Pieper vs Nagant. Khi điều tồi tệ nhất được ưu tiên thành điều tốt nhất

233

Khi điều đó xảy ra, khẩu súng lục ổ quay luôn được ưa chuộng không chỉ được sao chép bởi những kẻ lười biếng. Đây là khẩu súng lục ổ quay Revolver Tây Ban Nha của Francisco Arismendi. Calibre 7.62, nòng 107 mm, tổng chiều dài 225 mm. Cảnh đẹp

Cùng em vượt qua vùng nước lửa
Và các ống đồng đã đi qua
Người bạn đáng tin cậy nhất của bạn -
Chăm sóc tốt cho anh ấy!
Miếng đệm cao su đen
Vặn chặt bằng vít Phillips
Cho anh ta ăn dầu máy
Và sự dẫn dắt chọn lọc nhất.
Chì đổ chuông
(Đừng quên lau nó!) –
xi lanh hợp kim đồng,
Ở phía dưới có thủy ngân fulminat.
Adam Lindsay Gordon

Vũ khí và các công ty. Lần trước chúng ta đã nói về sự nghiệp của anh em nhà Nagan và sự tham gia của khẩu súng lục ổ quay Leon Nagan trong cuộc thi súng lục ổ quay dành cho Quân đội Đế quốc Nga. Tuy nhiên, sẽ hoàn toàn sai lầm nếu dừng lại ở đây và không nói về thêm một khẩu súng lục ổ quay nữa, vốn là đối thủ của “Revolver” trong cuộc thi này. Chúng ta sẽ nói về một khẩu súng lục ổ quay được thiết kế bởi Henri Pieper, về mọi mặt, nó không tệ hơn và ở một số mặt thậm chí còn tốt hơn khẩu súng lục ổ quay Nagan, nhưng chưa bao giờ được đưa đến Nga. Có một số như thế này trong những câu chuyện sự cố khi điều tồi tệ nhất được ưu tiên hơn điều tốt nhất vì một số lý do. Chuyện cũng xảy ra là bằng sáng chế mà một nhà thiết kế nhận được đã được một nhà thiết kế khác sử dụng thành công và bản thân tác giả của nó vẫn ở trong bóng tối.


Cùng một khẩu súng lục. Chế độ xem bên trái

Vì vậy, đối với Henri Pieper, cần lưu ý rằng chính ông là người đã nảy ra ý tưởng đẩy trống ổ quay lên nòng để ngăn chặn sự đột phá khí, và bằng sáng chế đầu tiên cho thiết kế một khẩu súng lục ổ quay như vậy là được cấp cho Henri Pieper vào năm 1886. Tuy nhiên, thời gian cấp bằng sáng chế rất ngắn và đã hết hạn vào năm 1890.




Cùng một khẩu súng lục ổ quay. Dòng chữ trên nòng súng: Hộp đạn Nagant cỡ nòng 7.62

Đúng như vậy, Henri Pieper, vào cùng năm 1890, đã được cấp bằng sáng chế cho thiết kế một khẩu súng lục ổ quay cải tiến có khả năng làm kín khí, trong đó trống được đẩy về phía trước bởi một bộ phận nguyên bản được nối với cò súng. Điều này giúp loại bỏ khoảng cách giữa thùng và buồng, đồng thời nhà thiết kế đã cung cấp để chặn trống bằng một điểm dừng đặc biệt, được gắn vào đầu khung bằng bản lề.


Quảng cáo "Nagant" ở Nga

Kết quả là, Pieper đã nghĩ ra một khẩu súng lục ổ quay 8 mm, khung chắc chắn, bảy viên đạn. Ông cũng nghĩ ra một hộp đạn cho nó, trong đó toàn bộ viên đạn được nhét vào nòng của hộp đạn. Một đầu phun cũng được cung cấp, được điều khiển bởi một bộ kích hoạt, giúp đẩy hộp mực đã qua sử dụng ra ngoài bằng một đòn bẩy cong vào đúng thời điểm nó rơi xuống và chạm vào lớp sơn lót. Hơn nữa, cơ chế này có thể bị tắt.


Sơ đồ súng lục ổ quay của Bỉ "khẩu súng lục ổ quay"

Và vào năm 1897, Pieper đã thiết kế một khẩu súng lục ổ quay do công ty Osterreichische Waffenfabrik-Gesellschaft ở Steyr sản xuất, có hình trụ gấp lại được.


Sơ đồ ổ quay Henri Pieper

Khẩu súng lục ổ quay nổi tiếng nhất của ông là Model 1886. Một thiết kế rất tiên tiến về mặt công nghệ, chỉ có một lò xo đôi, được chứa trong các hộp đạn cỡ nòng 7,5 mm có bột không khói. Việc chuyển đổi cỡ nòng này thành cỡ nòng 7,62 mm trong nước sẽ không tốn kém gì cả. Chà, về tất cả các đặc điểm khác, khẩu súng lục ổ quay này không thua kém gì khẩu súng lục ổ quay. Hơn nữa, chính chiếc trống này đã di chuyển vào nòng súng mà Leon Nagant đã sử dụng vào năm 1892 trên mẫu súng lục ổ quay mới của mình.

Pieper vs Nagant. Khi điều tồi tệ nhất được ưu tiên thành điều tốt nhất
Pieper model 1886 súng lục ổ quay "Bayard"

Đối với các yêu cầu đối với loại súng lục ổ quay mới của quân đội Nga, chúng được đưa ra bởi Ủy ban phát triển súng cỡ nòng nhỏ, đứng đầu là Trung tướng N. G. Chagin.

Trước hết, cần đảm bảo hiệu quả dừng đạn lớn. Từ khoảng cách tới 50 bước cô đã phải dừng ngựa lại. Đây là một yêu cầu “sắt” đối với tất cả các khẩu súng lục ổ quay của chúng tôi. “Sức mạnh chiến đấu” (lúc đó đã có khái niệm như vậy) được cho là để đảm bảo sự xuyên thủng của những tấm ván thông từ XNUMX đến XNUMX inch.

Trọng lượng phải nằm trong khoảng 0,82–0,92 kg.
Việc tự lên cò bị cấm vì nó “ảnh hưởng có hại đến độ chính xác”.
Tốc độ đạn ban đầu ít nhất là 300 m/s.

Độ chính xác của hỏa lực phải cao, thiết kế của súng lục ổ quay phải tiên tiến về mặt công nghệ (yêu cầu sản xuất hàng loạt) và đơn giản (yêu cầu huấn luyện binh lính).

Chà, rõ ràng là nó không nhạy cảm với ô nhiễm: bụi bẩn, điều kiện hoạt động kém và buộc phải làm việc ngay cả trong những điều kiện khó khăn nhất.

Một yêu cầu quan trọng là việc trích xuất các hộp mực thay thế.
Bắn có mục tiêu – 35 bước. Trống giữ được ít nhất bảy vòng.
Thuốc súng trong hộp đạn tất nhiên là không khói. Viên đạn nằm trong vỏ đồng.

Việc tự lên cò đã bị loại trừ vì nó “làm phức tạp thiết kế và tăng giá” (ồ, chúng ta tiết kiệm được tiền mua diêm). Và bên cạnh đó, nó còn dẫn đến việc “tiêu thụ quá nhiều đạn dược” và một lần nữa gây tổn thất cho ngân khố.


Khẩu súng lục ổ quay Pieper M1889. Cảnh đẹp

Kết quả là, cuộc thi trên thực tế chỉ là hư cấu vì chỉ có hai khẩu súng lục ổ quay cạnh tranh: Henri Pieper và Leon Nagant, và cả hai đều rất giống nhau. Nhưng... điều kiện rõ ràng có lợi cho Nagan.

Nó đến mức Henri Pieper trực tiếp tuyên bố thiếu sự bình đẳng cho những người tham gia.

Nghĩa là, hai khẩu súng lục ổ quay đã cạnh tranh: khẩu súng lục ổ quay M1889 Bayard của Pieper và khẩu súng lục ổ quay M1892 của Leon Nagan, nhân tiện, ban đầu cũng tự lên đạn. Nhưng ông đã loại trừ khả năng tự bắn súng, làm xấu đi đặc tính của súng lục ổ quay theo yêu cầu của ban tổ chức cuộc thi. Hơn nữa, có hai lựa chọn - kiểu 6 và 7 lần sạc. Khẩu súng lục ổ quay của Pieper do không đáp ứng được yêu cầu của cuộc thi nên ngay lập tức bị từ chối, và chiến thắng dễ dàng thuộc về Nagan.


Tương tự, góc nhìn bên trái

Và sau đó là cuộc trò chuyện quan trọng nhất. Không, vấn đề không phải là cải thiện đặc tính của khẩu súng lục ổ quay mới mà chỉ là vấn đề tiền bạc. Leon Nagan yêu cầu 75 rúp cho bằng sáng chế của mình. Số tiền dường như quá mức, và sau đó một cuộc thi lặp lại đã được chỉ định, với những điều kiện mới, rõ ràng, để làm cho nó linh hoạt hơn: họ nói, bạn không phải là người duy nhất.


Xem các bộ phận cơ chế

Cuộc thi mới cũng đưa ra phần thưởng: 20 rúp cho chính khẩu súng lục ổ quay và 000 rúp cho hộp đạn của nó.

Nhưng bây giờ người chiến thắng không còn có thể đòi tiền từ chính phủ nữa. Anh ta

“anh ấy đã trao toàn quyền sở hữu phát minh của mình cho chính phủ Nga, chính phủ nhận quyền sản xuất nó, cả ở trong nước và nước ngoài mà không phải trả thêm bất kỳ khoản thanh toán nào cho nhà phát minh.”

Vì vậy, tổng số tiền tiết kiệm được là rất đáng kể.

Pieper đã giới thiệu những khẩu súng lục ổ quay mới được thiết kế lại cho cuộc thi này, mà ủy ban coi là “khéo léo nhưng không thực tế”. Thuyền trưởng S.I. Mosin đã trình bày “khẩu súng lục ổ quay sáu nòng” của mình (nghĩa là không gì khác hơn là một hộp tiêu!), tất nhiên, ủy ban đã từ chối.

Tuy nhiên, khi khẩu súng lục ổ quay vượt qua các bài kiểm tra quân sự, các sĩ quan tham gia bắt đầu nói rằng sẽ rất tuyệt nếu có được một khẩu súng lục ổ quay có tác động kép, tức là có khả năng bắn bằng cách tự lên đạn.

Ủy ban lại chuyển sang mô hình Nagant ban đầu. Và sau nhiều suy nghĩ, tôi đã đưa ra một quyết định nhẹ nhàng. Hai loại súng lục ổ quay đã được chấp nhận sử dụng trong quân đội: loại tự lên đạn dành cho sĩ quan, trong khi loại súng lục ổ quay không tự lên đạn được trang bị cho hạ sĩ quan và binh nhì.


Biểu tượng của súng lục ổ quay Bayard

Vào ngày 13 tháng 1895 năm 25 (186 tháng 1896 theo lịch Gregorian), theo sắc lệnh của Nicholas II, súng lục ổ quay Nagant dành cho “người lính” và “sĩ quan” Nagant đã được Quân đội Đế quốc Nga thông qua. Nhưng theo bộ quân sự, họ chỉ được nhận vào phục vụ sau lệnh của Bộ trưởng Bộ Chiến tranh số XNUMX vào tháng XNUMX năm XNUMX. Và việc sản xuất của họ thậm chí còn bắt đầu muộn hơn.


Mẫu súng lục ổ quay Piper M1893 của Mexico

Tuy nhiên, Nagan gần như bắt đầu sản xuất súng lục ổ quay của riêng mình ngay lập tức. Giá một khẩu súng lục ổ quay do Bỉ sản xuất dành cho quân đội Nga là 30–32 rúp.

Người ta dự kiến ​​sẽ nhận 20 khẩu súng lục ổ quay kiểu 000 từ Nagan trong ba năm. Người Bỉ cũng phải giúp tổ chức việc chế tạo tại Nhà máy vũ khí Imperial Tula. Khi nhà máy này cuối cùng bắt đầu sản xuất chúng, súng lục ổ quay Tula bắt đầu tiêu tốn của kho bạc 1895 rúp 22 kopecks. Đồng thời, đơn đặt hàng của quân đội từ năm 60 đến năm 1899 lên tới 1904 khẩu súng lục ổ quay.

Tuy nhiên, không thể nói rằng súng ổ quay trong nước rẻ hơn súng nước ngoài, vì ở Nga, nhiều chi phí sản xuất vũ khí đã được chi cho các bộ phận khác nhau. Ví dụ, để bắt đầu sản xuất, những chiếc máy trị giá hơn một triệu rúp đã được mua bằng chi phí của chính phủ ở Hoa Kỳ. Tuy nhiên, nếu chính nhà máy Tula trả toàn bộ số tiền này cho chúng thì giá của những khẩu súng lục ổ quay này sẽ ngay lập tức tăng lên gấp mấy lần.


Và đây là cách chiếc trống của anh ấy bị ném ra ngoài...

Về tiểu sử và hoạt động thiết kế của Henri Pieper thì khá thú vị nên bạn nên làm quen với nó.

Ông sinh ra ở Soest (Westphalia) vào ngày 30 tháng 1840 năm 1859. Ông học ngành khoa học kỹ thuật ở Soust và sau đó tiếp tục học nghề ở Warstein. Ông đến Liege vào cuối năm 1866, và sau đó liên tiếp sống ở Herstal, Liege và Verviers (12). Ngay sau khi kết hôn, ông chuyển đến Liege, định cư tại số XNUMX Rue Bayard, nơi ông mở một xưởng cơ khí và vũ khí.


Súng trường Henri Pieper có chốt chặn lăn

Năm 1870, ông mở rộng xưởng của mình trên Rue Bayard, hiện rộng 6000 mét vuông; thành lập một nhà máy sản xuất nòng súng ở Nessonvo trong Thung lũng Vesdre. Tích cực sản xuất và cung cấp súng săn hai nòng để xuất khẩu.


Súng trường Henri Pieper 1888/1889 với tạp chí trống Tschulhof


Người nhận


Màn trập

Năm 1887, một sự kiện quan trọng đã xảy ra trong cuộc đời của Henri Piper: ông gia nhập hiệp hội thống nhất các nhà sản xuất vũ khí, hiệp hội này hợp nhất các nhà máy của Jules Ancion, Dumoulin Freres, Joseph Janssen, Pirlo-Fresard, Dress-Lalou và Si, Albert Simonis và ... anh em Emil và Leon Nagan.

Năm sau, Henri Pieper cung cấp cho quân đội Bỉ một số súng trường có cơ chế bắn thẳng và băng đạn loại Tschulhof hoặc Mannlicher. Chúng đã được thử nghiệm nhưng cuối cùng Mauser M1889 của Đức đã được sử dụng.


Sơ đồ chốt của Julian Varnan được sử dụng trong súng Pieper năm 1885


Quảng cáo cho súng carbine Varnan, do Pieper sản xuất


Bu lông và bộ chiết rất độc đáo phải không?

Sau đó Henri Pieper tham gia vào việc thành lập Fabrique Nationale nổi tiếng, công ty bắt đầu sản xuất những loại vũ khí này; trở thành giám đốc điều hành, đồng thời là một trong những cổ đông quan trọng nhất của nó. Khẩu súng lục ổ quay (mẫu 1893) của ông đã được sử dụng ở Mexico cùng với một khẩu súng trống do chính ông thiết kế có ống trụ gấp.


Súng carbine trống Pipera của Mexico. Cỡ nòng 8 mm, trống cho chín hộp mực 7.62x38 mm có vành

Khoảng năm 1897, xưởng của Pieper cũng bắt đầu sản xuất xe đạp và ô tô.


Khẩu súng lục ổ quay không búa 1893 viên bỏ túi Pieper, MXNUMX. Tay cầm bằng ngà voi. Sắc đẹp!


Nó ở dạng tháo rời

Ông qua đời một năm sau đó - vào ngày 23 tháng 1898 năm 57, ở tuổi XNUMX.

Di sản của ông với tư cách là một nhà thiết kế khá lớn: thứ nhất là súng lục ổ quay có trống trượt của các mẫu 1886, 1890 và 1893; thứ hai, súng săn các loại (có một và nhiều nòng, hỗn hợp, "express", có búa và không búa; thứ ba là súng trường bắn một phát với thao tác chạm, cũng như "súng trường điện" đánh lửa bằng điện; súng trường Optimus ; hệ thống súng trường Martini; súng trường quân đội mẫu 1887 và 1888; nòng súng trường mẫu 1893, v.v.

Tổng cộng, từ năm 1861 đến năm 1896, ông đã nhận được 69 bằng sáng chế cho nhiều loại và bộ phận vũ khí. Chà, khẩu súng lục ổ quay 8 mm Pieper đã trở thành một loại “vũ khí của cuộc cách mạng Mexico” những năm 1910–1920. Giống như khẩu súng lục ổ quay đã trở thành vũ khí biểu tượng trong quân đội của chúng ta.

PS


Tác giả và ban quản trị trang web bày tỏ lòng biết ơn đối với Alain Daubresse về cơ hội sử dụng ảnh của anh ấy.
233 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Nhận xét đã bị xóa.
  2. +13
    Ngày 19 tháng 2021 năm 06 00:XNUMX
    Và điều gì đã ngăn cản ủy ban tự lên đạn và trống gấp để nạp đạn nhanh? Giá như trong quân đội Nga có Piper chứ không phải súng lục ổ quay... cười Tiết kiệm đạn dược? Trong trận chiến, việc nạp đạn nhanh quan trọng hơn nhiều.
    1. +17
      Ngày 19 tháng 2021 năm 06 35:XNUMX
      Trích dẫn: Mountain shooter
      Và điều gì đã ngăn cản ủy ban tự lên đạn và trống gấp để nạp đạn nhanh? Giá như trong quân đội Nga có Piper chứ không phải súng lục ổ quay... cười Tiết kiệm đạn dược? Trong trận chiến, việc nạp đạn nhanh quan trọng hơn nhiều.

      Piper thực chất là một lời chửi thề!!! Những con ngựa ngất đi, các cô gái trẻ xấu hổ và đỏ mặt, còn Trung úy Rzhevsky, khi được nhắc đến, đỏ mặt như một thiếu nữ và hý như ngựa!!! Đó là lý do tại sao các tướng lĩnh đã chọn khẩu súng lục ổ quay với cái tên đầy kiêu hãnh “NAGAN”! Hơn nữa, đó là một hành động duy nhất để trung úy có thể vui chơi khi chơi Roulette Nga. cười
      Cảm ơn Vyacheslav Olegovich vì buổi sáng “đi dạo” với cà phê! Chúc mọi người một ngày tốt lành! Tuy nhiên, xin gửi lời cảm ơn đặc biệt đến Alain Daubresse đã hỗ trợ, với những bức ảnh của ông, tác phẩm của Tác giả lấp lánh với những màu sắc đặc biệt!!!
      1. AAG
        +4
        Ngày 19 tháng 2021 năm 19 01:XNUMX
        Bạn thể hiện sự mỉa mai bằng cách nào đó!))
        Nhiều người có thể coi nó theo mệnh giá... hi
        1. +4
          Ngày 19 tháng 2021 năm 20 04:XNUMX
          Trích dẫn từ AAG
          Bạn thể hiện sự mỉa mai bằng cách nào đó!))
          Nhiều người có thể coi nó theo mệnh giá... hi

          Một cách tự nhiên! Tôi mỉm cười khi viết bình luận!!! cười
          Với tất cả sự tôn trọng, Vlad!
          1. AAG
            +2
            Ngày 19 tháng 2021 năm 21 15:XNUMX
            hi Chà, thật đáng tiếc khi những bình luận đáng giá lại chìm trong những lời chê bai từ những người thậm chí không cố gắng đi sâu vào chủ đề mà tự coi mình là chuyên gia trong một phạm vi rộng.)))
            1. +3
              Ngày 20 tháng 2021 năm 04 19:XNUMX
              Trích dẫn từ AAG
              hi Chà, thật đáng tiếc khi những bình luận đáng giá lại chìm trong những lời chê bai từ những người thậm chí không cố gắng đi sâu vào chủ đề mà tự coi mình là chuyên gia trong một phạm vi rộng.)))

              Có như vậy!
              Mặc dù xét rằng tôi là người thường xuyên ở VO, tôi đã già, tính tình có hại, đôi khi không kiềm chế được lưỡi, thậm chí còn tự mình đứng đầu bằng đầu và mắt của mình, nên những khuyết điểm dường như hầu hết đều dành cho tôi. vì nội dung của bình luận này, nhưng vì những tội lỗi cũ.
              Tuy nhiên, việc mỉm cười luôn không có hại gì; VO từng có họa sĩ truyện tranh toàn thời gian của riêng mình, “Vitalik”.
              Chà, ở đâu đó như thế!
              Tôi xin lỗi - chào buổi sáng!
              1. AAG
                +1
                Ngày 20 tháng 2021 năm 18 23:XNUMX
                Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                Trích dẫn từ AAG
                hi Chà, thật đáng tiếc khi những bình luận đáng giá lại chìm trong những lời chê bai từ những người thậm chí không cố gắng đi sâu vào chủ đề mà tự coi mình là chuyên gia trong một phạm vi rộng.)))

                Có như vậy!
                Mặc dù xét rằng tôi là người thường xuyên ở VO, tôi đã già, tính tình có hại, đôi khi không kiềm chế được lưỡi, thậm chí còn tự mình đứng đầu bằng đầu và mắt của mình, nên những khuyết điểm dường như hầu hết đều dành cho tôi. vì nội dung của bình luận này, nhưng vì những tội lỗi cũ.
                Tuy nhiên, việc mỉm cười luôn không có hại gì; VO từng có họa sĩ truyện tranh toàn thời gian của riêng mình, “Vitalik”.
                Chà, ở đâu đó như thế!
                Tôi xin lỗi - chào buổi sáng!

                Chúc một ngày tốt lành, Vadim!
                “...về bản chất, anh ta là kẻ có hại, đôi khi anh ta không kiềm chế được lưỡi của mình, và thậm chí còn tự mình đứng đầu bằng cái đầu và ánh mắt của mình…” - không phải là đặc điểm tồi tệ nhất, lòng tự trọng.)) Công bằng mà nói , có lẽ vì thế mà họ đánh giá mình tương tự nhau)) ...
                “...chúng được điêu khắc không phải vì nội dung của bài bình luận này, mà vì những tội lỗi cũ…”. Tôi đồng ý.Hơn nữa, có vẻ như ngay cả khi không đọc nội dung bình luận...
                Tôi mới làm quen với “VO”, tôi đã đọc lâu hơn... Thật không may, sự sụt giảm cấp độ là rất đáng chú ý. Populizim đang phát triển mạnh... Tuy nhiên, giống như mọi nơi khác... Nó cũng đáng chú ý ở những nơi khác, thậm chí , chẳng hạn, các diễn đàn chuyên môn cao - thiết bị âm thanh, săn bắn dưới nước ...
                Xin lỗi vì lạc đề...
                Và, vâng! Do giao tiếp không hoàn hảo, tôi đang viết lại bình luận của mình gửi cho bạn lần thứ ba. Trong thời gian này, chủ đề đã thu hút được rất nhiều bình luận, có lẽ không liên quan trực tiếp đến chủ đề của bài viết... có vẻ như giống như bạn có buổi gặp mặt “chung” của riêng mình ở đây! Và bạn biết đấy, nó làm tôi hạnh phúc, tôi thích phong cách, hình thức, chủ đề giao tiếp!
                ...Tôi không yêu cầu đâu))).Nhưng, thực sự, đọc rất hay.
                Với sự tôn trọng (đối với phần lớn các ý kiến ​​​​của bạn)! Alexander. hi
                1. +1
                  Ngày 20 tháng 2021 năm 18 47:XNUMX
                  Trích dẫn từ AAG
                  .có vẻ như bạn đã có buổi gặp mặt “chung” của riêng mình ở đây! Và bạn biết đấy, nó làm tôi hạnh phúc, tôi thích phong cách, hình thức, chủ đề giao tiếp!
                  ...Tôi không yêu cầu đâu))).Nhưng, thực sự, đọc rất hay.

                  Alexander, chào buổi tối! Thành thật mà nói, tôi đã ghi nhận ý kiến ​​của bạn một năm trước. Tôi đọc nó với niềm vui.
                  Về phần dây đeo vai, tôi đã ba lần sống làm tướng quân. Tôi hoàn toàn thờ ơ với các chức danh. Trong cuộc sống thực, các ngôi sao của tôi là trách nhiệm, những đêm mất ngủ và sự căng thẳng. Ở đây (tại VO) có một cộng đồng tốt gồm những người cùng chí hướng, ngoài lịch sử và vũ khí, thích những trò đùa lấp lánh và quan trọng nhất là chia sẻ kiến ​​​​thức, kỹ năng và khả năng phong phú của họ! Một số “holivars” có kiến ​​thức học thuật xuất sắc, một số khác biết cách giải thích rõ ràng, một số khác biết lắng nghe và hỗ trợ thảo luận. Tất cả điều này được bao gồm trong CHÚNG TÔI!!! Điều quan trọng nhất là tôn trọng ý kiến ​​của nhau, những việc còn lại sẽ làm theo.
                  Vâng, những người yêu mèo đều được chào đón trong công ty của chúng tôi! Tuy nhiên, có một số người mê điện ảnh nhưng đây lại là những tâm hồn lạc lối, lầm tưởng về niềm tin của mình! Điều duy nhất chúng tôi không thích là chuột đồng.
                  Đoạn cuối thật mỉa mai!!!
                  Trân trọng, Vlad!
                  1. AAG
                    +2
                    Ngày 20 tháng 2021 năm 19 28:XNUMX
                    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                    Trích dẫn từ AAG
                    .có vẻ như bạn đã có buổi gặp mặt “chung” của riêng mình ở đây! Và bạn biết đấy, nó làm tôi hạnh phúc, tôi thích phong cách, hình thức, chủ đề giao tiếp!
                    ...Tôi không yêu cầu đâu))).Nhưng, thực sự, đọc rất hay.

                    Alexander, chào buổi tối! Thành thật mà nói, tôi đã ghi nhận ý kiến ​​của bạn một năm trước. Tôi đọc nó với niềm vui.
                    Về phần dây đeo vai, tôi đã ba lần sống làm tướng quân. Tôi hoàn toàn thờ ơ với các chức danh. Trong cuộc sống thực, các ngôi sao của tôi là trách nhiệm, những đêm mất ngủ và sự căng thẳng. Ở đây (tại VO) có một cộng đồng tốt gồm những người cùng chí hướng, ngoài lịch sử và vũ khí, thích những trò đùa lấp lánh và quan trọng nhất là chia sẻ kiến ​​​​thức, kỹ năng và khả năng phong phú của họ! Một số “holivars” có kiến ​​thức học thuật xuất sắc, một số khác biết cách giải thích rõ ràng, một số khác biết lắng nghe và hỗ trợ thảo luận. Tất cả điều này được bao gồm trong CHÚNG TÔI!!! Điều quan trọng nhất là tôn trọng ý kiến ​​của nhau, những việc còn lại sẽ làm theo.
                    Vâng, những người yêu mèo đều được chào đón trong công ty của chúng tôi! Tuy nhiên, có một số người mê điện ảnh nhưng đây lại là những tâm hồn lạc lối, lầm tưởng về niềm tin của mình! Điều duy nhất chúng tôi không thích là chuột đồng.
                    Đoạn cuối thật mỉa mai!!!
                    Trân trọng, Vlad!

                    Cảm ơn sự hỗ trợ của bạn, Vlad!!!
                    (điều kỳ lạ - trên điện thoại thông minh của tôi, nó thậm chí còn không hiển thị rằng tin nhắn hoặc nhận xét “đã vượt qua”...
                    "...Ở đây (tại VO) có một cộng đồng tốt gồm những người cùng chí hướng, ngoài lịch sử và vũ khí, thích những trò đùa lấp lánh và quan trọng nhất là chia sẻ kiến ​​thức, kỹ năng và khả năng phong phú của họ!... "
                    Đây là điều giữ chúng tôi ở lại trang web và mang lại cho chúng tôi một niềm vui nhất định, “niềm tin vào tương lai (từ từ “ngày”)))!
                    Cảm ơn toàn thể cộng đồng VO cũ tốt đẹp! : hi
                  2. AAG
                    +2
                    Ngày 20 tháng 2021 năm 19 51:XNUMX
                    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                    Trích dẫn từ AAG
                    .có vẻ như bạn đã có buổi gặp mặt “chung” của riêng mình ở đây! Và bạn biết đấy, nó làm tôi hạnh phúc, tôi thích phong cách, hình thức, chủ đề giao tiếp!
                    ...Tôi không yêu cầu đâu))).Nhưng, thực sự, đọc rất hay.

                    Alexander, chào buổi tối! Thành thật mà nói, tôi đã ghi nhận ý kiến ​​của bạn một năm trước. Tôi đọc nó với niềm vui.
                    Về phần dây đeo vai, tôi đã ba lần sống làm tướng quân. Tôi hoàn toàn thờ ơ với các chức danh. Trong cuộc sống thực, các ngôi sao của tôi là trách nhiệm, những đêm mất ngủ và sự căng thẳng. Ở đây (tại VO) có một cộng đồng tốt gồm những người cùng chí hướng, ngoài lịch sử và vũ khí, thích những trò đùa lấp lánh và quan trọng nhất là chia sẻ kiến ​​​​thức, kỹ năng và khả năng phong phú của họ! Một số “holivars” có kiến ​​thức học thuật xuất sắc, một số khác biết cách giải thích rõ ràng, một số khác biết lắng nghe và hỗ trợ thảo luận. Tất cả điều này được bao gồm trong CHÚNG TÔI!!! Điều quan trọng nhất là tôn trọng ý kiến ​​của nhau, những việc còn lại sẽ làm theo.
                    Vâng, những người yêu mèo đều được chào đón trong công ty của chúng tôi! Tuy nhiên, có một số người mê điện ảnh nhưng đây lại là những tâm hồn lạc lối, lầm tưởng về niềm tin của mình! Điều duy nhất chúng tôi không thích là chuột đồng.
                    Đoạn cuối thật mỉa mai!!!
                    Trân trọng, Vlad!

                    ...Đây..."... Vâng, những người yêu mèo đều được chào đón trong công ty của chúng tôi!..." tóm lại, tôi là "người chó"! Về cốt lõi.! Không phải là tôi không chia sẻ cảm xúc của những kẻ “catophile”, mà hãy để tôi giữ vững niềm tin của mình mà không bị hạn chế quyền lợi của mình))).
                    Thật đáng tiếc, tôi vẫn chưa chèn được hình ảnh, liên kết... Tôi đảm bảo với bạn, tôi sẽ khiến nhiều người rơi nước mắt......
                    1. 0
                      Ngày 20 tháng 2021 năm 20 34:XNUMX
                      Trích dẫn từ AAG
                      nhưng, hãy để tôi giữ vững niềm tin của mình mà không bị hạn chế quyền lợi của mình))).

                      Không sao đâu, chúng tôi dạy bạn yêu mèo!
                      Đùa thôi, thực chất câu hỏi về mèo hay chó không phải là vấn đề cơ bản, nhưng “từ hàng rào cao bạn có thể…”!
                      Theo bức ảnh. Nhấp vào biểu tượng thứ tư ở đầu bình luận. Nhấp vào nút lớn màu đỏ “chọn ảnh từ máy tính của bạn”. Sau đó, bạn chọn nơi tải ảnh xuống và tải ảnh lên. Sau đó đặt một nắp nhỏ phía trước ảnh và tìm nút tải ảnh lên màu đỏ ở phía dưới. Sau đó viết bình luận. Và thế là xong, nếu bạn có gì thì hãy liên hệ với chúng tôi nhé! hi
    2. +15
      Ngày 19 tháng 2021 năm 07 33:XNUMX
      Tiết kiệm đạn dược?

      Vì vậy, họ cũng đã chế tạo được khẩu Nagan "của người lính" mà không cần tự lên đạn, để binh lính không lãng phí đạn. Một người lính luôn rẻ hơn một hộp đạn. Và bạn nói - Piper, với khả năng tải lại nhanh chóng. Cái nào? Và thế là mọi việc sẽ diễn ra tốt đẹp. "Những chàng trai thông minh."
      1. +9
        Ngày 19 tháng 2021 năm 08 03:XNUMX
        Xin chào các quý ông!
        Đối với cá nhân tôi, bài viết hôm nay đã khai sáng cho tôi rất nhiều điều! Trước đây, tôi chỉ biết đến công ty Bayard qua bộ phim “Nơi gặp gỡ không thể thay đổi” và súng trường ổ quay Mexico trong bộ phim “Viên đạn vàng”.
        Tất nhiên, người ta có thể tìm hiểu sâu hơn về Internet, nhưng Vyacheslav Olegovich đã viết một bài báo trong đó mọi thứ đều nhất quán và được hệ thống hóa, điều đó cảm ơn anh ấy rất nhiều!
        1. +4
          Ngày 19 tháng 2021 năm 17 24:XNUMX
          Chính xác. Liên tưởng đầu tiên là “Nơi gặp gỡ…”.
      2. +18
        Ngày 19 tháng 2021 năm 08 11:XNUMX
        Quân đội chấp nhận sản phẩm mới mà không mấy hào hứng. Một mặt, mang theo một khẩu súng lục ổ quay nhẹ sẽ dễ chịu hơn nhiều so với một khẩu Smith & Wesson nặng. Mặt khác, vào thời kỳ khai sáng, việc sở hữu một khẩu súng lục ổ quay không thể bắn bằng cách tự lên cò là điều không xứng đáng. Trong chiến tranh, mọi thứ có thể được quyết định trong tích tắc và có thể đơn giản là không có thời gian để lên đạn. Kết quả là các ổ quay đã được chế tạo tự động. Nhưng không phải tất cả, chỉ có sĩ quan: binh lính, theo quan điểm của cấp trên, dù sao cũng có thể xử lý được, nếu không thì hộp đạn không phải là vô tận. bằng chi phí riêng của họ - cũng như hộp đạn đối với họ, các sĩ quan quân đội Nga không tỏa sáng bằng sự giàu có đặc biệt. Tuy nhiên, việc “bỏ phiếu bằng đồng rúp” hóa ra lại trở nên phổ biến - trong trường hợp đó, cuộc sống trở nên đắt đỏ hơn. Do đó, bằng chứng xuất sắc đã sớm xuất hiện như “Artcom đặc biệt nhấn mạnh rằng việc bắn súng cạnh tranh chỉ được phép từ súng lục ổ quay của hệ thống Nagan, chứ không phải từ” Parabellums và Brownings,” như các sĩ quan đã tìm cách làm.
        1. +8
          Ngày 19 tháng 2021 năm 08 33:XNUMX
          hi Chà, cách tiếp cận đó quá dài. Nó thực sự đơn giản hơn. Tại điểm trống phạm vi, tự lên đỉnh là đủ. Làm thế nào để ngăn chặn một nhân vật phản diện đang trốn thoát?
          1. +1
            Ngày 8 tháng 2021 năm 09 02:XNUMX
            như thế?” sẽ biến mất…”
        2. +11
          Ngày 19 tháng 2021 năm 10 43:XNUMX
          Chiến tranh Nga-Nhật buộc phải mua hộp đạn súng trường từ Đức. “Đột nhiên” hóa ra các hoạt động quân sự quy mô lớn không góp phần tiết kiệm đạn dược.
          Và không có khoản “tiết kiệm” nào giúp ích được. Chiến tranh. Nhưng không phải như các tướng Nga tưởng tượng.
          1. +3
            Ngày 19 tháng 2021 năm 17 01:XNUMX
            Lesha, các đồng nghiệp, tôi nghe từ bố vợ tôi rằng trong Thế chiến thứ hai, chúng tôi cũng thiếu hộp mực trầm trọng
            1. +3
              Ngày 19 tháng 2021 năm 17 25:XNUMX
              Ngay cả ở Iran, họ cũng sản xuất hộp mực 7,62x25.
              Và hộp mực từ những hộp mực này đã được tìm thấy gần Voronezh. Chúng ta đã mất bao nhiêu kho rồi!!!
              Và mọi chiếc máy bay bị rơi (trừ gia đình La và Lend-Lease). Một chiếc bị cháy hoặc một chiếc xe bọc thép. Khắp nơi trong kho đạn đều có hộp đạn 7,62x54R.
              Đây là tình trạng mất đạn liên tục.
              1. 0
                Ngày 20 tháng 2021 năm 09 51:XNUMX
                Theo như tôi biết: súng lục 7,62x25.- TT
                1. +3
                  Ngày 20 tháng 2021 năm 11 27:XNUMX
                  Anh ấy là. Ở Iran, PPSh cũng được sản xuất cho Hồng quân.
                  1. +1
                    Ngày 20 tháng 2021 năm 13 13:XNUMX
                    Tôi chưa từng nghe bất cứ điều gì như thế này.
            2. +3
              Ngày 19 tháng 2021 năm 19 15:XNUMX
              Lesha, các đồng nghiệp, tôi nghe từ bố vợ tôi rằng trong Thế chiến thứ hai, chúng tôi cũng thiếu hộp mực trầm trọng

              Không cần thiết phải nói về toàn bộ Thế chiến thứ hai. Bố vợ vô cùng thiếu điều này.
              1. 0
                Ngày 20 tháng 2021 năm 09 48:XNUMX
                Đồng nghiệp Aviator, tôi không nói về toàn bộ Thế chiến thứ hai.
                1. +1
                  Ngày 20 tháng 2021 năm 11 17:XNUMX
                  Đồng nghiệp Aviator, tôi không nói về toàn bộ Thế chiến thứ hai.

                  Không có khiếu nại chống lại bạn. Ông nói về toàn bộ Thế chiến thứ hai rằng chính người thân của bạn đã mắc sai lầm. Các cựu chiến binh đôi khi mắc sai lầm, nhất là khi họ đã lớn tuổi.
                  1. +1
                    Ngày 20 tháng 2021 năm 13 17:XNUMX
                    Có lẽ anh ấy đã nghĩ đến sự khởi đầu của Thế chiến thứ hai, hoặc có thể đây là điều anh ấy nhớ nhất?
                    1. +1
                      Ngày 20 tháng 2021 năm 15 12:XNUMX
                      Có lẽ đây là điều anh nhớ nhất?

                      Đây là thực. Trong cuốn sách về cuộc chiến tranh Liên Xô-Phần Lan, nhà sử học Bair Irincheev đôi khi kể lại những ký ức rất khó xử của các cựu chiến binh trong cuộc chiến đó. Đặc biệt, một số người thực sự tin rằng các boongke của Phần Lan có lớp phủ cao su, đó là lý do tại sao đạn pháo bật ra khỏi chúng. Họ nhầm khả năng chống thấm bằng nhựa đường với cao su, và các viên đạn, một cách tự nhiên, bật lại ở các góc tiếp xúc thích hợp với bề mặt.
        3. +13
          Ngày 19 tháng 2021 năm 10 46:XNUMX
          Bạn đã thử bắn từ Nagant hay thậm chí cầm nó trên tay chưa? Tôi sở hữu một cái và đã chụp rất nhiều. Tôi dám đảm bảo với bạn rằng tất nhiên có thể bắn bằng cách tự bắn nhưng rất khó bắn. Việc xuống dốc khó đến nỗi dù muốn hay không thì bạn cũng sẽ kéo nó. Sẽ không mất nhiều thời gian để vặn nó bằng ngón tay cái của bạn và việc thả nó ra sẽ giúp việc này dễ dàng hơn nhiều.
          Tại sao các sĩ quan quý ông cần tự lập đội ngũ là để giao tiếp với những người say rượu hoặc có tư tưởng cách mạng (thường là cả hai cùng một lúc) cấp dưới. Ở đây, ngay cả một tích tắc để bắn cũng quan trọng, và khoảng cách là “tầm trắng”, nên dù bạn có bóp cò thế nào thì viên đạn cũng sẽ tìm ra thủ phạm.
          1. +13
            Ngày 19 tháng 2021 năm 12 55:XNUMX
            Tôi dám đảm bảo với bạn rằng tất nhiên có thể bắn bằng cách tự bắn nhưng rất khó bắn. Việc xuống dốc khó đến nỗi dù muốn hay không thì bạn cũng sẽ kéo nó.

            Tôi hoàn toàn đồng ý, tôi có trải nghiệm tương tự. Tự lên đạn một khẩu súng lục ổ quay chỉ có thể bắn gần như thẳng. Và việc nhặt vỏ sò bằng ramrod chỉ là rác rưởi và lãng phí. Và - với tất cả vị thế huyền thoại của nó, tôi phải thừa nhận rằng, nói chung, nó là một khẩu súng lục ổ quay tồi tệ... Có lẽ - một trong những thứ tệ nhất...
          2. AAG
            +3
            Ngày 19 tháng 2021 năm 19 11:XNUMX
            Rõ ràng, bạn phải giao tiếp với những người "say rượu" ở một khoảng cách khác...Tuy nhiên, cũng như trong chiến đấu trên chiến hào, độ chính xác đặc biệt không phải là thông số chính? Có lẽ, một khẩu súng lục ổ quay tự lên đạn sẽ tốt hơn một lưỡi lê (trên khẩu ba -line), máy khoan, MSL?
          3. +4
            Ngày 19 tháng 2021 năm 20 13:XNUMX
            Trích dẫn: Nagant
            Bạn đã thử bắn từ Nagant hay thậm chí cầm nó trên tay chưa? Tôi sở hữu một cái và đã chụp rất nhiều. Tôi dám đảm bảo với bạn rằng tất nhiên có thể bắn bằng cách tự bắn nhưng rất khó bắn. Việc xuống dốc khó đến nỗi dù muốn hay không thì bạn cũng sẽ kéo nó. Sẽ không mất nhiều thời gian để vặn nó bằng ngón tay cái của bạn và việc thả nó ra sẽ giúp việc này dễ dàng hơn nhiều.

            Được rồi!
            Tôi sẽ thay mặt tôi thêm vào. Nagant (khẩu súng lục ổ quay) đã trăm tuổi vào giờ ăn trưa. Trong thời gian này, cách tiếp cận chụp ảnh thực tế đã thay đổi. Với tất cả quá trình luyện tập, nếu bạn bắn bằng một tay và bóp cò bằng ngón tay cái, bạn sẽ vô tình nới lỏng tay cầm. Đối với việc bắn súng bằng hai tay thực tế hiện đại, một khẩu súng lục ổ quay là vô cùng bất tiện. Và họ đã không thực hành nó trong những năm nó được đưa vào sử dụng. Tuy nhiên, cũng giống như ngày nay, họ không bắn từ khuỷu tay như các xạ thủ đã làm từ nhiều thế kỷ trước.
            Chà, ở đâu đó như thế!
          4. +1
            Ngày 22 tháng 2021 năm 14 42:XNUMX
            Vâng, tôi đã bắn từ Nagant. Cả tự gài và gài. Với việc tự nghiêng, việc hạ xuống rất khó khăn nhưng không gây tử vong. Tất cả phụ thuộc vào cách bạn cầm súng lục ổ quay chính xác như thế nào và bạn cần bắn phát súng nhanh như thế nào. Đó là vấn đề về thói quen hoặc kỹ năng bắn súng thích hợp.
      3. +10
        Ngày 19 tháng 2021 năm 08 56:XNUMX

        Là thương hiệu cho doanh nghiệp của mình, Henri Pieper lấy hình ảnh người cưỡi ngựa phi nước đại với dòng chữ BAYARD. Một biểu tượng được lựa chọn kỹ lưỡng như vậy đã cho phép anh ấy ngay lập tức thu hút sự chú ý đến sản phẩm của mình. Biểu tượng có ý nghĩa gì?
        Năm 1872, ấn bản thứ hai của cuốn tiểu thuyết của Champier về cuộc phiêu lưu của hiệp sĩ dũng cảm Bayard được xuất bản ở Paris. Cuốn sách đã thành công rực rỡ trong việc đọc ở Châu Âu.
        Pierre du Terail Bayard thật sinh ra gần Grenoble vào năm 1476. và tham gia phục vụ với tư cách là một trang cho Vua Charles VIII của Pháp. Tại triều đình, ông nổi tiếng vì lòng dũng cảm bất khuất và tài quân sự xuất chúng. Cùng với Francis I đến Ý, ông đã chuẩn bị một cuộc vượt qua dãy Alps táo bạo và chiến đấu với chủ nghĩa anh hùng đến mức nhà vua Pháp mong muốn được phong tước hiệp sĩ dưới tay Bayard. Vì những chiến công của mình, Pierre du Terail Bayard đã nhận được biệt danh “Hiệp sĩ không sợ hãi và trách móc”.
        1. +5
          Ngày 19 tháng 2021 năm 17 01:XNUMX
          Câu nói nổi tiếng của ông: “Hãy làm những gì bạn phải làm và điều gì có thể xảy ra”.
      4. +8
        Ngày 19 tháng 2021 năm 09 12:XNUMX
        Kostya hi
        EMNIP, một trong những tiêu chí chính để giành chiến thắng trong cuộc thi là khả năng sản xuất rẻ nhất ở Nga.
        Việc anh ta nhẹ hơn Piper (790 g so với 850), mặc dù là thành viên ủy ban, chủ sở hữu, đóng vai trò không kém phần quan trọng trong việc lựa chọn Nagan. Nikolai Nikolaevich đã ghi lại một “ý kiến ​​​​đặc biệt” rằng 60 gr. hoàn toàn không có vai trò gì, và Piper tốt hơn về mặt tiện lợi... Nhưng, than ôi, họ không nghe lời anh ấy
        1. +7
          Ngày 19 tháng 2021 năm 09 18:XNUMX
          Dima hi
          Có phải Nga quá giàu và có đủ khả năng để mua những thứ rẻ tiền? cười
          1. +8
            Ngày 19 tháng 2021 năm 09 39:XNUMX
            Nhưng trong trường hợp này, đó là điều cô ấy đã làm. mỉm cười
      5. +4
        Ngày 19 tháng 2021 năm 22 12:XNUMX
        Trích: Sea Cat
        Tiết kiệm đạn dược?

        Vì vậy, họ cũng đã chế tạo được khẩu Nagan "của người lính" mà không cần tự lên đạn, để binh lính không lãng phí đạn. Một người lính luôn rẻ hơn một hộp đạn. .
        Điều tốt là vào năm 1901 RIA đã thông qua Súng máy Maxim 7,62x54R
        súng máy Maxim 1901
        Và sau đó người Nhật ở Mãn Châu 1904-05 chỉ bằng lưỡi lê...
        Súng ba inch mod 76,2mm. 1902 không có lá chắn.
        ba inch

        người lính
    3. +5
      Ngày 19 tháng 2021 năm 12 51:XNUMX
      Về việc đón. Vào thời điểm đó, không chỉ ở Cộng hòa Ingushetia, súng lục ổ quay "cấp thấp hơn" không có sẵn để bán. Có vẻ như ở Bỉ cũng vậy. Đã có thông tin về điều này trên trang web
    4. 0
      10 Tháng 1 2022 22: 14
      Dưới chế độ Sa hoàng, binh lính có lẽ rẻ hơn đạn dược;(
  3. +11
    Ngày 19 tháng 2021 năm 06 14:XNUMX
    Chưa hết, “Nagan” nghe có vẻ đáng kính hơn “Piper” - các quan chức trong bộ quân sự nghĩ vậy, và có lẽ họ đã nhận được một quả lại quả…lịch sử im lặng về điều này.
    1. +11
      Ngày 19 tháng 2021 năm 08 06:XNUMX
      và có lẽ họ đã nhận được tiền lại quả...
      Tôi cũng bị dày vò bởi những nghi ngờ mơ hồ về điều này. Nhưng mặc dù không tìm thấy bằng chứng rõ ràng nào về sự vô đạo đức của hội đồng tuyển sinh, chúng tôi sẽ cho rằng tất cả những điều này chỉ là một tai nạn. Nó chỉ diễn ra tốt đến mức nó không xảy ra với bất cứ ai.
    2. +7
      Ngày 19 tháng 2021 năm 09 16:XNUMX
      xét cho cùng thì "Nagan" nghe chắc chắn hơn "Piper"

      Nhưng không vững chắc hơn Bayard
      1. +8
        Ngày 19 tháng 2021 năm 12 59:XNUMX
        Tôi không phải là chuyên gia, nhưng tôi đọc được rằng hộp mực Bayard có đặc tính hiệu suất tốt hơn hộp mực Naganov... hãy để các chuyên gia nói...
  4. +15
    Ngày 19 tháng 2021 năm 06 26:XNUMX
    Vâng, có một sự thật ai cũng biết: thật khó để một thành viên Komsomol trong làng không có súng lục ổ quay! Nhưng con người không chỉ sống bằng súng! Và Pieper đã chứng minh điều đó! Như Tác giả đáng kính đã đề cập, A. Piper không chỉ xử lý súng lục ổ quay mà còn xử lý súng trường, súng nòng trơn... và thậm chí cả xe đạp và ô tô! Nhân tiện, A. Piper dự định sản xuất một chiếc ô tô “hybrid” (điện-xăng), loại ô tô này chỉ bắt đầu trở nên phổ biến vào cuối thế kỷ 20 và đầu thế kỷ 21! Nhưng tại sao tôi lại làm điều này? Tốt hơn nên xem video

    Không chỉ súng lục ổ quay Piper được biết đến mà còn cả súng 2 nòng...!
    1. +11
      Ngày 19 tháng 2021 năm 08 43:XNUMX
      và thậm chí còn có cả xe đạp và ô tô!

      Và không chỉ. Anh ấy cũng đi xe điện vì chiếc xe điện đầu tiên của Bỉ cũng là Henri Pieper.
      1. +9
        Ngày 19 tháng 2021 năm 09 25:XNUMX
        Trích dẫn từ Undecim
        Anh ấy cũng đi xe điện vì chiếc xe điện đầu tiên của Bỉ cũng là Henri Pieper.

        Phải! Nhưng xe điện cũng được nhắc đến trong video đầu tiên...và có một bức ảnh ở đó... hi
    2. +14
      Ngày 19 tháng 2021 năm 08 46:XNUMX
      Vì vậy, rõ ràng là công ty Nicolas Pieper (vào tháng 1905 năm 1902 đã nhận được tư cách là công ty cổ phần và tên mới: Anciens Etablissements Piepera Liege (“Cơ sở cũ của Pieper ở Liege”) không phải là một loại văn phòng của sharashkin! Theo người Nga thợ súng S.A. Zybin , người đã đến thăm Liege vào năm XNUMX, cơ sở của Henri Piepert là nhà máy sản xuất súng lớn nhất ở Bỉ! Và súng ngắn hai nòng khác nhau chủ yếu ở chất lượng lắp ráp, loại bộ phận khóa phía trên, thiết kế của khối và bảng khóa Những chiếc búa của mẫu "Diana" với hình ảnh nữ thần săn bắn được lắp ráp vô cùng cẩn thận, súng có khớp nối nòng dày và chạm khắc rất đẹp, và khẩu súng không búa của Piper được coi là loại súng tốt nhất ở Nga ở Nga. -chế tạo súng.Không ai có thể tranh cãi rằng Piper là một chàng trai tuyệt vời!
      1. +9
        Ngày 19 tháng 2021 năm 09 27:XNUMX
        hãng Nicolas Pieper - không phải Sự thành lập của Henri Pieper, đây “là sự thành lập của con trai ông ấy là Nicholas.
  5. +11
    Ngày 19 tháng 2021 năm 06 36:XNUMX
    hi Ôi, những món quà này, ôi, những khoản lại quả và những khoản hối lộ này. Thỏa thuận tuyệt vời.
    “Họ không dọa bạn bằng tiền, họ bịt miệng họ” (c)
    Tôi nghĩ cuộc thi không hề “không thiên vị” yêu cầu
    1. +13
      Ngày 19 tháng 2021 năm 08 24:XNUMX
      Chà, như người ta nói - không bị bắt, không phải kẻ trộm... Và câu chuyện về cuộc thi lúc đó đối với nhiều người dường như nhẹ nhàng hơn, không hoàn toàn minh bạch hay gì đó... Đây là những mối liên hệ nổi tiếng của anh trai Leon với những người cấp cao có xương trắng và máu xanh nhất, và nhiều hơn nữa, à, không sao, hãy tự mình tham gia cuộc thi - Đại tá Mosin, hoàn toàn thành thạo việc sản xuất súng trường, rõ ràng đã tham gia cuộc thi này để thoát khỏi - trình bày hoặc là một loại dự án chưa hoàn thành nào đó của anh ấy, hoặc đơn giản là đồ giả. Anh ấy không tính đến bất cứ điều gì nghiêm trọng, họ chỉ bảo anh ấy tham gia - và anh ấy đã chấp nhận nó... Một vài lựa chọn khác (mô hình Kuhn-Zalubovsky và Winen) là nỗ lực làm lại Smith-Wesson cũ tốt; đó cũng là một vài khẩu súng lục tự động cực kỳ không hoàn hảo. Chà, được thôi, nhưng những ngôi sao sáng - Colts, Smith-Wessons và những Webley-Scotts khác ở đâu? Họ chỉ đơn giản là không quan tâm đến cuộc thi này. Với vô số lựa chọn như vậy, việc Nagan giành chiến thắng không còn là điều ngạc nhiên nữa.
      1. +8
        Ngày 19 tháng 2021 năm 13 23:XNUMX
        Về nguyên tắc, câu hỏi đúng là: tại sao Colt, Smith và Wesson không tham gia cuộc thi?
        Nếu Colt muốn tham gia cuộc thi, Nikolai 2 không thể từ chối.
        1. +3
          Ngày 19 tháng 2021 năm 19 30:XNUMX
          Nếu Colt muốn tham gia cuộc thi, Nikolai 2 không thể từ chối.

          Để diễn giải bố già, thật khó để từ chối một thí sinh với khẩu Colt mỉm cười
      2. AAG
        +2
        Ngày 19 tháng 2021 năm 19 21:XNUMX
        Tôi có hiểu đúng với bạn rằng những câu chuyện hiện tại với những bước thụt lùi và những hiểu lầm logic trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự Nga chỉ là sự tiếp nối của lịch sử thế giới?
        Nếu có thì đó là một sự mỉa mai cay đắng... Đối với tôi (hay chỉ là tôi?) rằng đã có những thời kỳ tốt đẹp hơn, hiệu quả hơn trong lịch sử đất nước chúng ta... hi
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2021 năm 12 17:XNUMX
          “Không có gì mới trên thế giới này” (c) mọi thứ đều được học bằng cách so sánh và tổ hợp công nghiệp-quân sự của Liên bang Nga
          1. AAG
            0
            Ngày 20 tháng 2021 năm 17 40:XNUMX
            Trích dẫn từ vladcub
            “Không có gì mới trên thế giới này” (c) mọi thứ đều được học bằng cách so sánh và tổ hợp công nghiệp-quân sự của Liên bang Nga

            Tôi nghĩ rằng ở Liên Xô, động lực là...khác nhau, vào những thời điểm khác nhau, theo những cách khác nhau...Nhưng chắc chắn là hiệu quả hơn!
        2. +2
          Ngày 20 tháng 2021 năm 14 39:XNUMX
          Trích dẫn từ AAG
          Tôi có hiểu đúng với bạn rằng những câu chuyện hiện tại với những bước thụt lùi và những hiểu lầm logic trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự Nga chỉ là sự tiếp nối của lịch sử thế giới?
          Nếu có thì đó là một sự mỉa mai cay đắng... Đối với tôi (hay chỉ là tôi?) rằng đã có những thời kỳ tốt đẹp hơn, hiệu quả hơn trong lịch sử đất nước chúng ta... hi

          Chà, giả sử rằng tổ hợp công nghiệp-quân sự của Liên Xô định kỳ bắt đầu điêu khắc một thứ gì đó siêu thực... Có cảm giác rằng đây cũng là một cú hích... lol lol .
          1. AAG
            -1
            Ngày 20 tháng 2021 năm 17 44:XNUMX
            Trích dẫn: năm 1970 của tôi
            Trích dẫn từ AAG
            Tôi có hiểu đúng với bạn rằng những câu chuyện hiện tại với những bước thụt lùi và những hiểu lầm logic trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự Nga chỉ là sự tiếp nối của lịch sử thế giới?
            Nếu có thì đó là một sự mỉa mai cay đắng... Đối với tôi (hay chỉ là tôi?) rằng đã có những thời kỳ tốt đẹp hơn, hiệu quả hơn trong lịch sử đất nước chúng ta... hi


            Chà, giả sử rằng tổ hợp công nghiệp-quân sự của Liên Xô định kỳ bắt đầu điêu khắc một thứ gì đó siêu thực... Có cảm giác rằng đây cũng là một cú hích... lol lol .

            Chắc chắn đã có những khoảnh khắc như thế này.
            Chỉ có điều, IMHO, bản chất của những sai lầm này có phần khác biệt (nếu không muốn nói là hoàn toàn)!
            Chúng ta có nên tranh luận về tính hiệu quả không? đồ uống hi
            Có vẻ như nếu việc “lại quả” xảy ra thì chúng có bản chất khác, trong hầu hết các trường hợp không nhằm mục đích làm giàu cá nhân...
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
              Nhìn vào những mánh khóe với súng Kurchev - cảm giác là thế Tất cả đã có một phần
              Và sự hoành tráng với vũ khí xuyên giáp 45 mm???

              Trích dẫn từ AAG
              trong hầu hết các trường hợp đều nhằm mục đích làm giàu cá nhân...
              hãy tưởng tượng những năm 1930...
              Khi bạn là người duy nhất trong thành phố, nó ngầu hơn bất kỳ chiếc Lamborghini nào ngày nay (ngay cả khi bạn có hàng trăm chiếc trong số đó)...
              Bạn là người duy nhất, và thậm chí trên lý thuyết, trong 10 năm tới sẽ không có ai có ô tô... Hoặc thậm chí cho đến những năm 1950..
              Chà, ngoại trừ 1 Bí thư Khu ủy Đảng Cộng sản Liên minh Belarus...
        3. 0
          10 Tháng 1 2022 22: 16
          Nếu bạn nhìn vào cuộc tái vũ trang từ năm 1850 đến năm 1870, cũng có rất nhiều điều kỳ lạ ở đó.
  6. +13
    Ngày 19 tháng 2021 năm 06 36:XNUMX
    Điều thú vị về tất cả các câu chuyện về vũ khí là ở nước Nga thời Sa hoàng, họ thậm chí còn không cố gắng tự mình phát triển bất cứ thứ gì. Người nước ngoài được mời ngay lập tức.
    Thông tin dành cho thợ làm bánh.
    Và như những người Bolshevik chết tiệt đã phát hiện ra, ở Nga có rất nhiều bộ óc.
    1. +5
      Ngày 19 tháng 2021 năm 07 15:XNUMX
      Vâng, không có nhà tiên tri ở Tổ quốc. Nhưng nếu bạn kích thích một vài người thông minh không muốn và (hoặc) không có thời gian để lừa dối....
      Mosin ở đâu?
      Fedorov, Tokarev, Sudaev, Simonov, Kalashnikov ở đâu?
      Không có hại trong việc vay mượn.
      Những kẻ ngốc chỉ học hỏi từ những sai lầm của họ. Và các nhà phát minh phát minh ra những vấn đề mới cười
      1. +3
        Ngày 19 tháng 2021 năm 07 35:XNUMX
        Andrew! hi
        Đơn giản, nhận xét trên là một cách để khuấy động một holivar khác dưới một bài viết hay.
        1. +3
          Ngày 19 tháng 2021 năm 08 21:XNUMX
          Anton. Sẽ không có holivar theo ấn phẩm này. Bài viết từ V.O. - Tuyệt vời.
          Có năng lực và hiểu biết về kỹ thuật.
          Như người ta nói, sapienti sat (đủ cho người khôn ngoan)
          Cá nhân tôi sẽ không đăng một từ nào....
          Chỉ dành cho biểu hiện màu đỏ.
          Tôi thực sự thích cách Oleg Vyacheslavovich xử lý việc này...
          "Kẻ ngốc không cần dao..."
          Và hãy tưởng tượng, Olegovich luôn trung lập. Tôi nhớ một số bài viết đầu tiên của anh ấy... - Bonba!
          1. +6
            Ngày 19 tháng 2021 năm 08 38:XNUMX
            Sẽ không có holivar theo ấn phẩm này.
            Điều đó sẽ rất tuyệt! tốt
            Bạn có biết tại sao tôi lại yêu thích những tài liệu về Châu Âu thời Trung cổ không? (À, ngoài ra bản thân tôi cũng quan tâm đến thời đại này và hiểu nó một chút). Chủ đề này sẽ không bao giờ khơi mào một cuộc nội chiến trên diễn đàn!
            1. +4
              Ngày 19 tháng 2021 năm 08 47:XNUMX
              Khi họ không còn được nuôi dưỡng bằng nền chính trị hiện đại nữa, họ sẽ rút lui về thời Trung Cổ. cười
              1. 0
                Ngày 19 tháng 2021 năm 08 50:XNUMX
                Họ đang bị dày vò để nuốt bụi! am
              2. +2
                Ngày 19 tháng 2021 năm 15 43:XNUMX
                Vậy thì anh ấy hoàn toàn là một kẻ lập dị. Điều an ủi duy nhất là điều đó sẽ không xảy ra sớm
            2. +2
              Ngày 19 tháng 2021 năm 08 55:XNUMX
              Chà, chết tiệt, "Ngây thơ". Lý thuyết đấu tranh giai cấp có thể bị đẩy đi bất cứ đâu. Sẽ có một mong muốn. Vị trí là một chú hề, nó thuận tiện cho bạn, là một người thông minh, thế thôi. Thực sự là bạn đang rất đau đớn. Trong đội hình của bạn, tất cả chúng ta đều là những kẻ hoài nghi độc ác...
              Đầu tiên. Làm thế nào để bạn chịu đựng được chúng tôi?
              1. +3
                Ngày 19 tháng 2021 năm 09 06:XNUMX
                Vị trí là một chú hề, nó thuận tiện cho bạn, là một người thông minh, thế thôi. Thực sự là bạn đang rất đau đớn.
                Chính xác!
                Đầu tiên. Làm thế nào để bạn chịu đựng được chúng tôi?
                Bởi vì tất cả các bạn đều giống tôi, có cùng chẩn đoán.
                1. +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 09 25:XNUMX
                  Hôm nay chắc chắn tôi sẽ say. Tôi đã làm nó.
                  Bạn mãi mãi ở bên “Lý thuyết của mình”... bạn không thể che giấu điều gì cười khóc
                  Lãng mạn từ đường cao tốc....
                  Chúng tôi không muốn sống theo cách nào khác
                  Chúng ta bước đi trên bờ vực, trên bờ vực
                  Gửi người yêu của tôi...
                  1. +1
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 09 31:XNUMX
                    “Tôi sống thoải mái giữa đường,
                    Ngồi trên “sọc trắng” (c)
                    1. +2
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 09 50:XNUMX
                      Tên vô lại may mắn!
                      Bông tuyết
                      Lông tơ nhẹ,
                      Bông tuyết trắng,
                      Sạch sẽ thế nào
                      Như thế nào là mãnh mẽ!
                      Bão tố thân yêu
                      Dễ dàng mang theo
                      Đừng nâng bầu trời xanh lên,
                      Cầu xin được đi đến trái đất.
                      Màu xanh tuyệt vời
                      Cô ấy đi rồi
                      Bản thân tôi vào những điều chưa biết
                      Đất nước đã bị lật đổ.
                      Trong những tia sáng lấp lánh
                      Trượt khéo léo
                      Giữa những mảnh tan chảy
                      Bảo quản màu trắng.
                      Dưới cơn gió thổi
                      Rung chuyển, rung chuyển,
                      Trên người anh, trân trọng,
                      Đung đưa nhẹ nhàng.
                      Cú xoay của anh ấy
                      Cô ấy được an ủi
                      Với những cơn bão tuyết của anh ấy
                      Quay cuồng loạn.
                      Nhưng ở đây nó kết thúc
                      Con đường còn dài,
                      chạm vào trái đất
                      Ngôi sao pha lê.
                      Lời nói dối nhẹ nhàng
                      Bông tuyết thật dũng cảm.
                      Sạch sẽ thế nào
                      Trắng quá!

                      1903 thành phố
                      K. Balmont.
                      1. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 09 55:XNUMX
                        "Cuộc sống là huyền thoại, giữa quá khứ và tương lai"
                2. +1
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 21 17:XNUMX
                  Đúng. Và chúng tôi không che giấu nó.
              2. +4
                Ngày 19 tháng 2021 năm 13 14:XNUMX
                Bạn có muốn Anton cầm một cái cuốc và “đi” qua đối thủ của mình bằng cái cuốc không?
            3. +2
              Ngày 19 tháng 2021 năm 13 10:XNUMX
              “không gây nội chiến”, những chủ đề này có lẽ dành cho những người yêu thích lịch sử thực sự, còn những người “yêu nước cách mạng”, nói một cách nhẹ nhàng là “thả nổi” ở đó
            4. +2
              Ngày 19 tháng 2021 năm 17 30:XNUMX
              Những người ủng hộ York có phát điên không?
              1. +2
                Ngày 19 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
                Người York ở đâu và “kẻ thù của cộng sản” ở đâu?
                1. +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 20 11:XNUMX
                  Mãi mãi - gần đó.
                  1. +3
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 21 12:XNUMX
                    "Có hai vấn đề trong chương trình nghị sự: thứ nhất là xây dựng nhà kho, thứ hai là xây dựng chủ nghĩa cộng sản. Do thiếu tiền nguyên liệu nên chúng ta hãy chuyển thẳng sang vấn đề thứ hai."
                    1. +3
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 21 22:XNUMX
                      “Hôm nay găng tay của tôi huýt sáo trong quán cà phê và… tôi đã yêu một người khác” (c).
          2. AAG
            +5
            Ngày 19 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
            Xin lỗi, tôi ngắt lời: "...Và hãy tưởng tượng, Olegovich luôn trung lập...".
            Tôi sẽ không nói điều đó... Đúng, phần lớn là ngoại giao, - Vâng! Nhưng, mặc dù không phải lúc nào cũng xâm phạm, nhưng anh ấy luôn đưa ra ý kiến ​​riêng của mình. IMHO, tất nhiên.
            Dù sao đi nữa, xin cảm ơn tác giả về bài viết; cảm ơn các nhà bình luận vì
            nhiều thông tin, thú vị (và “xấc xược”, xin lỗi vì cách cư xử, nhận xét không tốt). hi
        2. +2
          Ngày 19 tháng 2021 năm 08 35:XNUMX
          Xin chào Anton! hi
          Chà, đối với tôi, một từ “thợ làm bánh pha lê” là đủ để xử lý nhận xét này cho phù hợp. đồ uống
          1. +3
            Ngày 19 tháng 2021 năm 08 48:XNUMX
            Điều quan trọng nhất là nhân vật này hiểu chủ đề còn tệ hơn tôi (ít nhất tôi đã nghe nói về Tướng Filatov), ​​​​chỉ để “đèn hiệu” với khẩu hiệu.
            Chào bác Kostya!
          2. +4
            Ngày 19 tháng 2021 năm 09 46:XNUMX
            Tôi không thích? Rồi lạo xạo một mình và trong bóng tối)) cười
            Nói chung là những con tem này đã...xong rồi.
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2021 năm 10 12:XNUMX
              Nói chung là những con tem này đã...xong rồi.

              Đó chính là điều chúng ta đang nói đến, họ đã nghĩ ra những từ ngữ ngu ngốc và liên tục ném chúng đi khắp nơi, không còn đủ trí tưởng tượng để làm thêm nữa.
              Và đối với “một mình và trong bóng tối”, điều đó tùy thuộc vào bạn. cười
              1. 0
                Ngày 19 tháng 2021 năm 13 34:XNUMX
                Kostya, xin chào. Bạn có cho rằng Okolotochny sẽ say mê đến vậy không?
                1. +5
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 13 52:XNUMX
                  Xin chào Slava. hi
                  “Tôi không ám chỉ điều gì cả, tôi chỉ hát thôi.” (c)
                  1. +3
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 14 01:XNUMX
                    Tôi hiểu ý bạn rồi. Nhưng nghiêm túc mà nói, tôi không thể làm điều này một cách “bất ngờ” và một mình. Brr.
                    Vào bữa trưa, “một phần trăm” món ăn tự làm là có thể và cần thiết cho sức khỏe. Và nó không khó khăn với túi tiền
                2. +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 23:XNUMX
                  Tôi không hiểu điều gì đó? Hoặc dấu ngoặc kép ở cuối không thể đọc được? Hay thật khó để tìm thấy sự hài hước ở ngôi làng mang tên Ilyich? Tôi đã viết thư cho Konstantin với sự hài hước. Và tôi nghĩ anh ấy hiểu tôi. Đối với cư dân vùng ngoại ô - tôi không bao giờ cảm thấy nôn nao, sau khi uống rượu, tôi thích lao động chân tay hơn, mồ hôi chảy ra.
                  1. +3
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 16 29:XNUMX
                    ... Tôi không bao giờ cảm thấy nôn nao, sau khi uống rượu tôi thích lao động chân tay hơn, mồ hôi chảy ra.

                    Tôi đồng ý với điều này, nhưng đôi khi việc ép buộc bản thân thật khó biết bao! cười Nhưng cảm giác nôn nao chắc chắn là điều cuối cùng.
                    Như người cha đã nói với con trai mình:
                    “Chơi nhưng không thắng lại, uống rượu nhưng không say.” Sự thật thiêng liêng. đồ uống
                    1. +1
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 16 32:XNUMX
                      Konstantin, đã có sự mỉa mai khi bẻ bánh.
                  2. 0
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 16 33:XNUMX
                    Tôi xin lỗi nếu tôi đã làm một trò đùa xấu.
                    Kostya và tôi đã nói rằng có những trò đùa ngu ngốc.
              2. +1
                Ngày 19 tháng 2021 năm 16 24:XNUMX
                Konstantin, à, bạn có vẻ đầy đủ, bạn không hiểu sự hài hước sao? Lấy làm tiếc.
                1. +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 36:XNUMX
                  Vâng, mọi thứ đều ổn, Alexey, không có vấn đề gì cả. mỉm cười
        3. +9
          Ngày 19 tháng 2021 năm 10 16:XNUMX
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          một holivar khác dưới một bài viết hay.

          Chà, Anton, họ đã phá hỏng số lần nhấp chuột của tác giả...
          Nhận xét của mmaxx có khả năng phát triển thành một cuộc bút chiến với hàng tá câu trả lời và hàng trăm lượt xem bổ sung, và bạn chỉ cần tạt một gáo nước lạnh vào đó... Hãy để họ hạ nhiệt những gì đang ngăn cản bạn lướt qua những tài liệu này và ý kiến ​​của tác giả cộng thêm sẽ đi vào nghiệp chướng...
          Ngược lại, tôi sẵn sàng đổ một ít dầu hỏa vào ngọn lửa của một cuộc tranh cãi khác. mỉm cười
          Tôi khẳng định rằng vào cuối thế kỷ 19 - đầu thế kỷ 20. Đế quốc Nga là một quốc gia lạc hậu sâu sắc về mặt kỹ thuật, dẫn đầu bởi một loạt những người thụt lùi, những người bằng mọi cách có thể đã ngăn cản việc giảm lượng tồn đọng này. Mặc dù thực tế là trong giới trí thức, bao gồm cả trí thức kỹ thuật, luôn có rất nhiều người có tài năng cao, có khả năng đưa đất nước lên một tầm cao mới sánh ngang với các nước tiên tiến ở châu Âu, nhưng thật không may, nỗ lực của họ thường bị cản trở. Đó là lý do tại sao một số nhân vật không có gánh nặng kiến ​​thức lại nói rằng
          Trích dẫn từ mmax
          ở nước Nga thời Sa hoàng, họ thậm chí còn không cố gắng tự mình phát triển bất cứ thứ gì

          Đúng vậy, trong trường hợp này bạn phải quên khẩu súng trường ba nòng và khẩu pháo ba inch, nhưng đây đã là những chi tiết rồi. Nhưng bạn có thể đơn giản là không biết về sự phát triển của Fedorov chẳng hạn.
          Thế là đổ dầu hỏa, tôi đi. Tôi sẽ đến Ladoga, tôi sẽ nằm dài trên bãi biển, uống rượu cognac vào buổi tối, ăn thịt và ngắm bình minh từ mặt nước đến tiếng nhạc của Wagner.
          Chúc may mắn cho tất cả các đồng nghiệp!
          mỉm cười hi
          1. +6
            Ngày 19 tháng 2021 năm 11 37:XNUMX
            Bạn cũng có thể nhớ lại các cuộc thi dành cho pháo 122mm...
            Bạn có thể nghĩ ra rất nhiều thứ. Vấn đề là ai sẽ sản xuất.
            Xin hãy nghỉ ngơi thoải mái đồ uống hi
            1. +4
              Ngày 19 tháng 2021 năm 14 22:XNUMX
              Alexey hi Thật không may, không phải mọi thứ đều màu hồng như vậy, những con chimera như "xe tăng" của Lebedenko cũng đã được phát triển, và có rất nhiều điều vô lý trong bối cảnh những dự án và phát minh thực sự tài năng. Tuy nhiên, như mọi khi và ở mọi nơi. mỉm cười
              1. AAG
                +2
                Ngày 19 tháng 2021 năm 19 48:XNUMX
                Xin lỗi, nhưng làm thế nào chúng ta có thể xác định giá trị và triển vọng của một sự phát triển, phát minh, khám phá? Thật khó để đánh giá nó như thế nào với "nước ngoài" này, nhưng chúng ta có rất nhiều ví dụ. Rõ ràng, đây là một chủ đề sâu sắc, và quan trọng nhất là rộng, xét về các lĩnh vực khoa học, kỹ thuật, bài báo khác nhau (tôi không nghĩ có những chuyên gia ở trình độ, chiều sâu và chiều rộng này))). Có vẻ như ở đây... ai cảm nhận được điều họ nghĩ (không phải một chỉ số khách quan...))) hi
                1. +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 20 37:XNUMX
                  Đó là lý do tại sao tôi lấy “xe tăng” của Lebedenko làm ví dụ, bởi vì những tính toán cơ bản về áp suất riêng trên mặt đất sẽ cho thấy sự mâu thuẫn của dự án này. Đối với phần còn lại, bạn chắc chắn đúng. hi
                  1. AAG
                    +2
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 22 38:XNUMX
                    Trích: Sea Cat
                    Đó là lý do tại sao tôi lấy “xe tăng” của Lebedenko làm ví dụ, bởi vì những tính toán cơ bản về áp suất riêng trên mặt đất sẽ cho thấy sự mâu thuẫn của dự án này. Đối với phần còn lại, bạn chắc chắn đúng. hi

                    Lebedenko đánh giá cao ví dụ về "xe tăng" và rõ ràng là chúng ta đang nói về cùng một điều: trong một số điều kiện nhất định (chủ nghĩa bảo hộ, lợi ích tài chính, v.v....) chúng có thể đã được thông qua. Hậu quả rất khó dự đoán. .. Mặt khác, -đôi khi (đôi khi) những dự án như vậy tạo động lực cho sự phát triển. Chiến thuật, công nghệ, v.v. Dù không ngay lập tức... Đã bao lần xảy ra: “Nhưng chuyện này đã xảy ra rồi!”.. . Đúng, nó đã được đề xuất... Nhưng không được yêu cầu. Vì nhiều lý do...
                    Xin lỗi, tôi hơi quá sức)))). hi
                    1. +1
                      Ngày 20 tháng 2021 năm 09 29:XNUMX
                      Xin lỗi, tôi hơi quá sức)))). CHÀO

                      Không, mọi thứ đều đúng. hi
          2. +4
            Ngày 19 tháng 2021 năm 12 38:XNUMX
            VỀ! Rất vui khi có những lời chúc tốt đẹp và may mắn. Cuối tuần thành công vẫn hơn Kommersant của Wagner cười
          3. +6
            Ngày 19 tháng 2021 năm 12 46:XNUMX
            Misha:
            Chẳng hạn, tôi sẵn sàng ném một ít dầu hỏa vào ngọn lửa tranh cãi khác

            Vậy nên Anton cũng đã đàn áp tôi, thậm chí còn sớm hơn. Bây giờ tôi sợ phải tiếp cận anh ấy. Kết quả là cô ấy trốn ở cuối diễn đàn và lặng lẽ thốt ra điều gì đó hai lần.
            Tôi muốn viết về khẩu súng trường Mosin, loại súng này rất xuất sắc và vẫn được đánh giá cao, nhưng có phần lạnh lùng. Tôi sợ Anton.
            1. +6
              Ngày 19 tháng 2021 năm 14 28:XNUMX
              Chào buổi chiều Luda hi .
              Không cần phải sợ Anton, anh ấy là một người tốt bụng, anh ấy sẽ không hành hạ bạn lâu - anh ấy sẽ bắn bạn ngay phát súng đầu tiên. cười
              Về Mosinka, thật khó để đồng ý với bạn, Mauser K98 tiên tiến hơn và tốt hơn rất nhiều, nó đã được gần như cả thế giới sao chép và màn trập vẫn được sao chép trong tất cả các loại hệ thống săn bắn. Nhưng thực tế là đối với Nga vào thời điểm đó, đây là vũ khí bộ binh có lợi thế nhất do dễ điều khiển và khiêm tốn.
              1. +6
                Ngày 19 tháng 2021 năm 15 08:XNUMX
                Nhưng tất cả đều đến từ Hever 1888!!!
                Và từ tay áo không có viền nhô ra.
                Các quan chức của chúng tôi đã quyết định "tiết kiệm tiền" và để lại hộp mực với một ống bọc có viền bao quanh. Người Anh cũng không loại bỏ được rìa. Điều này không cản trở họ trong việc chế tạo và sản xuất vũ khí nhỏ.
                Và chúng tôi, với tư cách là những “vũ công tồi”, hoặc bị cạnh tranh, hoặc thiếu trường thiết kế riêng, và điều chính yếu bị cản trở bởi mong muốn mua mọi thứ ở nước ngoài.
                Để sản xuất, con người sẽ cần được đào tạo. Và nông dân sẽ chạy vào thành phố. Rồi ai sẽ trồng lúa mì để bán ra nước ngoài... Và chăn thả bò Vologda...
                1. Dem
                  +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 18 26:XNUMX
                  Để sản xuất, con người sẽ cần được đào tạo. Và nông dân sẽ chạy vào thành phố. Rồi ai sẽ trồng lúa mì để bán ra nước ngoài... Và chăn thả bò Vologda...


                  Từng có cảm tình với “dân làng” khi còn trẻ, sau này, sau khi đọc số liệu thống kê, tôi chết lặng khi biết rằng làng đã không bị giết kể từ những năm 50 - ngược lại, việc làm được duy trì một cách giả tạo trong đó, với sự cồng kềnh và nhân viên hoàn toàn dư thừa. Tôi chỉ không biết đó là cố ý hay là một sự bóp méo hệ tư tưởng mà vào thời điểm đó đã hoàn toàn thoái hóa thành một thứ gần như tôn giáo.
                  1. +1
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 18 44:XNUMX
                    Bắt đầu nói về giai cấp nông dân, tôi nghĩ đến những mặt hàng xuất khẩu chính của Cộng hòa Ingushetia. Rõ ràng là họ thiếu các sản phẩm phức hợp công nghiệp-quân sự và các hàng hóa công nghệ cao khác vào thời điểm đó. Họ tặng súng trường, không bán súng máy, không sản xuất súng lục và không chế tạo tàu chiến cho khách hàng nước ngoài. Nhưng họ tự hào về sự tăng trưởng trong xuất khẩu lúa mì mà quên rằng khu vực Balkan bán được nhiều lúa mì hơn Cộng hòa Ingushetia.
                  2. 0
                    Ngày 20 tháng 2021 năm 09 56:XNUMX
                    Chuyện này cũng xảy ra ở thành phố. Sov. Chính quyền tin rằng mọi người nên làm việc. Vì vậy, cô ấy đã tạo ra việc làm ở những nơi cần thiết và những nơi không cần thiết. Theo cách riêng của nó, nó đã đúng. Nhưng nó đã dẫn tới chủ nghĩa tiêu dùng và tình trạng say xỉn. Không có khó khăn, con người bắt đầu đau khổ một cách ngu ngốc.
                  3. 0
                    Ngày 20 tháng 2021 năm 14 51:XNUMX
                    Trích dẫn từ decdem
                    Tôi chỉ biết là cố ý hay là sự bóp méo ý thức hệ, lúc đó đã hoàn toàn

                    Nhu cầu thiết yếu để cung cấp tất cả công việc
              2. +3
                Ngày 19 tháng 2021 năm 15 33:XNUMX
                Kostya, thực ra, không phải mọi thứ đều đơn giản với con muỗi: nó “mượn” từ Nagan, Mauser và những thứ nhỏ nhặt khác
              3. +5
                Ngày 19 tháng 2021 năm 15 59:XNUMX
                Kostya!!!!! wasat tốt đồ uống )))
                Tôi cười đến mức suýt té khỏi ghế!
                Đây là về Anton. Tôi nghĩ sự hiểu lầm sẽ được giải quyết)))
                Và đối với súng trường đuổi muỗi - tôi đã nghe nói từ lâu rằng không có vũ khí nào đáng tin cậy hơn. Có lẽ đơn giản là vì họ không nắm giữ người khác trong tay. Ngoài ra, bây giờ muỗi là một thứ cổ xưa bao gồm kim loại và gỗ đáng tin cậy. Vì lý do nào đó họ không tin tưởng vào nhựa. Tôi có thể làm chứng từ kinh nghiệm làm bếp: những chiếc chảo rán bằng gang cũ, được bôi dầu thực vật và nung đúng cách - chúng tồn tại mãi mãi. Ngoài ra, những chiếc bát thép vĩnh cửu do Liên Xô sản xuất - cả cái này và cái kia đều không làm gì cả. Và những món ăn hiện đại - ồ!... Hai năm một lần bạn phải mua một chiếc chảo rán. Có lẽ đây là nguồn gốc của sự mất lòng tin vào mọi thứ mới? Tôi gắn ống ngắm quang học vào con muỗi, và nó đây, một tay bắn tỉa.
                1. +6
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 09:XNUMX
                  Về phần chảo rán thì chắc chắn là vậy rồi, tôi đã tự mình nhận thấy rồi. Tefal, cô ấy thích nghĩ cho chúng tôi, nhưng gang thì đáng tin cậy hơn. mỉm cười
                  Đối với Mosinka, bất kỳ loại vũ khí nào cũng phải tương ứng với trình độ hiểu biết chung và kỹ thuật của phần lớn binh sĩ trong quân đội nơi nó được sử dụng. Tôi nghĩ mọi thứ đều rõ ràng về vấn đề này với “ba dòng”. Tôi sẽ chỉ đưa ra một ví dụ: tại sao người da đen lại thích AK của chúng tôi và các bản sao của nó? Không nhiều lắm vì nó tương đối rẻ mà chủ yếu là do bạn không cần chăm sóc nên nó vẫn bắn, còn họ thì lười biếng và hoàn toàn mù chữ. Nó đơn giản.
                  1. +4
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 16 45:XNUMX
                    Đây chính là ý nghĩa của nó... Trình độ hiểu biết về kỹ thuật. Tôi chắc chắn rằng những người lính của chúng tôi ở cùng đẳng cấp về mặt này.
                    1. +2
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 16 53:XNUMX
                      Trình độ của mỗi người là khác nhau, lính hợp đồng là một chuyện, lính nghĩa vụ lại là chuyện khác. Tôi thực sự không muốn thử nghiệm nó trong thực tế.
                      1. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 17 04:XNUMX
                        Tôi nghĩ về bức ảnh. Đây không phải là một cuộc diễn tập.
                      2. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 17 13:XNUMX
                        Tôi không chắc lắm, tôi nghĩ nó vẫn đang được đào tạo.
                      3. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 18 03:XNUMX
                        Nhưng có vẻ như vậy! Nó trở nên đáng sợ.
                      4. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 18 12:XNUMX
                        Nó trở nên đáng sợ.

                        Đây là cái gì... Nhưng đây thực sự là một nỗi kinh hoàng! buồn
                      5. +5
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 18 28:XNUMX
                        Trái ngược với niềm tin phổ biến rằng khuôn mặt của một con mèo luôn có những biểu cảm giống nhau, tôi luôn đọc được nhiều loại cảm xúc khác nhau của mèo và chúng khiến tôi ngạc nhiên về sự đa dạng của chúng. Khuôn mặt của người đó ít biểu cảm hơn! wasat ))))
                      6. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 19 34:XNUMX
                        ý kiến ​​rộng rãi

                        Đây là ý kiến ​​​​của những người yêu chó. Bất kỳ người yêu mèo nào cũng sẽ nói với bạn rằng điều này không đúng.
                      7. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
                        Đây không phải là một cuộc diễn tập.

                        Họ có đánh dấu tuyến đường trong trận chiến bằng một dải ruy băng không? Vẫn là lời dạy. Điều bất ngờ là AKM 7,62 cũ tốt
                      8. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 20 27:XNUMX
                        Rốt cuộc, lực lượng đặc biệt, họ tự chọn. mỉm cười
                    2. +2
                      Ngày 22 tháng 2021 năm 15 17:XNUMX
                      Điều này có nghĩa là sự kết thúc của thế kỷ 19 và nông dân Nga chiếm đa số trong quân đội của Cộng hòa Ingushetia. Mặc dù một con gấu có thể được dạy đi xe đạp. Điều chính là làm thế nào để dạy các vấn đề quân sự. Nhưng tôi tin rằng điều quan trọng nhất là trình độ sản xuất RI và trình độ kỹ thuật. Tôi không gọi khẩu súng trường năm 1891 là “Mosin” theo nguyên tắc. Tác giả đã có một bài viết rất lớn về khẩu súng trường này và tất cả các vấn đề cuối cùng đã được giải quyết. Tại sao lại lặp lại những câu nói sáo rỗng của Liên Xô về một nhà thiết kế tài giỏi và một vị sa hoàng đẫm máu?
                  2. +1
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 18 50:XNUMX
                    Tôi đã đọc nó từ lâu - nhân vật chính của cuốn sách nói rằng anh ta giữ khẩu súng lục của mình trong một hộp thiếc đựng dầu và người ta nói rằng anh ta biết cách bảo quản vũ khí cá nhân!
                    AK “không thể giết được” cũng có thể bị hư hại.
                    Đặc biệt nếu bạn nuôi sên trong đó. Màu cam của Tây Ban Nha.
                    Như Thượng sĩ Vaskov đã nói, thật tốt là họ vẫn chưa nuôi rận gỗ trong súng carbine của mình. Và ông buộc binh lính của mình phải làm sạch vũ khí được giao phó.
                    1. +5
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 20 47:XNUMX
                      ...giữ súng trong hộp đựng dầu...

                      Nó hoàn toàn không bắt buộc, điều chính là vũ khí phải được làm sạch và bôi trơn, còn loại chất bôi trơn nào thì phụ thuộc vào thời hạn sử dụng. Sau khi nhặt vũ khí, bạn cần lau bằng vải khô và luôn nhớ rằng mồ hôi của con người rất ăn da, đặc biệt là của phụ nữ (không có chủ nghĩa sô vanh, sinh lý trần trụi), vì vậy tốt nhất bạn nên nhặt vũ khí sưu tầm trên tay có đeo găng tay cotton .
              4. +4
                Ngày 19 tháng 2021 năm 16 13:XNUMX
                Chẳng hạn, tôi sẵn sàng ném một ít dầu hỏa vào ngọn lửa tranh cãi khác

                “mọi thứ có mùi như dầu hỏa” (c) mỉm cười
                1. +4
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 17 13:XNUMX
                  “Thứ duy nhất có thể cứu được một con mèo bị trọng thương là một ngụm xăng!..” (c)
                  1. +2
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 18 58:XNUMX
                    Dầu hỏa dạo này đắt lắm
                    1. +2
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 20 33:XNUMX
                      "Sao nhiều thế? Yến mạch dạo này đắt lắm à?" (c)
                      1. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 20 37:XNUMX
                        Yến mạch ngày nay đắt tiền - sau này là của Ilf và Petrov, và trong nguồn ban đầu từ Averchenko - dầu hỏa
                  2. +1
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 18 58:XNUMX
                    Tại sao lại là xăng???
                    1. +3
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 20 29:XNUMX
                      Vì vậy, trong bản gốc. Đối với những gì Behemoth định làm (và đã làm), xăng phù hợp hơn.
                      1. +1
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 20 50:XNUMX
                        Xin lỗi, tôi đã không đọc nó. khóc
                      2. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 21 15:XNUMX
                        Thôi nào... Nếu bạn thực sự chưa đọc thì bạn cần phải làm gấp. Sách hiếm. tốt

                        Minh họa rất khó thực hiện, nghệ sĩ này có tâm trạng dễ chấp nhận nhất, nhưng bộ phim đơn giản là không thể dàn dựng được.
                      3. +1
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 21 46:XNUMX
                        Chỉ có "Trái tim của một con chó". “Sư phụ…” đã cố gắng nhưng không thể. Còn trẻ. Nhưng bây giờ nó không hoạt động. yêu cầu
                      4. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 21 54:XNUMX
                        Nhưng bây giờ nó không hoạt động.

                        Vô ích. Nhưng đó là việc của chủ sở hữu.
                      5. +1
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 22 05:XNUMX
                        Tôi đọc các bài viết trên VO. Trong các phần "Lịch sử", "Vũ khí". Đôi khi ở những phần khác cảm thấy
            2. +4
              Ngày 19 tháng 2021 năm 15 19:XNUMX
              Chào buổi chiều Lyudmila!
              Chỉ có súng trường ba dòng của chúng tôi! Và nó chỉ tốt cho chúng tôi.
              Và bạn cũng có thể tìm ra lỗi ở những “đứa con tinh thần” Mannlicher, Mauser, Lee và Enfield. Lewis và Browning.
              Người Pháp có lẽ không hiểu “từng phần” việc áp dụng sản phẩm của Lebel. Và nó rất “gây tranh cãi” đối với chúng tôi. Và băng đạn có dạng ống dưới nòng súng và nạp từng hộp mực một.
              Một Mosinka và tôi đã chiến đấu bốn cuộc chiến, và ngoài Lebel, họ còn bổ sung thêm Berthier và MAS36.
              1. +5
                Ngày 19 tháng 2021 năm 15 58:XNUMX
                và ngoài “Lebel”, họ còn thêm “Berthier” và MAS36.

                Nhưng liệu có thực sự tệ khi vũ khí được cải tiến và vũ khí cũ được thay thế bằng vũ khí mới tốt hơn? Và Mosinka không chỉ là của chúng tôi, trên đó còn có cửa hàng Nagant chứ không phải S.I. Mosin phải chịu trách nhiệm về điều này. Nhưng chúng tôi và “ba dòng” đã không thoát khỏi cuộc sống tốt đẹp trong Thế chiến thứ hai; SVT-40 hoạt động không hiệu quả đối với chúng tôi do sự phức tạp của việc bảo trì và sự mù chữ của phần lớn người dân. quần chúng binh lính nông dân. Và quân Đức trang bị cho các tay súng bắn tỉa của các đơn vị SS tinh nhuệ với Tokarevka, và các thủy thủ của chúng tôi, những người có năng lực kỹ thuật, ưa thích SVT-40 hơn là “ba dòng”.
                1. +2
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 17:XNUMX
                  Thật tốt khi có sự thay đổi 100%. Và không phải là “cơn đau đầu của nhà cung cấp”. Về đạn dược và phụ tùng thay thế. Người Pháp đã không thay thế tất cả súng trường Đại chiến của họ bằng MAS36.
                  Người Anh cũng ở lại với Lee-Enfield xinh đẹp của họ. Và người Mỹ đã không từ bỏ Springfields của họ. Vào thời điểm Hoa Kỳ tham chiến, quân đội của họ có 50% Garands. 50 còn lại là Springfields.
                  Bản thân người Đức đã chất chồng quá nhiều mẫu súng tự nạp, nhưng phải mất một thời gian dài chúng mới đi vào hoạt động được. Và họ đã kết thúc với tình trạng thiếu vũ khí nhỏ.
                2. +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 51:XNUMX
                  “Những người hiểu biết về kỹ thuật”, không phải mọi thứ đều rõ ràng ở đây. Ông nội ở trong Thủy quân lục chiến, bảo vệ Sevastopol, ông mắng “Svetka” và ngay cơ hội đầu tiên ông đã đổi nó thành thước ba.
                  1. +5
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 16 55:XNUMX
                    Mọi người đều khác nhau.
                    “Người thì thích dưa hấu, người thì thích sụn heo.” (c)
                  2. +2
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 18 57:XNUMX
                    Trong chiến dịch Phần Lan, nhiều người đã phạm tội với SVT. Súng trường bắn vài phát và hệ thống tự động ngừng hoạt động. Hóa ra họ đã được bôi dầu cho mùa ấm áp. Nhưng các quan chức quân sự thậm chí còn không biết về việc bôi trơn mùa đông. Dầu và dầu là loại vũ khí.
                    Súng phòng không Mỹ đóng băng gần Murmansk như thế nào Chất bôi trơn truyền động đã đặc lại và thế là xong. Súng không di chuyển. Mọi người đều đang la hét. Câu trả lời dành cho họ là cảng Murmansk không đóng băng, họ làm cách nào để đóng băng súng?
                    Cảng không đóng băng, nhưng súng vẫn ở trên những ngọn đồi xung quanh cảng và thành phố, và ở đó có sương giá. Họ loại bỏ dầu mỡ, phun "trục xoay" và kiểm tra tất cả các cơ chế quay và ngắm súng cứ sau 30 phút.
              2. +5
                Ngày 19 tháng 2021 năm 16 02:XNUMX
                Đồng nghiệp, của bạn luôn tốt hơn, bởi vì vũ khí được chế tạo không chỉ để phù hợp với nhiệm vụ mà còn phù hợp với tâm lý. Vũ khí gợi lên tình cảm và tình yêu lâu dài. Thật khó để chia tay anh ấy, giống như chia tay một con mèo yêu quý hay một con chó yêu quý. Nó giống như một phần của con người vậy, nó hòa hợp với anh ta)))
                1. +4
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 22:XNUMX
                  Đồng ý. Nhưng cũng không đáng để ủi mãi “súng hỏa mai của ông cố”. Chúng ta cần phát minh và thiết kế một cái gì đó mới mẻ và “làm dịu” cho nhiều “bạn bè và đồng chí” khác nhau, những người hoàn toàn không phải là đồng đội của chúng ta!
                2. +4
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 25:XNUMX
                  Vũ khí gợi lên tình cảm và tình yêu lâu dài.

                  Ừ, giống như nghiện ma túy. đồ uống
                3. +6
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 17 31:XNUMX
                  Trích dẫn: trầm cảm
                  Vũ khí gợi lên tình cảm và tình yêu lâu dài. Thật khó để chia tay anh ấy, giống như chia tay một con mèo yêu quý hay một con chó yêu quý. Nó giống như một phần của con người vậy, nó hòa hợp với anh ta)))

                  Xin chào Lyudmila Ykovlevna - “chúng tôi xóa con chó” và treo câu nói vào khung trên tường!!!
                  Nếu chúng ta có điều gì đó từ “Plyushkins” trong người đàn ông của mình thì ai cũng có một “chiếc đinh” rỉ sét, quanh co, cũ kỹ, hoàn toàn không cần thiết nhưng ấm lòng bị mắc kẹt ở một nơi vắng vẻ, và đôi khi nhiều hơn một chiếc!!! Có lần tôi đích thân quan sát cách bố vợ tôi “kiểm tra” các túi rác sau một lần mẹ vợ cố gắng thu dọn ngư cụ của ông!
                  yêu
                  1. +4
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 18 13:XNUMX
                    Vâng, bản thân tôi là Plyushkin! Và luôn luôn như vậy. Rất nhiều thứ... Đây là hai chiếc rương ca rô đựng những cuộn phim cũ, mới của những năm 90 (nhưng tôi tưởng mình có một cái rương như vậy!). Họ nói họ đã chết hết, nhưng tôi không thể vứt họ đi được. Mặc dù chúng chiếm không gian trong phòng đựng thức ăn. Và chính Thánh Peter đã ra lệnh cất giữ ngư cụ))))
            3. +5
              Ngày 19 tháng 2021 năm 15 32:XNUMX
              Đừng quỷ hóa tôi.
              1. +4
                Ngày 19 tháng 2021 năm 16 33:XNUMX
                "Con quỷ buồn bã, linh hồn lưu vong, Bay trên trái đất tội lỗi" (c)
                1. +3
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 50:XNUMX
                  Hoặc có thể lá lách nhẹ là đặc điểm chung của cư dân St. Petersburg? Bầu trời u ám vĩnh viễn, những cơn gió Baltic, những đêm trắng kỳ lạ... khóc wasat )))
                  1. +3
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 16 57:XNUMX
                    Tôi không biết, tôi đã đến St. Petersburg và thành phố này không gây áp lực cho tôi, nó quá đẹp để làm điều đó. Và thời tiết... và chết tiệt, với thời tiết! đồ uống
                    1. +4
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 17 08:XNUMX
                      St. Petersburg - vâng... Thành phố Hoàng gia! Sẽ có một người chủ tốt ở đó. Lang thang khắp Thiền, tôi thấy những ngóc ngách cổ kính đổ nát, nếu được trùng tu lại sẽ đẹp tuyệt vời! À, cuộc sống...
              2. +3
                Ngày 19 tháng 2021 năm 18 22:XNUMX
                Trích dẫn từ: 3x3zsave
                Đừng quỷ hóa tôi.

                Xin chào Antonishche!!!

                Thay vì một nụ cười!!! đồ uống
          4. +3
            Ngày 19 tháng 2021 năm 12 58:XNUMX
            Ở đây tôi đã bị buộc tội cố gắng holivar. Đó là lý do tại sao tôi sẽ không làm vậy. Đặc biệt đối với model 3 inch...
          5. +1
            Ngày 19 tháng 2021 năm 13 42:XNUMX
            Về nguyên tắc, hãy quên súng trường ba dòng đi, không phải mọi thứ đều đơn giản với súng trường ba dòng. V. nói chi tiết về điều này
            1. +2
              Ngày 19 tháng 2021 năm 19 43:XNUMX
              Bạn có thể nói gì về con muỗi?

              Bạn vẫn không thể nói nó hay hơn cổ điển
              Mosinka và Gnesinka là tất cả của chúng tôi (c)
          6. +3
            Ngày 19 tháng 2021 năm 14 16:XNUMX
            Chúc bạn có một chuyến đi vui vẻ, Misha, thời tiết dạo này rất tốt. mỉm cười đồ uống
          7. +4
            Ngày 19 tháng 2021 năm 16 08:XNUMX
            Chà, Anton, họ đã phá hỏng số lần nhấp chuột của tác giả...
            Tác giả đang ở nhà gỗ. Nếu tôi muốn clickbait, tôi sẽ kết nối với Internet di động.
            1. +3
              Ngày 19 tháng 2021 năm 20 59:XNUMX
              Tôi đang gạt cuộc trò chuyện sang một bên.
              Hiệu quả là ngay lập tức.
              Vào cuối tuần và những gia đình có nhiều trẻ em có giảm giá.
              1. +2
                Ngày 19 tháng 2021 năm 21 05:XNUMX
                LLC "Bazhin và Korotkov"
          8. +2
            Ngày 19 tháng 2021 năm 21 11:XNUMX
            Tất nhiên, Thời đại Bạc có thể bị chỉ trích.
            Và đâu là lý do cho sự phát triển hưng thịnh của khoa học trong nước?
        4. +2
          Ngày 19 tháng 2021 năm 12 51:XNUMX
          Không có mục tiêu như vậy. tôi có cười
      2. +2
        Ngày 19 tháng 2021 năm 13 53:XNUMX
        Trích dẫn: Dày
        Vâng, không có nhà tiên tri ở Tổ quốc.

        Xin chào Borisych, làm sao có thể được!
    2. +2
      Ngày 19 tháng 2021 năm 19 36:XNUMX
      Thông tin dành cho thợ làm bánh.

      Thông tin cho mmaxx: bạn ơi, bạn lạc đường rồi - đây là chuyên mục “vũ khí”. Ở đây họ giòn không phải bằng bánh mì mà bằng cửa chớp. Srach, thường ở các phần khác Vâng
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2021 năm 06 11:XNUMX
        Tôi cũng có thể nói về vũ khí. Tôi hỏi một câu hỏi đơn giản. Trong tất cả các cuộc bầu cử, vũ khí nhỏ, pháo binh và những thứ khác không được cung cấp ngay cho người nước ngoài. Nagan đã lỗi thời vào thời điểm đó. Và những lời bào chữa để tiết kiệm đạn dược chỉ là cái cớ cho sự ì ạch và hạn chế của bản thân.
        Chỉ là bây giờ và ở đây người ta thường gọi những thời điểm đó là “tiệm bánh pha lê”. Bởi vì có những người tin rằng mọi thứ đều tuyệt vời, và những người Bolshevik đã phá hỏng mọi thứ.
        Chính những người Bolshevik, với nền công nghiệp bị tàn phá, đã tạo ra được súng lục, súng máy và súng tự nạp đạn. Pháo binh là cách này hay cách khác. Hãy tính đến các mô hình tiên tiến của nước ngoài. Điều này ổn. Và mọi người đã được tìm thấy.
        Điều đó một lần nữa chứng tỏ sự tồi tệ trong chính sách kinh tế và quân sự của nước Nga Sa hoàng.
        Tôi không muốn bắt đầu ca ngợi về chính trị chút nào. Nhưng khẩu súng lục ổ quay Nagan là một ví dụ sinh động về sự khốn khổ. Mặc dù anh đã trở thành huyền thoại. Đơn giản là không có ai khác.
    3. +1
      Ngày 20 tháng 2021 năm 08 01:XNUMX
      Vì vậy, những người Bolshevik chết tiệt đã được tài trợ từ cùng một nguồn với những người thợ làm bánh pha lê.
      Củ cải cải ngựa không ngọt hơn ...
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2021 năm 10 00:XNUMX
        Tôi sẽ nói về tài nguyên của cùng một quốc gia. Hơn nữa, những người Bolshevik thừa hưởng một nền kinh tế bị tàn phá.
    4. 0
      Ngày 20 tháng 2021 năm 14 45:XNUMX
      Trích dẫn từ mmax
      Và như những người Bolshevik chết tiệt đã phát hiện ra, ở Nga có rất nhiều bộ óc.

      Chà, chà... Đó là lý do vì sao Maxim bị xếp vào hàng ngũ bao nhiêu năm và thậm chí còn chiến đấu với anh ta ở Damansky
      Không có gì là có quá nhiều bộ não...
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2021 năm 15 45:XNUMX
        Một số người không có...
        Còn Maxim thì sao... Anh ấy đã nghỉ hưu vì sự nghiêm túc. Không thể nhanh chóng thay đổi vị trí trong một cuộc chiến tranh hiện đại. Nhưng người Trung Quốc không chơi trò chiến tranh hiện đại. Maxim là tốt nhất cho họ. Một triệu vòng một ngày và chỉ cần thêm nước. Trong một cuộc chiến như vậy, anh ấy tốt hơn nhiều so với PC và bất cứ thứ gì khác.
        Bất kỳ kẻ thù nào khác sẽ vận chuyển vài chục quả mìn và thế là xong.
        Và đó không phải là về bộ não. Và trong khả năng của ngành công nghiệp. Ông có phàn nàn gì về nền công nghiệp Liên Xô trong chiến tranh không? Tôi không có.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2021 năm 16 50:XNUMX
          Trích dẫn từ mmax
          Ông có phàn nàn gì về nền công nghiệp Liên Xô trong chiến tranh không? Tôi không có.

          Nhưng GKO và Narkomanov có rất nhiều yêu sách. Và trục này đã được ghi lại, than ôi..

          Và tôi hơi lo lắng khi biết rằng vào cuối chiến tranh, ngành công nghiệp này đã vui vẻ đưa tin về giảm khuyết tật thép bọc thép lên đến 52%!
          Đó là - hoặc đoán nó(!!!) với thành phần hay không... Một nửa(!!!!!!!) sản xuất - xuống cống! !!! !!!
          Và xét theo các bài báo về thành phần của bộ giáp gần đây tại VO, họ thực sự đã cho phép khiếm khuyết này xảy ra trên xe tăng và không lo lắng về nó. Điều gì sẽ xảy ra nếu họ không hoàn thành kế hoạch và không đưa ra tiền thưởng... Và thực tế là các tàu chở dầu đang đốt cháy dưới loại áo giáp (!!!) này - bạn không thể nhìn thấy nó từ các nhà máy, vâng...

          Bộ giáp là gì...
          Bất cứ nơi nào bạn quay lại, có một cuộc phục kích ở khắp mọi nơi. . .
          Họ chưa bao giờ sản xuất ô tô chở khách chạy bằng động cơ diesel trong toàn bộ lịch sử của Liên Xô - nhưng UAZ chỉ hét lên - động cơ diesel!!! Điều tuyệt vời nhất đối với một chiếc xe địa hình của quân đội - liệu họ có thể làm được điều đó trong 60 năm lịch sử của chiếc xe này không? Phải...
          Diesel đã 100 tuổi - và chúng ta vẫn chưa có nó...

          Ai đã ngăn cản việc sử dụng súng lục và hộp đạn của Đức sau chiến tranh làm cơ sở cho những khẩu súng mới của họ? Không ai có thể nói một lời phản đối... Không, chết tiệt, họ đã giết Makarov và đã chạy theo anh ta suốt 60 năm - và nó bất tiện, lỗi thời, cái này cái kia và thật tiếc nếu vứt nó đi - họ đã đóng dấu rất nhiều....
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2021 năm 17 08:XNUMX
            Đây là tất cả câu chuyện về cuộc chiến đó. Những người và tổ chức thời đó có thể đã có những lời phàn nàn như vậy. Cá nhân bạn có phàn nàn gì không?
            Đối với các nhà máy được vận chuyển đi xa hàng nghìn km với tình trạng thiếu thiết bị và nguyên liệu, Đối với trẻ em và phụ nữ ngồi máy móc trong ca 12 giờ hay cho đến khi hoàn thành nhiệm vụ? Hay bạn nghĩ rằng những kẻ lừa đảo và say rượu chết tiệt ngồi đó và làm hỏng bộ áo giáp hay thứ gì khác? Nếu bạn không nhận được bất kỳ bộ phận nào được giao đến nhà máy, bạn có nghĩ rằng họ sẽ loại bỏ kế hoạch sản xuất xe tăng của bạn không? Bạn chưa đọc điều này về Đức à? vào năm '44, '45? Họ là những thiên tài Teutonic. Và đồng chí Stalin vào thời điểm này một số đồng chí. Molotov có tặng kim cương cho gái điếm Paris không?
            Hay như vậy, để trở nên thông minh hơn trong việc hiểu biết lịch sử? Chưa có ai làm việc cho chiến tranh nhiều như lúc đó. Vì vậy, KHÔNG CÓ NGƯỜI HIỆN TẠI nào có quyền khiếu nại. Đây là những điều kiện của một cuộc chiến tranh hủy diệt.
            Không có điều kiện nào của Đế quốc Nga thế kỷ 19-20. Bạn không thể so sánh nó với điều này.
            Và Makar vẫn sẽ phục vụ trong quân đội. Bởi vì cuối cùng, bạn không cần súng lục trong trận chiến, ngoại trừ việc tự bắn mình hoặc bắn một kẻ hèn nhát. Sĩ quan nào, ở đâu có nổ súng, sẽ cầm súng máy. Và trong thời bình, việc bạn bắn gì ở trường bắn không quan trọng.
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2021 năm 18 53:XNUMX
              Trích dẫn từ mmax
              Đến những nhà máy được vận chuyển đi xa hàng nghìn km với tình trạng thiếu thiết bị và nguyên liệu, Đến trẻ em và phụ nữ ngồi máy móc trong ca 12 tiếng hay cho đến khi hoàn thành nhiệm vụ? Hay bạn nghĩ rằng những kẻ lừa đảo và say rượu chết tiệt ngồi đó và làm hỏng bộ áo giáp hay thứ gì khác?

              Trích dẫn từ mmax
              Đây là những điều kiện của một cuộc chiến tranh hủy diệt.

              Rõ ràng là bạn đã không hiểu... Các nhà luyện kim không vận chuyển bất cứ thứ gì đi bất cứ đâu; bạn không thể vận chuyển một lò cao; bạn có thể chế tạo nó, nhưng bạn không thể mang nó đi.
              Vì vậy, chính các nhà luyện kim đã loại bỏ những vật liệu phế thải, và sau đó những nguyên liệu thô bị loại bỏ này được sử dụng cho xe tăng. Và vâng, đàn ông làm việc ở đó - không có phụ nữ hay trẻ em... Nó không giống như việc xoay cơ thể trên một chiếc máy tiện
              Và tôi phàn nàn những người đó - vì 2 anh trai và ông nội của bố tôi đã bị thiêu rụi trong xe tăng. Bởi vì có người ở đâu đó vượt quá kế hoạch hoặc mệt mỏi hoặc ăn không xong...

              Trích dẫn từ mmax
              Chưa có ai làm việc cho chiến tranh nhiều như lúc đó.
              và sau chiến tranh, phải không?
              Phải chăng Makarov cũng là một cuộc chiến hủy diệt? Lấy hộp mực Đức có khó không?
              Diesel cho UAZ - chiến tranh cũng can thiệp?
            2. +1
              Ngày 22 tháng 2021 năm 15 44:XNUMX
              Chính sách của nhà nước có phải cử các chuyên gia có “áo giáp” ra mặt trận không? Và sau đó gửi đi những sản phẩm có chất lượng không cao do lao động phổ thông - điều này có theo quy định của nhà nước không?
  7. +5
    Ngày 19 tháng 2021 năm 08 37:XNUMX
    Súng trường Henri Pieper có chốt chặn lăn

    Khẩu súng trường này được chỉ định ở khắp mọi nơi là Henri Pieper cỡ nòng .32. Hệ thống với khối rơi - với cổng nêm. Và mặc dù đây không phải là một khối rơi cổ điển với chuyển động hình nêm thẳng đứng, nhưng vẫn cần phải đồng ý rằng đây không phải là một khối lăn, vì khối lăn tương tự này không có trong chốt.
    Và Henri Pieper cũng có một khẩu súng trường có chốt lăn.

    Đây là loại súng trường Pieper salvo bảy nòng có chốt lăn. Được sản xuất ở cỡ nòng .22 và .32. Dành cho việc săn bắn. Theo kế hoạch của người thiết kế, việc bắn một loạt súng đồng thời từ bảy khẩu súng vào một đàn ngỗng hoặc vịt lẽ ra sẽ rất hiệu quả. Loại mitrailleuse săn bắn này không được các thợ săn ưa chuộng, nhưng ngày nay nó được các nhà sưu tập ưa chuộng.
    1. +3
      Ngày 19 tháng 2021 năm 13 31:XNUMX
      Tôi tự hỏi liệu những người đánh giá thấp nhận xét có thể lên tiếng điều gì đó dễ hiểu về vấn đề này không? Xác định bản thân hoàn toàn vì sở thích thể thao. Hay trạng thái hưng cảm trầm cảm không cho phép điều đó?
      1. 0
        Ngày 19 tháng 2021 năm 16 22:XNUMX
        Viktor Nikolaevich, họ không bao giờ lên tiếng! Chúng xuất hiện như những cái bóng và biến mất như những cái bóng. Tôi đã quen rồi. Giống như một điều ác cần thiết))))
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2021 năm 16 46:XNUMX
          Điều đặc biệt là trước đây, theo các bài báo về vũ khí của Shpakovsky, các vật thể hàng hải ở Biển Đen hoàn toàn vắng bóng. Có thể bình tĩnh giao tiếp với những người đối thoại thích hợp, trao đổi thông tin và tranh luận.
          Bây giờ môi trường sống của thể loại trên không ngừng mở rộng. Trong các phần “Tin tức”, “Ý kiến”, “Phân tích”, chúng đã rất đông đúc.
          Tôi ngày càng quay trở lại với ý tưởng về một phần trả phí trên trang web, nơi quyền truy cập vào các phần hỗ trợ vật chất sẽ bị đóng chặt.
          Có lẽ chính quyền bằng cách nào đó sẽ nghĩ về lựa chọn này.
          1. +1
            Ngày 19 tháng 2021 năm 19 32:XNUMX
            Tôi hiểu sơ bộ bạn đang nói đến ai, nhưng làm một trang web trả phí thì sao? Đó là, bằng cách đăng ký? Nhưng đối tượng bạn đang nói đến đã được đăng ký trên trang web và sẽ chỉ cần đăng ký, bất kể chi phí là bao nhiêu.
            1. 0
              Ngày 19 tháng 2021 năm 20 23:XNUMX
              Có hầu hết các loại khối u, cả về mặt vật chất lẫn ý nghĩa trí tuệ.
              Hơn nữa, tôi không đại diện cho toàn bộ trang web, ý tôi là một số phần nơi những người bình thường sẽ được bảo vệ khỏi việc giao tiếp với chuột đồng và khỏi sự hung hãn của chúng.
              Có thể thiết lập một số loại hệ thống lựa chọn, ngay cả khi không phải về tài chính hoặc không chỉ về tài chính, hãy để có một bài kiểm tra IQ chẳng hạn.
              1. +8
                Ngày 19 tháng 2021 năm 20 56:XNUMX
                Chà, hóa ra tôi có chỉ số IQ = 50, vậy thì sao, tôi sẽ ở lại với cục u à? wasat )))
                Không, Viktor Nikolaevich, cách đó không hiệu quả. Tất cả chúng ta đều bình đẳng trước diễn đàn. Ở đây không có giàu nghèo, ngu ngốc và thông minh. Chỉ có những phát biểu trí tuệ kém và giàu, cũng như những lập luận ngu ngốc và thông minh. Và sau đó có những người - tất cả họ đều là của chúng ta. Những hành vi phá hoại ngu ngốc khó nắm bắt của họ phải được dung thứ, và hành vi phá hoại thể hiện dưới hình thức những phát ngôn không mấy thông minh phải được âm thầm phản đối hoặc giải thích rằng không cần thiết phải nói như vậy. Vâng, chúng tôi không phải là một tổ chức giáo dục. Nhưng tùy vào sự kiên nhẫn và phẩm chất tinh thần của bạn, đôi khi cần phải khéo léo và sửa sai người đó. Tôi đồng ý, có những trường hợp bệnh lý của sự ngu ngốc. Vậy lam gi? Đặc biệt nếu không có lý do chính thức để xóa một người khỏi trang web. Bạn sẽ không yêu cầu đuổi người hàng xóm đang quấy rối bạn theo cách phi tội phạm, phải không? Mặc dù điều này có thể dẫn đến đau tim. Nó được gọi là nền văn minh wasat ))))))))
                1. +5
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 21 00:XNUMX
                  Những hành vi phá hoại ngu ngốc khó nắm bắt của họ phải được dung thứ, và hành vi phá hoại thể hiện dưới hình thức những phát ngôn không mấy thông minh thì phải được âm thầm phản đối hoặc giải thích rằng không cần thiết phải nói như vậy.

                  Tôi chưa bao giờ nghĩ rằng bạn là người theo chủ nghĩa Tolstoy.
                  1. +5
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 21 23:XNUMX
                    Thông thạo? Ôi không! Tôi là người nhìn thấy giới hạn của những điều có thể. Và nếu không nhìn thấy chúng, bạn có thể rơi vào những khung hình này một cách đau đớn, gây ra tổn hại không thể khắc phục cho chính mình. Điều này không có nghĩa là phải chịu đựng hoàn cảnh. Nó có nghĩa là không chịu đựng sự lười biếng của chính mình và ngăn chặn thói hợm hĩnh của một người có học thức. Nghĩa là từ bỏ một phần sự thoải mái về mặt tinh thần của bạn.
                    1. +1
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 21 27:XNUMX
                      Có rất nhiều khoảnh khắc trong cuộc sống bạn phải hy sinh sự thoải mái về tinh thần, đặc biệt là vì những người thân yêu.
                      Nhưng Lemmings chỉ có thể được đưa vào danh sách những ứng cử viên để được an ủi về mặt tinh thần trong số các Doukhobor Tolstoyan.
                  2. +2
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 21 42:XNUMX
                    Hơn nữa, nhà văn yêu thích của tôi hóa ra lại là một người hướng dẫn bất lực và có hại.
                2. +6
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 21 02:XNUMX
                  Đây là bước đầu tiên từ kế hoạch truyền thông đến kế hoạch hóa gia đình.
                  1. +5
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 21 25:XNUMX
                    Tuy nhiên, một chuyên gia! wasat

                    Bạn đã nghiên cứu hệ thống chưa? Hay anh ta đã nhảy lên khung hình?
                    1. +3
                      Ngày 19 tháng 2021 năm 21 41:XNUMX
                      Tôi đoán cách tiếp cận hệ thống rất thú vị đối với tôi. Mặc dù von Bertalanffy chưa bao giờ đọc hết cuốn sách.
                      1. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 21 51:XNUMX
                        Chúa tôi! Có bao nhiêu cuốn sách tôi chưa đọc đến cuối? Bạn bắt đầu đọc... Không, đây không phải là về khu vườn tinh thần của tôi. Hoặc tất cả những điều mà bậc đại thừa đã nói, tôi biết từ thực tiễn cuộc sống, không có gì mới mẻ. Tôi chỉ đọc những cuốn mà cảm nhận rõ ràng tính nghệ thuật cao của ngôn từ và sự liên kết của những va chạm tương ứng với tôi. Người Nga bằng tiếng Nga.
                      2. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 22 01:XNUMX
                        Tôi thường có thói quen đọc đến cuối. Nhưng với tiểu thuyết thì dễ dàng hơn. Nhưng con đường vẫn cho phép bạn đọc.
                      3. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 22 06:XNUMX
                        Tôi cố gắng đọc các tác giả hiện đại về cách cải thiện con người thông qua thực hành tâm linh, nhiều con đường. Tác giả nước ngoài và của chúng tôi. Vậy thì sao? Ngay lập tức tôi phát hiện ra đôi tai lén lút của Kabbalah ngây thơ wasat )))
                      4. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 22 49:XNUMX
                        Không bắt đầu.
                        Tôi đã đọc một nửa cuốn sách của Norbekov.
                        Nguồn chính có lẽ là Sufism.
                      5. +3
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 23 07:XNUMX
                        Toàn bộ ý nghĩa của Kabbalah bắt nguồn từ một điều đơn giản. Bạn có muốn giàu có và hạnh phúc không? Đừng làm điều ác, hãy yêu thương mọi người, hãy giao tiếp, hãy giúp đỡ, tóm lại hãy lấp đầy mình bằng ánh sáng như một chiếc bình.
                        Các cách giải thích đưa ra một ví dụ: nếu bạn đổ đầy nước bẩn vào một cốc nước đá, nó sẽ đóng băng, và bạn sẽ trở thành một cục đất, mọi người đều có thể nhìn thấy qua lớp vỏ băng. Nếu bạn đổ đầy nước sạch vào thì bạn sẽ sạch mãi mãi. Vì vậy, hãy lấp đầy bản thân bằng ánh sáng! Nổi tiếng. Người lấp đầy mình bằng ánh sáng thì dễ dàng bị lấy đi. Dạy dỗ cho người ngây thơ. Vì không có gì được nói về phòng thủ.
                      6. +2
                        Ngày 19 tháng 2021 năm 23 26:XNUMX
                        Tôi chưa sẵn sàng để nói một cách thành thạo, nhưng ngay cả từ ánh sáng phản chiếu, cũng có thể thấy rõ rằng không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy.

                        Bây giờ Feuchtfanger kiên quyết nhắc nhở: “Suess Do Thái.”

                        Cựu Ước nói: “Mắt đền mắt”.
                        Tân Ước: “Hãy yêu người lân cận của bạn.”
  8. +7
    Ngày 19 tháng 2021 năm 08 45:XNUMX
    Chào buổi sáng mọi người! hi
    Cảm ơn Vyacheslav vì bài viết xuất sắc, mọi thứ đều dễ đọc và rất thú vị. tốt
    Một vài bức ảnh "lên đỉnh".
    Mọi thứ đều rõ ràng ở đây.))

    Và đây chính là loại carbine “Mexico”.
  9. +6
    Ngày 19 tháng 2021 năm 10 05:XNUMX
    Tốc độ ban đầu của viên đạn khi rời khỏi cùng một khẩu súng lục Piper khó có thể cao hơn 300 m/s. Điều này đủ để ngăn chặn một con ngựa hoặc làm gãy một tấm ván. Theo nghĩa này, không có sự khác biệt nào so với súng lục Nagan. Và kỳ lạ thay, tốc độ ban đầu của viên đạn vẫn nằm trong khoảng 300 - 500 m/s. Vũ khí phục vụ hiện đại cũng vậy. Nhưng trong những trường hợp “không chính thức” vẫn có những trường hợp ngoại lệ. Ví dụ: việc sử dụng hộp mực cỡ nòng .454 Casull, được phát triển vào năm 1957. Những hộp đạn như vậy truyền năng lượng đầu đạn lên tới 2,7 nghìn joules cho viên đạn, tăng tốc đạn lên 600 m/s khi thoát ra khỏi đầu đạn.
    1. +5
      Ngày 19 tháng 2021 năm 13 25:XNUMX
      Tốc độ ban đầu của viên đạn khi rời khỏi cùng một khẩu súng lục Piper khó có thể cao hơn 300 m/s.

      Lyudmila Ykovlevna, nếu ý bạn là Henri Pieper, thì ông ấy không tạo ra một khẩu súng lục nào.
      Những khẩu súng lục là con trai ông, Nicholas. Và trong số những khẩu súng lục mà anh từng sử dụng, có những khẩu có tốc độ đạn ban đầu trên 300 m/giây.
      1. +5
        Ngày 19 tháng 2021 năm 14 00:XNUMX
        Viktor Nikolaevich, có rất nhiều sửa đổi nhỏ! Và tất cả đều thay đổi tính chất của vũ khí. Cần phải làm cho tốc độ cất cánh cao hơn, chúng sẽ thay đổi chiều dài của nòng súng. Lâu hơn một chút, tốc độ thoát ra khỏi mõm ngay lập tức tăng lên. Đồng thời, tốc độ thoát ra không phải là lớn nhất. Mức tối đa tăng hơn nữa, và sau đó ở mức giảm cuối cùng. Tất cả điều này có thể điều chỉnh được.
        1. +4
          Ngày 19 tháng 2021 năm 14 08:XNUMX
          Nói chung, tôi đã quen thuộc với những kiến ​​​​thức cơ bản về đạn đạo bên trong và bên ngoài. Tôi đang nói về một mẫu cụ thể.
          1. +4
            Ngày 19 tháng 2021 năm 15 18:XNUMX
            Vâng, điều đó có nghĩa là thùng có chiều dài vừa đủ. Những viên đạn cũng được sửa đổi ở đó. Tất cả đều phức tạp, chủ nghĩa kinh nghiệm. Một mặt, khối lượng của viên đạn càng nhỏ thì tốc độ ban đầu của nó càng lớn ở chiều dài nòng không đổi. Mặt khác, áp suất của khí bột càng lớn thì tốc độ ban đầu càng lớn. Họ chủ yếu nghiên cứu thuốc súng, tăng động năng truyền vào viên đạn. Không cần thiết phải cân nhắc nó. Họ thậm chí còn lái toàn bộ viên đạn vào hộp đạn. Điều này làm tăng áp lực, có nghĩa là tốc độ.
            1. +3
              Ngày 19 tháng 2021 năm 16 50:XNUMX
              Lyudmila Ykovlevna, tôi hơi bối rối - chúng ta đang thảo luận về Piper hay việc thiết kế hộp đạn vũ khí nhỏ?
              1. +2
                Ngày 19 tháng 2021 năm 16 56:XNUMX
                Vâng, theo những cách khác nhau. Đây là vũ khí. Bạn không thể thay đổi nó, nó được chấp nhận và thế là xong. Họ bắt đầu chọn hộp mực từ những hộp mực có sẵn cho nhiệm vụ. Các nhà thiết kế lại không ngủ, họ bắt đầu nghĩ ra hộp mực.
                1. +2
                  Ngày 19 tháng 2021 năm 16 59:XNUMX
                  Đây là vũ khí. Bạn không thể thay đổi nó, nó được chấp nhận và thế là xong. Họ bắt đầu chọn hộp mực từ những hộp mực có sẵn cho nhiệm vụ.

                  Sẽ chẳng có điều gì tốt đẹp xảy ra với chuyện này.
                  1. 0
                    Ngày 19 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
                    Trên thực tế, điều này là đúng. Đây là nếu chúng ta chỉ nói về súng ngắn phục vụ. Thật vậy, các nhà phát triển đã đạt được sự cân bằng hoàn hảo giữa tất cả các yếu tố giúp tăng tốc viên đạn. Súng ngắn phục vụ sẽ hài lòng với tốc độ ban đầu trong khoảng 300–500 m/s trong thời gian dài. Vì những cái chính thức trong trường hợp này đáp ứng tốt nhất các yêu cầu đặt ra cho chúng.
      2. 0
        Ngày 19 tháng 2021 năm 20 46:XNUMX
        Và trong sách tham khảo Zhuk năm 1992, khẩu súng lục này (Hình 31-24) được ghi là có nguồn gốc từ Đức theo giấy phép năm 1907. dành cho Bergman và được gọi là Bergman '' Bayard '', 1908.
        1. +3
          Ngày 19 tháng 2021 năm 20 53:XNUMX
          Cẩm nang Zhuk không phải là một ấn phẩm kinh điển.
          Tôi đã viết
          Và trong số những khẩu súng lục mà anh có trong tay

          Nicholas Pieper không phát triển khẩu súng lục này; anh ấy đã nhúng tay vào nó.
          Ảnh: Bergmann/Pieper Model 1908.
        2. +1
          Ngày 22 tháng 2021 năm 16 20:XNUMX
          Không cần phải trách A.B. Bọ cánh cứng. Khẩu súng lục theo số được chỉ định được xem xét ở Phần của Bỉ với tên Bergman, Bayard 1908. Theodor Bergman, người đã tạo ra khẩu súng lục "Mars" cỡ nòng 9,8 mm vào năm 1897. Năm 1905, ông nhận được hợp đồng sản xuất một khẩu súng lục 9 mm cho người Tây Ban Nha quân đội, nhưng không thể hoàn thành nó vì nhiều lý do. Năm 1907, hợp đồng và giấy phép sản xuất súng lục được chuyển giao cho công ty Ancienne Etablisman Piper ở Liege. N. Pieper đã thực hiện một số thay đổi trong thiết kế của khẩu súng lục và bản sửa đổi này, được gọi là “Bergman-Bayard” 1908, đã được cung cấp cho quân đội Tây Ban Nha.
  10. +5
    Ngày 19 tháng 2021 năm 10 08:XNUMX
    Với tư cách là một chuyên gia thay thế, tôi tò mò: nếu ủy ban ưa thích khẩu súng lục ổ quay Pieper, liệu ngày nay có những nhà phê bình nói rằng thay vì một khẩu súng lục ổ quay đã được chứng minh, đơn giản và công nghệ tiên tiến, họ đã sử dụng một số thiết bị khó hiểu với những cải tiến đáng ngờ?
    cười
    1. +1
      Ngày 19 tháng 2021 năm 12 54:XNUMX
      Khắc nghiệt. Súng lục ổ quay vào thời điểm đó là một thứ hoạt động tốt. Về cơ bản tất cả + đều giống nhau.
  11. +6
    Ngày 19 tháng 2021 năm 11 28:XNUMX
    Vì vậy, họ chỉ trích khẩu súng lục ổ quay, họ nói rằng piper sẽ tốt hơn, cần phải lấy piper. Có lẽ. Người ta nói đó là một khẩu súng lục ổ quay tồi.
    Nhưng những nhược điểm như vậy của Nagant, chẳng hạn như việc tháo hộp đạn thay thế và cỡ nòng quá nhỏ để có hiệu ứng dừng tốt, đã được tích hợp vào loại vũ khí này theo yêu cầu của cuộc thi mà Leon Nagant phải đáp ứng.
    Vậy điều gì đã thúc đẩy những yêu cầu này?
    Họ cho biết, ủy ban cho biết cỡ nòng là 7,62 mm, số lượng, hướng, hình dáng của nòng súng phải trùng với cỡ nòng của súng trường Mosin ba dòng, khi đó trong quá trình sản xuất súng lục ổ quay, có thể sử dụng nòng súng trường bị lỗi - cân nhắc về kinh tế!
    Tuy nhiên, đây không phải là tất cả và không phải là điều chính.
    Trong suốt nửa sau của thế kỷ 19, tất cả các nhà sản xuất đều cố gắng giảm cỡ nòng của vũ khí quân đội - bất kỳ - cả súng trường và súng lục ổ quay, điều này làm tăng đáng kể trọng lượng của vũ khí và quan trọng nhất là lượng đạn có thể mang theo. Nhân tiện, chúng tôi lưu ý rằng việc giảm cỡ nòng đã trở nên khả thi sau khi phát minh ra loại thuốc súng không khói cực mạnh. Và thế là mọi người đổ xô đi sử dụng.
    Nhưng cuối thế kỷ 19 và đầu thế kỷ 20 là thời kỳ lịch sử tương đối yên bình, những người thợ chế tạo súng không có đủ kinh nghiệm chiến đấu để đưa đặc tính của vũ khí đang được phát triển lên mức vàng: cả vũ khí phải nhẹ và bền. viên đạn phải gây chết người. Khái niệm về tác dụng dừng của viên đạn trong thời kỳ này vẫn còn rất mơ hồ và chưa được hiểu theo quan điểm toán học và sinh học. “Ngưng ngựa” nghĩa là gì? Chết, bị thương, hay trốn chạy vì sợ hãi và vứt bỏ kỵ binh? Còn kẻ thù bị thương thì sao? Anh ta có khả năng kháng cự như thế nào sau khi bị thương?
    Vào thời điểm này, chỉ có Hoa Kỳ và Anh có nhiều kinh nghiệm trong việc sử dụng vũ khí có cỡ nòng khác nhau. Chính họ là những người đã giữ lại cỡ nòng lớn của khẩu súng lục ổ quay của mình cho Thế chiến thứ nhất. Các quốc gia khác không có kinh nghiệm như vậy, nhưng Nga đi theo xu hướng vũ khí chung và do đó, có Smith và Wesson, cũng muốn có một khẩu súng lục ổ quay, loại súng này trở thành khẩu chính vì những lý do nêu trên. Đối với tranh chấp giữa súng lục ổ quay và súng ống, chúng tôi sẽ chấp nhận súng ống, và chúng tôi sẽ chỉ trích súng ống vì cỡ nòng nhỏ, mà không nhớ đến lợi ích của việc nạp đạn)))
    1. +6
      Ngày 19 tháng 2021 năm 12 30:XNUMX
      Nếu bạn nhìn vào hộp mực, nó không yếu đến thế vào thời điểm đó - nó được thiết kế cho loại bột không khói. Vào thời điểm Nagan được đưa vào sử dụng ở Hoa Kỳ, có hộp đạn quân sự 38LC, nó yếu hơn loại Nagan, ở Pháp 8 * 27R, nó cũng yếu hơn, người Đức có một khẩu súng lục ổ quay cổ Reich, v.v. Và sau Thế chiến thứ nhất, người Anh cũng chuyển sang sử dụng hộp mực .1 - một loại tương tự của 380sw, nó cũng yếu hơn hộp mực Naganov. Đúng, do vấn đề trong quá trình sản xuất, một số hộp mực được làm từ bột đen, nhưng chẳng hạn như người Pháp cũng gặp phải vấn đề tương tự.
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2021 năm 14 47:XNUMX
        ps Năm 1898, nước láng giềng Áo-Hungary của chúng ta đã sử dụng khẩu súng lục ổ quay Rast Gasser M1898 được đặt trong hộp đạn 8mm, có sức mạnh tương tự như khẩu súng lục ổ quay của Pháp. Giống như Nagan của chúng tôi, nó được nạp luân phiên, ngoại trừ việc nó có hộp mực 8. Và người Ý có Bodeo 1889, mặc dù có cỡ nòng lớn hơn (10,35) nhưng công suất tương đương, được nạp luân phiên và có 6 hộp mực trong trống. Vì vậy, gần như tất cả các đế chế châu Âu đều sử dụng súng lục ổ quay có sức mạnh tương tự, chỉ có điều khẩu súng lục ổ quay của chúng ta có phần bị trì hoãn vì lý do chính trị (nếu không phải vì cuộc nội chiến và sự tàn phá sau đó, nó đã bị loại khỏi biên chế giữa chừng). -20, giống như những khẩu súng lục ổ quay tương tự ở các quốc gia khác, và được ghi nhớ. Chỉ những nhà sử học và diễn viên tái hiện Thế chiến thứ nhất mới nói về ông).
        1. +1
          Ngày 19 tháng 2021 năm 15 14:XNUMX
          Tôi hy vọng V.O. sẽ cho bạn biết về những khẩu súng lục ổ quay này
    2. +4
      Ngày 19 tháng 2021 năm 13 05:XNUMX
      Ôi, Lyudmila, như mọi khi, bạn hiểu được gốc rễ của mọi việc
      Đôi khi cũng vậy.... Rãnh.
      Bằng cách này hay cách khác, cuộc thi đã giành chiến thắng trong nhiều năm nhờ một khẩu súng lục ổ quay có khả năng nằm xung quanh được trang bị cho trận chiến, sẵn sàng chiến đấu.... Bất cứ nơi nào...
      1. +3
        Ngày 19 tháng 2021 năm 13 51:XNUMX
        Chà, bạn có thể làm gì, Andrei Borisovich, bản thân tôi là người chỉ đạo chiến hào)))
        Về vấn đề này, tôi hỏi thẳng bạn: tôi gọi bạn có đúng không? Ý tôi là theo tên và chữ viết tắt? Nếu không thì giờ không đều, mình đã phạm sai lầm và sẽ tiếp tục phạm sai lầm))))
    3. +4
      Ngày 19 tháng 2021 năm 15 26:XNUMX
      Lyudmila Ykovlevna, nói chung, bạn nghĩ đúng, nhưng về cỡ nòng lớn. Tuy nhiên, bất chấp Thế chiến thứ hai, Châu Âu vẫn cam kết sử dụng cỡ nòng nhỏ. Mặc dù nếu chúng ta nhớ: Browning, Walter, Luger, họ đã bắt đầu giới thiệu cỡ nòng 9mm ngay cả trước Thế chiến thứ hai
  12. +1
    Ngày 19 tháng 2021 năm 14 55:XNUMX
    Chào buổi chiều. Vyacheslav Olegovich, bạn đã tìm thấy một đoạn văn hay và tôi thậm chí còn tìm kiếm: “miếng đệm cao su” ở hình trên cùng.
    Xin cho biết tác giả này là ai?
  13. +3
    Ngày 19 tháng 2021 năm 15 11:XNUMX
    V. Ồ, cảm ơn bạn đã giữ lời. Họ hứa hẹn về Nagan và cung cấp những khẩu súng lục ổ quay thuộc thời đại của ông. Đúng, theo một trình tự khác với dự kiến. Tôi nghĩ: Nagan sẽ là người đầu tiên, và sau đó là “đồng nghiệp” của anh ấy.
    Đồng thời, nếu bạn nghĩ về điều đó, thì đúng là tại sao Piper đầu tiên: Leon đã tiếp thu rất nhiều điều từ Piper. Do đó mới đặt ra câu hỏi: Pieper không cố gắng “nổi lên” mà Leon “tiên phong” nhiều từ Bayard?
    1. +1
      Ngày 22 tháng 2021 năm 16 38:XNUMX
      Thực tế không phải Pieper là người nghĩ ra ý tưởng trượt trống lên nòng để tránh rò rỉ khí khi bắn. Giải pháp này đã được sử dụng trong khẩu súng lục ổ quay của Collier vào năm 1818. Và đã có bằng sáng chế cho giải pháp này. Nhưng thời gian trôi qua, nhiều thứ bị lãng quên, bằng sáng chế hết hạn và các giải pháp kỹ thuật lại xuất hiện. Do mất áp suất khí trong nòng do rò rỉ, rõ ràng họ đã chuyển sang sử dụng hộp đạn mạnh hơn và cỡ nòng lớn hơn, đạn nặng hơn. Trong ngành công nghiệp súng, các bằng sáng chế và việc thực thi chúng là vấn đề đau đầu vào thế kỷ 19. Và vào đầu ngày 20 ở Châu Âu và Châu Mỹ.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2021 năm 08 03:XNUMX
        Chưa nghe nói về điều này
  14. +2
    Ngày 19 tháng 2021 năm 17 13:XNUMX
    “mới 57 tuổi” mất sớm. Ngay cả đối với đầu thế kỷ 20, độ tuổi vẫn chưa phải là thời điểm “nguy hiểm” nhất. Anh ấy có thể tạo ra nhiều hơn nữa
    1. +2
      Ngày 19 tháng 2021 năm 17 38:XNUMX
      Trích dẫn: Astra wild2
      “mới 57 tuổi” mất sớm. Ngay cả đối với đầu thế kỷ 20, độ tuổi vẫn chưa phải là thời điểm “nguy hiểm” nhất. Anh ấy có thể tạo ra nhiều hơn nữa

      Về nguyên tắc, cô ấy (người phụ nữ thắt bím tóc) không hỏi anh trai chúng tôi - cô ấy đến không đúng lúc, không được mời và bất ngờ.
      hi
      1. +1
        Ngày 20 tháng 2021 năm 07 47:XNUMX
        Chắc chắn... Thà chết ở tuổi 40 vì chứng khó tiêu còn hơn là chết ở tuổi 115 vì chứng mất trí nhớ.
        Họ nói Chúa lấy điều tốt nhất.
        Tôi thực sự hy vọng rằng sự quan phòng của Chúa là kịp thời..
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2021 năm 08 22:XNUMX
          Tôi đồng ý với dòng thứ ba.
          Cái nào tốt hơn? Có gì để thử?
          Mọi việc vẫn chưa xong.
          Goethe hiệu quả là một ví dụ.
  15. Dem
    +1
    Ngày 19 tháng 2021 năm 19 06:XNUMX
    Trích dẫn từ hohol95
    Nhưng họ tự hào về sự tăng trưởng trong xuất khẩu lúa mì mà quên rằng khu vực Balkan bán được nhiều lúa mì hơn Cộng hòa Ingushetia.


    Chà, ở đây một số người chỉ có một câu trả lời - "Những con số của bạn là những lời nói dối trắng trợn của loài bò sát Do Thái, và những công chúa hợp pháp của nhà Romanov là những vị thánh và đừng ị."
  16. +2
    Ngày 19 tháng 2021 năm 20 00:XNUMX
    Điều này ổn. Trong quân đội của chúng tôi, một chiếc thìa thông thường có thể thay thế mọi thứ khác - thìa pha trà, nĩa, dao và dụng cụ mở nắp chai. Nếu muốn, bạn cũng có thể làm kéo (từ hai chiếc).
  17. +3
    Ngày 19 tháng 2021 năm 20 42:XNUMX
    Súng trường Henri Pieper có chốt chặn lăn

    Tác giả đã nhìn thấy màn trập "khối lăn" ở đâu nếu nó có khóa hình nêm?
  18. +1
    Ngày 20 tháng 2021 năm 09 20:XNUMX
    Trong số 6 nhà khoa học, 5 người thừa nhận trò chơi “Roulette Nga” là hoàn toàn vô hại.
    1. +2
      Ngày 20 tháng 2021 năm 09 37:XNUMX
      Trích từ Zaurbek
      Trong số 6 nhà khoa học, 5 người thừa nhận trò chơi “Roulette Nga” là hoàn toàn vô hại.

      Đúng. “Hãy chơi cho đến phát súng đầu tiên,” triết gia khoa học đầu tiên nói to, đưa một khẩu súng lục ổ quay có trống đầy cho đồng nghiệp toán học của mình, người đang kể cho những người đồng đội còn lại của mình về lý thuyết xác suất. Nhà triết học tiếc nuối nghĩ rằng việc bỏ qua các lớp “toán cao cấp” trong năm đầu tiên là vô ích; bản năng mách bảo ông rằng có nhiều cách khác để thắng trong một cuộc tranh luận.
  19. -1
    Ngày 20 tháng 2021 năm 22 01:XNUMX
    Tôi vô cùng xin lỗi, nhưng xin hãy giải thích cho tôi, một chuyên gia về ghế bành, tại sao súng ổ quay lại lỗi thời vào thời điểm đó, khách quan về số lượng? Nạp đạn và hành động đơn lẻ là sự ngu ngốc của các tướng già, chuyện này ở nước ngoài đã có đủ rồi. yêu cầu điều chỉnh tốt hơn sự thẳng hàng của thùng và các khoang của trống. và bị lỗ ở khoảng trống giữa thùng. Bây giờ tôi muốn so sánh Piper và Nagan ngang nhau về độ tin cậy, độ chính xác và khả năng sản xuất.