Súng trường và thay thế của chúng. Đặc điểm của việc tái vũ trang bộ binh của những người tham gia chính trong Chiến tranh thế giới thứ hai

284

Những người bảo vệ Smolensk với súng trường Mosin và súng tiểu liên PPSh-41, ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX

Vào đầu Thế chiến thứ hai, nền tảng của vũ khí nhỏ trong bộ binh của tất cả các nước tham gia là súng trường lặp lại các mẫu tương đối cũ. Đồng thời, việc tìm kiếm các thiết kế mới được thực hiện vũ khí và chiến thuật sử dụng nó, giúp nâng cao hiệu quả chiến đấu của bộ binh. Sau đó, điều này dẫn đến sự thay đổi nghiêm trọng trong hệ thống vũ khí bộ binh của các quốc gia chính - với việc giảm vai trò của súng trường và tăng tầm quan trọng của các loại vũ khí khác.

Kinh nghiệm của Liên Xô


Vào cuối những năm ba mươi, vũ khí chính của Hồng quân là mod súng trường Mosin. 1891/30 và một mảng carbine thống nhất. 1938. Những loại vũ khí như vậy, mặc dù đã được hiện đại hóa gần đây nhưng vẫn có một số thiếu sót và người ta đã đề xuất thay thế chúng trong tương lai gần. Để đạt được mục tiêu này, trong suốt thập kỷ, công việc đã được thực hiện để tạo ra các mẫu mới.



Năm 1936, súng trường tự động SG được đưa vào sử dụng. Simonova ABC-36. Nó có những ưu điểm rõ ràng so với “Three Line” cũ, nhưng quá phức tạp, đắt tiền và cũng không đủ tin cậy. Những loại vũ khí như vậy vẫn được sản xuất trong vài năm và trong thời gian này, không quá 60-65 nghìn khẩu súng trường được sản xuất. Rõ ràng, điều này là không đủ để tái vũ trang hoàn toàn quân đội.

Súng trường và thay thế của chúng. Đặc điểm của việc tái vũ trang bộ binh của những người tham gia chính trong Chiến tranh thế giới thứ hai
Thủy thủ Baltic với PPD (trái và giữa) và PPSh (phải)

Năm 1938, súng trường tự nạp F.V. thành công hơn đã được sử dụng. Tokarev SVT-38. Nó được phân biệt bởi sự đơn giản và độ tin cậy cao hơn, nhờ đó nó được sản xuất cho đến năm 1945. Hồng quân đã nhận được hơn 1,6 triệu SVT-38 và được bộ binh, lính bắn tỉa, v.v. sử dụng tích cực làm vũ khí. Tuy nhiên, súng trường Tokarev phức tạp hơn và đắt hơn súng trường Mosin, một lần nữa không cho phép tái vũ trang hoàn toàn.

Đồng thời, sự phát triển của súng tiểu liên cũng diễn ra. Năm 1941, PPSh-41 mới được đưa vào sản xuất và sau đó được bổ sung thêm sản phẩm PPS-42/43. Những mẫu này kết hợp đặc tính cháy cao và dễ sản xuất, dẫn đến những hậu quả nổi tiếng. Trong những năm chiến tranh, khoảng. 6 triệu PPS và khoảng 500 nghìn PPP. Việc sản xuất hàng loạt những loại vũ khí như vậy giúp có thể dần dần tái vũ trang cho hầu hết binh sĩ Hồng quân, tăng hỏa lực cho các đơn vị bộ binh.

Tuy nhiên, ngay cả PPSh và PPS khổng lồ cũng không thể thay thế được “Ba tuyến” trước chiến tranh. Hơn nữa, ngay cả trong chiến tranh, nó đã trải qua quá trình hiện đại hóa - vào năm 1944, một phiên bản mới của carbine đã xuất hiện. Sản xuất mod súng trường. 1891/30 chỉ dừng lại vào năm 1945 và carbines được sản xuất cho đến cuối thập kỷ này.


Sĩ quan tình báo Anh ở Ý, 1944. Một người lính cầm súng trường Lee-Enfield. Ảnh Bảo tàng Chiến tranh Hoàng gia

Quân đội Liên Xô cuối cùng đã từ bỏ súng trường Mosin với sự ra đời của một bộ vũ khí mới, bao gồm súng carbine Simonov và súng trường tấn công Kalashnikov. Sau đó, những mẫu này được thay thế bằng súng tiểu liên từ thời chiến.

tái vũ trang của Anh


Năm 1895, Vương quốc Anh thành thạo việc sản xuất súng trường lặp lại Lee-Enfield mới và trong những thập kỷ tiếp theo, loại vũ khí này đã trải qua nhiều lần nâng cấp. Sau khi Thế chiến thứ hai bùng nổ, những sửa đổi mới đã xuất hiện - súng trường đơn giản hóa, số 4 Mk I và súng trường carbine trên không, số 5 Mk I. Trong toàn bộ thời gian sản xuất, cho đến những năm 17, hơn XNUMX triệu Lee- Súng trường Enfield với mọi sửa đổi đều được sản xuất.

Trước chiến tranh, quân đội Anh tỏ ra không thực sự quan tâm đến súng trường tự nạp đạn và việc chế tạo súng tiểu liên chỉ bắt đầu vào năm 1940. Ví dụ đầu tiên của loại này là Lanchester, một bản sao của MP-28 của Đức. Nó được sản xuất khoảng. 100 nghìn sản phẩm như vậy. Năm 1941, STEN đi vào hoạt động với thiết kế cực kỳ đơn giản. Nhờ đó, trước khi chiến tranh kết thúc, họ đã giải phóng được khoảng. 4 triệu súng tiểu liên.

Việc sản xuất hàng loạt súng tiểu liên với một số sửa đổi đã giúp tái vũ trang một bộ phận đáng kể các đơn vị chiến đấu của quân đội tham chiến. Đồng thời, súng trường Lee-Enfield vẫn có tầm quan trọng lớn và tiếp tục được sử dụng rộng rãi. Quá trình chuyển đổi sang súng trường tự nạp L1A1 hiện đại chỉ bắt đầu vào năm 1957.


Một máy bay chiến đấu với súng tiểu liên STEN Mk II, tháng 1945/XNUMX. Ảnh: Imperial War Museum

diễn biến của Mỹ


Kể từ đầu thế kỷ 1903. Vũ khí chính của Quân đội Hoa Kỳ là súng trường Springfield M1949. Bất chấp sự xuất hiện của các mẫu mới hơn và tiên tiến hơn, nó vẫn được sản xuất cho đến năm 3. Tính đến thời điểm này, hơn XNUMX triệu khẩu súng trường đã được sản xuất và sản lượng đã tăng lên đáng kể trong Thế chiến thứ hai.

Trở lại cuối những năm 1936, quân đội Mỹ bắt đầu quan tâm đến hệ thống tự nạp đạn và tự động. Dựa trên kết quả của cuộc thi, súng trường tự nạp M1 Garand đã được đưa vào sử dụng vào năm 1903. Vào đầu cuộc chiến, khẩu súng trường này đã có thể thay thế khẩu M1 cũ, mặc dù vẫn chưa có thông tin gì về việc thay thế hoàn toàn. Gần như cho đến cuối Thế chiến thứ hai, M1903 và MXNUMX được sử dụng song song, nhưng số lượng Garand không ngừng tăng lên và trong suốt chiến tranh đã ngang bằng với số lượng Springfield, rồi vượt qua nó.

Năm 1938, súng tiểu liên J. Thompson được đưa vào trang bị trong Quân đội Hoa Kỳ và sau đó được phát triển. Trước khi chiến tranh kết thúc, hơn 1,2 triệu sản phẩm này đã được sản xuất với nhiều sửa đổi. Sau đó, chiếc M3 đơn giản hơn và rẻ hơn xuất hiện, được sản xuất với số lượng hơn 600 nghìn chiếc.


Lính Mỹ sửa hàng rào, Pháp, ngày 25 tháng 1944 năm 1. Cả hai người lính đều được trang bị súng carbine M1903. Người lính ở phía trước cũng mang theo một khẩu súng trường Springfield MXNUMX. Ảnh của NARA

Từ năm 1941, M1 Carbine và các biến thể của nó được sản xuất để thay thế súng trường trong một số vai trò. Loại vũ khí này hóa ra khá thành công, đơn giản và rẻ tiền. Đến cuối chiến tranh, hơn 6,2 triệu chiếc đã được cung cấp cho quân đội.

Đến đầu những năm bốn mươi, súng trường Springfield M1903 mất đi vị thế là vũ khí bộ binh chính và phổ biến nhất. Sau đó, một số mẫu được sản xuất hàng loạt đã cạnh tranh cho danh hiệu này. Điều gây tò mò là Springfield, không giống như một số chiếc thay thế nó, vẫn đang được sử dụng ở Hoa Kỳ - mặc dù nó được sử dụng trong những ngóc ngách cực kỳ hạn chế.

Cách tiếp cận của Đức


Kể từ cuối thế kỷ 98. Quân đội Đức sử dụng súng trường Gewehr 98 và nhiều sửa đổi khác nhau của nó. Một quá trình hiện đại hóa khác đã được thực hiện vào giữa những năm 98, dẫn đến sự xuất hiện của carbine Karabiner 1945 Kurz (Kar 14,6k). Vào đầu Thế chiến thứ hai, họ đã sản xuất được một số lượng lớn các sản phẩm như vậy và biến chúng thành vũ khí bộ binh phổ biến nhất. Việc sản xuất carbines tiếp tục cho đến năm XNUMX; đã được sản xuất khoảng. XNUMX triệu chiếc

Ở Đức, một cấu trúc đội súng trường ban đầu đã được sử dụng. Trung tâm của nó là súng máy, và những người lính khác phải bảo vệ xạ thủ súng máy và đảm bảo anh ta hoạt động hiệu quả. Với vai trò này, người bắn có thể sử dụng súng carbine lặp lại và như người ta tin rằng không cần bất kỳ loại vũ khí nào khác.


Lính Mỹ với súng trường M1 Garand. Ảnh quân đội Mỹ

Tuy nhiên, vào năm 1941, súng trường tự nạp Gewehr 41 đã được sử dụng, giúp tăng tốc độ bắn và hỏa lực. Không có hơn 145 nghìn khẩu súng trường loại này được sản xuất, sau đó loại Gewehr 43 tiên tiến hơn, được chế tạo theo ý tưởng của Liên Xô, đã được đưa vào sản xuất. Số lượng vũ khí như vậy vượt quá 400 nghìn chiếc.

Một số loại súng tiểu liên được sản xuất với số lượng tương đối lớn. Phổ biến và nổi tiếng nhất là MP-38/40, được sản xuất với số lượng ít nhất 1,1 triệu chiếc. Tuy nhiên, loại vũ khí như vậy đã không được coi là sự thay thế cho Kar 98k trong một thời gian dài. Nó được sử dụng như một phương tiện tự vệ cho các sĩ quan, đội xe chiến đấu, v.v.

Năm 1942, quân đội Đức nhận được một số súng carbine MKb 42(H), và vào năm 1943, việc chuyển giao loại MP 43/44 tiên tiến hơn, sau này trở thành StG 44, bắt đầu. thay thế cho súng carbines lặp lại và súng trường tự nạp.


Lính bắn tỉa Đức với Kar 98k, tháng 1942/XNUMX. Ảnh: Bundesarchiv của Đức

Đặc điểm cụ thể của hệ thống vũ khí bộ binh Đức là sự hiện diện của nhiều mẫu mã, thường thực hiện các chức năng giống nhau. Điều này không cho phép chúng tôi tập trung nỗ lực vào các dự án cụ thể - và không cho phép các mẫu mới đạt tới hàng triệu đô la. Kết quả là, không có sự phát triển tiếp theo nào về số lượng bắt kịp với carbine Kar 98k.

Sau chiến tranh, nhiều loại carbines đã được cả người Đức sử dụng và cũng được tích cực chuyển giao sang các nước khác. Chúng tiếp tục được sử dụng cho đến những năm 50-60. và chỉ bị loại khỏi biên chế do sự xuất hiện của các mẫu mới hơn, mẫu của Liên Xô và NATO.

Điểm giống và khác nhau


Tất cả những người tham gia chính trong Thế chiến thứ hai đều bắt đầu cuộc chiến với một số lượng lớn súng trường lặp lại và súng carbine tương đối cũ trong kho vũ khí của họ. Khi chiến tranh tiếp tục, số lượng và vai trò của những loại vũ khí như vậy giảm đi do sự xuất hiện của các mẫu mới - nhưng chúng chưa bao giờ hoàn toàn ngừng hoạt động. Đồng thời, có thể lưu ý một số xu hướng thú vị giúp phân biệt cách tiếp cận của các quốc gia khác nhau.


"Sturmgever" trong trận chiến. Ảnh Bundesarchiv của Đức

Liên Xô và Mỹ dường như là những nước tiến bộ nhất trong vấn đề này. Vẫn đến lượt 20-30. các quốc gia này bắt đầu tìm cách phát triển hơn nữa vũ khí bộ binh và đã thành công trong việc này. Vào đầu cuộc chiến, cả hai nước đều có vũ khí bộ binh tự động thuộc nhiều loại và chủng loại. Sau đó, việc sản xuất hệ thống tự nạp và tự động tiếp tục, ảnh hưởng tích cực đến hỏa lực và thành công chung của quân đội. Mỹ và Liên Xô kết thúc chiến tranh bằng súng tiểu liên và súng trường tự nạp đạn/carbines làm vũ khí chính.

Quân đội Đức trong một thời gian dài dựa vào súng máy và xếp các loại vũ khí khác xuống vai trò thứ yếu. Tuy nhiên, đã vào năm 1940-41. họ đã thay đổi ý định và bắt đầu phát triển các thiết kế mới. Vì một số lý do khách quan, kết quả thực sự của các chương trình như vậy chỉ đạt được vào năm 1943-44 và điều này không còn khiến người ta có thể sử dụng hết tiềm năng của chúng nữa. Đồng thời, súng carbine Kar 98k vẫn giữ được một vị trí quan trọng trong quân đội.

Ít nhất, quan điểm của Anh có vẻ mơ hồ. Cho đến năm 1940, Quân đội Anh chỉ dựa vào súng trường và súng máy hạng nhẹ, hầu như không chú ý đến các mẫu súng tự nạp và tự động. Những gì bị mất phải được bù đắp trong chiến tranh và trong điều kiện thiếu hụt tài nguyên. Tuy nhiên, mọi vấn đề đều được giải quyết thành công, bằng chứng là sự thành công trong sản xuất sản phẩm STEN.

Chiến tranh thế giới thứ hai nhanh chóng cho thấy rằng việc nạp lại súng trường lặp lại bằng tay không còn có thể là vũ khí chính của lính bộ binh hiện đại. Để đảm bảo hiệu quả chiến đấu phù hợp, cần có các hệ thống tiên tiến hơn, chẳng hạn như súng tiểu liên. Dễ dàng nhận thấy rằng những quốc gia đầu tiên hiểu được điều này và tính đến điều này khi phát triển vũ khí cuối cùng đều trở thành những quốc gia chiến thắng.
284 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +1
    Ngày 3 tháng 2021 năm 05 12:XNUMX
    Súng trường - súng tiểu liên - súng máy - ???
    1. -4
      Ngày 3 tháng 2021 năm 14 12:XNUMX
      "Súng trường - súng tiểu liên - súng máy - ???"///
      ----
      Súng trường - súng tiểu liên - súng máy - súng trường tấn công tự động.
      1. +15
        Ngày 3 tháng 2021 năm 14 58:XNUMX
        Trích dẫn từ: voyaka uh
        súng trường tấn công tự động.

        Súng trường tự động của bạn là súng máy của chúng tôi...Sau đó thì sao?
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  2. -17
    Ngày 3 tháng 2021 năm 05 25:XNUMX
    Như mọi khi với các loại vũ khí khác:
    - Liên Xô - đã được chứng minh, đáng tin cậy, giá rẻ, có khả năng sản xuất MASS, nhưng không phải lúc nào cũng hiệu quả
    - Hoa Kỳ, trước chiến tranh đến một mức độ hoàn hảo nhất định, tương đối đáng tin cậy, không rẻ, được sản xuất hàng loạt bởi ngành công nghệ cao của Mỹ,
    - Nước Anh, theo truyền thống, không phải cái này, không phải cái kia...
    - Đức - truyền thống cộng với những đổi mới mạnh mẽ nhất, được thiết kế để bù đắp cho sản lượng tương đối nhỏ, không rẻ và không phải lúc nào cũng đáng tin cậy
    1. +26
      Ngày 3 tháng 2021 năm 05 33:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      nhưng không phải lúc nào cũng hiệu quả

      PPSh, PPS và SVT không hiệu quả?
      1. -13
        Ngày 3 tháng 2021 năm 05 35:XNUMX
        Trích từ: matvey
        PPSh, PPS và SVT không hiệu quả?

        Đúng. Loại trước có tầm bắn ngắn, loại sau có giá cao và độ tin cậy thấp đối với lính bộ binh Liên Xô, đồng thời nó cũng gặp vấn đề về độ chính xác khi bắn.
        1. +26
          Ngày 3 tháng 2021 năm 05 39:XNUMX
          Trích dẫn từ: svp67
          Đúng. Cái trước có tầm bắn ngắn

          Thậm chí còn cao hơn (PPSh) so với PP trung bình trong chiến tranh ..
          Trích dẫn từ: svp67
          loại thứ hai có giá cao và độ tin cậy thấp đối với lính bộ binh Liên Xô

          Hoặc là người Đức đã áp dụng nó...
          PYSY - Nhân tiện, PPSh và PPS giống nhau ..
          1. -22
            Ngày 3 tháng 2021 năm 06 00:XNUMX
            Trích từ: matvey
            Thậm chí còn cao hơn (PPSh) so với PP trung bình trong chiến tranh ..

            Bạn có thể chứng minh điều đó? Tất cả các SMG đều có tầm ngắm tối đa 400 mét và ở mức 200 mét.
            Và Suomi Phần Lan có chỉ số cao hơn PPSh
            Trích từ: matvey
            Hoặc là người Đức đã áp dụng nó...
            PYSY - Nhân tiện, PPSh và PPS giống nhau ..

            Và họ đã chấp nhận tất cả, vì sự “nghèo nàn”, “bủn xỉn” và “tiết kiệm…” của họ.
            1. +17
              Ngày 3 tháng 2021 năm 06 06:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              Tất cả SMG đều có tầm nhìn tối đa 400 mét

              Bạn có cần “chứng minh” điều tương tự về phạm vi hiệu quả không?
              Trích dẫn từ: svp67
              Và họ đã chấp nhận tất cả vì sự “nghèo” của mình…

              Chà, thoát nghèo, StG, FAU và đủ loại Tiger đã tạo ra ... Và SVT thậm chí còn bắt đầu được sao chép theo cách riêng của họ ..
              1. -10
                Ngày 3 tháng 2021 năm 06 09:XNUMX
                Trích từ: matvey
                Bạn có cần “chứng minh” điều tương tự về phạm vi hiệu quả không?

                Bạn có thể? Vui lòng
                Trích từ: matvey
                Chà, thoát nghèo, StG, FAU và đủ loại Tiger đã tạo ra ... Và SVT thậm chí còn bắt đầu được sao chép theo cách riêng của họ ..

                Nhưng họ không ngại đưa vào sử dụng MỌI THỨ mà họ bắt gặp trong kho vũ khí chiếm được của các quốc gia và quân đội bị đánh bại. Họ cũng sao chép STANS, không phải vì cuộc sống tốt đẹp mà vì sự cần thiết.
                1. +13
                  Ngày 3 tháng 2021 năm 06 15:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Nhưng họ không ngại áp dụng MỌI THỨ

                  Mọi người đều sử dụng chiến lợi phẩm - không phải tất cả chúng đều được đưa vào sử dụng chính thức.
                  Các chuyên gia đẳng cấp thế giới thực sự đã làm việc tại Đại học Nông nghiệp Bang và họ sẽ không cho phép sử dụng những loại vũ khí “không phải lúc nào cũng hiệu quả”.
                  1. -11
                    Ngày 3 tháng 2021 năm 06 22:XNUMX
                    Trích từ: matvey
                    Các chuyên gia đẳng cấp thế giới thực sự đã làm việc tại Đại học Nông nghiệp Bang và họ sẽ không cho phép sử dụng những loại vũ khí “không phải lúc nào cũng hiệu quả”.

                    Vâng...Đúng, nhưng ở một thời điểm nào đó, trình độ công nghiệp của Liên Xô đã làm giảm đáng kể năng lực của các nhà thiết kế, và bản thân họ cũng không đạt đến trình độ ngang bằng. Điều này đã ảnh hưởng rất xấu đến việc cung cấp cho Hồng quân những loại vũ khí thực sự hiện đại. Điều này đặc biệt đáng buồn trong câu chuyện có súng máy
                    1. +12
                      Ngày 3 tháng 2021 năm 06 29:XNUMX
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Vâng...Đúng, nhưng ở một thời điểm nào đó, trình độ của ngành công nghiệp Liên Xô đã làm giảm đáng kể khả năng của các nhà thiết kế

                      Và họ (các nhà thiết kế) bắt đầu phát triển PP mới... và thậm chí cả các tổ hợp mới cho hộp mực hoàn toàn mới... Và ngay cả sau chiến tranh, họ vẫn sản xuất PPSh...
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Điều này đặc biệt đáng buồn trong câu chuyện có súng máy

                      Bạn đã quyết định thay đổi chủ đề?
                      1. -4
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 06 31:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Và họ (các nhà thiết kế) bắt đầu phát triển PP mới... và thậm chí cả các tổ hợp mới cho hộp mực hoàn toàn mới... Và ngay cả sau chiến tranh, họ vẫn sản xuất PPSh...

                        Hộp mực này dùng để làm gì? Vâng, họ đã thả chúng, nhưng chủ yếu là ở bên ngoài biên giới Liên Xô.
                        Trích từ: matvey
                        Bạn đã quyết định thay đổi chủ đề?

                        Không, ông chỉ đơn giản chỉ ra “điểm nhức nhối” nhất trong việc trang bị vũ khí nhỏ cho Hồng quân.
                      2. +8
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 06 37:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Hộp mực này dùng để làm gì?

                        7,62Х41(39) mẫu 1943...
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Không, ông chỉ đơn giản chỉ ra “điểm nhức nhối” nhất trong việc trang bị vũ khí nhỏ cho Hồng quân.

                        Nhưng điều này chưa được thử nghiệm, không hiệu quả hoặc không đáng tin cậy và điều này ảnh hưởng như thế nào đến việc thay thế súng trường?
                      3. -1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 06 42:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        7,62Х41(39) mẫu 1943 ..

                        Nhưng đây thực sự là lịch sử thời hậu chiến.
                        Trích từ: matvey
                        Nó chưa được kiểm chứng, không hiệu quả hay không đáng tin cậy?

                        Đã được chứng minh, đáng tin cậy, nhưng RẤT hiệu quả. DP và Maxim của chúng tôi đã thua súng MG của Đức trên chiến trường và DT không cung cấp thời gian bắn cần thiết.
                      4. +5
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 06 48:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Nhưng đây thực sự là lịch sử thời hậu chiến.

                        Liệu năm 1943 có phải là sau chiến tranh? Hay những khả năng vẫn còn đó? Hay bạn đang nói về sự cạnh tranh cho một PP mới vào năm 1942?
                        Trích dẫn từ: svp67
                        DP và Maxim của chúng tôi đã thua súng MG của Đức trên chiến trường và DT không cung cấp thời gian bắn cần thiết.

                        Và điều này ảnh hưởng như thế nào đến súng trường và sự thay thế của chúng? GAU không muốn chấp nhận súng máy mới, chưa được thử nghiệm? Ví dụ, Goryunov?
                        PSYS - DShK vẫn đang phục vụ, à, thế là lũ lụt ..
                      5. +6
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 07 32:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Có phải năm 1943 là sau chiến tranh?

                        Chà, nếu bạn là một chuyên gia về vũ khí của Liên Xô, bạn nên biết khi nào hộp mực này xuất hiện với số lượng thương mại, ít nhất là để thử nghiệm, chưa kể nguồn cung cấp cho quân đội.
                        Trích từ: matvey
                        Và điều này ảnh hưởng như thế nào đến súng trường và sự thay thế của chúng?

                        Theo cách buồn nhất có thể. Người Đức khi bắt đầu chiến tranh dựa trên chiến thuật sử dụng súng máy, nhưng chúng tôi buộc phải trang bị PP cho bộ binh để ít nhất ở khoảng cách gần có thể tạo ra mật độ hỏa lực cần thiết. ...
                        Trích từ: matvey
                        Ví dụ như Goryunova?

                        Chà, bạn đã quên DS-39. Và SG-43 không tệ nhưng cũng không phải không có khuyết điểm. Mặc dù đây là điển hình cho tất cả các loại vũ khí. Và quan trọng nhất, anh không bao giờ có thể thay thế Maxim trong khâu sản xuất.
                        Trích từ: matvey
                        PSYS - DShK vẫn đang phục vụ, à, thế là lũ lụt ..

                        Khẩu súng máy này đã trải qua một chặng đường khó khăn từ DK “bán thành phẩm” đến DShK thực sự tốt... Trong một thời gian dài, Degtyar không thể thiết kế một hệ thống đáng tin cậy để vận chuyển băng và nạp đạn, cảm ơn bạn đã nghĩ đến việc kết nối Shpagin . Nhưng một lần nữa, khả năng của ngành công nghiệp Liên Xô không cho phép nó được sản xuất hàng loạt, bạn phải đồng ý rằng, 4018 chiếc trong toàn bộ cuộc chiến, con số này không nhiều lắm, mặc dù nhu cầu về nó là rất cần thiết
                      6. +14
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 08 25:XNUMX
                        . Trong một thời gian dài, Degtyarem không thể thiết kế một hệ thống đáng tin cậy để vận chuyển băng và nạp hộp mực, cảm ơn bạn đã nghĩ đến việc kết nối Shpagin.

                        Chỉ là Degtyarev không được yêu cầu về nguồn băng trong nhiệm vụ phát triển trung tâm giải trí. Năm 1929, khi họ công bố một cuộc thi thành lập PKKP, họ cho rằng đó sẽ là chống tăng và băng đạn 30 viên là đủ để chống lại xe tăng. Sau đó, vào năm 1931, pháo 37 mm 1-K được sử dụng, và vào năm 1932, khẩu 1935 khẩu thậm chí còn mạnh hơn đã được sử dụng. Và trung tâm giải trí chống tăng đơn giản là không còn cần thiết nữa. Nó thậm chí còn không được coi là một loại súng máy phòng không, vì Tukhachevsky khi đó đang say mê với ý tưởng về một loại vũ khí phân chia vạn năng, có khả năng chống lại nhân lực, xe bọc thép và máy bay địch một cách hiệu quả như nhau. Kết quả là, sau khi vài chục khẩu DK được sản xuất, vào năm XNUMX, việc sản xuất súng máy DK đã ngừng hoàn toàn. Theo Tukhachevsky “xuất sắc”, bộ tứ Maximov và các sư đoàn phổ thông là khá đủ để bảo vệ quân đội khỏi máy bay địch. Anh ta thậm chí còn không muốn nghe về súng phòng không và súng máy cỡ nòng nhỏ. Và chỉ sau khi Tukhachevsky bị cách chức Phó Chính ủy Quốc phòng Nhân dân, người ta mới nhận được lệnh làm lại trung tâm giải trí để lấy băng điện.
                        . Nhưng một lần nữa, khả năng của ngành công nghiệp Liên Xô không cho phép nó được sản xuất hàng loạt, bạn phải đồng ý rằng, 4018 chiếc trong toàn bộ cuộc chiến, con số này không nhiều lắm, mặc dù nhu cầu về nó là rất cần thiết
                        4018 DShK đã được bàn giao và xuất xưởng cho hạm đội, và trong Thế chiến thứ hai, họ đã sản xuất được khoảng 9 nghìn DShK, tất nhiên cũng là rất ít.
                      7. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 08 38:XNUMX
                        Trích: Cat_Kuzya
                        Chỉ là Degtyarev không được yêu cầu về nguồn băng trong nhiệm vụ phát triển trung tâm giải trí.

                        Đừng làm tôi cười. Chỉ là bộ phận này đã không thành công đối với Degtyarev trên tất cả các thiết kế trong một thời gian dài, đó là lý do tại sao không thể chuyển DP sang băng và đặc biệt là đã ngừng sản xuất DS
                        Trích: Cat_Kuzya
                        4018 DShK đã được bàn giao và xuất xưởng cho hạm đội, và trong Thế chiến thứ hai, họ đã sản xuất được khoảng 9 nghìn DShK, tất nhiên cũng là rất ít.

                        Vâng vâng
                        1941 II nửa 1
                        1942 7 400
                        1943 14 400
                        1944 14 800
                        1945 I nửa năm 7
                        Tổng cộng 45 chiếc... nhưng điều này thực sự là không đủ
                      8. +9
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 09 43:XNUMX
                        . Đừng làm tôi cười. Chỉ là bộ phận này đã không thành công đối với Degtyarev trên tất cả các thiết kế trong một thời gian dài, đó là lý do tại sao không thể chuyển DP sang băng và đặc biệt là đã ngừng sản xuất DS

                        Việc sản xuất thép lò xo cho thắt lưng kim loại vào những năm 20 được coi là quá đắt, họ quyết định bằng lòng với vải cho súng máy hạng nặng, do đó, về mặt tham chiếu cho súng máy hạng nhẹ cho Hồng quân, cấp liệu cho dây đai không được xem xét , người ta cho rằng băng đạn nạp đủ cho phanh tay. Đó là lý do tại sao cả DP và DC đều mua thực phẩm ở cửa hàng. Nhìn chung, trước khi MG-34 ra đời, DP của Liên Xô là loại phanh tay tốt nhất, trên toàn thế giới, những người lái xe phanh tay chỉ sử dụng thực phẩm mua ở cửa hàng và điều này được coi là bình thường đối với phanh tay.
                      9. +6
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 08:XNUMX
                        Trích: Cat_Kuzya
                        do đó, về mặt tham chiếu đối với súng máy hạng nhẹ dành cho Hồng quân, việc cấp dây đai không được xem xét,

                        Bạn đã nhầm. Trước chiến tranh, người ta đã chú ý đáng kể đến các dự án chuyển đổi DP/DT tiêu chuẩn thành nguồn băng bằng cách lắp đặt một máy thu băng. Hơn nữa, ở đây cũng vậy, trong một thời gian khá dài, dường như nó gần như, gần như... Và những báo cáo mạnh mẽ đã được gửi “lên cấp trên”, cũng như các bộ phận lân cận - nhưng không hiểu sao mọi thứ lại không diễn ra như ý và tiếp theo mẫu được để lại cho lần sửa đổi tiếp theo.
                        Có nhiều dự án khác nhau, hoàn thành nhiều nhất vào năm 1941 là súng máy hạng nhẹ GVG - Goryunov-Voronkov-Goryunov, nhưng do yêu cầu của quân đội nên nó phải được thiết kế cho nguồn điện kép, cả từ đĩa DP tiêu chuẩn và từ vải băng "Maxim", độ tin cậy của nó hóa ra không đạt yêu cầu.
                        Có kinh nghiệm sử dụng súng máy Goryunov-Voronkov-Goryunov (GVG) trên con lăn có đai vải

                        Nhân tiện, khẩu súng máy đặc biệt này sau này được biến thành SG-43
                      10. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 26:XNUMX
                        Vì vậy, nó không thành công vì nó không thành công - đáng tin cậy, công nghệ tiên tiến, hiệu quả...
                      11. +12
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 35:XNUMX
                        . Trước chiến tranh, người ta chú ý đáng kể đến các dự án chuyển đổi DP/DT tiêu chuẩn thành nguồn băng bằng cách lắp đặt một máy thu băng.

                        Chà, đó là trước chiến tranh, khi các chỉ huy Đỏ đã quen thuộc với MG-34. Và DP được đưa vào sử dụng vào năm 1927, các thông số kỹ thuật cho phanh tay mới thậm chí còn được ban hành sớm hơn.
                        Và nói chung, các yêu cầu về kraskom của chúng tôi rất kỳ lạ và loại trừ lẫn nhau. Lấy ví dụ, câu chuyện sử thi về súng máy hạng nặng, khi các họa sĩ muốn một khẩu súng máy nặng không quá 40 kg nhưng có độ ổn định và độ chính xác tương tự như khẩu Maxim 70 kg. Ngay cả một người có trí thông minh dưới bảy nhịp cũng phải hiểu rằng điều này là không thể, bởi vì các định luật vật lý không thể thay đổi và độ giật khi bắn vào súng máy nặng 40 kg sẽ có tác động mạnh hơn nhiều so với súng máy nặng 70kg.
                        Và nhìn chung, theo tôi, chiến thuật tác chiến của quân Kraskoms về cơ bản khác với chiến thuật của quân Đức và gần với chiến thuật của quân Mỹ. Nếu người Đức dựa vào súng máy hạng nhẹ trong đội bộ binh, có khả năng tiến hành hỏa lực dữ dội gần như ngang tầm giá vẽ, còn những người lính trong đội được trang bị súng trường liên thanh và hầu như luôn hành động độc quyền dưới làn đạn súng máy. Khi đó, trong quân đội Liên Xô và Mỹ, họ dựa vào vũ khí trang bị cho mỗi người lính trong đội bộ binh là một khẩu súng trường tự nạp, còn phanh tay trong đội đóng vai trò hỗ trợ nhiều hơn. Phanh tay của người Mỹ hết sức tồi tệ; so với BAR, DP của Liên Xô trông giống như một vũ khí siêu hạng. Và rất có thể chính vì quan điểm này mà Hồng quân không quan tâm đầy đủ đến súng phanh tay, và cho đến chiến tranh, họ không đặc biệt quan tâm đến súng phanh tay, và trong suốt cuộc chiến, các máy bay chiến đấu của Hồng quân đã có để chiến đấu với DP, vốn kém hơn đáng kể so với MG-34 và MG-42 về hiệu quả chiến đấu.
                      12. +6
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 17:XNUMX
                        Trích: Cat_Kuzya
                        Nhìn chung, trước khi MG-34 ra đời,

                        Chà, về cơ bản nó là một loại súng máy mới - một loại duy nhất.
                      13. +6
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 17 12:XNUMX
                        Trích: Cat_Kuzya
                        đã quyết định bằng lòng với loại vải dành cho súng máy hạng nặng, do đó, trong thông số kỹ thuật của súng máy hạng nhẹ dành cho Hồng quân, việc cấp dây đai không được xem xét; người ta cho rằng băng đạn sẽ đủ cho phanh tay

                        Vào những năm 27, họ bắt nạt mọi người bằng súng máy DP-30! Tất cả những “tiếng kêu thời thượng” khi nạp đạn súng máy thời đó đều đã được thử nghiệm trên DP-27! 1.Và một băng đạn “carob” ở phía trên; 2.Và một băng tải “bunker”..."giống như người Nhật"...3.Và một dây đai cấp liệu! DP dùng đai không được sử dụng trước và trong chiến tranh vì nhiều lý do... nhưng vào năm 1946, nó đã được triển khai dưới dạng RP-46! (DPM-46/DP-46)

                        Hơn nữa, có thể “trả lại” đầu thu hộp mực “dưới đĩa”!
                      14. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 14:XNUMX
                        Thế là họ đi sang một bên nháy mắt .... bài viết nói về chụp ảnh cá nhân...
                      15. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 08:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Chà, nếu bạn là một chuyên gia về vũ khí của Liên Xô, bạn nên biết khi nào hộp mực này xuất hiện với số lượng thương mại, ít nhất là để thử nghiệm, chưa kể nguồn cung cấp cho quân đội.

                        Tại sao bạn lại xin lỗi? Rốt cuộc thì đó là về
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Trình độ của ngành công nghiệp Liên Xô đã làm giảm đáng kể năng lực của các nhà thiết kế và bản thân họ cũng không đạt chuẩn.

                        Nhưng các nhà thiết kế đã nỗ lực hết mình...
                      16. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 16:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Nhưng các nhà thiết kế đã nỗ lực hết mình...

                        Tiếc là không có. Những thiết kế mà họ đề xuất là “thô sơ” và Hồng quân đã gặp chiến tranh bằng vũ khí, loại vũ khí mà ngay trong giai đoạn đầu của cuộc chiến đã phải bị loại bỏ, đưa vũ khí “hoàng gia” trở lại sản xuất
                      17. +5
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 25:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Trích từ: matvey
                        Nhưng các nhà thiết kế đã nỗ lực hết mình...

                        Tiếc là không có. Những thiết kế mà họ đề xuất là “thô sơ” và Hồng quân đã gặp chiến tranh bằng vũ khí, loại vũ khí mà ngay trong giai đoạn đầu của cuộc chiến đã phải bị loại bỏ, đưa vũ khí “hoàng gia” trở lại sản xuất

                        Đọc lại bài viết của bạn...
                      18. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 12 41:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Đọc lại bài viết của bạn...

                        Và họ có vấn đề gì vậy? Hay bạn muốn nói rằng vũ khí được tạo ra trước Thế chiến thứ hai đặc biệt hiệu quả trong Thế chiến thứ hai?
                      19. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 12 44:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Và họ có vấn đề gì vậy?

                        Và PPSh và SVT có vấn đề gì?
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Hay bạn muốn nói rằng vũ khí được tạo ra trước Thế chiến thứ hai đặc biệt hiệu quả trong Thế chiến thứ hai?

                        Chà, có vẻ như bạn biết rõ hơn những gì tôi nghĩ...
                      20. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 12 47:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Và PPSh và SVT có vấn đề gì?

                        PPSh - tầm bắn có mục tiêu ngắn, tốc độ bắn thấp do nòng súng nóng lên cực nhanh, sai sót lớn trong sản xuất hàng loạt, đặc biệt là trong những năm đầu chiến tranh.
                        SVT - độ tin cậy thấp, vấn đề về độ chính xác.
                        Trích từ: matvey
                        Chà, có vẻ như bạn biết rõ hơn những gì tôi nghĩ...

                        Tôi đã nói rõ ý kiến ​​của bạn
                      21. +11
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 12 59:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        SVT - độ tin cậy thấp

                        Nó là của bạn - bạn có thể chứng minh điều đó không? Hoặc một lần nữa, những câu chuyện cổ tích về những người mù chữ? Với việc bảo trì thường xuyên, độ tin cậy là hoàn toàn bình thường.
                        Trích dẫn từ: svp67
                        PPSh - bắn mục tiêu tầm ngắn

                        Theo bạn PP nên có những gì?
                        Trích dẫn từ: svp67
                        những sai sót lớn trong sản xuất hàng loạt, đặc biệt là trong những năm đầu của cuộc chiến.

                        Ví dụ?
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Tôi đã nói rõ ý kiến ​​của bạn

                        Tôi ngay lập tức đưa ra quan điểm của mình - súng trường Liên Xô là một trong những loại súng trường tốt nhất trong Thế chiến thứ hai và là một trong những trường thiết kế tốt nhất...
                        Nhưng ý bạn nói “hiệu quả” là gì thì ai cũng có thể đoán được.
                      22. -2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 10:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Của bạn - bạn có thể chứng minh điều đó không?

                        Từ báo cáo về việc sử dụng 7 mm SVT trong chiến đấu, đánh giá của các chiến sĩ tiền tuyến:

                        "SVT với tư cách là vũ khí dự phòng trong sử dụng chiến đấu đã không được chứng minh. Mặc dù có tốc độ bắn cao nhưng nó không bền lắm và không hoạt động khi bị nhiễm bẩn dù là nhỏ nhất."

                        “Kinh nghiệm chiến tranh cho thấy súng trường SVT trong điều kiện chiến đấu tấn công, đặc biệt khi vượt qua các rào chắn nước trên địa hình cát, nếu bị nhiễm bẩn nhẹ sẽ dẫn đến hỏng hóc, chẳng hạn như: không tháo hộp đạn ra khỏi khoang, kẹp hộp đạn, dưới -mở bu-lông, bu-lông rút không hoàn toàn, v.v.
                        Và trong hầu hết các trường hợp, qua kiểm tra cá nhân, anh ta nhiều lần xác nhận rằng khẩu súng trường đang hoạt động tốt, móc phóng và lò xo của nó hoàn toàn nguyên vẹn và hoạt động tốt, lò xo hồi vị có độ căng bình thường, và bản thân anh ta cũng kết luận rằng súng trường không thành công chỉ do buồng đạn bị nhiễm bẩn, các rãnh dọc của đầu thu, bản thân đầu thu và các lỗ khí."

                        "Bản thân thiết kế cũng như dữ liệu chiến thuật và kỹ thuật đáp ứng mọi yêu cầu trong các điều kiện chiến đấu hiện đại khác nhau. Là một loại vũ khí mới, nó cần được chú ý cẩn thận. Thường xuyên bôi trơn và giữ sạch sẽ; và phù hợp hơn với phòng thủ."

                        "Súng trường tự nạp đạn của hệ thống Tokarev cho thấy một số kết quả tích cực trong Chiến tranh Vệ quốc. Về tốc độ bắn thì nó tốt, nhưng thiết kế phức tạp và rất thường xuyên bị bẩn. Chỉ một số máy bay chiến đấu có thể nghiên cứu được." những thay đổi này nên rất ít có nhu cầu sử dụng nó trong chiến đấu.Ngoài ra, súng trường tự nạp có trọng lượng lớn.
                        Cần phải làm cho súng trường có thiết kế đơn giản, trọng lượng nhẹ và không gặp sự cố khi vận hành."

                        "Nó thường thất bại trong chiến đấu, nhạy cảm với ô nhiễm. Nó không biện minh được trong chiến đấu."

                        “Súng trường SVT không phù hợp trong chiến đấu hiện đại do sự phức tạp của thiết kế và do đó khó vận hành do thường xuyên thất bại trong chiến đấu.”

                        “Súng trường tự nạp SVT không còn phù hợp trong các trận chiến, do tính tự động hóa không đáng tin cậy, khó xử lý, cũng như trọng lượng và kích thước, khiến các chiến binh rất miễn cưỡng trang bị cho mình súng trường SVT.”

                        “Súng trường đòi hỏi sự chuẩn bị cực kỳ cẩn thận trước khi bắn. Đường dẫn khí thường bị tắc và do đó khả năng bắn bán tự động đáng tin cậy không được đảm bảo.
                        Việc sắp xếp lại bộ điều chỉnh trong điều kiện chiến đấu là không thể. Cần phải tạo ra một loại súng trường bán tự động đáng tin cậy hơn và ít rắc rối hơn."
                        Không biết bạn đã xem chương trình này chưa nhưng có một khoảnh khắc rất thú vị, hãy xem từ phút 02 nhé
                      23. +8
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 23:XNUMX
                        Và đây là phần cuối của bài viết:
                        "Tokarev đã không ngừng nghiên cứu cải tiến khẩu súng trường của mình. Đến năm 44, hầu hết những thiếu sót trong các phiên bản mới của SVT đã được loại bỏ. Nhưng vào thời điểm này, danh tiếng của Svetka đã bị tổn hại quá nhiều và việc nghiên cứu vũ khí cho một loại vũ khí trung gian mới hộp mực được coi là hứa hẹn hơn "
                        Nhưng phần lớn “khuyết điểm” chỉ là yếu tố con người... SVT không gây ra những lời phàn nàn như vậy trong lòng người Đức.
                        Nhưng câu hỏi vẫn giống nhau - “hiệu quả” là loại quái thú gì?
                      24. +10
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 18 01:XNUMX
                        Và không chỉ người Đức. Thủy quân lục chiến cũng không gặp vấn đề gì với SVT.
                      25. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Ponchik78
                        Và không chỉ người Đức. Thủy quân lục chiến cũng không gặp vấn đề gì với SVT.

                        Vậy đó chính là điều chúng ta đang nói đến - yếu tố con người... bạn có thể ngu ngốc... và bạn có thể bắn hạ một khẩu AK cười
                      26. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 17 12:XNUMX
                        Đến năm 44, hầu hết các khuyết điểm đã được loại bỏ ở các biến thể SVT mới.

                        Và loại sửa đổi nào của SVT-38/40 xuất hiện vào năm 1944?
                        Trên thực tế, ngoài những khuyết điểm cố hữu của SVT, ít nhất còn có vấn đề về độ nhạy cảm với chất lượng thuốc súng (cụ thể là liên quan đến thuốc súng sản xuất ở nước ngoài được cung cấp theo hình thức Lend-Lease).
                        Và cuối cùng, “danh tiếng của SVT đã bị hoen ố” bởi nỗ lực giới thiệu biến thể của nó với khả năng bắn từng loạt - súng trường tự động Tokarev AVT. Hơn nữa, các vấn đề về âm thanh thực sự với nó thậm chí không hẳn là lỗi của nhà thiết kế - vấn đề là ở TTZ, ban đầu yêu cầu trọng lượng khá thấp với nòng khá dài. Kết quả là độ bền của các bộ phận súng trường không đủ mạnh để bắn tự động.
                      27. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 17 20:XNUMX
                        Trích từ Terran Ghost
                        Và loại sửa đổi nào của SVT-38/40 xuất hiện vào năm 1944?

                        Nếu bạn đọc kỹ thì đó là thứ họ không muốn đưa vào sản xuất..
                        Trích từ Terran Ghost
                        ở mức tối thiểu là các vấn đề về độ nhạy cảm với chất lượng thuốc súng (đặc biệt liên quan đến thuốc súng sản xuất ở nước ngoài được cung cấp theo Lend-Lease).

                        Những loại thuốc súng này có vấn đề ở khắp mọi nơi - với cùng một DP.
                        Trích từ Terran Ghost
                        Và cuối cùng “danh tiếng của SVT đã bị hoen ố” bởi nỗ lực giới thiệu biến thể của nó với khả năng cháy nổ

                        Ở phía trước, những người thợ thủ công đã tự làm lại nó trong những năm đầu..
                        Bạn có thêm bí mật nào của Polichenelle không? Hay bạn khuyên bạn nên đọc lại các bình luận trước đó?
                      28. 0
                        Ngày 11 tháng 2021 năm 11 38:XNUMX
                        Trích dẫn: “Nếu bạn đọc kỹ thì đó là loại họ không muốn đưa vào sản xuất..” - bạn có thể đưa ra một số bằng chứng về sự tồn tại của khẩu súng trường tự nạp mẫu 1944 này không? Và dù tôi có tìm kiếm kỹ đến đâu, tôi cũng không thể tìm thấy bất cứ điều gì về cô ấy (hoặc liệu cô ấy có tồn tại hay không) ở bất kỳ nguồn nào.
                      29. 0
                        Ngày 14 tháng 2021 năm 17 23:XNUMX
                        Trích từ Terran Ghost
                        Và dù tôi có tìm kiếm kỹ đến đâu, tôi cũng không thể tìm thấy bất cứ điều gì về cô ấy (hoặc liệu cô ấy có tồn tại hay không) ở bất kỳ nguồn nào.

                        Và rất có thể bạn sẽ không tìm thấy bất cứ thứ gì - trừ khi ở bảo tàng nhà máy ..
                      30. 0
                        Ngày 8 tháng 2021 năm 16 41:XNUMX
                        Chỉ có điều nó phải được làm sạch kỹ hơn và thường xuyên hơn “mái chèo” của mẫu 91/30.
                      31. +5
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 15 07:XNUMX
                        tốc độ bắn thấp do nòng súng nóng lên cực nhanh

                        làm tôi cười
                        Xem video
                        https://m.youtube.com/watch?v=3scecJHjInA
                      32. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 11:XNUMX
                        Trích từ Konnick
                        làm tôi cười

                        Đây là tiếng cười của bạn từ sự thiếu hiểu biết. Và bạn cố gắng bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách xa bằng một nòng súng thật nóng hoặc chỉ giữ nó.
                      33. +4
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 25:XNUMX
                        Đây là tiếng cười của bạn từ sự thiếu hiểu biết. Và bạn cố gắng bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách xa bằng một nòng súng thật nóng

                        Bạn không có đủ hộp mực PPSh để làm nóng nòng súng đến mức như vậy
                      34. -2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 33:XNUMX
                        Trích từ Konnick
                        Bạn không có đủ hộp mực PPSh để làm nóng nòng súng đến mức như vậy

                        Đừng làm tôi cười. Bạn có nghĩ rằng người bắn trong video chỉ đang đeo găng tay chịu nhiệt...
                      35. +11
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 15 56:XNUMX
                        SVT - độ tin cậy thấp, vấn đề về độ chính xác.

                        Nhưng câu hỏi đặt ra là - bạn có phải tự mình bắn từ SVT không? Đối với tôi - vâng, một người bạn có nó... Tất nhiên, có một số sắc thái sử dụng nhất định, xét về độ tin cậy thì nó chưa bao giờ bằng AKM, nhưng nếu bạn chạm tay vào thì nó khá tốt, còn tôi thì chưa cũng nhận thấy bất kỳ vấn đề nào về độ chính xác. Tất nhiên không phải là Tikka, nhưng khá chấp nhận được đối với một khẩu súng trường quân sự. Tất nhiên, điều duy nhất là bạn không thể đưa một vũ khí như vậy cho một người nông dân đang đi cày... Ở đó, bộ điều chỉnh khí cần phải được đặt chính xác, và một chút pháp sư với các tạp chí, và làm sạch chính xác... Chất bôi trơn phồng lên nhiều - và nó thực sự bắt đầu bị kẹt. Và như vậy - vào thời điểm đó một vũ khí tử tế. Tất nhiên, mái chèo là để đi săn, nhưng bạn tôi lấy nó chỉ vì lý do sưu tầm...
                      36. -2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 13:XNUMX
                        Trích dẫn từ paul3390
                        Tôi cũng không nhận thấy bất kỳ vấn đề nào về độ chính xác.

                        Hãy quan sát kỹ từ phút thứ 02... Đây là lý do tại sao xạ thủ không thích cô, cô thường có độ lệch đạn khó đoán, gọi là "tách"
                      37. +6
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 39:XNUMX
                        Tại sao xạ thủ lại không ưa cô, cô thường có độ lệch đạn khó lường, cái gọi là “tách”

                        Cá nhân tôi có xu hướng cho rằng điều này chủ yếu là do chất lượng của hộp mực .. Và sau đó - dù người ta có thể nói gì, SVT thậm chí không phải là một tay bắn tỉa...
                      38. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 18 19:XNUMX
                        Trích dẫn từ paul3390
                        và SVT thậm chí còn không phải là tay bắn tỉa...

                        Nhưng chính với hình thức này mà nó đã phục vụ quân đội chúng ta lâu nhất. Trở lại đầu những năm 90, tôi thấy những khẩu súng trường như vậy được cất giữ trong kho như kho dự trữ di động.
                      39. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 22 02:XNUMX
                        Có, chúng tôi cũng có PPSh và Maxims trong kho của mình..
                      40. 0
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 06 29:XNUMX
                        Vì vậy, ở Donbass, khi nó bắt đầu, các nhà kho đã được mở, có báo cáo rằng họ đã lấy SKS từ những năm 50 hoặc đại loại như vậy.
                      41. 0
                        Ngày 7 tháng 2021 năm 18 02:XNUMX
                        Vì vậy, ở đây, trong quân đội Ukraine, chúng tôi cũng có súng máy Maxim và thậm chí cả những khẩu súng Đức thu được từ các nhà kho. Việc cài đặt cố định được đề xuất đầu tiên tại các điểm kiểm tra.
                      42. +2
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 05 46:XNUMX
                        Đây chính là lý do tại sao các xạ thủ không thích cô, cô thường xuyên có những đường đạn chệch hướng khó lường, cái gọi là “tách”

                        Ở Wehrmacht, SVT được các tay súng bắn tỉa ưa chuộng nhất.
                      43. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 22 01:XNUMX
                        Vì vậy, đừng nhầm lẫn giữa lính bắn tỉa và xạ thủ.. Họ có nhiệm vụ và vũ khí hơi khác nhau..
                      44. +1
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 04 17:XNUMX
                        Trích dẫn từ paul3390
                        Vì vậy, đừng nhầm lẫn giữa lính bắn tỉa và xạ thủ.. Họ có nhiệm vụ và vũ khí hơi khác nhau..

                        Ý nghĩa của các khái niệm có thể thay đổi theo thời gian... Phải xét trong mối tương quan với thời điểm cụ thể...
                      45. +1
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 05 58:XNUMX
                        Liên quan đến thời kỳ Thế chiến thứ hai, khái niệm “Marxman” không tồn tại. Họ bắt đầu được phân biệt sau chiến tranh.
                      46. +2
                        Ngày 6 tháng 2021 năm 17 43:XNUMX
                        Các khái niệm - không, nhưng Marxmen - có. Và cũng giống như cánh tay dài của một đơn vị bộ binh, SVT khá ngang tầm. Khoảng cách không quá lớn, phần lớn nằm trong tầm chiến hào của địch, không cần gấp một nòng súng. Nhưng tự sạc chỉ là một điểm cộng. Ví dụ: trong một cuộc tấn công của kẻ thù, hãy nhanh chóng hạ gục các sĩ quan, dập tắt các ụ súng máy, v.v. Nói chung - một dạng tương tự ban đầu của SVD. Công việc của một tay bắn tỉa có nhiều khả năng nhắm vào các đối tượng đã chọn, hầu hết chúng đều đơn lẻ và ở khoảng cách xa hơn nhiều.. Đó chính xác là những gì anh ta cần, một khẩu súng bắn tia trong một phút với nòng treo..
                      47. +6
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 26:XNUMX
                        Trích dẫn từ paul3390
                        Tất nhiên, điều duy nhất là bạn không thể đưa vũ khí như vậy cho một người nông dân bằng máy cày...

                        Trước khi họ kịp thấm nhuần cẩm nang chiến đấu vào máu, giống như người Đức, họ không gặp vấn đề gì với “ánh sáng”...
                      48. +13
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 49:XNUMX
                        Bố tôi cũng nói với tôi rằng, cầu mong ông yên nghỉ trên thiên đường. Ông là nhà thiết kế vũ khí tại phòng thiết kế xe tăng, nhưng một ngày nọ, Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Kazakhstan nhận được vô số lời phàn nàn về xe tăng Kirov mới. Vì vậy, mọi người đều bị đuổi ra đồng. Bằng cách nào đó họ đang lái xe dọc theo một con đường quê, và một chiếc K-700 khác lao về phía họ. Họ nói với anh ấy - dừng lại. Hãy tra tấn. Người đàn ông hóa ra là người Đức gốc Volga. Anh ta nói rằng anh ta đã nhận được chiếc máy kéo được 20 năm và nó hoạt động mà không cần vốn. Họ nói với anh ấy - LÀM THẾ NÀO?? Và cái đó - một cuốn sách được gắn vào máy kéo. Ở đó có ghi: sáu tháng một lần, hãy đổ thật nhiều dầu nhãn hiệu này vào cái lỗ này. Tôi đang đổ nó vào. Mỗi năm một lần, hãy thay dây đai này. Tôi đang thay đổi. Ba năm một lần, hãy sắp xếp đơn vị này. Tôi đang sắp xếp nó ra. Và vân vân... Đúng theo sách.

                        Đây là cách thiết bị của anh ấy đã hoạt động trong 20 năm mà không gặp vấn đề gì... Một câu chuyện mang tính hướng dẫn...
                      49. +7
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 56:XNUMX
                        Trích dẫn từ paul3390
                        nhưng một ngày nọ, những lời phàn nàn về Kirovets mới bắt đầu xuất hiện từ Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Kazakhstan.

                        Có một trang trại nhà nước trồng cây ăn quả ở Ush-Tobe (ở Kazakhstan) - thực tế chỉ có người Đức gặp vấn đề với thiết bị, nhưng khi liên minh sụp đổ, người Kazakhstan bắt đầu ép họ, và vào mùa xuân, toàn bộ nhóm Người Đức rời đến thường trú ở Đức (hồi đó vẫn có thể) Người Kazakhstan bắt đầu mùa xuân - tất cả các thiết bị đều hoạt động (vẫn được người Đức bảo trì tốt), nhưng đến mùa thu thì không còn gì để thu hoạch - vì vậy trang trại nhà nước Và trước đó thiết bị này khá đáng tin cậy và không gặp sự cố, đồng thời cũng có những phàn nàn về hoạt động của nó.
                      50. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 17 37:XNUMX
                        Đây là cách thiết bị của anh ấy đã hoạt động trong 20 năm mà không gặp vấn đề gì... Một câu chuyện mang tính hướng dẫn...


                        Đúng. Nhưng có một sự tinh tế. Một người phải có khả năng thực hiện tất cả các hoạt động theo quy định. Và có cả dụng cụ và vật liệu.
                        Không phải vô cớ mà câu nói “Đừng chạm vào thiết bị, nó sẽ không làm bạn thất vọng” đã ra đời trong quân đội. Một điều đơn giản - khóa. Ngay cả để chống lại việc một người “quay lưng” thì người ta cũng phải được huấn luyện. Và nếu bạn tháo nó ra mà chưa từng làm trước đó, bạn chắc chắn sẽ làm mất dây buộc hoặc làm gãy thứ gì đó.
                        Vì vậy, người Đức có thể và sẽ làm được, nhưng Vanya vẫn sẽ suy nghĩ xem - có đáng không? Bạn có biết công việc đôi khi được thực hiện như thế nào trong ngành hàng không không!!!!?. Nó được viết - mở, kiểm tra, làm sạch, bôi trơn. Nó được thực hiện như thế này - con dấu của nhà máy được mở ra, con dấu của riêng bạn được đặt và một mục được thực hiện trong hộ chiếu (mẫu). "Không làm được thì viết ra. Không làm sai thì viết ra" là một câu nói rất thông minh.
                        Nếu không ai nói với bạn rằng bạn cần dùng búa đập vào cái bu-lông “bị kẹt”, bạn sẽ phải mất rất nhiều thời gian để làm phẳng đầu nó bằng cờ lê.
                        Cũng là một câu chuyện mang tính giáo dục... nháy mắt
                      51. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 17 18:XNUMX
                        Tikka?
                        Ở đó, bộ điều chỉnh khí cần được đặt chính xác, và bạn cần phải nghịch các tạp chí một chút và làm sạch chúng một cách chính xác... Chất bôi trơn phồng lên rất nhiều - và nó thực sự bắt đầu bị kẹt.

                        Hơn nữa, để cài đặt bộ điều chỉnh khí cũng cần có một chiếc chìa khóa đặc biệt.
                      52. +3
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 03 06:XNUMX
                        Độ tin cậy thấp so với Garand và Gewer?
                      53. +4
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 06 13:XNUMX
                        PPSh - tầm bắn có mục tiêu ngắn, tốc độ bắn thấp do nòng súng nóng lên cực nhanh, sai sót lớn trong sản xuất hàng loạt, đặc biệt là trong những năm đầu chiến tranh.

                        Bạn thực sự không trung thực, công dân. Tầm ngắn so với cái gì? Súng trường? Làm nóng nhanh cái gì đó? Tìm một video trên Internet về việc bắn chết một PPSh, nó thậm chí còn không có mùi như một sự thất bại nhanh chóng, tôi nói chung là im lặng về tốc độ bắn, và có cây chổi đó.
                        Trong những năm đầu tiên của cuộc chiến, chất lượng của mọi thứ đều đi xuống, gắn liền với việc chiến tranh sắp bắt đầu cũng như việc sơ tán và mất nhân sự, nhưng PPSh được làm gần như bằng tay và bằng kìm trong các xưởng đảng phái.
                      54. +2
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 06 07:XNUMX
                        Trình độ của các nhà thiết kế, giống như tất cả các bậc thầy khác trong nghề của họ, được so sánh. Người Đức, người Anh, người Nhật và người Mỹ gặp chiến tranh bằng vũ khí gì? Nhưng PP và AV của ai đã khiến người Đức sẵn lòng lấy làm chiến lợi phẩm và sau đó dùng thứ này để chống lại đồng minh của họ?
                        Ai và cái gì đã được thông qua sau chiến tranh? Của chúng tôi gần như ngay lập tức sử dụng tổ hợp hộp đạn súng mới, và tổ hợp này đã được phát triển trong chiến tranh, và trong chiến tranh, họ đã chuyển sang sử dụng hộp đạn mới. Không ai khác có được thành công như vậy.
                      55. +3
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 10:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        và chúng tôi buộc phải trang bị PP cho bộ binh, để ít nhất ở khoảng cách gần có thể tạo ra mật độ hỏa lực cần thiết...

                        Thế còn “chổi chiến hào của Stalin” thì sao?
                      56. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 17:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Thế còn “chổi chiến hào của Stalin” thì sao?

                        Thế còn "máy cắt xương của Hitler" thì sao?
                      57. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 22:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Thế còn "máy cắt xương của Hitler" thì sao?

                        Súng máy MG-34-42 có liên quan gì đến súng tiểu liên PPSh?!
                      58. -1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 25:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Súng máy MG-34-42 có liên quan gì đến súng tiểu liên PPSh?!

                        Vấn đề duy nhất là sau đó họ phải gặp nhau rất thường xuyên trong trận chiến và để có thể đến được đầu chiến hào của quân Đức và trở thành “chổi” khét tiếng, chiến binh đã phải vượt qua làn đạn dày đặc của “máy cắt xương”
                      59. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 39:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Vấn đề duy nhất là sau đó họ phải gặp nhau rất thường xuyên trong trận chiến và để có thể đến được đầu chiến hào của quân Đức và trở thành “chổi” khét tiếng, chiến binh đã phải vượt qua làn đạn dày đặc của “máy cắt xương”
                        Phương tiện tốt nhất để chiến đấu với súng máy không phải là súng trường hay thậm chí là súng máy khác mà là xe tăng. Nó vẫn như vậy kể từ Thế chiến I.

                        Trong bức ảnh đầu tiên của bài viết, khẩu súng ba nòng có nòng súng khác thường, liệu đó có phải là giá đỡ của súng phóng lựu không?
                      60. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 17 04:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Trong bức ảnh đầu tiên của bài viết, khẩu súng ba nòng có nòng súng khác thường, liệu đó có phải là giá đỡ của súng phóng lựu không?

                        Hoặc có thể chỉ là một lưỡi lê du lịch?
                      61. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 17 14:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Hoặc có thể chỉ là một lưỡi lê du lịch?

                        Ý nghĩ đó thậm chí còn không nảy sinh, bạn có thể tưởng tượng được không! Đây chính là ý nghĩa của khuôn mẫu...
                      62. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 17 17:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Ý nghĩ đó thậm chí còn không nảy sinh, bạn có thể tưởng tượng được không! Đây chính là ý nghĩa của khuôn mẫu...

                        Chỉ là Mosinki từ lâu chỉ có trong ảnh, đặc biệt là với lưỡi lê…
                      63. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 40:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Vấn đề duy nhất là sau đó họ phải gặp nhau rất thường xuyên trong trận chiến và để có thể đến được đầu chiến hào của quân Đức và trở thành “chổi” khét tiếng, chiến binh đã phải vượt qua làn đạn dày đặc của “máy cắt xương”

                        Không phải vô cớ mà tôi đã “nói” với bạn về súng cối... để một chiến binh vượt qua được làn đạn dày đặc của “máy cắt xương”, anh ta thường xuyên bị bắn từ súng cối... và để đáp trả, quân Đức đã cử động máy bay hay pháo nổ... - có nên tiếp tục không? Nếu bài viết nói về việc thay thế súng trường thì chúng ta sẽ nói về vũ khí nhỏ cá nhân...
                      64. -2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 15 30:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Thế còn “chổi chiến hào của Stalin” thì sao?

                        Stalin thì liên quan gì đến khẩu súng chiến hào Winchester?? Emnip, họ gọi nó là 'chổi hào'.
                      65. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 16 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Stalin thì liên quan gì đến khẩu súng chiến hào Winchester?? Emnip, họ gọi nó là 'chổi hào'.

                        Có nhiều người ở Liên Xô ít nhất đã nghe nói đến Winchester 1897 không?
                      66. -1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 18 58:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Có nhiều người ở Liên Xô ít nhất đã nghe nói đến Winchester 1897 không?

                        Và những người “ít nhất đã nghe nói” về “chổi chiến hào của Stalin” thậm chí còn ít hơn.
                      67. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 19 00:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Và những người “ít nhất đã nghe nói” về “chổi chiến hào của Stalin” thậm chí còn ít hơn.

                        Vậy có vẻ như bạn là người duy nhất...
                      68. -1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 19 41:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Vậy có vẻ như bạn là người duy nhất...

                        Ngược lại. Chỉ có 'Bạn là' mới nghe nói về nó. Mặc dù vậy, Internet rất sáng tạo khi đưa ra những nhãn hiệu ngu ngốc. Nhân tiện, một số kẻ thông minh trên Internet cũng gọi Tommy Gun là “chổi hào”. Có bao nhiêu 'chổi'?
                      69. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 19 51:XNUMX
                        Chà, bạn chỉ là một ví dụ về sự sáng tạo trên Internet - hãy làm phép tính...
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Có bao nhiêu 'chổi'?
                      70. -1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 20 24:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Chà, bạn chỉ là một ví dụ về sự sáng tạo trên internet -...

                        Không, tôi không nhặt rác như 'chổi quét hào của Stalin'
                      71. -1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 20 35:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Không, tôi không nhặt rác như 'chổi quét hào của Stalin'

                        Ồ vâng, bạn sáng tạo hơn cả Internet thế giới... Còn Internet - cả thế giới trong hiện tại, quá khứ và cả trong tương lai...
                      72. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 16:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        DShK vẫn đang phục vụ
                        Ví dụ, đây là hai DShK rất khác nhau, được đánh giá dựa trên thời gian bắn liên tục được phép.
                      73. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 29:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Đã được chứng minh, đáng tin cậy, nhưng RẤT hiệu quả. DP và Maxim của chúng tôi đã thua súng MG của Đức trên chiến trường và DT không cung cấp thời gian bắn cần thiết.

                        Bạn đã đọc bài viết chưa? Cái này liên quan đến nó như thế nào? Vậy hãy nói đôi điều về súng cối...
                      74. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 12 43:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Bạn đọc bài chưa, cái này liên quan đến bên nào?

                        Đây cũng là loại vũ khí nhỏ, nó đóng vai trò chủ đạo trên chiến trường và ảnh hưởng đến sự phát triển vũ khí cá nhân của bộ binh trong thời kỳ này. Vì vậy không thể không nhắc đến anh ấy
                      75. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 12 46:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Trích từ: matvey
                        Bạn đọc bài chưa, cái này liên quan đến bên nào?

                        Đây cũng là loại vũ khí nhỏ, nó đóng vai trò chủ đạo trên chiến trường và ảnh hưởng đến sự phát triển vũ khí cá nhân của bộ binh trong thời kỳ này. Vì vậy không thể không nhắc đến anh ấy

                        Súng trường và thay thế của chúng. Đặc điểm của việc tái vũ trang bộ binh của những người tham gia chính trong Chiến tranh thế giới thứ hai
                        Hôm nay, 04:47
                      76. 0
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 02 48:XNUMX
                        DShK thì tốt, chỉ đứng yên và hầu như không có ảnh ban đầu, còn IS 2 IS thì...
                      77. 0
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 04 27:XNUMX
                        Trích dẫn từ Inquisitor
                        DShK tốt, chỉ đứng yên

                        Cha tôi có một người quen - chỉ huy một trung đội súng máy, từ năm 1943. DShK về máy công cụ ... Một thiết bị di động để “bịt lỗ”.
                      78. +6
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 08 20:XNUMX
                        Xin lỗi, loại PP nào được sản xuất cho mẫu 7,62X41(39) 1943?
                      79. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 05:XNUMX
                        Trích dẫn từ Avior
                        Xin lỗi, loại PP nào được sản xuất cho mẫu 7,62X41(39) 1943?

                        Có điều gì đó về PP được đặt trong ngăn 7,62X41(39) không? Nó đã về
                        Trích dẫn từ: svp67
                        nhưng đến một lúc nào đó, trình độ của ngành công nghiệp Liên Xô đã làm chậm lại đáng kể khả năng của các nhà thiết kế

                        Và về:
                        Trích từ: matvey
                        tổ hợp mới cho hộp mực hoàn toàn mới

                        Không có gì về PP được đặt trong ngăn 7,62X41(39) ..
                      80. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 23:XNUMX
                        Nó giống như thế này
                        . Trích dẫn: mat-vey
                        Và họ (các nhà thiết kế) bắt đầu phát triển PP mới... và thậm chí cả các tổ hợp mới cho hộp mực hoàn toàn mới... Và ngay cả sau chiến tranh, họ vẫn sản xuất PPSh...

                        Hộp mực này dùng để làm gì? Vâng, họ đã thả chúng, nhưng chủ yếu là ở bên ngoài biên giới Liên Xô.

                        Việc xây dựng câu ít nhất tạo ra sự mơ hồ
                      81. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 38:XNUMX
                        Trích dẫn từ Avior
                        Việc xây dựng câu ít nhất tạo ra sự mơ hồ

                        Đúng, bằng cách nào đó người ta cho rằng PP là hộp đạn súng lục... và nếu hộp đạn là loại "trung cấp", thì nó giống như một loại vũ khí khác...
                      82. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 47:XNUMX
                        ... mà lẽ ra không nên trộn lẫn với PP trong cùng một câu bằng cách sử dụng liên từ AND
                        hi
                      83. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 55:XNUMX
                        Trích dẫn từ Avior
                        ... mà lẽ ra không nên trộn lẫn với PP trong cùng một câu bằng cách sử dụng liên từ AND

                        Chà, ai sẽ đọc cái này... à, nếu có điều gì đó làm dấy lên nghi ngờ hoặc hiểu lầm, không có gì ngăn cản bạn đặt một câu hỏi làm rõ?
                      84. 0
                        Ngày 9 tháng 2021 năm 00 32:XNUMX
                        Ít nhất một hộp PP dành cho hộp mực Semin 7,62x39 model 1943 (hay còn gọi là hộp mực GeCo model 1935). Nó được gọi là Sudaev PP model 1944, nhưng không được đưa vào sản xuất vì Sudaev chế tạo súng máy có lỗ thoát khí nhưng chưa kịp hoàn thiện và tử vong.
                      85. 0
                        Ngày 9 tháng 2021 năm 03 28:XNUMX
                        Trích dẫn từ alexbyrcev
                        Ít nhất một hộp PP dành cho hộp mực Semin 7,62x39 model 1943 (hay còn gọi là hộp mực GeCo model 1935). Nó được gọi là Sudaev PP model 1944, nhưng không được đưa vào sản xuất vì Sudaev chế tạo súng máy có lỗ thoát khí nhưng chưa kịp hoàn thiện và tử vong.

                        Xem xét rằng Sudaev đã chế tạo khẩu AK-44 của mình có kích thước 7,62X41, vậy bạn đang nói về hộp mực và PP nào?
                    2. -2
                      Ngày 3 tháng 2021 năm 07 21:XNUMX
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Điều này đặc biệt đáng buồn trong câu chuyện có súng máy

                      Súng máy của Hồng quân có vấn đề gì? Theo tôi, nó tốt hơn nhiều so với ở Vương quốc Anh, nơi buộc phải sử dụng Vickers và Bren hèn hạ cho đến những năm 60, và Wehrmacht tranh giành súng máy, giống như tất cả các loại vũ khí nhỏ khác, trên khắp châu Âu, trong suốt cuộc chiến họ đã sử dụng MG-08, cùng loại "Maxim", và trên một chiếc xe trượt tuyết được ba người kéo qua chiến trường bằng tay, MG-34 được quảng cáo rộng rãi, giống như MG-42, không phải không có nhược điểm đáng kể, họ sợ bị ô nhiễm và ăn rất nhiều đạn dược...
                      1. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 07 36:XNUMX
                        Trích dẫn từ bistro.
                        Súng máy của Hồng quân có vấn đề gì?

                        Có một nhà sử học vũ khí xuất sắc như Ulanov, ông ấy có cả một loạt bài “Kịch kịch súng máy của Hồng quân”. Đọc thấy thú vị lắm, có tài liệu và rất nhiều ảnh.
                      2. +5
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 20 07:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Có một nhà sử học vũ khí xuất sắc như Ulanov, ông ấy có cả một loạt bài “Kịch kịch súng máy của Hồng quân”.

                        Bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng Ulanov là một nhà sử học? Giáo dục? Anh ấy là một lập trình viên. Đây chỉ là một NGƯỜI YÊU chủ đề vũ khí với ĐÁNH GIÁ GIÁ TRỊ của riêng mình. Không còn nữa.
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Đọc thấy thú vị lắm, có tài liệu và rất nhiều ảnh.

                        Không có kiến ​​​​thức thiêng liêng nào trong các tác phẩm của ông - chỉ là những câu nói sáo rỗng về một loại "kịch súng máy" nào đó trong Hồng quân, do chính Ulanov phát minh ra.
                        Trên thực tế, DP là một trong những loại súng máy hạng nhẹ tốt nhất trong Thế chiến thứ hai. Đến năm 1941, DP đã có nền tảng sản xuất tốt và không mắc các bệnh ở trẻ em. Đó là một khẩu súng máy khá nhẹ và khá đáng tin cậy với băng đạn lớn (47 viên). Nếu nhìn vào lịch sử phát triển vũ khí nhỏ ở Liên Xô, hầu hết tất cả RP (trừ RPD-44) đều được nạp băng đạn với sức chứa 40 ... 47 viên đạn ... giống như đại đa số súng máy hạng nhẹ vòng quanh thế giới.

                        Không có kịch tính nào - có công việc dẫn đến SG-43 và DPM. Đây là hai ví dụ xuất sắc, là một trong những loại súng máy Thế chiến II tốt nhất trong lớp của chúng. Liên Xô đã tiếp cận loại súng máy duy nhất vào những năm 60, khi các nhà thiết kế có thể cung cấp cho quân đội một mẫu súng có trọng lượng bằng DP nhưng có dây đai. Không ai ở Liên Xô cần “phanh tay” (ala MG34/42) nặng 12 kg (không có hộp mực).
                      3. -2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 26:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Trên thực tế, DP là một trong những loại súng máy hạng nhẹ tốt nhất trong Thế chiến thứ hai

                        )))
                        Vâng. Tôi được biết người Ý và người Phần Lan có súng máy thậm chí còn tệ hơn cả DP.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        giống như đại đa số súng máy hạng nhẹ trên khắp thế giới.

                        Cho năm thứ 41? Có phải Lewis không? Bren, Browning M1918 - tạp chí hộp, Browning M1919, MG - băng.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        dẫn đến SG-43 và DPM. Đây là hai ví dụ xuất sắc, là một trong những loại súng máy Thế chiến II tốt nhất trong lớp của chúng.

                        Với lời cảnh báo là có rất nhiều mẫu này.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Không ai ở Liên Xô cần “phanh tay” (ala MG34/42) nặng 12 kg (không có hộp mực).

                        Thôi, nếu bạn không cần thì bạn không cần.
                      4. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 51:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Vâng. Tôi được biết người Ý và người Phần Lan có súng máy thậm chí còn tệ hơn cả DP.

                        Tôi sẽ “kể cho bạn” nhiều hơn - người Anh cũng gặp tình trạng tồi tệ hơn, mặc dù người Séc đã “ngán ngẩm” điều đó. Giống như người Thụy Sĩ, người Áo và người Pháp khác. Vào thời điểm đó, người Trung Quốc chưa có mặt trên “hành tinh”, và người Nhật không sử dụng tạp chí mà sử dụng “thẻ đục lỗ” có hộp mực...
                        Trích: Cherry Nine
                        Cho năm thứ 41?

                        Đúng. Và thậm chí cho năm 1980.

                        Trích: Cherry Nine
                        Với lời cảnh báo là có rất nhiều mẫu này.

                        Như vậy MG34/42 được “sản xuất” với số lượng chưa đến 1 triệu chiếc. Hơn nữa, không phải tất cả MG 34 đều được sử dụng cho bộ binh - mỗi xe tăng Panzerwaffe trung bình “ăn” 2 chiếc. Khoảng 800 nghìn chiếc DP đã được sản xuất. - đây là loại vũ khí nhỏ duy nhất mà quân đội không có khiếu nại nào về số lượng sản xuất. Và còn có Maxim và SG-43.

                        Trích: Cherry Nine
                        Thôi, nếu bạn không cần thì bạn không cần.

                        Không chỉ ở Liên Xô mà nó không cần thiết. Vương quốc Anh đã sản xuất BESA gắn cho Mauser 7,92x57 cho đến khi chiến tranh kết thúc. Bây giờ, ai muốn sao chép “thiên tài Teutonic u ám”, may mắn thay có một nhà máy sản xuất hộp đạn của Đức Quốc xã.
                        Và ở Mỹ, họ đã lắp một chiếc MG42 to và mập ngay lập tức. Người Mỹ đã mất một thời gian dài để mày mò tạo ra một “đồ chơi” hoàn toàn khác dù nó “đến từ” Không quân Đức.
                      5. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 23 08:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Và ở Mỹ, họ đặt một chiếc MG42 to và mập

                        Thật khó để nói về hoạt động của người Mỹ trong lĩnh vực súng trường mà không chửi thề.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Bây giờ ai muốn sao chép “thiên tài Teutonic u ám”

                        Có một số lựa chọn. Nhân tiện, đột phá.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Như vậy MG34/42 được “sản xuất” với số lượng chưa đến 1 triệu chiếc.

                        Bạn đặt tên là SG-43 và DPM. Hay bạn đã nhảy xuống rồi?
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        loại vũ khí nhỏ duy nhất mà quân đội không có khiếu nại nào về số lượng sản xuất.

                        Nó phụ thuộc vào năm bạn nhìn vào. Vào năm 41-42 có các đội súng máy, một đội độc nhất của Liên Xô.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Người Anh cũng gặp tình trạng tồi tệ hơn, mặc dù người Séc đã “ngăn chặn” họ.

                        Bạn sẽ nói cho tôi biết, nhưng ngoài bạn ra, Bren là một tay súng máy đặc biệt thành công.
                      6. -1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 23 31:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Có một số lựa chọn. Nhân tiện, đột phá.

                        Từ định nghĩa là "đã". Nhưng trên thực tế, trong suốt cuộc chiến, người Séc (cả hai loại súng máy) đã bắn vào họ bằng các loại đạn khác nhau.
                        Trích: Cherry Nine
                        Bạn đặt tên là SG-43 và DPM. Hay bạn đã nhảy xuống rồi?

                        Tôi không chỉ đặt tên cho SG-43 và DPM. Đọc các bài viết một cách cẩn thận.
                        Trích: Cherry Nine
                        Nó phụ thuộc vào năm bạn nhìn vào. Vào năm 41-42 có các đội súng máy, một đội độc nhất của Liên Xô.

                        Bạn muốn xem đội hình bộ binh Đức năm 1945? Tôi nghĩ chúng ta có thể tìm thấy MG08 ở đó mà không cần bận tâm... và một số đường ống nước của Đế chế thứ ba.
                        Trích: Cherry Nine
                        Bạn sẽ nói cho tôi biết, nhưng ngoài bạn ra, Bren là một tay súng máy đặc biệt thành công.

                        Đối với người Anh - vâng. Và trò đùa là nó nặng hơn DP, băng đạn chặn một phần tầm nhìn của xạ thủ và 30 viên đạn có viền có xu hướng va vào nhau thành vết hàn. Đừng nghĩ rằng Degtyarev không nghĩ đến điều này.
                      7. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 23 51:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Thật khó để nói về hoạt động của người Mỹ trong lĩnh vực súng trường mà không chửi thề.

                        Có chuyện gì với cô ấy vậy? Hệ thống tự nạp đạn của năm 1936, được đưa vào sử dụng năm 1941, rất tốt. Phanh tay BAR không thua kém nhiều so với phanh tay BREN tương tự, nhưng nó nhẹ hơn đáng kể và có nguồn cung cấp hộp mực từ băng đạn đáng tin cậy hơn. Springfield là Mauser cũ tốt của cuối thế kỷ 19, tức là. "cộng trừ như mọi người khác." Súng máy đai vẫn còn chiến đấu cho đến ngày nay. Ngay cả M16 cũng là một bước đột phá. Họ gặp rắc rối một chút với hộp mực sau chiến tranh, nhưng vào năm 1945, họ có nhiều tiền đến mức có thể “chơi” với cỡ nòng.
                      8. -1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 04 07:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Nhưng trên thực tế, trong suốt cuộc chiến, người Séc (cả hai loại súng máy) đã bắn vào họ bằng các loại đạn khác nhau.

                        Về việc thống nhất loại đạn, điều này hoàn toàn không liên quan đến người Anh, nhưng xét về thực tế rằng Bren không phải là súng máy thực sự của Anh, thì người Anh chưa bao giờ gặp phải những vấn đề này với Juche.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Tôi không chỉ đặt tên cho SG-43 và DPM.

                        Bạn đã đánh dấu SG-43 và DPM là những loại súng máy tốt nhất trong phân khúc của chúng.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        đã có công việc dẫn tới SG-43 và PDM. Đây là hai ví dụ tuyệt vời, là một trong những loại súng máy Thế chiến II tốt nhất trong lớp của chúng

                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Bạn muốn xem đội hình bộ binh Đức năm 1945?

                        Nếu bạn tập trung vào Đế chế năm 45, thì có lẽ nó không tệ, đặc biệt nếu bạn nhìn vào Volkssturm chứ không phải Khiir.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Và trò đùa là nó nặng hơn DP, băng đạn chặn một phần tầm nhìn của xạ thủ và 30 viên đạn có viền có xu hướng va vào nhau thành vết hàn.

                        Ngoài Wikipedia, bạn có quan tâm đến súng máy không? Có vẻ như bạn chỉ đang mô tả một bức tranh. Tôi đặc biệt xúc động về những hộp đạn Welt, liên quan đến hộp đạn của Liên Xô.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Có chuyện gì với cô ấy vậy?

                        Với nó, không phải là người Mỹ có cơ hội quay lại thời kỳ giữa hai cuộc chiến để chuyển sang sử dụng vũ khí tự động thủ công trên hộp đạn trung gian, nhưng họ không những không làm điều này mà còn không cho người châu Âu thời hạn ít nhất 20 năm.
                      9. 0
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 09 48:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Bạn đã đánh dấu SG-43 và DPM là những loại súng máy tốt nhất trong phân khúc của chúng.

                        Giống như MỘT trong những điều tốt nhất. Đọc các bài viết cẩn thận hơn.
                        Trích: Cherry Nine
                        Nếu bạn tập trung vào Đế chế năm 45 thì có lẽ nó không tệ

                        Ừm, không tệ, không tệ.
                        Trích: Cherry Nine
                        Ngoài Wikipedia, bạn có quan tâm đến súng máy không? Có vẻ như bạn chỉ đang mô tả một bức tranh.

                        Thực ra thì bạn có điều gì muốn nói không? Tôi nghĩ không có. Nhưng xạ thủ súng máy người Anh đã trải qua Thế chiến thứ hai với niềm hạnh phúc này.

                        Trích: Cherry Nine
                        Tôi đặc biệt xúc động về những hộp đạn Welt, liên quan đến hộp đạn của Liên Xô.

                        Bạn thân mến, trước khi viết, hãy tìm hiểu lịch sử hình thành DP, ít nhất là bằng hình ảnh (có một nguyên mẫu rất thú vị ở đó) và hiểu thiết kế của ổ đĩa (hộp mực xếp thành một hàng). Và sau đó, chắc chắn, mọi thứ sẽ trở nên rõ ràng về tạp chí với sự sắp xếp so le gồm ba mươi hộp mực trên BREN. Đây là nếu bạn quá lười tìm kiếm một video của Anh từ những năm 80 với ký ức về các cựu chiến binh.
                        Trích: Cherry Nine
                        Với nó, không phải là người Mỹ có cơ hội quay lại thời kỳ giữa hai cuộc chiến để chuyển sang sử dụng vũ khí tự động thủ công trên hộp đạn trung gian, nhưng họ không những không làm điều này mà còn không cho người châu Âu thời hạn ít nhất 20 năm.

                        Đúng rồi. Và những lời phàn nàn về hoạt động này là gì? Ở Mỹ, châu Âu cũ là một vấn đề lớn. Nhưng ngày nay chúng ta có thể tự hào rằng cả hai hộp đạn của NATO đều đến từ một quốc gia “đặc biệt”.
                      10. 0
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 14 01:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Và những lời phàn nàn về hoạt động này là gì?

                        Như vậy ở cả Hàn Quốc và Việt Nam, thay vì ngăn chứa một hộp đạn với súng trường tấn công và súng máy, lại có một loại rác ba hộp đạn với hỏa lực hoàn toàn không đủ.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Và sau đó, chắc chắn, mọi thứ sẽ trở nên rõ ràng về tạp chí với sự sắp xếp so le gồm ba mươi hộp mực trên BREN.

                        Càng xa càng vui. Cửa hàng của Bren không giống như vậy, hay đó là một đĩa DP, được coi là vật cản chính của thiết kế này.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Thực sự có điều gì để nói?

                        Trên thực tế, các vấn đề của DP đều được nhiều người biết đến. 0. Sử dụng sai mục đích do thiếu máy công cụ. 1. Thùng và lò xo quá nóng, 2. Tạp chí.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Giống như MỘT trong những điều tốt nhất.

                        Những thao tác nghiêm khắc hài hước.
                        Trên thực tế, súng máy hàng loạt của Hồng quân là Maxim và DP. Không phải là bộ giàu nhất thậm chí so với người Anh.
                      11. 0
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 14 54:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Càng xa càng vui. Cửa hàng của Bren không còn như xưa nữa, hoặc đó là DP đĩa.

                        Vâng, không thể nào vui hơn được. Vậy là BREN cũng có một kho đĩa... Không biết à? Để hiểu những gì, ví dụ, ZB vz. 26 trong mắt Hồng quân, chẳng hạn như vào năm 1927, bạn cần biết về sự tồn tại của một sản phẩm như Madsen 1890 được phát triển với băng đạn 33 viên dành cho hộp mực Welt của Nga. Madsen tương tự sẽ được thả trở lại Cộng hòa Ingushetia. Chiếc tương tự được sản xuất trước năm 1950.

                        Trích: Cherry Nine
                        Đây được coi là nhược điểm gần như chính của thiết kế này.

                        Không có vấn đề gì với một tạp chí đang hoạt động. DP đã nạp có trọng lượng tương đương với băng đạn 47 vòng cũng như khẩu BREN với băng đạn 30 vòng. Đúng vậy, các bộ phận trong DP ít hơn 2,5 lần so với “súng máy rất tốt”. Cửa hàng nào cũng không thích bị trúng đòn, và BREN cũng không ngoại lệ. Tác động của băng đạn đã nạp đạn lên mũ bảo hiểm không phải do người Mỹ phát minh ra với chiếc M-16 của họ. Nhân tiện, chính hộp mực có vành đã xác định vị trí của băng đạn trong BREN ở trên cùng - sao cho trọng lực (trái đất) ít nhất sẽ giúp ích bằng cách nào đó và không cản trở việc cung cấp hộp mực. Không ai trong Hồng quân cần “hạnh phúc” như vậy.
                        Trích: Cherry Nine
                        Trên thực tế, súng máy hàng loạt của Hồng quân là Maxim và DP.

                        Như thường lệ, bạn nhìn thấy các con số nhưng lại không hiểu rõ về chúng. Nếu bạn muốn loại trừ DP và Maxim khỏi số liệu thống kê, thì chúng ta nên làm gì với chiếc MG34 tào lao này? Được rồi - chúng tôi vứt bỏ MG34 và điểm mấu chốt là 400 nghìn chiếc. MG42. Và có bao nhiêu chiếc MG42 này được sử dụng cho biên chế các trung đội và đại đội vũ khí hạng nặng, tức là. trong phiên bản giá vẽ? Câu trả lời được đưa ra bởi các nhân viên của sư đoàn Đức, nơi mà cứ khoảng bốn khẩu súng máy là một "người vận hành máy". Tổng cộng, trong số 400 nghìn khẩu súng máy “chính xác” chỉ có khoảng 100 nghìn khẩu. đã ở trên máy. Chà, 80 nghìn mảnh trông như thế nào? giá vẽ SG-43 trên nền này? Đây là về vấn đề khối lượng sản xuất.
                        Học cách làm việc với những con số cơ bản.
                      12. +3
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 17 29:XNUMX
                        Tác động của băng đạn đã nạp đạn lên mũ bảo hiểm không phải do người Mỹ phát minh ra với chiếc M-16 của họ.

                        Chà, những băng đạn bằng nhôm cụ thể thời kỳ đầu với 20 viên đạn thực sự là một điều hiếm thấy. Hay đúng hơn là bản thân chúng và cách chúng được sử dụng cuối cùng. Thực tế là những cửa hàng này được cho là... dùng một lần. Do đó, hợp kim rẻ tiền cả về bản thân tạp chí và lò xo của nó, cộng với chi phí sản xuất thấp nhất. Nhưng cuối cùng họ bắt đầu sử dụng nó như một thứ có thể tái sử dụng.
                        Nhân tiện, chính hộp mực có vành đã xác định vị trí của băng đạn trong BREN ở trên cùng - sao cho trọng lực (trái đất) ít nhất sẽ giúp ích bằng cách nào đó và không cản trở việc cung cấp hộp mực.

                        Cái gì? Và trong hộp ZB vz.26 dành cho hộp mực Mauser 7,92mm, vành hộp mực nào cản trở điều gì? ;) Nó ngày càng trở nên tầm thường - ở tư thế “xạ thủ súng máy trong tư thế nằm sấp bắn từ súng máy từ chân máy”, việc thay băng đạn gắn ở phía trên (hoặc bên hông) sẽ thuận tiện hơn thay băng đạn gắn vào đáy.
                      13. 0
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 22 58:XNUMX
                        Trích từ Terran Ghost
                        Cái gì? Và trong hộp ZB vz.26 dành cho hộp mực Mauser 7,92mm, vành hộp mực nào cản trở điều gì?

                        Ở đâu có viết rằng có điều gì đó cản trở trong ZB vz.26? Nó viết về băng đạn hộp của súng máy BREN dành cho hộp đạn Welt của Anh.
                        Trích từ Terran Ghost
                        Nó ngày càng trở nên phổ biến - ở tư thế “xạ thủ súng máy trong tư thế nằm sấp bắn từ súng máy từ chân máy”, việc thay băng đạn gắn ở phía trên (hoặc bên hông) sẽ thuận tiện hơn thay băng đạn gắn ở phía dưới .

                        Có gì sai với số lượng vũ khí nhỏ quá lớn ngày nay? Việc thay tạp chí từ bên dưới có thuận tiện hơn so với từ bên cạnh hoặc từ bên trên không? Hoặc trong Minimi hiện đại, hộp không còn liền kề với thân súng máy từ bên dưới? Chưa ai có thể tạo ra một băng đạn BOX đủ tin cậy cho các hộp đạn có sức chứa hơn 10 viên. Không phải Bren, cũng không phải ABC-36, cũng không phải Madsen.
                      14. 0
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 10 48:XNUMX
                        Ở đâu có viết rằng có điều gì đó cản trở trong ZB vz.26? Nó viết về băng đạn hộp của súng máy BREN dành cho hộp đạn Welt của Anh.

                        BREN là “hậu duệ trực tiếp” của ZB vz.26, dựa trên thiết kế của ZB vz.26. Đồng thời, bản thân khẩu ZB vz.7,92, vốn được sản xuất cho loại đạn không có Mauser XNUMXmm, đột nhiên cũng có một băng đạn gắn trên đầu.
                        Hoặc trong Minimi hiện đại, hộp không còn liền kề với thân súng máy từ bên dưới?

                        Trong Minimi/M249, băng đạn (khi nạp súng máy từ băng đạn) nằm liền kề với súng máy ở bên cạnh. Đai cũng được nạp (như trên hầu hết các súng máy) từ bên cạnh.
                      15. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 21 55:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        chẳng hạn như ZB vz. 26 trong mắt Hồng quân, giả sử là vào năm 1927

                        Tôi sẽ không nói gì về ngày 27, nhưng trong những năm 30, Hồng quân nhìn nhận các sản phẩm của Séc hoàn toàn tích cực.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Không ai trong Hồng quân cần “hạnh phúc” như vậy.

                        Đừng làm thế, đừng làm thế, tôi đã nói rồi.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Nếu bạn muốn loại trừ DP và Maxim khỏi số liệu thống kê

                        Bạn đã hiểu tôi bằng cách nào đó theo cách khác. Tôi sẽ vứt bỏ mọi thứ trừ DP và Maxim.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        chúng tôi vứt bỏ MG34 và điểm mấu chốt là 400 nghìn chiếc. MG42

                        Tại sao MG 34 đột nhiên bị hỏng? Vì họ đã biến nó thành phiên bản đơn giản hóa của MG 42?

                        Điểm mấu chốt là chúng tôi sản xuất số lượng súng máy nhiều gấp rưỡi so với DP, với số lượng bộ binh hơi khác một chút.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Câu trả lời được đưa ra bởi các nhân viên của sư đoàn Đức, nơi có khoảng 400 khẩu súng máy là "người vận hành máy". Tổng cộng, trong số 100 nghìn khẩu súng máy “chính xác” chỉ có khoảng XNUMX nghìn khẩu. đã ở trên máy.

                        Đây là một tiểu đoàn bộ binh (36 công nhân chân tay ở 3 đại đội và 12 người vận hành máy móc trong một bục giảng), nhưng đó không phải là vấn đề. Bạn đã quyết định nói về điểm yếu của Pulrots Đức hay sao?
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Chà, 80 nghìn mảnh trông như thế nào? giá vẽ SG-43 trên nền này? Đây là về vấn đề khối lượng sản xuất.
                        Học cách làm việc với những con số cơ bản.

                        Khi nào và nếu bạn học cách làm việc với các con số, bạn sẽ học được rất nhiều điều mới. Đặc biệt, con số 43 là năm nhận con nuôi. Đúng vậy, năm 44 Hồng quân đã có súng máy hạng nặng bình thường, điều này không thể phủ nhận. Đúng là vẫn còn băng vải, nhưng thợ làm súng không có nhu cầu.
                      16. 0
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 23 44:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Tại sao MG 34 đột nhiên bị hỏng? Vì họ đã biến nó thành phiên bản đơn giản hóa của MG 42?

                        Tại sao không? Ồ, không, không. Sự thật vẫn là tại sao Rheinmetall lại gây ồn ào như vậy? Và gần như ngay lập tức và cho đến năm 1942.
                        Trích: Cherry Nine
                        Khi nào và nếu bạn học cách làm việc với các con số, bạn sẽ học được rất nhiều điều mới.

                        Và có gì sai? Sư đoàn bộ binh Wehrmacht có 425 súng máy trên hai chân và 110 súng máy. Súng máy hạng nhẹ được cung cấp đạn bằng đai đạn 50 viên đặt trong hộp Gurttrommel 34 - "bánh cupcake". Có, nhiều hơn ba viên đạn so với DP, mặc dù trọng lượng ở đó là hơn 14 kg và khi thay đổi vị trí, súng máy phải được dỡ xuống. Hoặc kéo một đoạn băng treo phía sau bạn. Nhân tiện, các cuộn băng vẫn phải được thu thập sau vụ nổ súng. Và đúng vậy, nếu hoàn cảnh của trận chiến cho phép và số thứ hai không bị giết/bị thương/sốc đạn/chết tiệt vì sợ hãi, thì MG có thể bắn 300 phát mỗi phút một cách dễ dàng (tất nhiên là có thay nòng). Đúng như vậy, chiếc “bánh cupcake” tiện lợi và nhỏ gọn đã phải được thay thế bằng một hộp nhôm đựng được 150 hoặc 300 viên đạn trong một dây đai có khớp nối, nặng 10 kg. Chiếc hộp, không giống như “bánh cupcake”, không thể gắn chặt vào “xác”.
                        Trích: Cherry Nine
                        Đặc biệt, con số 43 là năm nhận con nuôi.

                        Đặc biệt, SG-43 được đưa vào sử dụng từ tháng 1943 năm XNUMX.
                        Trích: Cherry Nine
                        Đúng vậy, năm 44 Hồng quân đã có súng máy hạng nặng bình thường, điều này không thể phủ nhận. Đúng là vẫn còn băng vải, nhưng thợ làm súng không có nhu cầu.

                        Đây là những gì tôi đã viết trong bài viết đầu tiên của tôi. Nòng súng máy SG-43 có thể chịu được 500 phát đạn, gấp đôi tiêu chuẩn của MG-42. Công việc đang diễn ra chứ không phải "vở kịch súng máy" của Ulanov.
                      17. 0
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 00 12:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Sự thật vẫn là tại sao Rheinmetall lại gây ồn ào như vậy?

                        Hãy đi tiết kiệm. Đúng vậy, người Đức đôi khi cũng bắt đầu tiết kiệm, và không thể đoán trước được họ sẽ bắt được làn sóng này như thế nào.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Có, nhiều hơn ba vòng so với DP, mặc dù trọng lượng lề đường ở đó là hơn 14 kg,

                        Nhiều hơn 3 kg so với DP đã sạc.
                        Bây giờ đến phần thú vị. Đạn dược.
                        DP có tải đạn tiêu chuẩn là 600 viên. Trong đó có 2 (hai) cửa hàng. Phần còn lại là với số lượng lớn. Hãy chiến đấu, đừng phủ nhận bản thân bất cứ điều gì.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Đặc biệt, SG-43 được đưa vào sử dụng từ tháng 1943 năm XNUMX.

                        Vâng. Tức là chúng tôi chỉ mất 2,5 năm chiến đấu mà không có anh ấy.
                        Không, SG ít nhiều là người vận hành máy bình thường, tôi sẽ không tranh luận.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Nòng súng máy SG-43 có thể chịu được 500 phát đạn, gấp đôi tiêu chuẩn của MG-42. Công việc đang diễn ra chứ không phải "vở kịch súng máy" của Ulanov.

                        Quan trọng hơn, cuối cùng họ đã gắn một tay cầm để thay nòng súng. Làm tốt.
                      18. -1
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 00 23:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Nhiều hơn 3 kg so với DP đã sạc.

                        Vài?
                        Trích: Cherry Nine
                        Bây giờ đến phần thú vị. Đạn dược.
                        DP có tải đạn tiêu chuẩn là 600 viên. Trong đó có 2 (hai) cửa hàng. Phần còn lại là với số lượng lớn.

                        Bạn có biết cỡ đạn cần thiết cho một loại súng máy như PK/PKM/Pecheneg không? Hôm nay. Trong thế kỉ 21.
                        Trích: Cherry Nine
                        Hãy chiến đấu, đừng phủ nhận bản thân bất cứ điều gì.

                        Chà, đó là cách họ chiến đấu.
                        Trích: Cherry Nine
                        Vâng. Tức là chúng tôi chỉ mất 2,5 năm chiến đấu mà không có anh ấy.

                        Maxim đã đảm nhiệm tốt vai trò của một khẩu súng máy hạng nặng... cho đến năm 1943. Và tôi nói rằng ngay cả ngày nay nó vẫn mang lại sự khởi đầu thuận lợi cho “tất cả các loại” PKM và M249 trong một số tình huống cụ thể (trạm kiểm soát, tiền tuyến bị đóng băng).
                        Trích: Cherry Nine
                        Quan trọng hơn, cuối cùng họ đã gắn một tay cầm để thay nòng súng. Làm tốt.

                        đã có một “sự tìm kiếm và cải tiến không ngừng nghỉ của thiết kế thành công ban đầu,” như một nhà văn Mỹ đã viết trên một tạp chí thập niên 60 về vũ khí nhỏ của Hồng quân/Quân đội Liên Xô.
                      19. +1
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 01 59:XNUMX
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Trích: Cherry Nine
                        Nhiều hơn 3 kg so với DP đã sạc.

                        Vài?

                        Có điều gì đó khiến tôi bị mắc kẹt. DP có băng đạn nặng gần 12 kg.

                        Nhân tiện, MG khoảng 14 kg. Tôi đã không nhận ra điều đó ngay lập tức. Ở thế giới kỳ lạ nào mà một chiếc thắt lưng 50 viên lại nặng bằng một băng đạn DP? MG 42 rỗng nặng 11,6 kg.

                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Bạn có biết cỡ đạn cần thiết cho một loại súng máy như PK/PKM/Pecheneg không? Hôm nay. Trong thế kỉ 21.

                        Tuy nhiên, ở dạng dải băng chứ không phải số lượng lớn, đó là vinh quang của quyền lực Xô Viết.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Chà, đó là cách họ chiến đấu.

                        Thực ra là không, họ không đánh nhau. Ruy băng hoặc sừng từ RPK.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Maxim đã đảm nhiệm tốt vai trò của một khẩu súng máy hạng nặng... cho đến năm 1943.

                        Không phải ai trong Hồng quân cũng chắc chắn về điều này. Maxim với máy nặng hơn Mdvoika.
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        đã có một “sự tìm kiếm và cải tiến không ngừng nghỉ của thiết kế thành công ban đầu”

                        Ý bạn là bút? Vâng, một giải pháp mang tính cách mạng cho năm 43.
                      20. 0
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 12 33:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Có điều gì đó khiến tôi bị mắc kẹt. DP có băng đạn nặng gần 12 kg.

                        Đúng vậy: 9,12kg + 2,85kg = 11,97kg.
                        Trích: Cherry Nine
                        Nhân tiện, MG khoảng 14 kg. Tôi đã không nhận ra điều đó ngay lập tức. Ở thế giới kỳ lạ nào mà một chiếc thắt lưng 50 viên lại nặng bằng một băng đạn DP? MG 42 rỗng nặng 11,6 kg.

                        Nhân tiện, Đức Quốc xã đã chiến đấu trong bộ binh ít nhất cho đến năm 1942 trên MG34, và ở đó trọng lượng rỗng là 12,1 kg. Và vâng, bạn có muốn thêm khẩu Gurttrommel 50 rất tiện lợi đó vào trọng lượng “chết” của một chiếc đai nạp 34 viên không? Nhân tiện, chiếc bánh cupcake được làm bằng thép.

                        Trích: Cherry Nine
                        Tuy nhiên, ở dạng dải băng chứ không phải số lượng lớn, đó là vinh quang của quyền lực Xô Viết.

                        Như nó vốn có. Lời phàn nàn không phải về súng máy.
                        Trích: Cherry Nine
                        Thực ra là không, họ không đánh nhau. Ruy băng hoặc sừng từ RPK.

                        Những năm tháng “hòa bình” no đủ, chúng tôi không thể hiểu được ông nội mình… Và đúng vậy, loại đạn tiêu chuẩn cho PK/PKM/Pecheneg là 600 viên như nhau.
                        Trích: Cherry Nine
                        Không phải ai trong Hồng quân cũng chắc chắn về điều này. Maxim với máy nặng hơn Mdvoika.

                        Không còn nghi ngờ gì nữa!
                        Trích: Cherry Nine
                        Ý bạn là bút? Vâng, một giải pháp mang tính cách mạng cho năm 43.

                        Nếu bạn nhìn sơ qua vào PDM, mọi thứ sẽ trở nên rõ ràng, và ngay lập tức... Trong PDM, VBP đã được di chuyển theo cách không cho phép xạ thủ súng máy thoải mái ôm cổ mông. Vì vậy, Degtyarev phải giới thiệu, như bạn nói, một “giải pháp mang tính cách mạng”. Chà, chỉ có "tay cầm" hơi yếu một chút - có nhiều thay đổi hơn, đặc biệt là trọng lượng của súng máy đã giảm đi.
                      21. +1
                        Ngày 9 tháng 2021 năm 01 36:XNUMX
                        DP có bốn đĩa, một đĩa trên súng máy và ba đĩa trong một chiếc túi đặc biệt gần số thứ hai. MG-34 và hai băng 10 kg = 32,1 kg. DP, 4 đĩa và 418 hộp mực với số lượng lớn = 27,1 kg. Nhưng hộp đạn của MG đều được nạp vào đai, hãy nạp DP vào đĩa: thân súng máy là 5,6 + 35 kg hộp đạn trong đĩa = 41,6 kg.
                      22. 0
                        Ngày 11 tháng 2021 năm 07 58:XNUMX
                        Trích dẫn từ alexbyrcev
                        DP có bốn đĩa, một đĩa trên súng máy và ba đĩa trong một chiếc túi đặc biệt gần số thứ hai.

                        Về lý thuyết.
                        Trích dẫn từ alexbyrcev
                        Hãy nạp DP vào đĩa: thân súng máy - 5,6 + 35 kg hộp đạn trong đĩa = 41,6 kg.

                        Trước hết, bạn sẽ lấy chúng ở đâu? Thứ hai, hóa ra một khẩu súng máy hạng nhẹ lại nặng hơn một khẩu súng máy, phải không?
                      23. 0
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 17 22:XNUMX
                        Người Mỹ đã có cơ hội quay trở lại thời kỳ giữa chiến tranh để chuyển sang sử dụng vũ khí tự động thủ công trên hộp đạn trung gian.

                        Than ôi, đây là từ một loạt tiểu thuyết phản khoa học. Thực tế là trong thời kỳ giữa hai cuộc chiến tranh, súng máy hạng nhẹ vẫn được giao rất nhiều “trách nhiệm” bắn trấn áp địch/vào các mục tiêu khu vực ở khoảng cách lên tới 1000-1200 mét.
                        Thêm vào đó - các vấn đề cụ thể của quân đội Mỹ, bắt đầu từ niềm tin vào truyền thống tốt đẹp của tài thiện xạ của Mỹ và kết thúc bằng lịch sử dường như đã quá khứ với sự xuất hiện trên súng trường Garand M1 của một hệ thống nạp đạn theo lô cụ thể thay vì băng đạn có thể tháo rời. Đơn giản vì các tướng lĩnh quân đội Mỹ lúc bấy giờ sợ binh sĩ sẽ làm mất băng đạn có thể tháo rời trên chiến trường.
                      24. +2
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 22 04:XNUMX
                        Trích từ Terran Ghost
                        Đây là từ một loạt tiểu thuyết phản khoa học, than ôi

                        Đây là từ loạt bài “tướng không theo kịp tiến độ”.
                        Trích từ Terran Ghost
                        Thực tế là trong thời kỳ giữa hai cuộc chiến tranh, súng máy hạng nhẹ vẫn được giao rất nhiều “nhiệm vụ” bắn trấn áp địch/tại các mục tiêu khu vực.

                        Trên máy công cụ. Không có người vận hành máy móc nào trong bộ phận, không có ai giao nhiệm vụ đó cho M1918.
                        Trích từ Terran Ghost
                        Thêm vào đó - những vấn đề cụ thể của quân đội Mỹ, bắt đầu từ niềm tin vào truyền thống tốt đẹp của tài thiện xạ Mỹ

                        Vâng. Đó là lý do tại sao tôi nói
                        Trích: Cherry Nine
                        Thật khó để nói về hoạt động của người Mỹ trong lĩnh vực súng trường mà không chửi thề.


                        Maxmanship là một vấn đề hoàn toàn riêng biệt.

                        Các thử nghiệm với .351WSL và những thứ tương tự vẫn đang được tiến hành, kể cả trong giai đoạn cuối của Thế chiến II. Nhưng quân đội không quan tâm. Và nếu các quốc gia khác có nhiều lý do khác nhau, chủ yếu là về kinh tế, thì người Mỹ không có gì để biện minh cho mình.
                        Đây là trước chiến tranh. Và sau chiến tranh, người Anh .280 đã bị chính tay họ bóp cổ, trái nguyên tắc. Không còn cách nào khác.
                      25. +1
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 05 43:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Trích dẫn từ DesToeR
                        Không ai ở Liên Xô cần “phanh tay” (ala MG34/42) nặng 12 kg (không có hộp mực).

                        Thôi, nếu bạn không cần thì bạn không cần.

                        Chà, Werner Grüner đã ở Liên Xô khá lâu, nhưng không ai khiến anh ấy bối rối trước câu hỏi này.
                      26. 0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 20 59:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        nhà sử học vũ khí Ulanov

                        Và tôi đã đọc và xem, và tôi không đồng ý với anh ấy về mọi thứ....
                      27. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 15 24:XNUMX
                        Trích dẫn từ bistro.
                        và ăn rất nhiều đạn...

                        cười Giảm tốc độ bắn, hãy tiết kiệm đạn.
                      28. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 29:XNUMX
                        Trích dẫn: Đoạn Epitafievich Y.
                        Giảm tốc độ bắn, hãy tiết kiệm đạn.

                        Nhưng không phải tốc độ bắn 1500 viên mỗi phút, lúc đó một băng đạn 100 viên sẽ bay ra trong 7 giây và bạn cần phải thay nòng ngay lập tức. Xạ thủ thực sự không có thời gian để bắn một loạt đạn ngắm, và chẳng có gì cả để bắn bằng..., cần ba người để bảo dưỡng một khẩu súng máy...
                        Và MG-34, trên hết... đòi hỏi chất lượng của hộp đạn, thường làm rách hộp đạn, đắt tiền... và không phải tất cả súng máy trong Wehrmacht đều là MG-34/42. , đã có một cuộc tụ họp từ khắp Châu Âu, Brownings của Bỉ, ZC của Séc, và SHOSHI của Pháp...
                2. 0
                  Ngày 3 tháng 2021 năm 06 21:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Bạn có cần “chứng minh” điều tương tự về phạm vi hiệu quả không?

                  Bạn có thể? Vui lòng

                  Với bạn? KHÔNG .
                  1. +1
                    Ngày 3 tháng 2021 năm 06 23:XNUMX
                    Trích từ: matvey
                    Với bạn? KHÔNG .

                    Vậy thì tại sao bạn lại bắt đầu cuộc trò chuyện này nếu bạn không thể? Bạn đã quyết định thể hiện kiến ​​thức của mình về các thuật ngữ chưa?
                    1. +3
                      Ngày 3 tháng 2021 năm 06 26:XNUMX
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Vậy thì tại sao bạn lại bắt đầu cuộc trò chuyện này nếu bạn không thể?

                      Vì vậy tôi không thể nói cho bạn biết...Và đây đã là một bí mật mở trong nhiều thập kỷ...
                3. +2
                  Ngày 3 tháng 2021 năm 18 53:XNUMX
                  Nhưng họ không ngại đưa vào sử dụng MỌI THỨ mà họ bắt gặp trong kho vũ khí chiếm được của các quốc gia và quân đội bị đánh bại. Họ cũng sao chép STANS, không phải vì cuộc sống tốt đẹp mà vì sự cần thiết.

                  Và ở đây một câu hỏi hợp lý được đặt ra - tại sao ngành công nghiệp Đức không thể cung cấp cho lực lượng vũ trang của mình những vũ khí do chính họ thiết kế và sản xuất?
                  Cũng chính người Anh đã trang bị PIKES cho nhân viên của các sân bay quân sự... Những chiếc pike làm bằng thép góc!
                  Có điều gì tương tự ở Liên Xô không?
                  Chúng tôi không tính đến lực lượng dân quân. Dân quân không được thuê để làm việc với máy bay quân sự!
                  Mỗi đội quân đều có vũ khí mà ngành công nghiệp riêng của họ có thể cung cấp hoặc quốc gia có thể mua từ bên ngoài. Như người Anh đã làm với súng máy BESA và BREN. Đồng thời, họ không hề phức tạp về vấn đề này, giống như chúng ta về DP-27.
            2. +1
              Ngày 3 tháng 2021 năm 07 02:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              Và Suomi Phần Lan có chỉ số cao hơn PPSh

              Nói nhảm đủ rồi, PP Phần Lan đã sử dụng hộp đạn 9x19, chắc chắn có quỹ đạo dốc hơn, vì vậy tầm bắn hiệu quả của nó không thể nào tốt hơn PPSh, sử dụng hộp đạn 7,62x25, có quỹ đạo đạn phẳng hơn. Ngoài ra, chiếc “Suomi” này nặng tới 7 kg. Tôi nghĩ Finn không dễ gì mang được nó...
              1. +4
                Ngày 3 tháng 2021 năm 08 23:XNUMX
                Đối với cả hai hộp mực, quỹ đạo giảm mạnh sau 200 mét, không có cuộc thảo luận nào về việc bắn hiệu quả trong điều kiện thực tế ở tầm xa.
                1. +3
                  Ngày 3 tháng 2021 năm 16 32:XNUMX
                  Trích dẫn từ Avior
                  Đối với cả hai hộp đạn, quỹ đạo giảm mạnh sau 200 mét

                  Đối với 9*19, quỹ đạo đã hướng xuống mặt đất ở độ cao 200 mét.
            3. +2
              Ngày 3 tháng 2021 năm 16 19:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              Và Suomi Phần Lan có chỉ số cao hơn PPSh

              Làm sao? 9*19 Para kém hơn đáng kể so với 7,62*25 TT ngay cả về năng lượng mõm, chưa kể tốc độ ban đầu và tổn thất năng lượng.
            4. +3
              Ngày 4 tháng 2021 năm 13 10:XNUMX
              Chiến đấu không phải là những đặc điểm trên giấy tờ mà là những chiến binh có vũ khí. Vũ khí được phát triển có tính đến việc sử dụng chiến đấu theo kế hoạch. Chụp liên tục với độ chính xác là một ý tưởng hơi lạ, đặc biệt là ở phạm vi lớn hơn 100..200 mét. Súng lục - súng máy được sử dụng trong cuộc tấn công vào các thành phố và công sự, chúng không thể được tìm thấy ở cách đó dù chỉ 50 mét. Đặc tính của vũ khí cũng được xác định bởi hộp mực. Với việc sản xuất hàng loạt 7.62×25, sẽ thật ngu ngốc nếu tiến hành sản xuất hàng loạt 9×19.
            5. 0
              Ngày 8 tháng 2021 năm 16 38:XNUMX
              Người Đức có “nghèo” không?
          2. Zug
            0
            Ngày 5 tháng 2021 năm 22 05:XNUMX
            Vâng, họ đã chấp nhận mọi thứ nháy mắt Tất cả mọi thứ đã kết thúc trong túi chiến lợi phẩm.
        2. Alf
          +2
          Ngày 3 tháng 2021 năm 17 59:XNUMX
          Trích dẫn từ: svp67
          Trích từ: matvey
          PPSh, PPS và SVT không hiệu quả?

          Trích dẫn từ: svp67
          Cái trước có tầm bắn ngắn

          Theo tôi hiểu thì MP-40, Sten và Thompson có tầm bắn xa hơn nhiều? Đặc biệt là Thompson?
        3. +1
          Ngày 3 tháng 2021 năm 19 42:XNUMX
          tầm bắn ngắn của PP là đặc trưng của tất cả các quốc gia - bạn không thể nhảy qua hộp đạn súng lục. Đây là một tính năng của loại vũ khí. Bất kỳ MP-5 nào cũng có tầm bắn nhắm 200 mét như nhau và không ai phàn nàn - nếu bạn muốn bắn xa hơn, hãy mang theo súng trường tấn công.
          SVT cần một người lính được huấn luyện. Thủy quân lục chiến thích chúng. Thêm vào đó, chất lượng là cần thiết, điều này không thể duy trì được do ngành công nghiệp phải sơ tán và trình độ trung bình của công nhân trong bệnh viện.
        4. +3
          Ngày 4 tháng 2021 năm 18 25:XNUMX
          svp67. Vì vậy súng tiểu liên không dành cho mục đích bắn tỉa. Để chiến đấu tầm xa - súng máy và súng bắn tỉa. Gõ PPSh để tấn công và phòng thủ.
        5. +1
          Ngày 5 tháng 2021 năm 13 55:XNUMX
          \svp67\Lạy Chúa, người ta có thể lặp lại những điều bịa đặt về “ánh sáng” thảm khốc trong bao lâu, xét rằng trong tòa soạn thậm chí còn không có “lính nghĩa vụ”, chưa kể đến các sĩ quan .. “người cuối cùng” đã phục vụ biên giới lính canh, hải quân và các dịch vụ đặc biệt và "nó có cùng mức độ tin cậy và mọi thứ đều ổn khi bắn, cả thủy thủ, lính biên phòng và chuyên gia đều được dạy kỹ cách bắn"
        6. 0
          Ngày 6 tháng 2021 năm 12 54:XNUMX
          Cho đến gần đây, loại vũ khí phổ biến nhất là Kalashnikov (Liên Xô) và FN FAL (Bỉ). Hơn nữa, FN FAL chỉ là một bản sửa đổi..... (trống, shot...) SVT! Nhân tiện, nó vẫn đang được sản xuất. Vậy NATO được trang bị vũ khí "không phải lúc nào cũng hiệu quả"? Đùa chứ đàn ông có biết đâu :))))))))
          Trân trọng.
        7. 0
          Ngày 8 tháng 2021 năm 21 46:XNUMX
          Xin Chúa phù hộ cho cô ấy với sự chính xác, chết tiệt với việc SVT sợ bẩn. Nhưng mà cái chỉnh ga có hình ngũ giác!!! Chìa khóa là một cái gì đó Cách đây vài năm, rất nhiều SVT xuất hiện từ các kho đã được xử lý tại nhà máy Molot ở Vyatskie Polyany. Một người bạn của tôi đã mua nó. Anh ta may mắn bị mất chìa khóa ở đâu đó. Và vấn đề bắt đầu với việc xoay hình ngũ giác của bộ điều chỉnh. Tôi phải khoét một lỗ hình ngũ giác trên chiếc đĩa và vặn nó lại.
    2. +5
      Ngày 3 tháng 2021 năm 07 12:XNUMX
      Súng trường Lee-Enfield có thiết kế chốt rất thành công.
      Nhờ vậy, súng trường có tốc độ bắn rất cao.
      Vì vậy, không có nhu cầu đặc biệt về súng trường tự nạp đạn.
      1. 0
        Ngày 3 tháng 2021 năm 15 18:XNUMX
        Vì vậy, không có nhu cầu đặc biệt về súng trường tự nạp đạn.

        Ngoài ra, nó còn có một băng đạn có thể tháo rời chứa được 10 viên.
        Năm 2015, cuộc thi “Phút điên rồ” được tiếp tục ở Na Uy. Đúng như vậy, phải mất thêm 2019 năm nữa để vượt qua các huấn luyện viên cũ người Anh - chỉ trong năm 39 hiện tại, một trong những xạ thủ người Na Uy đã đạt được tổng cộng 44 lần bắn trúng mục tiêu (trong tổng số XNUMX lần bắn), lập kỷ lục mới.

        44 phát súng mỗi phút và 39 lần trúng mục tiêu có kích thước bằng đầu người ở khoảng cách 300 thước Anh, tức là khoảng 275 mét. Ngay cả SKS cũng không thể làm được điều này với băng đạn 10 viên; Enfield có hai băng đạn 5 viên nạp nhanh hơn vào băng đạn 10 viên. Trong các cuộc thi, các cửa hàng được trang bị trước sẽ được sử dụng.
        https://m.youtube.com/watch?v=kp0KGpBFG60
      2. 0
        Ngày 3 tháng 2021 năm 20 20:XNUMX
        Trích dẫn từ ignoreto
        Súng trường Lee-Enfield có thiết kế chốt rất thành công.

        Đúng, có khóa sau.
        Trích dẫn từ ignoreto
        Nhờ vậy, súng trường có tốc độ bắn rất cao.

        Nhưng còn việc súng trường tách khỏi đường ngắm do phải tạo “nấu ăn” - “lux” - “gia tộc” sau mỗi phát bắn thì sao? Chẳng hạn, tốc độ bắn thực tế có đạt được tốc độ bắn của SVT-40 không?
    3. +6
      Ngày 3 tháng 2021 năm 09 46:XNUMX
      Một ý kiến ​​​​rất gây tranh cãi về tất cả các điểm.
      Mỗi loại vũ khí cần được xem xét riêng biệt, không nên khái quát hóa theo quốc gia.
      Súng trường Mosin và SVT vốn đã xung đột về giá cả, độ tin cậy và hiệu quả.
      “Sự hoàn hảo nào đó” không phải là một thuật ngữ
      Lee Enfield có lẽ là khẩu súng trường tốt nhất về mặt thiết kế, và thứ duy nhất rẻ hơn Bức tường là các ống dẫn nước mà nó được tạo ra.
      Một tập hợp các từ chung về nước Đức.
    4. +2
      Ngày 5 tháng 2021 năm 02 16:XNUMX
      Theo tôi, với khả năng quang học tốt, Mosinka vẫn rất hiệu quả.
      1. 0
        Ngày 8 tháng 2021 năm 03 13:XNUMX
        Và nhìn thoáng qua nó vẫn rất tốt. Ít nhất là khi đi săn
    5. 0
      10 Tháng 1 2022 22: 27
      Cần phải làm rõ rằng vào năm 1941, đáng buồn thay, những người lính nghĩa vụ có trình độ học vấn cao nhất lại ở Đức, trong khi ở Liên Xô, số lượng lính nghĩa vụ có trình độ trung học hoàn chỉnh lại tụt hậu rất xa. Vì vậy, SVT - AVT dường như là một hệ thống “khó làm chủ” trong bộ binh (nơi mà những người lính nghĩa vụ có trình độ tiểu học từ 3-5 cũng kết thúc), nhưng các thủy thủ, nơi những người lính nghĩa vụ có trình độ học vấn cao hơn đã được lựa chọn, tôn trọng và sử dụng nó. Tuy nhiên, họ cũng phàn nàn về trình độ học vấn thấp của các chiến binh đến từ Trung Á trong những năm 1980.
  3. +11
    Ngày 3 tháng 2021 năm 06 09:XNUMX
    Bài viết tương tự như một bài luận ở trường.
    1. +10
      Ngày 3 tháng 2021 năm 06 28:XNUMX
      Hơn nữa, được thực hiện trên "từеxích."
  4. +4
    Ngày 3 tháng 2021 năm 06 41:XNUMX
    Năm 1941, STEN đi vào hoạt động với thiết kế cực kỳ đơn giản. Nhờ đó, trước khi chiến tranh kết thúc, họ đã giải phóng được khoảng. 4 triệu súng tiểu liên. Trên thực tế, STEN không đơn độc... vào năm 1943, khẩu Sterling SMG được phát triển ở Anh... Mặc dù người ta tin rằng nó chính thức được đưa vào sử dụng vào năm 1953... nhưng khẩu súng tiểu liên này đã chiến đấu được trong Thế chiến thứ 2; bởi vì Vũ khí từ lô thử nghiệm được sản xuất đã được chuyển giao cho các đơn vị đổ bộ đường không của quân đội Anh ở Châu Âu!
    1. +5
      Ngày 3 tháng 2021 năm 07 08:XNUMX
      ...đã chiến đấu trong Thế chiến thứ 2;


      Đây là tin tức cho tôi, cảm ơn bạn, Volodya. mỉm cười

      Ngoài ra còn có một đống "lon" L34A1 tích hợp (Sterling Patchett SMG 9 mm Mark 5 / Mk.

    2. +1
      Ngày 5 tháng 2021 năm 13 10:XNUMX
      PP của Owen vẫn còn đó, nhưng số lượng của họ đã ít hơn rất nhiều…

      1. 0
        Ngày 5 tháng 2021 năm 13 31:XNUMX
        Trích dẫn từ Inquisitor
        PP của Owen vẫn còn đó

        Có một... nhưng đây là vũ khí của Úc! Trong bình luận của tôi, tôi đã đề cập đến vũ khí “thuần túy” của Anh…
  5. +5
    Ngày 3 tháng 2021 năm 07 10:XNUMX
    Chà, tại sao lại so sánh số lượng súng trường trong Thế chiến 2? Bạn vẫn không thể vượt qua người Đức! (không có nghĩa là Hoa Kỳ vào những năm 60
    những năm của thế kỷ 19... nháy mắt ) Họ không chỉ cướp vũ khí nhỏ của “mọi thời đại và của các dân tộc” vào quân đội của họ; Vì vậy, chỉ trong năm 1945, họ đã phát triển và sản xuất được một số loại vũ khí cho Volkssturm!





    Hở. Có quá nhiều hình ảnh để có thể đưa vào một bình luận! nháy mắt
    1. +1
      Ngày 3 tháng 2021 năm 10 20:XNUMX
      Trích dẫn: Nikolaevich I
      Hở. Có quá nhiều hình ảnh để có thể đưa vào một bình luận!

      Vậy ra ở đó có một sở thú như vậy... mặc dù với độ tin cậy thì mọi thứ đều rất có vấn đề...
  6. +9
    Ngày 3 tháng 2021 năm 07 15:XNUMX
    Bài viết không có tính đặc biệt cao.
    . Quân đội Liên Xô cuối cùng đã từ bỏ súng trường Mosin với sự ra đời của một bộ vũ khí mới, bao gồm súng carbine Simonov và súng trường tấn công Kalashnikov.

    Carbine Simonov thay thế carbine Mosin của mẫu 1944, AK thay thế PPSh và PPS. Quân đội Liên Xô cuối cùng đã từ bỏ súng trường Mosin chỉ trong những năm 60 sau khi SVD được áp dụng.
    . Để đảm bảo hiệu quả chiến đấu phù hợp, cần có các hệ thống tiên tiến hơn, chẳng hạn như súng tiểu liên. Dễ dàng nhận thấy rằng những quốc gia đầu tiên hiểu được điều này và tính đến điều này khi phát triển vũ khí cuối cùng đều trở thành những quốc gia chiến thắng.
    Kể từ Thế chiến thứ nhất, các loại vũ khí nhỏ riêng lẻ đã không còn đóng vai trò quyết định trên chiến trường; súng máy và pháo binh đã giết chết số binh sĩ nhiều hơn súng trường hàng chục lần. Và với sự ra đời của máy bay chiến đấu và xe tăng, tầm quan trọng của từng loại vũ khí nhỏ càng giảm đi. Trong Thế chiến thứ hai, nhìn chung hầu như không có sự khác biệt nào về việc một lính bộ binh bình thường được trang bị gì: súng trường bắn liên thanh, súng trường tự nạp, SMG hay Sturmgever. Vai trò chính được thể hiện bởi chiến thuật và chiến lược của các bên tham chiến, sức mạnh kinh tế và hậu cần của các nước tham chiến, cũng như số lượng và chất lượng tầm thường của cùng loại súng máy, pháo binh, xe tăng và máy bay chiến đấu ở mặt trận.
    1. +2
      Ngày 3 tháng 2021 năm 10 34:XNUMX
      Trích: Cat_Kuzya
      Kể từ Thế chiến thứ nhất, các loại vũ khí nhỏ riêng lẻ đã không còn đóng vai trò quyết định trên chiến trường; súng máy và pháo binh đã giết chết số binh sĩ nhiều hơn súng trường hàng chục lần. Và với sự ra đời của máy bay chiến đấu và xe tăng, tầm quan trọng của từng loại vũ khí nhỏ càng giảm đi. Trong Thế chiến thứ hai, nhìn chung hầu như không có sự khác biệt nào về việc một lính bộ binh bình thường được trang bị gì: súng trường bắn liên thanh, súng trường tự nạp, SMG hay Sturmgever. Vai trò chính được thể hiện bởi chiến thuật và chiến lược của các bên tham chiến, sức mạnh kinh tế và hậu cần của các nước tham chiến, cũng như số lượng và chất lượng tầm thường của cùng loại súng máy, pháo binh, xe tăng và máy bay chiến đấu ở mặt trận.

      tốt
  7. +3
    Ngày 3 tháng 2021 năm 08 37:XNUMX
    Năm 1942, quân đội Đức nhận được một số súng carbine MKb 42(H),


    Đối thủ của nó là MKb42(W)
    1. 0
      Ngày 3 tháng 2021 năm 12 43:XNUMX
      Đây là vẻ đẹp.
  8. +2
    Ngày 3 tháng 2021 năm 09 07:XNUMX
    . Để đảm bảo hiệu quả chiến đấu phù hợp, cần có các hệ thống tiên tiến hơn, chẳng hạn như súng tiểu liên.

    Súng tiểu liên trong điều kiện quân sự của đơn vị súng trường thời chiến là một vũ khí thích hợp. Tầm bắn hiệu quả thực tế không vượt quá 200 m và không có ống ngắm nào có thể khắc phục được điều này trong điều kiện chiến đấu thực tế.
    1. +2
      Ngày 3 tháng 2021 năm 09 29:XNUMX
      Tầm bắn hiệu quả thực tế không vượt quá 200 m

      Và không cần thiết nữa. PPSh đặc biệt hiệu quả trong các trận chiến hào và đô thị, cũng như trong các khu vực rừng cây; súng máy được sử dụng ở khoảng cách chiến đấu xa, và từ Sư đoàn 42, các đại đội xạ thủ súng máy riêng biệt đã được thành lập trong mỗi trung đoàn súng trường, trong đó có một trung đội bắn tỉa. Wehrmacht không có tình trạng bão hòa bộ binh với vũ khí bắn tỉa như vậy.
      Súng tiểu liên trong quân đội của một đơn vị súng trường trong chiến tranh - vũ khí thích hợp

      Mọi thứ đều có thời điểm của nó. Và việc lực lượng đặc biệt Azerbaijan trang bị súng lục và lựu đạn bắt giữ Shushi khiến chúng ta liên tưởng đến tính hiệu quả của các loại vũ khí như AK hay M16 trong cận chiến đô thị. Những tòa nhà thấp tầng dày đặc với nhiều hàng rào sẽ không cho phép di chuyển nhanh chóng bằng súng trường tấn công dài hàng mét và việc leo lên những vách đá dựng đứng bằng súng lục sẽ dễ dàng hơn. Và nếu có thể thay đổi hướng bắn ngay lập tức ở khoảng cách chiến đấu tối thiểu thì không gì có thể so sánh được với một khẩu súng lục trong tay có khả năng. Không có loại súng nào hoàn hảo, chỉ có loại vũ khí phù hợp cho công việc.
      1. +4
        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 00:XNUMX
        . PPSh đặc biệt hiệu quả trong các trận chiến hào và đô thị,

        Chiến đấu trong chiến hào - có phải trong chiến hào?
        Bạn bè và kẻ thù trộn lẫn ở đâu?
        Đây có phải là để hạ thấp mọi người không?
        Có những ngóc ngách để sử dụng SMG, nhưng nhìn chung, các trận chiến của đơn vị bộ binh điển hình thường diễn ra ở những khu vực trống trải hơn là trong rừng rậm.
        Súng máy được sử dụng từ khoảng cách xa, nó làm chậm đáng kể tốc độ tiến quân trên chiến trường của kẻ thù, và súng trường bắn liên thanh giúp có thể bắn kẻ thù khá chính xác ở khoảng cách xa và trung bình. Máy bay chiến đấu với PP đơn giản là không tham gia vào giai đoạn này của trận chiến. Anh ta tham chiến ở khoảng cách dưới 200 m, nếu trận chiến đạt đến khoảng cách này, một lần nữa, chủ yếu là để làm chậm chuyển động của kẻ thù; một khẩu súng trường ở khoảng cách 200 m và gần hơn được phép, trong tay của một chiến binh đã được huấn luyện, để đảm bảo khả năng thất bại cao.
        Ngược lại, trong cuộc tấn công, các máy bay chiến đấu bằng PP ở khoảng cách dưới 200 m đã trấn áp địch trong chiến hào bằng hỏa lực dày đặc và cho phép mình thực hiện cú đẩy cuối cùng và không rơi trước lựu đạn của địch.
        Tức là vũ khí phải được cân bằng.
        Nếu các máy bay chiến đấu được huấn luyện kém, việc đưa họ với số lượng PP lớn đến khoảng cách chiến đấu tối thiểu, với tổn thất lớn cho cả hai bên là điều hợp lý.
        Nếu các máy bay chiến đấu được chuẩn bị tốt, tốt hơn hết bạn nên cầm chân kẻ thù ở khoảng cách trung bình bằng súng máy càng lâu càng tốt và bắn riêng lẻ, không để chúng tiếp cận khoảng cách chiến đấu gần hơn 200 m, tổn thất của bạn sẽ ở mức tối thiểu, tổn thất của địch sẽ rất lớn.
        Về Shusha, điều này không nghiêm trọng, điều kiện chiến đấu đặc biệt, lực lượng đặc biệt và yêu cầu đặc biệt, trận chiến trong điều kiện của một thị trấn miền núi là không điển hình trong Thế chiến thứ hai, không ai trang bị cho các đơn vị súng trường cho một trận chiến như vậy.
        Nếu các lực lượng đặc biệt của Azerbaijan được trang bị theo cách này thấy mình trên một chiến trường điển hình ở địa hình rộng mở chống lại Wehrmacht trong Thế chiến thứ hai, thì quân Đức sẽ giết họ rất nhanh, sẽ không có cơ hội.
        1. +1
          Ngày 3 tháng 2021 năm 10 32:XNUMX
          Đó là lý do tại sao họ tìm đến súng máy (súng trường tấn công) một cách tự nhiên ... Mặc dù Fedorov đã đưa ra kết luận này từ Thế chiến I ...
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2021 năm 14 14:XNUMX
            Thật không may, trên thực tế, súng trường tấn công chỉ có thể được sử dụng với hộp đạn trung gian.
            1. 0
              Ngày 3 tháng 2021 năm 16 08:XNUMX
              Trích dẫn từ Avior
              Thật không may, trên thực tế, súng trường tấn công chỉ có thể được sử dụng với hộp đạn trung gian.

              Bạn nghĩ "hộp mực trung gian" là gì?
              1. +1
                Ngày 3 tháng 2021 năm 16 40:XNUMX
                Hộp mực Arisaka không phải là trung gian. Tương tự với Carbine 0.30
                1. 0
                  Ngày 3 tháng 2021 năm 16 43:XNUMX
                  Một lần nữa - bạn nghĩ “hộp mực trung gian” là gì?
            2. -1
              Ngày 8 tháng 2021 năm 03 21:XNUMX
              Họ chuyển sang dùng súng máy/súng trường tấn công chỉ vì 2 lý do - a. phân phối rộng rãi trong quân đội các phương tiện chiến đấu bọc thép với vũ khí hạng nặng ở mọi bộ phận và b. huấn luyện bắn súng tầm thấp của máy bay chiến đấu hàng loạt. Mặt khác, không có lợi thế nào so với súng trường nạp thủ công
        2. -1
          Ngày 3 tháng 2021 năm 12 34:XNUMX
          Các trận chiến điển hình của đơn vị súng trường thường diễn ra ở những khu vực trống trải hơn là trong khu rừng rậm.
          Súng máy được sử dụng từ khoảng cách xa, nó làm chậm đáng kể tốc độ tiến quân trên chiến trường của kẻ thù, và súng trường bắn liên thanh giúp có thể bắn kẻ thù khá chính xác ở khoảng cách xa và trung bình.

          Nhưng không sao cả khi quân Đức, và thậm chí cả của chúng tôi, bố trí chiến hào trên các sườn dốc ngược của độ cao, và các hộp đựng thuốc không có vùng hỏa lực phía trước mà chỉ có một vùng bên sườn. Bởi vì có chiến hào và hầm chứa thuốc trong tầm nhìn thẳng của kẻ thù đồng nghĩa với việc bạn phải chịu sự hủy diệt trước hỏa lực pháo binh và súng cối được điều chỉnh tốt.
          Họ xem đủ phim truyện và tưởng tượng mình là chiến lược gia...bắn chính xác...ugh.
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2021 năm 13 04:XNUMX
            Vâng, vâng. Không ai chiến đấu trên cấp độ, chỉ chiến đấu trên sườn núi
            Bạn không biết trận chiến đang diễn ra trên ngọn đồi nào à? Và bạn từ bỏ chúng mà không đấu tranh
            Và không có cuộc nói chuyện nào về DotA
            1. -1
              Ngày 3 tháng 2021 năm 13 16:XNUMX
              Thông thường, các chiến hào nằm phía sau sườn núi 100-200 mét, chỉ có người quan sát trên sườn núi. Các vị trí súng máy thậm chí còn xa hơn để bắn phá con dốc đối diện với kẻ thù bằng hỏa lực trên cao. Công tước Wellington bắt đầu sử dụng những con dốc ngược. Và việc bạn xem “Họ chiến đấu vì Tổ quốc” chẳng có ý nghĩa gì, nếu có xe tăng thì sẽ không còn gì để phòng thủ như vậy sau 10 phút bắn trực tiếp.
              1. 0
                Ngày 3 tháng 2021 năm 14 17:XNUMX
                Và người quan sát đã làm gì khi kẻ địch tấn công? Họ bỏ chạy hay chết anh dũng ngay lập tức?
                Rõ ràng kẻ thù đã làm gì - hắn di chuyển súng máy lên đỉnh và dưới sự che chắn của chúng, lao thẳng 100 mét vào chiến hào của bạn.
                1. -1
                  Ngày 3 tháng 2021 năm 14 32:XNUMX
                  http://militera.lib.ru/h/middeldorf/02.html
                  Để chuẩn bị đẩy lùi một cuộc tấn công lớn dự kiến ​​của kẻ thù, các vị trí phòng thủ hầu như luôn được bố trí trên các sườn dốc ngược và được ngụy trang bằng cách tạo ra các vị trí giả cách mép trước 200-300 m, được chuẩn bị trên sườn dốc hướng về phía kẻ thù hoặc trên sườn núi. .


                  Đây là đoạn trích trong cuốn sách “Đại đội Nga: Chiến thuật và vũ khí” của E. Middeldorff, ông đã phục vụ nhiều năm ở các vị trí chỉ huy và là sĩ quan tham mưu trưởng ở Mặt trận phía Đông, đồng thời từng là người tổng kết kinh nghiệm chiến thuật tại Bộ Tổng tham mưu Lực lượng Mặt đất Đức. Trong cuốn sách của mình, ông phân tích những đặc điểm trong cách tiến hành các hoạt động chiến đấu của quân đội Đức và Nga trong những năm 1941-1945, cách tổ chức và trang bị vũ khí cho các nhánh chính của các bên tham chiến và chiến thuật của các đơn vị, đơn vị.
                  1. -2
                    Ngày 3 tháng 2021 năm 14 38:XNUMX
                    Người quan sát đã làm gì khi kẻ thù tấn công? Họ bỏ chạy hay chết anh hùng ngay lập tức?
                    Rõ ràng kẻ thù đã làm gì - hắn di chuyển súng máy lên đỉnh và dưới sự che chắn của chúng, lao thẳng 100 mét vào chiến hào của bạn.

                    Không cần phải tránh đường, game bắn súng tầm xa.

                    Tôi có thể tiếp tục-

                    Vị trí dốc ngược mang lại cho người phòng thủ những lợi thế sau:

                    - các khu vực phòng thủ quan trọng bị che khuất khỏi tầm quan sát của kẻ thù, và do đó khả năng bị bắn trực tiếp từ hỏa lực pháo binh hoặc hỏa lực trực tiếp từ xe tăng và súng tấn công được quan sát từ các trạm quan sát mặt đất trên chúng bị loại trừ cho đến khi kẻ tấn công đảm bảo quan sát từ hai bên sườn hoặc từ chỉ huy độ cao;

                    - kẻ tấn công phát hiện ra vũ khí chống tăng được ngụy trang kỹ lưỡng để giám sát trên không quá muộn;

                    - sau khi chiếm được sườn núi cao, phía sau có tuyến phòng thủ chính, kẻ tấn công thường thấy mình ở trước một vị trí chưa bị phá hủy và các công trình phòng thủ chưa được phát hiện cho đến thời điểm đó;

                    - kẻ tấn công buộc phải vượt qua đỉnh cao và tiến lên trong tầm nhìn toàn cảnh của kẻ thù
                    .
                  2. 0
                    Ngày 3 tháng 2021 năm 16 52:XNUMX
                    Vâng, vâng, bất kỳ trận chiến nào cũng bắt đầu bằng việc tìm kiếm một con cá đuối, nếu không có điều này thì chúng ta sẽ không chiến đấu
                    Không cần phải thay đổi chủ đề cuộc trò chuyện, vấn đề là súng trường PP không thay thế được
                    Về vị trí trên dốc, tức là quy định chiến đấu năm 1942
                    9. Đặc điểm phòng thủ trên núi

                    232. Khi tổ chức phòng thủ ở vùng núi, tiểu đoàn trưởng phải:
                    - di chuyển mép trước một chút xuống dưới sườn núi địa hình có độ cao về phía kẻ thù để có tầm nhìn và hỏa lực tốt nhất và có thể có ít khoảng trống chết hơn và các phương pháp tiếp cận không có hỏa lực; đặt một phần lực lên các sườn dốc ngược;
              2. AAG
                0
                Ngày 4 tháng 2021 năm 10 14:XNUMX
                "...Các vị trí súng máy thậm chí còn xa hơn để bắn vào con dốc đối diện với kẻ thù bằng hỏa lực ĐẦU...."
                giữ lại
                1. 0
                  Ngày 4 tháng 2021 năm 10 56:XNUMX
                  Đối với những người đặc biệt có năng khiếu


                  Vị trí đặt súng máy được chọn sao cho quỹ đạo của đạn chạy song song với độ dốc hướng về phía kẻ địch. Họ đã bắn theo cách này từ cuối thế kỷ 19.
                  1. +3
                    Ngày 4 tháng 2021 năm 13 14:XNUMX
                    Tôi đã đưa cho bạn một trích dẫn từ Cẩm nang Chiến đấu trong những năm chiến tranh.
                    Nếu cái này và cái này không phải là thức ăn cho bạn, thì tôi không thể tưởng tượng được thứ gì khác sẽ giúp ích cho bạn.
                    Huyền thoại mà người Đức kể về người Nga, người Nga kể về người Đức rằng hệ thống phòng thủ được xây dựng trên các sườn dốc ngược là một huyền thoại nổi tiếng.
                    Nhưng trên thực tế những tình huống như vậy chỉ có thể xảy ra trong những trường hợp đặc biệt.
                    Quy định chiến đấu cấm tổ chức phòng thủ nghiêm ngặt trên sườn núi và quy định phải thực hiện trên sườn dốc đối diện với kẻ thù mà tôi đã trích dẫn cho các bạn.
                    Những bức ảnh chụp mù của bạn phù hợp với cuối thế kỷ 19, khi chúng tiến lên theo hàng ngũ chặt chẽ, nhưng vào giữa thế kỷ 20 thì điều này chẳng là gì cả, vì vậy chỉ có thể chiến đấu trong những tình huống đặc biệt hoặc bắn vào vô ích, làm nóng nòng súng và lãng phí hộp mực
                    Và ý tưởng của bạn rằng PP thay thế súng trường thật là nực cười, xin lỗi.
                    Nhưng tôi sẽ không làm phiền bạn, hãy viết tiếp...
                    hi
                  2. AAG
                    +1
                    Ngày 4 tháng 2021 năm 18 29:XNUMX
                    Trích từ Konnick
                    Đối với những người đặc biệt có năng khiếu


                    Vị trí đặt súng máy được chọn sao cho quỹ đạo của đạn chạy song song với độ dốc hướng về phía kẻ địch. Họ đã bắn theo cách này từ cuối thế kỷ 19.

                    "...Dành cho những người có năng khiếu đặc biệt..."
                    Chà, tại sao lại phân loại như vậy, đồng nghiệp?
                    Vâng, nó có phần không phải là hồ sơ của tôi - “Chiến thuật chiến đấu vũ trang tổng hợp”, “Huấn luyện hỏa lực” tại Cơ sở giáo dục đại học chỉ có trong các khóa học đầu tiên. Các giáo viên được tôn trọng và phần lớn là có năng lực. bị nhắc đến là ngoại lai (có lẽ vì còn phương tiện khác?), các đơn vị phụ trách được trang bị RPK, PKT, KPVT.NSVT bắt được một chút...
                    Đây là lần đầu tiên tôi nghe nói về thiết bị định vị trên dốc ngược chiều cao, trong bối cảnh đang được xem xét. Và tôi không phải là người duy nhất, tôi đã phỏng vấn ba đồng nghiệp. May mắn thay, ngày đó hóa ra không phải vậy rất bận.))
                    Nhưng người ta thường nói: “Không biết thì xấu hổ, không biết mà không hỏi thì xấu hổ”.
                    Nhân tiện, cảm ơn bạn vì sự xấc xược, tuy nhiên, chúng tôi đã buộc bạn phải nhập vào công cụ tìm kiếm “bắn súng từ súng máy”, “bắn từ súng máy từ PDO (vị trí bắn kín)!
                    Rất nhiều thông tin. Tôi giới thiệu nó cho những người quan tâm.
                    Và những lời “phản đối” của các nhà toán học về việc tính toán hiệu quả của loại hỏa lực như vậy, cũng như những cuộc tranh luận sôi nổi trên các diễn đàn của những người hâm mộ súng trường (chẳng hạn như “Guns.ru”), cũng như sự tranh cãi của các blogger và nhà báo về độ chính xác lịch sử....
                    Công bằng mà nói, tôi phải lưu ý rằng kỹ thuật này, theo một số báo cáo, vẫn được sử dụng cho đến ngày nay trên ranh giới đối đầu giữa LPR, DPR và Lực lượng vũ trang Ukraine.
                    Nhưng, bạn phải thừa nhận, đây là một trường hợp rất cụ thể (đã được nghiên cứu, có chức vụ lâu năm, v.v.).
                    Cho phép tôi trích một vài đoạn từ những gì tôi đã đọc về chủ đề này (có thể nó sẽ khiến ai đó quan tâm):
                    "...
                    Về việc bắn súng máy từ các vị trí đóng, tác giả của chế tạo này hoàn toàn không biết gì về đạn đạo của hộp đạn súng máy và không quen với ít nhất các hướng dẫn về súng máy, trong đó có nội dung:
                    "Hãy nhớ rằng: từ các vị trí đóng, súng máy hạng nặng có thể bắn không quá 1500 mét."
                    http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml"
                    "...Vấn đề thậm chí không phải là trong hầu hết các tình huống chiến đấu, súng máy hạng nặng được sử dụng để bắn trực tiếp. Hầu như tất cả các ống ngắm quang học và thước đo góc phần tư của súng máy vào cuối năm 1941 và đầu năm 1942 đều được rút khỏi quân đội và gửi đi. Mất đi ngành công nghiệp quang học, Liên Xô đang tìm kiếm nguồn lực để trang bị ống ngắm cho súng pháo và súng cối, súng máy PP-1 tại các nhà máy được cải tiến thành phiên bản pháo cho pháo 45 và 76 mm, máy đo độ nghiêng góc phần tư được đưa vào Khi cuộc khủng hoảng công nghiệp được khắc phục, những người được huấn luyện về phương pháp bắn này, các cán bộ xạ thủ súng máy của Hồng quân đã bị mất và để tránh gây rắc rối cho bản thân, các chuyên gia của Tổng cục Huấn luyện Chiến đấu của Quân đội Hồng quân, bắn từ súng máy với hỏa lực gián tiếp bị gọi là “lỗi thời” và cuối cùng đã bị chôn vùi…”
                    Đừng coi đó là một trò lừa đảo.
                    1. 0
                      Ngày 4 tháng 2021 năm 19 19:XNUMX
                      Tôi lặp lại.
                      Từ cuốn sách “Đại đội Nga: Chiến thuật và vũ khí” của E. Middeldorf, ông đã phục vụ nhiều năm ở các vị trí chỉ huy và sĩ quan tham mưu trưởng ở Mặt trận phía Đông, đồng thời làm người đánh giá tổng hợp kinh nghiệm chiến thuật tại Bộ Tổng tham mưu. Lực lượng mặt đất của Đức. Trong cuốn sách của mình, ông phân tích những đặc điểm trong cách tiến hành các hoạt động chiến đấu của quân đội Đức và Nga trong những năm 1941-1945, cách tổ chức và trang bị vũ khí cho các nhánh chính của các bên tham chiến và chiến thuật của các đơn vị, đơn vị.

                      Để chuẩn bị đẩy lùi một cuộc tấn công lớn dự kiến ​​của kẻ thù, các vị trí phòng thủ hầu như luôn được bố trí trên các sườn dốc ngược và được ngụy trang bằng cách tạo ra các vị trí giả cách mép trước 200-300 m, được chuẩn bị trên sườn dốc hướng về phía kẻ thù hoặc trên sườn núi. .


                      Sĩ quan Đức này mô tả chiến thuật phòng thủ của chúng tôi.
                      Và về việc bắn súng máy từ các vị trí đóng, hãy đọc “Vanka the Company”.
                      Và về các chốt cho báng súng máy hạng nhẹ “Take Alive”.
                      Nhân tiện, tôi cũng không được dạy về các vị trí trên con dốc ngược, nhưng Zhukov trong “Ký ức và Suy ngẫm” đã đề cập đến điều này hai lần, lần đầu tiên về thất bại ở Rzhev, lần thứ hai về việc phòng thủ ở Seelow Heights.
                      Những gì ông nội chúng tôi đã học được, chúng tôi đã phung phí một cách an toàn. 1500 mét là tầm bắn của mục tiêu, nhưng điểm cao nhất của quỹ đạo khi bắn một viên đạn ánh sáng sẽ là 5 mét.
                      Bạn hiểu rằng các tổ súng máy nằm trong tầm ngắm trực tiếp sẽ bị pháo binh đánh sập một hoặc hai lần.
                      Và tôi sẽ tiếp tục từ cuốn sách đã đề cập trước đó

                      Vị trí dốc ngược mang lại cho người phòng thủ những lợi thế sau:

                      - các khu vực phòng thủ quan trọng bị che khuất khỏi tầm quan sát của kẻ thù, và do đó khả năng bị bắn trực tiếp từ hỏa lực pháo binh hoặc hỏa lực trực tiếp từ xe tăng và súng tấn công được quan sát từ các trạm quan sát mặt đất trên chúng bị loại trừ cho đến khi kẻ tấn công đảm bảo quan sát từ hai bên sườn hoặc từ chỉ huy độ cao;

                      - kẻ tấn công phát hiện ra vũ khí chống tăng được ngụy trang kỹ lưỡng để giám sát trên không quá muộn;

                      - sau khi chiếm được sườn núi cao, phía sau có tuyến phòng thủ chính, kẻ tấn công thường thấy mình ở trước một vị trí chưa bị phá hủy và các công trình phòng thủ chưa được phát hiện cho đến thời điểm đó;

                      - kẻ tấn công buộc phải vượt qua đỉnh cao và tiến lên trong tầm nhìn toàn cảnh của kẻ thù


                      Và điều này đã được viết bởi một người Đức về sự phòng thủ của chúng tôi.
                      Quân của chúng tôi là những người đầu tiên sử dụng chiến thuật này để phòng thủ Murmansk, và quân Đức không tiến một bước nào đến đó.
                      1. +2
                        Ngày 4 tháng 2021 năm 19 53:XNUMX
                        Và bạn sẽ thấy người dân của chúng tôi viết rằng những chiến thuật như vậy đã được quân đội của chúng tôi sử dụng ồ ạt, trái với quy định chiến đấu, một câu trích dẫn mà tôi đã đưa cho bạn chứ không phải bởi người Đức, và rằng trong quân đội họ đã thay thế súng trường bằng PP cho những chiến thuật như vậy . Tại sao bạn đột nhiên đề cập đến một người Đức?
                        Bởi nếu thua trận đấu vi phạm quy định, bạn có thể phải chịu hình phạt phân chia, thậm chí có thể nặng hơn. Bạn phục vụ trong quân đội, bạn có biết nội quy chiến đấu là gì không? Và nguy cơ thất bại nếu vi phạm là gì?
                        Và nó sẽ không giúp ích gì nhiều cho bạn nếu bạn tham khảo một người Đức.
                        Hơn nữa, chúng tôi cũng viết điều tương tự về người Đức; mỗi bên đều tin rằng những chiến thuật như vậy là do kẻ thù thực hiện chứ không phải do chính họ thực hiện.

                        Đây là Sao Đỏ, 1944
                        Trên thực tế, những chiến thuật như vậy được sử dụng như một ngoại lệ, trong những trường hợp đặc biệt, đó là những gì tôi đã viết cho bạn. Và không ai trang bị lại quân đội cho những chiến thuật như vậy bằng SMG thay vì súng trường - cả chúng tôi lẫn người Đức, như bạn chắc chắn.
                        hi
                      2. AAG
                        0
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 06 31:XNUMX
                        Đồng chí Avior đã trả lời vấn đề này rồi, ngoài ra tôi sẽ đưa ra nhận xét từ một diễn đàn khác nơi chủ đề này đã được thảo luận:
                        "...Bây giờ tôi xem lại chủ đề Shumilin trên Internet và nhận thấy rằng trang web chính của con trai Shumilin đã đóng cửa. Có một diễn đàn mạnh mẽ, nơi những người ủng hộ công việc tập hợp và ca ngợi. Bây giờ người ta viết rằng ở đâu đó từ năm 2010 diễn đàn đã ở chế độ "chỉ đọc".
                        http://nik-shumilin.narod.ru/
                        Không ai biết chuyện gì đã xảy ra?
                        Trong quá trình này, tôi muốn giới thiệu cho những ai quan tâm một bài phân tích phê bình sâu sắc về một “cuốn sách chính về chiến tranh” khác - tác phẩm của N. Nikulin. Dưới đây là bốn chủ đề tiếp theo, rất nhiều điều thú vị -
                        http://istorya.pro/nikolay-nik...zhizni-2-t.html

                        Ý kiến ​​cá nhân của tôi:
                        Rõ ràng, perestroika là khoảng thời gian vàng son đối với người thân của những người lính tiền tuyến, những người đã để lại những ký ức rời rạc, không thành hình. Giống như những người thân của Zhukov, họ có thể “xử lý” nguồn tài liệu tùy theo tình hình chính trị.

                        Vậy là “sự thật mới về chiến tranh” đã xuất hiện.

                        Nếu đọc kỹ, bạn có thể thấy các “tác giả” thường xuyên mắc lỗi ở những chi tiết nhỏ về hoạt động quân sự và tình hình, điều này đã không thể xảy ra nếu những người lính tiền tuyến thực sự viết ra. Phép tính rất đơn giản - phần lớn mọi người không biết nhiều về vũ khí và chiến đấu hơn những bộ xử lý họ hàng này. Và mọi thứ đều có tác dụng, đặc biệt là đối với những người bị xúc phạm…”
                      3. +2
                        Ngày 5 tháng 2021 năm 07 11:XNUMX
                        Tôi không phải là người hâm mộ tài liệu đọc của Shumilino, cũng như của Astafiev. Về hồi ký của Zhukov, tôi sẽ nói rằng tôi đã đọc ấn phẩm này khi ông còn sống.
                        Và những phiên bản hiện đại của những huyền thoại tiền tuyến ngày càng phổ biến. Vâng, ngay cả các cựu chiến binh cũng nói những điều vô nghĩa, một số cựu chiến binh trên TV kể về việc anh ta gạt PPS sang một bên và cầm một khẩu súng trường có lưỡi lê trước khi chiến đấu tay đôi, và cựu chiến binh Mikhin nói về cách anh ta kéo súng qua cánh đồng xác chết gần Rzhev bằng tay, vâng, lựu pháo M30... Họ đặc biệt ngạc nhiên " Hồi ký của một tiểu đoàn trưởng hình sự, một số Suknev, thực sự là một “kiệt tác”. Và chốt bắn trên MG được làm từ ramrod, và một viên đạn có sức nổ cao làm bốc hơi cơ thể, cùng nhiều khoảnh khắc thú vị khác, tôi đặc biệt hài lòng với một đại đội gồm các sĩ quan trừng phạt từ cựu Basmachi và một đại đội khác từ những kẻ phá két ở Rostov.. Nhân tiện, Suknev này đã một hoặc hai lần tiêu diệt các xạ thủ súng máy Đức ngồi trong hộp đựng thuốc từ DP-27, từ chiến hào của anh ta.

                        Còn những con dốc ngược thì sao? Người Đức đã mô tả những phương pháp chiến tranh tiên tiến nhất và những gì họ đã biết theo quy định của chúng tôi. Tôi đã viết về việc sử dụng những chiến thuật như vậy để phòng thủ Murmansk, nơi phòng thủ thành công nhất của chúng ta. Về mặt khác, rõ ràng họ đã phát hiện ra điều này vào năm 44 qua báo chí.
                        Và nếu bạn chiến đấu theo các quy định hiện đại, chẳng hạn như quân Armenia, với các thành trì của đại đội và các bãi pháo bị quét sạch, có thể xem trên bản đồ vệ tinh và trong bản đồ Wikimapia cũng có giải mã, thì bạn sẽ nhanh chóng bị bỏ lại nếu không có những thứ này các công ty ở vị trí cố định.
                        Đối với cáo buộc Avior thay thế súng trường bằng PP, theo tôi, sự kết hợp lý tưởng nên có trong đội hình gồm 6-7 súng tiểu liên và 4-5 súng bắn tỉa tự nạp, nhưng không phải súng trường tấn công. hoặc súng máy, theo ý kiến ​​​​của chúng tôi, và súng máy. Để súng máy trên xe. Và nhiệm vụ chính của bộ binh không phải là tấn công mà là xác định các điểm bắn và trang bị của địch với sự hướng dẫn thêm của pháo binh hoặc hàng không, chiến thuật “cánh tay dài”.
          2. +1
            Ngày 4 tháng 2021 năm 15 53:XNUMX
            Tôi chỉ sợ người của chúng tôi không biết về điều này, tất cả các boong-ke mà tôi nhìn thấy đều chỉ dành cho việc bắn từ phía trước, thậm chí không có khả năng bắn vào sườn, thậm chí còn không có vòng ôm cho việc này. và các chiến hào ngay lập tức rời khỏi các boongke này. không có gợi ý về bất kỳ độ dốc ngược nào
        3. Alf
          +1
          Ngày 3 tháng 2021 năm 18 16:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Tức là vũ khí phải được cân bằng.

          Có lẽ người Mỹ được trang bị vũ khí tốt nhất. 300-400 Garands, 50-200 Thompsons, gần 50 đến 1897 - MXNUMX.
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2021 năm 19 58:XNUMX
            Carbs lên đến 300 mét
            1. Alf
              +2
              Ngày 3 tháng 2021 năm 20 38:XNUMX
              Trích dẫn từ Avior
              Carbs lên đến 300 mét

              Đừng nhắc đến cái tên này, lúc nào cũng không gọi, chúng ta sẽ làm sao bây giờ? cười
              Họ đuổi anh ta ra ngoài một cách khó khăn như vậy...
              1. +2
                Ngày 3 tháng 2021 năm 20 53:XNUMX
                Trích dẫn: Alf
                Họ đuổi anh ta ra ngoài một cách khó khăn như vậy...

                Người ta tin rằng đôi khi anh ta cố gắng tái sinh
                1. Alf
                  +2
                  Ngày 3 tháng 2021 năm 20 55:XNUMX
                  Trích từ: matvey
                  Trích dẫn: Alf
                  Họ đuổi anh ta ra ngoài một cách khó khăn như vậy...

                  Người ta tin rằng đôi khi anh ta cố gắng tái sinh

                  Ái chà? Tên tên...
                  1. +3
                    Ngày 3 tháng 2021 năm 20 57:XNUMX
                    Trích dẫn: Alf
                    Ái chà? Tên tên...

                    Mới gần đây, vào đầu năm, một điều tương tự đã xảy ra, nhưng lệnh cấm đã nhanh chóng được thực hiện (có thể nói là về mặt chuyên môn)... một hộp đạn dành cho bộ binh đã có mặt...
                    Thật không may, tôi không nhớ tên - mọi thứ diễn ra rất nhanh..
                    1. Alf
                      +3
                      Ngày 3 tháng 2021 năm 21 00:XNUMX
                      Trích từ: matvey
                      Trích dẫn: Alf
                      Ái chà? Tên tên...

                      Mới gần đây, vào đầu năm, một điều tương tự đã xảy ra, nhưng lệnh cấm đã nhanh chóng được thực hiện (có thể nói là về mặt chuyên môn)... một hộp đạn dành cho bộ binh đã có mặt...
                      Thật không may, tôi không nhớ tên - mọi thứ diễn ra rất nhanh..

                      Hừ, lòng tôi nhẹ nhõm hẳn, tôi tưởng rằng Nó ở đây.
                      Còn về tính chuyên nghiệp thì vâng, bạn nói đúng, nó tiếp nhận một cách khéo léo, có thể nói, chúng ta cùng cả diễn đàn dập tắt nó, tất cả mọi người, kể cả những người phản diện, đều hành động như một mặt trận thống nhất. Đúng, lẽ ra không nên như vậy, nhưng những thời điểm nhạy cảm đòi hỏi những quyết định không được ưa chuộng. cười
                      1. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 02:XNUMX
                        Trích dẫn: Alf
                        Và về tính chuyên nghiệp - Vâng

                        Vì vậy, anh ta có dấu vết sắt - một hộp đạn bộ binh và một khẩu súng tự hành có tháp pháo xoay...
                      2. Alf
                        +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 05:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        Trích dẫn: Alf
                        Và về tính chuyên nghiệp - Vâng

                        Vì vậy, anh ta có dấu vết sắt - một hộp đạn bộ binh và một khẩu súng tự hành có tháp pháo xoay...

                        Vâng, “tháp” của anh ấy “xoay”. Súng trường hạng nặng DP trên chân máy hai chân, pháo tự hành chống tăng IS-2 và T-34, v.v.
                      3. +2
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 08:XNUMX
                        Để
                        Trích dẫn: Alf
                        Pháo tự hành chống tăng IS-2 và T-34

                        Theo tôi thì nó không bắn trúng nhưng một khẩu súng trường hạng nặng và một băng đạn bộ binh xuyên qua... rồi người dân vùng dậy và tích cực hơn...
                      4. Alf
                        0
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 24:XNUMX
                        Trích từ: matvey
                        ở đây mọi người đã vực dậy và trở nên năng động hơn...

                        “Nhưng ở đây người Tatar không thể chịu đựng được, họ đã chồng chất
                        Và một lúc sau, một trận chiến sinh tử bắt đầu...
                      5. +1
                        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 27:XNUMX
                        Trích dẫn: Alf
                        “Nhưng ở đây người Tatar không thể chịu đựng được, họ đã chồng chất
                        Và một lúc sau, một trận chiến sinh tử bắt đầu...

                        Một cái gì đó như thế này cười
              2. 0
                Ngày 3 tháng 2021 năm 22 37:XNUMX
                Tôi thú nhận, nhưng người Mỹ chỉ đơn giản lấy M1 làm tên cho mọi dịp :)
      2. +1
        Ngày 3 tháng 2021 năm 10 18:XNUMX
        Trích từ Konnick

        Mọi thứ đều có thời điểm của nó. Và việc lực lượng đặc biệt Azerbaijan trang bị súng lục và lựu đạn bắt giữ Shushi khiến chúng ta liên tưởng đến tính hiệu quả của các loại vũ khí như AK hay M16 trong cận chiến đô thị. Những tòa nhà thấp tầng dày đặc với nhiều hàng rào sẽ không cho phép di chuyển nhanh chóng bằng súng trường tấn công dài hàng mét và việc leo lên những vách đá dựng đứng bằng súng lục sẽ dễ dàng hơn. Và nếu có thể thay đổi hướng bắn ngay lập tức ở khoảng cách chiến đấu tối thiểu thì không gì có thể so sánh được với một khẩu súng lục trong tay có khả năng. Không có loại súng nào hoàn hảo, chỉ có loại vũ khí phù hợp cho công việc.

        Cả AK và M-16 đều có phiên bản rút gọn. Quân đội Mỹ đã sử dụng M-4 trong nhiều năm. Và súng tiểu liên vẫn được sản xuất ở nhiều nước. Vũ khí nòng trơn là một lựa chọn tốt để dọn sạch một tòa nhà.
        1. 0
          Ngày 3 tháng 2021 năm 12 02:XNUMX
          Trích từ: stqn477

          Cả AK và M-16 đều có phiên bản rút gọn. Quân đội Mỹ đã sử dụng M-4 trong nhiều năm. .
          AK-74 - 940/700mm (mở/gấp) 1974
          M-4 - 840/760mm (mông mở rộng/mông di chuyển) 1994
          M-16 được rút ngắn kích thước tương đương với AK-74 - họ có M-4...
          AK-74 ban đầu có kích thước riêng, AKSU là một nỗ lực tạo ra PP từ AK với hộp mực trung gian.

          Trích từ: stqn477
          Trích từ Konnick

          Mọi thứ đều có thời điểm của nó. Và việc lực lượng đặc biệt Azerbaijan trang bị súng lục và lựu đạn bắt giữ Shushi khiến chúng ta phải suy nghĩ.

          .
          Shushi bị bắt nhờ các UAV của Thổ Nhĩ Kỳ đảm bảo ưu thế trên không và quân NKR rời Shushi để tránh bị bao vây.
    2. +2
      Ngày 3 tháng 2021 năm 20 25:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Súng tiểu liên trong điều kiện quân sự của đơn vị súng trường thời chiến là một vũ khí thích hợp.

      Vậy thì tại sao khi được các “tướng cha” hỏi họ muốn thấy loại vũ khí nhỏ nào trong kho vũ khí bộ binh năm 1944, họ lại trả lời - PPSh theo tỷ lệ 50/50?
      Trích dẫn từ Avior
      Tầm bắn hiệu quả thực tế không vượt quá 200 m và không có ống ngắm nào có thể khắc phục được điều này trong điều kiện chiến đấu thực tế.

      Phạm vi thực tế của các cuộc đụng độ quân sự hiện đại dao động từ 100...200m. Và đây là những hộp mực công nghiệp với 900 "áo choàng" được cắt trên thùng.
      1. +2
        Ngày 3 tháng 2021 năm 21 00:XNUMX
        Trích dẫn từ DesToeR
        Phạm vi thực tế của các cuộc đụng độ quân sự hiện đại dao động từ 100...200m.

        Nếu tôi nhớ, theo sách giáo khoa chiến thuật, bộ binh phải xuống ngựa cách chiến hào địch chỉ 200 mét.
      2. 0
        Ngày 3 tháng 2021 năm 22 40:XNUMX
        Bây giờ điều kiện đã khác, đội quân hàng chục triệu người không còn đánh nhau nữa
        Và tôi nghi ngờ về cuộc đụng độ 100 m, bạn có thể cung cấp liên kết đến nguồn không?
      3. 0
        Ngày 7 tháng 2021 năm 18 45:XNUMX
        Thật thú vị, bạn nói với người dân của chúng tôi điều này. Quân đội Mỹ đã bị thuyết phục hoàn toàn ngược lại. Hộp mực trung gian yếu. Cả trong hành động chống lại chướng ngại vật và trong hành động chống lại kẻ thù mặc áo giáp. Và theo khoảng cách bắn hiệu quả. Và nếu lúc đầu họ nghĩ đến việc thay thế 5.56x45 bằng 6.8 SPS hoặc 6.5 Grendel (có sức mạnh khá tương đương với 6.5 Arisaka, tức là những phát triển “hiện đại” chỉ lặp lại ý tưởng của Fedorov). ban hành những yêu cầu hoàn toàn khác nhau. Hộp đạn có cỡ nòng 6.8, nhưng khả năng đạn đạo thậm chí còn vượt trội hơn so với đạn đạo 7.62x51NATO. Nghĩa là, có sự TRỞ LẠI đối với khái niệm “súng trường chiến đấu”, tức là súng trường TỰ LOADING có cỡ nòng súng trường, và đây là FAL, G3, M14 và các loại khác giống như chúng. Chúng ta có thể nói về loại “khoảng cách chiến đấu 200m” nào? Kinh nghiệm chiến đấu trên núi và trên đường phố cho thấy sức mạnh và tầm bắn của băng đạn trung gian là KHÔNG ĐỦ. Và mặc dù 6.8SPC đã được lực lượng đặc biệt của chúng tôi sử dụng nhưng Quân đội vẫn muốn một hộp đạn mạnh hơn nữa. Tức là nó sẽ là một khẩu Battle Rifle, do công nghệ mới nên nòng trên những khẩu súng trường này sẽ không phải là 24 inch mà là 16-20. Tuy nhiên, nó vẫn sẽ là phiên bản mới của Battle Rifle cũ.
  9. +1
    Ngày 3 tháng 2021 năm 12 19:XNUMX
    Ở Liên Xô, trước hết, có sự hiểu biết về sân khấu hành động. Và dựa trên điều này, các quyết định đã được đưa ra. Bất chấp sự tàn phá chung sau thời kỳ cách mạng. Các lệnh cấm và trừng phạt trên khắp thế giới phương Tây. Có sự hiểu biết về tính tất yếu của các trận chiến đô thị. Súng trường thành công hơn trong chiến tranh chiến hào kéo dài. Hộp đạn và nòng dài mang lại khả năng bắn hiệu quả tầm xa. Nhưng ở thành phố, súng trường còn gây phiền toái hơn. Thứ cần thiết là một loại vũ khí kém hơn súng máy nhưng có kích thước và trọng lượng lớn hơn súng lục một chút. Đây là cách mẫu hộp mực của năm thứ 30 được thông qua. 76,2x25. Đạn cùn có đặc tính dừng. Ít hơn một khẩu súng trường, nhưng nhiều hơn một khẩu súng lục. Hộp mực trung gian. PPSh có một số thiếu sót, đặc biệt là băng đạn trống và lò xo của nó. PPS và PPD xuất hiện. Nhưng nhìn chung ý tưởng đó là đúng. Hộp mực là cần thiết.
    1. +4
      Ngày 3 tháng 2021 năm 12 33:XNUMX
      Rất tiếc, hộp mực TT dựa trên hộp mực Mauser S-96 năm 1896. Bạn chỉ thay đổi cỡ nòng một chút thôi. Từ 7,63 mm đến 7,62 mm. Hiệu ứng dừng của hộp mực này nhỏ do khả năng xuyên thấu của nó.
      1. -1
        Ngày 3 tháng 2021 năm 12 47:XNUMX
        Hiệu ứng dừng của hộp mực này nhỏ do khả năng xuyên thấu của nó.

        Do tốc độ bắn của PPSh, ồ, thật là một tác dụng dừng lại, đó là lý do tại sao binh lính gọi PPSh là máy xay thịt.
        Và tôi chắc chắn rằng sự quan tâm đến súng tiểu liên sẽ được hồi sinh.
      2. 0
        Ngày 3 tháng 2021 năm 13 04:XNUMX
        Hộp mực cho Mauser S-96 được lấy làm cơ sở. Có sự khác biệt tính bằng milimét. Nhưng khả năng xuyên phá của nó chỉ tốt ở khoảng cách ngắn. Vết thương từ một viên đạn như vậy lành kém. Và viêm mô mềm làm nát xương. Nhưng nó không bắn thẳng ra ngoài. Giống như một hộp mực nhọn. Nếu điều gì đó quan trọng trong cuộc sống không bị ảnh hưởng thì nó sẽ lành nhanh hơn.
    2. 0
      Ngày 4 tháng 2021 năm 16 47:XNUMX
      "Hộp mực trung gian. PPSh có một số khuyết điểm, đặc biệt là băng đạn trống và lò xo của nó. PPS và PPD đã xuất hiện" (c)
      Nhưng 76,2x25 không phải là loại trung gian, mà như đã lưu ý chính xác bên dưới, "hộp mực TT dựa trên hộp mực Mauser S-96 năm 1896. Bạn chỉ cần thay đổi cỡ nòng một chút. Từ 7,63 mm thành 7,62 mm" (c)
      Có, PPD xuất hiện TRƯỚC PPSh, thực ra PPS xuất hiện sau.
      1. 0
        Ngày 5 tháng 2021 năm 09 27:XNUMX
        Hộp đạn trung gian được gọi giữa hộp đạn súng lục và súng trường. Nhưng đó không phải là vấn đề. Và nó được liệt kê là 7,62x25. Tôi đã kiểm tra ! Chỉ trong trường hợp! Mauser 7,63×25mm, chiều dài hộp mực, 34,8mm. Nhưng chiều dài hộp mực 7,62 x25 TT, 35 mm. Vì vậy, cái đó, nhưng không hoàn toàn. Degtyarev PP được sản xuất nối tiếp nhưng không được sản xuất hàng loạt. Đắt tiền và khó sản xuất. PPSh của Shpagin rất lớn. PPS của Sudaev được sản xuất hàng loạt, nhưng PPSh được sản xuất hàng loạt. Nó được làm với giá 1 600 nghìn, nếu tôi không nhầm. Bạn sẽ sửa lỗi chính tả chứ? Mong ! hi
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2021 năm 02 40:XNUMX
          PPSh kiếm được 5,5 triệu.
    3. 0
      Ngày 4 tháng 2021 năm 17 35:XNUMX
      Có sự hiểu biết về tính tất yếu của các trận chiến đô thị

      Đây là cách mẫu hộp mực của năm thứ 30 được thông qua. 76,2x25. Đạn cùn có đặc tính dừng. Ít hơn một khẩu súng trường, nhưng nhiều hơn một khẩu súng lục. Hộp mực trung gian.

      Cái gì? Cụ thể là ở Liên Xô, trước khi bắt đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, người ta đã lên kế hoạch trang bị ồ ạt cho bộ binh... súng trường tự nạp đạn được chứa trong hộp đạn súng trường "cỡ lớn" hoàn toàn quen thuộc.
      1. 0
        Ngày 5 tháng 2021 năm 09 34:XNUMX
        PPD, hay còn gọi là súng tiểu liên Degtyarev năm 1934. Được sử dụng ở Phần Lan. Súng tiểu liên mẫu 1941 của hệ thống Shpagin (PPSh) là một loại súng tiểu liên của Liên Xô được nhà thiết kế G. S. Shpagin phát triển vào năm 1940, sử dụng loại đạn TT 7,62×25 mm và được Hồng quân thông qua vào ngày 21 tháng 1940 năm XNUMX.
        1. +1
          Ngày 5 tháng 2021 năm 10 37:XNUMX
          PPD, hay còn gọi là súng tiểu liên Degtyarev 1934

          Được mua với số lượng cực kỳ giới hạn dành cho quân biên phòng. Trên thực tế, quân đội không thấy những loại vũ khí như vậy có nhiều ý nghĩa. Và tình trạng này vẫn tồn tại cho đến cuộc chiến tranh Liên Xô-Phần Lan 1939-1940. Nhưng ngay cả sau đó .. theo lịch trình biên chế trước chiến tranh (1941) của Hồng quân, một đội súng trường điển hình gồm 11 người lẽ ra chỉ có 2 khẩu tiểu liên, nhưng có tới 8 (tám) SVT-38/40 tự - nạp súng trường.
  10. 0
    Ngày 3 tháng 2021 năm 12 57:XNUMX
    Trích từ Konnick
    Hiệu ứng dừng của hộp mực này nhỏ do khả năng xuyên thấu của nó.

    Do tốc độ bắn của PPSh, ồ, thật là một tác dụng dừng lại, đó là lý do tại sao binh lính gọi PPSh là máy xay thịt.
    Và tôi chắc chắn rằng sự quan tâm đến súng tiểu liên sẽ được hồi sinh.

    Theo tôi thì có vẻ tốc độ bắn quá cao nhưng lại đẹp hơn PPS.
    Mặt khác, ngành công nghiệp vũ khí vẫn chưa từ bỏ súng tiểu liên. Bắt đầu từ huyền thoại Uzi và MP-5 cho đến những huyền thoại hiện đại. Quân đội đã bỏ rơi họ. Họ chuyển sang sử dụng vũ khí tự động. Tôi nghĩ chỉ có trong lực lượng đặc biệt mới tồn tại.
  11. +2
    Ngày 3 tháng 2021 năm 13 07:XNUMX
    Tác giả - Nhật Bản ở đâu?) Tôi xin viết đôi dòng về Type 99.
    Tôi cũng không thấy Úc, ở đó cũng có những phát triển tự động hóa thú vị. Nói chung, rất ít bài viết về vũ khí của người Ý, họ cũng có thể dành một vài dòng.
    IMHO sẽ có đủ tài liệu cho 1 bài viết nữa.
  12. 0
    Ngày 3 tháng 2021 năm 14 55:XNUMX
    ...được sản xuất cho đến năm 1945. Hồng quân đã nhận được hơn 1,6 triệu chiếc SVT-38... Chẳng phải họ đã ngừng sản xuất SVT-38 vào năm 1940 sao? Theo tôi được biết thì đến năm 1945 SVT-40 mới được sản xuất chứ không phải SVT-38.
    1. Alf
      0
      Ngày 3 tháng 2021 năm 18 20:XNUMX
      Trích từ Karsifar
      ...được sản xuất cho đến năm 1945. Hồng quân đã nhận được hơn 1,6 triệu chiếc SVT-38... Chẳng phải họ đã ngừng sản xuất SVT-38 vào năm 1940 sao? Theo tôi được biết thì đến năm 1945 SVT-40 mới được sản xuất chứ không phải SVT-38.

      Có sự khác biệt lớn giữa chúng?
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2021 năm 22 12:XNUMX
        Trích dẫn: Alf
        Có sự khác biệt lớn giữa chúng?

        Sự khác biệt không lớn, tuy nhiên vẫn có một số cải tiến và liên quan đến điều này, vũ khí đã được gán một chỉ số khác. Vũ khí không phải là một chiếc ô tô đã được nâng cấp và để lại dưới cùng một cái tên.
        1. Alf
          0
          Ngày 5 tháng 2021 năm 18 56:XNUMX
          Trích từ Karsifar
          Trích dẫn: Alf
          Có sự khác biệt lớn giữa chúng?

          Sự khác biệt không lớn, tuy nhiên vẫn có một số cải tiến và liên quan đến điều này, vũ khí đã được gán một chỉ số khác. Vũ khí không phải là một chiếc ô tô đã được nâng cấp và để lại dưới cùng một cái tên.

          Một mặt, bạn đúng. Nhưng mặt khác, khi ở VO họ nói rằng Panthers được sản xuất từ ​​​​năm 43 đến năm 45, họ thường không nêu rõ những sửa đổi nào, nhưng ở đây họ hiểu rất rõ điều này.
  13. 0
    Ngày 3 tháng 2021 năm 16 42:XNUMX
    Nhân tiện, họ cũng đã cố gắng sử dụng DS-39 với nhiều "đội lốt" khác nhau... chẳng hạn như một chiếc xe tăng... Có thể "tháo" khẩu súng máy này ra khỏi xe tăng và sử dụng nó với một chân máy bên ngoài chiếc xe tăng...

    Nếu bạn lắp dây đai... tại sao không dùng súng máy hạng nhẹ có dây đai? nháy mắt
  14. 0
    Ngày 3 tháng 2021 năm 22 13:XNUMX
    Không ai đổi súng trường lấy súng tiểu liên. Đây là những vũ khí hoàn toàn khác nhau. Súng trường bắn xa tới một km, nhưng súng tiểu liên chỉ bắn tối đa 200 mét (mặc dù rất nhanh). Do đó, súng trường là vũ khí chính và súng tiểu liên trong tất cả các quân đội chỉ được sử dụng để cận chiến, chẳng hạn như chiến đấu trong đô thị.
  15. 0
    Ngày 3 tháng 2021 năm 23 29:XNUMX
    Tác giả còn thiếu một số điều:
    a) Lệnh ngu ngốc của GAU (EMNIP) rằng súng trường tự nạp phải nặng bằng súng trường có băng đạn và giá không cao hơn nhiều. Nó không xảy ra theo cách đó. Rõ ràng, các “chuyên gia” tại GRAU đã không được thông báo điều này. Họ cũng không được thông báo rằng các định luật vật lý không thể thay đổi và súng máy hạng nhẹ sẽ không thể cung cấp độ chính xác hoặc mật độ bắn từ súng máy giá vẽ. Về nỗi sợ hãi "dính súng xe tăng dài" và những điều kỳ diệu khác của cuộc lộn nhào GAU, nó đã được viết ở đây hơn một lần.
    b) Kết quả là SVT-40 bị nhẹ đi, tức là cơ chế hoạt động ở giới hạn khả năng của nó, nòng mỏng quá nóng rất nhanh và độ chính xác giảm xuống. Súng trường hoạt động tốt trong tay những người lính bộ binh hiểu biết về kỹ thuật, nhưng có rất ít người như vậy ở SA. Tôi nhắc lại, vào năm 1940, một người hoàn thành 6 lớp được coi là có học thức. Ở Đức, tối thiểu là 10 lớp, emnip. Do đó, SVT-40 hoạt động tốt với người Đức và người Phần Lan cũng như lực lượng đổ bộ/thủy quân lục chiến của Liên Xô. Nhân tiện, đã hơn một lần ở Mỹ họ đọ sức giữa SVT40 với Garand, và SVT-40 luôn thua Garand.
    c) Người Đức xây dựng đội hình của họ xung quanh một khẩu súng máy DUY NHẤT. Nghĩa là, một đội Đức với một khẩu MG34 (phần còn lại có súng trường) cung cấp hỏa lực tương đương với đội Mỹ có BAR và Garands. Hơn nữa, MG42 còn tăng thêm hỏa lực cho đội; hơn nữa, đội hình thiết giáp có HAI súng máy cho mỗi đội.
    d) Quá trình hoàn thiện Garand kéo dài và tẻ nhạt. May mắn thay đã có thời gian. Không giống như GAU, Quân đội Hoa Kỳ không yêu cầu M1 phải có giá trị như một chiếc lò xo và có trọng lượng như nhau. Đó là lý do tại sao chúng tôi đã hoàn thành nó. Phải mất 6 năm EMNIP mới được hoàn thiện và Springfield tiếp tục được sử dụng. Matt Ridgway viết rằng khi cập bến năm 1944, ông đã có Springfield, và ông không tin tưởng Garand.
    e) M1 Carbine chưa bao giờ được coi là vũ khí bộ binh hàng đầu. Vì vậy, sức mạnh của hộp đạn nằm chính xác ở giữa khẩu súng lục 45 và súng trường 30-06. Nghĩa là, đây chính xác là một hộp đạn trung gian, nhưng dành cho vũ khí phòng thủ cá nhân. Khái niệm PDW được phát triển đặc biệt bởi quân đội Mỹ. Hơn nữa, các trung sĩ xảo quyệt đã biến M1 thành phiên bản hoàn toàn tự động, tăng đáng kể hỏa lực của nó.
    e) Springfield, nhìn chung thì đó chính là Mauser. Đối với bằng sáng chế/giấy phép mà người Mỹ đã trả cho người Đức một khoản tiền khổng lồ.
    g) Có cả 3 khẩu súng trường trong tay, tôi có thể nói rằng bạn đã phải RẤT cố gắng để nghĩ ra thứ gì đó còn tệ hơn cả một con muỗi. Ngay cả Arisaka và Mannlicher Carcano cũng thuận tiện hơn. Chốt bất tiện, an toàn lại bất tiện hơn, kẹp phải được KÉO RA (trên súng trường bình thường nó bay ra ngoài khi chốt di chuyển về phía trước)
    h) Người Anh không thực sự cần tự sạc. Đọc về SMLE. Do đặc điểm của chốt và băng đạn 10 viên, một người lính được huấn luyện đã bắn 20-30 phát đạn có chủ đích mỗi phút. Vì vậy, người Anh không bận tâm đến việc phát triển súng trường tự nạp đạn, họ có loại súng trường bắn liên thanh tốt nhất thế giới. Cho đến năm 1957, họ vẫn chưa chắc chắn rằng việc tự nạp đạn tốt hơn Lee Enfield của họ. Bộ binh Anh, được huấn luyện đến mức tự động hóa, chỉ đơn giản là tạo ra một loạt hỏa lực súng trường. Chỉ đến những năm 1950, người Anh mới nhận ra rằng tất cả các tính năng của Lee Enfield chỉ có thể được sử dụng bởi một game bắn súng có kinh nghiệm, và chuyển sang FAL, vốn vẫn đang chiến đấu trong tay… giả sử… à, một mức rất thấp châu lục có trình độ kỹ thuật.
    Người Đức, bị một trung đội Anh tấn công, thường tin rằng súng máy đang bắn vào họ, nhưng ở đó không có gì ngoại trừ súng Enfield. BRAN của Anh tốt hơn BAR của Mỹ và chính xác hơn nhiều. Mặc dù BREN kém hơn một chút so với DP27 về mật độ lửa nhưng băng đạn BREN có khả năng chống chịu sát thương cao hơn nhiều so với bánh kếp DP. Không giống như DP, lò xo phản hồi BRENA không phải là một mắt xích yếu. Tôi không thể nói cái nào tốt hơn DP hay BRAN, nhưng cả hai đều che BAR như bò che cừu. BREN nổi bật bởi độ tin cậy tuyệt vời, cho thấy hiệu suất tuyệt vời trên sa mạc, đồng thời cũng chính xác và chính xác đến mức nó thường được sử dụng như một "tay bắn tỉa bán". Các tính năng của thiết bị làm cho độ giật thấp, từ đó tăng độ chính xác và độ ổn định. Tôi nhắc lại rằng MG34 và MG42 của Đức không phải là súng máy hạng nhẹ mà là MỘT. Một lớp học hoàn toàn mới. Họ không thể được so sánh với bất cứ điều gì.
    i) STG44 thực sự là một bước đột phá nhưng chưa được quân đội ưa chuộng. Tại sao? Nhưng vì đạn dược và tạp chí rất khó có được trên chiến trường. Hầu hết lính Đức ưa thích MP40 hơn.
    j) Về PP. Tôi thấy một bảng theo đó, về độ CHÍNH XÁC, PPSh kém hơn MP40 và Suomi và các PP khác ở khoảng cách 50m. Đúng, PPSh có tầm bắn hiệu quả lớn, nhưng với tốc độ bắn như vậy, rất khó để kiểm soát PP đang nhảy. Các thùng thực sự quá nóng. Băng đạn 71 vòng không đáng tin cậy, không giống như băng đạn 50 vòng trên Thompson, loại băng đạn không thể phá hủy được. Hơn nữa, ổ chứa đĩa cho PPSh phải được điều chỉnh cho phù hợp với từng PP riêng lẻ. Không cần thiết phải đọc hết tạp chí ổ đĩa của Tommygun. PPSh không phải là một siêu súng tiểu liên. Nặng, độ chính xác thấp ngay cả khi bắn từng phát một, thậm chí còn kém chính xác hơn khi bắn ở chế độ tự động. Trong số các PP EMNIP, nhà vô địch về độ chính xác là MP34. Mặc dù xét về độ xuyên thấu và độ phẳng, PPSh đã bỏ xa tất cả các đối thủ cạnh tranh.
    1. 0
      Ngày 4 tháng 2021 năm 00 22:XNUMX
      Trích dẫn từ Baron Pardus
      Tác giả còn thiếu một số điều:
      kẹp cần được KÉO RA (trên súng trường bình thường, nó bay ra khi chốt di chuyển về phía trước)
      .
      Vấn đề là gì...
      Tôi lắp chiếc kẹp, đẩy hộp mực vào ổ đạn... chộp lấy chiếc kẹp trống và đẩy chốt lại.
      Tea, không cần thiết phải tạo ra tốc độ bắn của súng máy trên súng trường đâu...
      Người lính Hồng quân năm 1941 có BC gì? - 40 hộp mực... (theo tiêu chuẩn thời bình - hai túi đựng hộp mực, mỗi túi có 4 kẹp - 20 hộp mực, + khả năng mang đai hộp mực cho 14 kẹp), và ở phía trước họ mang theo bao nhiêu hộp mực? (Tôi không biết, bạn có thể cho tôi biết được không?)
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2021 năm 01 27:XNUMX
        Đây là vấn đề. Xét về tốc độ bắn, Mauser, Mannlicher, Arisaka, K31 và đặc biệt là Lee Enfield chỉ đơn giản để một con muỗi nuốt bụi. Mật độ hỏa lực mà đội tạo ra càng lớn thì càng tiêu diệt được nhiều kẻ thù. EMNIP một người lính Anh ra trận với 10 chiếc kẹp + 2 băng đạn cho Bran (để đề phòng) + 10 viên đạn cho Lee Enfield. 60 vòng. Nhiều hơn 50% so với muỗi. Và tốc độ bắn còn gấp đôi con số đó. Hãy đọc và xem sự so sánh giữa một con muỗi khốn khổ với Mauser hoặc Enfield. Và vấn đề với con muỗi không phải ở sức mạnh (mọi thứ ở đây đều ổn) mà ở công thái học và tốc độ bắn. Và với độ chính xác, một nòng mỏng và một lưỡi lê ở SIDE không tăng thêm độ chính xác nào. Và bạn tháo lưỡi lê ra và thế là xong, bạn phải bắn lại khẩu súng trường (một vấn đề với bất kỳ khẩu súng trường nào có lưỡi lê kim và giá đỡ bên hông của nó). Chỉ cần tìm kiếm Mad Minute Drill. Tất cả sẽ trở nên rõ ràng với bạn rằng một khẩu súng trường quân đội lặp lại sẽ như thế nào.
        Nhân tiện, với Mauser, bạn không cần phải rút chiếc kẹp trống ra. Chỉ cần đóng chốt lại và chiếc kẹp sẽ tự bay ra. Và đây là những giây phút quý giá trong trận chiến.
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2021 năm 19 33:XNUMX
          Sự khốn khổ của con muỗi được giải thích là do nó tuân thủ chiến thuật “lưỡi lê quyết đoán”. Nòng nặng và báng thẳng, to - để vũ khí có thể tung ra những đòn mạnh bằng lưỡi lê và báng mà không sợ bị hư hại, cò súng chặt - để không có phát bắn tự phát khi chiến đấu tay đôi.
    2. +2
      Ngày 4 tháng 2021 năm 11 00:XNUMX
      . Vì vậy, người Anh không bận tâm đến việc phát triển xe tự nạp

      Người Anh không bận tâm đến việc phát triển PP cho đến năm 1940. Nhìn chung, người Anh dựa vào hạm đội và cung cấp tài chính cho quân đội trên cơ sở dư thừa. Do đó, chẳng hạn, họ đã chiến đấu trong toàn bộ Thế chiến thứ hai bằng khẩu súng lục ổ quay Webley, mặc dù ngay cả Liên Xô nghèo cũng đã áp dụng và bắt đầu sản xuất hàng loạt súng lục tự nạp đạn vào năm 1930. Trong Thế chiến thứ hai, súng lục ổ quay với tư cách là vũ khí nòng ngắn duy nhất trông giống như một thứ hoàn toàn lỗi thời, đặc biệt đối với bá chủ thế giới lúc bấy giờ và cường quốc giàu có nhất thời bấy giờ. Vào năm 1940, bộ binh Anh, được trang bị súng trường liên thanh, súng lục ổ quay, súng máy Vickers và Bren, đội chiếc mũ bảo hiểm hình tô súp lỗi thời, trông thật lố bịch, như thể bộ binh đã đến năm 1940 từ năm 1918.
      1. +1
        Ngày 4 tháng 2021 năm 11 35:XNUMX
        Trích: Cat_Kuzya
        Người Anh không bận tâm đến việc phát triển PP cho đến năm 1940.

        Không phải vô cớ mà phần lớn Lend-Lease đều đổ về Anh...
      2. 0
        Ngày 7 tháng 2021 năm 19 34:XNUMX
        Được rồi, hãy so sánh.
        a) Một bên là khẩu súng lục ổ quay Webley - một bên là Nagan. KHÔNG có đủ TTshek cho tất cả mọi người. Củ cải cải ngựa không ngọt hơn, ngoại trừ Webley sẽ ngon hơn. Đúng, Browning HP cũng được sử dụng trong Quân đội Anh.
        b) Lee Enfield một bên - Mosin một bên. Enfield là súng trường lặp lại quân sự tốt nhất ở nhiều khía cạnh. Mosinka là tệ nhất ở nhiều khía cạnh.
        c) Vickers một bên - Maxim một bên. Một lần nữa, cải ngựa củ cải không ngọt hơn, ngoại trừ việc Vickers nhẹ hơn 2 kg. Và đó là cùng một khẩu súng máy.
        d) Bren một bên, DP-27 một bên. Băng đạn của Bren KHÔNG dễ vỡ, lò xo hồi vị không quá nóng, độ giật thấp hơn, độ chính xác và khả năng kiểm soát cao hơn. Tất nhiên, với DP-27 thì ngược lại. Nhưng nhân tiện, lượng đạn trong một băng đạn lớn hơn gấp rưỡi, việc thay băng đạn trên BRENE nhanh hơn nhiều.
        e) Mũ bảo hiểm... Chà, người ta đã chứng minh rằng mũ bảo hiểm có vành của Anh có khả năng bảo vệ tốt khỏi các mảnh đạn, đặc biệt là từ trên cao, trong các vụ nổ đạn pháo trên không. Nhưng cả người Anh và người Anh đều không thể cầm được đạn súng trường.
        1. +1
          Ngày 7 tháng 2021 năm 20 15:XNUMX
          Chà, người ta đã chứng minh rằng mũ bảo hiểm có vành của Anh có khả năng bảo vệ tốt khỏi các mảnh đạn, đặc biệt là từ trên cao, trong các vụ nổ đạn pháo trên không. 
          Để làm rõ, chúng được bảo vệ khỏi những mảnh đạn nổ trong không khí. Trong Thế chiến thứ hai, loại thứ hai đã không còn được sử dụng, tình trạng mảnh vỡ từ trên trời rơi xuống chỉ có thể xảy ra nếu kẻ thù mang súng phòng không đến bắn trực tiếp, nhưng trường hợp này rất hiếm. Nhưng cuối cùng, “bát salad” vẫn là một chủ nghĩa lỗi thời.
          Nhưng họ không cầm một viên đạn súng trường
          nhưng từ một khoảng cách nhất định, họ cầm được đạn súng lục và súng tiểu liên, những mảnh vỡ nhỏ và thậm chí trong một số trường hợp là đạn súng trường nảy lại. Mũ bảo hiểm của Liên Xô sâu hơn và do đó bảo vệ tốt hơn.
        2. 0
          Ngày 7 tháng 2021 năm 23 23:XNUMX
          Trích dẫn từ Baron Pardus
          KHÔNG có đủ TTsheks cho tất cả mọi người

          Sau khi TT được thông qua, Nagant được sản xuất không phải vì không đủ TT mà vì các tướng lĩnh tin rằng lính tăng cần một loại vũ khí có nòng mỏng có thể lọt vào kẽ hở của xe tăng hoặc xe bọc thép. Không phải vô cớ mà ngay trước chiến tranh, khẩu súng lục Vojvodina có nòng giống như Parabellum đã được sử dụng, nhưng chiến tranh bùng nổ đã ngăn cản việc sản xuất hàng loạt loại súng lục này. Trong chiến tranh, chỉ huy xe bọc thép được trang bị súng lục ổ quay, số còn lại được trang bị TT.
          Trích dẫn từ Baron Pardus
          Mũ bảo hiểm... Chà, người ta đã chứng minh rằng mũ bảo hiểm có vành của Anh có khả năng bảo vệ tốt khỏi các mảnh đạn, đặc biệt là từ trên cao, trong các vụ nổ đạn pháo trên không. Nhưng cả người Anh và người Anh đều không thể cầm được đạn súng trường.

          Vâng. Nhưng mảnh đạn gần như không bao giờ được sử dụng trong Thế chiến thứ hai, chỉ có nước Anh mới sử dụng những chiếc mũ bảo hiểm lỗi thời như vậy. Ngay cả Liên Xô nghèo cũng đã thay đổi mũ bảo hiểm của mình vào năm 1940, thay thế mẫu 1936 có vành bằng mẫu 1940 với vành tối thiểu. Tôi không thể tưởng tượng được những người lính Anh đội mũ bảo hiểm như vậy lại cưỡi xe tải hoặc xe bọc thép chở quân như thế nào.
        3. 0
          Ngày 8 tháng 2021 năm 03 00:XNUMX
          Lại một điều vô nghĩa kỳ lạ nữa. Tại sao so sánh Vickers 12,7 với Maxim 7,62? Tại sao không phải với DShK, so với Vickers thì tệ hại?
          Bạn không biết rằng ngoài Maxim, quân đội Liên Xô còn có SG và SPD, những loại này từ năm 1942 họ đã sản xuất và đưa vào quân đội nhiều hơn Maximov rất nhiều?
          1. 0
            Ngày 8 tháng 2021 năm 08 00:XNUMX
            Tôi đang so sánh Vickers MK1 Calibre 303 của Anh. Với Maxim, cỡ nòng 7.62x54... Bạn có nghĩ nên so sánh .303 với DShK không? Theo tôi thì không. Tôi nghĩ bạn hơi bối rối
            Vickers MK1 https://modernfirearms.net/en/machineguns/great-britain-machineguns/vickers-mk-i-eng/
            Maksim. https://modernfirearms.net/en/machineguns/russia-machineguns/maksim-m191030-eng/
            Xin lỗi, nhưng có vẻ như bạn đã nhầm lẫn Vickers Mk1 với Vickers .5
      3. Nhận xét đã bị xóa.
        1. 0
          Ngày 11 tháng 2021 năm 08 41:XNUMX
          Trích: Cherry Nine
          Quân đội Anh năm 41 là quân đội được cơ giới hóa hoàn toàn duy nhất trên thế giới.

          Nhưng đội quân này nhỏ hơn quân đội Liên Xô 20 lần. Người Anh đã gửi 250 nghìn binh sĩ đến Pháp, gần như là tất cả những gì họ có, không phải vô cớ mà sau khi chạy trốn khỏi lục địa, khi quân Lemons thậm chí còn vứt cả súng trường, dân quân Anh đã được trang bị giáo. Bạn có cho rằng vì cuộc sống sung túc mà người Anh vội vàng áp dụng STEN siêu rẻ? Để so sánh, vào tháng 1941 năm 5, Hồng quân có hơn 250 triệu người. Nếu Hồng quân có dân số XNUMX nghìn người thì Liên Xô cũng có thể cơ giới hóa hoàn toàn.
          Trích: Cherry Nine

          Súng nòng ngắn trong chiến tranh về cơ bản là để nuông chiều. Độ tin cậy của một khẩu súng lục ổ quay so với hỏa lực của súng lục còn khá nhiều tranh cãi. Hỏa lực trấn áp trong chiến tranh không phải được thực hiện bằng súng lục mà bằng súng máy.
          Nhân tiện, Hồng quân chưa bao giờ cấp phát súng nòng ngắn cho binh lính.

          Tuy nhiên, đến năm 1939, tất cả quân đội phát triển trên thế giới đã chuyển sang sử dụng súng lục từ lâu, và một số, như quân đội Hoa Kỳ, Đức và Áo-Hungary, đã chuyển sang sử dụng súng lục ngay cả trước Thế chiến thứ nhất.
          Hồng quân không những không cấp súng lục cho binh lính mà điều này cũng xảy ra ở tất cả quân đội trên thế giới. Người lính bình thường được trang bị một khẩu súng trường có lưỡi lê, hiệu quả hơn nhiều so với nòng ngắn.
          Trích: Cherry Nine
          Bộ binh Anh với số lượng đáng kinh ngạc các tàu sân bay Universal, với 72 khẩu pháo mỗi sư đoàn, với 108 máy kéo dành cho các khẩu pháo này (cứ 2 chiếc máy kéo thứ ba kéo thêm hai chiếc xe khập khiễng với lượng đạn bổ sung cho mỗi khẩu pháo), với một sư đoàn pháo binh RGK và một sư đoàn pháo binh RGK. lữ đoàn xe tăng hạng nặng đứng sau mỗi sư đoàn (súng 5.5 inch được bắn nhiều như ML-20, Churchills - giống như IS/ISU) - đây là những người ngoài hành tinh chết tiệt theo tiêu chuẩn Thế chiến thứ hai, ngay cả người Mỹ cũng không thể mơ tới điều này.

          Tính đến tháng 1941 năm 60, SD Liên Xô có 12 khẩu pháo sư đoàn trong biên chế: 152 khẩu pháo 32 mm, 122 khẩu pháo 16 mm và 76 khẩu pháo 72 mm, xét về trọng lượng loạt đạn này vượt quá khối lượng của một loạt 25 khẩu 18 pound. . Ngoài ra, sư đoàn còn có 76 súng cối trung đoàn 18 mm và 120 súng cối trung đoàn XNUMX mm cũng có đạn phân mảnh khá hiệu quả.
          1. 0
            Ngày 11 tháng 2021 năm 09 31:XNUMX
            Trích: Cat_Kuzya
            SD Liên Xô theo tiểu bang tính đến tháng 1941 năm XNUMX

            The State of April '41 là một tác phẩm thuộc thể loại lịch sử thay thế. Vâng, đồng chí. Zhukov đôi khi cũng đam mê những việc như vậy, nhưng điều đó không phải lúc nào cũng phù hợp.
            Trích: Cat_Kuzya
            Tuy nhiên, đến năm 1939, tất cả quân đội phát triển trên thế giới đã chuyển sang sử dụng súng lục từ lâu.

            Ai thích cái gì.
            Trích: Cat_Kuzya
            điều này đã xảy ra ở tất cả quân đội trên thế giới

            Người Mỹ phát súng nòng ngắn cho bất cứ ai muốn có chúng.
            Trích: Cat_Kuzya
            được trang bị một khẩu súng trường có lưỡi lê, hiệu quả hơn nhiều so với nòng ngắn.

            Không ai đề xuất phát hành nòng ngắn THAY THẾ cho súng trường.
            Trích: Cat_Kuzya
            Nhưng đội quân này nhỏ hơn quân đội Liên Xô 20 lần.

            Điều này tệ đây?
            Trích: Cat_Kuzya
            Nếu Hồng quân có dân số 250 nghìn người thì Liên Xô cũng có thể cơ giới hóa hoàn toàn.

            Có một số vấn đề quan trọng hơn.
    3. +1
      Ngày 4 tháng 2021 năm 17 47:XNUMX
      Người Anh không thực sự cần tự sạc.

      Bộ binh Anh, được huấn luyện đến mức tự động hóa, chỉ đơn giản là tạo ra một loạt đạn súng trường

      LOL, thực ra người Anh cũng có quan niệm giống người Đức - đội hình được xây dựng xung quanh một khẩu súng máy. Chỉ có người Anh thực sự đã đi xa hơn theo con đường này - so với thời Chiến tranh thế giới thứ nhất, vào đầu những năm 1940, lượng đạn của súng trường của một tay súng bộ binh thông thường đã giảm từ 100-120 viên xuống còn 50. người bắn có thể thực hiện chức năng này hiệu quả hơn, người mang hộp đạn cho súng máy.
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2021 năm 18 33:XNUMX
        Điều gì đã ngăn cản Enfield tạo ra một con muỗi về mọi mặt, cả về tốc độ bắn, độ chính xác cũng như công thái học. Nhân tiện, ở trên tôi đã viết rằng xạ thủ bộ binh, ngoài những thứ khác, còn mang theo 2 băng đạn cho BREN, đồng chí cần đọc kỹ hơn nhé.
        1. +1
          Ngày 4 tháng 2021 năm 18 58:XNUMX
          Điều gì đã ngăn cản Enfield tạo ra một con muỗi về mọi mặt, cả về tốc độ bắn, độ chính xác và công thái học?

          Ai có thể tranh luận? Tôi phản đối rằng, với tất cả những ưu điểm của nó, Enfield tất nhiên không thể có tốc độ bắn ngang bằng với súng trường tự nạp đạn. Lý do khiến người Anh thời kỳ đó không quan tâm đến súng trường tự nạp là khác - việc thành lập một đội bộ binh “xung quanh súng máy”.
          Nhân tiện, sau Thế chiến thứ hai, Vương quốc Anh gần như ngay lập tức bắt đầu phát triển một bộ vũ khí mới, bao gồm hộp đạn “loại trung cấp” 7mm (.280 British) và một khẩu súng trường tự động EM-2 được đặt trong hộp đạn này. Nhưng sau đó, các tướng Mỹ đã can thiệp vào vấn đề, họ không hề quan tâm đến hộp đạn trung gian và coi hộp đạn tiêu chuẩn của khối quân sự NATO là hộp đạn súng trường “cỡ lớn”, không thua kém về tốc độ ban đầu và năng lượng đầu nòng của súng trường. viên đạn vào hộp đạn .30-06 trong phiên bản quân đội lúc bấy giờ, nhưng có ống bọc ngắn hơn một chút do sử dụng thành phần thuốc súng mới, mạnh hơn.
          1. 0
            Ngày 5 tháng 2021 năm 06 57:XNUMX
            Trích từ Terran Ghost
            rằng với tất cả những ưu điểm của mình, Enfield tất nhiên không thể có tốc độ bắn ngang bằng với súng trường tự nạp.

            Người Anh thậm chí còn cố gắng giới thiệu một thiết bị đi lạc vào nửa sau của Thế chiến II cho phép nó chuyển đổi thành thiết bị tự nạp... Đó là một "samovar" khác...
            1. 0
              Ngày 8 tháng 2021 năm 08 41:XNUMX
              Bạn gần như đúng. Bạn biết tất cả mọi thứ, nhưng không chính xác. Người Úc và người New Zealand đã cố gắng chuyển đổi Lee Enfield thành Tự tải. Bởi vì thực tế họ không có súng máy. Người Anh đã thiết kế lại nó để... tiết kiệm tiền.
              Súng trường tự động Charilton - Úc. Và New Zealand.
              Nhân tiện, súng trường tự động của Howell - của Anh, được coi là đáng tin cậy, nhưng bất tiện. Được sản xuất vào năm 1915 Hoàn toàn rực rỡ cho thời gian đó.
              Súng trường tự động Reader là của Nam Phi, họ cũng cố gắng tạo ra thứ gì đó rẻ hơn. Hơn nữa, quá trình cài đặt của Reader có thể được chuyển vào một khu vực rộng lớn mà không cần bất kỳ công cụ nào. Và cô ấy đã làm việc
              https://www.forgottenweapons.com/rieder-automatic-rifle/
              Nhân tiện, đây là một khẩu súng trường Charlton của New Zealand. Sử dụng tạp chí từ BRENA. Rất tiện dụng, ý tưởng hay. Ý tưởng là sử dụng chúng làm súng tự nạp đạn (nòng mỏng) và chỉ khai hỏa tự động như là phương sách cuối cùng (nòng súng sẽ quá nóng rất nhanh), nhưng súng trường đáng tin cậy đến mức chúng đã được cấp cho Đội cận vệ Nhà - một cách vội vàng. lực lượng dân quân được đào tạo.
              https://en.wikipedia.org/wiki/Charlton_Automatic_Rifle
              Vâng, đã có rất nhiều thay đổi. Các thuộc địa đơn giản là thiếu súng máy. Nhân tiện, ở Canada, họ đã cố gắng biến SMLE thành súng máy vào Thế chiến I, vì lý do tương tự - không có đủ súng máy.
        2. -2
          Ngày 8 tháng 2021 năm 02 47:XNUMX
          Đơn giản là nó sai. Phẩm chất chiến đấu thực tế của LE không khác gì MN. Và nếu nói về giày chống muỗi do Mỹ sản xuất thì chúng vượt trội hơn LE ở những phẩm chất mà bạn liệt kê
          1. 0
            Ngày 8 tháng 2021 năm 08 04:XNUMX
            Bạn đã từng cầm trên tay một chiếc Enfield chưa? Nhà tôi có 2 con và có một con muỗi. Vì vậy, ngay cả Ishapur Enfield cũng tốt hơn Mosinka cũng như Mosinka cũng tốt hơn Berdanka. Vì vậy, ngay cả khi người sao Hỏa tạo ra muỗi thì nó vẫn sẽ như cũ. Nếu một vũ khí ban đầu được thiết kế hoàn toàn tồi tệ và xấu xí, thì bất kể ai chế tạo ra nó, thì kỹ thuật đó cũng tệ hại. Tay cầm chốt ở phía trước rất xa, sự an toàn nằm trong găng tay, nếu không bạn sẽ lấy củ cải ngựa ra ngoài trời lạnh. Kẹp cần phải được kéo ra; nó sẽ không tự bật ra khi chốt đóng.
            1. 0
              Ngày 8 tháng 2021 năm 13 49:XNUMX
              Tôi không biết tại sao bạn cần 2 LE. Tôi liên tục sử dụng Mosinka và Tiger. Để săn bắn và đi bộ đường dài trong rừng, tôi chỉ sử dụng súng trường chống muỗi vì tính thực tế, đơn giản, tiện lợi và chất lượng bắn tuyệt vời của nó. Và SVD đang nằm trong két sắt để khoe và bắn ở trường bắn.

              Tôi bắn bằng LE và không nhận thấy bất kỳ sự khác biệt cụ thể nào với MN, ngoại trừ việc nó không đá như vậy, nhưng đó là vấn đề của thói quen.
              Trên MN, tôi không bao giờ sử dụng kẹp (tại sao?) hoặc an toàn (tại sao lại là hai lần? Trong rất nhiều năm, tôi chưa bao giờ bị mất một chốt nào)
              1. 0
                Ngày 8 tháng 2021 năm 19 35:XNUMX
                Tại sao tôi cần 2 SMLE? Và thật là xấu hổ. Tôi sẽ mua thêm vài cái nữa. Rất ít người sản xuất phụ tùng thay thế cho chúng và hầu như không có thùng nào cả. Tại sao lại có hai người trong số họ? Một chiếc có cỡ nòng 7.62x51. Đây là Hindu Ishapur Enfield 2A1. Ưu điểm: đạn rẻ. Hộp mực 7.62x51 rẻ hơn gần một lần rưỡi so với hộp mực 303. Enfield No4 thứ hai, của Anh, năm 303.
                Nhìn chung, bạn có thể đi săn bằng súng ngắn hai nòng. Tốc độ bắn là không cần thiết ở đó. Tại Mỹ, nhiều bang thậm chí còn cấm súng săn/súng ngắn có hơn 3 viên đạn trong băng đạn.
                Tôi đang nói về tình huống "Càng gần càng tốt để chiến đấu"; Tôi đến các trường bắn và trang bị súng trường từ những chiếc kẹp, như chúng đã được sử dụng.
                Và nếu bạn vào một trường bắn của Mỹ với một khẩu súng trường không đảm bảo an toàn, bạn sẽ bị đuổi khỏi đó nếu bạn là thường dân. Và nếu bạn phục vụ, thì quy tắc súng trường LUÔN phải được đảm bảo an toàn đã được các trung sĩ ghi nhớ trong quá trình huấn luyện. Vì vậy, súng trường PHẢI được đảm bảo an toàn cho đến khi bạn sẵn sàng khai hỏa. Các quy tắc an toàn đơn giản nhất.
                1. 0
                  Ngày 11 tháng 2021 năm 13 52:XNUMX
                  Đương nhiên, tôi không phục vụ bằng súng trường. Vũ khí hiện đại trước tiên phải được dỡ xuống và được kiểm tra bởi một sĩ quan. Thêm vào đó, vai trò của sự an toàn trong vũ khí tự động và bán tự động còn quan trọng hơn so với súng trường bắn tia. Không được phép bắn tự phát bằng bu-lông Mosin. Để làm sạch súng trường, bạn tháo chốt.

                  Trong điều kiện chiến đấu, nó diễn ra khác hẳn. Đó là một chuyện khi bạn nhận được 60 viên đạn tại một điểm tiếp tế, được lính kho cẩn thận nạp vào kẹp; lại là một chuyện khác khi bạn mở kẽm với những viên đạn rời trong chiến hào. Trong trường hợp thứ hai, không ai bận tâm đến những đoạn clip. Vì vậy, sau lần sử dụng đầu tiên, những chiếc kẹp đã bị vứt đi. Cuối cùng, họ đã loại bỏ những chiếc túi; bánh quy giòn tiện lợi hơn và rộng rãi hơn.
    4. Alf
      0
      Ngày 4 tháng 2021 năm 19 10:XNUMX
      Trích dẫn từ Baron Pardus
      Vì vậy, sức mạnh của hộp đạn nằm chính xác ở giữa khẩu súng lục 45 và súng trường 30-06.

      Với chiều dài 33 mm, nó khá trung gian giữa súng lục và súng trung cấp.
    5. +1
      Ngày 7 tháng 2021 năm 19 18:XNUMX
      Khi quân Đức bị một trung đội Anh tấn công, họ thường tin rằng súng máy đang bắn vào họ, nhưng ở đó không có gì ngoại trừ súng Enfield.
      Dữ liệu này đến từ đâu? Tôi biết được thông tin rằng, với cùng một cán cân lực lượng, quân Đức luôn đánh bại quân Mỹ và quân Anh. Lực lượng sau này nhìn chung không được đặc trưng bởi mặt tốt nhất; việc huấn luyện lính bộ binh Anh còn yếu, khá giống với lực lượng dân quân.
       STG-44 không được quân đội ưa chuộng vì rất khó kiếm được đạn dược và băng đạn trên chiến trường.
      Không, tất nhiên, sự xuất hiện của một loại đạn dược khác sẽ tạo ra vấn đề về nguồn cung. Nhưng “trên chiến trường” nghĩa là gì?
      Hầu hết lính Đức ưa thích MP-40
      Trên chiến trường, một người lính được trang bị MP-40 chỉ có thể lấy đạn từ đạn của cùng một xạ thủ súng máy Đức hoặc sĩ quan có súng lục tương ứng. Không có hộp đạn nào thu được từ quân đội Liên Xô phù hợp với anh ta. Cuối cùng, nếu những người lính xung kích đến các đơn vị hàng loạt, mang theo đạn và kẹp, liệu những người lính có yêu anh ta không?
      1. -1
        Ngày 7 tháng 2021 năm 19 36:XNUMX
        https://www.historylearningsite.co.uk/world-war-one/the-western-front-in-world-war-one/lee-enfield-rifle/
        1. +1
          Ngày 7 tháng 2021 năm 19 44:XNUMX
          Ồ, bạn không nói rõ rằng chúng ta đang nói về cuộc Đại chiến chứ không phải về sự tiếp diễn của nó sau 2 thập kỷ.
          ...như một quy luật họ nghĩ...

          Chỉ đề cập đến một sự kiện duy nhất, Trận chiến Mons, chứ không phải nỗi sợ hãi lớn của người Đức trước súng trường bắn liên thanh của Anh.
      2. +2
        Ngày 8 tháng 2021 năm 08 46:XNUMX
        Nhân tiện, về người Anh và người Mỹ. Trò đùa Wehrmacht được dịch sang tiếng Anh
        “Nếu bạn gặp một đơn vị mà bạn không thể xác định được, hãy bắn một phát vào đầu chúng để nó không trúng ai.

        “Nếu đáp trả bằng một loạt đạn súng trường nhanh và chính xác thì họ là người Anh.

        “Nếu phản ứng là một cơn bão súng máy thì họ là người Đức.

        “Nếu họ hạ vũ khí và đầu hàng thì họ là người Ý.

        “Và nếu không có gì xảy ra trong năm phút và sau đó vị trí của bạn bị tiêu diệt bởi pháo binh hỗ trợ hoặc một cuộc không kích, thì họ là người Mỹ.”

        Nếu bạn gặp một đơn vị nhưng không chắc đó là ai, hãy bắn một phát vào đầu họ để không trúng ai

        Nếu bạn nhận được một loạt đạn súng trường chính xác để đáp trả thì đó là người Anh

        Nếu cơn bão súng máy nổ ra đáp trả thì đó là Wehrmacht.

        Nếu họ vứt vũ khí và đầu hàng thì họ là người Ý.

        Và nếu không có gì xảy ra trong 5 phút và sau đó vị trí của bạn bị tấn công bởi pháo binh hoặc máy bay tấn công, điều đó có nghĩa đó là người Mỹ.
        1. 0
          Ngày 8 tháng 2021 năm 10 05:XNUMX
          Cảm ơn vì một trích dẫn thú vị.
          Thật tò mò, hóa ra người Đức được cho là luôn đi lại với súng máy, còn người Mỹ - với bộ đàm.
          1. 0
            Ngày 8 tháng 2021 năm 19 37:XNUMX
            Không, bạn chưa hiểu rõ lắm, ý là người Đức và người Anh rất háo hức chiến đấu (người Đức tất nhiên có súng máy đơn, còn người Anh có súng trường bắn liên thanh nhanh và súng máy hạng nhẹ BREN), người Ý sắp bỏ cuộc, còn người Mỹ thì luôn trốn tránh và gọi hỗ trợ bằng đường hàng không hoặc nghệ thuật. :-)
            1. 0
              Ngày 9 tháng 2021 năm 23 02:XNUMX
              Không, tôi hiểu rằng người Ý đầu hàng và người Mỹ sẽ không chiến đấu nếu không có sự hỗ trợ mạnh mẽ. Sau này hành xử theo cách này ở Việt Nam. Vào ban đêm, một trong những người lính canh mất thần kinh vì tiếng ồn trong rừng, anh ta bắn vào bóng tối, đằng sau anh ta mọi người bắt đầu bắn bằng súng trường và súng máy, sau đó pháo binh bắt đầu nã đạn xuyên qua rừng rậm. Vào buổi sáng, người ta không tìm thấy dấu vết của người Việt Nam trong khu rừng già nua.
              Tuy nhiên, trong mọi trường hợp, để kêu gọi hỗ trợ, bạn phải mang theo một đài phát thanh trường mạnh, trong Thế chiến thứ hai là một chiếc hộp lớn và nặng.
              Tất nhiên, người Đức có súng máy đơn, trong khi người Anh có súng trường bắn liên thanh nhanh và súng máy hạng nhẹ BRAN
              Tại sao người Đức không bắn bằng súng trường và người Anh bằng súng máy? Tôi không tranh luận rằng Lee-Enfield là súng trường bắn liên tiếp có tốc độ bắn nhanh nhất, nhưng nó vẫn cùng loại với K-98 của Đức.
    6. 0
      Ngày 8 tháng 2021 năm 03 46:XNUMX
      Thật là vớ vẩn. Bạn lấy clip từ Mosinka nào? Có vẻ như bạn thậm chí còn chưa nhìn thấy cô ấy.
      Đối với các chuyên gia đặc biệt, tôi sẽ giải thích - khi nạp một con muỗi từ kẹp, các hộp mực sẽ được ép vào tạp chí và ở đó mà không có kẹp. Và bạn không cần phải kéo bất cứ thứ gì ra khỏi bất cứ đâu.

      Động tác tay khi nạp đạn cho Mauser, LE và Mosinka đều giống nhau. Tốc độ bắn không phụ thuộc vào súng trường mà phụ thuộc vào người bắn. Chỉ ở Mannlicher, việc tải lại mới được thực hiện bằng chuyển động trực tiếp, điều này không làm cho nó tốt hơn những chuyển động khác.

      Khiếu nại duy nhất về Mosinka là chất lượng sản xuất súng trường thời chiến được sản xuất hàng loạt thấp. Giày đi săn từ thời khác, đặc biệt là giày của Mỹ, đơn giản là đẹp, tốt hơn Mauser về nhiều mặt - nhẹ hơn, mỏng hơn, thanh lịch hơn và thiết thực hơn
      1. +1
        Ngày 8 tháng 2021 năm 08 22:XNUMX
        Đúng vậy, các hộp mực được ép vào băng đạn KHÔNG CÓ kẹp, kẹp vẫn ở bên ngoài, nhô ra theo chiều dọc và bạn có thể đóng chốt mà không cần tháo kẹp.Mosinka có tốt hơn Mauser không? Tốc độ bắn có giống nhau không? Nói KHÔNG với người da trắng. Nói KHÔNG với vodka nữa. Và chia nấm, Lênin ra lệnh chia...
        Bạn đã từng cầm Mauser trên tay chưa? Còn SMLE thì sao? Tôi nhắc lại, tôi có một chiếc Mosinka, một chiếc FINNISH trước chiến tranh, đồng thời là một chiếc Ishapursky Enfield 2M1 và một chiếc SMLE No.4 của Anh. Và đồng thời là K31 của Thụy Sĩ. Bạn tôi có Mausers, Séc và Đức. Vì vậy, trong số tất cả các loại súng trường này, Mosinka là loại súng ít sử dụng nhất, kém tiện lợi nhất, cả khi nạp đạn và tháo chốt an toàn. Người Phần Lan có báng súng ít nhất là nửa khẩu súng lục, trong khi người Nga chỉ có báng súng thẳng. Thoải mái nhỉ, sha. Đối với những người chưa thấy điều gì tốt hơn, nó có thể thuận tiện. Tìm video hoặc hướng dẫn về SMLE và Mad Minute. Đây là video của một người Úc giải thích tại sao SMLE lại nhanh đến vậy. Nhân tiện, anh ấy có một bản chuyển đổi hiện đại của SMLE, dành cho tạp chí AK.
        https://www.youtube.com/watch?v=7-EdQuAxAII
        Video thứ hai. Khi nào bạn có thể làm điều này trên Mosinka của mình, hãy cho tôi biết. Ở đây người này có SMLE No4 thực sự của Anh.
        https://www.youtube.com/watch?v=hibb5eX58hI
        Nếu bạn không biết gì về Enfield và Mauser, hãy tự giúp mình và đừng ca ngợi họ. Không giống như bạn, tôi có hai trong số ba khẩu súng trường này ở nhà. Một người bạn có mazuers nên chúng tôi chơi đùa khá thường xuyên. Tôi cũng đã thử Arisaku và Mannlicher carcano. Mosinka là loại súng trường tệ nhất trong số các loại súng trường này xét về mặt công thái học/tốc độ bắn.
        1. 0
          Ngày 8 tháng 2021 năm 13 45:XNUMX
          Tôi có một chiếc Mosinka, một chiếc FINNISH trước chiến tranh, đồng thời là một chiếc Ishapursky Enfield 2M1 và một chiếc SMLE No.4 của Anh. Và đồng thời là K31 của Thụy Sĩ. Bạn tôi có Mausers, tiếng Séc và tiếng Đức. 
          wow, bạn thật giàu có!
          1. +1
            Ngày 8 tháng 2021 năm 19 42:XNUMX
            Có một thời ở Mỹ, súng trường Enfield và Karkano có thể được mua với giá 200-250 đô la. Mauser, đặc biệt là của Đức, đắt hơn, mặc dù đối với tôi, Mauser của Séc tốt hơn; mặc dù nó không có con đại bàng Wehrmacht được nhiều người yêu mến nhưng nó có nòng mạ crom. Tôi thậm chí còn có K31 nằm xung quanh. Enfield vẫn tốt hơn :-) Ở Mỹ, trước cơn hoảng loạn Covid (khi việc đầu tiên người Mỹ làm là quét sạch các kệ hàng... vũ khí, đạn dược và... giấy vệ sinh), và trước trò hề gọi là bầu cử (khi vũ khí và đạn dược tiếp tục bị cuốn đi) súng trường cũ rất rẻ. Nhìn chung, một chiếc Mosinka có thể được mua với giá 100 đô la, trong khi loại của Liên Xô, Phần Lan, với nòng nặng và báng thuận tiện hơn nhiều thì đắt hơn. Nhiều "diễn viên" mua vũ khí của Đức. Nó phổ biến ở một số bộ phận dân cư đến nỗi ở Hoa Kỳ, họ đã bắt đầu sản xuất STG44, sản phẩm này đang được bán hết nhanh hơn mức họ có thể sản xuất.
            Arisaki và các loại ngoại lai khác có nhu cầu ít hơn vì đạn dược đắt tiền.
            1. 0
              Ngày 9 tháng 2021 năm 23 07:XNUMX
              Tuy nhiên...
              Rõ ràng là trong mọi trường hợp bạn cần phải có giấy phép, nhưng cụ thể là ở Ukraine, bạn chỉ có thể mua một mô hình ba dòng của Liên Xô đang hoạt động dưới lòng đất; về mặt chính thức, chỉ những mô hình được đưa vào tình trạng không hoạt động mới được bán, và sau đó bạn phải tìm kiếm nó .
              Nhưng lượng lớn súng trường Mosin của Liên Xô, súng carbine Simonov và súng ngắn TT từ kho của Bộ Nội vụ và SBU đã được đưa ra thị trường chợ đen.
              1. -1
                Ngày 11 tháng 2021 năm 12 53:XNUMX
                Lạ lùng. Bạn có chắc không? Ở Nga, tất cả các cửa hàng săn bắn đều có đủ loại súng trường và súng ngắn. Cả trong nước và nước ngoài. Cả thủ công và bán tự động (ví dụ, người yêu thích đồ cổ có thể dễ dàng mua một chiếc SVT) Và có rất nhiều loại muỗi, cả cũ lẫn hiện đại, được tạo ra. Có điều gì đó mách bảo tôi rằng thị trường vũ khí săn bắn của Ukraina sẽ không khác lắm về mặt này.
                1. 0
                  Ngày 11 tháng 2021 năm 19 34:XNUMX
                  Tôi không chắc chắn chút nào. Tuy nhiên, tôi đang hỏi về con muỗi và nhận được câu trả lời như thế này. Tuy nhiên, chuyện này đã lâu rồi, tôi băn khoăn năm 2014, tôi lo sợ cho quê hương, gia đình, bây giờ có lẽ tình hình cũng không đến nỗi tệ.
        2. 0
          Ngày 8 tháng 2021 năm 15 10:XNUMX
          Tôi không cần phải nói với bạn về Mauser. Tôi đã có một chiếc Remington 700 sp từ lâu. Nó tốt hơn nhiều so với quân đội Mauser. Nhưng thực tế thì không cần thiết, lãng phí tiền bạc. Và thành thật mà nói, tôi thậm chí chưa bao giờ nghĩ đến việc bắn nó với tốc độ nhanh.

          Ví dụ, ở Hoa Kỳ, Mosinka là một trong những loại súng trường rẻ nhất và dễ tiếp cận nhất. Xét về tỷ lệ giá cả/chất lượng, nó đánh bại các loại súng trường quân sự sản xuất hàng loạt khác như bò đực đánh bại cừu. Nếu bạn là người sành vũ khí thì luôn có những khẩu súng trường có độ chính xác cao đắt tiền dành cho bạn.

          Về tốc độ bắn, tôi không thể tưởng tượng được một tình huống lại cần phải chiều chuộng như vậy. Trừ khi trong những thử thách vô nghĩa đối với YouTube hoặc trong những buổi “bắn súng thực tế” vô nghĩa không kém. Và tôi sẽ không tham gia vào cuộc đấu tay đôi cao bồi.
          Không ai cần bắn bất kỳ khẩu súng trường nào nhanh hơn trong video này.
  16. 0
    Ngày 4 tháng 2021 năm 14 15:XNUMX
    Trích dẫn từ: svp67

    bạn phải đồng ý, 4018 mảnh cho toàn bộ cuộc chiến, số tiền này không nhiều lắm, mặc dù cần có nó

    Nhu cầu ít nhất là 150 nghìn chiếc cho mỗi xe tăng, pháo tự hành và mỗi xe bọc thép.
  17. +1
    Ngày 6 tháng 2021 năm 04 16:XNUMX
    Trích dẫn: cat-rusich
    Trích từ: stqn477

    Cả AK và M-16 đều có phiên bản rút gọn. Quân đội Mỹ đã sử dụng M-4 trong nhiều năm. .
    AK-74 - 940/700mm (mở/gấp) 1974
    M-4 - 840/760mm (mông mở rộng/mông di chuyển) 1994
    M-16 được rút ngắn kích thước tương đương với AK-74 - họ có M-4...
    AK-74 ban đầu có kích thước riêng, AKSU là một nỗ lực tạo ra PP từ AK với hộp mực trung gian.

    Trích từ: stqn477
    Trích từ Konnick

    Mọi thứ đều có thời điểm của nó. Và việc lực lượng đặc biệt Azerbaijan trang bị súng lục và lựu đạn bắt giữ Shushi khiến chúng ta phải suy nghĩ.

    .
    Shushi bị bắt nhờ các UAV của Thổ Nhĩ Kỳ đảm bảo ưu thế trên không và quân NKR rời Shushi để tránh bị bao vây.

    Shusha được gọi là một thành phố. Trong cuộc tấn công vào thành phố Az.SpN, UAV không còn được sử dụng vì nhiều lý do. Những người lính của Lực lượng vũ trang Armenia bảo vệ thành phố đã rời đi (những người có thể)... chỉ để lại khoảng 1000 xác chết trong chính thành phố và vùng ngoại ô. Video quay hàng núi xác của quân nhân Armenia ở Shusha đầy rẫy trên Internet.
    1. 0
      Ngày 8 tháng 2021 năm 02 38:XNUMX
      Chà, chỉ có điều không có 1000 xác chết như vậy, nhưng không quá 100. Và bản thân thành phố đã đầu hàng mà không có một cuộc chiến nào cả. Quân Armenia chỉ chịu một số tổn thất khi thực hiện các cuộc phản công yếu kém và được tổ chức kém vào một thành phố đã đầu hàng.
  18. 0
    Ngày 6 tháng 2021 năm 19 45:XNUMX
    sao chép-dán và ngu ngốc quá
  19. 0
    Ngày 8 tháng 2021 năm 02 30:XNUMX
    Những kết luận của bài viết không chỉ mơ hồ mà còn vô lý. Là vũ khí nhỏ của bộ binh, PP hoàn toàn thua kém tất cả các mẫu khác, bao gồm cả băng đạn. Ít nhiều có một số lợi ích trong một số tình huống nhất định (các trận chiến trong đô thị, v.v.). Đó là lý do tại sao PP ngay lập tức bị loại khỏi danh sách vũ khí quân đội sau chiến tranh. Và chúng hóa ra chính là thứ mà quân đội Liên Xô đã nhắc đến vào những năm 1930 - một loại vũ khí dành cho cảnh sát và bọn cướp.

    Thật buồn cười khi đọc về cách tiếp cận “mơ hồ” của người Đức. Giờ đây, trong tất cả các quân đội, một đội/trung đội được xây dựng xung quanh một phương tiện chiến đấu bộ binh/xe bọc thép chở quân + súng máy đa năng. Những chiến binh còn lại được trang bị những chiếc bánh cóc vô dụng như Ak74 hay M4, lợi ích của chúng chính xác là 0. Nếu những con bù nhìn này được thay thế bằng những Garand giống nhau và thậm chí cả muỗi, hiệu ứng hỏa lực lên kẻ thù sẽ tăng lên đáng kể
    1. 0
      Ngày 8 tháng 2021 năm 10 29:XNUMX
      Là vũ khí nhỏ của bộ binh, PP hoàn toàn thua kém tất cả các mẫu khác, kể cả bu lông băng đạn
      ngoại trừ trong tình huống chiến đấu ở khoảng cách ngắn, lên tới 50 m, đặc biệt là trong không gian hạn chế, ví dụ như trong chiến hào hoặc tòa nhà. Do đó, trước các hộp đạn trung gian, các máy bay chiến đấu của biệt đội được trang bị hỗn hợp băng đạn và SMG, mỗi loại có vai trò chiến thuật riêng. PP không chỉ có tốc độ bắn cao hơn mà còn có tác dụng chặn đạn súng lục lớn hơn, đặc biệt là khẩu MP-9 40 mm.
      Đó là lý do tại sao PP ngay lập tức bị loại khỏi vai trò vũ khí quân đội sau chiến tranh
      Sau chiến tranh, mọi người đều nhận được súng carbines tự động đồng nhất, còn được gọi là súng trường tấn công, với tốc độ bắn cao và tầm bắn hiệu quả chấp nhận được.
      1. 0
        Ngày 8 tháng 2021 năm 14 08:XNUMX
        Kết quả là súng trường tấn công ở thời hiện đại tỏ ra kém hiệu quả. Và bây giờ mọi người đang tự hỏi phải làm gì với nó. Họ đang thử nghiệm - chúng tôi đang thành lập các công ty "bắn tỉa" (về cơ bản là các công ty súng trường thông thường), trên ngọn đồi họ đang cố gắng phát triển một khẩu súng trường tự nạp hiện đại
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2021 năm 22 50:XNUMX
          Kết quả là súng trường tấn công ở thời hiện đại tỏ ra kém hiệu quả.
          do cái gì? Tôi không bắn bằng súng máy, nhưng tôi tin chắc rằng việc chuyển sang 5,45 từ 7,62 là do sức mạnh quá mức của súng sau.
          đang cố gắng phát triển một loại súng trường tự nạp đạn hiện đại
          Xin lỗi, tôi không phải là chuyên gia chế tạo súng, nhưng sự khác biệt cơ bản giữa súng trường tự nạp và súng máy hạng nhẹ nạp đạn, ngoài chế độ bắn một phát là gì? Theo như tôi hiểu thì điều thứ hai không khó thực hiện.
          1. 0
            Ngày 11 tháng 2021 năm 12 27:XNUMX
            Nó không chỉ và không quá nhiều về sức mạnh của hộp mực. Nguyên nhân chính là sự cân bằng giữa tổ hợp vũ khí nhỏ của các đơn vị bộ binh và hệ thống hỏa lực tác động lên địch. Hoạt động chiến đấu trong các cuộc xung đột hiện đại đã cho thấy vai trò ngày càng tăng của hỏa lực của đơn vị bộ binh trong điều kiện không đủ hỗ trợ cho các phương tiện tăng cường (pháo binh, xe tăng, hàng không). Trong những điều kiện này, việc chỉ dựa vào các phương tiện chiến đấu bọc thép bộ binh (mang vũ khí hạng nặng và trước đây đã giải quyết hầu hết các vấn đề ở khoảng cách chiến đấu dài và trung bình) là không thể, vì chúng cũng trở nên rất dễ bị tổn thương. Và với việc mất đi một phương tiện chiến đấu bộ binh/xe bọc thép chở quân, một đơn vị bộ binh trở nên hoàn toàn bất ổn. Theo đó, điều quan trọng là cung cấp cho máy bay chiến đấu một công cụ để gây ảnh hưởng đến kẻ thù ở khoảng cách trung bình. Một phần của giải pháp cho vấn đề này là trang bị cho các đơn vị các loại súng trường, vũ khí nhỏ riêng lẻ mạnh mẽ và chính xác hơn.

            Sự khác biệt là súng máy chủ yếu dùng để bắn áp chế, trong khi súng trường dùng để giết người. Súng máy không yêu cầu độ chính xác đặc biệt nên cơ chế và nòng súng máy không mang lại độ chính xác như súng trường. Và hộp đạn súng máy được chế tạo đơn giản hơn và rẻ hơn. Việc bắn đạn súng máy từ súng trường gần như vô dụng, bạn cần hộp đạn súng trường (cái gọi là "bắn tỉa").
            Có những nỗ lực nhằm cải thiện độ chính xác của súng máy và giảm trọng lượng. Nhưng có nhiều vấn đề với việc này, chủ yếu là về tiền bạc và đạn dược. Bản thân súng máy hóa ra đắt tiền và vẫn nặng, cộng thêm có vấn đề trong việc tạo ra hộp đạn tốt, cộng thêm súng máy đã qua sử dụng vẫn còn lớn. Sẽ không thể trang bị súng máy cho mọi người - một người lính không phải là một con ngựa để mang tất cả những thứ này vào mình
            1. 0
              Ngày 11 tháng 2021 năm 19 26:XNUMX
              Hoạt động chiến đấu trong các cuộc xung đột hiện đại đã cho thấy vai trò ngày càng tăng của hỏa lực của đơn vị bộ binh trong điều kiện không đủ hỗ trợ cho các phương tiện tăng cường (pháo binh, xe tăng, hàng không). 
              Với xe bọc thép, rõ ràng hiệu quả của tên lửa tích lũy cầm tay ngày càng tăng. Các vấn đề với hàng không và pháo binh là gì? Sau này sẽ chỉ trở nên hiệu quả hơn với sự phát triển và phổ biến của hệ thống thông tin liên lạc và điều khiển và chữa cháy.
              Sự khác biệt là súng máy chủ yếu dùng để bắn áp chế, trong khi súng trường dùng để giết người. Súng máy không yêu cầu độ chính xác đặc biệt nên cơ chế và nòng súng máy không mang lại độ chính xác như súng trường.
              Vì vậy, nếu tôi hiểu chính xác, điều này không chỉ hàm ý sự gia tăng sức mạnh của đạn dược - điều này hợp lý do sự gia tăng của áo giáp - mà còn về độ chính xác. Theo tuyên bố của bạn, vũ khí phải bắn loạt tự động ở khoảng cách hỏa lực của bộ lạc với độ chính xác có thể tiêu diệt được.
              Nhưng tại sao sau đó họ không quay trở lại sơ đồ gần đúng về sự kết thúc của Thế chiến thứ nhất - đầu Thế chiến thứ hai. Xạ thủ bắn súng trấn áp một khẩu súng máy lớn, hạng nặng bằng súng máy b/c lớn, những tay súng còn lại chạy ngang qua với súng trường hạng nhẹ, bắn chính xác chỉ bằng một phát duy nhất. Ngoài ra, một đội lính bão với súng trường tấn công hoặc súng ngắn chiến đấu sẵn sàng dọn dẹp các tòa nhà hoặc chiến hào.
              Và hộp đạn súng máy được chế tạo đơn giản hơn và rẻ hơn. Việc bắn đạn súng máy từ súng trường gần như vô dụng, bạn cần hộp đạn súng trường (cái gọi là "bắn tỉa").
              Đương nhiên, tầm bắn, độ chính xác và sức xuyên phá của hỏa lực được quyết định rất nhiều bởi loại và chất lượng của đạn. Tuy nhiên, theo những gì tôi biết, nhân loại đã chiến đấu trong suốt Thế chiến 2 với cùng một loại hộp đạn cho cả súng trường bắn liên thanh và súng máy hạng nhẹ, đơn và hạng nặng. Tôi có thể sai với vế sau, nhưng trong trường hợp xung đột lớn như vậy thì ít nhất nó cũng hợp lý.
              Câu hỏi quan trọng là cần loại độ chính xác nào? Để bắn tỉa bằng ống kính quang học ở khoảng cách hơn một km, hoặc độ chính xác chấp nhận được khi bắn trong tầm ngắm - 200-300, tối đa 400 mét?
              1. 0
                Ngày 12 tháng 2021 năm 14 42:XNUMX
                . Các vấn đề với hàng không và pháo binh là gì? Sau này sẽ chỉ trở nên hiệu quả hơn với sự phát triển và phổ biến của hệ thống thông tin liên lạc và điều khiển và chữa cháy.


                Thực tế là chúng có thể không ở đúng nơi và đúng số lượng. Thứ nhất, trong quân đội hiện đại không có nhiều hệ thống pháo binh và máy bay đến mức chúng liên tục hoạt động vì lợi ích của một đại đội duy nhất. Thứ hai, trong các cuộc xung đột có cường độ thấp và trung bình, họ cố gắng không sử dụng pháo binh và hàng không trên quy mô lớn vì lý do chính trị. Vì vậy, hầu hết nhiệm vụ đều rơi vào vai bộ binh hoặc thậm chí là bộ binh hạng nhẹ.

                Vì vậy, nếu tôi hiểu chính xác, điều này không chỉ hàm ý sự gia tăng sức mạnh của đạn dược - điều này hợp lý do sự gia tăng của áo giáp - mà còn về độ chính xác. Theo tuyên bố của bạn, vũ khí phải bắn loạt tự động ở khoảng cách hỏa lực của bộ lạc với độ chính xác có thể tiêu diệt được.
                Nhưng tại sao sau đó họ không quay trở lại sơ đồ gần đúng về sự kết thúc của Thế chiến thứ nhất - đầu Thế chiến thứ hai. Xạ thủ bắn súng trấn áp một khẩu súng máy lớn, hạng nặng bằng súng máy b/c lớn, những tay súng còn lại chạy ngang qua với súng trường hạng nhẹ, bắn chính xác chỉ bằng một phát duy nhất. Ngoài ra, một đội lính bão với súng trường tấn công hoặc súng ngắn chiến đấu sẵn sàng dọn dẹp các tòa nhà hoặc chiến hào.


                Không nhất thiết phải bắn tự động. Bán tự động là đủ.
                Khái niệm này nhằm mục đích tìm ra sự cân bằng phù hợp của vũ khí bộ binh và cung cấp nó một cách có tổ chức. Những gì bạn đang viết là một trong những lựa chọn và khá hiệu quả. Cộng với các phương tiện liên lạc và điều khiển, trinh sát hiện đại, cộng với việc phát triển vũ khí hạng nặng di động (súng phóng lựu, tên lửa).

                Đương nhiên, tầm bắn, độ chính xác và sức xuyên phá của hỏa lực được quyết định rất nhiều bởi loại và chất lượng của đạn. Tuy nhiên, theo những gì tôi biết, nhân loại đã chiến đấu trong suốt Thế chiến 2 với cùng một loại hộp đạn cho cả súng trường bắn liên thanh và súng máy hạng nhẹ, đơn và hạng nặng. Tôi có thể sai với vế sau, nhưng trong trường hợp xung đột lớn như vậy thì ít nhất nó cũng hợp lý.
                Câu hỏi quan trọng là cần loại độ chính xác nào? Để bắn tỉa bằng ống kính quang học ở khoảng cách hơn một km, hoặc độ chính xác chấp nhận được khi bắn trong tầm ngắm - 200-300, tối đa 400 mét?


                Danh pháp thì giống nhau, nhưng tay nghề thì khác. Rất có điều kiện - lớp 2 dùng súng máy, lớp 1 dùng súng trường.

                Vì chúng ta đang nói về bắn súng chiến đấu chứ không phải bắn tỉa nên khoảng cách là phù hợp

                1. 0
                  Ngày 12 tháng 2021 năm 22 02:XNUMX
                  Vì vậy, hầu hết nhiệm vụ đều rơi vào vai bộ binh hoặc thậm chí là bộ binh hạng nhẹ.
                  Thật tò mò, nhưng những diễn biến như vậy đã được các nhà văn khoa học viễn tưởng và các nhà tương lai học dự đoán.
                  Danh pháp thì giống nhau, nhưng tay nghề thì khác. Rất có điều kiện - lớp 2 dùng súng máy, lớp 1 dùng súng trường
                  Cảm ơn bạn đã cung cấp thông tin, tôi không biết sắc thái này. Mặc dù, đối với tôi, có vẻ như nếu nhà nước đủ giàu và công nghiệp hóa, nó có thể đủ khả năng cung cấp toàn bộ hoặc chủ yếu cho quân đội, nói một cách đại khái là đạn dược “hạng nhất”.

                  Vì chúng ta đang nói về bắn súng chiến đấu chứ không phải bắn tỉa nên khoảng cách là phù hợp
                  Về mặt logic, việc huấn luyện mỗi người lính trở thành tay bắn tỉa là điều khó khăn và tốn kém, đồng thời tỷ lệ bắn tỉa thấp.
                  Thật thú vị, tôi đã nghe một giả thuyết cho rằng các nhà lãnh đạo quân sự đánh giá cao việc lặp lại vũ khí nạp đạn bằng khóa nòng trong Nội chiến ở Hoa Kỳ. Tuy nhiên, họ không đi theo con đường tốc độ bắn được chỉ ra bởi súng trường Spencer (vẫn còn thuốc súng màu đen), mà đi theo con đường chính xác và tầm bắn, bị ấn tượng bởi hỏa lực nhắm chuẩn xác của các tay súng trường Boer chống lại chuỗi dày đặc của súng trường. bộ binh Anh. Do đó, trong Thế chiến 2, lính bộ binh được trang bị vũ khí có tầm sát thương vượt xa đáng kể tầm bắn hiệu quả thực tế. Súng trường lặp đi lặp lại được đánh giá cao cho một cuộc chiến tranh quy mô lớn - người Boers đã học bắn từ thời thơ ấu, và người Anh vẫn chưa thành thạo chiến thuật di chuyển thích hợp dưới hỏa lực.
                  Theo tôi hiểu, sơ đồ tác chiến vốn đã phù hợp với vũ khí hiện đại, vì tầm tiêu diệt của ATGM được quy định là 2,5 km. Tuy nhiên, một lần nữa, nó được xây dựng có tính đến việc sử dụng thiết bị, xe tăng và phương tiện chiến đấu bộ binh.
              2. +1
                16 tháng 2021, 05 46:XNUMX
                Chỉ có người Nhật tham gia vào việc phân chia hộp đạn súng trường và súng máy. Bạn có thể đọc điều này dẫn đến hậu quả gì trong lĩnh vực hậu cần.



                Trên thực tế, mọi thứ khá đơn giản trong lịch sử của hộp mực 7.62x54 mm. Ban đầu nó là một loại đạn "súng trường" duy nhất được nạp vào tất cả các loại vũ khí phù hợp. Tuy nhiên, vũ khí không đứng yên và không ngừng phát triển. Tuy nhiên, rất nhanh sau đó, họ đã bắt đầu sản xuất hai loại hộp mực khác nhau có cỡ nòng nêu trên ở Nga. Cái đầu tiên được đánh dấu là “L”, cái thứ hai được đánh dấu là “D”. Đây là loại đạn có đạn nhẹ và đạn nặng. Điều này tiếp tục cho đến năm 1953.

                Điều đáng nhớ là giữa thế kỷ 7.62 chứng kiến ​​sự phát triển tích cực của các cỡ nòng trung gian trên toàn thế giới và sự thống nhất của các cỡ nòng hiện có. Việc tiếp tục chế tạo các loại đạn khác nhau có cùng cỡ nòng không còn mang lại lợi nhuận nữa. Tất nhiên, các doanh nghiệp vẫn sản xuất các loại đạn đặc biệt: đạn đánh dấu, đạn gây cháy, đạn xuyên giáp. Tuy nhiên, hộp đạn "thông thường" của súng máy và súng trường "L" và "D" đã được thay thế bằng hộp đạn duy nhất "LPS", do các kỹ sư Liên Xô tạo ra. Họ hy vọng sẽ giới thiệu nó ngay cả trước Thế chiến thứ hai, nhưng tình hình lúc đó không cho phép hoàn thành vấn đề. Điểm mấu chốt là “LPS” là một viên đạn nhẹ nhưng có lõi thép. Nó tốt vì nó đáp ứng đầy đủ nhu cầu của tất cả các loại vũ khí, chủ yếu là súng máy. Nó cũng phù hợp với các tay súng bắn tỉa, nhưng sự thống nhất về cỡ nòng không kéo dài được lâu. Ban đầu, Liên Xô không phát triển loại 54x7. Nó quá đắt, vì việc thay hộp đạn bằng hộp đạn nặng hơn dẫn đến nhu cầu thay đổi tất cả các thiết bị ngắm trên súng trường. Tuy nhiên, khi SVD xuất hiện trong nước, một loại đạn bắn tỉa riêng mang nhãn hiệu 1N7 cũng được tung ra thị trường, và sau một thời gian, một loại đạn khác là 14N7. Loại cuối cùng là loại đạn 37NXNUMX. Sự khác biệt chính giữa các hộp đạn bắn tỉa là chúng nặng hơn, có lõi xuyên giáp và ít thường xuyên hơn - vonfram. Tuy nhiên, vẫn có thể nạp và bắn hộp đạn súng máy từ SVD. Đúng vậy, người bắn tỉa sẽ phải thực hiện một điều chỉnh khác cho gió.
                Nguồn: https://novate.ru/blogs/180120/53136/
  20. 0
    Ngày 9 tháng 2021 năm 01 49:XNUMX
    DP có bốn đĩa, một đĩa trên súng máy và ba đĩa trong một chiếc túi đặc biệt gần số thứ hai. MG-34 và hai băng 10 kg = 32,1 kg. DP, 4 đĩa và 418 hộp mực với số lượng lớn = 29,9 kg. Nhưng hộp đạn của MG đều được nạp vào đai, hãy nạp DP vào đĩa: thân súng máy là 8,4 + 35 kg hộp đạn trong đĩa = 43,4 kg.
  21. 0
    Ngày 9 tháng 2021 năm 02 01:XNUMX
    Trích dẫn từ alexbyrcev
    Ít nhất một hộp PP dành cho hộp mực Semin 7,62x39 model 1943 (hay còn gọi là hộp mực GeCo model 1935). Nó được gọi là Sudaev PP model 1944, nhưng không được đưa vào sản xuất vì Sudaev, để màn trập tự do, chế tạo một khẩu súng máy có lỗ thoát khí, nhưng chưa kịp hoàn thiện thì đã chết.
  22. 0
    Ngày 11 tháng 2021 năm 16 40:XNUMX
    Tôi hy vọng mọi người chú ý rằng chiến binh ở giữa bức ảnh đầu tiên được trang bị Mauser Kar98k?
  23. 0
    Ngày 12 tháng 2021 năm 01 33:XNUMX
    Nhân tiện, đây chính là điều tôi đang nói đến. Sturmgever của Mỹ. Có sẵn trong một số cỡ nòng. Nó đang bay khỏi kệ nhanh hơn mức họ tạo ra. Nếu bạn gọi cho nhà sản xuất, họ sẽ dán tem Wehrmacht hoặc SS lên lính đi bão của bạn. Có rất nhiều “người tái hiện” ở đây.
    https://www.hmgunworks.com/product/hmg-sturmgewehr-stg-n/
  24. 0
    3 tháng 2021 năm 15 27:XNUMX
    Tôi đã rất bối rối trước bức ảnh đầu tiên..PPSh (!) Ngày 1 tháng 1941 năm 1 với hậu vệ của SMOLENSK?! Một số loại sai lầm! Vào ngày 1941 tháng 10 năm 1941, quân Đức vẫn chưa tiếp cận Smolensk (Trận Smolensk chỉ bắt đầu vào ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX). Và đến ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, PPSh hoàn toàn không thể tiếp cận mặt trận - nó chỉ bắt đầu nhập ngũ vào mùa thu năm đó!
    1. 0
      6 tháng 2022 năm 12 06:XNUMX CH
      Và súng trường của máy bay chiến đấu thứ hai không phải là Mosin mà là Mauser. Cúp, do đó. Và những danh hiệu trước lần thứ 42 không được hoan nghênh, vì nhiều lý do, về hệ tư tưởng, hậu cần và kinh tế.
  25. 0
    6 tháng 2022 năm 12 05:XNUMX CH
    IMHO, nước nào cũng phá sản vì nghe lời các tướng già. Và các vị tướng cũ không chuẩn bị cho những cuộc chiến mới mà để trả thù những cuộc chiến cũ, tức là. họ muốn diễn lại những trận chiến đã thua theo một cách mới, nhưng không nghĩ rằng kẻ thù sẽ sử dụng những cải tiến tương tự.
    Theo quan điểm của hậu kiến ​​thức, điều đúng đắn nhất là cải tiến vũ khí cho các loại đạn trung gian, xuất hiện vào giữa những năm 20. Trong 10-15 năm nữa, có thể thu được kết quả ở dạng có đặc điểm gần giống với AK và STG-44.