều đi vào ngõ cụt không bao giờ có lối thoát, thì nói về một số biến tướng là vô nghĩa. của một số mô hình.

      20 năm là một khoảng thời gian dài để hiểu và sửa chữa mọi thứ. Nhưng một chính sách có mục tiêu đang được theo đuổi để tiêu diệt đất nước, và yếu tố / chỉ số chính cho sự thành công của chính sách này thậm chí không phải là cướp bóc hoàn toàn, mà là sự tuyệt chủng không tự nhiên của các dân tộc bản địa ở Liên bang Nga.
      Trong những năm qua của chủ nghĩa ebno-Putinism, chúng tôi đã bị ném sang bên lề của tiến bộ khoa học và công nghệ, chúng tôi tự tin biến không chỉ thành một ứng dụng nguyên liệu thô, mà còn trở thành một bãi rác toàn cầu với rừng taiga bị chặt và đốt, bị ô nhiễm bởi tanin bắc, với chất thải phóng xạ và điều kiện môi trường thảm khốc.
      Khốn cho những ai không muốn hiểu.
      1. Sergey1964
        Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 10 42:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Máy cắt sling
        20 năm là một khoảng thời gian dài

        Tôi đã đưa ra một ví dụ cho một người tham gia ở trên. Chỉ trong 20 năm, từ năm 1941 đến năm 1961, Liên Xô đã chiến thắng trong cuộc chiến khó khăn nhất, khôi phục lại các thành phố và xí nghiệp đã bị phá hủy về mặt vật chất (nghĩa là thực sự biến thành đống đổ nát), đạt được năng lực hạt nhân ngang bằng với Hoa Kỳ, tạo ra máy bay phản lực quân sự và dân dụng và hạt nhân. tàu ngầm từ đầu, đưa con người đầu tiên trong lịch sử vào vũ trụ ... Hai mươi năm thực sự là một khoảng thời gian dài.
        1. Lesovik
          Lesovik Ngày 5 tháng 2021 năm 10 57:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: Sergey1964
          Chỉ trong 20 năm, từ năm 1941 đến năm 1961, Liên Xô đã chiến thắng trong cuộc chiến tranh khó khăn nhất, khôi phục lại các

          Và bạn có thể lấy các giai đoạn từ năm 1923 đến năm 1943 và từ năm 1971 đến năm 1991. Và đây cũng sẽ là Liên Xô. Thật không may, ví dụ của bạn là ngoại lệ chứ không phải là quy tắc. Và cuộc chiến cam go nhất đã mang lại không ít tổn thất nặng nề. Vì vậy, sẽ tốt hơn nếu Liên Xô tránh tham gia vào cuộc chiến này.
          1. Sergey1964
            Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 12 39:XNUMX
            +3
            Trích: Lesovik
            Và bạn có thể lấy các giai đoạn từ 1923 đến 1943 làm ví dụ

            Năm 1923, Nội chiến vừa kết thúc và Liên Xô mới được thành lập. Nền kinh tế đang suy tàn. Năm 1943 - Liên Xô đạt được bước ngoặt trong cuộc chiến khó khăn nhất với kẻ thù công nghệ cao.
            Trích: Lesovik
            với 1971 1991 trên

            Như một ví dụ, nó không hoạt động. Ở đó, các Tổng bí thư thay đổi như găng tay. Brezhnev, Andropov, Chernenko (kế hoạch 21 năm nổi tiếng cho lễ tang của chính phủ), rồi Gorbachev. Và bây giờ chúng ta có một kỷ nguyên ổn định trong 1 năm liên tục, cùng một Tổng bí thư (xin lỗi chủ tịch - nhưng bản chất không thay đổi). Tuy nhiên, có một số điều lớn. BAM, một loạt các trạm quỹ đạo (bắt đầu với Salyut-1971 vào năm 1986 và kết thúc với Mir vào năm XNUMX), Buran-Energy ...
            Trích: Lesovik
            Vì vậy, sẽ tốt hơn nếu Liên Xô tránh tham gia vào cuộc chiến này.

            Tất nhiên. Nhưng khi đó tất cả các chính trị gia có ảnh hưởng ở châu Âu đều không ngang hàng - Chamberlain, Daladier, và Stalin.
            Trích: Lesovik
            Và cuộc chiến cam go nhất đã mang lại không ít tổn thất nặng nề.

            Đúng. Nhưng đó là thực tế rằng 21 năm là một khoảng thời gian rất lớn, mặc dù một số người dân, không còn thói quen, vẫn tiếp tục gật đầu với những di sản nặng nề của những năm 90. Tuy nhiên, vào những năm 70, tôi nhớ, một số nhà tuyên truyền tiếp tục gật đầu trước di sản nặng nề của Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, thậm chí không phải là Chủ nghĩa xã hội. Vì vậy, mọi thứ đều theo thứ tự. ))
            1. Lesovik
              Lesovik Ngày 5 tháng 2021 năm 17 36:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Sergey1964
              Như một ví dụ không phù hợp

              Tôi không thể nói rằng bạn đã thuyết phục được tôi, nhưng nói chung câu trả lời của bạn phải tôn trọng khả năng lập luận và sự bình tĩnh của nó) hi
        2. A. h.52
          A. h.52 Ngày 27 tháng 2021 năm 15 43:XNUMX
          -1
          Liên Xô đã giành thắng lợi trong cuộc chiến tranh nào từ năm 1945 đến năm 1961?
    4. hồ lửa
      hồ lửa Ngày 5 tháng 2021 năm 08 39:XNUMX
      +2
      Xã hội tiêu dùng của phương Tây đang suy tàn đã tồn tại thành công ở Liên Xô và tiếp tục là một trong những xã hội dẫn đầu về kinh tế và khoa học.
      Tôi không muốn quay lại câu chuyện sốt dẻo: có tiền, nhưng không mua được gì. Và tại sao sau đó tất cả những điều này?
      Vấn đề của Nga là độc quyền và thuế khổng lồ. Và tất nhiên là tham nhũng.
      1. ROS 42
        ROS 42 Ngày 5 tháng 2021 năm 09 01:XNUMX
        +2
        Trích từ hồ lửa
        Tôi không muốn quay lại tin sốt dẻo: Bạn có tiền nhưng bạn không thể mua bất cứ thứ gì.

        Hôm nay thì sao? Có lương, có lương hưu nhưng với họ chẳng mua được gì ... khóc
        1. AlexVas44
          AlexVas44 Ngày 5 tháng 2021 năm 09 16:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ: ROSS 42
          Có lương, có lương hưu nhưng với họ chẳng mua được gì ..

          Và hóa ra là không có tiền ... khóc
        2. El Chuvachino
          El Chuvachino Ngày 5 tháng 2021 năm 11 08:XNUMX
          -2
          Những gì bạn không thể mua?
      2. Và máy chủ của chúng tôi
        Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 21 14:XNUMX
        0
        Trích từ hồ lửa
        Và tất nhiên là tham nhũng.

        Đây là vấn đề lớn nhất. Không có gì làm suy yếu nền kinh tế và làm chậm sự phát triển hơn là tham nhũng, trách nhiệm lẫn nhau và chủ nghĩa độc tài.
        Đây là những yếu tố mà các quốc gia của "thế giới thứ ba" tiếp tục như vậy.

        Trích từ hồ lửa
        thuế khổng lồ

        Ở các nước xã hội phát triển, họ lớn hơn, vì vậy thật tội lỗi khi phàn nàn. Vấn đề là ở chỗ một loạt các quy định quan liêu không cần thiết và sự tống tiền từ đội quân các quan chức vô dụng.
        1. Hồi sinh
          Hồi sinh Ngày 6 tháng 2021 năm 01 47:XNUMX
          0
          Vì lợi ích của sự cân bằng, chúng tôi lưu ý rằng chúng tôi có thuế trên bốn mươi, vì vậy các quốc gia xã hội đã không tiến xa
    5. Sasha từ Uralmash
      Sasha từ Uralmash Ngày 5 tháng 2021 năm 08 59:XNUMX
      +3
      Chúng ta không có nền kinh tế, chúng ta có thống kê!
    6. Và máy chủ của chúng tôi
      Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 10 07:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ: ROSS 42
      Ba mươi năm phát triển của xã hội tiêu dùng ...

      Bạn có thể xóa nó khỏi danh sách các đối số một cách an toàn. Người Yankees đã nuôi dưỡng điều này hơn 200 năm, và tôi không nhận thấy rằng điều này sẽ ngăn họ chiếm vị trí thống trị trong khối lượng các quả cầu, một ví dụ là một bài báo tương tự.
      Tiêu thụ quyết định người tiêu dùng, cũng như trong tự nhiên, theo các khía cạnh bình đẳng - một con vật thông minh sẽ ăn thứ gì đó, giấu thứ gì đó để sau, chia sẻ thứ gì đó với bầy, để lại thứ gì đó cho những người nhặt rác, và một con vật ngu ngốc sẽ ăn cho đến khi vỡ ruột.
      Trên thực tế, bí mật là tầm thường - đó là cần phải loại bỏ thói quen sống và hội chứng "đói kém" khỏi ý thức của công chúng.
      Nhưng đối với điều này, trước hết phải xóa bỏ tình trạng nghèo đói và khốn khổ hàng loạt.
      1. ROS 42
        ROS 42 Ngày 5 tháng 2021 năm 12 48:XNUMX
        0
        Trích dẫn: And Us Rat
        Người Yankees đã nuôi dưỡng điều này trong hơn 200 năm, và tôi không nhận thấy rằng điều này sẽ ngăn họ chiếm vị trí thống trị trong khối lượng các quả cầu ...

        Tôi không hiểu bạn muốn nói gì trong báo cáo chi tiết của mình? Dường như bạn mới vài tuổi và bạn không có thời gian để "google" rằng Hoa Kỳ đã thống trị sau năm 1945. Sau khi châu Âu, bị dày vò bởi những vết thương của Thế chiến thứ hai, nằm trong đống đổ nát, và không có bom hay đạn pháo nào rơi xuống lãnh thổ của Hoa Kỳ (trên đất liền) vào thời điểm đó, mà là một dòng "nghĩa vụ nợ" và vàng đổ xuống. Và từ mọi phía. Và chỉ có hệ thống tiền tệ Bretton-Woods do họ tạo ra, vốn đã nô lệ hóa các quốc gia hàng đầu trên thế giới, đã nâng Hoa Kỳ từ chỗ không tồn tại. Từ giai đoạn hoàng hôn đó của lịch sử với cuộc diệt chủng của người dân bản địa ở Bắc Mỹ, thời kỳ nô lệ, các cuộc can thiệp quân sự và sự phân biệt chủng tộc đối với người da đen. Ngày nay, họ là những người Mỹ gốc Phi đã được đưa vào tất cả các bộ phim mới nhất của Hollywood, ngay cả ở những thời điểm và những nơi mà họ không thể là tiên đoán.
        Kẻ trộm, kẻ cướp, kẻ cướp, kẻ hiếp dâm có mặt trong suốt lịch sử của nhân loại. Chỉ những trạng thái mà họ tạo ra trên bản đồ thế giới là một hoặc hai và được tính toán sai.
        Trong tù cũng vậy, họ sống theo các quy tắc, bất kể các trật tự và quy tắc được cho là hiện hành, nhưng điều này xảy ra chỉ vì sự cho phép. Bạn có biết tại sao ở các nước Ả Rập không có nạn móc túi không? Điều này là do họ không có gì để ăn cắp.
        Sự so sánh của bạn với các luật trong gói trông thật nực cười và ghê tởm, ít nhất là ngược lại với nền tảng của các điều răn trong Kinh thánh. Ở đó sự háu ăn (làm hài lòng con sâu) là một tội trọng. Có thể thoát khỏi tội trọng. Điều này đòi hỏi niềm tin sâu sắc và đạo đức cao trong xã hội, chứ không phải những lời sáo rỗng về cuộc chiến chống đói nghèo từ khán đài của Đuma Quốc gia, Hội đồng Liên đoàn và màn hình TV. Nghèo đói chỉ có thể được khắc phục bằng cách làm việc chăm chỉ và mức lương công bằng.
        ==========
        Trong hai thập kỷ, chúng ta chưa bao giờ nghe chính quyền nói rằng họ cùng với người dân của họ sẵn sàng thắt lưng buộc bụng và xây dựng một nhà nước mới trên những nguyên tắc mới, tốt đẹp hơn (có thể khác với xã hội chủ nghĩa). Chính phủ này đã hơn một lần được cảnh báo rằng:
        Bạn có thể đánh lừa một số người mọi lúc và tất cả mọi người, nhưng bạn không thể đánh lừa tất cả mọi người mọi lúc.

        Và, bây giờ, khi ngày hôm nay xếp hạng các thể chế nhà nước giảm xuống, khi niềm tin của người dân Nga vào một ngày mai tươi sáng đã phai nhạt, thì các nhà chức trách lại nhớ đến đức ...
        1. Sergey1964
          Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 14 13:XNUMX
          +5
          Trích dẫn từ: ROSS 42
          Dường như bạn mới vài tuổi và bạn không có thời gian để "google" rằng Hoa Kỳ đã thống trị sau năm 1945.

          Không đúng. Mỹ đã trở thành một cường quốc công nghiệp và công nghệ trước Chiến tranh thế giới thứ hai. Năm 1939, GDP của Hoa Kỳ đã lớn hơn GDP của Anh, Pháp và Liên Xô cộng lại. Và, nhân tiện, cộng lại nhiều hơn GDP của tất cả các nước trong phe Trục.
          1. ROS 42
            ROS 42 Ngày 5 tháng 2021 năm 14 32:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Sergey1964
            Không đúng. Mỹ đã trở thành một cường quốc công nghiệp và công nghệ trước Chiến tranh thế giới thứ hai. Năm 1939, GDP của Hoa Kỳ đã lớn hơn GDP của Anh, Pháp và Liên Xô cộng lại.

            Sự thật. Mỹ đứng đầu thế giới về GDP, nhưng điều này không có nghĩa là quốc gia này thống trị trên thế giới và quyền và khả năng ra lệnh theo ý muốn của mình đối với người khác, đặc biệt là GB và Đức ... Đó là lý do tại sao Đức có thể quân sự hóa nền kinh tế 80% và khơi mào chiến tranh.
            Sự thống trị thực sự của Hoa Kỳ xảy ra sau năm 1945. Bạn sẽ nhìn vào bảng xem GDP của các quốc gia đã thay đổi như thế nào và tự hỏi tại sao.
            1. Sergey1964
              Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 15 02:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ: ROSS 42
              Hoa Kỳ đứng đầu thế giới về GDP, nhưng điều này không có nghĩa là quốc gia này thống trị thế giới

              Bạn hiểu gì về "sự thống trị"?
              Trích dẫn từ: ROSS 42
              Bạn sẽ nhìn vào bảng xem GDP của các quốc gia đã thay đổi như thế nào và tự hỏi tại sao.

              Tôi đã xem, tất nhiên. Câu hỏi "tại sao" không đáng chút nào. Các quốc gia đã huy động nền kinh tế của mình - chứng kiến ​​sự tăng trưởng ở Anh, ở Đức và ở Liên Xô (ở Liên Xô - sau sự suy giảm có thể hiểu được vào năm 1942, khi sản xuất một phần vẫn nằm trong lãnh thổ bị chiếm đóng và một phần phải di dời ra ngoài Ural) . Và Hoa Kỳ đã huy động nền kinh tế của mình - bao gồm cả việc đưa phụ nữ vào máy móc. Nhưng tiềm năng huy động của nền kinh tế tiên tiến của Mỹ (tôi xin nhắc lại rằng sản xuất băng tải lần đầu tiên xuất hiện ở Mỹ) hóa ra lại cao hơn so với các nước khác.
              Trích dẫn từ: ROSS 42
              Sự thống trị thực sự của Hoa Kỳ xảy ra sau năm 1945.

              Và chính xác thì họ đã thống trị ai? Qua Liên Xô, qua Trung Quốc, qua Ấn Độ, qua CHDC Đức, qua Tiệp Khắc, qua Hungary, ...? Xin vui lòng công bố danh sách các quốc gia công nghiệp hóa và đơn giản là lớn về dân số, nơi họ thống trị. Và giải thích cách mà sự thống trị này biểu hiện ra sao. Tốt hơn với sự kiện và số liệu.
              1. ROS 42
                ROS 42 Ngày 5 tháng 2021 năm 16 29:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Sergey1964
                Bạn hiểu gì về "sự thống trị"?

                Thật khó cho tôi để giải thích những sự thật phổ biến - đồng đô la đã trở thành tiền tệ của thế giới ...
                Đó là lý do tại sao sự sụp đổ của đồng đô la, mà một số nhà kinh tế đã nói đến lâu nay, khó có thể xảy ra, bởi vì nó sẽ là sự sụp đổ của nền kinh tế thế giới.
                1. Sergey1964
                  Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 17 23:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: ROSS 42
                  Thật khó cho tôi để giải thích những sự thật thông thường

                  Điều này là do sự thật thông thường của bạn thực sự không phải như vậy. ))
                  Trích dẫn từ: ROSS 42
                  Đồng đô la đã trở thành tiền tệ của thế giới ...

                  Không đúng. Các nước CMEA có tiền tệ của riêng họ - đồng rúp có thể chuyển nhượng. Và nếu chúng ta nói về tính hiện đại (kể từ đầu thế kỷ này), thì hãy xem đồng euro. Và nói chung, có rất nhiều loại tiền tệ trên thế giới, tốt và khác nhau. Tỷ trọng của họ trong các khoản dự trữ và định cư quốc tế trong ước tính đầu tiên tương ứng với quy mô nền kinh tế của tổ chức phát hành tiền tệ.
                  1. Người ngoại tuyến
                    Người ngoại tuyến Ngày 7 tháng 2021 năm 23 06:XNUMX
                    0
                    Và đồng franc Thụy Sĩ? Nhân tiện, đây là một vấn đề đau đầu đối với họ - họ in, mọi thứ lắng đọng trong kho dự trữ, họ in ...
            2. Hồi sinh
              Hồi sinh Ngày 6 tháng 2021 năm 01 51:XNUMX
              0
              Đây là cách họ chuẩn bị cho sự thống trị
        2. Và máy chủ của chúng tôi
          Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 14 32:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ: ROSS 42
          Rõ ràng là bạn ...

          Bạn không nên có tư tưởng cá nhân, để không đưa ra lý do để kết tội mình về những thủ đoạn gian trá cho kẻ ranh mãnh. Đây là một dấu hiệu trực tiếp của một cơ sở lập luận yếu kém.

          Trích dẫn từ: ROSS 42
          Và chỉ có hệ thống tiền tệ Bretton-Woods do họ tạo ra, từng nô lệ hóa các quốc gia hàng đầu trên thế giới, mới đưa nước Mỹ thoát khỏi sự lãng quên ...

          Trong thế giới người lớn, trò chơi đi đến kết quả, không ai quan tâm đến việc ai đã cố gắng và như thế nào, mà chỉ quan tâm đến việc ai đạt được mục tiêu. Lịch sử được viết bởi những người chiến thắng (trong mọi lĩnh vực). Và ngồi than thở về "thế giới tàn nhẫn và vô kỷ luật" và than thở về sữa đổ là rất nhiều kẻ thất bại và lười biếng.

          Trích dẫn từ: ROSS 42
          Trong hai thập kỷ, chúng tôi chưa bao giờ nghe tin từ chính quyền ...

          Đừng xúc phạm bởi sự thẳng thắn vô tâm của tôi, nhưng tôi chân thành tin rằng mọi quốc gia đều có quyền lực chính xác (hoặc chúng ta có quyền lực) mà nó xứng đáng có được. Quyền lực là tinh hoa, là tinh hoa của xã hội, là sự chắt chiu, là nơi tập trung những đặc trưng, ​​đạo đức, văn hóa. Do đó, những loại xã hội - như vậy và quyền lực.

          Trích dẫn từ: ROSS 42
          Bạn có biết tại sao ở các nước Ả Rập không có nạn móc túi không? ...

          Bởi vì điều này là vô nghĩa, một chiếc xe đạp, một huyền thoại.
          Họ ở khắp mọi nơi, ở Ai Cập, và ở Jordan, ở Moroko, và ở Tunisia, vân vân và vân vân, và đất nước càng nghèo càng nhiều. Và luôn luôn như vậy, không có vấn đề gì hình phạt.
          1. Sergey1964
            Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 15 04:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: And Us Rat
            Tôi chân thành tin rằng mọi quốc gia đều có chính xác quyền lực (hoặc chúng ta có quyền lực) mà quốc gia đó xứng đáng có được. Quyền lực là tinh hoa, là tinh hoa của xã hội, là sự chắt chiu, là nơi tập trung những đặc trưng, ​​đạo đức, văn hóa. Do đó, những loại xã hội - như vậy và quyền lực.

            Tôi hoàn toàn đồng ý. Đặt một điểm cộng. ))
            1. unha
              unha Ngày 6 tháng 2021 năm 11 46:XNUMX
              0
              Tôi sẽ đặt 2 điểm cộng nếu tôi có thể)
          2. ROS 42
            ROS 42 Ngày 5 tháng 2021 năm 16 31:XNUMX
            -3
            Trích dẫn: And Us Rat
            Đừng xúc phạm bởi sự bộc trực vô tâm của tôi

            Bạn đang nhầm lẫn giữa tính bộc trực với sự bướng bỉnh ... Thật hạnh phúc khi được duy trì trong điều kiện của riêng bạn.
            hi
            ==========
            không thú vị ... và chảy nước dãi.
        3. Denis812
          Denis812 Ngày 7 tháng 2021 năm 18 27:XNUMX
          0
          Trong hai thập kỷ, chúng ta chưa bao giờ nghe chính quyền nói rằng họ cùng với nhân dân của họ sẵn sàng thắt lưng buộc bụng và xây dựng một nhà nước mới trên những nguyên tắc mới, tốt đẹp hơn (có lẽ khác với xã hội chủ nghĩa).

          Ví dụ như tôi chưa sẵn sàng. Tôi là một phần của mọi người. Tất nhiên là xin lỗi, nhưng những "thắt lưng buộc bụng" này của anh không phải ai cũng quan tâm. Nhiều người chỉ muốn sống.
          Nhưng nhà nước phải và có thể tìm ra các công cụ để làm thế nào để tồn tại bình thường mà không thắt chặt các vành đai dân số. Đặc biệt là một quốc gia giàu có như Liên bang Nga.
      2. paul3390
        paul3390 Ngày 5 tháng 2021 năm 14 16:XNUMX
        0
        Người Yankees đã nuôi dưỡng điều này hơn 200 năm, và tôi không nhận thấy rằng điều này sẽ ngăn họ chiếm vị trí thống trị trong khối lượng các quả cầu, một ví dụ là một bài báo tương tự.

        Đúng. Chủ yếu là do sự di cư của những người được giáo dục trong một xã hội với các mô hình khác, nhưng vẫn bị cám dỗ bởi sự tiêu dùng của người Mỹ .. Hãy nhìn những bức ảnh của những người tham gia các loại Olympic khoa học từ Mỹ - có nhiều rọ mõm Anglo-Saxon ở đó không?
        1. Sergey1964
          Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 14 28:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ paul3390
          nhiều rọ mõm Anglo-Saxon ở đó?

          1. Nhìn rõ hơn danh sách những người đoạt giải Nobel. Hoặc, giả sử, các kỹ sư SpaceX.
          2. Bạn có quan niệm sai lầm về Mỹ. Dân số Hoa Kỳ không phải là người Anglo-Saxon. Dân số Hoa Kỳ là những người có quốc tịch Hoa Kỳ, bất kể sắc tộc của họ.
          Về mặt này, Hoa Kỳ có phần giống với Siberia quê hương của tôi, và không chỉ tôi ghi nhận sự tương đồng. Một người được gọi là Siberia không phải theo màu da và không phải theo sắc tộc. Một người được gọi là người Siberia bởi thực tế sinh ra và cư trú ở Siberia (hoặc - bởi thực tế sinh ra ở một vùng khác, nhưng cư trú lâu dài ở Siberia).
          Trích dẫn từ paul3390
          nhưng - vẫn bị cám dỗ bởi tiêu dùng của người Mỹ

          Những người tài từ khắp nơi trên thế giới không đến Mỹ để tiêu thụ. Họ đi tìm cơ hội để nhận ra tài năng của mình. Đây là thế mạnh của Hoa Kỳ - trong việc trao cho mọi người cơ hội phát huy hết tài năng của mình.
        2. Và máy chủ của chúng tôi
          Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 15 24:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ paul3390
          Đúng. Chủ yếu là do sự di cư của những người được giáo dục trong một xã hội với các mô hình khác, nhưng vẫn bị cám dỗ bởi sự tiêu dùng của người Mỹ ..

          Hãy giả sử (mặc dù điều này không đúng) rằng mọi thứ đều chính xác như vậy. Và điều gì tiếp theo từ điều này? Thực tế là xã hội tiêu dùng đang tồn tại và cạnh tranh hơn, vì mọi người bắt gặp nó từ "các mô hình khác"? wassat

          Likbez:
          Tại Mỹ 4 000 (BỐN NGÀN CARL !!!) các trường đại học, trong đó 200 trường nằm trong Bậc hàng đầu, tức là được đánh giá cao nhất.
          Có 2914 trường đại học ở CHND Trung Hoa, và chỉ có 877 trường ở Liên bang Nga.

          Trích dẫn từ paul3390
          nhiều rọ mõm Anglo-Saxon ở đó?

          Bạn có phải là tín đồ của huyền thoại "Nước Mỹ Anglo-Saxon" không? wassat
          Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật khủng khiếp, những người Saxon trơ tráo chỉ chiếm 8% (EIGHT KARL !!!) dân số Hoa Kỳ. Người da đen và người Latinh - 24%.
          A (cuộn trống) 63% dân số Hoa Kỳ là người Đức, Pháp, Ý, Hà Lan, Na Uy, Thụy Điển và Ba Lan. đồng bào
          1. Sergey1964
            Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 16 30:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: And Us Rat
            Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật khủng khiếp, những người Saxon trơ tráo chỉ chiếm 8% (EIGHT KARL !!!) dân số Hoa Kỳ. Người da đen và người Latinh - 24%.
            A (cuộn trống) 63% dân số Hoa Kỳ - Người Đức, Pháp, Ý, Hà Lan, Na Uy, Thụy Điển và Ba Lan

            Ai đó đã cho bạn một điểm trừ cho bài đăng này. Thật thú vị, người chơi trừ bí ẩn có chân thành tin rằng sau khi bị trừ, sự thật sẽ thay đổi? Tôi đặt cho bạn một điểm cộng như là sự đền bù. ))
          2. DenVB
            DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 17 43:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: And Us Rat
            Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật khủng khiếp, những người Saxon trơ tráo chỉ chiếm 8% (EIGHT KARL !!!) dân số Hoa Kỳ.

            Thêm vào đó, 14-15 phần trăm người Đức phải được thêm vào họ, những người, về bản chất, không đi xa người Anglo-Saxon (Angles và Saxon là các bộ tộc Germanic). Cộng với 7 phần trăm khác xác định nguồn gốc của họ là "Mỹ". Có nghĩa là, họ đã sống ở đất nước quá lâu đến nỗi họ không quan tâm tổ tiên của họ đến từ đâu (hầu hết là những người Anglo-Saxon có điều kiện giống nhau). Cộng nó lên và bạn nhận được khoảng 30 phần trăm.

            Đúng, điều này không nhiều (cuộc di cư quái dị của thế kỷ XX đã tước đi phần lớn của họ), nhưng đây là nhóm dân tộc đã tạo ra đất nước và nói chung, họ vẫn làm chủ nó - đất đai chủ yếu thuộc về họ, hầu hết các "thuyền trưởng của doanh nghiệp" (kinh doanh thực sự, không phải tài chính và điện ảnh) từ nhóm này.
            1. Và máy chủ của chúng tôi
              Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 21 17:XNUMX
              -1
              Trích dẫn từ DVB
              Thêm vào đó, 14-15 phần trăm người Đức phải được thêm vào

              Đọc một bình luận đến cuối có khó không? Trả lời không phù hợp và trông có vẻ nực cười có dễ dàng hơn không?
              1. DenVB
                DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 23 40:XNUMX
                0
                Trích dẫn: And Us Rat
                Đọc một bình luận đến cuối có khó không? Trả lời không phù hợp và trông có vẻ nực cười có dễ dàng hơn không?

                Tôi không biết tại sao bạn lại cố tỏ ra thô lỗ với tôi. Tôi hoàn toàn hiểu những gì bạn đã viết. Bạn đã kết nối người Đức với người Ý và những người Ba Lan khác, nhưng ý nghĩa của những lời tôi nói là hợp lý nhất khi đoàn kết người Đức với người Anglo-Saxon. Họ có một nền tảng tương tự và một tâm lý tương tự. Có chút tương đồng với tâm lý của các quốc gia Công giáo như người Ý hay người Ireland.
          3. DenVB
            DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 18 13:XNUMX
            0
            Tôi sẽ bổ sung thêm. Trong số mười hai tổng thống cuối cùng của Hoa Kỳ (bắt đầu với Kennedy), tám là "Anglo-Saxon". Dấu ngoặc kép vì người Anglo-Saxon thuần túy, tất nhiên, rất khó tìm. Qua nhiều thế kỷ họ sống ở Hoa Kỳ, sự pha trộn máu diễn ra theo cách này hay cách khác. Như tôi đã viết ở trên, tôi cũng phân loại người Mỹ gốc Đức là người Anglo-Saxon có điều kiện. Nhân tiện, Trump là một người Đức.

            Các tổng thống rõ ràng không được phân loại là người Anglo-Saxon là Kennedy (người Ireland), Reagan (người Ireland), Obama (người Kenya), Biden (người Ireland).
            1. Và máy chủ của chúng tôi
              Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 21 19:XNUMX
              -1
              Trích dẫn từ DVB
              Tất nhiên, người Anglo-Saxon thuần chủng rất khó tìm

              Giống như những người Nga thuần chủng ở Nga. yêu cầu

              Trích dẫn từ DVB
              Kennedy (người Ireland), Reagan (người Ireland), Obama (người Kenya), Biden (người Ireland).

              Stalin (Gruzia), Khrushchev (Ukraina), Shoigu (Tuvan), vân vân.

              Điều này có ý nghĩa gì không?
              1. DenVB
                DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 23 44:XNUMX
                0
                Trích dẫn: And Us Rat
                Điều này có ý nghĩa gì không?

                Nó không có nghĩa gì cả. Xin lỗi vì sự bất tiện gây ra.
                1. unha
                  unha Ngày 6 tháng 2021 năm 11 52:XNUMX
                  0
                  Thực ra nó có nghĩa là. Đây là một trong những khẳng định của luận điểm về “đất nước của những khả năng vô hạn”.
                  1. DenVB
                    DenVB Ngày 6 tháng 2021 năm 11 58:XNUMX
                    0
                    Trên thực tế, tôi đã viết rằng trong số mười hai tổng thống Mỹ gần đây nhất, tám vị là người Anglo-Saxon (theo nghĩa rộng nhất của từ này). Bằng cách này, tôi dự định minh họa luận điểm rằng đất nước trên thực tế vẫn thuộc về họ. Và sau đó, để không còn nghi ngờ gì nữa, ông chỉ ra rằng ai trong số mười hai người Anglo-Saxon không phải là.

                    Tôi không biết gì về khả năng không giới hạn. Có vẻ như vẫn chưa ai học cách bay lên hoặc du hành thời gian.
                    1. Sergey1964
                      Sergey1964 Ngày 6 tháng 2021 năm 14 01:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn từ DVB
                      Anglo-Saxons (theo nghĩa rộng của từ này)

                      "Anglo-Saxons theo nghĩa rộng của từ này" là mạnh mẽ. Trong trường hợp này, tôi cũng là một người Anglo-Saxon (theo nghĩa rộng nhất của từ này). Theo những gì tôi biết, tôi có chung bà cố -...- với người Anglo-Saxon, theo các nghiên cứu về ADN ty thể.
                      1. DenVB
                        DenVB Ngày 6 tháng 2021 năm 14 24:XNUMX
                        0
                        Có vẻ như trình độ dân trí của cuộc thảo luận này vượt quá khả năng của tôi. Đã đến lúc tôi phải rời xa cô ấy.
                      2. Sergey1964
                        Sergey1964 Ngày 6 tháng 2021 năm 15 21:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ DVB
                        Có vẻ như trình độ dân trí của cuộc thảo luận này vượt quá khả năng của tôi.

                        Tôi rất vui được giải thích.
                        Trong tế bào người (cũng như trong tế bào của các sinh vật nhân thực khác) có cái gọi là ti thể. Đây là những hậu duệ của vi khuẩn cổ đại đã tham gia cộng sinh cùng có lợi với tổ tiên đơn bào của sinh vật nhân chuẩn hiện nay. Các ty thể được đề cập cung cấp năng lượng cho tế bào chủ do cái gọi là hô hấp oxy (tôi bỏ qua chi tiết), có bộ gen riêng của chúng (thường là tế bào nhân sơ), và ở H. sapiens được truyền độc quyền qua dòng mẹ.

                        Kết quả của việc phân tích bộ gen ty thể của người hiện đại (tôi bỏ qua chi tiết), người ta kết luận rằng tất cả nhân loại không phải châu Phi về phía mẹ đều có nguồn gốc từ một người phụ nữ (cái gọi là Ti thể Eve), sống ở châu Phi. 130-180 nghìn năm trước. Có nghĩa là, tất cả chúng ta (kể cả người Nga tốt và người Anglo-Saxon xấu) đều là chắt của một người phụ nữ. Trên thực tế, có đủ phụ nữ trong dân số gốc Phi, nhưng chỉ có con cháu của một bà cố -...- bà cố bên ngoại còn sống sót cho đến ngày nay. Một số không có con, một số bị hổ răng kiếm ăn thịt, một số chỉ có con trai (qua đó không truyền ty thể) ... Bạn có thể đọc thêm trong bài viết khá phổ biến (thậm chí có hình ảnh) "Về ty thể Eve và sự đa dạng di truyền của loài người hiện đại "trên tài nguyên Anthropogenesis.Ru.

                        Nói chung, chúng tôi (bao gồm cả cá nhân bạn và cá nhân tôi) là những người Anglo-Saxon, và những người Anglo-Saxon là những người Nga giống nhau. Tất nhiên
                        Trích dẫn từ DVB
                        theo nghĩa rộng của từ này
        3. Hồi sinh
          Hồi sinh Ngày 6 tháng 2021 năm 01 53:XNUMX
          +1
          Vậy thì sao? Họ có đi ngược lại không?
          Ở Hoa Kỳ, họ phát hiện ra hòn đá thu hút nhân tài của triết gia, không thể tiếp cận với bất kỳ ai khác?
    7. Quân chủ
      Quân chủ Ngày 5 tháng 2021 năm 13 30:XNUMX
      0
      Ở trạng thái ngày nay - không có
      Thôi, vào chủ đề thôi. Thành công của người Mỹ ở đó là gì? Tôi chỉ nói về bài báo. Một tổ hợp tác chiến điện tử được treo trên máy bay hạng nhẹ dân dụng. Và bây giờ hóa ra nó dường như bao trùm toàn bộ hệ thống phòng không. Đồng thời, như tác giả khẳng định, đây là một chiếc máy bay chiến trường.
      tàu sân bay dân dụng. Bạn không nghĩ điều này là lạ?
  6. chống vi-rút
    chống vi-rút Ngày 5 tháng 2021 năm 07 15:XNUMX
    +2
    một lần nữa, lớp thạch cao được lấy ra và không kiểm tra sự hiện diện của kim cương, họ đã ném nó vào thùng rác.
    mọi thứ đều mất hết….
    MO nên được đóng cửa để đăng ký lại và không ai được trả lương hưu.
  7. Maki Avellievich
    Maki Avellievich Ngày 5 tháng 2021 năm 07 20:XNUMX
    +1
    Nó nhẹ và kín đáo, một máy bay chiến trường thực sự chiến thuật có khả năng thực hiện nhiều nhiệm vụ khác nhau vì lợi ích của phe mình.

    việc bổ sung vào tài khoản "vì lợi ích của một bên" là bản gốc
  8. EUG
    EUG Ngày 5 tháng 2021 năm 07 49:XNUMX
    +2
    Kết luận - cần phải tạo ra một máy bay tác chiến điện tử dựa trên Su-30 và trong tương lai - trên cơ sở Su-57-2 (sửa đổi hai chỗ ngồi). Đây là để chủ động trấn áp đối phương. Và để bảo vệ máy bay của họ - thùng chứa, Khibiny cũng vậy. Và xem điều gì có lợi hơn để áp dụng trong điều kiện cụ thể.
    1. Và máy chủ của chúng tôi
      Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 10 18:XNUMX
      +1
      Trích từ Eug
      Và để bảo vệ máy bay của họ - thùng chứa, Khibiny cũng vậy.

      Tất cả phụ thuộc vào sự thu nhỏ của cơ sở nguyên tố.
      Không chỉ Khibiny là một đơn vị hạng nặng, không dành cho bất kỳ máy bay nào. Nó không được thực hiện theo cách đó có chủ đích.
      Đây là vấn đề mang tính hệ thống, không phải vấn đề chiến thuật.
      1. EUG
        EUG Ngày 5 tháng 2021 năm 17 25:XNUMX
        +1
        Điều này có nghĩa là để che các mặt không có khả năng mang Khibiny, hãy sử dụng một mặt chuyên dụng. Các chiến thuật thông minh đôi khi bù đắp cho các vấn đề kỹ thuật.
        1. Và máy chủ của chúng tôi
          Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 20 28:XNUMX
          0
          Trích từ Eug
          Các chiến thuật thông minh đôi khi bù đắp cho các vấn đề kỹ thuật.

          Hoàn toàn đúng. Vâng
    2. DenVB
      DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 11 37:XNUMX
      +1
      Để tạo ra một máy bay tác chiến điện tử dựa trên một máy bay không dễ thấy (Su-57) - đây là những điều mâu thuẫn, theo tôi.
      1. EUG
        EUG Ngày 5 tháng 2021 năm 17 21:XNUMX
        0
        Tôi không tranh luận - tàng hình biến mất. Nhưng - để thống nhất. Và, đối với tôi, trong tương lai, các hệ thống tác chiến điện tử sẽ được tích hợp vào hệ thống điện tử hàng không của máy bay nối tiếp, nếu có một loạt Su-57-2 nghiêm túc - nếu không thì việc sửa đổi này không nên được phát triển - điều đáng xem xét là điện tử. tùy chọn chiến tranh.
        1. DenVB
          DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 17 57:XNUMX
          0
          Trích từ Eug
          Nhưng - để thống nhất.

          Việc thống nhất trang bị của Lực lượng Không quân trên Su-57 là một giấc mơ không thể đạt được, và rất có thể là không cần thiết.

          Trích từ Eug
          trong tương lai, hệ thống tác chiến điện tử sẽ được tích hợp vào hệ thống điện tử hàng không của máy bay nối tiếp

          Nếu chúng ta đang nói về việc tạo ra một máy bay tác chiến điện tử chuyên dụng, chẳng hạn như Growler, thì một phần đáng kể của thiết bị tác chiến điện tử vẫn nằm trong các thùng treo - quá đồ sộ. Và phần không có trong thùng chứa sẽ thay thế cho súng. Không có khả năng có thể tích hợp tất cả những điều này vào hệ thống điện tử hàng không của máy bay "tuyến tính".
      2. Và máy chủ của chúng tôi
        Và máy chủ của chúng tôi Ngày 5 tháng 2021 năm 20 31:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ DVB
        Để tạo ra một máy bay tác chiến điện tử dựa trên một máy bay không dễ thấy (Su-57) - đây là những điều mâu thuẫn, theo tôi.

        Chẳng hạn, radar F35 có chức năng tác chiến điện tử. Đề phòng trường hợp tàng hình không còn giúp ích gì nữa.
  9. thợ luyện thép
    thợ luyện thép Ngày 5 tháng 2021 năm 08 06:XNUMX
    +5
    Thực tế thì không có gì phải bàn cãi. Có khả năng trên "kệ" mọi thứ được sắp xếp như vậy. Tất cả những gì Putin làm trong 20 năm là thương mại với Tổ quốc. Và nếu không có các “galoshes” của Liên Xô, chúng ta sẽ chẳng còn gì để bảo vệ đất nước lúc này. Và nếu không có vũ khí hạt nhân, chúng ta đã có năm 1941 từ lâu.
  10. Bez 310
    Bez 310 Ngày 5 tháng 2021 năm 08 16:XNUMX
    +9
    Nhóm hàng không EW phương tiện là rất nghiêm trọng.
    Chúng được thiết kế để che các máy bay tấn công.
    các nhóm trên tuyến và trong vùng ảnh hưởng. Và chúng ta có thể bay đến đâu
    các nhóm không kích, chúng ta dự định tấn công ở đâu?
    Mục tiêu của các nhóm không kích của chúng ta là gì? Và những gì là
    Liệu có máy bay "tấn công" trong các nhóm tấn công này không? Trong khi những
    câu hỏi không có câu trả lời, phản ánh về các cơ sở EW nhóm
    chỉ là vô nghĩa.
  11. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev Ngày 5 tháng 2021 năm 08 36:XNUMX
    +3
    Bạn sẽ tiêu diệt ai bằng chiến tranh điện tử? Hoa Kỳ có chiến lược tấn công, do đó họ đang phát triển chiến tranh điện tử trên không, chúng ta có sự bảo vệ: tác chiến điện tử trên mặt đất và tác chiến điện tử để bảo vệ máy bay của chúng ta. Chúng ta có các hệ thống tác chiến điện tử trên không, đủ cho mục đích hiện tại.
  12. AlexVas44
    AlexVas44 Ngày 5 tháng 2021 năm 09 13:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: Boris55
    Cho đến nay, chúng tôi có thể in chính xác bao nhiêu rúp mà các loại tiền tệ kiếm được và không thêm một xu nào nữa.

    Nhưng thật là một phạm vi! cười Các thống đốc đặc biệt tâng bốc, họ vui mừng khi nhìn thấy một góc tài sản của họ trên tờ tiền. đồng bào
  13. svoroponov
    svoroponov Ngày 5 tháng 2021 năm 09 20:XNUMX
    -4
    Theo thời gian, Nga sẽ có hoặc đã có mọi thứ tối thiểu cần thiết. Những gì ngày nay phù hợp với học thuyết phòng thủ trên lãnh thổ của họ, và đối với người Mỹ, nó gây khó chịu cho các hoạt động ở các khu vực khác nhau trên toàn cầu. Một phần chức năng của các khí tài EW của đối phương được quân đội Nga vô hiệu hóa bằng các khí tài mặt đất. Đúng, và đối với các hệ thống phòng không hiện đại của Nga, máy bay tác chiến điện tử không phải là vấn đề. Họ sẽ phá hủy nó bất cứ lúc nào nếu nó nằm trong vùng phát hiện. Ngay khi hệ thống tác chiến điện tử trên máy bay bắt đầu hoạt động, nó là mục tiêu.
    Nói chung, tác giả của bài báo đi sau 20 năm công nghệ của quân đội Nga, và người sẽ cống hiến cho anh ta những bí mật và khả năng của sự phát triển quân sự hiện đại, ngay cả những thứ đã được áp dụng ngày nay.
    Và người Mỹ, vâng, làm rất tốt, tiếp thị và quảng cáo quyết định tất cả. Họ biết cách khoe khoang. Hệ thống đánh chặn đầu tên lửa đạn đạo của họ là gì. Họ ca ngợi độ chính xác của việc đánh chúng bằng tên lửa chống tên lửa của họ, và bỏ qua chúng một cách khiêm tốn. Vì vậy, trên những chiếc đầu này, để không bỏ sót, họ đã lắp đặt các cảm biến để hướng tên lửa chống tên lửa vào chúng. Có, và họ có đủ những sai lầm được công khai khác.
  14. mmaxx
    mmaxx Ngày 5 tháng 2021 năm 10 58:XNUMX
    -1
    Đối với tôi, vấn đề không phải là chúng ta không thể làm gì đó. Và trong sự khác biệt giữa các khái niệm về chiến tranh trên không trong quân đội của chúng ta. Vụ mất máy bay ngu ngốc ở Gruzia (Tu-22M), ở Syria họ đang nói về nó. Nếu đã có đơn hàng thì lâu, khó lắm nhưng ít ra việc gì cũng làm được. Và không có gì cả.
    1. DenVB
      DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 11 33:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ mmax
      Và trong sự khác biệt giữa các khái niệm về chiến tranh trên không trong quân đội của chúng ta.

      Có một điều, tôi phải thừa nhận.
  15. DenVB
    DenVB Ngày 5 tháng 2021 năm 11 10:XNUMX
    0
    Nhưng chúng ta đã ngừng hoạt động tất cả An-12PP chưa? Trong chiến tranh Gruzia, chúng đã được sử dụng, và có vẻ như điều đó gây ra hiệu ứng đáng chú ý.
  16. km-21
    km-21 Ngày 5 tháng 2021 năm 12 11:XNUMX
    -3
    Trích dẫn: giáo sư

    Sơ cấp. Trả tiền cho các lập trình viên và kỹ sư điện tử như ở Thung lũng Silicon để cạnh tranh trong điều kiện làm việc với Google và Amazon, và các chuyên gia sẽ đổ vào khu liên hợp công nghiệp-quân sự tạo ra sự cạnh tranh cho giai cấp tư sản.


    Để trả tiền như ở Thung lũng Silicon, bạn cần phải có một nhà in như Fed, điều này là không thể theo định nghĩa. Ngoài ra, đừng quên rằng phương Tây (Nga) thù địch không chỉ là Thung lũng Silicon, mà là toàn bộ "tỷ phú vàng" có trụ sở ở Mỹ, châu Âu, châu Á và Australia. Sẽ không có đồng rúp nào của Nga đủ sức cạnh tranh với họ.

    Do đó, bạn sẽ không phải dùng cà rốt mà phải dùng roi. Đó là, chủ nghĩa Stalin khét tiếng, mà vì một lý do nào đó mà tất cả chúng ta đều né tránh. Vâng, từ chủ nghĩa Stalin, nó có thể hơi khó chịu, nhưng theo thời gian nó sẽ quen. Nhưng sẽ có cơ hội để cứu Tổ quốc khỏi kẻ thù bên ngoài và bên trong. Nếu không, các công nghệ phương Tây sớm hay muộn sẽ mang lại ưu thế quyết định so với Nga, nước đã bị tụt hậu mãi mãi. Với tất cả những hậu quả sau đó.
    1. Sergey1964
      Sergey1964 Ngày 5 tháng 2021 năm 17 02:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: km-21
      Để trả tiền như ở Thung lũng Silicon, bạn cần phải có một nhà in như Fed, điều này là không thể theo định nghĩa.

      Một chất kết dính khác của máy in. Tất cả các câu hỏi giống nhau.
      1. Nga có nhà in ấn của riêng mình. Điều gì ngăn cản bạn bật nó lên hết cỡ và in rất nhiều rúp có trọng lượng đầy đủ trái ngược với giấy gói kẹo của Mỹ? Và, đồng rúp sẽ mất giá, và bạn sẽ phải đến cửa hàng mua bánh mì với một vali giấy cắt từ Ngân hàng Trung ương. Đó là nó...
      2. Tại sao sau đó đồng đô la không giảm giá? Xin Chúa ở cùng anh ta, với đồng rúp - đồng đô la không giảm giá so với đồng euro! Và ngay cả đồng nhân dân tệ cũng không mất giá! Tại sao vậy?
      Trích dẫn: km-21
      Vâng, từ chủ nghĩa Stalin, nó có thể hơi khó chịu, nhưng theo thời gian nó sẽ quen. Nhưng sẽ có cơ hội để cứu Tổ quốc khỏi kẻ thù bên ngoài và bên trong.

      Nó sẽ trở nên đặc biệt khó chịu đối với cá nhân bạn - khi, theo lời tố cáo của một người hàng xóm (anh ta thích căn hộ của bạn, hoặc đơn giản là không thích vóc dáng của bạn), hoặc theo ý thích của một điều tra viên (tốt, anh ta không có đủ kẻ thù của những người để hoàn thành kế hoạch hàng quý), họ đích thân bắt bạn và dồn bạn vào tường hoặc cử đi theo từng giai đoạn.
      Bạn có nghĩ rằng bạn được bảo vệ cá nhân khỏi điều này? Vô ích. Dưới thời đồng chí Stalin, người đứng đầu NKVD đầu tiên của Liên Xô, đồng chí Yagoda, đã bỏ tù một loạt kẻ thù của nhân dân. Sau đó, hóa ra chính ông là kẻ thù của nhân dân, và ông đã bị xử bắn. Người đứng đầu thứ hai của NKVD của Liên Xô, Đồng chí Yezhov, đã bỏ tù nhiều kẻ thù của nhân dân hơn. Và kết quả là gì? Thì ra bản thân anh ta là kẻ thù của nhân dân, và anh ta đã bị xử bắn. Người đứng đầu thứ ba của NKVD, đồng chí Beria, cũng gieo rắc một số kẻ thù nhất định của nhân dân. Bạn sẽ cười - nhưng hóa ra anh ta cũng là kẻ thù của nhân dân và bị bắn!
      Hãy tưởng tượng, cả ba người đứng đầu NKVD, được kêu gọi chiến đấu chống lại kẻ thù của nhân dân dưới thời đồng chí Stalin, thì bản thân lại trở thành kẻ thù của nhân dân và gián điệp nước ngoài kết hợp với nhau. Hãy tưởng tượng có bao nhiêu km-21 vô tội và yêu nước mà họ đã tiêu diệt để theo đuổi các thiết kế tội phạm của họ. Vì vậy, dưới thời đồng chí mới Stalin, cá nhân bạn (từ khóa - cá nhân bạn) đứng trước nguy cơ rất lớn.
    2. hồ lửa
      hồ lửa Ngày 6 tháng 2021 năm 07 44:XNUMX
      +1
      Vâng, sống trong doanh trại, nhưng ở thế kỷ 21, tôi không muốn sống trong doanh trại. Và tôi muốn tiếp tục lái xe của mình, mua đồ ăn ngon và những thứ đẹp đẽ. Và nói chung, bạn đã biết bạn chỉ muốn sống cho chính mình.
      Đối với quốc gia tôi phải trả thuế. Và tôi không muốn xé xác mình vì lợi ích của một loạt các chính trị gia, những người đang lật tẩy lịch sử để che đậy sự bất lực hoàn toàn của tôi. Và sẽ không có chiến tranh (lớn) sau sự xuất hiện của Yao. Vì vậy, Stalin đã là một câu chuyện mà may mắn thay, sẽ không lặp lại.
  17. iouris
    iouris Ngày 5 tháng 2021 năm 12 14:XNUMX
    0
    Tụt hậu so với Hoa Kỳ trong mọi thứ thực sự là ý tưởng quốc gia của chúng tôi. Patamushta phải "Bắt kịp và vượt lên!"
    Bạn phải chạy ngang qua.
  18. Chịu
    Chịu Ngày 5 tháng 2021 năm 12 28:XNUMX
    0
    Làm thế nào để ít nhất cố gắng bắt kịp Hoa Kỳ?
    Và bạn không cần phải làm vậy. Một cách chính xác, nhiều nhà bình luận nói rằng các "tấm đệm", trong khái niệm chiến tranh của họ, dựa vào các cuộc không kích quy mô lớn sử dụng tên lửa và tác chiến điện tử để chế áp hệ thống phòng không của đối phương. Chúng tôi sẽ không tấn công bất cứ ai, chúng tôi có một khái niệm phòng thủ, ngụ ý tăng cường phần mặt đất của phòng không và tác chiến điện tử trên lãnh thổ của chúng tôi theo một thiết kế dựa trên mặt đất, trong đó chúng tôi chắc chắn đã thành công.
    Các tổ hợp Chopper và Lever vẫn là những hệ thống cấp chiến thuật sẽ hữu ích trong các cuộc xung đột ở Syria chống lại người Thổ Nhĩ Kỳ và những người khác như họ, hoặc với các nước láng giềng Ukraine của chúng ta. Có lẽ chúng là không đủ, nhưng điều này không phải là quan trọng. Căn cứ không quân (IL-114-300) sẽ được kéo lên và số lượng cần thiết sẽ được chuyển giao. "Đòn bẩy" của KVZ với KRET, giống như chế biến ra những chiếc bánh nướng.
  19. lông tơ mùa xuân
    lông tơ mùa xuân Ngày 5 tháng 2021 năm 12 41:XNUMX
    +2
    Bài báo mở đầu bằng câu: "Không có gì bí mật khi các hệ thống tác chiến điện tử là niềm tự hào rất xứng đáng của tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga". Có bất kỳ xác nhận thực tế nào về tuyên bố này không - với tên sản phẩm cụ thể và các ví dụ lặp lại về xác nhận hiệu quả thực tế?
  20. Borisych
    Borisych Ngày 5 tháng 2021 năm 13 49:XNUMX
    +4
    Tôi không phải là một chuyên gia, mặc dù tôi đang ngồi trên ghế sa lông, mặc dù tôi đã thử nghiệm các thiết bị quân sự khác nhau trong suốt cuộc đời mình, chủ yếu dựa trên nguyên tắc "làm như tôi làm." Nguyên tắc tốt. Dù đang tìm ai. Tôi cho rằng người đang gõ phím của một bài báo trên ghế dài sẽ là một chuyên gia trong lĩnh vực mà anh ta viết về. Trang VO là tốt khi những người viết trên đó biết nội dung của họ. Nếu bạn không hiểu, sau đó im lặng. Giống tôi.
  21. Điều hành
    Điều hành Ngày 5 tháng 2021 năm 19 17:XNUMX
    -1
    Dường như tác giả đang ở trong mộng u mê - ngõ hẻm, ga ra: UAV trong sân cười
  22. iglu40
    iglu40 Ngày 5 tháng 2021 năm 21 48:XNUMX
    +1
    Thưa tác giả, vì một số lý do, không biết về các trạm tác chiến điện tử được lắp đặt trên một số sửa đổi của MIG-29, cũng như phiên bản của trạm trong các thùng chứa được lắp trên đầu cánh của SU-27. Tôi đã thấy kết quả của một loại nhiễu trên màn hình radar. Thực ra, đã lâu lắm rồi ...
  23. Alexander Vitalievich
    Alexander Vitalievich Ngày 6 tháng 2021 năm 00 37:XNUMX
    0
    Cho đến nay, Nga là số 1 về tác chiến điện tử, trong lĩnh vực này các nước Mỹ sẽ đuổi kịp Nga thậm chí còn lâu hơn cả về cường điệu
    1. hồ lửa
      hồ lửa Ngày 6 tháng 2021 năm 07 47:XNUMX
      -1
      Đối với hypersound, tôi không tin chúng ta chút nào. Cạo lưỡi của bạn không phải là một thử nghiệm để cho thấy ...
    2. Zaurbek
      Zaurbek Ngày 6 tháng 2021 năm 12 52:XNUMX
      0
      Liên bang Nga mới chỉ bắt kịp (nếu họ đã bắt kịp) với Hoa Kỳ trong chiến tranh điện tử. Nhưng các tàu sân bay của tác chiến điện tử này lại cực kỳ thiếu. Tôi nghĩ rằng quân đội đang trông đợi cả Il114 và các UAV hạng nặng cho những mục đích này. Ít nhất thì những gì trên Mi8 cũng dễ dàng lắp vào nó ..... và nó có thể bay lâu hơn nữa.
  24. Zaurbek
    Zaurbek Ngày 6 tháng 2021 năm 09 38:XNUMX
    0
    1. Một tàu sân bay Nga cần thiết không phải để chống lại 10 AUG của Hoa Kỳ, mà là để "đối đầu" với những người bị loại bỏ và có tuyên bố chống lại Liên bang Nga và không có AUG. và để bảo vệ các tuyến đường biển và các khu vực triển khai tàu ngầm hạt nhân của họ.
    2. Tối thiểu, Su27 và Su30 có thể được chuyển sang chế tạo tác chiến điện tử sau khi đại tu.
    3. Có một chiếc Tu204 "Sống" (214) với tầm hoạt động tốt, động cơ phản lực PS-90 nối tiếp và hệ thống điện tử hàng không. Tại sao không sử dụng nó? Theo AWACS, Marine, Scout, PP?
    1. zwlad
      zwlad Ngày 6 tháng 2021 năm 12 14:XNUMX
      0
      Theo đoạn 3 mà cắt ngân sách?
      1. Zaurbek
        Zaurbek Ngày 6 tháng 2021 năm 12 40:XNUMX
        +1
        p.3 Và bạn đã uống gì?
        1. Máy bay sản xuất Tu204 (214).
        2. TRD được sản xuất hàng loạt và sử dụng trên Il96, Il76 ........
        3. Hệ thống điện tử hàng không được sản xuất hàng loạt tại Liên bang Nga.
        4. Tải trọng cho phép.
        5. Có các phần mềm tương tự trực tiếp dựa trên B737 (AWAKS, Poseidon,) Có phần mềm dựa trên Tu95 và Tu16.
        6. Trong tương lai, có động cơ phản lực PD-14 và sự phát triển của nó về sức mạnh.
        7. chúng tôi chưa có máy bay khác cỡ này
        1. zwlad
          zwlad Ngày 6 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
          0
          Để cắt giảm, bạn cần tạo ra một chiếc ô tô mới, nhưng tốt hơn hết là bạn nên có ba chiếc cùng một lúc, để mọi người đều có đủ.
          1. Zaurbek
            Zaurbek Ngày 7 tháng 2021 năm 10 07:XNUMX
            0
            Có MS-21 .... bạn có thể làm ngay lập tức dựa trên nó ....
  25. zwlad
    zwlad Ngày 6 tháng 2021 năm 12 11:XNUMX
    0
    Nó có ý nghĩa để bắt kịp một lần nữa?
    Có lẽ trước tiên hãy ngồi xuống và suy nghĩ, chúng ta có cần nó không?
  26. AntiAleks
    AntiAleks Ngày 6 tháng 2021 năm 18 24:XNUMX
    0
    "Và các đối thủ có những điệu nhảy của niềm vui." - sau cụm từ này, không còn sức lực để đọc những thứ vớ vẩn.
  27. Flash
    Flash Ngày 6 tháng 2021 năm 20 24:XNUMX
    0
    Điều thú vị là tất cả các chương trình chế tạo thiết bị gây nhiễu chuyên dụng của Liên Xô đã kết thúc không có kết quả gì - Il-76PP và Tu-22MP vẫn là những nguyên mẫu đơn lẻ. Theo phiên bản chính thức, chúng không thể đảm bảo khả năng tương thích điện từ của thiết bị tác chiến điện tử và thiết bị trên tàu sân bay.
    Su-24MP, được sản xuất với liều lượng vi lượng đồng căn, hoàn toàn có thể bị bỏ qua. Có lẽ số lượng ô tô được sản xuất như vậy là một chỉ số cho thấy hiệu quả thấp của tổ hợp.
    "Bó hoa" và "Fasoli" trong những năm 1980 đã là những tổ hợp đã lỗi thời, chỉ có SPS-151, -152, -153 "Lilac" mới được nhận vào thời điểm đó.
  28. Pankrat25
    Pankrat25 Ngày 7 tháng 2021 năm 07 07:XNUMX
    +1
    Tôi đang đọc cái quái gì thế này? Nó được hút từ ngón tay nào?
  29. Sergey3
    Sergey3 Ngày 7 tháng 2021 năm 18 09:XNUMX
    +2
    Một lần nữa, tác giả lại bắt chuyện với một ai đó, tâm lý của những kẻ luôn tụt hậu ở đâu đó đã nằm vững chắc trong đầu họ biết bao. Điều thú vị nhất là mọi người bị nhiễm tâm lý này, họ hoàn toàn không biết chuyện gì đang xảy ra, nhưng các bài báo được viết như thể của các bác sĩ chuyên khoa.
  30. Georgiević
    Georgiević Ngày 7 tháng 2021 năm 21 23:XNUMX
    +1
    ! Thật là một bài đọc cho các nhà phân tích CIA! Họ đánh bại họ để giành huy chương và thăng hạng!
    1. Pankrat25
      Pankrat25 Ngày 8 tháng 2021 năm 07 45:XNUMX
      +1
      Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu nhà phân tích bóp chết bài báo đầy tính khiêu khích này để đi sâu vào cuộc trò chuyện ...
  31. Outsider
    Outsider 11 tháng 2021, 17 06:XNUMX
    0
    Không có gì bí mật khi các hệ thống tác chiến điện tử là niềm tự hào rất xứng đáng của tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga.

    - Đây là một lời nói dối hoàn toàn thái quá.
  32. Dimax Nemo
    Dimax Nemo Ngày 20 tháng 2022 năm 14 41:XNUMX
    0
    Bây giờ tất cả điều này đặc biệt "buồn cười" để đọc. Tác giả này vẫn giữ im lặng về những mục tiêu sai lầm.